09/08/12 12:32:22 +h60oTWI0
まあ、濃いボカロファンはミクを社会風刺に使うの嫌がるかもしれないけど、
作り手側は濃いボカロファンにならないほうがきっと面白いものが作れるのだろうな
どっぷり浸かってるとどうしても創作の幅を無意識に狭めてしまうと思うよ、社会風刺に限らず
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:38 tLPzefXJ0
>>611
早くがくぽ買ってこいよw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:18 P7cdBunE0
そろＰ歌詞MMD画像劣化版は毎時にきてるね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:31 CrL807Ax0
ドワンゴのスタンスって過去の削除事例見れば大体わかるような気がするが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:41 tLPzefXJ0
>>613
個人を対象としたものじゃない社会風刺は普通に受け入れられているが?
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:57 RnnjZNM40
>>594
それ、頭がバーンだぜｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:34:18 iYzWXI9z0
>>608
何言っている・・・・今回の削除理由がわかる事が
一つの基準になると言ってるんだよ。
何度も言ってるが公序良俗に反しているのが理由なのか
名誉毀損が理由なのかさえも現時点じゃわからないだろ。
デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
公式見解でたの知らないのか？
今回もそういったものを期待するって意見になんか
問題あるか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:35:55 03+Xy1we0
図らずともがくぽの不人気が表れてしまった訳か、、、、、
少なくともココで表現うんうんで吼えてる自称DTMerは誰も持って無さそうだもんね
ちなみに俺は聞き専なんで音楽できませんのですんません
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:01 RnnjZNM40
>>602
ミラーってなんぞ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:04 +h60oTWI0
>>617
受け入れられるはずのものにも、手をつけられなくなるんだよ
仮定に仮定を重ねて、もしこうなったらどうしようって
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:46 54pV2sN2P
>>619
まあ期待するのは自由だよな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:01 03+Xy1we0
>>619
お前がメールなりで問い合わせて、ここで報告してよ
多分それが一番速い
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:09 MkANgHfy0
>620
聞き専が「自称DTMer」とか小馬鹿にしてんじゃねーよwww
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:38:34 P7cdBunE0
>>613
事件自体はまだ流動的だが個人を対象とした憶測誹謗歌詞に問題がある
削除自体は元歌の著作権も影響しているようだが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:07 pRES2if90
>>619
今回の件で「言われなきゃわからない」なんてガキには
風刺もネタも作って欲しくない。
そろそろだって一応はわかってやってたのに。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:09 7iZZmQsY0
>>619
>デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
>公式見解でたの知らないのか？
>>604で「その基準が今まで示された事はない」なんて書いてるじゃない。自分。
後から、削除理由の開示はして欲しいというのは同意だ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:40:05 03+Xy1we0
だって表現について熱く語ってりゃそりゃDTMｅｒだと思うだろＪＫ
その表現の限界とやらを試す意味でもがくぽ持ってたら試しにやってみて欲しいなってだけ
まあそろそろ聞き専は本スレに戻りますわ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:45 jInWTHWT0
楽器は使い手によって神器にもなればガラクタにもなる
ボカロはそれ以上に使い手によって天使にもなれば悪魔にもなれる
（悪魔にもなれるってのは必ずしもマイナスであるということではないよ）
知ってはいたけど、今回の事で改めてボカロのもつ可能性を再認識させられた
まあこの一言がいいたかっただけなのだが、ボカロって面白いね！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:49 tLPzefXJ0
>>622
という仮定か。
キリがないぞその論調。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:00 +h60oTWI0
やってみて欲しいって意見に、自分でやれって返すパターンはもう見飽きたな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:41 KCX4ZUO20
厳密に言えば名誉棄損はすべてダメなんだろうけど、相手は著名人だからね。
毎日のようにワイドショーや週刊誌であることないこと言われているけど、
よっぽどの事じゃないと問題にならない。
デマが混じってる方がまずいのかもしれないし、ドラえもんの同人のアレみたいに
目立ちすぎたからダメってことかもしれん。
基準がどうのこうの言ってる人もいるが、世の中そう簡単に0か1かで判断できないよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:59 54pV2sN2P
誰も自分にリスクが被る遊びはしたくないよ
やっても何も得るものないし面倒な事になりたくないもんｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:03 L8sPyKif0
>>632
残念なことに今後もたびたび見る事になるだろうw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:38 54pV2sN2P
>>633
それは表に出るのが少ないだけで
裏じゃ色々クレーム来たりしますよｗ
出版社はクレーム慣れしてるけど個人でもビビらずに対応できる？
芸能事務所つったらヤ○ザですよｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:40 ohLDMDbaO
>>620
ウチのがくぽで歌わせたくないだけですが、なにか？
実験したいなら実験したい人がリスク被ってやればいいじゃない。
がくぽ買わなくとも「こういう歌詞の曲をがくぽに歌わせてニコニコに上げたいのですが
規約とかに引っかかりますか？」と聞く手だってあるでしょ？
そこで相手にするかどうかはインタネしだいだけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:58 70P2zBBj0
>>633
世の中割り切れないからこそ基準を明文化するんじゃないの。
クリが基準を示すことはある意味でクリを縛ることでもあるが、それは必要なんじゃないかなー。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:47:34 MccQCapu0
基準は規約に書いてると思うが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:17 jC9QIoTyO
今回の件で俺にとって良かったのは
ニコニコにうｐられた初音ミクを使った楽曲は
いつでもクリプトンに消される可能性があるってのがわかったことだな
削除基準もわからんから別会社のボーカロイドにしといた方が安全だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:27 MccQCapu0
今回ヤクザなのは芸能事務所じゃないと思うｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:53 54pV2sN2P
>>638
その基準が無いと創作活動出来ないって人がボカロユーザーには多いの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:13 CrL807Ax0
ドワがどう動くかはちょっと気になるけど
それ以上にさっさと収束してほしいというのが正直な話
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:27 P7cdBunE0
ニコ動で投稿して遊ぶのにはそれなりの心構えが必要だな
激再生とかで毎時１位なんかなったら、さぞ楽しいだろうし
そういう意味では麻薬みたいなものかもしれん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:02 udb6nTg+0
>>633
法や規約で牽制しつつ、妥協点の調整で回ってる世の中だからねー
今回の栗削除もデPと同じで、規約違反な曲が悪目立ちしすぎたから
ってのが一番の理由だろうな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:23 iYzWXI9z0
>>628 もうちょっと全体の文脈を読んでくれ。反論する気にもなれん
>>638
デＰ事件でクリはテレビで放送出来るレベルが限界点って明言したからね。
テレビで放送できないようなエロ歌詞はダメと
もちろんこれで完璧すっきりするわけじゃないけど一応の判断基準は示された
今回も何か発表あるんじゃないかな？お盆開けに
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:04 gNTHTJbgO
削除理由なんてボカロにかぎらずゲームでも何でも公開なんてされたことないでしょ。
DIVAにしても消された動画からエディットはOKでPV丸上げはNGと「推測」してるにすぎんし。
今回の件で推測するためのネタが増えたと思いたまえ。
つーか仮にギリギリのネタやるとして判断基準教えてと相手に要求するのであれば相当間抜けではある。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:56 70P2zBBj0
>>642
別に多くはないと思うよ。
でもデＰの事例などにも倣うに、削除理由を明確にはしてほしいというだけ。判例みたいな感じ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:35 ohLDMDbaO
>>642
アニメとかのマッド製作者とか見る専にも多かったですよ。
もちろん製作者は著作権とか色々ヤバいと知って覚悟してる人のが多いですが、ランボーみたいな
人もやはりいますw
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:38 54pV2sN2P
>>644
まああれだけ再生まわったからな
脳汁出てたとは思うし消された本人は覚悟してたとはいえ残念だったとは思うよ
ぼからん１位も夢じゃなかったもんな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:00 vWQ4cczB0
たとえ消されずにいたとして、しっぽたん基準でもセーフだったのだろうか？
まあボカラン除外されても「やっぱりwww」程度の反応だったろうけど
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:32 VQnjE5Dz0
>>646
でもその歌詞自体はCD版で復活したんだよね、しかも栗の公認付で
だから基準が二転三転している
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:57 MkANgHfy0
>648
判例こそ、解釈が微妙だからこその「先例の積み重ね」システムじゃねーか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:03 pRES2if90
>>637
誰もピンポイントで「君んとこのがくぽに歌わせろ」何て言わないからん安心しなさいてｗ
>>640
インタネなりZero-Gなり好きな会社のボカロでやればいいよ！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:07 ohLDMDbaO
>>650
ぼからんはぼからんで排除基準あるからねぇ。
どうなったかは不明だけど。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:45 Ax04eqOA0
>>651
いや、実際１１位にランクインしてたじゃないかｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:07 pRES2if90
>>648
正直判例を逆手に取るとか、そういうアホな方向に一生懸命な馬鹿が
出てきてほしくないので、説明してくれなくていい派。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:56 kUUjQ3+N0
>>643
のりぴーの件はそのうち収束するけど
同様の件はいつかおこるだろうよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:57:08 vWQ4cczB0
>>656
そうだったのか
最近ボカラン自体見てなかったので知らなかった
スマンかったとお詫びすると共に教えてくれてありがとう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:00 CrL807Ax0
>>647
お前の嫌がることするけど、ギリギリのラインを教えろって確かに馬鹿な話だなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:05 ohLDMDbaO
>>658
それは同意するw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:18 +h60oTWI0
>>657
同意
こういう何もかもをきっちりさせようとするのがボカロ厨の悪い癖
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:25 54pV2sN2P
>>648
ユーザーにとって必要性に乏しければやらなくていいんじゃないの？
クリプトンの客はユーザーであって外野じゃないし
作者だって見方によっては規約違反ととられて周りに叩かれるのも嫌でしょ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:30 pbihNpvF0
説明を出されると頭破みたいなんが増殖しそうで説明はなくてもいいわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:59:22 KCX4ZUO20
>>652
あのCDも出るまではいろいろと大変だったらしいし、
歌詞カードとかにはやばい単語は書いてなかったりとか色々ともめた痕跡が・・・
基準の明文化なんて、ソフトの利用規約以上のものは書きようがない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:01:53 MkANgHfy0
>647の最後の行に感動したwwww
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:03 P7cdBunE0
製品の利用規定以外に逐条解説、判例集示せって言われてもなぁ
前にも書いている人いるけど、その都度すり合わせていくしかない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:27 p7zYu10r0
まだやってんのか
俺達がルールになればいいだけだろｗ今回のように圧力を掛けて潰せばいい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:05:11 MccQCapu0
今回ギロカク民が誰に圧力かけて何を潰したんだよｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:20 MkANgHfy0
>668のかっこよさに惚れた。
そして「有名コテだから2chの総力あげて潰す」のコピペ思い出した
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:24 RnnjZNM40
>>652
公衆送信されてるか否かというのは大きな違いだぞ。
テレビで放送できないエログロ映画は、むしろ堂々とDVDで販売されたり
単館系映画館でかかったりするだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:18 iYzWXI9z0
デＰの事件でご丁寧に見解出してきたんだから今回もあり得るでしょ。
他の会社なら無視でもクリプトンはそう言う事なるたけきっちりしようとする会社だから
最近もめたＰＣＬでもそうでしょ。
完璧な基準を示せって話じゃなくて、ある程度基準になりそうな話を
聞いてみたいってだけ。少なくとも今回の削除理由は知りたいわ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:52 7iZZmQsY0
なんで北の小さな会社が毎度毎度こんな大変な判断しなきゃならんのかｗ
個人的には、削除はクリの独自判断、削除理由は後日開示して欲しい。
今回みたいな独創性の欠片もないようなものならば、どうでもいいけど。
ただし、開示するデメリットは上でみんなで言ってる通りだな。
そして今回、開示すると、今後もしなくてはならなくなる。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:09:52 ohLDMDbaO
>>672
でも「利用規約の○○です、終わり」じゃ、納得しないでしょ？（w
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:31 54pV2sN2P
>>672
お前が知りたいのは解ったし誰も責めてないから
何度も同じ事言わなくていいよ
実現するかどうかは別
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:38 +h60oTWI0
クリとしては、削除したことをもっと気軽に受け止めてほしいんだろうな
「消されちゃった、てへー」
「しょうがないなぁまったくｗ」
みたいな感じで終わればお互いに理想的なんだろう。お前らもっと馬鹿になれよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:16 y502yBHT0
しかし、そろPといい、天使炎といい、クスリに群がるのはDQNばかりだな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:17 FlOw+sVJ0
>>670
kzはvipperにあっさり潰されたな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:12:54 vnyHPe0r0
規約を守ることが目的ではないんだよ。
そもそもなんでヤマハが規約を作っているかというと
Vocaloid が、エロ、犯罪、政治、宗教などに使えるということになると
音声データを提供してくれる人がいなくなるから。
本音ではヤマハが期待している本格シンガーの音声を提供が絶望的になる。
それが最終の目的だから、一律になんでも消すなんてことは必要なくて
やりすぎたケースが多くの目に触れるような場合は強権発動することになるだけ。
むしろ、ひっそりやるならケチつけないよって意思を理解してくれよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:12 3REVZtECO
>673
そういう道を選んだのは栗自身じゃん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:17 Tu5FXM+A0
>>673
なんか、ピアプロに他所の版権モノ投稿するお子ちゃまたちの思考と変わらん気がしてきた
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:05 54pV2sN2P
>>678
ｋｚは元々ニコニコから離れたがってたのでこれ幸いだったんだよｗ
一応プロだし
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:30 p/YKGWCt0
>>678
あれ？ランキング厨に潰されたんじゃないの？
そういやテレビで流れたって事は公序で消されたわけじゃなくなるのかな？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:15 KCX4ZUO20
いろんな観点が混じってるよなあ。
悪ふざけが過ぎる、というなら、もともとの歌詞作ったVIPの連中のほうが、
よほどデマゴギー飛ばしまくってふざけてただろうし、
現にいまでもあれよりひどいデマや書き込みしてる連中はたくさんいるからね。
思わず影響力が大きいものつくっちゃったから消された、って話だよなこれ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:56 54pV2sN2P
そうだよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:57 oBrXc/br0
>>683
なんでもかんでも予想スレの所為にするなよｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:19:43 ohLDMDbaO
>>683
あのー、テレビでは「音楽」として流れたのかな？
それとも関連ニュースとして流れたのかな？
なんでもごっちゃにすると、あなたが困る事になるよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:15 KCX4ZUO20
>>682
Kzはランキング改変へのコメントで後に引けなくなった感じ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:35 MccQCapu0
てか別にテレビの判断と一致する必要もないし
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:26:24 p/YKGWCt0
>>687
ああ、見てないからわからないや
だれか見てた人いたら教えて
忠告感謝するよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:29:39 pNAUkgd40
朝のやじうまの新聞記事紹介でもやってたよ
ワイドショーっていつから新聞記事を画面に映して
文字読むだけのコーナーやるようになったのかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:38:21 SxPYMtNT0
>>691
結構前からどこもそんなんだよ
週刊誌だってネットから適当にネタ拾ってくるだけだし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:03 nBD4prTa0
これでグリコの話は無くなっただろうな。
牢屋入ってシャブ決めてる様子をテレビで流されたキャラをさすがに使えないだろう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:45 SesV101R0
ニコ動は削除するが、ＣＤの発売は止めない。別に何の不思議もないね。
ニコ動視聴の在り方がテレビと同じという判断で、テレビ基準を適用というだけのこと。
それはネット全般なのかもしれんが、誰でも入れる広場でやっちゃだめでしょと。
公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わるのは当然のこと。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:40:18 SSR9zZEKO
音は流れてないしなぁ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:42:22 xJBSy/q30
テレビで流れたのって観られるところないの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:43:09 jibgbgor0
>>693
そんな極論もいらないわ。その程度では何も変わらん。
なんていうか、このスレはやはり栗信者度が高いな。気持ち悪い。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:43:28 p727JCfr0
TVで流れたときの映像はしらんが
TVで見れた（クリに削除された）動画はつべに残ってる。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:44:19 FlOw+sVJ0
>>693
企業イメージ悪くなるからまずぽしゃったと考えて間違いない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:45:40 p727JCfr0
しばらく企業コラボ系はおそらく半年くらい
話がなくなったと見たほうがいいと思う。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:46:32 KCX4ZUO20
しかし、まともな碧いウサギのボカロカバーとか、アイマス版とか、
一緒に軒並み荒れててなんとも言えない気分になるな。
悪いのはもちろん酒井当人なんだけれども。
＞公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わる
ランキングに上らせて喜ぶような悪場所じゃねえの、ってな考えもあるけどね。
特にひろゆきコメのように、場所管理側がOKとみなしてる場合は、
それを言うのも難しいところがあるね。一応会員制のサイトだし。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:47:02 3REVZtECO
削除する側が、自分の基準はこれ（他は削除しないでのりぴーは削除した理由）と表明するのは、
それこそ良識あるかどうかにかかっていること。
いつ、恣意的に削除されるかもわからない音源なんて、
普通に使いたくないね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:47:40 jibgbgor0
ていうか、そもそもトリミクの作者へのメールって別にCM依頼じゃないだろう。
何か確定したソースでもあるのかと。
こういう妄想入った話まで持ち出して栗擁護するから気持ち悪いと言った。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:01 mAeUoIwSO
というかほぼすべての企業から縁切られるなこれは
取り返しのつかないことしたねそろPは
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:25 MccQCapu0
使いたくないひとに使えって言ってるわけじゃないしなあ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:27 CUebFBvo0
クリカス信者キモイ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:33 7iZZmQsY0
>>702
使わなくていいよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:46 7TRMoy+R0
今回の件の削除は個人的には？
・個人名は使用していない
・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
（だいたい薬は白いものだろう）
「拡大解釈」しないと強権発動出来ないはず。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:53 SxPYMtNT0
>>702
じゃあ使わなきゃいいじゃんって話
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:49:18 G4qH06BNO
個人的にはドワンゴやインターネットより
LOIDレーベルは一番厄介な企業だと思うがな
あの胡散臭さはインターネットの比じゃない
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:11 ag59HHqW0
>>702
じゃあ使わなければいいだろ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:22 3REVZtECO
ミク厨は結局、
ミクさんに綺麗な仕事だけやらせたいだけやんな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:59 mAeUoIwSO
今回の件で汚れた音源になっちまったわけだ
クリプトンの判断は正しかったな、ただ対応が遅かった
まあそろPがそもそもこんなことしでかさなきゃよかったんだけどさ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:52:21 KCX4ZUO20
>>713
別にそろP以前から、こんなの日常茶飯にあったことだろ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:52:48 SxPYMtNT0
>>712
そりゃそうだろ
好きなキャラで犯罪をふざけ半分に茶化す歌なんて嫌に決まってる
好きなアニメがパチ化されたらガッカリするのとちょっと似てる
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:47 ohLDMDbaO
>>708
＞ ・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
みんなが砂糖とでも思って喜んで再生したんですか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:48 FlOw+sVJ0
>>710
あれだけクリプトンの世話になっていながらまったく申請をしないでCD売ろうとしていたしな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:54 p727JCfr0
そこは規約に「公序良俗に反しない」とある時点で仕方ないだろう。
キャラクター色を一切ださずに…というわけにもいかんし。
中の人（この場合は藤田咲）の声で極端なエロや個人宛の誹謗中傷（容疑が確定してない個人を指定しての中傷ね）が
あった時点でその人にたいする権利保護としてもクリは行動を起こす義務と責任があるから。
と、初音ミクの名前を文章内やタイトルに少しでも入れた、もしくはミク絵やシルエットなどが出たが時点で
「キャラクター要素を利用してる」とはうけとれてしまう（個人差は別だ）から言い逃れはできん。
それによって「著しくキャラクターイメージを損なう”企業的損失が動画にある”と判断された」時点で著作権者削除されてもやむなし。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:54:03 G4qH06BNO
音源綺麗なのに
汚れたキャラ扱いされてるSweetAnnとソニカとGUMIの立場は（ry
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:54:43 7TRMoy+R0
好きなキャラがヤラれる同人誌が売れるのは謎だけどな･･･。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:55:34 kUUjQ3+N0
>>719
？？？
マイナーボカロはネタにしてさえもらえないから汚れですらない空気
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:55:39 lnDxwS8m0
>>708
でも >>169 を見ると「シャブ」って単語を使っちゃってるんだよね
この点は他の言葉でうまく誤魔化して欲しかった
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:56:04 3REVZtECO
むしろよかったかもね
DTM音源というより
ヲタ専用萌えキャラ商品ですって
はっきり栗に言ってもらったようなもんだから
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:56:52 G4qH06BNO
>>717
主犯格のAD村田が厄介だな
あいつの言い分は「勝手に金を稼いでなにが悪い！」だし
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:57:02 tLPzefXJ0
>>720
でもその手の本買ってる連中も、アニメ本編や原作マンガで犯される姿みたいかと言ったら、たぶん見たくないだろう。
非処女と知っただけで狂乱状態になる奴までいるんだから。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:58:37 G4qH06BNO
>>721
ほう空気か
ならSweetAnnに謝れ、ソニカに謝れ、GUMIに謝れ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:10 kUUjQ3+N0
>>725
アスカがオナネタにされたり目がなくなるとか公式でやるはずないしな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:34 p727JCfr0
①歌の最後に個人名入れちゃった（個人にたいする誹謗中傷は規約上まずい）
②TVに取り上げられちゃったのがまずかった
③悪ノリしすぎた
のでちょっと見せしめ（言い方悪いけど）的に消された…と。
４８０００のミクさんがいるから、別に汚れたなんて思わないけど、世間的には別問題…だろうな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:41 jibgbgor0
>>725
それは結構作品にもよるな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:35 +h60oTWI0
>>725
あくまで同人誌の中のキャラが汚されるだけであって、
実際の本編のキャラとはリンクしないってのを無意識のうちに理解してるんだよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:38 tLPzefXJ0
>>720
>>725は言葉足らずだったが、本来であればエロ同人なんかと同じ取るに足らんものが、予想以上に注目されることで
ミク自身のイメージのように思われるのが嫌だという奴はいるだろうということ。
原作も好きで、ひぐらしのエロ同人もこよなく愛する奴が、何も知らん奴に「ひぐらしってエロゲーが元なんだろ?」とか言われてイラッとするような心境。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:38 kUUjQ3+N0
>>726
まず汚れたキャラ扱いてのがどっからきたのか教えてくれ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:01:42 FlOw+sVJ0
ヒロインが処女じゃなくて荒らされた漫画無かったっけ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:01:55 MWd+PfzT0
>>728
２のテレビは今日の話で、昨日の時点ではニュースサイトに取り上げられたってこと。
３は削除の後の話。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:21 mAeUoIwSO
そのうちＣＤレーベルも離れるかもな
徐々に孤立していくぞ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:22 +h60oTWI0
>>732
海外組キチに触るなよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:22 cJLo0iis0
デPが敵に回したのはせいぜいYAMAHA社内の真面目な人と清純派ミク信者くらいだが
白いクスリは大手芸能事務所にケンカ売ってるからな 怖い人がクリプトンに電話かけてくるよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:49 7TRMoy+R0
>あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
歌詞の中には直接的な単語や表現を用いず、聞き手に委ねる場合があると思うんだよ。
確かに分かるよ、どういうクスリかってのは。
でも、それは聞き手が「そう受け取った」だけの話であり、
直接表現していない限りは、想像の範疇に過ぎないと言いたい。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:51 p727JCfr0
あったなあ。
漫画の作者が結果ノイローゼになって長期救済になるまでファンが追い詰めたのが…
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:15 MccQCapu0
芸能事務所は解雇したから今は関係ないと思う
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:21 tLPzefXJ0
>>727
アニメ本編がそういうものであれば仕方がないんじゃないの?
そういうのを許容できるファンが付くだけだ。
でもほのぼの学園ものが突然寝取られドロドロの話になったら、最初の路線で付いたファンは嫌がるだろ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:22 RnnjZNM40
>>722
弁理士の栗原先生もtwitterでそこがまずいって言ってた。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:04:01 p727JCfr0
>>734
ああ、ちょっと時系列が脳内でごっちゃに…
適当ぶっこいてすまなかった。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:04:27 ag59HHqW0
まあ芸能事務所なんかどこもヤクザばっかりだしな
absorbが契約結んだクラウンレコードも指定暴力団山口組系列の会社だし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:05:02 FlOw+sVJ0
>>740
事務所は解雇撤回するみたいだぞ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:05:24 MccQCapu0
>>738
あれで想像の範疇なんすか
メタンフェタミンとかアンフェタミンとか書かなきゃわからんってこと？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:06:09 iYzWXI9z0
>>742
栗原氏も発言してるのか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:07:51 mAeUoIwSO
そろPにもう一度でてきてほしい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:08:37 p727JCfr0
つまり…
①キャラとしてミクの名前、姿を一切いれないで「音源として」使う
②名指ししない
③白いクスリが何を指してるか具体性を与えない
なら消されなかったかどうかが気になる
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:10:08 nBD4prTa0
どこまでなら大丈夫かはわからないが
中学生からシャブやってるのくだりは完全にアウトだと思う。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:10:58 udb6nTg+0
栗は企業なんだから、余計なリスクを背負う可能性とユーザーの自由な創作活動を
天秤にかけて、今回は前者が大きいと企業判断として削除したんだろうよ
さんざ訴訟起こされてるたらこPはリスクを小さいと判断してもおかしくはないな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:26 FlOw+sVJ0
作者はもう引退だろ
モチベーション落ちまくりだろうし今までの気持ちを暴露しまくってもう終わりだわ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:35 jC9QIoTyO
>>749
①さえクリアしてりゃ少なくともクリプトンは削除しないんじゃね？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:42 7TRMoy+R0
>>746
いや、背景画に書いてあるから分かるよ。
まあ特定の単語も使っているから、これは黒動画だけど。
歌詞をもうちょい上手く料理出来たら反論の余地もある内容に出来ただろう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:12:26 p727JCfr0
まあまろゆきの言うことにマジになるようなのは便所の落書きには向いてないよ。
さんざっぱら法廷からの呼び出し無視してる男だしｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:13:41 SxPYMtNT0
>>755
そんな男が
まっとうな対応してる会社にケチつけてんじゃねーよ、といいたいわけだが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:13:57 yn6IfYjC0
TVに出たのは
アニマロ版なのかな？
アニマロさんとか、樋口さん（MMD作者）は
どう、思ってんだろ？
皆真面目そうだから、開発中止とかならなきゃ良いんだけど…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:14:28 nBD4prTa0
>>756
ひろゆき「俺以外の奴はスジを通せ」
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:14:50 jibgbgor0
まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
栗はニワンゴには何も話しなかったんかねえ。運営に消してもらえば一番穏便なのに。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:15:17 gWGhr8gs0
とりあえず個人的には普通にボカロPであるのりPがかわいそすぎる。
本人は紛らわしいP名になるとは想像もしてなかっただろうし。
まぁ一過性だから、一月も経てば問題なくなるだろうけど。
今回の白いクスリに関しては、そろPがやらんでも誰かがやっただろうって言うのは確かかと。
普通に歌詞がネット上に上がったくらいだし、たまたま最初にやったのがそろPだったてこと。
現に二番煎じとはいえMMDの方は別の人がやってるし、つか歌詞はこっちの方は実名だしなw
とりあえず栗には今回の削除基準に関してどのみちガイドラインはほしいな。
公俗良序でどこまでが問題ないのかって言うレベルを明確にしてほしい。
もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
TBSやら亀田の方は全く消されてないからね。
ほかにも韓国・民主の風刺ネタも消されてないし。
ただ今回の件はマスコミにかぎつけられて連絡が殺到したから
とりあえず栗の名前で消さざるをえなかったって可能性もありそう。
歌詞から連想される個人の中傷に当たるかをクロかシロかって問われれば確実にクロだしな。
ツールの製品販売元にどうにかしろっていわれるケースはないとは言いきれない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:16:32 SxPYMtNT0
>>759
使われてるのがミクだからだろ？＞まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:16:40 fvAZKz3R0
>>752
そろPがそんなタマかよｗ
ニヨニヨしながらぜんぜん違うネタいつものようにやるだけだろ
耐性の強さじゃμ速のコテ並だぜ
そういう態度でまたバカが釣られて騒ぐわけだ
そろPにとってはそれこそメシウマwww
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:32 tLPzefXJ0
>>759
>運営に消してもらえば一番穏便なのに。
損な役回りを運営が快く引き受けるとも思えないが。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:37 MccQCapu0
そろPはわざわざ名乗り出たり
消したら増えるとかアホなことやらなきゃ
ただのデッドボール一球で済んでたこと
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:39 jInWTHWT0
ニコ動の削除申請って削除or許容の２択しかないんかね？
表に出ない形でうｐ主に警告とか、自粛を促すような
中間的なものがあるならそれで穏便に解決する事もありそうなもんだけど
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:18:13 mAeUoIwSO
>>760
そんなそろP擁護術があったとは・・・
一本とられたぜ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:18:41 FlOw+sVJ0
削除基準を明確にするバカがどこにいるのかと
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:19:07 7TRMoy+R0
>>760
有名になり過ぎたってのはあるだろうね。
ＴＢＳ、亀田の動画はニュースになってないのだろう？
削除自体は賢明な判断だと思うよ。
臭いものには蓋をしなさいよっていうのは日本人の良い所だ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:19:14 tLPzefXJ0
>>762
昨日のはどう見ても取り乱していたんじゃないか?
小心者にしか見えなかったが。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:12 ohLDMDbaO
>>759
ニワンゴは基本的に「言われたら消す」になってるんだが。
だから削除要請した所の名前を出すようになった。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:27 A0sdgmI20
相変わらずループしてるんですね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:36 +h60oTWI0
>>766
なんでもかんでも、擁護と叩きの二元的に分類して解釈するクセはやめたほうがいいよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:37 FlOw+sVJ0
>>762
平静を装っていたがかなりキていたぞあれは
最初は意地で無理して続けるかも知れないがそんなのモチベーション続くわけがない
カバーも飽きたと言っていたしな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:21:31 Z0Ng9LWW0
>>768
蓋をしちゃうから異臭源がどこなのかわからなくなることもあるぞ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:22:34 p7zYu10r0
くっせーものを集めたのがニコニコ動画
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:22:44 vnyHPe0r0
明確な削除基準とか出すと厳し目にするしかない。
そこを敢えて曖昧にしておくのが多くの人にとってメリットがある。
今回のだってニコ動で閉じてりゃ問題にならないんだよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:17 jibgbgor0
>>773
他人の気持ちなんて誰にもわからないんだから
他人のことで断定するのはどうなのよ。おまえはエスパーかよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:22 fvAZKz3R0
>>769
「かまってもらえておいしいですｗ」
以外に見えるか?あの態度がw
小心者に見えてるなら、お前がそう見たいだけ
というか本人露ほども叩かれてると感じてねーし
この程度が叩きって頭大丈夫?的なことまで言ってたぐらいだぞ?w
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:29 A0sdgmI20
>>773
彼の言動みるにどこもキていた感なかったが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:56 FlOw+sVJ0
>>776
同人でもそれをやっておけば良かったのにな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:24:45 mAeUoIwSO
>>778
むしろ叩かれてたのは栗のほうだしな
そろPが叩かれてたとかお門違いにもほどが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:25:12 FlOw+sVJ0
>>777>>779
おまえらは見る目ないな
口調や反応が明らかに変わっていっただろうが
まあしばらく見ていれば分かるよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:17 tLPzefXJ0
>>777
でも、冷静な人間は名前出してまでここに来ないだろ。
本当に>>762のような人物だったら、ギロカクなんぞ覗きもせず飯食って歯ぁ磨いてクソして寝るわ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:40 KCX4ZUO20
>>765
過去の罪、などと違って、動画はそのままの形で残っていくからね。
いくら製作者が反省や態度を変えたところで意味がない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:56 7Z43FPhe0
そろP見て思ったのは火遊びが火事にならなきゃいいけどなってことくらいだな
取り返しつかないことにならにゃいいが
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:09 +h60oTWI0
なんかそろPの人格否定したいだけの人がいるな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:37 ohLDMDbaO
>>773
いままでが無理してたようなものだから。
あの話聞いたら「あ、やっぱりね」って感じだもの。
続けるかもしれないけど、以前のようには行かないかもね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:43 SxPYMtNT0
つーかうｐ主はどうでもいい
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:28:25 fvAZKz3R0
>>773
そろそろ飽きたから別のことやるかー程度だろあんなの
あれだけ叩かれたんだから弱ってるはずだ!と信じたいのは勝手だが
煽り叩き日常の所にいたらあの程度じゃれあい以下
と、呪文唱えたらまた降臨するかな?
お盆も仕事だって言ってたからそれは無いかw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:28:35 jibgbgor0
>>780
ワラタw確かになw
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:10 mAeUoIwSO
>>788
それはない
責任逃れはギロカクが許さない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:16 FlOw+sVJ0
まあお前らが1人のPを潰したという事ぐらい意識しておけよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:20 tLPzefXJ0
>>778
いや、叩かれてるのに慣れてない人間の行動だよ。
やれるのはニコのタグロックで煽るぐらいで、ここに来たら発言ぶれまくってたじゃないか。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:30:48 7TRMoy+R0
ネットが無法地帯だったのは、もう１０年以上前の話で
今や個人がブログに公開した一言だけで苦情が大殺到。
ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
何にせよ人の目に触れる物は、清く、正しく、美しくあれってこと。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:30:57 +h60oTWI0
自分が叩いた成果が出ないと、叩いた甲斐がないもんな
相当キていたって思い込みたい気持ちはわかる
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:06 Z0Ng9LWW0
>>791
誰に対し何の責任から逃れてるのが許せないんだ？ｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:16 fvAZKz3R0
>>782
スレに合わせてただけ
ほんとここにいる人間は、いわゆる2ch的反応が理解できないのなw
Vipでもどこでもいいからきついとこで半年ぐらい揉まれて来い、そしたらわかるわw
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:38 mAeUoIwSO
>>792
栗が潰されるくらいなら一人の弱小Pに犠牲になってもらったほうが建設的
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:41 jInWTHWT0
>>757
ごめん、動画に関しては個人的に不快だったのでどんなバージョンが出てるとか
そこまで知らないんですわ
モデルデータはパッと見ではあにまさ氏のやつに見えたのだが
記憶力悪いんで本当に情報不明瞭でスマン、もう書かないほうがいいかなorz
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:32:05 FlOw+sVJ0
>>795
オレはまったく叩いていないぞ
それより消したクリプトン氏ねの立場だし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:32:17 RnnjZNM40
>>759
運営が動いて消すなら、欺瞞の雨のときに動いているような気がする。
クリプトンが自ら権利者削除することのリスクは、欺瞞程度では割に合わなさそう。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:33:12 p727JCfr0
では特訓のおすすめを
つ【亜＋】
つ【ゲハ】
つ【市況２】
このへんでどうですかね？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:33:27 jB1oTtYO0
ID:fvAZKz3R0は本人かなぁ。
他人を装ってあれは釣り宣言だった宣言も、小心者の行動パターン。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:33:28 FlOw+sVJ0
>>757
アニマロってなんだ？と思っていたがあにまさとアノマロかりんとうがごっちゃになっていたのか
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:34:20 fvAZKz3R0
>>793
途中で本スレにまで出張して遊んでた人間のどこがぶれてんだよw
まあ>>795なのはわかったから落ち着けってw
もし万が一それで消えても「根性ねーな」だけの話なんだけどねこれw
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:34:39 KCX4ZUO20
>>797
まあまあ。死ぬ死ぬ詐欺でギロカク引っ掻き回したい人がいるだけだから。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:34:49 +h60oTWI0
>>803
お、出た出た本人認定
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:36:06 tLPzefXJ0
>>805
そもそも構ってちゃんは小心者なんだよ。
大物は他人のリアクションに一喜一憂する必要なんて無い。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:36:41 mAeUoIwSO
栗に非がない以上、そろPに責任が流れるのは当然だと思うが
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:36:52 udb6nTg+0
>>801
欺瞞の雨なんかは作曲者のhalyosyがとっとと権利者削除すりゃいいんだよね
栗に削除を煽るabファンも、権利者本人に言えって思うわ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:37:48 +h60oTWI0
>>809
そもそも責任を誰かが負う必要性はあるのか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:37:55 BNKosFxk0
そろそろＰ追い込んでるのはお前みたいにいちいち反応する奴らだろ。
いい加減やめろ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:38:24 7TRMoy+R0
>>808
なんか漫画家で２ちゃんで自分のスレ見て
凹んだって単行本に書いてた人がいたけどなｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:38:29 KCX4ZUO20
>>808
終生、嫉妬しまくっていた手塚大先生はよほどの小物だったかと？ｗ
つうか、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないだろ。
引退宣言や、コメントが出たわけでもあるまいに。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:38:34 fvAZKz3R0
うはｗ本人認定ｋｔｋｒｗｗｗ
と思ったら単発か、詰まらんつまらん
>>802
つ【最悪】
つ【メンヘル】
あたりも別の意味で鍛えられて超お勧め
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:01 mAeUoIwSO
>>812
ギロカクで何を言ってるんだ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:06 BNKosFxk0
安価忘れた。
>>812は>>807へ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:36 MccQCapu0
なんだかなぁ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:46 FlOw+sVJ0
つかそろそろPはもうやる事無いだろう
今までカバー作って本スレでかまって貰っていたがもうその流れも無理だろうし
カバーも飽きたって言っていたからもう電車の動画ちまちま上げるしか無いんじゃないか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:41:23 +h60oTWI0
>>817
根拠のない本人認定する側より、擁護する側が悪いって考え？
悪いが納得いかない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:41:30 mAeUoIwSO
>>819
まー潔癖症な本スレのやつらには永遠に受け入れられないだろうな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:43:54 fvAZKz3R0
>>819
別に無理じゃねえだろ、本人がやる気あるかどうかは別で
数日したらけろっとしてまた新しいの上げてるかもしれんし
本スレでもかまうヤツはかまう、そんだけの話
電車動画上げてたぐらいだから鉄道板系常連かもな、そろP
あそこも目立たず地味にひどいから、そこで鍛えられてるならあの態度も納得w
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:43:57 BNKosFxk0
>>820
納得してもらう必要はないけど、やめろ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:47:04 FlOw+sVJ0
>>822
あれは叩かれ慣れていないぞ
よせばいいのに今までのキャラ捨てて開き直ってしまった感じだ
黒い部分のない人間は居ないみたいな事を言って
MMD版の天使炎Ｐは非常に図太い人間で昔からいろんな問題動画上げているけどな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:47:29 KCX4ZUO20
それぞれのミクがいるんだ、多様な価値観の開花だ、
気に入らなければ自分でイメージを創造しろ、広めろ、といったところで、
結局ファンにはある程度の一線というか枠があるんだ、
ってのが明らかになった騒動でもあるね。反応を見てると。
「削除の基準」と、「（ファンとして）許容する基準」は別だと思うんだ。
削除されてもデPは愛されてきたわけだけど、今回はどうだろう。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:49:31 mAeUoIwSO
>>825
結局おまえらが怒ってるところはそこだけなんだよな
キャライメージ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:49:42 +h60oTWI0
>>823
俺はそろP自身がどうなろうと構わないんだよね、叩いてる側とそこは同じ
そろP擁護という俺の意見が大事なんであって、そろPはどうでもいいんだよｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:49:51 p727JCfr0
個人的に「そろPやっちまったなｗ」位にしかおもわないから
別にそろPを糾弾とか、するつもりもないな。
クリに文句をいうつもりも無い。
俺は…だけど。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:50:31 FlOw+sVJ0
>>827
それは非常に素直でわかりやすいな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:50:31 KCX4ZUO20
>>822
>>824
結局、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないけどね。
ただ、本来味方であるべきボカロ内部から叩かれるのは、痛いだろうなと思う。
一見アンチに叩かれるのとは重みが違うからね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:50:33 BNKosFxk0
>>826
問題点を勝手に矮小化するな。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:52:13 Z0Ng9LWW0
>>825
どうなんだろう？ボカロ廃で本気でミクのイメージが汚れた！って思ってるやつ
どのぐらいいるんだ？
ミクをあまり知らない人に悪いイメージを持たれたんじゃないかって
勝手に想像して勝手に心配してるだけだろ？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:52:32 SxPYMtNT0
裁判起こされても逃げ回るだけのヘタレのくせに
ガチでカスラックとケンカしてきたクリプトンを
カスラック側に回った、だなんて
どのタラコ口で言うんだろうか
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:53:34 tLPzefXJ0
>>833
たらこはそういう生き物だから仕方がない。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:53:50 fvAZKz3R0
>>824
天使炎はあれは叩かれ慣れるも慣れないも無いw
我関せず飄々としてるのと叩き煽りに慣れてるのとは違うぜ?
まあとりあえずそろそろ終わりでいいんじゃねこれ?
正直そろPがどうなっても後は俺知った事じゃねえしw
本心なんてそれこそ本人に聞くしかない話で、発展性無いしな-
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:54:22 tLPzefXJ0
書き込み56!?
自分でびっくりしたわ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:54:45 mAeUoIwSO
>>832
イメージは確実に悪くなったよ
他社や企業とのコラボもこれからはほとんどできないだろうね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:55:28 IYQNj0BC0
>>832
>ミクをあまり知らない人に悪いイメージを持たれたんじゃないかって
>勝手に想像して勝手に心配してるだけだろ？
大方はそんなところだろうなぁ
>>833
あのタラコ口だろｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:55:59 +h60oTWI0
>>837
ということにしないとそろPにプレッシャー与えられないしな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:56:12 FlOw+sVJ0
ドロリッチCMｵﾜﾀ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:56:17 fvAZKz3R0
>>833
たらこに マジになって どうするの
嘴挟んで風向きが悪くなったら逃げるだけ
多分インタネがどうとかもあんまり考えてないぞあのたらこ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:56:17 KCX4ZUO20
>>832
ただ、今回は人格批判が目立つかな、という気はするよ。
デPの場合は、「あれは、しょうがないなあ（によによ）。。」って感じだったけど。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:57:08 mAeUoIwSO
ん～昼は栗信者が多かったのに今はそろP擁護のが目立ってきたな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:57:33 Z0Ng9LWW0
>>837
この程度でイメージが悪くなったとは思わない。
むしろ、もともとミクに内在してるイメージだ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:57:35 tLPzefXJ0
>>842
デPの時も色々言われてたぞｗ
思い出が美化しちゃったのかもしれないが、過去ログ読んでみ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:58:18 KCX4ZUO20
>>841
たらこは、いつもそう。
FLASHの騒動の時も、同じ姿勢で逃げ切った。
たらこは、FLASHでも製作者だったし、ボカロでもいつの間にかたらこP。
何度同じこと繰りかえしゃ気が済むんだよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:58:55 3REVZtECO
ミクは音源界隈のSMAP
クリプトンはジャニーズ事務所
を目指してると思えばわかりやすい
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:58:58 p727JCfr0
俺らがここでグダグダいってても、
これ以後はそろP本人が考えることだし、
クリの対応で何か見解がでるわけでも（おそらく）無いと思うから
まあなるようになるだけじゃないかな…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:59:46 SxPYMtNT0
ID:3REVZtECO
こいつの一貫した的外れっぷりはたいしたもの
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:15 tLPzefXJ0
>>847
ミクが両さんやったり、岡村と一緒に全裸になったりするのか?ｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:20 KCX4ZUO20
>>845
そうだったかｗ
しかし、デPと違ってあとあとデビューなんてないな、ってのは確実の予測できる。
クリの裁断がやや冷たいものだと実感できるんだなあ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:27 fvAZKz3R0
>>837
これぐらい屁ほどの影響も無い、残念でしたwww
ま、キチガイがミク使うたびに噛み付くとかするかもだが
そんなキチガイいちいち相手にする企業ないしな
当分はクリ勝ちっぱなしおいしいですｗｗｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:29 mAeUoIwSO
なんか話をうやむやにして終わらせたいやつが数人いるな
そろPを野放しにするつもりか
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:45 ohLDMDbaO
>>846
とりあえず触って「仲間だよ」と油断させるタイプか。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:46 ag59HHqW0
>>847
SMAP?ジャニーズ？お前はいったいなにをいってるんだ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:57 KCX4ZUO20
デPのは一応歌詞修正して再うｐしてるからね。
修正せずにそのまま再うｐしたらまた消されるだけだし、見てる方も
ネタなのに必死に再うｐしてるように見えて笑えない。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:01:19 KCX4ZUO20
>>850
すでにやっている、としかｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:01:21 3REVZtECO
クリプトンがイヤなら使うなよってか
んじゃ、ドワがイヤならニコニコ見んなよ！
ぷ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:01:29 FlOw+sVJ0
>>849
ゆるがないアホっているんだな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:02:33 mAeUoIwSO
そろPは取り返しのつかないことをしたと自覚するべき
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:02:55 +h60oTWI0
>>856
修正したじゃん。タイトルにミクの名前を外した
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:03:12 KCX4ZUO20
>>856
うわー、同一IDだｗｗｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:03:15 SxPYMtNT0
>>858
ピアプロとつべで事足りるしね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:04:59 udb6nTg+0
>>849
ID:mAeUoIwSOの煽りっぷりもさすが携帯！と唸らせられます
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:05:24 +h60oTWI0
>>863
ピアプロとつべで、話題に置いてかれながら頑張って楽しんでくれ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:07:21 fvAZKz3R0
>>846
常に風見鶏全力回転だからな、あのたらこ
気球上げては言いっぱなし、あとからちょろっと総括みたいなこと言って終了w
ま、見てる分には面白いおもちゃではあるけどw
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:07:46 jibgbgor0
外部の反応を見れば見るほど毎度のことだけど
ここが騒ぎすぎなだけなことはわかるな。
>>554のyahooコメントとここのギャップが笑えるw
実際の世間の反応なんてこんなものだよな。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:07:57 mAeUoIwSO
>>864
煽りが基本のギロカクで何言ってるんだ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:08:58 3REVZtECO
たらこの始めたこの場所で
たいそうな上から目線ですこと
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:09:08 crJBVOaY0
>>864
NGIDに「O」を入れておけばいいんじゃね
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:11:01 KCX4ZUO20
>>861
タイトル変えてもまた消されたし、なにより見てて冷めるわ。
ネタなんだから、すっぱり諦めるか、歌詞変えて再うｐするとかしてれば
ここまで反感買わなかったかもしれない。
元の歌詞もアレだし、風刺するセンスがいまいち足りなかったみたいね。
>>862
後から来たのにIDかぶって、なんかすんませんｗｗｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:11:16 tLPzefXJ0
「あのそろPが最後の1人だとは思えない。もし今回のような動画投稿が続けて行われるとしたら、あのそろPの同類がネットのどこかで現われてくるかもしれない…。」
初代ゴジラは名作だと思うがどうよ?
>>867
Yahoo!＝世間
笑かすな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:12:02 3REVZtECO
反論できない時にはNG登録！
現実を見せられそうになったら、
ミクのパンツくんかくんかしようぜ！
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:12:05 KCX4ZUO20
>>866
風見鶏だけで終わらないのがタチ悪いところでしょ。
FLASHの場合は、深水と組んで配下にイベント会社を立ち上げさせて運営、
自分も参加者として加わっておきながらコンテンツ業としての一儲けを考えていた。
しかし、のまねこ騒動がおきるや否や、手のひら返して配下に責任を押しつけ、
エイベックスをゆすりにかかるという、総会屋も真っ青な立ち振る舞い。
たらこがしっかり裁定すりゃ、あの時点で一挙に大勢のFLASH職人が死滅することもなかったろうに。
今度、ボカロで同じことをやらかしたら、というかやりそうで恐ろしいよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:12:48 +h60oTWI0
yahooもmixiも世間じゃない、じゃあどこに世間はあるんだ
世間とは、非ボカロ廃の人間全てを指すんじゃないだろうか
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:13:18 FlOw+sVJ0
>>867
だいたいこんなところだな
kon*****さん
私もそう思う 128点 私はそう思わない 300点
のりぴーに同情などしないが、
こういう作品は、あまりいい気分がしないな。
ネタも行き過ぎれば逆効果。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:14:27 mAeUoIwSO
>>875
mixiは世間でいいだろ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:15:02 +h60oTWI0
>>877
だって昨日mixiが世間だって言ったら叩かれまくってた人がいたんだもん
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:15:18 KCX4ZUO20
>>872
何か大きな事件や芸能ニュースが出るたびに、繰り返されるんだろうね。これからも。
ボカロ＋MMDなんて、即興でつくれるうえにアピール力も高い。
時事ネタ製作に最適としか。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:15:30 AKMoESOa0
某Ｗ氏が、有名芸能人Ｎ女史の熱烈なファンであるのが今回の真相
それ以外に、特に理由なし。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:18:35 jibgbgor0
>>877
そのmixiでも別にミクそのものへの批判なんてなかったそうだし
だいたいyahooと同じような反応だったんだろうよ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:18:50 tLPzefXJ0
>>875
非ボカロ廃は皆世間か。
ますます世間の評判とやらをどうはかるのかわからんな。
Yahooやﾐｸｼは統計的に完全な縮図になり得ると断言できる?
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:19:06 SxPYMtNT0
>>879
だからこそ先手を打って
基準を示して見せたんでしょ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:19:42 FlOw+sVJ0
実況でもミク批判など皆無だったな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:20:34 fvAZKz3R0
>>874
だからクリプトンの今の立ち位置は正解でしょ
たらこが何をしようと、クリやボカロの大勢には今のとこ影響力はほぼ無いし
まさか「ニコにボカロうP禁止!」とも出来ないしw
迷惑こうむるのはインタネやニワ（ドワ）だろうねー
まあそうなったらそうなったで今度は今までのように逃げられないだろうし
どれだけの泥仕合になるか高みの見物するつもりだけどw
たらこのクリに対する反発（つかちょっかい）ってそれもあるかもな
メンタリティ的にはWatさんに指二本突き出したどっかの親父と同じだから
自分が美味しい汁吸えない相手には冷たいんだろうね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:20:38 mAeUoIwSO
>>882
まあ2chのギロカクで騒いでるおまえらよりは当てになるかな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:25:41 FlOw+sVJ0
替え歌への批判はほぼ１００％「そう思わない」になっているな
ear*****さん
私もそう思う 55点 私はそう思わない 392点
ただの笑いのネタ。
くだらない。
替え歌作る側の
頭の悪さにびっくり。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:26:26 tLPzefXJ0
>>886
そら、ボカロ廃は世間じゃないのだというのだからそうだろうよ。
でも、それとYahooやmixiが世間って話は別でがしょう?
ボカロ廃じゃないから当てになるってのもなぁ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:26:34 y502yBHT0
ひろゆきがUTAU用にデータ作れいいんだよ、ひろ音ゆき、とかいう名前で。
で、危なっかしい歌は、全部それに歌わせる、と。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:28:24 FlOw+sVJ0
また批判の数も圧倒的に少ない
ss5*****さん
私もそう思う 34点 私はそう思わない 117点
悪のりし過ぎだね。のりピー確かに犯罪者だけど、ここまで侮辱、蔑むことはないだろう。池に落ちた者をさらに叩くようなまねには決して賛同できない。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:28:47 XpM1YEmi0
>>889
問題起きた時の苦情は全部たらこにいくようにしてねｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:29:36 nBD4prTa0
とりあえずたらこは自分で歌ってあげとけ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:29:37 FlOw+sVJ0
そもそもミクに対する嫌悪の発言は皆無
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:29:43 7TRMoy+R0
栗は以後ダンマリを決め込むだけで良い。
議論を治めるのは議論じゃない、ダンマリだ。
事実、既にマスゴミも話題にしてないしね。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:31:01 tLPzefXJ0
>>887
55点と392点なのにほぼ100%って…。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:32:11 MWd+PfzT0
ネタならつぶされた時点で「あはは～削除されちゃった」
って本スレでもブログにでも書いて誤魔化せばいいじゃん。
それをウジウジやったから往生際が悪い、ってだけ。
栗を批判したいなら、消された時点で栗を揶揄する動画でも作った方がよほど効果的。
喧嘩売るにしてもあんな多数上げてタグロックなんて事をするからグダグダになる。
そろPだかの曲も聴いたこと無いし、居ようが居なくなろうが関係ないけど、
せっかく世に、栗に問うタイミングがあったのに勿体ないというか、
擁護派の尻P・PSaito・ひろゆきｖｓ削除派栗との
各種論客による「どこまで削除は許されるのか許されないのか？」
と言う議論をディープに突っ込んでいけるタイミングを逃したのが惜しい。
当の本人はあんなに誘導したのに答えもしないしｗ
たぶん盆明けたって栗はわざわざ寝た子を起こす様なことはしないで、
watさんかクリ☆ケンが新録音の途中結果とかコミケの報告とかしてお終いだろうと思う。
栗的にはそれで何の問題もないし、
わざわざ突っ込んできたらそれはそれで「内容はともかく」偉いと思う。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:32:21 jgGIABqZ0
>>701
さらっと他人のせいにしてんなよ屑が
>>760
> もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
それは通報しているかどうかの問題もあるので
一概には言えない
>>794
> ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
そういえばアダルトやってたんじゃなかったっけ
DMMのサンプル映像って結局どうなったの？
>>833
クリのイメージを貶めて、ニワンゴ提携ボカロを売るためのネガキャン。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:32:42 KCX4ZUO20
>>885
だね。
今回は、たらこはありありと火をつけようと仕組んで、発火しそこなった感じかな。
のりやすい連中を煽るのはいつもの彼の手ですから。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:33:03 FlOw+sVJ0
>>895
なにか勘違いしているようだけど投稿された意見でそう思わないが多い投稿の数だぞ
そのくらい理解して貰いたいんだけど
自分で見て確かめてきた方が良い
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:33:57 y502yBHT0
ところで、人力ボカロで、酒井法子本人に替え歌うたわせた場合、
削除要請するのは、のりP本人なのかな？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:34:45 FlOw+sVJ0
>>900
それかなりウケるだろうなｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:34:52 tLPzefXJ0
>>897
>>DMM
これか？
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:35:02 jibgbgor0
yahooではあんたのやったことを賞賛する人のほうが大多数のようだよ
良かったね、そろそろP。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:35:18 KCX4ZUO20
>>897
＞さらっと他人のせいにしてんなよ屑が
はあ？意味不明。ちゃんとしたレスよろしく。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:37:01 tLPzefXJ0
>>899
それは替え歌批判の意見に対して、「そう思わない」という感想が多いってことでしょ?
>替え歌への批判はほぼ１００％「そう思わない」になっているな
言葉足らず。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:37:15 XpM1YEmi0
運営の中の一部の人たちはクリが大嫌い
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:38:33 jgGIABqZ0
>>902
㌧㌧
やっぱまだ同じドメインでエロ提供してるのね
>>904
コミュニティが荒れるのはコミュニティ自身の責任
でもあるということを全く考えないのはおかしい
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:38:33 YPCwURPx0
>>903
Yahoo腐ってるな。
ゲロ以下の臭いがプンプンする。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:39:17 FlOw+sVJ0
>>905
替え歌擁護にたいしてそう思うが圧倒的
これは普通に替え歌は認められていると取れるわけだが
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:39:30 A0sdgmI20
>>900
それやってみてくれ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:40:15 y502yBHT0
>>906
昔は仲良く一緒に講演とかしてたのにね
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
なんか１人だけ失速した人いるけどw
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:40:17 tLPzefXJ0
>>909
日本語がおかしいことへの指摘だよ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:40:56 zgWEdPkD0
>>906
そりゃそうだ
クリに恥じかかされたドワンゴが関わってるんだもん
未だに根に持ってるだろうな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:41:27 p727JCfr0
>>906
昔もめたもん、そりゃそうだろ。
特にDMP関係は今も忌々しくおもってるんじゃないかな？
でもCVボカロ系がごっそり居なくなると市場の売り上げ的にダメージがあるから、一応ヘイコラしてると思う。
インタネのが企業としては主に広告費でお金つぎこんでくれてるだろうけど、クリは特に広告打ってないし
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:42:16 KCX4ZUO20
>>907
＞コミュニティが荒れるのはコミュニティ自身の責任
＞でもあるということを全く考えないのはおかしい
そういうことを書いてあるわけだけど？ちゃんと読めよ。
碧いウサギボカロカバーやアイマスカバーが荒れてんのは、
そろP動画以前からの話。だからなんともいえない気分になる、と。
で、そういう「悪」場所だとちゃんと書いているだろう？よく読みなさい。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:42:35 tLPzefXJ0
>>911
ai sp@ceって事業として上手くいってるのかな?
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:42:37 FlOw+sVJ0
>>912
あんたが何言っているのか分からないよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:43:33 FlOw+sVJ0
どちらにしろ世間的にはあの替え歌は認められている
そして消したクリプトンには非難の書き込みが多い
それだけ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:43:44 tLPzefXJ0
>>917
だろうと思う。
まぁなんだ、頑張れ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:44:25 XpM1YEmi0
あの怪文書は凄かったねｗ
最初あれを目にした時血の気が引いて「ボカロ文化完全に終わったわ」って思ったもん
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:44:37 zZUwT/oS0
いまいち解らんのが権利者削除した事についてドワンゴやらニワンゴでは
いちいち見解を出すもんなのか？
たとえば今までゲーム会社、アニメ関連、個人の権利であれ
よその企業の判断に口を挟むしかもネガティブな方面で挟むとか有り
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:46:37 y502yBHT0
>>916
25 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 11:48:24 ID:j2V+N9OS
これだけ読めば理解できるai sp@ceの世界
1) ai sp@ceでのCLANNAD、SHUFFLE!、D.C.Ⅱは別物である、どちらかと言うとアイテム品のネタに利用
2) やる事はキャラドルの開発、ばいと、部屋の模様替え、テレビ視聴、サークル雑談ぐらい
3) 基本無料、アイテム課金価格は割高、コラボ品は激高
4) 運営能力は国内最低、無能の癖にユーザーを馬鹿にしている、私欲の為にコンセプトを破壊し見当違いへ
5) 運営に引き回されるイベント、笑えないネタを乱発、運営による"運営感謝祭"は必見！
6) ai sp@ceは全年齢サービス、でもエロゲのネタを使う素晴らしさ、ヲタクが喜ぶネタへと進行中
7) 平均接続数100前後の痛い人が集まる少数精鋭隊、派閥とかで争っている
8) 一般人どころか、エロゲ信者、ニコ厨、2ch厨、VIPすら見向きされない
9) ドワンゴのIR（投資家向け広報）から名前が消え、いよいよ終りが見えてきました。
ハハ こんなゲームですがプレイすることを拒みません
(ﾟωﾟ) やめる時はキャラを消してアンインストールをしましょう
／ ＼ そして二度とai sp@ce関連に触れてはいけません、それが貴方の為です
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
丶 ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:46:48 G4qH06BNO
ぶっちゃけいえば
がくぽとGUMIに歌わせてランキング工作して出方を待てばいいと思うんだ
クリプトンは別に間違った事はしてないんじゃね？
デＰの件にしても「え？なんで怒ってるの？
あんな曲だしたら覚悟くらいしてるだろう」って感じだったし
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:50:49 tLPzefXJ0
>>922
進む方向を間違ったんだなぁ…。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:51:23 cThOKE2Q0
>>923
ぶっちゃけとか（笑）
だったら自分でやればいいだろ
だけど誰もやってないのは何の特にもならんし自分がリスク負うのが嫌だから
お前だってそうだろ？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:54:56 G4qH06BNO
>>925
でもおまいがここでグダグダ言うだけなら俺と一緒じゃね？
俺は見てみたい
コンテストでタグロックしたりして
Gacktやまめぐには悪いがそれも面白いかもしれない
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:55:43 udb6nTg+0
社長伊藤は核ミサイルのスイッチを押せる人間なのだよ！
ギロカクたんも大喜びですｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:55:48 mAeUoIwSO
替え歌非難してるのが2chのスレ以外一つも見当たらない時点で・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:58:47 KCX4ZUO20
ドワ＆ニワ、２ちゃん周りの興行連中は
ほんとクリエイタの育成とかいう観点が目に入ってない。
よく言えばいつでも学園祭イベンターなノリ。
最初はわっと人を集めるのに、結局才能ある人間が手元に残らないという、繰り返し。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:59:18 G4qH06BNO
うーん
インターネットの工作員って本当にいるかもしれないな
ＤＴＭ板やニコニコ動画宣伝商品といい
今回の事件といい
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:01:28 MWd+PfzT0
>>930
それはあまりに陰謀説過ぎるｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:01:30 QRygISR70
>>928
これが「社会的制裁」ってやつだよ。
こんな調子で見境なく社会が叩くから刑事裁判で刑が軽くなるのさ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:02:06 SxPYMtNT0
>>930
そんな工作にうつつを抜かす暇があったら
肝心の商品にもっと力入れてるってw
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:03:00 vl2MOyTR0
今回の件、うｐした当人はなんか言ってるの？
消されるの当然ぐらいのノリでうｐしたんだと勝手に思ってるんだが
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:03:09 crJBVOaY0
>>932
量刑ってそんなに適当なの？
裁判員制度ならともかく
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:03:47 zgWEdPkD0
２ｃｈだって替え歌自体を非難してないだろ
クリプトンがそれに初音ミクを使っては困ると判断したことに対して
横暴だとか第２のＪＡＳＲＡＣだって騒いでる連中を非難してるんだろ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:04:08 FlOw+sVJ0
>>934
そういうノリでうｐしている
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:04:24 cThOKE2Q0
>>932
社会的制裁ってギロカクが？ｗ
こんなの何でもねえし
そろＰにとって怖いのはまさかの関係者によるリアルでのコンタクトのみ
そこさえ安心できれば後は知った事じゃないだろ
俺もそれでいいと思う
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:04:42 SxPYMtNT0
>>936
＞横暴だとか第２のＪＡＳＲＡＣだって騒いでる連中
俺はこういう馬鹿を扇動しようとしてるひろゆきを非難したい
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:04:45 G4qH06BNO
>>934
なにも言わずにボカロコミニティ退会
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:05:11 FlOw+sVJ0
>>936
替え歌自体も普通に非難していたと思うけど
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:05:52 FlOw+sVJ0
>>940
あれ？
どこか退会したの？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:06:09 mAeUoIwSO
>>936
いや非難してるだろ
ログ読み直せ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:06:10 Cs6AC5ZOP
>>938
酒井に対してじゃないの？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:06:19 G4qH06BNO
>>936
ひろゆきがドワンゴとインターネット工作員の主犯格だと思ってる
中村イネ騒動やジャスラック問題の時を考えて
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:07:04 e2qOWEyW0
ぎろかくから来ました記念カキコ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:08:36 G4qH06BNO
>>942
にゃっぽん
まさかここまで問題になるとは思ってなかっただろうな
本人はヒドスヒドス的ノリだったろうし
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:08:54 cThOKE2Q0
>>932
ああ酒井に対してだったのか
すまぬ。許してくれ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:09:36 tLPzefXJ0
>>934
ギロカクの前スレ見れるのなら、ID:btI/h21r0がうｐ主本人だよ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:10:00 QRygISR70
>>938
逆だよ。替え歌に賛同してる奴が多いというのが前提。
歌詞に根拠のない憶測で名誉毀損の臭いがしてても
社会はそれをおかしいと思わずに賛同してるってことなんだろ？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:10:56 FlOw+sVJ0
>>947
結局どっしり構えていられなかったか
このままフェードアウト濃厚だな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:11:46 QRygISR70
解除開けたばかりでいきなり踏んだしｗ
流れ落ちついてきてるみたいだけどスレ立ていってくるわ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:12:32 FlOw+sVJ0
>>950
少しの事実誤認よりもネタとしてのおもしろさが高ければ評価されるって事だな
ははは、面白い事やってるな程度のノリ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:12:36 p7zYu10r0
スレタイに大勝利って入れとけ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:12:45 mAeUoIwSO
>>951
一人のPを潰した功績がギロカクに残るな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:13:10 e2qOWEyW0
>>952
池田ァ！！
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:13:55 cThOKE2Q0
>>951
にゃっぽんなんか退会しても何も問題ないだろ
別に人脈作って工作上げして貰わなきゃいけない同人屋でもないんだし
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:14:55 FlOw+sVJ0
>>955
モンハンミクの人に自演荒らしの名前忘れたPに続いて三人目か
本当にこのスレはろくな事をしないわな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:16:01 mAeUoIwSO
ギロカク大勝利！
そろPにゃっぽん退会でメシがウマイ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:16:42 tLPzefXJ0
>>957
上でこんなこと言っておきながらw
>こんなの何でもねえし
>そろＰにとって怖いのはまさかの関係者によるリアルでのコンタクトのみ
>そこさえ安心できれば後は知った事じゃないだろ
なぜ退会したし
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:17:43 FlOw+sVJ0
>>957
いやどう考えてもにゃっぽん退会ってやめる気満々だろ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:18:31 qmZn0p1m0
自らの影響力を誇るの図か。
いつでもなんでも大勝利と思えるのは幸せなこった。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:19:09 Sj7doldM0
辞めないって昨日言ってたじゃん
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:20:00 QRygISR70
ほいおまちど
【ギロカクたん】VOCALOID 議論隔離スレ part132【大勝利？】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:20:58 tLPzefXJ0
>>962
ギロカク大勝利！とかは「ν速大勝利！」程度のノリだろw
あそこはいつでも連戦連勝だ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:21:18 cThOKE2Q0
>>960
にゃっぽんに居ないとボーカロイドで遊べないの？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:21:27 Cs6AC5ZOP
>>934
あ、今旅行中なのですが色々駆使して過去ログ倉庫更新しました。
ただp2での表示だとまだ前スレはdat落ちしてないようなので普通に取得できると思いますが…。まあ適当に使ってください
read.html版の前スレ URLﾘﾝｸ(www.girokaku.com)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:22:11 p7zYu10r0
すっぽんディフェンスレベルで粘着されたんだろ
それか秋田か
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:22:45 CChXwys60
別に辞めようが続けようがどうでもいいよ
と言うか頼んでもいないのに本人だと名乗り出てきて、
反応にショック受けて辞めるのだとしたら自業自得以外の何でもないわ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:23:02 FlOw+sVJ0
>>966
じゃあなんでこのタイミングで退会するんだよ
まったく我関せずだったら退会しないだろうに
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:23:26 cThOKE2Q0
ただまぁそろＰには悪いが、今後18万再生行くなんてないだろうからなー
モチベが下がるのはわかるよ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:24:07 zZUwT/oS0
作品の評価よりもその後の立ち回りが問題だよね
イネの時みたいに
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:25:26 cThOKE2Q0
>>970
ボカロコミュとは決別して一匹狼でボカロを楽しむつもりかもしれん。
つかボカロで遊ぶのにコミュニティ必須とか考えてない？同人ノリの奴ばかりじゃないよ？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:28:00 FlOw+sVJ0
>>973
そろそろPなんて人との繋がりがすべてだっただろう
カバー作って本スレの連中と戯れて楽しんでいた
にゃっぽんもそういう人脈で遊んでいただろうし
オリジナルならまだわかるがただ黙々とカバー作るなんて続くのか？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:28:48 FlOw+sVJ0
そもそも本人がもうカバー作るのが飽きた
限界を感じていると発言しているじゃないか
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:29:56 QRygISR70
>>935
社会から厳しく批判を受けたって考慮されることもあるよ。
有罪になったからって負う必要のない負担もあるからね。
名誉毀損なんかは犯罪者だからやられても当然とはならないから。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:30:04 p7zYu10r0
>>972
問題なのではなくて、気に入らないだけだろ
結局ミクの大勝利だからどうでもいいけど
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:30:18 iYzWXI9z0
>>964おつです
今の段階じゃなんとも言えんな。また別垢で
他人として活動するだけかもしれんし。
このカルチャーの大元であるクリプトンに喧嘩売ったり
迷惑かける事を厭わない人間がボーカロイド関連コミュニいるのに
無理があるって事なんじゃね？
今まではクリプトンに喧嘩売る人物だと周りも思ってなかっただろうし
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:30:28 3REVZtECO
うしろめたくなったら
インタネとドワのせい
か
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:31:14 cThOKE2Q0
>>974
はせなみたいにエア本の所行って遊ぶかもしれんし
他の作品にボカロちょこっと使って遊ぶのかもしれん。
あるいは名前変えて新人として登場するのかもしれない
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:31:58 FlOw+sVJ0
>>978
別にケンカを売ったわけではなく軽いネタというかおふざけレベルでやっただけだと思うけどな
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:33:26 FlOw+sVJ0
>>980
はなせはtwitterに常駐していてすぐに反応してくれるらしいな
気に入られると工作支援してくれるとか
ただ昔話とか聞かされてウザいらしいがｗ
そういえばミクのおっぱい消されていたな
あれ相当な再生数だったのに
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:33:35 SLtXmh7a0
栗に喧嘩売る人間はたとえＰでも許さないよ！（ｷﾘｯ）
ですか
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:33:39 vl2MOyTR0
>>981
オレもそんな気がするなぁ
ただ、ちょっとネタ的にキツ過ぎて予想以上に絡んでくるヤツが多かったと
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:33:49 Cs6AC5ZOP
>>964
乙です
>>976
十分に社会的制裁を受けていることが不起訴処分の一因になる可能性も、ってテレビが言ってましたね
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:35:37 cThOKE2Q0
ケンカは売ってない。おふざけもまあ仕方ないなのレベル
だけどガジェットを始め世間が面白がって御輿にしたから話が大きくなっただけ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:37:12 mAeUoIwSO
ギロカクはクリプトンの見方です
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:38:00 jibgbgor0
ま、世間的には認められてんだから気にすんなよそろP。
こんな辺境にいる連中に何か言われたところで別に何の意味も無いのだし。
お疲れさん、もう見てないだろうけど。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:39:05 vl2MOyTR0
>>986
スポーツ新聞とかにも取り上げられちゃったからねぇ
で、トドメにたらこPの 「クリプトンはJASRACよりもタチが悪い」 発言だからなw
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:40:24 iYzWXI9z0
消された後大人しくしてればそう思った人が大半だろうね
内心はどうあれ行動や発言は完全に喧嘩売ってるに等しいだろ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:40:56 XpM1YEmi0
俺の遊びを邪魔する奴は例えクリでも許さないよ（ｷﾘｯ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:42:23 Z0Ng9LWW0
ちょっと目を離してたらそろPにゃっぽん退会かよ
おまえらいい加減にしとけって・・・
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:42:42 gNTHTJbgO
まあ大多数は「ニュースになったね動画消されたね仕方ないね」で終わりじゃないかね。
他の場所でも盛り上がってるとはいいがたいし。
にゃぽにいたっては例の動画の話題すら少なくそろそろPが何をしたのか知らないひとも多かったし。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:42:52 FlOw+sVJ0
別にいいんじゃねえの？と思うんだが
そろそろPよりアホみたいに厳格なヤツの方が気になったがな
そこまで追求するネタじゃないだろと
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:43:17 zTrbXGT30
結局は不謹慎ネタで伸びるとクリプトンの権限で動画を削除されるって事が分かっただけ？
そろそろPを生贄にして誰がどんなメリット、デメリットを得たの？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:44:08 XpM1YEmi0
1000ならそろPがボカロ界に戻ってきてみんなと仲良しなってめでたしめでたし
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:44:26 G4qH06BNO
>>1000なら全てインターネットの仕業
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:44:35 jibgbgor0
今日はクリプトンがついにPを殺した日になった
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:44:53 udb6nTg+0
ニコニコではありふれた便乗時事ネタ動画なんだから
こんな大事になるなんて思ってませんでしたサーセンｗ
で済む話だったのに、中途半端に削除された理由が・・・とか
悪あがきするから印象としては最悪になったねー
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:45:02 SLtXmh7a0
キャラを使ってなくても栗が動画を問答無用で消せるってことが判明したのは大きいな
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