09/08/12 22:43:44 Y9q6s7tW0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ こんな時どういう顔をすればいいのかわからない……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ (+■::)
.ﾉ"∪ミ破 ''
し' ∪
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:44:19 XpM1YEmi0
>>355
そこら辺の線引きは下手したらずっと平行線だろうねぇ
ピアプロの意見交換場でクリに訴えて基準のすり合わせするぐらいかな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:44:37 tLPzefXJ0
>>368
いや、別に…。
その放送内容とかに何か問題が起こってから持ち込んでくれ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:44:46 fzU3D1zG0
タグ検索だと沢山動画引っ掛かるじゃん。
視聴したことないPだから当人の動画なのかは分からんけど。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:45:24 o0dnl7dH0
>>366
そう思わせたならそろPの勝ちだなｗ
やり逃げかましても同情的なやつが出る
適当にほとぼり冷めたらマイリス復活でしれっと戻ってきて終わりだろうねw
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:45:24 TdKblnmE0
芸能界の薬物汚染の話で一週後回しにされて、白いクスリのほうが先にマスメディアに取り上げられてしまったという事故
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:45:34 XpM1YEmi0
>>369
脱げばいいと思うよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:45:35 BW2h9HW7O
>>342
ちょっと思うんだけど、
曲も歌詞（の大半？）も（オケも？）自分で作ったものじゃないと思うんだが…
自分の力でやってやったぜ！って思うのかな？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:45:44 FlOw+sVJ0
>>367
まあ上にもあったがクリプトンは営利企業だが期待させる何かを感じさせる数少ない企業だからな
要求や期待もそれなりに高まる
ただ音源売っているだけなのにピアプロのようなサイトを作ったりしないもの普通
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:46:44 KCX4ZUO20
>>365
代金払って期待する客、は別にいいんじゃね？
そこらへんはCGMの裏面として受容してもいい気はするんだな。
「残念だったね」ぐらいで。
そろPに対しても、「残念だったね」ぐらいで良かったんだけどな。
昨夜の当人降臨の場にはいなかったから、なんともだけど。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:47:02 5fMxCfs80
>>348
期待って何？何しても消さないよ＾＾なんて言ってないよ
>>187らへんの事もあるし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:47:54 XpM1YEmi0
ピアプロ所かDL販売サイトみたいのも立ち上げたからなー
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:48:21 5fMxCfs80
>>355
休み前だから、早く休みたくて判断が狂ったんだよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:49:38 tLPzefXJ0
>>378
クリプトンはもう相当期待に応えてるんだが、実現するとそれは普通になってしまうので
みんなさらに期待する。
期待感が充足されることはないんだよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:50:22 udb6nTg+0
>>381
別に判断が狂ってはいないと思うよ。判断を間違えたとしたら、うｐ主がこれで
引退してしまうほど打たれ弱いと見抜けなかったことだな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:50:29 5fMxCfs80
>>377
ニコニコとかは逆にいつも期待されてないから
たまに良い事をして、不良がたまに良い事を作戦してる気がする
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:50:30 KCX4ZUO20
>>377
コンテンツ枠をもってるところはたくさんある。
iTunesのAPPStoreもそうだし、Poser（DAZ）のDAZStudioなんかもそう。
ただ、無料ってのは、ないね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:51:05 FlOw+sVJ0
まあ当然のようにネットではクリプトン批判が多そうだな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:52:09 CChXwys60
>>381
わざわざ別垢使って投稿したくらいだから自分でもやましいところがあったんだろう
そこまで自覚してたんだったら消されたことが直接の原因だとは考えにくいな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:52:44 o0dnl7dH0
SFファン以上にキチガイなのがSF作家
尻Pはその中でもかなりアレな方の先端だぞ？
常識的思考で相手にしても相手にならん
たぶん商品だとかなんだとか関係ないだろうな
創作のツールは何であれ、その使い方から表現、それに対する反応まで
すべては作り手と受け手のみに委ねられるべき、ってのがあの人の主張だし
それを妨害する一切をあの人は拒絶してるんだよ
とはいえ社会人としては常識的行動も出来る人だから、そこはそれとして接するが
しかし理想が成就するまで主張は絶対曲げないだろうね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:52:50 CChXwys60
ごめん>>387は
>>381→>>383の安価ミス
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:52:59 FlOw+sVJ0
>>385
そもそもそう言うところは企業体力があるからな
クリプトンレベルでまったく儲けが出ないサイトを運営するってのはなかなか難しい
それでも動画作成がしやすくなって結果活発的な活動によりクリプトンの客層が増えるぐらいのモデルは考えているだろうけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:53:09 V3+fWZlA0
>>386
例えばどこ？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:53:46 KCX4ZUO20
>>382
まあでも、だからこそ基本に立ち返るなら、企業と客、の関係だからね。
これ、ふと思ったけどじゃあソフトの金返せ、とかの裁判になったらどうなるんだろ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:53:54 i2kYWb/A0
>>379
創作文化を創りたい、守っていきたという姿勢をアピールしてたと認識していたが？
今回の(過去の件でのも)失望は創作文化に
ミクのイメージを崩さない範囲で
とか
クリプトンにダメージがない範囲で
といった注釈がどんどん増えていくという失望感じゃないのかな？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:54:01 5fMxCfs80
>>386
少し前に貼られてたスレでは
ひろゆきが叩かれてたし
ヤフーの方でも削除は仕方ないって感じだけど
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:54:07 8p/M5ntt0
>>382
ヒトの欲望は天井知らずだからな
老子の一節に「足るを知る」というのがあるんだが…知ってる人、少ないんだろうな…
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:54:22 FlOw+sVJ0
>>391
yahooのコメント
あとmixi関連は自分では確認できないがここで多いと聞いた
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:54:22 cThOKE2Q0
そろＰマイリストを非公開にしただけで動画は弄ってないな
おれのお気に入りの3分間クッキングが視聴できたし
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:55:10 XpM1YEmi0
狼子曰く！
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:55:19 FlOw+sVJ0
>>394
yahoo削除は仕方ないって意見はそんなに無かったな
あっても評価が低いものだった
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:55:38 u5BlnJZz0
>>392
ソフトの使用ができなくなるわけではないからなー
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:55:40 tLPzefXJ0
逆に考えると、Yahooとmixiくらいでしか言われてないってことか。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:56:22 tLPzefXJ0
>>392
裁判はやってみないと結果がわからないのでしてみたら?
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:56:50 udb6nTg+0
>>392
そういう時の為に規約があるんじゃないかな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:57:02 o0dnl7dH0
>>387
五分五分
やるのはわかるしやらざるのは得ないのもわかるが、それでいいの?見たいな
とりあえず見解待ち、ってのが大半
予想では社長がまた空気を読まない青臭い意見をぶち上げて
あまりのストレートさに周囲が腰引けて、gdgd
それを受けたWatさんあたりが苦労してなんとか落としどころを提示する、に一票ｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:57:08 Zgun+gYNO
別垢で投稿したのは気に食わない
堂々と自分のちゃんとした名前で出さない奴に風刺なんかやる資格ないな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:57:45 KCX4ZUO20
>>390
いやいやｗ Linuxの無料奉仕集団とか、
同じく無料でソフト本体を配ってるDAZとか、熱心な、かつ零細なところはいくらでもあるわけで。
クリは偉いとは思うけど、「クリだけ」じゃないから。それは言い過ぎ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:57:59 5fMxCfs80
>>399
削除自体に言及してるコメは仕方ないって感じだったよ
替え歌の歌詞はそんな感じだけど
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:58:57 MkANgHfy0
>402
係争地は札幌だろうから提訴してもかったるそうねw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:58:59 tLPzefXJ0
>>393
その注釈とやらはどこかで明示されるのかい?
勝手に「ぼくがかんがえたクリプトン」を頭の中に作り上げてるだけでしょ?
それは期待することと同じ心の作用なんだよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:59:09 i2kYWb/A0
>>405
風刺に作った人の人となりは関係ないと思うんだが？
風刺画や川柳で作者の名前が強調されてることってあんまりないだろ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:59:28 cMw7XT7A0
>>392
そんなバカな裁判やる客側が２ｃｈでフルボッコってのだけは予想できるｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:59:30 XpM1YEmi0
ピアプロでは今回の件どうなってるん
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:59:45 V3+fWZlA0
>>401
ぶっちゃけるとどーでもいいのよほとんどの人は。ここ以外。
これは表現の自由の侵害だとかいやこれは度を越してるボカロ活動に悪影響だ、
などと大上段に構えない。消されたら消されたんだ残念、で終わって
次の瞬間からはまた面白い動画なり何なりを探すだけ、と。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:00:18 FlOw+sVJ0
>>405
オレとしては名乗っているか名乗っていないかなんてまったく問題ない
ほとんどの視聴者がそうだろう
そのネタが面白いか、感心するものか、普通はそういうところの方が重要だ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:00:53 5fMxCfs80
>>393
クリへのダメージは仕方ないね…
敵対されたなら、ともかくわざわざ敵を増やす必要もないし
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:00:54 XpM1YEmi0
まぁボカロ文化に夢みすぎって部分もあるかもしれないね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:01:24 udb6nTg+0
>>390
ピアプロはバーチャルアイドルの無料ファンクラブみたいなもんじゃね
ボカロ本体は買わなくても、グッズを買ってくれるファン層を囲い込むのには
貢献している気がする
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:01:34 FlOw+sVJ0
>>413
そう思う
ほとんどの人が「へー、おもしれー」で終わりだわな
でその意識でクリプトンの削除見て「なんで消すの？バカじゃね？」ってレベル
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:02:08 tLPzefXJ0
>>412
ニコ動の話は関係無いと思うが…。
掲示板でも今回の話は出てないだろうなぁ。
それに、リニューアルして掲示板目立たなくなったし。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:02:19 pPg++AqM0
他人の権利を侵害して
クリプトン自身にもダメージのある作品を守ってくれると期待してたのか
実際侵害してるかどうかは別として
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:02:19 KCX4ZUO20
>>411
今はねｗ でもAkkyが喝采を浴びた時代もありました。
つか、明らかひろゆきはその手の仕掛けをふっかけてるわけで。
扇動される嫌儲な馬鹿が出ないことを祈るよｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:02:29 i2kYWb/A0
>>409
明示はされないよ、だから始末が悪いとも言える。
削除基準とか言ってる人は明示してほしいんだろうな。
失望するから期待するなっていうのもなんだかなぁｗ。すっぱい葡萄って言う奴だっけ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:02:43 MkANgHfy0
>418にスーパーひとしくん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:02:53 QRygISR70
>>392
負けるんでは。今でもソフトは使えるわけだし
うｐ主のHDDの中のデータは生きてるだろうし。
>>393
それはそういう注釈はないと思ってたことが過剰な期待だったってだけなんでは？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:03:09 KCX4ZUO20
>>405
それは匿名掲示板の存在そのものの否定だなｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:03:13 vl2MOyTR0
少数の嫌栗派がここぞとばかりに声を上げ
少数の親栗派が必死に擁護し
少数の荒れれば何でも良い派が議論をかき回ているのを
多数のぶっちゃけどうでも良い派がまったり眺めてる
といういつものパターンだな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:03:28 tLPzefXJ0
>>418
>でその意識でクリプトンの削除見て「なんで消すの？バカじゃね？」ってレベル
で、次の瞬間からは面白い動画を探しに行ってる。
刹那的なんだよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:03:36 YAbxTcEc0
>>408
いいよー。札幌人だから札幌地裁行っちゃうしw
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:04:09 5fMxCfs80
>>418
削除自体は記事見ただけじゃ分からないけど
たいていの人は記事みただけだと思うよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:04:28 FlOw+sVJ0
>>406
誰もクリだけとは言っていないｗ
「難しい」と書いているだけだろう
あと無料奉仕団体とは違ってクリプトンは社員やその家族を養っていかなければならない
それに無料ソフトと違ってあのレベルのサイト運営は出ていくお金が大きい
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:04:53 XpM1YEmi0
>>427
まぁ普通そうなるねｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:05:13 5fMxCfs80
>>426
多数は見てもいません
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:06:12 cThOKE2Q0
クリプトンが好き勝手にやらせてくれるとかいう幻想は同人界には無いみたい
抱き枕やゲームの差し止めがあってクリプトンは結構うるさい所と思われてるみたいよ
今回の事も話聞いたら鼻くそほじってふーんじゃないのかな？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:06:21 i2kYWb/A0
>>413
そういう一般人にはどうでもいい議論もするのがここじゃないのかい？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:06:58 XpM1YEmi0
動画も削除するのか、そろP
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:07:00 V3+fWZlA0
まあ>>413みたいなこといっちゃったけどそれだとこのスレの否定になりかねんのだが
その大上段の意見のぶつけあいがまれに有意義な議論になることもあるし
それ以前にこのスレで意見を吐き出してそれがガス抜きになるのであれば
多少なりともギロカクの意義もあるってもんだ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:07:15 tLPzefXJ0
>>422
期待するなではなくて、期待が裏切られた(この言葉自体おかしいんだが)時に、その相手のせいにしないこと。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:07:45 wg34TR6t0
尻Pの考えってUTAUの方向に近いなって思う。
利益がないと動けなくなる企業じゃ無理かと。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:07:47 5fMxCfs80
ギロカクの意義はこれが本スレでやられると
場所とってうざいから、ただそれだけだよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:09:04 tLPzefXJ0
あれ？マイリスト非公開になった？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:09:24 XpM1YEmi0
まぁUTAUの方が自由だろうからねぇ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:09:28 +h60oTWI0
ギロカク大勝利！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:09:53 udb6nTg+0
>>413
クリプトンもうｐ主が消されたら消されたんだ残念、で終わって次の瞬間からは
また面白い動画なり何なりを作ると思ってただろうね。デPみたいに。
主にここの人たちがクリプトンに期待しすぎてた反動でそろそろPを必要以上に
糾弾しすぎた結果、そろそろPもネタだったのに引くに引けないところまで来てしまった
という誰も得しない結果になったね
>>418
> でその意識でクリプトンの削除見て「なんで消すの？バカじゃね？」ってレベル
この意見はクリプトンに期待しすぎてた人でないと持ち得ない考え方だと思うよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:09:53 BW2h9HW7O
実際みんなは、そろP版のあの曲が
名誉毀損だとして裁判になったらどうなると思う？
（同一性保持権は抜きにして）
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:09:59 i2kYWb/A0
>>437
別に件の人は騙された！とか言ってないでしょ。失望したといってるだけで。
イメージと違ったと。相手のせいにはしてないでそ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:10:07 MkANgHfy0
俺たちのミク連戦連勝だな！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:10:34 FlOw+sVJ0
>>436
ガス抜きより何かの燃料になっている側面の方がでかいけどな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:10:45 XpM1YEmi0
>>440
にゃっぽんで引退宣言あったらしいよ。動画も消すって。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:10:48 KCX4ZUO20
>>413
それでも、時としてまるで興味関心もなさげな大衆が、
何かの弾みで突然目覚めだし、
どどどーっと大祭りになったりするのがネットの特質じゃないか。
のまねこ騒動なんて、渦中にいたけど何でこうなるのか全くわからなかったもの。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:11:03 5fMxCfs80
>>438>>441
でテトのキャラ版権みたいになると
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:11:06 tLPzefXJ0
>>441
UTAUの場合、音源提供者とユーザーの間に立つものが無くて、VOCALOIDなんかよりずっと危うい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:11:27 7JE28fUB0
>>441
逆だと思うよ、UTAUの作者さんは意外と小うるさい人
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:11:57 FlOw+sVJ0
>>443
> > でその意識でクリプトンの削除見て「なんで消すの？バカじゃね？」ってレベル
> この意見はクリプトンに期待しすぎてた人でないと持ち得ない考え方だと思うよ
いやそれは違う
こういう人々が支持や面白いと思ったものを権力が押さえ込む図っていうのは普通に反発を起こしやすい
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:11:59 +h60oTWI0
ガス抜きしないとやっていけない頭の構造してる人は、ヲチスレとかのほうが向いてるんじゃない？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:12:14 tLPzefXJ0
>>448
じゃあ、これから同情ムードかな。
それはそれで湿っぽい感じでいいかなw
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:12:51 FlOw+sVJ0
>>448
メールの批判が沢山来たのかそれとはまた別のルートか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:12:54 Gg1WnN5r0
■[文系文化]高田明美さんのVOCALOID本の告知
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:13:09 XpM1YEmi0
へーUTAUってうるさいんだ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:13:36 tLPzefXJ0
>>444
そうなると、サンミュージックとそろそろPの話になるな。
ボカロを使用してる云々はそこでは関係無くなるんじゃね?
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:13:38 5fMxCfs80
>>453
だからヤフーのこめは削除自体には触れてないけど
何故大衆が削除に反応してると思うの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:14:15 gG7CRXRc0
>>355
名誉毀損は立派に公序良俗に反してる訳だが。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:14:40 Zgun+gYNO
>>444
そろそろPはあまり関係ないだろうな
そういう事をできるソフトを販売したクリプトンがヤバくなる
かなり極端だが、最悪ボカロの使用が禁止
ニコ動のボカロ曲全削除
販売差止め
インタネにも被害
まあそうなった場合の話だけどね
まあこうなるわけないけどｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:14:46 KCX4ZUO20
>>457
なんとおｗ
ゆうきさんといい、前から思ってたけど、ボカロってほんとおっさん、おばさんホイホ（略
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:14:48 QRygISR70
>>439
Pじゃないけどここのギロンも多少は役に立ってるよｗ
>>441
それは秩序ある自由なのか慎重に考えた方がいいと思う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:14:51 wg34TR6t0
>>451
尻P自身が音源提供者になれば何ら問題がない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:15:20 FlOw+sVJ0
>>460
それだと持ち得ないじゃなくて、見ていないと言うべき
それに普通に紹介サイトや検索から飛べば削除された動画に行き着く
その時に削除された理由を知る機会はあるぞ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:15:22 vl2MOyTR0
>>456
あの人の場合、流石にちょっと飽きて来てたってのもあると思うよw
辞め時探ってて、良い機会だからって決めたのかもね
まぁ引退しようがしまいが、1週間後にはこんな話題既に過去の事件扱いだしなw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:15:53 u5BlnJZz0
>>465
そんなもの誰が使いたがるんだよｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:16:02 5fMxCfs80
>>454
正論書かれると耳が痛くなる人は
感情的に書きなぐれるヲチスレのが良いかもね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:16:49 KCX4ZUO20
>>462
ないないｗ
それが通るなら、ゆっくりやUTAUまとめて差し止めにならなきゃｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:16:51 tLPzefXJ0
>>462
いや、名誉毀損で訴えるのはサンミュージックもしくはのりぴー単独だから、歌詞の内容についての係争になる。
そこにボカロの使用は関係無いので、クリプトンがやばくなるなんてことは無い。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:17:06 gG7CRXRc0
>>418
そういう危機意識の薄い奴が、SNSで犯罪告白して取り返しの付かない事になるんだよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:17:13 cThOKE2Q0
>>465
誰も使いたいと思わないから問題の解決にならん
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:17:20 VEgmKAw10
ミクの絵を描いてるわけでもないし
元歌の著作権もクリプトンとは関係ないし
名誉毀損かどうか判断して削除する権利はクリプトンには無いし
クリプトンが突っ込む所があるとすれば歌詞くらいなんだろうが
他にもひどい中傷の歌詞を使っている歌はたくさんあるのに
なぜかこれだけ集中攻撃されるのか謎だ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:17:50 Z0Ng9LWW0
>>462
それは無いでしょｗ
最悪の自体でもニコ動の責任を問われるところまでじゃないか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:18:00 5fMxCfs80
>>466
結局推測でしょ
>>407でも書いたけど削除自体にはまぁ仕方ないか（どうでもいい）
という感じでしょ
>>433にもあるが消す時には消すイメージはあるだろうし
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:18:06 wg34TR6t0
>>468,473
えー、規約に縛られたくない自由な創造を求むクリエイターさん達が使ってくれるんじゃないの？＞＜；
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:18:10 tLPzefXJ0
>>465
自分音源をUTAUで使って創作、てのはありかも。
聴いてもらえる保証はないが。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:18:16 MkANgHfy0
>472
拡大解釈しすぎだろwwwwww
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:18:36 V3+fWZlA0
>>449
ただ過去の例を見ると定期的に注入される燃料の量とそれに対して義憤に刈られる人の数がないと
なかなか大祭りにはならん気がする。まあ今思いついたんだけど。
例えばイネの話なんか振り返ってみれば鎮火できそうなタイミングはいくつかあったようにみえたのに
そのタイミングで燃料が注入されるもんだからあれだけ延焼したんだと思う。
逆にアナロ熊は必死に点火させようと必死な人がいたけど
アナロ熊側の対応はほぼ穴がなかったし点火側の人の絶対数が少なかったおかげで
一日どころか500レスくらいで火付けしようとしていたスレはおちちゃったし。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:18:52 i2kYWb/A0
>>474
欺瞞の雨をなぜ消さないか？
という議論は見たな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:19:02 Zgun+gYNO
こうなるわけないけどｗって書いてるのに突っ込んでくるのなｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:19:32 TdKblnmE0
>>463
単にヘッドギア同志からじゃないか？めぐっぽいどで出すって辺りでそうオモタ
>>444
無理だとおもう。碧いうさぎは酒井法子の持ち歌だけど、
たかが替え歌の歌詞に重大な事実誤認がある、とするのは…。
ただ、替え歌として例えば嘉門先生みたく、
「こういう詩で歌って良いスか？」って事前許諾取りに行ったら「勘弁してください」といわれるレベルだとは思うw
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:19:37 gG7CRXRc0
>>471
他人の名誉を毀損する歌を歌わされてイメージを損なわれたとして
藤田咲の事務所から訴えられる可能性を忘れちゃいけない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:19:47 FlOw+sVJ0
>>472
しかしオレは尻Pと同じで消すんじゃねえよ派だったりする
消したって増殖する
抑止力は影響範囲が漠然としていてどちらに傾いても嬉しくない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:20:12 XpM1YEmi0
>>457
イラストレーター。
アニメのキャラクターデザインなどを担当。
代表作
うる星やつら
魔法の天使クリィミーマミ
めぞん一刻
きまぐれオレンジ☆ロード
機動警察パトレイバー
魔法のステージ ファンシーララ?
ほうほう
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:20:16 udb6nTg+0
>>466
削除された理由はクリプトンの反応待ちでしょ
フツーの人は動画が無いのを見て「やっぱ不謹慎だから削除されたかｗｗ」って思うだろ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:20:33 BW2h9HW7O
>>462
いやいや、それは無いでしょw
そりゃ凶器に使われたからって
包丁メーカーが責任問われるようなもんじゃ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:20:46 0chirCLZ0
>>481
簡単な事、連中が事務所からもうすぐリストラになるからに決まってるだろ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:20:53 5fMxCfs80
>>474
集中攻撃って再アップされたのも徹底的に削除されてるの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:21:06 FlOw+sVJ0
>>457
これは本スレネタじゃないか？ｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:21:18 i2kYWb/A0
>>485
ニュースサイトから飛んでくる人が見れなくなるだけで相当効果あると思うよ。
増殖した奴なんかニコ動内でしか見られない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:21:53 gG7CRXRc0
>>479
テラ牛丼とか犯罪自慢してる奴らも、おもしろいから許されると思ってやってるんだぜ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:22:06 V3+fWZlA0
>>488
こんにゃく畑やガチャポンカプセル誤飲の件を見るかぎり今のご時世無いも言い切れないのが悲しい。
まあ上の話はちょっと毛色が違うけど。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:22:07 5fMxCfs80
>>482
最悪って言葉の定義が人によって違うから
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:22:23 YAbxTcEc0
>>486
ちょ、高田明美知らん人おるんかいｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:22:28 tLPzefXJ0
>>484
そこはもうVOCALOIDエンドユーザー使用許諾契約書に含まれる内容だから。
声優事務所とヤマハ、クリプトンの間ですでにそこの話は付いている。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:22:30 vl2MOyTR0
>>485
今回のは、ネットニュースは勿論スポーツ新聞にまで取り上げられちゃったのが不味かった気がする
結局テレビでも取り上げられたし、話題として大きくなりすぎたと思う
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:23:14 +h60oTWI0
>>474
実態はニュースが大きくなったからなんだろうけど、
いろんな思惑によって、白いクスリの動画そのものに問題があるような話にすり変わってるんだよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:23:15 5fMxCfs80
>>488
牡蠣のナイフは責任というか駄目になったらしい
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:23:25 FlOw+sVJ0
>>492
直接のリンクはないから結局検索する事になるんだが
一つダメでもすぐ近くのyoutubeのリンクで見られるのであまり効果はない
違いは検索者がクリプトンが消した事実を知るかどうかだけだろう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:23:28 tLPzefXJ0
>>486
オッサンタイムか?
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:23:31 QdXun4yN0
>>461
それが風刺の表現の中で出ている場合は判断の問題もあり
クリプトンが口出しすべきではない。
作成者自身の自己責任の問題。
エロ作品など明らかな場合は別だろうと言う事だ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:24:06 iGFXE4890
>>496
平成生まれじゃ知らないかもなぁ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:24:19 cThOKE2Q0
>>496
普通に知らん。初めて聞いた名前
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:25:23 XpM1YEmi0
尻P今twitterに降臨してるから議論したい人はチャンス
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:25:34 8p/M5ntt0
>>504
昭和50生まれだが知らなかった
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:25:36 wo8PElBJ0
>>444
現時点では単なる名誉毀損。
確定後は微妙。
基本、個人名出しては駄目だね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:26:14 FlOw+sVJ0
>>498
実際には属色があるから視聴を止める事は出来ない
なので消す事による効果って言うのはミク使用者への通知だろう
これが抑止力として働くようになる
あとは会社としての体面がある
YAMAHAとの契約があるのでYAMAHAから引き継がれた規約を守らないわけには行かない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:26:17 Zgun+gYNO
まあ、ある程度の所で｢やりすぎな物は削除｣という態度とっとかないとな
調子にのって更にヤバい動画を載せる輩が大量に出現した時はボカロ界隈の終焉だと思う
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:26:18 XpM1YEmi0
>>504
おっさんだけど知らなかった。でも絵は見た事あるような。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:26:21 VEgmKAw10
同じことが起こるとクリプトン経由でまた内部分裂を繰り返すんだろうな
クリプトンの自主的な判断かゴロツキの圧力か知らないけど
大変なことをしでかしてくれたな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:26:59 FlOw+sVJ0
>>509
×属色
○増殖
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:28:18 TdKblnmE0
>>508
なんか他の動画と間違えてる気がする
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:28:20 5fMxCfs80
>>509
わざわざ検索する奴なんて全然いないよ
直接リンク貼られて動画と
今回の再アップ動画見れば分かる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:28:45 tLPzefXJ0
>>503
ところで「風刺」と言い出したのは誰なんだ?
一応話の流れで俺も使っていたけれど、風刺のレベルに達していない気がするんだが。
風刺と言うには歌詞が露骨すぎやしないか?
俺が風刺をわかってない、と思う場合は、何かとっておきの風刺を見せてほしい。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:29:02 QRygISR70
>>444
名誉毀損されたってことで本気で法的手段取るんなら
オレなら自分で訴えるんじゃなくて刑事告訴して検察に動いてもらうな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:29:06 CChXwys60
>>503
お客様根性出しすぎ
使用許諾書には「当社の不利益を及ぼす使用は禁じる」という旨の文が必ず書かれてるんだよ
それに違反したと会社が判断したんだから何らかの処置を施されるのは当然
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:29:09 7JE28fUB0
>>510
いやいや、某掲示板みたく
管理人が全責任を負ってくれるなら続けられるよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:29:55 vl2MOyTR0
これががくぽだったら、インタネは削除しなかったかな？
まぁ削除したとしてもひろゆきはダンマリだったと思うがww
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:30:14 KCX4ZUO20
いのまたむつみか天野嘉孝のボカロ参入を希望する！！
って本スレ向きの話題か。
まあ、ウケる土壌がある限り、必ず第二第三の動画は生まれてくる。
むしろ今まで、オリジナル作品があんなに上位にいってたほうがむしろ不思議とさえ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:30:19 FlOw+sVJ0
>>515
ニュース記事には直接のリンクは無いぞ
検索して見に来ている
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:30:21 5fMxCfs80
>>518
エンドユーザー使用許諾契約書にはないな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:30:52 TdKblnmE0
>>516
ボカロじゃないけどパーフェクトスター・パーフェクトスナイプとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:31:03 5fMxCfs80
>>522
だから見に行ってないって言ってるんだけど
必然的に削除も知らない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:31:19 KCX4ZUO20
>>516
風刺はレベルの問題じゃないから。
低レベルなものは歌じゃない。そいつは動画をアップするな、なんて言えないでそ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:32:01 lPM/CQWc0
こういう危ういお遊び用に
誰か規約一切なしのギロカクたん音源をＵＴＡＵで作れば
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:32:20 gG7CRXRc0
>>503
つまり、そろＰが訴えられて何百万もの賠償請求されることになろうが
＞作成者自身の自己責任の問題
だから放っておけと言うんだな。
なんて冷酷な奴だ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:32:59 4FrYZrVb0
>>520
YAMAHAとの契約に関わるなら消すか目立たなくするよう努力する義務があるんじゃね
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:33:19 FlOw+sVJ0
>>525
見に行っているぞ
ニュース記事になった時に白いクスリは毎時再生が総合1位になっていた
MMD版がテレビに流れた時も同じだ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:33:20 b1/MA90+0
>>526
風刺はレベルの問題なんだが・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:33:26 0chirCLZ0
>>516
ボカロ風刺動画の名作
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:34:36 iGFXE4890
>>516
友人とこの件を軽くメールで送ったら、友人から
「そういえば昔、清水ミチコが即興で（シャボン玉飛んだの節で
勝新ﾄﾝだ！ クスリでﾄﾝだ！
ハワイにﾄﾝで！ CMﾄﾝだ！
というのをやってましたが、いまはだめですかねえ」
と送って来た。
この清水ミチコのは風刺になってると個人的に思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:34:50 YAbxTcEc0
>>532
欺瞞の人お疲れ様ですw
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:34:57 MkANgHfy0
>528
いん石当たるのを心配するくらいバカな仮定。
理論上あり得るが、ゼロに近いほどあり得ない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:35:34 QdXun4yN0
>>516
今回の問題は、風刺としての内容の出来の問題ではないだろ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:35:44 KCX4ZUO20
>>531
風刺はレベルの問題じゃない。繰り返すけど。
どんなに良く出来た風刺でも、怒り出す奴はいるもんだしな。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:36:24 tLPzefXJ0
>>524
うん、こういうのだよなw
歌詞変えずに映像で表現するのも良いな。
>>526
風刺と歌を一緒にしないでくれい。
上手い上手くないではなくて、風刺の定義に当てはまったいないものを風刺扱いするのはちょっと違うでしょ?
なんかさも当たり前のように風刺として扱われてるのが気になった。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:36:42 i2kYWb/A0
>>516
レベルを議論することは不毛じゃないかな、
みながなんとなく風刺だと思うから(それを疑問にあまり感じないから)風刺だと言われていると思う。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:37:05 +h60oTWI0
風刺の中で、出来のいい風刺と悪い風刺があるんであって、
このレベルじゃ風刺じゃない、だなんて言うほど敷居の高いもんでもないでしょ、風刺っつーのは
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:37:50 QdXun4yN0
>>528
それは当然そうだろう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:37:53 iGFXE4890
>>539
「俺が笑ったから（気が晴れたから）風刺」ってのはあると思うね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:38:13 tLPzefXJ0
>>536
だから、風刺としての出来以前に風刺なのか？ってことだよ。
>>533
ニヤニヤさせられちゃうな。
そうか、白いクスリにはかわいげというか、茶目っ気がないんだな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:38:39 lwUBpd010
>>516
人に聞く前に自分はどういうのを風刺だと思ってるのよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:39:07 KCX4ZUO20
>>538
風刺の定義を述べてみ？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:39:13 gG7CRXRc0
>>535
うんうん、そう思い込みたい君の気持ちはわかるが、
２ｃｈでの犯罪予告で捕まるのが今の世の中なんだぜ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:39:14 5fMxCfs80
>>543
風刺じゃなければただの中傷だって事？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:39:38 wEc93D0J0
そもそも風刺どうこうなんて削除と全く関係ない
暴言でも陰口でも、第三者の名誉を傷つける作品に製品が使用されたことが問題
ニコの中だけならクリプトンも黙認してるけど、公に出ちゃったら対処せざるを得ない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:40:38 TdKblnmE0
>>533
清水ミチコかっこいいな 改めて尊敬したｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:41:50 zZUwT/oS0
受け取る方の感性を議論してもどうかと
あと他の人もスピード違反しているのに検挙しないのみたいな論議と
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:42:13 cThOKE2Q0
北野誠みたいに本当のこと言ってもバーニングされる奴もいるけどな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:42:16 pRES2if90
>>474
たとえ画像にミクが使われてなかろうが、ユーザの反応が替え歌の歌詞に集中していようが、
ガジェ通は「ミクが歌ってる」という点をクローズアップしたわけで
しかもそれがどういうわけかヤフーにも載ったのだから、ほっておくとミクはそういうソフトだということになる
ミクのイメージについて一番わかりやすく責任を取らされる立場であるクリプトンは
反応せざるを得なかっただろうよ
上で意見があったが、そろそろもクリプトンもガジェ通と未来検索ブラジルの被害者だ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:42:20 tLPzefXJ0
>>547
即中傷、ってのも穏やかじゃないな。
ただ、事実かどうか確認できないことが含まれている部分については、中傷と取られることもあろう。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:43:25 lwUBpd010
>>551
あれ、いまだによく解らないな。
ああいう事もあるからそろPは危なかったのかなぁ、という推測もついしてしまう。
妄想だけどね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:43:43 QdXun4yN0
>>543
ダイレクトすぎて芸が無いと言うなら、そうだろうな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:45:16 MkANgHfy0
>546
賠償請求が犯罪予告かよハゲww
民事と刑事の違いくらい理解しろw
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:45:24 jibgbgor0
クスリをやっていたのは事実なわけで
それがいつからなのかを憶測で書いただけで
中傷にあたるかどうかそもそも疑問だがね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:45:41 cThOKE2Q0
>>554
いや、俺は妄想じゃなくてそういう可能性もあると思ってるよ
なんにせよ芸能人には手を出さないほうがいい
事務所も怖いし親衛隊みたいなのも怖い
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:46:22 tLPzefXJ0
>>544
>>545
・遠回しに社会・人物の欠陥や罪悪などを批判すること。
・それとなくそしること。あてこすり。
白いクスリには遠回し感がない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:47:07 KCX4ZUO20
>>555
もともとはダイレクトな嘲笑を「風刺」と言ったんだよ。
パロディや諧謔とは意味合いが違うんだぜ。
語義的に言うなら、文字通りそろP作品は風刺だよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:47:49 tLPzefXJ0
>>557
>憶測で書いただけ
おいおい。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:47:54 cMw7XT7A0
>>551
山本リンダの時みたいに、いきなり訴えられたりするよりは
うｐ主は動画削除くらいで済んでよかったんじゃない？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:48:10 udb6nTg+0
>>552
責任をとらされるリスクを大きくみたのがクリプトンで、小さくみたのがニコ運営・たらこ・尻Pほか
なんだよね。どちらが悪いという問題でもない。この辺の判断・サジ加減は難しいことを皆が
承知していれば騒ぎは大きくならないんだけどねー
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:48:31 lwUBpd010
>>559
>>533これ遠まわしかｗ
そろPよりダイレクトだと思うが。ジョークとしての出来は清水ミチコの方が
上だというのはそうだと思うが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:48:38 gG7CRXRc0
そもそも名誉毀損罪は、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する」
事実の有無、真偽を問わない。
また、人の名誉を毀損すべきことを認識しながら、公然事実を摘示することによって成立し、名誉を毀損しようという目的意思に出る必要はない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:49:12 wg34TR6t0
でも、白いクスリって個人への風刺であって社会風刺ではないよね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:49:29 5fMxCfs80
そもそも風刺なら何しても良いのか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:50:04 udb6nTg+0
ニコ運営と書いたけど、恋塚氏はどちらの考えもわかる的な意見だったかな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:50:46 KCX4ZUO20
>>559
＞遠回し感
そんなこと言ったら、文学者に怒られるだろｗ
揶揄的な表現、以上の意味はないし、寓話的である必要も実はない。
歴史的に見ても、直接表現的な風刺作品のほうが多いんだぜ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:50:50 jgGIABqZ0
>>278
名誉毀損すれすれの発言なんて、どこにもありませんよ。
作品を生み出す作家たる野尻抱介が、
他人の作品に対してと自分の作品に対してとで
二重基準を使い分けるようなことを、するのかしないのか。
ニコニコ動画プレミアム会員への加入を積極的に呼びかける
いわば広告塔のような立場にある野尻抱介という人間が、
「ニコニコ動画は、第三者からニコニコ動画利用規約違反の動画を指摘されても
頑として削除に応じない。とにかく『あなたは権利者ですか？』の一点張り。」
というように、ニコニコ動画は
他人の意見には一切耳を傾けない態度を取り続けていることを知っていながら、
「権利者が決めるのではなく、みんなが決めれば良いこと。
みんなが削除しろというなら削除すれば良い。」などと
あり得ない事態を想定していかにもそれが正論であるかのように装っている
のだとしたら、それは極めて汚らしい物言いである、ということ。
そうしたことについて、「俗情との結託」ではないのか？
という疑念を提示しているわけです。
それがどうして、「名誉毀損すれすれ」になるというのか。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:50:58 5fMxCfs80
ニコ運営はエロとアニメ丸アゲ（何か契約してた）以外は自分から消さないでしょ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:51:00 cMw7XT7A0
>>564
清水ミチコは全責任を個人で被るけどな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:51:13 cThOKE2Q0
>>566
タイツォンがイネをdisったのと同レベルかな
相手の格は全然違うけど
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:51:21 +h60oTWI0
>>567
そういう話を今してるわけじゃない
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:51:36 QRygISR70
>>557
真実だったとしても名誉毀損にはなるんだから憶測はやばいだろｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:51:45 i2kYWb/A0
>>565
でもそれを厳格に運用すると報道は成り立たない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:52:59 gG7CRXRc0
>>556
動物病院裁判で一度ググってみればいいと思うよ＾＾
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:53:28 wg34TR6t0
>>576
公益性があれば名誉毀損にならなかったはず。
報道は公益性があるものだから名誉毀損にならない、と。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:53:37 cThOKE2Q0
>>576
うん。だから写真週刊誌なんかがよく芸能事務所に訴えられて敗訴してるじゃん
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:53:51 tLPzefXJ0
>>569
そりゃそうなんだが、現代はどちらかというとユーモラスな表現が好まれるじゃない。
たぶん名誉毀損だのという考え方が出てきて、実際法廷にまで持ち込まれるようになってしまったからそうなったのだろうけど。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:54:06 5fMxCfs80
>>574
どういう話？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:55:07 XpM1YEmi0
これ盆明けまで持たないかなーなんか少し飽きてきたかも
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:55:29 gG7CRXRc0
>>576
報道には、公共の利益に順ずる義務があるからな。
一個人の動画と同列に語れないのは当然。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:15 i2kYWb/A0
>>579
公益性はだれが判断するの？
また、週刊誌は何度も抗議してからでしょ？
今回は事務所からまだなんの警告もないし、歌詞の著作権者が削除申請したわけではない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:18 KCX4ZUO20
>>570
「ラノベ屋まがい」ｗ
いや、ラノベ屋は罵倒や毀損じゃないと言われりゃそれまでだけどさｗ
あからさまに文句でしょ？それは。
ニコ動プレミアへの呼びかけから、
ニコ動の絶対擁護へと、理論が飛躍しすぎだ。
プレミアは入れよ、という話と、ニコ動の削除姿勢とが混同されすぎ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:33 +h60oTWI0
>>581
「そもそもこれ風刺なの？」って疑問に端を発して、風刺とはなんぞや、白クスは風刺としてどうかって部分の議論してるのに、
「風刺なら何してもいいのかよ！」なんて言われても何を見ていたんだとしか
まあ脱線してるのは否めないだろうけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:58 vl2MOyTR0
まぁ悪いのは完全に酒井法子なんだけど、可哀相なのは子供だよなぁ
事実はどうか関係なく絶対学校で言われるんだぜ？
「おまえの母親は中学生から薬やってたんだろ？」
「ニコニコでミクが歌ってたぜ？www」
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:56:59 tLPzefXJ0
まぁでも、「公益」を盾にした近年の報道姿勢は目に余るものがあるがな。
それでも昭和期の何でもありよりはマシになったか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:26 wg34TR6t0
だから、何でもかんでも「報道」って付けて名誉毀損を巧みにすり抜けてる実情もあるよね
「報道バラエティー」とか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:27 lwUBpd010
>>580
それはわかるが、レベルってなんなんだ。
ユーモアがないのが好きじゃないってのは、わかるよ。
白いクスリもおもしろくないし、公益性も感じないな。
ただそれはそれとして、直接的表現が風刺として使えないのは
どちらかというと世の中が息苦しくなったという事じゃないのか。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:40 pRES2if90
>>563
ドワンゴとたらこは同じようなもんなんだろうが、かなり生臭いなー
尻Pの「クリプトンはミクを守るな、それでつぶれたら仕方ない」というスタンス
まぁプロの物書きだから言えるセリフなんだろうが、会社としては絶対受け入れられないスタンスだ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:57:57 jibgbgor0
>>575
いやいや、クスリをやっていたのはもう事実なわけだ。
今回に関して言えば、中学生の頃からのりぴーはシンナーをやっていたという噂から
中学生の頃からクスリもやっていたのだろうと推定したところで
それが名誉毀損になるのかということだ。
クスリをやったという事実がないのにクスリをやったと勝手に言ってればそれは
もちろん名誉毀損だが、既に起きてる事実について、それがいつからかと推測する程度で
名誉毀損になるのかねえ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:58:32 5fMxCfs80
>>586
「そもそもこれ風刺なの？」って疑問は
風刺じゃないから駄目って事でしょ
と言う事は風刺なら良いってことだから
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:58:38 QdXun4yN0
>>560
今回の件では内容の質についてが問題ではないと言っているのだが。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:59:19 XpM1YEmi0
>>587
酒井さんの子どもに手を出すのには勇気いるなｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:00:06 KCX4ZUO20
>>580
よく出来た遠まわし感のほうが、よほど本質を突いて相手に打撃、ってこともあるけどね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:00:40 tLPzefXJ0
>>590
実際息苦しくなっている状況下では、風刺として扱ってもらえるか微妙じゃないか？って話。
王または教会の権威が強かった時代に直接的表現がなりを潜めたのも、そういうことだろう。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:00:48 4xrEI9XC0
>>592
＞中学生の頃からクスリもやっていたのだろうと推定したところで
＞それが名誉毀損になるのかということだ。
著名人が言ったらガチで訴えられるレベルでごわす
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:02:22 wIzmtH550
遅レスだけど
>>352>>367にハゲどう
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:02:32 tLPzefXJ0
>>596
でも上手く名誉毀損にはあたらなかったりする。
絶妙な風刺ってのはそのバランスがすごいと思うわ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:02:43 jibgbgor0
>>598
訴えられるかどうかは別に問題じゃないだろ。
問題なのは名誉毀損と本当に認められるかどうかだ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:03:02 qtg3yV+s0
>>576
そうなんだよ。時事ネタにはややこしいことに報道性もあるんだよな。
公人なら名誉毀損は極限まで範囲が狭められる。（ま、それでも昨今の
大手マスコミは現状でも麻生氏他への名誉毀損の疑いが濃厚なものも多いが）
今回は公人ほどではないが有名人でなおかつ犯罪被疑者だからその範囲はかなり
限定される。はっきり言って報道内容やそこから容易に憶測できる範囲では
名誉毀損はかなり成り立ち辛い。ふざけた表現を含めてね。実際、夕刊紙とか
もっとどぎついのはあるからなあ。
あ、でも冤罪だと全部ひっくり返るが。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:03:04 DsnBsSNk0
>>592
中学生の頃からクスリをやっていたかもしれないという推定ならともかく
中学生の頃からクスリをやってたと断言するのはアウト。
そこをすり替えちゃいけない。
さらに言えば、この発言は彼女がアイドル時代からずっとクスリ漬けだったと断言しているに等しい。
これで名誉毀損にならないはずがなかろう。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:03:49 M3At0/9u0
まあ削除はクリプトンの親心だよ
ニコでちょっと遊んだだけで面倒事になる覚悟も無かった個人がどうこう出来る相手じゃないんだし
・・・とそろＰは思えるかな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:04:52 RFp2IElI0
>>597
直接表現じゃないから大丈夫かというと、まあそうでもないｗ
もっと息苦しい国なら、暗殺されるからｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:06:10 lunwLFZk0
むう、たいして和まなかったようだw
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:06:57 nkqL6hrU0
>>602
まぁースポーツ紙とかそろPより酷い事平気でかくものなーｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:07:22 KCX4ZUO20
>>600
そういう名手のほうが、ロシアなんかじゃ暗殺されるわけでしてｗ
そもそもにして、訴えられたからアウト、でないからセーフ、というのとも、
表現の問題はちょっと違う問題を孕んでいると思うんだけどね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:07:49 q/1AnoO+0
本スレでゆうゆPの初自張り
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:08:52 99FWXXhV0
>>609
ギロカクで議論必要？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:09:12 ss3DV7DL0
アッコにおまかせ！のミクオタのクローズアップも風刺だから問題ないんだよ！
…この問題もサジ加減が難しいわなー
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:09:22 ICQcw47t0
ギロカクで議論必要かを議論しようぜ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:09:58 ORjVrXxv0
初の自張りかどうかをギロン
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:11:20 3AbXO6rj0
>>605
一応日本はまだ大丈夫。
大丈夫なはずだ。
きっとたぶんおそらく…。
でも訴訟リスクがある国の一つではあるから、風刺をやるつもりならリスクと表現の妥協点を
見出す作業は必要になる。
どんと来い！という覚悟のある人間なら、直接的表現も出来るのだろうが。
そろそろPには覚悟があったんだろうか?
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:11:34 Pg4PfbC70
初音ミクが碧いうさぎのメロディで「中学生からやっているから」って歌ってることを
酒井法子に対する名誉棄損にあたるのか？っつー話であって。別に誰って言ってないよね？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:11:55 QppLNJQC0
>>610
じゃあ未成年の飲酒に対する糾弾は是か非かとか？
というかばれたら100パー炎上すると分かる行為をなんで公開するんだろうねこの手のバカは。
まあ分からないから公開してるんだろうけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:12:39 eCfBc4Kj0
>>611
あれは捏造に近いからまた違うな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:14:11 XsGrtVGL0
スパセルはなんとも微妙な数字だったなｗ
ボカロ界から業界への成功例として名を残して欲しいけど
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:14:13 ktyjy2Y40
>>592
名誉毀損については事実でも名誉毀損となるよ。
推測で断罪するのは他の罪に問われるんじゃないの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:14:45 Nqw9jTdZ0
>>592
クスリの場合は常習性があるし
「初めてでした」と「実は前からやってました」では世間の評価もかなり変わってくると思うけど。
名誉毀損の名誉ってのはその人に対する社会の評価のことだからさ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:15:22 F4lTPy0U0
>>612
議論じゃなくてギロンという独自用語を定義して、なんとなく壮大なことをやっている感を出そうぜ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:15:22 ZpR9tPxT0
自白した証拠が簡単に魚拓とられて言い訳のしようがなくなるからね
全世界からアクセスできるところに書くなよという教育ができてない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:17:24 T6wtTQ+l0
てか、SNSとかtwitterって考えただけで気が重いんだが、これはもうオッサンの証拠なのかね。。。
ハンドルネームでも、自分の名前を残しつつ文章で会話するってホントに気が重い
2chの名無しが一番気楽w
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:19:21 nkqL6hrU0
>>623
わかるわかる、両方やる気がしない。
みんなよく気軽に手を出すよな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:19:59 Nqw9jTdZ0
>>576>>602
報道された側がなにもせず泣き寝入りしてるだけじゃね？
ロス疑惑関係の名誉毀損裁判なんかマスコミが負けまくってるけど。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:20:33 M3At0/9u0
>>623
ハンゲームで日々女子小中学生とたわいもない話するのもいいぞｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:20:59 99FWXXhV0
>>623
え、ここの議論ですら出来れば全員コテハンでやりたいぐらいｗ
twitterはTL流れちゃうので深い議論がしにくい分、後腐れ少ないんだよね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:21:37 QppLNJQC0
ある人物のSNSとかツイッターの書き込みを集めたら住所から家族構成から職業に至るまで
あらゆる個人情報がわかるんじゃないかというくらいかきまくる人いるよね。
個人的にはそこまで過剰に書く心理がよくわかんない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:23:07 FZTeIYXT0
>>619
残念ながら理詰めの糾弾文とかと違って、詩歌、というか替え歌、狂歌の類では
「囃し立てている」という程度の扱いにしかならんでしょう。
犯罪事実があった場合は、報道されたり囃されたり程度は「受忍すべき」というのが
一般的判断のようです。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:23:29 3AbXO6rj0
>>624
余計なこと書かなければいい。簡単。
何が余計な事か把握する力は必要だが。
ゆとりんが自滅するのは明らかにその力が不足している。
でも初めから何も書かないというのが正解だけどな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:23:59 At7ZZeFX0
>>623
年齢じゃなくて性格の問題だと思うよ。
それぞれの人にとって気楽な場所は異なるだろさ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:24:04 F4lTPy0U0
ここはν速みたいなインターネットですね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:25:31 lunwLFZk0
>>628
そういう人とフレンド設定とかしてると、もうね…
切れないものかと思うが、切ったら切ったで揉めそうなので
アカウント取るだけとって放置w
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:25:33 M3At0/9u0
>>632
ν速→予想スレ→ここ と言うのが多いんじゃないの？
別にボカロの知識とかいらないしここ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:26:30 lunwLFZk0
>>634
煽りに来てる人はなw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:27:34 3AbXO6rj0
>>634
>ボカロの知識とかいらないし
そんなことはないぞ。
著作権関係の話になった時は、かなり周辺知識を必要とする。
まぁ、曲作りの知識とかは確かにいらないけど。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:28:08 M3At0/9u0
>>636
それボカロの知識じゃないし
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:28:58 3AbXO6rj0
>>637
ボカロキャラの知識、ではある。
VOCALOIDの知識ではないな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:29:37 ss3DV7DL0
twitterで仕事がらみの愚痴とか話しちゃうのはコンプライアンス的にどうかと思うわｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:29:53 ORjVrXxv0
たまにＰ関係の名前が分からないって言われるな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:30:33 3AbXO6rj0
>>639
斉藤のことかーッ！！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:31:36 ZpR9tPxT0
ギロカクpart1 からいるけど >>2 の中でもよく分からないものが多々ある
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:31:49 KRnIwECt0
ドワンゴは仕方ないｗｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:34:01 afTC1+p70
「ヤキイモ」とか何を議論してんだよと思う
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:14 BIaa9KZ70
>>644
ヤキイモPだろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:18 lunwLFZk0
「PCL」がないのが意外だ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:20 T6wtTQ+l0
>>630
昔話で申し訳ないが、
昔はそれこそ草の根BBSから入門だから、ごく小さい規模のネットワークで何を書いて良いのか
何がダメなのかを学んでから、より大きなネットに参加するって感じだったんだよね
それが今はいきなりインターネットしか無いわけだからなぁ
本格的に学校とかでネットの使い方とか教えないとダメなのかもね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:23 M3At0/9u0
俺もpart1からいるつもりだけど>>2覚えてないの多いな
あれ時系列だっけ？
○○の後継者とかわＰ絡み？腐女子の話なんてしてたっけ？忘れた・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:31 3AbXO6rj0
>>644
おいおい、また掘り返すつもりか？
イモだけに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:36:27 SnXf3J1v0
今回の削除は、クリは企業リスクとして処分したんじゃないかな
のりぴー薬物ニュースは、社会現象にもなっているし、ここで自社製品の悪評が出れば、
YAMAHAとのVocaloidに関する今後pの契約解消になる可能性もあるしね。
まあ、ここにいる鉄槌君みたいなのは、世の中にはいっぱいいるわけだしね
マスゴミなんかに印象操作されて悪評なんか蔓延したら、あの規模の企業なんて、一発で
吹き飛ぶでしょ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:36:50 BIaa9KZ70
>>648
"○○の後継者"というタグを勝手に付けてどったらこったら
・・・だったと思う
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:37:06 3AbXO6rj0
>>646
あれは難しすぎて突っ込める人間があまりいないんじゃないか?
あの頃はてなとかブログ色々まわったけど、細かく説明出来ている人ほとんどいなかったぞ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:38:20 2jzIFrvf0
>>648
>外人に萌えは無理
こんなの議論したっけ？ｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:38:53 ORjVrXxv0
「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
ってなんだ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:39:21 M3At0/9u0
>>651
黒ＰがわＰ信者絡みでニコから消えた関係の話かと思ったらそっちだったか
結構最近か
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:39:30 rRvMuNqM0
PCLなんて、正直言って既に
そういえばそんなのあったねレベルの話だな。
結局普及する様子なし。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:40:13 houmDA9F0
>>649
審議拒否（AA略
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:40:25 nkqL6hrU0
>>653
覚えがないなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:41:11 ORjVrXxv0
>>656
結構使われてるよ
亜種公認で認知を広めてるし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:41:30 3AbXO6rj0
>>656
普及も何も、内容に合ってれば自動的に適用だもんよ。
PCLクレジット付けてる人はちらほら見るよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:42:04 FZTeIYXT0
>>2ってしげしげ見るだけでボカロカルトQ状態だな。
…しまった、わからんものの方が少ないw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:42:33 Nqw9jTdZ0
>>648
後継者うんちゃらははわPだったかな。勝手に後継者扱いするなとかなんとか。
腐女子はKAITOの人気に火がついたころにボカロ界隈に増えた増えたと書く奴がいたかと。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:43:24 FZTeIYXT0
>>660
奈帆たんの脚が見辛くなった。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:44:08 M3At0/9u0
>>662
それだと結構昔の話だよね
下のほうにあるけど
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:45:51 rRvMuNqM0
>>660
ちらほらって言ったってpixivなんか全体の１％にも満たないレベルじゃん
しかも、初期にクレジットつけた人がそのまま使ってるだけで
新規にクレジットつける人いないし。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:46:04 rhH0RCLY0
ところで、インタネ製のボカロ使って白いクスリ歌わせて、
消されるかどうか実験する人はいないの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:46:48 ZpR9tPxT0
>>666
探してみればいいよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:47:09 3AbXO6rj0
>>665
素材になるようなイラストはほとんどピアプロか個人的なつながりのある人からだからね。
ピアプロではPCLクレジット付ける必要無いし。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:47:53 D6TYBqZS0
>>665
結局、権利関係白にしたい人の数ってそんなもんってことだな
まあ、そういう人が必要としてるのならいいとも思うが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:49:30 3AbXO6rj0
>>669
そういう人はいちいちPCLクレジット付けるより、ピアプロ会員になる方が手軽だし。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:50:27 rRvMuNqM0
しかもそのピアプロからはどんどん絵師離れが進んでいる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:51:56 3AbXO6rj0
>>671
最近良リニューアルしたから見に行くと良いよ。
特にTOPページは良くなった。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:52:46 ORjVrXxv0
PCLクレジット付ける事とピアプロにアップすることは関係ないよな？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:53:02 M3At0/9u0
ピアプロとかここに貼られる規約関係のページしか見ないからなぁ
絵なんか眺めてもどう上手いのか解らん絵心0人間だしな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:54:53 M3At0/9u0
少なくともさっき自貼りがあったゆうゆの動画ではPCLクレジットは確認できなかったな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:55:01 3AbXO6rj0
>>673
ピアプロにその作品がアップされている場合、そのURL貼ればPCLクレジットと同等の扱いになる。
ピアプロにアップしている事自体が使って良いよって事だし、PCLでは保証していない三次以降の創作もOKになる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:55:58 3AbXO6rj0
>>675
他人の描いたイラストを使っている場合は、その動画は二次以降の創作だから、PCLは関係無いよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:59:19 EFN/wz9v0
まだ途中だがネルと携帯のPCL解説が一番わかりやすい。
個人的にジョジョネタが時々入るのが好きw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:00:08 Nqw9jTdZ0
>>664
改めて>>2眺めてみたけど微妙に時系列じゃないところもあるっぽいね。
ここはPart1立ったときが一番話題が多くて後はエサ待ち状態ってのもあると思うけどｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:00:15 j+2muE090
削除が関係あったのかは知らないけど、
容疑者発見までのネタ繋ぎに「白いクスリ」がテレビで
目立つほど報道される、という事態にならなくてよかった。
オタク批判が習慣のテレビがこのネタを調理したら‥
萌えキャラの少女ミク+ステレオタイプのキモオタ+「クスリを中学生からやってる」
と歌わせ楽しむ+他のアウトっぽい動画だけ紹介＝ボカロ使いやファンに最悪の偏見。
こうなるよりは今は平和だ、と思いたい。チラ裏でした。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:01:00 M3At0/9u0
まさにチラ裏
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:01:18 XsGrtVGL0
チェックシート
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:02:29 haYHmeKs0
>>680
それにプラスして、結果的にそろそろPは守られた事になってると思う。
削除の判断はナイスだったんじゃないかな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:02:54 M3At0/9u0
>>677
ピアプロを通さない二次創作物の二次利用だから
要するにクリプトンの許諾を与えられない利用法というわけか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:03:22 3AbXO6rj0
>>682
これは中身が良く理解出来ない人でも使えそうだなぁ。
それでいいのかどうかは別として。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:04:28 ZpR9tPxT0
TVなら何をやってもおかしくない
自分でネタになる動画を投稿しておいてヲタ批判しても不思議ではない
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:04:43 3AbXO6rj0
>>684
第三条の4にこうある。
>利用者は、当社が本ライセンスで許諾した権利を第三者に再許諾することはできないものとします。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:05:15 cbPAgYRb0
2chのカキコを偽装というのもありましたなｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:05:52 3AbXO6rj0
>>688
ヌル山と桜庭のだっけ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:06:45 rRvMuNqM0
yahooやmixiの反応見ても好意的な意見ばかりだ。
仮に取り上げられたって大した影響もないっての。
ここは内輪しか見ないで語るから外部とのギャップが大きすぎる。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:07:47 ss3DV7DL0
好意的な意見っていうか、野次馬の意見だからｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:09:24 9JrCelzR0
>>690
Yahooとmixiが大好きなのはわかった。
でもあの歌に好意的って、不謹慎な奴が多くて困るな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:10:01 M3At0/9u0
大人の世界の話はまた別よ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:10:27 eCfBc4Kj0
好意的とは取らんまでも削除する必要までないってのが一般見識だろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:10:51 rRvMuNqM0
>>692
むしろ、あの程度の歌にマジ反応してる奴が多かったら
それこそ日本終わってるわ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:11:16 JenckMq90
>>690
そりゃ自分にまったく無関係で何のリスクもない連中だからな。
ボカロやクリプトンがどうなろうが、そろそろＰがどうなろうが、まったく胸の痛まない連中だから
好き勝手に面白がれる。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:11:59 SnXf3J1v0
TBSあたり、偽装で作成→オタと絡めて批判しそうだなｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:06 M3At0/9u0
ネット内の野次馬見識はそうかもしれないけど
それを一般見識と言うのは必ずしもそうかな？
リアルに影響する大人の世界の話はそうじゃないかもしれない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:16 9JrCelzR0
>>695
好意的な反応の方が、日本終わってると思うわ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:18 t1z9RLOE0
好意的というよりは
またニコ厨かよ勝手にやってろ
ってな感じじゃないのw
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:12:49 g2vQNaI90
>>697
偽装捏造はお手の物だからなｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:13:16 4xrEI9XC0
>>683
少なくともあの動画で人気になっても晒し者になるだけだからね
本人ノリで色々やっちゃうタイプだし。
もし酒井法子が不起訴とかになったら法的にもヤバイしね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:15:16 lpjezWKM0
yahooニュースも、感想88件中20件ほどが不快感を示しているようだが
これを多いとみるか少ないとみるか。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:15:20 F4lTPy0U0
>>699
どんな反応が正解だったの？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:16:12 9JrCelzR0
>>700
好意的な人たちは、犯罪者ならいくら叩いても構わないと思ってるんだろう。
日本のマスコミのおかげで、彼らの理想とする立派な日本人がYahooやmixiにはたくさんいるのだろう。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:18:05 rRvMuNqM0
* da1*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う888点私はそう思わない81点
* ear
＞替え歌作る側の
＞頭の悪さにびっくり。
替え歌が作れるってことはそれなりのユーモアとジョークセンスがなければ出来ない。
頭がいい悪い関係ない。
コレが禁止されたら新聞の、世相を書く４コママンガとか全面的に禁止になるんだがｗ
* 2009年8月11日 16時43分a_k*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う697点私はそう思わない54点
* 法でちゃんと裁けないなら、こうした社会的制裁もあるってことで。
* 2009年8月11日 16時32分hap*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う637点私はそう思わない62点
* これにはクソワロタｗ
本人に100回ぐらいリピートで聴かせてやりたいわ。
* 2009年8月11日 16時43分nim*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う559点私はそう思わない30点
* まぁ、才能の無駄遣いは嫌いではない。
* 2009年8月11日 16時35分che*****さん
* 削除/違反報告私もそう思う497点私はそう思わない25点
* 被害者は子供らかな
バカな大人のせいでかわいそうに
圧倒的に擁護派多数と言ってもいい。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:19:33 F4lTPy0U0
２ｃｈとかニコニコとか利用しないほうがいいのでは？
気分が悪くなるから見ないと言う人は結構いるよ
ぼーかろいど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:19:33 ZpR9tPxT0
>>705
被害者を晒し者にってのがマスコミの方針じゃないの？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:21:02 9JrCelzR0
>>706
そこだけ抜き出して何言ってるんだか。
ちゃんと統計取ってくれば？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:21:38 rRvMuNqM0
>>709
そこだけも何もこれがyahooの上位ベスト５の意見だもんよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:22:09 M3At0/9u0
こんな子供が書いたかもしれないものを鵜呑みにするのは
ニコ動の世論調査を鵜呑みにするのと同じくらい馬鹿げたものだ
全てがネット内で完結すると楽観しするのはネット脳過ぎる
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:22:10 9JrCelzR0
>>708
なんであれ立場の弱い人間を嘲るのが彼らの仕事だよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:24:08 F4lTPy0U0
世間がどう思うかなんて関係ないだろ
ボーカロイドは内向きのコミュニティなんだから
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:24:44 RFp2IElI0
２ちゃんも似たり寄ったりさあ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:25:04 9JrCelzR0
>>710
実際意見している人間をさして多数って言っていたんじゃないの？
点数で言ってたの？
実際の投稿意見の割合ですら無いんじゃ話にならないな。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:26:00 3AbXO6rj0
また世間とかなんとか。
世間が支持すりゃ正しいのか?
大衆とは常に愚者、は基本でしょ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:26:07 rRvMuNqM0
>>715
投稿意見の割合なんかもっと当てにならないだろうが、アホか。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:27:26 9JrCelzR0
>>717
じゃあなんで点数はあてになるの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:28:12 3AbXO6rj0
>>717
横レスですまないが、投稿意見の割合が当てにならないのに、つけられた点数はあてになるってのはおかしくないか?
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:30:11 M3At0/9u0
>>713
クリプトンはあの時消さざるを得なかったかどうかの話をしてたんであって
ボカロコミュの話なんかしてないんだけど
お前は根本的にずれてるよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:31:43 rRvMuNqM0
>>719
2chがいい例だろうがｗ
積極的に書き込みまくる声のでかい奴が多数派のように見えても実はそうじゃない。
この点数制はそもそもそういったことを防ぐ意味合いもあるはずだ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:32:58 F4lTPy0U0
>>720
今はyahooの意見の有効性についてが議題だ。見失うなよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:34:14 4xrEI9XC0
そもそも、クリプトンからの削除＝薬物利用者を擁護した
なんて馬鹿考えの奴等なんてどうでもいいよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:35:19 3AbXO6rj0
>>721
アカウントあれば誰でもつけられるんだが＞点数
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:37:19 eCfBc4Kj0
犯罪は悪いことです。悪いことをしたのはこの人ですって報道をするのは立場が弱い人間を嘲笑うことになるのか
すばらしい論理ですね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:37:43 M3At0/9u0
どんなクソＣＤでも信者がいいレビュー付けてるだろ
それと一緒でネットの評価はあてにならんよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:38:57 M3At0/9u0
ボーカロイドのＣＤは信者がいいレビューを付けてるが
それを鵜呑みにして知らない奴が買うなんて事はまあ無いだろう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:39:05 tYXzkAed0
いや、実は投稿された内容はあんまり関係ないんだよ。
Vocaloid がエロ、政治、犯罪、宗教(?)等に利用されるというイメージがついたら
次のVocaloidの音声提供者がいなくなることが問題なだけ。特に本格シンガーの音声提供者ね。
だからヤマハは中の人を守る規約を作った。クリプトンもそれを十分に理解している。
それで今回は騒ぎが広まりそうだから適用された。
今回と同じ程度の物を半年後に投稿しても消されないよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:40:08 rRvMuNqM0
>>724
そりゃそうだろｗ
誰でも簡単に意見を反映できるからこそ、支持を得られない不可解な意見はあっという間に
下位に沈みピックアップされることはない。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:40:49 4xrEI9XC0
どこぞにURL貼って誘導すれば評価の操作なんて簡単だよ
今回なんてVIPに貼れば・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:41:24 Pg4PfbC70
増えます動画や他ボーカロイドのカバー動画は事実上放置されてるもんな。
一過性の話題で、ボカロに興味のない人は来週には忘れてるわ。
スパセルのCD話とくっつけて取り上げられるとちょっと厄介だが
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:42:38 ORjVrXxv0
普通は何か意図が無いと点数ボタンなんて押さないよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:42:50 3AbXO6rj0
>>729
ボタン押すだけでどうとでもなる。
組織票も簡単。
あてになるかという話だったはずだけど?
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:42:55 cbPAgYRb0
ためしにyahooを見てみたけど、押すと2点ずつ増える･･･なんだこりゃ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:43:01 TzQMfx470
白いクスリを擁護なんてのは全くあてにならないが、
ボカロファンは女子が大半、しかもＪＣ、ＪＫのスイーツが大半というのは
揺るぎがたい事実なんだぜ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:44:16 Nqw9jTdZ0
そりゃボカロがどうなろうがどうでもよければ
公序良俗違反だろうが人格権侵害だろうが面白けりゃ喜ぶだろう
そういうのも擁護っていうんかね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:46:13 mMq4e0DEO
>>721
YAHOOを訪れた人数、その記事のページを訪れた人数、
点数付けた人数が示せるなら、それなりに説得力も出てくるが…
思い込みで物事見てると失敗すると思うぞ。
ここでいう人数→ユニークユーザー数ね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:47:55 QtWSFqub0
結局Yahooでも、書き込みしたり点数つける奴って偏ってるよ。
ニコ動の政党支持率調査とかと同じ、眉唾。
世間だとか思ってる奴は頭がかわいそうな人ぐらいだ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:49:59 rRvMuNqM0
>>733
組織票が行われたという事実も確認されていないのに
その発言はどうなのよｗ
それに俺はyahooだけでなくmixiの日記の反応も見ているが
大方一致しているね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:50:15 nkqL6hrU0
世間ってなんぞ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:50:47 TzQMfx470
この後、有志諸君が必死に工作→明日くらいには擁護非難形成が逆転→やっぱり信じられる結果だな！
という流れで、踊ってみては？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:51:30 eCfBc4Kj0
MIXIは匿名というわけにはいかんしな
>>736
本当に度が過ぎていると思えばもっと批判的な意見が出てくるだろそりゃ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:51:47 PMEu6PNf0
Yahooがああでmixiがこう
だからなんだとしか言いようがない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:52:35 4xrEI9XC0
>>739
情報操作のための組織票が可能な投票システムなんぞ
実際に組織票があろうがなかろうが信頼性は皆無かと。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:52:37 q/1AnoO+0
yahooのコメ見たけどほとんどが擁護派で否定はほんの少し
しかも否定自体の点数はかなり低い
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:53:33 q/1AnoO+0
yahooなんて見なくてもみんな似たような意見なのは想像が付く
必至に否定しているのはここの連中ぐらいだ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:54:00 ORjVrXxv0
問題は削除された事実を知らない場合があるって事だよ
削除されても仕方ないもんだろああいうのは
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:54:42 rRvMuNqM0
だいたい、俺はそもそもボカロに対する悪評なんかこれっぽっちも出回っていないという
ことを言うためにyahooやmixiの話をして、実際にそんな批判的な意見がでていないことを示したのに
いったい何が不満なのかわからんわｗ
こういった意見ではなくボカロ厨氏ねみたいな意見であふれかえっていて欲しかったの？
せっかっくこうやって批判する人間がいないんだから素直に喜んでおけよｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:55:00 3AbXO6rj0
>>739
Yahooはあてになるのか、という話だからさ。
そういうことが出来ると言うだけでも信頼性はないということ。
mixiはアカ持ってないが、それ自分の印象でしょ?
それともこの件について書かれている日記を網羅したの?
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:55:42 TzQMfx470
みんな存在を忘れてないか？
ニコやドワをあやつり、ひろゆこや尻Ｐを金で賠償し世論まで形成可能で
全てクリプトンを潰すためにうごいているとここで専らの噂の
超暗黒万能企業・インターネット
きっとmixiややほうも支配下においてるんだよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:56:47 eCfBc4Kj0
クリを初め信者は必要以上にネガに捉える傾向にあるらしい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:57:52 3AbXO6rj0
>>746
世間なんて言い出すからでしょ。
Yahooやmixiではこんな反応がある、で終わらせとけと。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:58:01 q/1AnoO+0
騒ぎすぎだろ
どう考えても聞いたヤツがこの歌に問題があるとかクリプトンに悪印象を持つとかないよ
馬鹿なの？
普通はおもしれーで終わりだっつの
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:59:57 At7ZZeFX0
ボカロに対する悪評を一番聞けるのはつべ板だろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:00:05 M3At0/9u0
クリプトンは企業だしネガに捉えるだろう
万一の事があってはいけないからな
あんなもんで有名になっても宣伝にもならんし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:01:03 M3At0/9u0
>>753
クリプトンが心配してるのはネット世論なんかじゃないってｗ
事務所とかそっち関係
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:01:36 nkqL6hrU0
>>756
それも推測だがなｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:02:28 q/1AnoO+0
>>756
別に削除自体に文句は言ってねえよ
おまえらが馬鹿みたいに騒ぎ立てるから面倒な事になっているんだっての
おまえらマイナスでしかないって気付かないのか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:03:51 M3At0/9u0
いや、やめるならやめてもいいよ別に
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:03:59 TzQMfx470
ここにそんな影響力があるとでも
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:02 TGlIgn0M0
>>752
だな。
いろんな傾向を持つネットコミュニティの一つの意見としてならわかる。
それを世間はこう思ってる、にすり替えるのは違うよなやっぱ。
でもYahooとmixiは世間の主張してる人、ID変わってるけどほぼ一人だよなぁw
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:06 q/1AnoO+0
ハッキリ言っておまえらはガンなんだよ
おまえら全然役に立たないくせに物事を大きくして燃料を増やす事だけには長けている
迷惑以外の何者でもない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:58 q/1AnoO+0
>>760
はあ？
おまえらが昨日必要以上にP叩いて引退まで追い込んだんだろうが
ログ読んだぞ
氏ねよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:05:10 ZpR9tPxT0
>>762
まったくだな
で、おまえらとは誰のこと？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:05:11 M3At0/9u0
よっしゃ解った
クスリの話はこれで終わりな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:05:41 ORjVrXxv0
予想スレのテンプレに祭り会場としてリンクされてるから仕方ないな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:06:19 TzQMfx470
仕方ないね
それは初音ミクはワシが育てた と 表裏一体だからね
そして、ワシが育てた は 当初からのクリプトンのボカロ販促戦略だった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:06:26 lpjezWKM0
mixiの評価ねぇ。確かにﾜﾛﾀwww系のが多いねえ。
↓みたいな批判的な意見はごく一部ですから気にしなくていいかな。
>実際もぅ逮捕されてる人間に対してここまで普通するかなぁ
>マスゴミもこぞって酒井法子の事を今でも言いまくってるし これ以上 何がしたいのかなぁ…
>もう、犯罪者のりぴーに人権ないかのような扱いだな。アキバ事件の犯人でも、連続レイプ犯でも、ここまでは遊ばれまい。
>皮肉とは言えこういうことするもんじゃないと思うんだ。あんましのりピー自体知らないけどさ。
>いやいや、ミクに何を歌わせてんだ。うｐ主何やってんの。顔が見えないからってそんなことしちゃうんだ。ばっかじゃないのー。
>なんの為に、この替え歌を作ったのかも知らないしどれぐらいの時間や労力で作れるのかも知らないがなんとも、卑しい行為だと感じた
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:07:16 rRvMuNqM0
ちょっと待て、俺はyahooもmixiも世間だなんて一言も言ってないがｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:08:17 TGlIgn0M0
>>763
勝手に降臨して意気消沈して引退するだけじゃない。
ログ読んだならわかるはず。
ここで議論される他の事例の場合はともかく、今回燃料を増やしたのは本人だろ。
あとガジェット通信。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:08:45 tYXzkAed0
>>756
これはほんと。
「Vocaloidってしゃべることができる」
がわかって音声提供の拒否が増えたんだよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:10:17 TzQMfx470
そろＰが引退表明したあと、ここって突然「昔はボカロ界隈ものどかでよかった」になってやんの
相当、びびってたみたいでワロタ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:10:36 TGlIgn0M0
>>769
ID変わっても論調が一緒じゃん。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:10:42 q/1AnoO+0
>>770
都合良く解釈してるんじゃねえよ糞野郎
てめーみたいなのが一番いらねえ
おまえが居てなにかプラスになるのか？
氏ねよ議論したいだけのクズが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:11:34 rRvMuNqM0
>>773
論調が一緒って誰とやねんｗ
俺は外部としか言ってねえｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:11:37 Pg4PfbC70
>>771
トークロイド系って技術の無駄遣いSUGEEEって感動してたのに、そんな面倒事の火種になってたんかｗ；
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:11:44 F4lTPy0U0
>>771
拘るなｗ
UTAUは音声提供者いっぱいいるよ
音声提供者さんは音痴でも、Vocaloid2の場合あんまり関係ないよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:12:04 lpjezWKM0
>>774
ちょっとお行儀が悪いですねえ。