09/08/12 23:52:59 gG7CRXRc0
>>556
動物病院裁判で一度ググってみればいいと思うよ＾＾
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:53:28 wg34TR6t0
>>576
公益性があれば名誉毀損にならなかったはず。
報道は公益性があるものだから名誉毀損にならない、と。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:53:37 cThOKE2Q0
>>576
うん。だから写真週刊誌なんかがよく芸能事務所に訴えられて敗訴してるじゃん
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:53:51 tLPzefXJ0
>>569
そりゃそうなんだが、現代はどちらかというとユーモラスな表現が好まれるじゃない。
たぶん名誉毀損だのという考え方が出てきて、実際法廷にまで持ち込まれるようになってしまったからそうなったのだろうけど。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:54:06 5fMxCfs80
>>574
どういう話？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:55:07 XpM1YEmi0
これ盆明けまで持たないかなーなんか少し飽きてきたかも
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:55:29 gG7CRXRc0
>>576
報道には、公共の利益に順ずる義務があるからな。
一個人の動画と同列に語れないのは当然。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:15 i2kYWb/A0
>>579
公益性はだれが判断するの？
また、週刊誌は何度も抗議してからでしょ？
今回は事務所からまだなんの警告もないし、歌詞の著作権者が削除申請したわけではない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:18 KCX4ZUO20
>>570
「ラノベ屋まがい」ｗ
いや、ラノベ屋は罵倒や毀損じゃないと言われりゃそれまでだけどさｗ
あからさまに文句でしょ？それは。
ニコ動プレミアへの呼びかけから、
ニコ動の絶対擁護へと、理論が飛躍しすぎだ。
プレミアは入れよ、という話と、ニコ動の削除姿勢とが混同されすぎ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:33 +h60oTWI0
>>581
「そもそもこれ風刺なの？」って疑問に端を発して、風刺とはなんぞや、白クスは風刺としてどうかって部分の議論してるのに、
「風刺なら何してもいいのかよ！」なんて言われても何を見ていたんだとしか
まあ脱線してるのは否めないだろうけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:58 vl2MOyTR0
まぁ悪いのは完全に酒井法子なんだけど、可哀相なのは子供だよなぁ
事実はどうか関係なく絶対学校で言われるんだぜ？
「おまえの母親は中学生から薬やってたんだろ？」
「ニコニコでミクが歌ってたぜ？www」
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:59 tLPzefXJ0
まぁでも、「公益」を盾にした近年の報道姿勢は目に余るものがあるがな。
それでも昭和期の何でもありよりはマシになったか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:26 wg34TR6t0
だから、何でもかんでも「報道」って付けて名誉毀損を巧みにすり抜けてる実情もあるよね
「報道バラエティー」とか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:27 lwUBpd010
>>580
それはわかるが、レベルってなんなんだ。
ユーモアがないのが好きじゃないってのは、わかるよ。
白いクスリもおもしろくないし、公益性も感じないな。
ただそれはそれとして、直接的表現が風刺として使えないのは
どちらかというと世の中が息苦しくなったという事じゃないのか。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:40 pRES2if90
>>563
ドワンゴとたらこは同じようなもんなんだろうが、かなり生臭いなー
尻Pの「クリプトンはミクを守るな、それでつぶれたら仕方ない」というスタンス
まぁプロの物書きだから言えるセリフなんだろうが、会社としては絶対受け入れられないスタンスだ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:57 jibgbgor0
>>575
いやいや、クスリをやっていたのはもう事実なわけだ。
今回に関して言えば、中学生の頃からのりぴーはシンナーをやっていたという噂から
中学生の頃からクスリもやっていたのだろうと推定したところで
それが名誉毀損になるのかということだ。
クスリをやったという事実がないのにクスリをやったと勝手に言ってればそれは
もちろん名誉毀損だが、既に起きてる事実について、それがいつからかと推測する程度で
名誉毀損になるのかねえ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:58:32 5fMxCfs80
>>586
「そもそもこれ風刺なの？」って疑問は
風刺じゃないから駄目って事でしょ
と言う事は風刺なら良いってことだから
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:58:38 QdXun4yN0
>>560
今回の件では内容の質についてが問題ではないと言っているのだが。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:59:19 XpM1YEmi0
>>587
酒井さんの子どもに手を出すのには勇気いるなｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:00:06 KCX4ZUO20
>>580
よく出来た遠まわし感のほうが、よほど本質を突いて相手に打撃、ってこともあるけどね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:00:40 tLPzefXJ0
>>590
実際息苦しくなっている状況下では、風刺として扱ってもらえるか微妙じゃないか？って話。
王または教会の権威が強かった時代に直接的表現がなりを潜めたのも、そういうことだろう。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:00:48 4xrEI9XC0
>>592
＞中学生の頃からクスリもやっていたのだろうと推定したところで
＞それが名誉毀損になるのかということだ。
著名人が言ったらガチで訴えられるレベルでごわす
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:02:22 wIzmtH550
遅レスだけど
>>352>>367にハゲどう
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:02:32 tLPzefXJ0
>>596
でも上手く名誉毀損にはあたらなかったりする。
絶妙な風刺ってのはそのバランスがすごいと思うわ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:02:43 jibgbgor0
>>598
訴えられるかどうかは別に問題じゃないだろ。
問題なのは名誉毀損と本当に認められるかどうかだ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:03:02 qtg3yV+s0
>>576
そうなんだよ。時事ネタにはややこしいことに報道性もあるんだよな。
公人なら名誉毀損は極限まで範囲が狭められる。（ま、それでも昨今の
大手マスコミは現状でも麻生氏他への名誉毀損の疑いが濃厚なものも多いが）
今回は公人ほどではないが有名人でなおかつ犯罪被疑者だからその範囲はかなり
限定される。はっきり言って報道内容やそこから容易に憶測できる範囲では
名誉毀損はかなり成り立ち辛い。ふざけた表現を含めてね。実際、夕刊紙とか
もっとどぎついのはあるからなあ。
あ、でも冤罪だと全部ひっくり返るが。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:03:04 DsnBsSNk0
>>592
中学生の頃からクスリをやっていたかもしれないという推定ならともかく
中学生の頃からクスリをやってたと断言するのはアウト。
そこをすり替えちゃいけない。
さらに言えば、この発言は彼女がアイドル時代からずっとクスリ漬けだったと断言しているに等しい。
これで名誉毀損にならないはずがなかろう。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:03:49 M3At0/9u0
まあ削除はクリプトンの親心だよ
ニコでちょっと遊んだだけで面倒事になる覚悟も無かった個人がどうこう出来る相手じゃないんだし
・・・とそろＰは思えるかな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:04:52 RFp2IElI0
>>597
直接表現じゃないから大丈夫かというと、まあそうでもないｗ
もっと息苦しい国なら、暗殺されるからｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:06:10 lunwLFZk0
むう、たいして和まなかったようだw
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:06:57 nkqL6hrU0
>>602
まぁースポーツ紙とかそろPより酷い事平気でかくものなーｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:07:22 KCX4ZUO20
>>600
そういう名手のほうが、ロシアなんかじゃ暗殺されるわけでしてｗ
そもそもにして、訴えられたからアウト、でないからセーフ、というのとも、
表現の問題はちょっと違う問題を孕んでいると思うんだけどね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:07:49 q/1AnoO+0
本スレでゆうゆPの初自張り
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:08:52 99FWXXhV0
>>609
ギロカクで議論必要？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:09:12 ss3DV7DL0
アッコにおまかせ！のミクオタのクローズアップも風刺だから問題ないんだよ！
…この問題もサジ加減が難しいわなー
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:09:22 ICQcw47t0
ギロカクで議論必要かを議論しようぜ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:09:58 ORjVrXxv0
初の自張りかどうかをギロン
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:11:20 3AbXO6rj0
>>605
一応日本はまだ大丈夫。
大丈夫なはずだ。
きっとたぶんおそらく…。
でも訴訟リスクがある国の一つではあるから、風刺をやるつもりならリスクと表現の妥協点を
見出す作業は必要になる。
どんと来い！という覚悟のある人間なら、直接的表現も出来るのだろうが。
そろそろPには覚悟があったんだろうか?
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:11:34 Pg4PfbC70
初音ミクが碧いうさぎのメロディで「中学生からやっているから」って歌ってることを
酒井法子に対する名誉棄損にあたるのか？っつー話であって。別に誰って言ってないよね？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:11:55 QppLNJQC0
>>610
じゃあ未成年の飲酒に対する糾弾は是か非かとか？
というかばれたら100パー炎上すると分かる行為をなんで公開するんだろうねこの手のバカは。
まあ分からないから公開してるんだろうけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:12:39 eCfBc4Kj0
>>611
あれは捏造に近いからまた違うな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:14:11 XsGrtVGL0
スパセルはなんとも微妙な数字だったなｗ
ボカロ界から業界への成功例として名を残して欲しいけど
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:14:13 ktyjy2Y40
>>592
名誉毀損については事実でも名誉毀損となるよ。
推測で断罪するのは他の罪に問われるんじゃないの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:14:45 Nqw9jTdZ0
>>592
クスリの場合は常習性があるし
「初めてでした」と「実は前からやってました」では世間の評価もかなり変わってくると思うけど。
名誉毀損の名誉ってのはその人に対する社会の評価のことだからさ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:15:22 F4lTPy0U0
>>612
議論じゃなくてギロンという独自用語を定義して、なんとなく壮大なことをやっている感を出そうぜ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:15:22 ZpR9tPxT0
自白した証拠が簡単に魚拓とられて言い訳のしようがなくなるからね
全世界からアクセスできるところに書くなよという教育ができてない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:17:24 T6wtTQ+l0
てか、SNSとかtwitterって考えただけで気が重いんだが、これはもうオッサンの証拠なのかね。。。
ハンドルネームでも、自分の名前を残しつつ文章で会話するってホントに気が重い
2chの名無しが一番気楽w
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:19:21 nkqL6hrU0
>>623
わかるわかる、両方やる気がしない。
みんなよく気軽に手を出すよな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:19:59 Nqw9jTdZ0
>>576>>602
報道された側がなにもせず泣き寝入りしてるだけじゃね？
ロス疑惑関係の名誉毀損裁判なんかマスコミが負けまくってるけど。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:20:33 M3At0/9u0
>>623
ハンゲームで日々女子小中学生とたわいもない話するのもいいぞｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:20:59 99FWXXhV0
>>623
え、ここの議論ですら出来れば全員コテハンでやりたいぐらいｗ
twitterはTL流れちゃうので深い議論がしにくい分、後腐れ少ないんだよね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:21:37 QppLNJQC0
ある人物のSNSとかツイッターの書き込みを集めたら住所から家族構成から職業に至るまで
あらゆる個人情報がわかるんじゃないかというくらいかきまくる人いるよね。
個人的にはそこまで過剰に書く心理がよくわかんない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:23:07 FZTeIYXT0
>>619
残念ながら理詰めの糾弾文とかと違って、詩歌、というか替え歌、狂歌の類では
「囃し立てている」という程度の扱いにしかならんでしょう。
犯罪事実があった場合は、報道されたり囃されたり程度は「受忍すべき」というのが
一般的判断のようです。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:23:29 3AbXO6rj0
>>624
余計なこと書かなければいい。簡単。
何が余計な事か把握する力は必要だが。
ゆとりんが自滅するのは明らかにその力が不足している。
でも初めから何も書かないというのが正解だけどな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:23:59 At7ZZeFX0
>>623
年齢じゃなくて性格の問題だと思うよ。
それぞれの人にとって気楽な場所は異なるだろさ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:24:04 F4lTPy0U0
ここはν速みたいなインターネットですね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:25:31 lunwLFZk0
>>628
そういう人とフレンド設定とかしてると、もうね…
切れないものかと思うが、切ったら切ったで揉めそうなので
アカウント取るだけとって放置w
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:25:33 M3At0/9u0
>>632
ν速→予想スレ→ここ と言うのが多いんじゃないの？
別にボカロの知識とかいらないしここ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:26:30 lunwLFZk0
>>634
煽りに来てる人はなw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:27:34 3AbXO6rj0
>>634
>ボカロの知識とかいらないし
そんなことはないぞ。
著作権関係の話になった時は、かなり周辺知識を必要とする。
まぁ、曲作りの知識とかは確かにいらないけど。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:28:08 M3At0/9u0
>>636
それボカロの知識じゃないし
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:28:58 3AbXO6rj0
>>637
ボカロキャラの知識、ではある。
VOCALOIDの知識ではないな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:29:37 ss3DV7DL0
twitterで仕事がらみの愚痴とか話しちゃうのはコンプライアンス的にどうかと思うわｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:29:53 ORjVrXxv0
たまにＰ関係の名前が分からないって言われるな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:30:33 3AbXO6rj0
>>639
斉藤のことかーッ！！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:31:36 ZpR9tPxT0
ギロカクpart1 からいるけど >>2 の中でもよく分からないものが多々ある
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:31:49 KRnIwECt0
ドワンゴは仕方ないｗｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:34:01 afTC1+p70
「ヤキイモ」とか何を議論してんだよと思う
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:14 BIaa9KZ70
>>644
ヤキイモPだろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:18 lunwLFZk0
「PCL」がないのが意外だ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:20 T6wtTQ+l0
>>630
昔話で申し訳ないが、
昔はそれこそ草の根BBSから入門だから、ごく小さい規模のネットワークで何を書いて良いのか
何がダメなのかを学んでから、より大きなネットに参加するって感じだったんだよね
それが今はいきなりインターネットしか無いわけだからなぁ
本格的に学校とかでネットの使い方とか教えないとダメなのかもね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:23 M3At0/9u0
俺もpart1からいるつもりだけど>>2覚えてないの多いな
あれ時系列だっけ？
○○の後継者とかわＰ絡み？腐女子の話なんてしてたっけ？忘れた・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:31 3AbXO6rj0
>>644
おいおい、また掘り返すつもりか？
イモだけに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:36:27 SnXf3J1v0
今回の削除は、クリは企業リスクとして処分したんじゃないかな
のりぴー薬物ニュースは、社会現象にもなっているし、ここで自社製品の悪評が出れば、
YAMAHAとのVocaloidに関する今後pの契約解消になる可能性もあるしね。
まあ、ここにいる鉄槌君みたいなのは、世の中にはいっぱいいるわけだしね
マスゴミなんかに印象操作されて悪評なんか蔓延したら、あの規模の企業なんて、一発で
吹き飛ぶでしょ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:36:50 BIaa9KZ70
>>648
"○○の後継者"というタグを勝手に付けてどったらこったら
・・・だったと思う
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:37:06 3AbXO6rj0
>>646
あれは難しすぎて突っ込める人間があまりいないんじゃないか?
あの頃はてなとかブログ色々まわったけど、細かく説明出来ている人ほとんどいなかったぞ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:38:20 2jzIFrvf0
>>648
>外人に萌えは無理
こんなの議論したっけ？ｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:38:53 ORjVrXxv0
「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
ってなんだ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:39:21 M3At0/9u0
>>651
黒ＰがわＰ信者絡みでニコから消えた関係の話かと思ったらそっちだったか
結構最近か
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:39:30 rRvMuNqM0
PCLなんて、正直言って既に
そういえばそんなのあったねレベルの話だな。
結局普及する様子なし。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:40:13 houmDA9F0
>>649
審議拒否（AA略
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:40:25 nkqL6hrU0
>>653
覚えがないなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:41:11 ORjVrXxv0
>>656
結構使われてるよ
亜種公認で認知を広めてるし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:41:30 3AbXO6rj0
>>656
普及も何も、内容に合ってれば自動的に適用だもんよ。
PCLクレジット付けてる人はちらほら見るよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:42:04 FZTeIYXT0
>>2ってしげしげ見るだけでボカロカルトQ状態だな。
…しまった、わからんものの方が少ないw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:42:33 Nqw9jTdZ0
>>648
後継者うんちゃらははわPだったかな。勝手に後継者扱いするなとかなんとか。
腐女子はKAITOの人気に火がついたころにボカロ界隈に増えた増えたと書く奴がいたかと。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:43:24 FZTeIYXT0
>>660
奈帆たんの脚が見辛くなった。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:44:08 M3At0/9u0
>>662
それだと結構昔の話だよね
下のほうにあるけど
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:45:51 rRvMuNqM0
>>660
ちらほらって言ったってpixivなんか全体の１％にも満たないレベルじゃん
しかも、初期にクレジットつけた人がそのまま使ってるだけで
新規にクレジットつける人いないし。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:46:04 rhH0RCLY0
ところで、インタネ製のボカロ使って白いクスリ歌わせて、
消されるかどうか実験する人はいないの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:46:48 ZpR9tPxT0
>>666
探してみればいいよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:47:09 3AbXO6rj0
>>665
素材になるようなイラストはほとんどピアプロか個人的なつながりのある人からだからね。
ピアプロではPCLクレジット付ける必要無いし。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:47:53 D6TYBqZS0
>>665
結局、権利関係白にしたい人の数ってそんなもんってことだな
まあ、そういう人が必要としてるのならいいとも思うが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:49:30 3AbXO6rj0
>>669
そういう人はいちいちPCLクレジット付けるより、ピアプロ会員になる方が手軽だし。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:50:27 rRvMuNqM0
しかもそのピアプロからはどんどん絵師離れが進んでいる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:51:56 3AbXO6rj0
>>671
最近良リニューアルしたから見に行くと良いよ。
特にTOPページは良くなった。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:52:46 ORjVrXxv0
PCLクレジット付ける事とピアプロにアップすることは関係ないよな？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:53:02 M3At0/9u0
ピアプロとかここに貼られる規約関係のページしか見ないからなぁ
絵なんか眺めてもどう上手いのか解らん絵心0人間だしな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:54:53 M3At0/9u0
少なくともさっき自貼りがあったゆうゆの動画ではPCLクレジットは確認できなかったな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:55:01 3AbXO6rj0
>>673
ピアプロにその作品がアップされている場合、そのURL貼ればPCLクレジットと同等の扱いになる。
ピアプロにアップしている事自体が使って良いよって事だし、PCLでは保証していない三次以降の創作もOKになる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:55:58 3AbXO6rj0
>>675
他人の描いたイラストを使っている場合は、その動画は二次以降の創作だから、PCLは関係無いよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:59:19 EFN/wz9v0
まだ途中だがネルと携帯のPCL解説が一番わかりやすい。
個人的にジョジョネタが時々入るのが好きw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:00:08 Nqw9jTdZ0
>>664
改めて>>2眺めてみたけど微妙に時系列じゃないところもあるっぽいね。
ここはPart1立ったときが一番話題が多くて後はエサ待ち状態ってのもあると思うけどｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:00:15 j+2muE090
削除が関係あったのかは知らないけど、
容疑者発見までのネタ繋ぎに「白いクスリ」がテレビで
目立つほど報道される、という事態にならなくてよかった。
オタク批判が習慣のテレビがこのネタを調理したら‥
萌えキャラの少女ミク+ステレオタイプのキモオタ+「クスリを中学生からやってる」
と歌わせ楽しむ+他のアウトっぽい動画だけ紹介＝ボカロ使いやファンに最悪の偏見。
こうなるよりは今は平和だ、と思いたい。チラ裏でした。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:01:00 M3At0/9u0
まさにチラ裏
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:01:18 XsGrtVGL0
チェックシート
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:02:29 haYHmeKs0
>>680
それにプラスして、結果的にそろそろPは守られた事になってると思う。
削除の判断はナイスだったんじゃないかな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:02:54 M3At0/9u0
>>677
ピアプロを通さない二次創作物の二次利用だから
要するにクリプトンの許諾を与えられない利用法というわけか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:03:22 3AbXO6rj0
>>682
これは中身が良く理解出来ない人でも使えそうだなぁ。
それでいいのかどうかは別として。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:04:28 ZpR9tPxT0
TVなら何をやってもおかしくない
自分でネタになる動画を投稿しておいてヲタ批判しても不思議ではない
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:04:43 3AbXO6rj0
>>684
第三条の4にこうある。
>利用者は、当社が本ライセンスで許諾した権利を第三者に再許諾することはできないものとします。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:05:15 cbPAgYRb0
2chのカキコを偽装というのもありましたなｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:05:52 3AbXO6rj0
>>688
ヌル山と桜庭のだっけ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:06:45 rRvMuNqM0
yahooやmixiの反応見ても好意的な意見ばかりだ。
仮に取り上げられたって大した影響もないっての。
ここは内輪しか見ないで語るから外部とのギャップが大きすぎる。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:07:47 ss3DV7DL0
好意的な意見っていうか、野次馬の意見だからｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:09:24 9JrCelzR0
>>690
Yahooとmixiが大好きなのはわかった。
でもあの歌に好意的って、不謹慎な奴が多くて困るな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:10:01 M3At0/9u0
大人の世界の話はまた別よ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:10:27 eCfBc4Kj0
好意的とは取らんまでも削除する必要までないってのが一般見識だろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:10:51 rRvMuNqM0
>>692
むしろ、あの程度の歌にマジ反応してる奴が多かったら
それこそ日本終わってるわ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:11:16 JenckMq90
>>690
そりゃ自分にまったく無関係で何のリスクもない連中だからな。
ボカロやクリプトンがどうなろうが、そろそろＰがどうなろうが、まったく胸の痛まない連中だから
好き勝手に面白がれる。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:11:59 SnXf3J1v0
TBSあたり、偽装で作成→オタと絡めて批判しそうだなｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:06 M3At0/9u0
ネット内の野次馬見識はそうかもしれないけど
それを一般見識と言うのは必ずしもそうかな？
リアルに影響する大人の世界の話はそうじゃないかもしれない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:16 9JrCelzR0
>>695
好意的な反応の方が、日本終わってると思うわ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:18 t1z9RLOE0
好意的というよりは
またニコ厨かよ勝手にやってろ
ってな感じじゃないのw
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:49 g2vQNaI90
>>697
偽装捏造はお手の物だからなｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:13:16 4xrEI9XC0
>>683
少なくともあの動画で人気になっても晒し者になるだけだからね
本人ノリで色々やっちゃうタイプだし。
もし酒井法子が不起訴とかになったら法的にもヤバイしね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:15:16 lpjezWKM0
yahooニュースも、感想88件中20件ほどが不快感を示しているようだが
これを多いとみるか少ないとみるか。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:15:20 F4lTPy0U0
>>699
どんな反応が正解だったの？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:16:12 9JrCelzR0
>>700
好意的な人たちは、犯罪者ならいくら叩いても構わないと思ってるんだろう。
日本のマスコミのおかげで、彼らの理想とする立派な日本人がYahooやmixiにはたくさんいるのだろう。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:18:05 rRvMuNqM0
* da1*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う888点私はそう思わない81点
* ear
＞替え歌作る側の
＞頭の悪さにびっくり。
替え歌が作れるってことはそれなりのユーモアとジョークセンスがなければ出来ない。
頭がいい悪い関係ない。
コレが禁止されたら新聞の、世相を書く４コママンガとか全面的に禁止になるんだがｗ
* 2009年8月11日 16時43分a_k*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う697点私はそう思わない54点
* 法でちゃんと裁けないなら、こうした社会的制裁もあるってことで。
* 2009年8月11日 16時32分hap*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う637点私はそう思わない62点
* これにはクソワロタｗ
本人に100回ぐらいリピートで聴かせてやりたいわ。
* 2009年8月11日 16時43分nim*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う559点私はそう思わない30点
* まぁ、才能の無駄遣いは嫌いではない。
* 2009年8月11日 16時35分che*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う497点私はそう思わない25点
* 被害者は子供らかな
バカな大人のせいでかわいそうに
圧倒的に擁護派多数と言ってもいい。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:19:33 F4lTPy0U0
２ｃｈとかニコニコとか利用しないほうがいいのでは？
気分が悪くなるから見ないと言う人は結構いるよ
ぼーかろいど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:19:33 ZpR9tPxT0
>>705
被害者を晒し者にってのがマスコミの方針じゃないの？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:21:02 9JrCelzR0
>>706
そこだけ抜き出して何言ってるんだか。
ちゃんと統計取ってくれば？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:21:38 rRvMuNqM0
>>709
そこだけも何もこれがyahooの上位ベスト５の意見だもんよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:22:09 M3At0/9u0
こんな子供が書いたかもしれないものを鵜呑みにするのは
ニコ動の世論調査を鵜呑みにするのと同じくらい馬鹿げたものだ
全てがネット内で完結すると楽観しするのはネット脳過ぎる
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:22:10 9JrCelzR0
>>708
なんであれ立場の弱い人間を嘲るのが彼らの仕事だよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:24:08 F4lTPy0U0
世間がどう思うかなんて関係ないだろ
ボーカロイドは内向きのコミュニティなんだから
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:24:44 RFp2IElI0
２ちゃんも似たり寄ったりさあ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:25:04 9JrCelzR0
>>710
実際意見している人間をさして多数って言っていたんじゃないの？
点数で言ってたの？
実際の投稿意見の割合ですら無いんじゃ話にならないな。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:26:00 3AbXO6rj0
また世間とかなんとか。
世間が支持すりゃ正しいのか?
大衆とは常に愚者、は基本でしょ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:26:07 rRvMuNqM0
>>715
投稿意見の割合なんかもっと当てにならないだろうが、アホか。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:27:26 9JrCelzR0
>>717
じゃあなんで点数はあてになるの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:28:12 3AbXO6rj0
>>717
横レスですまないが、投稿意見の割合が当てにならないのに、つけられた点数はあてになるってのはおかしくないか?
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:30:11 M3At0/9u0
>>713
クリプトンはあの時消さざるを得なかったかどうかの話をしてたんであって
ボカロコミュの話なんかしてないんだけど
お前は根本的にずれてるよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:31:43 rRvMuNqM0
>>719
2chがいい例だろうがｗ
積極的に書き込みまくる声のでかい奴が多数派のように見えても実はそうじゃない。
この点数制はそもそもそういったことを防ぐ意味合いもあるはずだ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:32:58 F4lTPy0U0
>>720
今はyahooの意見の有効性についてが議題だ。見失うなよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:34:14 4xrEI9XC0
そもそも、クリプトンからの削除＝薬物利用者を擁護した
なんて馬鹿考えの奴等なんてどうでもいいよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:35:19 3AbXO6rj0
>>721
アカウントあれば誰でもつけられるんだが＞点数
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:37:19 eCfBc4Kj0
犯罪は悪いことです。悪いことをしたのはこの人ですって報道をするのは立場が弱い人間を嘲笑うことになるのか
すばらしい論理ですね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:37:43 M3At0/9u0
どんなクソＣＤでも信者がいいレビュー付けてるだろ
それと一緒でネットの評価はあてにならんよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:38:57 M3At0/9u0
ボーカロイドのＣＤは信者がいいレビューを付けてるが
それを鵜呑みにして知らない奴が買うなんて事はまあ無いだろう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:39:05 tYXzkAed0
いや、実は投稿された内容はあんまり関係ないんだよ。
Vocaloid がエロ、政治、犯罪、宗教(?)等に利用されるというイメージがついたら
次のVocaloidの音声提供者がいなくなることが問題なだけ。特に本格シンガーの音声提供者ね。
だからヤマハは中の人を守る規約を作った。クリプトンもそれを十分に理解している。
それで今回は騒ぎが広まりそうだから適用された。
今回と同じ程度の物を半年後に投稿しても消されないよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:40:08 rRvMuNqM0
>>724
そりゃそうだろｗ
誰でも簡単に意見を反映できるからこそ、支持を得られない不可解な意見はあっという間に
下位に沈みピックアップされることはない。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:40:49 4xrEI9XC0
どこぞにURL貼って誘導すれば評価の操作なんて簡単だよ
今回なんてVIPに貼れば・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:41:24 Pg4PfbC70
増えます動画や他ボーカロイドのカバー動画は事実上放置されてるもんな。
一過性の話題で、ボカロに興味のない人は来週には忘れてるわ。
スパセルのCD話とくっつけて取り上げられるとちょっと厄介だが
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:42:38 ORjVrXxv0
普通は何か意図が無いと点数ボタンなんて押さないよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:42:50 3AbXO6rj0
>>729
ボタン押すだけでどうとでもなる。
組織票も簡単。
あてになるかという話だったはずだけど?
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:42:55 cbPAgYRb0
ためしにyahooを見てみたけど、押すと2点ずつ増える･･･なんだこりゃ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:43:01 TzQMfx470
白いクスリを擁護なんてのは全くあてにならないが、
ボカロファンは女子が大半、しかもＪＣ、ＪＫのスイーツが大半というのは
揺るぎがたい事実なんだぜ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:44:16 Nqw9jTdZ0
そりゃボカロがどうなろうがどうでもよければ
公序良俗違反だろうが人格権侵害だろうが面白けりゃ喜ぶだろう
そういうのも擁護っていうんかね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:46:13 mMq4e0DEO
>>721
YAHOOを訪れた人数、その記事のページを訪れた人数、
点数付けた人数が示せるなら、それなりに説得力も出てくるが…
思い込みで物事見てると失敗すると思うぞ。
ここでいう人数→ユニークユーザー数ね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:47:55 QtWSFqub0
結局Yahooでも、書き込みしたり点数つける奴って偏ってるよ。
ニコ動の政党支持率調査とかと同じ、眉唾。
世間だとか思ってる奴は頭がかわいそうな人ぐらいだ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:49:59 rRvMuNqM0
>>733
組織票が行われたという事実も確認されていないのに
その発言はどうなのよｗ
それに俺はyahooだけでなくmixiの日記の反応も見ているが
大方一致しているね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:50:15 nkqL6hrU0
世間ってなんぞ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:50:47 TzQMfx470
この後、有志諸君が必死に工作→明日くらいには擁護非難形成が逆転→やっぱり信じられる結果だな！
という流れで、踊ってみては？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:51:30 eCfBc4Kj0
MIXIは匿名というわけにはいかんしな
>>736
本当に度が過ぎていると思えばもっと批判的な意見が出てくるだろそりゃ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:51:47 PMEu6PNf0
Yahooがああでmixiがこう
だからなんだとしか言いようがない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:52:35 4xrEI9XC0
>>739
情報操作のための組織票が可能な投票システムなんぞ
実際に組織票があろうがなかろうが信頼性は皆無かと。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:52:37 q/1AnoO+0
yahooのコメ見たけどほとんどが擁護派で否定はほんの少し
しかも否定自体の点数はかなり低い
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:53:33 q/1AnoO+0
yahooなんて見なくてもみんな似たような意見なのは想像が付く
必至に否定しているのはここの連中ぐらいだ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:54:00 ORjVrXxv0
問題は削除された事実を知らない場合があるって事だよ
削除されても仕方ないもんだろああいうのは
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:54:42 rRvMuNqM0
だいたい、俺はそもそもボカロに対する悪評なんかこれっぽっちも出回っていないという
ことを言うためにyahooやmixiの話をして、実際にそんな批判的な意見がでていないことを示したのに
いったい何が不満なのかわからんわｗ
こういった意見ではなくボカロ厨氏ねみたいな意見であふれかえっていて欲しかったの？
せっかっくこうやって批判する人間がいないんだから素直に喜んでおけよｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:55:00 3AbXO6rj0
>>739
Yahooはあてになるのか、という話だからさ。
そういうことが出来ると言うだけでも信頼性はないということ。
mixiはアカ持ってないが、それ自分の印象でしょ?
それともこの件について書かれている日記を網羅したの?
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:55:42 TzQMfx470
みんな存在を忘れてないか？
ニコやドワをあやつり、ひろゆこや尻Ｐを金で賠償し世論まで形成可能で
全てクリプトンを潰すためにうごいているとここで専らの噂の
超暗黒万能企業・インターネット
きっとmixiややほうも支配下においてるんだよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:56:47 eCfBc4Kj0
クリを初め信者は必要以上にネガに捉える傾向にあるらしい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:57:52 3AbXO6rj0
>>746
世間なんて言い出すからでしょ。
Yahooやmixiではこんな反応がある、で終わらせとけと。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:58:01 q/1AnoO+0
騒ぎすぎだろ
どう考えても聞いたヤツがこの歌に問題があるとかクリプトンに悪印象を持つとかないよ
馬鹿なの？
普通はおもしれーで終わりだっつの
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:59:57 At7ZZeFX0
ボカロに対する悪評を一番聞けるのはつべ板だろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:00:05 M3At0/9u0
クリプトンは企業だしネガに捉えるだろう
万一の事があってはいけないからな
あんなもんで有名になっても宣伝にもならんし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:01:03 M3At0/9u0
>>753
クリプトンが心配してるのはネット世論なんかじゃないってｗ
事務所とかそっち関係
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:01:36 nkqL6hrU0
>>756
それも推測だがなｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:02:28 q/1AnoO+0
>>756
別に削除自体に文句は言ってねえよ
おまえらが馬鹿みたいに騒ぎ立てるから面倒な事になっているんだっての
おまえらマイナスでしかないって気付かないのか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:03:51 M3At0/9u0
いや、やめるならやめてもいいよ別に
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:03:59 TzQMfx470
ここにそんな影響力があるとでも
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:02 TGlIgn0M0
>>752
だな。
いろんな傾向を持つネットコミュニティの一つの意見としてならわかる。
それを世間はこう思ってる、にすり替えるのは違うよなやっぱ。
でもYahooとmixiは世間の主張してる人、ID変わってるけどほぼ一人だよなぁw
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:06 q/1AnoO+0
ハッキリ言っておまえらはガンなんだよ
おまえら全然役に立たないくせに物事を大きくして燃料を増やす事だけには長けている
迷惑以外の何者でもない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:58 q/1AnoO+0
>>760
はあ？
おまえらが昨日必要以上にP叩いて引退まで追い込んだんだろうが
ログ読んだぞ
氏ねよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:05:10 ZpR9tPxT0
>>762
まったくだな
で、おまえらとは誰のこと？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:05:11 M3At0/9u0
よっしゃ解った
クスリの話はこれで終わりな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:05:41 ORjVrXxv0
予想スレのテンプレに祭り会場としてリンクされてるから仕方ないな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:06:19 TzQMfx470
仕方ないね
それは初音ミクはワシが育てた と 表裏一体だからね
そして、ワシが育てた は 当初からのクリプトンのボカロ販促戦略だった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:06:26 lpjezWKM0
mixiの評価ねぇ。確かにﾜﾛﾀwww系のが多いねえ。
↓みたいな批判的な意見はごく一部ですから気にしなくていいかな。
>実際もぅ逮捕されてる人間に対してここまで普通するかなぁ
>マスゴミもこぞって酒井法子の事を今でも言いまくってるし これ以上 何がしたいのかなぁ…
>もう、犯罪者のりぴーに人権ないかのような扱いだな。アキバ事件の犯人でも、連続レイプ犯でも、ここまでは遊ばれまい。
>皮肉とは言えこういうことするもんじゃないと思うんだ。あんましのりピー自体知らないけどさ。
>いやいや、ミクに何を歌わせてんだ。うｐ主何やってんの。顔が見えないからってそんなことしちゃうんだ。ばっかじゃないのー。
>なんの為に、この替え歌を作ったのかも知らないしどれぐらいの時間や労力で作れるのかも知らないがなんとも、卑しい行為だと感じた
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:07:16 rRvMuNqM0
ちょっと待て、俺はyahooもmixiも世間だなんて一言も言ってないがｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:08:17 TGlIgn0M0
>>763
勝手に降臨して意気消沈して引退するだけじゃない。
ログ読んだならわかるはず。
ここで議論される他の事例の場合はともかく、今回燃料を増やしたのは本人だろ。
あとガジェット通信。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:08:45 tYXzkAed0
>>756
これはほんと。
「Vocaloidってしゃべることができる」
がわかって音声提供の拒否が増えたんだよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:10:17 TzQMfx470
そろＰが引退表明したあと、ここって突然「昔はボカロ界隈ものどかでよかった」になってやんの
相当、びびってたみたいでワロタ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:10:36 TGlIgn0M0
>>769
ID変わっても論調が一緒じゃん。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:10:42 q/1AnoO+0
>>770
都合良く解釈してるんじゃねえよ糞野郎
てめーみたいなのが一番いらねえ
おまえが居てなにかプラスになるのか？
氏ねよ議論したいだけのクズが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:11:34 rRvMuNqM0
>>773
論調が一緒って誰とやねんｗ
俺は外部としか言ってねえｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:11:37 Pg4PfbC70
>>771
トークロイド系って技術の無駄遣いSUGEEEって感動してたのに、そんな面倒事の火種になってたんかｗ；
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:11:44 F4lTPy0U0
>>771
拘るなｗ
UTAUは音声提供者いっぱいいるよ
音声提供者さんは音痴でも、Vocaloid2の場合あんまり関係ないよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:12:04 lpjezWKM0
>>774
ちょっとお行儀が悪いですねえ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:12:45 ZpR9tPxT0
埋伏の毒なう
って書いておいてくれよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:13:18 TGlIgn0M0
>>774
降臨したのは事実だぞ?
本人出てこなければあそこまで集中攻撃もなかったろう。
あと、議論スレなんだから、言われるまでもなく議論するさ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:13:23 ORjVrXxv0
>>776
笑い泣き？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:14:27 nkqL6hrU0
>>780
攻撃ばっかではなかったとおもうけどな。
おれは別に責める気はしない派だったし。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:15:44 lpjezWKM0
>>777
UTAUの音源提供者はいっぱいいるけど、個人を攻撃するような内容に
OK出してる音源提供者さんはあんまいなかったと思うよ。
まあ、そりゃそうだ。そういうのやりたきゃ自前でやれって思うよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:15:45 q/1AnoO+0
>>780
ログ読んでるからそんなのは知っているわ
おまえらが攻撃した事実は変わらないだろクズ
で、ギロカクってなにかプラスになる事があるのか？
お前らの議論欲求を満たすだけだろ？
そんなものにかき回されたくねえよ
おまえはボカロに要らないから早く氏ね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:16:15 TzQMfx470
そもそも世間のイメージとかさ
そりゃミク厨様にとっては、ミクは日本政府公認で音楽の救世主で女神で
一般人も女子も大ファンの旧のりぴーもびっくりの大人気清純派美少女アイドル
であることは想像にかたくないが
イメージが悪くなる悪くなるって、そもそも世間でのミクのイメージなんて
ヲタきめえｗなにこれ？アニメ？
程度だよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:17:43 zdA7lWvA0
だからなんでもおｋなギロカクたん音源を作れば･･･
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:19:08 PMEu6PNf0
ID:q/1AnoO+0はどうなさったの?
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:19:16 cbPAgYRb0
ギロカクたんはお料理ナビを使って喋るんじゃありませんでしたっけか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:19:20 TGlIgn0M0
>>775
ID:jibgbgor0だろあんた?
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:19:47 mMq4e0DEO
>>784
怒るなってw 隔離場所として役立ってんのよ。
そんなんだから色んながの来るワケで。
俺としては>>753とか>>762に
うんうん、と思ったりもするしwww
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:21:33 M3At0/9u0
>>785
そんな事みんな知ってる。
ところがきめえアニメに需要があってそれでクリプトンは商売してる。
だからクリプトンはそのきめえイメージを守ろうとしてるわけだ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:21:34 rRvMuNqM0
>>789
ブー、はずれです
ていうか、昼間なんかこれないから今の時間にいるのにｗ
yahooの話した奴は皆同一人物にされるのかｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:23:01 F4lTPy0U0
>>783
まあ、そりゃそうだ。そういうのやりたきゃ自前でやれって思うよ
これがいいたいだけなら、>>777にレスする必要なし
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:23:25 TGlIgn0M0
>>792
まぁ、そういうことにしておく。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:23:53 eCfBc4Kj0
>>792
被害妄想逞しいから仕方ないね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:24:02 RFp2IElI0
>>784
＞お前ら
いったい誰と戦ってんだよー。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:25:05 ORjVrXxv0
>>792
あんた面白いな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:27:26 rwt5tsUl0
まぁ、かなり多くの書き込みが俺の自演なんだけどな。
それこそ、擁護用IDと批判用IDを同時に使いこなしたり。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:29:24 rRvMuNqM0
>>797
よくわからんがありがとう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:29:29 eCfBc4Kj0
>>798
活性化にはマッチポンプが必要よね
801:798
09/08/13 02:30:10 TVVQm+vT0
そうやってると、どちらも意見にもやっぱりどこかしら欠陥があるのが見えてくる。
ヒートアップしてくるとますますわかりやすくなる。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:31:06 lpjezWKM0
しかし今回、デＰの時よりも「クリプトンふざけんな」的内部意見は少ないのよねー。
案外、盆休み明けにクリプトンが声明出すまでもなく静かに終わりそうな気はするな。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:31:23 F4lTPy0U0
もう４時か
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:31:47 PMEu6PNf0
別にどっちか片方の意見で固定せにゃならんわけじゃないし
俺はこう思うがおまえの言うこともわかる
でいいじゃんと思うのだが
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:32:00 rRvMuNqM0
>>803
時計合わせろよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:32:56 M3At0/9u0
>>802
そういう人はデＰの時にボカロから離れていったんだよ
今は自由な創作なんかより売れる創作のほうが大事だし
ファンもそれを望んでいるのさ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:33:21 mMq4e0DEO
>>792
旦那も熱くならんで。
YAHOOやMIXIも参考になると思うよ。
ただ統計とかデータとしたら、
信頼性についてはどうなのよってトコにツッコんだだけで。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:34:06 JenckMq90
>>805
いやまて。>>803はきっと日本以外の場所に住んでるんだよ
809:798
09/08/13 02:34:08 TVVQm+vT0
その内、主張が正しいと示したい一心でなりふり構わなくなってくると、もう擁護とか批判
とか関係なくなるんだろうな。
そういうのに反論すると同時にそうだそうだと焚き付けニヤニヤしながら観察する。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:36:49 tYXzkAed0
>>777
一ユーザーが誰でもいいって思うのはそれでもいい。
でも実際にYAMAHA、クリ、インタネらは本格シンガーでやってみたいっていう意向があるのよ。
“この声”をVocaloidにしてみたい、ってね。ところが実際にお願いしに行って拒否されてるわけ。
とにかく可能性としてなるべく多くの候補からできるようにしておきたいのが彼らの意向。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:37:00 HfyMIFFs0
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~ 冷たいものばかり飲むのはあまり体に良くないよ
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:37:37 Qiwlt31q0
>>807
少なくともここよりはあてになるだろ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:38:20 ZpR9tPxT0
>>809
オレがお前らを操ってる
お前らはオレの操り人形だ
そういいたいのか？
はっきりいって何が言いたいのか分からん
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:38:35 EsPJgcAf0
俺はむしろもっと消せと思ってるけどな
ニュースになってビビッて消したんだろ
クリプトンにリスクがないなら中傷ソングでも消さない
程度の違いはあっても中の人に迷惑かける恐れはあるのにな
泡沫バンドを中傷するにはミク使ってもお咎め無し
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:39:01 lpjezWKM0
>>806
でも結構アングラとか好き勝手やってる気がするからなあ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:39:08 rRvMuNqM0
>「Vocaloidってしゃべることができる」
>がわかって音声提供の拒否が増えたんだよ。
まずはこれのソース出せよｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:41:00 lpjezWKM0
>>814
実際に削除したら「いよいよ言葉狩りが始まった！」と叩くハメ技ですね。わかります。
818:798
09/08/13 02:41:01 Qiwlt31q0
とまぁ>>812のような具合に、心にもないことを書き込むことも実に簡単。
だから、書かれていることを無条件で信じたりできる人ってすごいなと思う。
すごい馬鹿だなと。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:42:58 3AbXO6rj0
>>813
そういうレスがもう酒の肴なんじゃないの。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:44:06 ORjVrXxv0
>>818
あなたは他人が信じ込んでると信じたりできる人ですね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:44:12 HfyMIFFs0
>>810
>YAMAHA、クリ、インタネらは本格シンガーでやってみたい
>ところが実際にお願いしに行って拒否されてる
白いクスリ見たら子供でもわかりますよね そりゃ皆に断られるよねw
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:45:09 Pg4PfbC70
>>810
ボカロの性質上「歌のうまい」歌手である必要はないとおもっけどなー
どのみちピッチとかはPによって調律されちゃうわけだし。声質的な問題？
823:798
09/08/13 02:45:55 0o8vriIM0
>>813
ここ焚きつけるのは結構簡単だよ。
ニュースソースは吟味するけどね。
経過に興味があるんで、結果がどちらに転ぼうが構わないし。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:47:21 rRvMuNqM0
どちらにせよ、こんなスレでそんな自演しまくりとか他にやることないのかよっていうｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:47:50 ZpR9tPxT0
>>823
>>813 は怒ってるわけでも何でもなくて
何を言いたいのかはっきり言えよと、それだけ
826:798
09/08/13 02:48:28 bgLCrgLS0
>>820
そんなやつおらへんやろぉw
そう言いたいけど、いるかもしれないじゃない。UMA的な感じで。
本当にいるなら、天然記念物級のお馬鹿さんだよねーって。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:49:04 Nqw9jTdZ0
何が言いたいのかわかんねーな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:49:16 F4lTPy0U0
釣音ってキャラを作ろうとしてるんだろ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:49:25 nkqL6hrU0
ただ単にキモイが何が言いたいのだろうな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:50:14 ORjVrXxv0
>>823
炊きつけるも何もここは燃やす為のスレですよ
いつもネタを欲しがってるし
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:50:16 rRvMuNqM0
俺ってキモイだろって言いたいんだよ
832:798
09/08/13 02:50:31 wrGId81p0
>>825
怒ってるとは感じなかったけんど？
何が言いたいか？まぁそんなことはいいじゃないかw
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:50:59 PMEu6PNf0
かまってもらえてうれしいんだろうな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:51:23 3AbXO6rj0
ウザがったらコイツの思うつぼ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:51:39 ZpR9tPxT0
>>832
簡単に言えば Yes/No 形式の質問にしたんだよ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:52:48 taLQ1MOl0
議論する気ないなら消えろよ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:53:00 mMq4e0DEO
>>826
こらw 前のIDで呼ばれたら出てこれないクセにw
まあ、馬鹿な書き込みはスレ上で論破されるまでもなく
大抵の人は「馬鹿だな」と冷静に見れてると信じ…たいw
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:53:56 M3At0/9u0
>>832
ところで掻き回されたくねえ！！！とか吼えてたID:q/1AnoO+0さんもアンタなのかい？
なかなか出てこないんだけど
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:55:29 nkqL6hrU0
>>832
炊きつけるのは歓迎だけど、質問には一応答えてあげろよ
議論スレだぞ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:55:53 EsPJgcAf0
>>817
その覚悟がないなら一切消さなければいいだろ
中の人を守るなんて建前だって分かっているんだし
今回のクリプトンは自己保身に走っただけ
中の人に迷惑がかかる可能性があるがクリプトンにリスクのない動画は放置されている
本気で中の人を守る気があるなら消すよなぁ
841:798
09/08/13 02:55:54 taLQ1MOl0
>>838
そいつは別人だけど、俺と同じような臭いがするわ。
あ、このIDも俺でしたーw
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:55:56 PMEu6PNf0
てか書かれていることをまず読んだままに信じるとこから
始めないと議論にもなんにもならんと思うのだが
他人の書き込みから書いた内容以上のなにかがあると
思いたがるひとって過去になにかつらいことがあったんだろうか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:57:35 ORjVrXxv0
信じる必要は無いけど
理解しないと議論にならないね
単語の定義が人によって違ったりするし
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:58:36 nkqL6hrU0
まぁと2chは匿名ですからのー。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:00:25 cbPAgYRb0
ほらみんな萎えちゃった
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:00:59 Ybahsejv0
>>822
最近UTAUの連続音ってのが、ちょっとだけ話題になったが
結構コツが要るらしくて、歌の上手い人（もしくは演技力のある人）の方が録音で有利らしい
無茶苦茶上手い人である必要は無いかも知れんが、上手い人の方が有利だし
下手だと制作の労力が数倍になるんじゃないの
847:798
09/08/13 03:01:10 7w+fIw0v0
思ってもいないことを書き込むなんて簡単だよ。
今端末一つしかないからID変えてるだけだけど、家には6回線あるから一人論争もできる。
やってる内に他の人間がやり合い出すから、あとはバトンタッチしてニヤニヤ眺める。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:02:24 q/1AnoO+0
>>838
なに言ってるのお前
レッテル張りとか下らない事ばかりで議論すら出来ないのかよ
本当にクズだな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:02:40 3AbXO6rj0
>>847
6回線てすげぇなw
そんなに必要無いだろ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:02:46 ORjVrXxv0
>>847
それで有益な意見が一つや二つでるならそれでいいじゃん
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:03:17 RFp2IElI0
>>841
そうか。
ところでな、その２つのID以外は、実はな、全部俺の複数自演なんだよ。すごいだろ？
はあっはっはっはははははははははっはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いま、ここにはお前と俺の二人しか、いない！！
とかいうAAがどっかにあったなー。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:03:41 nkqL6hrU0
>>846
それは滑舌の問題なのか、声質の問題なのか。
どちらにしろ声優の卵なら、いっぱい転がってる気がしないでもないけど
どうなんだろうね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:04:07 ORjVrXxv0
>>851
なぁ名無しよ、お前がこのスレを見つけてくれていればいいんだが、
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを
見ているのは
ひろゆきと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:04:15 ZpR9tPxT0
別に同一人物がいろんなID使うのは構わないが、
話にならないのはうんざりする
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:04:18 q/1AnoO+0
こいつら本当になんなの？
お前はID○○だろとか本当にどうでも良い事でレッテル貼り合戦とか
こんな低脳なヤツしか位無いのか
そしてこんなのに足を引っ張られなきゃならないのか
本当に馬鹿みたいだ
856:798
09/08/13 03:05:02 SEa/UqDt0
>>850
誰にとって有益な意見？
お主にかえ？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:05:25 nkqL6hrU0
>>853
ひろゆきはいるのなｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:05:30 tYXzkAed0
>>822
ユーザー側がどう思うかは別の話で、作り手側の希望がある。
“この声”でやりたいとか。watさんとか講演でシンガーの具体名挙げてたりした。(忘れた。外国の人)
あとはマーケティング上この人でやりたい、とかもあって。
まあここまで成功しているからこれからも声優が第一候補じゃないかとは思うけど。
あと、やっぱり歌とか上手いに越したことはないんだよ。
一定ピッチとか一定音量とかが維持できると、収録後の処理作業が楽になり人件費などに影響あるし、
つながりとかの品質にも影響はあるだろう。
ただ品質についてはそれ以外の要素も多くてやってみないとわからないところがあるらしいけど。
あ、 >>846 が書いてくれてた。そのこと。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:05:49 EsPJgcAf0
>>850
字面そのまま読んだって意味ないだろ
どこの誰だか知らないが
「これ以上騒ぐの止めてください＞＜」
って言いたいだけなんだからｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:07:06 ORjVrXxv0
>>856
俺の場合もあるな
>>859
君もそうなの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:07:32 q/1AnoO+0
本当に肥溜め以下だな
誰だここでは冷静な話し合いがってのたまっていたヤツは
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:07:55 lpjezWKM0
>>840
中の人に迷惑がかかる可能性があるがクリプトンにリスクのない動画、ってどんな動画？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:08:54 PMEu6PNf0
ID:q/1AnoO+0は主になんの話がしたいの？
なんか憤ってるだけで主旨が見えない
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:09:13 ORjVrXxv0
>>861
逆説的に>>861も冷静なレスじゃなくなるぞ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:10:26 JWTW4mcM0
>>859
わけが分からんことを書いて、ギロカク民を萎えさせたいって目的が透けて見えるよな。
誰でもできるID変えとかして、スレを操っているかのように思ってるのが笑えるw
クリ信者かな？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:11:28 Nqw9jTdZ0
>>861
お前が一番ギロンしてないようにみえるんだがｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:11:51 q/1AnoO+0
>>863
お前らの下らないマイナスしか無い議論はやめろと言いたい
もっと建設的な話なら良いがこんなもんマイナスにしかならん
お前ら本当に議論して結果を残したいならちゃんとプラスになる行動を起こせ
それが出来ないなら黙っていろ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:13:46 PMEu6PNf0
まぁでも隔離スレだしなぁ
マイナスエネルギーを貯める場所があってこそ
プラスの結果も導き出せるんじゃないかな
ID:q/1AnoO+0の気持ちは大切にしたいよ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:14:47 Ybahsejv0
>>852
声質と滑舌とタイミングと音の変遷が重要で
しかも録音するのは普通の歌じゃない言葉の羅列（呪文とか言われてる）でイメージするのが難しい
んで編集である程度どうにかなるみたいだけど、最初からバシッと決まればそれが一番良い
だから、ボカロも似たような感じで歌が上手い歌手とか、演技力のある声優とかの方が良いんじゃないかな
あと中の人のネームバリュー合った方が色々やりやすい（場合によってはやりにくいかも知れんが）んじゃない？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:14:54 q/1AnoO+0
>>866
じゃあお前はどういう趣旨で議論してどういう結果を出したいんだ
オレにわかりやすいように説明してくれ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:16:14 Pg4PfbC70
>>858
なるほどねぇ。開発にも都合がいいのか。
今後のボカロ界のために使う側もそれなりに空気嫁が要求されるというか、
ある程度は自由に曲つくっていいけどNG出すときは出すから諦めてほしいナ☆ってのが栗の本音なのかねぇ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:16:26 q/1AnoO+0
>>868
＞マイナスエネルギーを貯める場所があってこそ
＞プラスの結果も導き出せるんじゃないかな
この論拠は？
および実績は？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:17:19 JWTW4mcM0
>>867
それには同意。
クリプトン信者は創作の自由を阻害するだけの連中だってのがよくわかる。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:18:21 PMEu6PNf0
俺はこうじゃないかなって思ったことを書いただけだけど
論拠って必要なのかな?
実績はプラスの結果を作るコミュニティに聞いてください
ここはマイナスエネルギーをためる場所でしかないので
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:19:19 ORjVrXxv0
>>867
たとえばここでＰＣＬはニコに動画で出す場合
表記できるのだから必ず表記すべきって万人一致で結論が出た場合
ＰＣＬに則ってない動画のコメに注意を書いていくのはプラスになる行動？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:19:38 q/1AnoO+0
>>874
議論スレで論拠が必要か？って笑い話レベルだ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:19:40 F4lTPy0U0
>>869
ネームバリューはプライドと販売戦略上の問題かなーとしか
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:19:41 nkqL6hrU0
>>871
でもそれは流石にユーザー側に求められてもって気もするんだけどね。
規約に空気読んでねって書くわけにもいかないし。
どちらかといえばどんな事があっても、中の人に迷惑のかからない方法っての
を考えたい気はするけれど。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:20:26 PMEu6PNf0
そうかあ・・・ごめん、論拠、ないや・・・
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:21:43 mMq4e0DEO
あれこれ意見も出たし、今議論の必要があるネタがなくなった感はあるかなー。
所々798が釣り針垂らしてる気がしないでもないw
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:22:08 Ybahsejv0
>>877
商売的な話も結構大きいとは思うが、音源の作り手として
「あの人を音源化したらどうなるんだろう？」というのも大きいかも
評判悪いから・・・で断られたらショックだよねｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:22:22 Pg4PfbC70
ボカロの声から元の人のイメージが連想できなければいいんじゃないか？
それこそ中の人のネームバリューとトレードオフだけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:22:39 q/1AnoO+0
>>875
それを浸透させたいならどうやってそれを伝えるのか話し合え
その行動が必要なのかまた各コミュニティへの通達などトラブルが起きないような手段を議論しろ
それが実際に良いか悪いかは分からないがそういう議論ならやればいい
884:798
09/08/13 03:23:56 mSbWoVgT0
>>880
ﾊﾊﾊ、ご冗談をw
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:24:23 PMEu6PNf0
ID:q/1AnoO+0がこのスレの救世主のような気がしてきた
これからも我々を導いてほしい
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:25:27 F4lTPy0U0
>>881
興味はあるよね
有名人ほど自分の意思だけじゃどうにもならないだろうから難しいところだけど
平沢進とかパフュームにやって欲しいね
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:25:43 Nqw9jTdZ0
>>870
ここの議論で結果も結論も出ないだろうし期待もしてないな。
他人がどう思ってるのか知りたいだけだね、オレは。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:26:28 ORjVrXxv0
>>883
それじゃ昨日のギロンもボカロ界を綺麗にするプラスのギロンだったって事で
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:27:35 GBHK9r3y0
なぜID:q/1AnoO+0の価値観でこの場が左右されないといけないんだ。
だまってろなんていう言論に対して圧力をかける人がいるかぎり
自分は断固として戦い抜くぞオーッ！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:27:44 3AbXO6rj0
>>883
PCLに則ってない動画にはPCLクレジットつけちゃダメだろ。
で終わっちゃうから議論にならんね。
議論というかループする話題は決まって結論の出ないものだったりするから
不毛な流れになるのは当然というかなんというか。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:27:46 ORjVrXxv0
>>872
昨日ギロカクは大いに盛り上がったが、
本スレでは数レスかかれただけですみ新着も一杯張られて
おすすめ依頼も沢山された
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:28:55 Pg4PfbC70
>>886
…絶対できないだろうなぁ。削除が追いつかない速度でトークロイドでいじり倒された動画がうｐされるのが目に見えてるｗｗｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:29:22 q/1AnoO+0
>>887
お前のそんな欲求どうでもいいよ
クズ野郎
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:30:22 EsPJgcAf0
>>862
政治、宗教、半島絡みの中傷動画
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:30:39 PMEu6PNf0
ID:q/1AnoO+0はクズにかまわず
このスレをプラスの議論にするための提案をどんどんしてください
我々はそれに従ったり従わなかったり無視したりしますから
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:31:24 nkqL6hrU0
有名人でボカロにしてみたいって誰がいるかなぁ。
男性なら槇原敬之なんかどうだろうな、素直な声だから。
パンチがなさすぎるか。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:31:30 ORjVrXxv0
>>894
何故それはクリプトンにリスクのない動画なの？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:31:37 q/1AnoO+0
>>890
別にPCLだけに言及しているわけではないだろ
必要がなかったらこのスレを使わなければ良いだけだ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:33:09 q/1AnoO+0
>>895
結局おまえもクズか
まともに良くしようとか結果を出そうと思っているヤツはいないんだな
おまえらは自分がマスコミと同じゲスだと言う事を自覚するべきだ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:33:59 q/1AnoO+0
不毛なのでこれで終わりだ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:34:33 PMEu6PNf0
ごめんネ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:36:35 Pg4PfbC70
>>896
音域が凄い広くてすげーなーと思う歌手とかいるけど、ボカロに音域とかあんま関係ないし
男なら徳永英明とか、独特の声質を聞いてみたい気もするな。
あとIKZOとかｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:38:02 PMEu6PNf0
佐藤竹善っぽいどがいいな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:38:38 Nqw9jTdZ0
クズクズ言ってる奴が議論を語るってわかんねーｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:40:48 tYXzkAed0
>>892
うーん、やっぱりそうか……。
もう女性ビッグネームは無理かもな。
インタネの第二弾はほんとはそっちだったんだが。
世の中にはVocaloid知らない人ってまだまだ一杯いるのよ。
マーケティング的にはビッグネーム起用っていうのはまだ大きな意義があるんだけどなぁ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:40:57 JOxIfAQM0
>>896
仮にまっきっぽいどが出来て、白いくすり歌ったら、
おまいが歌うなというコメントだらけになる
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:41:14 mMq4e0DEO
>>900には楽しんで頂けただろうか…
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:42:27 5vN6z6h60
>>892
音声合成WEBサービス「コエラボ」のテストバージョンで
ローゼンメイデンの真紅の声優さん使ったアリスプロジェクトが
やってたときは色々なネタ動画がニコにもうｐされてたなｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:42:58 Pg4PfbC70
>>906
むしろ中の人が大激怒しかねない
銀河鉄道９９９の事件とかあったじゃないか
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:43:21 nkqL6hrU0
>>906
ああ…それはすっかり忘れていたｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:49:25 Pg4PfbC70
>>906
碧い空先生とかアレ方面出身のセクシーアイドルとかならどんと来いかもしれないが、間違った使い方を助長しかねない罠
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:50:07 Pg4PfbC70
レス番まちがえました>>905です
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:55:30 5vN6z6h60
>>905
MEIKO・KAITOの時点で中の人選びには苦労してたと思われる節はあるしね
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:04:57 F4lTPy0U0
中の人は発表しないほうが使いやすい。理由はあったんだろうけどさ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:07:09 QVzLuBwr0
風雅さんがこの仕事受けた時、業界内で結構敵ができたって
某ラジオで言ってた
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:17:18 /k5jNZon0
クリプトンは過保護な父親のイメージだな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:21:07 /k5jNZon0
>>802
はっきりいってデpの時にもっと強硬に反対しとけばよかったと思っている
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:24:16 5vN6z6h60
あとあれだ悪気はないとか荒らし目的とかとはいえカバーとかの
「原曲超えたｗ」とか「もう生身の歌とか聞いてませんｗ」とかつうのも
やっぱムッとはくるだろうし、歌手の仕事を奪う可能性のある技術に手を貸すつうのも
事務所所属アーチストとかだと困難だろうし･･･結局憶測になっちゃうね
>>871
マスコミうんぬんはおいといても、この手の問題じゃ何だかんだで理より情実で
動いちゃうからな「道具なんだから使う人の問題だろ」で突っ張りきれない所はあるかもね
大々的にキャラクタービジネスに乗り出した対価ではあるんだろうけど
まあ覚悟の上だろうから仕方ないといえば仕方ない
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:35:07 Pg4PfbC70
>>918
世にCDとして出る歌には「こんな感じの歌です」というデモとか仮歌とかがあるわけで、
そういう表には出ない下請け的な仕事をボカロで作れるようになったら、その分割を食う人はいるんじゃないかな
言いたかないけど風雅さんだって割を食う側なんじゃないかと思っちゃう
>>905
めぐぽじゃなくめいんぽだったら、腰を抜かしたとおもう
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:00:15 HfyMIFFs0
>>915
藤田咲もある意味そうだと思うんだが･･･絶対言わないだろうけどね
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:42:08 C30oiVqrO
どんなヤバい動画でも全部放置です！何やってもおkです！ってのも困り者だと思うけどね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:43:11 0EqdIg3k0
なあ、毎時の一位のアレはそろＰなのか？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:52:55 Pg4PfbC70
>>922
ちがうでそ 彼は再うｐからボカロ名は外したしその動画も思うところあって自重したようだし
再生数が異常すぎるｗ ボカラン詐欺のときに突如再生数上げられたrelationsと同じことやったのかな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:58:56 XZqLYfAV0
>>923
だよなぁ。見た瞬間、目に入ってビビったわ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:59:44 Pg4PfbC70
よく考えたら歌終わるまでに6ループはする計算だから割と普通の数字な気もしてきた
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 06:09:30 ORjVrXxv0
再生は1しか増えない
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 06:12:24 Pg4PfbC70
他のスレみてきた。工作のようですね…
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:32:21 TgOmkApZ0
そのうちニコニコに問題あるカテの動画あげるんじゃねーよ的な排斥行為とか出てきそうな希ガス。
大抵事件引き起こすのは、ボカロ・歌ってみた・演奏してみたカテ。
最も演奏はイネ周りだけだった気もするがw
逆に他のカテが大きな問題に発展した例は聞かない。
3大ジャンルでも東方やアイマス自体が問題起こすことってあんまりないんだよな。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:36:30 lunwLFZk0
東方やアイマスってネタ的に内に向かうしかないから当然と思うけど。
ボカロや歌ってみたは、ネタ自体が外に向いてるというか
外から持って来ないとないでしょ？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:45:40 HizXazva0
| l| ｌ || || l| | l| ｌ || || l|
| l| | || || ｌ! | l| | || || ｌ!
☆ l ｌ| .| l ｌ| .| ☆
＼ ＼ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ／／
ｺﾞｲｰﾝ！ゝ＿＿＿ノ ゝ＿＿＿ノ ｺﾞｲｰﾝ！
（ ｀д´ ） （ ｀д´ ）
（ つ と ） （ つ と ）
しーJ しーJ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:59:49 5H24i5v7O
つか今回の件についても結局はボカロ内での騒ぎで収束しつつあって一般的にはあまりひろまらなかったし
そもそも御三家といわれてもニコニコ全体からみればごく一部に過ぎないし。
ニコニコ全体からみたら全自動マリオ大量削除とかの方がよっぽど大騒動になってたし
事件だったらテラ豚丼やドライブスルースルーのほうがニコニコを超えた社会的事件として扱われてたし。
排斥運動云々なんか自意識過剰もいいとこだろう。
ヤバさでいえば生放送の方がいまは上じゃないか？大げさにいえばニコニコの存在に関わる。
もちろん問題起こすのはごく一部の連中なんだが。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:01:00 NlwiQDwX0
>>928
それやり始めると魔女狩り状態になってニコ自体が終わるぞ
問題がないなら潜り込んで問題起こせばいいってなるのが目に見えてる
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:09:07 r+36Eqd7O
>>931
嫌な話、燃え広がる前にニコ生事件があったからこの程度で済んだ気もするよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:21:51 z9zYcplJ0
クリプトンもつまらない会社になったな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:24:33 qczZ12ab0
>>934ただの煽り文なの承知で言うが
また問題起こしたんだから未だに面白い会社だろｗ
この２年でどんだけネタ提供してくれるんだとｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:26:16 W40bAZDn0
普通ソフトは売りっぱなしで後知らない顔するだけだからな
面白い会社だ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:32:33 r+36Eqd7O
戦ってきた相手がドワンゴとかＴＢＳとか、普通に考えたら洒落にならんぜww
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:34:04 z9zYcplJ0
ユーザーに対して強権を行使したらひろゆきに突っ込まれただけだろ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:34:12 lunwLFZk0
いや面白い面白くないという観点で「つまらない」と言ってるのではないのでは？
放置してくれるかどうか？で、放置してくれない→「つまらない」かも。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:35:39 r+36Eqd7O
まあ、たらこの言う事だしなぁ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:38:43 BIaa9KZ70
ニコだって2chだって規約違反は消されるしなぁｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:40:12 qczZ12ab0
>>939
煽りにネタで返したのにまともな返答されるともう対応方法がない。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:41:12 C30oiVqrO
そろPは何故ここに突撃したのか
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:55:30 vU1CmsJm0
突撃も何も、本スレ常駐みたいなもんだったし
インフル罹ってから、ここ一ヶ月ほどご無沙汰だったけどな。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:21:14 tl1NYR8n0
>>154
その辺をまとめたブログとかあるかな？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:24:17 NlwiQDwX0
とりあえず、次スレ立てる時は>>2ののりPは外しとけよ
まったく無関係のPに矛先が向かうのはまずい
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:44:24 Cf0gt/Ll0
のりPと酒井法子を間違える馬鹿がどこにいるんだよ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:45:50 lLv8foV10
では「のりピー」と書けば問題ない
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:50:00 OLQctkE20
じゃあ「酒井のりP」とでも
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:54:25 TgOmkApZ0
>>929 >>931
作ったものが悪い意味でニュース沙汰に成る確率が高いというべきか……
著作権沙汰の削除って言うのは、普通おもてになんかでないからなぁ。
ニコニコ内で騒ぎになっても外には広がらず自己完結みたいな話になる。
まぁ仮に表に出たら、ニコニコの存続自体ダメだろうがw
まぁ生放送絡みの方でまたヤバイ動画が上がってたようだが、あれって反応はどうなんだろ。
こんな動画は1つでも上がると危険なのに認識が無いんだろうか。
>>932
実際に火の無いところには燃やすものでも投げ込んででも放火しろみたいな風潮もあるからなぁ。
たいして問題にならなかったことでも、強引に個人を特定しろみたいな感じがある。
魔女狩り正義みたいな風潮が徐々に増えてきた希ガス。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:54:30 ZpR9tPxT0
酒井容疑者
でよかろ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:55:26 TgOmkApZ0
950踏んだから、スレ立て行ってくるorz
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:59:04 lunwLFZk0
>>950
よろー
まあアイマスや東方でも内部では色々問題あるんだろうけどね。
内部の話だから外に出ないだけで。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:01:57 TgOmkApZ0
次スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part133
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
使い切ったら移動ヨロ
のりPの項目はそもそも名前も使わず消した方が良かったんじゃないかとたてた後に思ったw
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:02:00 QVzLuBwr0
向こうのぎろかくとかP叩きがメインだしねｗ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:04:40 NlwiQDwX0
その辺で起こってることは基本的に一般的な二次創作での傾向と大差ないけどな
原作重視派と二次創作派の争いなんてしょっちゅうだ
でもファン活動の枠組み内で留まってるから外部に漏れてこないんだろうな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:17:21 TgOmkApZ0
Pとか作り手の叩きはボカロだとたいていヲチだしな。
稀に本スレで暴走してることもあるがｗ
ギロカクはPに関してはどっちかというとやらかしたことが事件沙汰になった時に
擁護派と否定派、実は外部が悪いとかで議論になるってケースがほとんどだからなぁ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:48:55 HQQeqFG/P
>>930
可愛いwwww
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:52:04 7ovOE65M0
風評被害が出始めた？
moe+の書き込みだから信憑性は限りなく０だろうが
楽器屋がミクのソフトを棚から倉庫に移動したらしい
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:59:05 lunwLFZk0
>>959
どこの商品でも似たような煽りを聞くが
棚から外したら永遠に売れないのだが。
その楽器屋がさっさとGEOとかブックオフに売るなら別だが。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:04:57 ZpR9tPxT0
act2 になる前触れか！
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:06:28 7ovOE65M0
>>960
だから風評被害なんでしょ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:06:33 qczZ12ab0
>>959
わざわざageて胡散臭さまで演出せんでもｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:13:50 7ovOE65M0
>>963
だって本当だったら見過ごせない事じゃない
それとも、そんなことはどうだって良いってのが
ボカロ使いのスタンスなの
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:16:11 OLQctkE20
>>964
売れないから棚整理しただけってオチじゃないのん
もうミクさん発売されて2年になるし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:19:08 7ovOE65M0
>>965
その可能性も十分あるけどね
その発言を置いておくよ
968 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:13:12 ID:nCxt/iFK
クリプトン擁護側はシャブ中でも逃げ切れば無罪と言ってるんだな
シャブ推進派か怖いなー
970 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:15:31 ID:nCxt/iFK
>>969
買った奴にあやまれ
976 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:21:34 ID:nCxt/iFK
>>971
まだ開封すらしていない。店舗に並べてはいるけどな
俺も楽器屋だからこのソフトをどの分類にするか困ってんだよクズ
982 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:33:13 ID:nCxt/iFK
>>978
じゃね？じゃねーよ。
うちの在庫をおまえらが引き取ってくれんのか？
できないだろ。
986 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:37:36 ID:nCxt/iFK
>>981
少ないスペースだけどな昨日まで音源として売ってたんだよ
上からの判断で一旦倉庫に戻せって言われて意味が分からなかった。
今日いきさつは2ちゃんで知った。
993 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:42:05 ID:nCxt/iFK
>>987
ただ売ればいいじゃない。
クレーム対応するのは俺らなんだよ。
新たな利用規約の注意文のポップも作らないといけないし
無駄な仕事増やしやがるな･･･
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:22:07 Cf0gt/Ll0
そんなどこの店かもわからないところが仮にいったん倉庫に戻したところで
何やっちゅーねん。普通にアマゾンでもミクさん買えるわ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:36:43 5H24i5v7O
>959
それこそ上で言われてる火のないところに燃やすものでも投げこんで放火するような行為とあんまかわらんぞ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:37:50 3l+IoJ9S0
支離滅裂過ぎてワラタ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:40:35 dZWvhbrV0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
流石ミクさんは格が違った
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:47:54 NlwiQDwX0
他のボカロならいざ知らず、ミクだけは未だにコンスタントに売れてるみたいだしなぁ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:48:56 r+36Eqd7O
萌＋もたらこに踊らされてるなぁ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:53:41 L+3beXf+O
まぁ、クリプトンプロのミクさんを
意向に沿う形で使わせて頂く音源なんですよ
ってことはよく認識してもらったほうが、お互いにいいとは思うけどね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:54:58 qczZ12ab0
>>970
それより７月が洒落になってないな。
ガクポでさえ、発売された初期の一ヶ月は１位取れたのに
ミクは２００８年の情報で月３００位コンスタントに売れると
言われていたが２００９年はどうなのだろうか？
今も同じならＧＵＭＩの売上げがかなりやばい事に
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:57:32 ZpR9tPxT0
>>974
6月は一位だったぽい
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:00:04 qczZ12ab0
>>975
情報ありがとう。ただ２６日発売なので
週間で１位とったにすぎないんだよね。
今からだと６月の情報見れなかったんで助かるわ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:03:07 ZpR9tPxT0
>>976
7月のランキングに 前月１位
って書いてあっただけだからｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:07:33 50Sr7ZdbO
ミクの場合じゃあ代わりに別のを買おうって代物じゃないし倉庫にしまっても
店員に出してもらうか別の所で買いましょうってなるだけじゃね？と思うがな
金のある人は見かけて衝動買いするのかもしれんが
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:15:59 NlwiQDwX0
販売形式がメーカー委託って形じゃなくて、小売り店買い切り式だと
倉庫にしまったら大損することになるぞ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:17:05 qczZ12ab0
>>977
こら失礼したｗ数日で月刊トップなんだな
まあ１位１回取れたなら翌月からミクさんに勝てないのは仕方ない
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:52:30 lunwLFZk0
>>972
たらこは2ちゃんねる管理人だったから、どうしてもユーザーと言うか
ネット民目線であるという印象を持ちやすいんだよね。
本人もそれを利用してる訳で。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:21:53 RFp2IElI0
酒井にはいささかの感情も持ってないからどうでもいいんだけど、
ひろゆきはマジで腹が立つところがあるな。
ひろゆきへの批判動画をあげてみるかな。がくぼでｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:32:46 ZmT2LeLd0
>>966
ただのシャブ中じゃねーかｗ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:34:12 r+36Eqd7O
>>982
がくぽ、めぐぽで白いクスリか？やっても、あのたらこにゃのれんに腕押しだと思うわ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:39:04 z9zYcplJ0
ニヤニヤしながら解説するだけだろうな
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:42:34 r+36Eqd7O
>>985
根っこ辺りが釣り師だからなぁ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:56:58 NlwiQDwX0
それでYAMAHAや声の提供者からクレームが来たらどうなるんだろｗ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:02:51 r+36Eqd7O
逃げるんじゃない？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:18:00 TqcSC3Ef0
>>982
たらこに対する犯罪予告や、たらこ自身やたらこの肉親に関する個人情報
なんかは、2chではいくら書かれても放置でしたから。
2ch管理人を降板したとされる現在においては、どうなのかは分からないですけど。
>>984
それが本当かどうかは、週明けにははっきりするでしょう。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:25:36 N71kc6V50
いま碧いうさぎの作詞家の人がテレビ出て色々語ってた
白いは出なくて良かったｗ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:52:40 TqcSC3Ef0
>>578 >>583
「名誉毀損（名誉棄損）の3要件（三要件）」で調べて下さい。
報道であろうとなかろうと、
3要件を満たすのであれば名誉毀損の疑いを免れやすくなりますし、
3要件を満たすことができないのであれば名誉毀損の疑いが濃厚になります。
他者の名誉を毀損する情報の発信者が、報道かそれとも一個人の動画であるか
ということは、あまり関係がありません。
>>625
まあ、そういうことです。
「削除されないことが、すなわち存在を認められている」ということなのではない。
きちんと削除させるように通報しているのかどうか。
>>628
それだけ、あらゆる機会・事物・事象を通じて他人とつながりたい、
ということなのでしょう。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:57:13 M+BTBM+v0
亀レスにも程がある
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:59:56 Nqw9jTdZ0
>>966
最初のレスからすでに意味がわからんｗ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 18:40:15 mMq4e0DEO
>>991
思いっきり逆になっちゃってるよwww
名誉毀損罪の「免責の」3要件全て満たせば、でしょ。
事実の公共性、目的の公共性、真実性の証明かな？
被告人側が（マズい事言って名誉毀損だと訴えられた側が）証明しなきゃだけど。