09/08/12 03:57:04 lwUBpd010
>>426
しかし空気読むっての嫌いなんだよねー。クリプトンに読めとも思わないし
ユーザーが読むってのも何か違う気がするし。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:58:08 9DQhqn1q0
>>429
そこは対立するの？
栗だって積極的に削除はしたくなかっただろうって思うのは
栗贔屓が過ぎるかな？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:17 KAYcQP2A0
>>425
結局、ニュースになってミクのイメージ悪くなるから消しました
ってだけだよな。
ニコ動内のみの話題なら消されなかった。断言できる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:23 J/Fu8iTr0
>>432
空気が読めない？読む気も無い？なら、自由に空を飛ぶのはあきらめるんだな…
なんちゃって
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:51 5fMxCfs80
>>431
プリキュアの替え歌だかでそんな人がいたな
再アップだからボカランには載らなかったけど…
（前の週のボカラン下位に削除前のがあったくらい）
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:00:44 G4qH06BNO
簡単な事だよ
がくっぽいどに歌わせたらいいじゃないか！
え？ダメ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:01:28 tLPzefXJ0
>>432
しかし、読む力がないといらんことに巻き込まれたり損する場面が多いぞ。
簡単に他者の発言を見れて、自分の意見も発信できるようになったことで、一億総空気読み時代だよ。
全く以て不本意だけどね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:01:53 KAYcQP2A0
>>437
父上が二度とニコニコに来てくれなくなるからやめて
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:02:42 Yb9QfK8l0
GUMIが歌えば？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:03:04 MccQCapu0
空気に同調する必要はないけど
読めたほうがなにかとおトクなマジョリティ争奪戦の現代
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:03:52 nBD4prTa0
白いクスリをガクポに歌わせて
がくっぽいどコンテストに応募しようぜｗｗｗ
ひろゆきがここまで言うんだからガクトに歌わせるだろｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:04:25 KAYcQP2A0
ゆっくりに歌わせればいいんだよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:04:55 lwUBpd010
>>438
うん、であればこそやはり空気を読むって風潮には反逆したいなぁ。
でなければ、やはりその先には、空気をコントロールしたいという流れが来るのは
当然だし、その前に空気なんざ読むものじゃなくかき混ぜるものだ、という人間を
増やしておきたいなぁ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:05:40 MccQCapu0
それたんなるスノビズムじゃ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:06:07 5fMxCfs80
ニュースになったから
ってそろＰ側からは空気の読みようが無いけどな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:09:09 1fjgc4QSi
印種ボカロを風刺、キワどいネタ用に使うってのはいいな。
ニコニコ運営と仲が良さそうだし、
クリプトンよりクリエーター寄りな判断を
してくれるに違いない (棒
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:10:33 jgGIABqZ0
>>216
放置しておいたばっかりに取り返しのつかないことになる
というのはよくあることで
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:11:35 cJLo0iis0
法の信者達がカテドラルを建設しようとするのを妨害する混沌の者ども
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:11:50 cMw7XT7A0
>>444
そうだね。フルボッコ喰らう気は俺には皆無だがw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:07 BW2h9HW7O
>>412
ぶっちゃけ、オレは「中学生のときから～」とか
確固たるソース出せなければ、
マスゴミと同じ「捏造による名誉毀損＝違法なモノ」となり得ると思う。
クスリの使用自体に関してはニュースなんかで本人が認めたと報道されてるから
信じたとしても、相当の理由ありと見なされると思うが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:20 948R1Zh/0
>>446
そもそも読む気無いじゃん、消されたらしょうがねえであって
読むやつはもっと敏感に読んで逃げるでしょ、誰かが例に挙げてた人みたいに
どっちかに態度決めることだよ、こういうのは
なんか中途半端にどっちつかずで
消されたらぐずぐず駄々こねる、見たいなのが一番かっこ悪い
そういう醜態を晒すタイプはたいていすぐ消えていくけどねｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:31 tLPzefXJ0
>>444
とは言えね、平穏無事に暮らしたいと思うのが人情じゃあございませんかねぇ。
それに、かき混ぜる人間がたくさんいても、それはそれで混乱を招くだけになっちまいやすよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:59 KAYcQP2A0
今になって考えると
そもそもあの記事の記者が
のりP側とつながってたのかもな。普通こんなもんわざわざ記事にしないもん。
ニュースで取り上げて話題にすればクリプトンも消すだろうと踏んで書いたのかも。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:13:40 tLPzefXJ0
「白いクスリ」ってタイトルで、バファリンの優しさについて歌った良曲を誰かアップしてくれるはず。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:14:05 pPg++AqM0
空気を読むなら
ニュースになるかじゃなく、誹謗中傷に当たると見られるかどうかでしょ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:20:13 BW2h9HW7O
>>454
動画が一個消える（かもしれない）代わりに
ニュース書いたら、再び事件に注目する人が増えそうなwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:23:17 5fMxCfs80
個人的にはクリの休み明けに
削除依頼なんてしてないですよ
って声明が出るくらいの超展開が欲しい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:27:52 TdKblnmE0
>>451
ちと無理がある
そもそも詩を書いたのはそろそろP本人じゃないだろ？
歌の内容も、そろPの上げてるverは別に酒井法子の人格についてどうこう言ってるわけじゃないし
（そういう風な連想をさせるのに容易な作りなのは確かだが）
碧いうさぎの替え歌で、シャブ中毒の女の子目線で書かれた詩ってだけ。
MMD版のほうは自重してないなｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:27:55 Ax04eqOA0
>>458
ありそうだから困る
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:28:09 jYR2BX/50
ただクリプトンが自社の不利益になると判断したから消したってだけなのに
よくここまで騒げるもんだな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:28:23 cJLo0iis0
ある種の健全なルールと経済のシステムの下に組み込まれようとしてるミクという現象
この一連の動きに対する不快感の表明でもあるかもしれないわけで
尻Ｐが手放しではないにしても、白いクスリを擁護する発言をしたのは
（誰かが作った）健全なルールと経済のシステムの下に完全に組み込まれる事に対して
抵抗する意思への共感かもしれない こういう汚れミクも存在するんだぞと
汚物にまみれたミクもここに生きている
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:29:56 Ax04eqOA0
>>461
自社の利益を守るためにユーザーの作品を消すってのは
非常にデリケートな問題だろう。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:04 H1iTni6a0
そろPがデPみたくテヘッ☆だけで終わらせてたとしても
ここは騒いでるんだろうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:30 5fMxCfs80
>>459
2ch歌詞なのはMMDの方だけって聞いたよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:32 cJLo0iis0
クリプトンにとって都合の悪いミクも確実に「皆で作ったミク」の一部なんですよ…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:32:55 cMw7XT7A0
>>462
公の場に出てくると、それなりの対応を取られるでしょ。
公園や駅に住み着いても、そう簡単に移動させられない社会も住み心地良くないし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:35:06 AQjNdfHE0
>>466
次元が低い
「俺達ファンがのりぴーを大きくしたんだ、事務所が俺達に断りもせず解雇するのはおかしい」って言ってるようなもん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:36:29 TdKblnmE0
>>462 >>467
光と影みたいなもので
どっちもないとボカロは面白くなくなると思うな
kzやryoやささくれみたいな
ミクの使い方は健全で素晴らしいし否定しないよ
でもそればかりじゃ面白くない
おおよそ自分の理解を超えたところにある「その発想はなかった」ものも存在するから
この界隈は面白いんじゃないかな。
ていうかもっと酷いミクの使い方はいくらでもあるような
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:37:38 5fMxCfs80
>>467
ニュースサイトに載ったのはユーザーが頼んだわけじゃないしな…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:39:48 DSZsFoz2O
どんなものにも限度と限界があると言う事で。
さすがに外に飛び火しそうな状況で無視を決め込んだら企業としての信頼も失うし、初音ミクのキャラクターイメージを
損なったり、失ったりする可能性も有り得る。
ＴＢＳ事件やジャスラック問題で経験してるからクリプトンも神経質にならざるを得ないんじゃないかな
しかも、ヤフーのニュースで出ちゃった訳だし
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:41:57 BW2h9HW7O
>>459
引用については、
そろPも「可能な限り検証をし、事実と信ずるに値する根拠を得たか」が問題になる。
多分これはかなり難しい。
内容が誰の事を言っているか特定可能であるかってのは
そうだね、ちょっとどうなるか分からんけど。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:42:37 S7zgTJYZ0
しかし本家だけ消して他は放置というのもお粗末な対応だな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:46:58 cThOKE2Q0
ニコ動内でのお遊びだったのにガジェットに晒し上げ喰らったのが不運だった。
まあそろＰは自分のことだけ考えとけばいいから。
何かあっても誰も守ってはくれないし削除後の周りの遊びに付き合う必要ないから
まじで何の特にもならん。
>>473
ニコ動内でしか目立ってないのは放置されるよ
レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
今回はYahoo等でも目立っちゃったけどな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:47:03 cJLo0iis0
初音ミクは常にちょっとした騒ぎで世間に潰される可能性を抱えてる、と
クリプトンは怖がっているのかな 毎日怖いのかな 今でも
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:51:07 3Hvvclvu0
基本的にガジェット通信ってろくな事しないよな
2chもニコニコや大百科も利用者で好きだしひろゆきも嫌いじゃないけど
ガジェット通信の独特の臭さは正直耐えがたい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:55:08 S7zgTJYZ0
>>474
目立ったものしか削除しない、これは説明する上でかなり大変になりそうだがな
結局は他のところと同じですかという感じにね・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:01:00 BW2h9HW7O
>>475
実際…ボカロが潰れても栗自身はあまり困らないような気もする。
そうでなくても自然と衰退することだってあり得るし、覚悟してるんじゃないかね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:01:46 DSZsFoz2O
>>477
目立つ云々より、ニュースで紹介された事を媒介に外から余計な流入が起きるのを防ぐためにも仕方ない判断ではないかと
他の動画も外で紹介されて悪意のある流入を受けるようなら、削除の可能性もありえるよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:34:22 jgGIABqZ0
>>314
特に守られているわけではないですよ。
刑法第232条では、
天皇・皇后・太皇太后・皇太后・皇嗣に対する名誉毀損や侮辱について
内閣総理大臣が代理して告訴することを定めています。
天皇・皇族の刑事責任（天皇・皇族が刑事訴訟で被告人になるとしたら）や、
民事訴訟での当事者適格（天皇・皇族が民事訴訟で原告や被告になるとしたら）
については、さまざまな解説がネット上にもありますので
検索して読んでみるのも一興かと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:44:31 jgGIABqZ0
>>321
> それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
いいえ、ちゃんと許可を取れば公開はできましたよ、
ニコ動以前でも。
>>332
> のりぴーサイド
とは確定できません
>>334
イベント屋であるホテルがルールを守らないのなら相応に制裁される
のと同じように本来は
道具の使い方のルールを守らないユーザーは相応に制裁されるべき
>>349
そういうことですね
法治国家であり契約社会であれば
法律と契約とに基づいて淡々と対処する
>>354
ひどいよね
ニコニ広告でさんざん金を取っておいていきなり動画削除って
2chのニュース速報板でbeポイントをsakuられても
誰がsakuっているのか分からないからどこに文句言えばいいのか分からないけど
ニコ動はちゃんと株式会社ニワンゴというものがあるんだから
利用規約に照らしておかしいところがあれば金返せ裁判すればいいのに
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:55:15 jgGIABqZ0
>>343 >>356
それは第一義的には
小沢とか麻生とか創価とかがどこまで本気で削除しようと乗り出してくるか
にもよるわけで
>>371
株式会社ドワンゴや株式会社ニワンゴと
有限会社未来検索ブラジルや Packet Monster INC. P.T.E., L.T.D. との間には
資本関係や系列は存在しないのでは？
ニコニコ大百科の管理運営を有限会社未来検索ブラジルがやっていたり
とかはあるけど
>>377
そう
Mixiは携帯電話への最適化がかなり奏功している
2chは携帯電話端末からのアクセスを無制限に受け入れる気はさらさら無い
>>379
GREEはよく分からない
Twitterは重いだの落ちただのでしょっちゅう使い物にならないし
というかログがそのうち消えてしまう（後々までログを残さない）Twitterは
他のサービスとは別物として考えるのがいいんじゃないかなと
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:07:06 jgGIABqZ0
>>391 >>396 >>399
それは無いと思うわ
それにしてはあまりに子どもじみた行動に見える
>>392
たとえ間違えてもきちんと後始末できればそれでいいのですよ
>>400
# ■ニュース速報
# ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる
# ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>427
おれが他人の作品をいじくってパロディにしてきたから
他人もおれの作品をいじくってパロディにしてもよい
というような互恵・相互扶助みたいなものでしょうね
>>444
空気をかき混ぜるのと空気を破壊するのとは全く別物です
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:13:56 jgGIABqZ0
>>476
ひろゆきもガジェット通信記事執筆者のひとりなので
もしも独特の臭さがあるとしたら
ひろゆきもまたそれをつくっているわけで
>>478
経営のどこまでに組み込まれているのかでしょうね
果たしてボカロ頼みの一本足打法なのか
それとも他にもっと実入りのいい収入源があるのか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:24:36 p4hbuwQ10
今日かな？supercellがガゼルを歌い手にしてメジャーデビューするの
これ売れるのかな？absorbの時みたいになるのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:36:14 cThOKE2Q0
>>485
文教堂のリアルタイムランキングじゃ4位にいるみたいだけどね
浜崎、モー娘。、ＧＡＣＫＴ、Ｂｚの次の5位くらいには成れるかもしれんね
俺はmoraで2曲だけ買うつもりだがwebmoney決済システムメンテでまだ買えない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:36:15 iGFXE4890
>>474
>レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
レーベルによる。
再生100ちょっと、丸上げでもないものでも食らう時は食らう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:44:33 cThOKE2Q0
やっとメンテ終わって買えた。
なかなかいいね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:06:06 YAbxTcEc0
もう、あれだけ再うｐとタグロックについて聞いたのにきちんと答えず終了か。
結局受ける印象は「何で殿堂入りの俺の曲消したんだよ。栗氏ね。」じゃないか。
そこきちんと説明出来ないとただガキが暴れてるでお終いじゃん。
擁護派だってそこの所は擁護できないから説得力もなくなる。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:19:11 cMw7XT7A0
>>484
クリは音源屋として放送局やゲームメーカーなどにいろんな効果音等を売っていたりもする
ユーロビートを聞くとクリの音源満載だったなんてことも
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:24:45 ohLDMDbaO
>>489
構ってちゃんかなと思ったら、やはり構ってちゃんだったって印象だな。
ここでの対応も含めて。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:36:32 cMw7XT7A0
>>485
14日のめざましで取り上げられるらしいね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:37:03 KCX4ZUO20
そこまでPをボロカスに叩かんでも。
まあでもタイミング的にいいところかな。
8月後半には総選挙あてにボカロ使った実弾が飛び交うだろうし、
いい牽制になったと思うわ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:42:01 YAbxTcEc0
栗の経営の2本柱は音源販売と携帯コンテンツ。ボカロはあだ花。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:44:29 cThOKE2Q0
総選挙あてのボカロ曲なんてニュースにもならんし誰も相手にしないよｗ
自民党や民主党の公式応援ソングをボカロで作ってニコで発表したならともかく
今回の件はイネの不倫相手が有名漫画家の嫁だったから炎上したのと同様の特殊な例
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:53:47 KCX4ZUO20
>>495
ところがどっこい、小沢融解や麻生ソングの前例が山ほどあるからね。
つうか、現に応用政治動画は、政治カテゴリにはちらほら出始めてるよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:59:25 cThOKE2Q0
>>496
ニコ動内で遊んでるだけじゃん
そんなのはクリや政党は相手にしない
ニコ厨しょうがねえなあｗｗｗくらいには思ってるかも知れんけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:15:52 nLfh+bEw0
>>489
単なるワル乗りだと思う。
消すと増えるはニコの文化だけど今までは傍から見てただけで
自分かその渦中に入ったのは今回が初めてだったんじゃないかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:17:27 KCX4ZUO20
>>497
ところがどっこいｗ
いや、ニコ動だけがダントツに麻生自民の支持率が高いことは周知の事実で、
阿呆みたいな話だけど、冗談抜きで本腰入れてきてる状況なんだな。
ニコ動ごとき・・・にマジになる政治状況が狂ってるとしか言いようがないけれど、
それが紛れもない今の現実みたいだし。
思うよりも影響力が大きい、からこそ今回の事件もあるわけで、
しょうがねえなあ、で済めばいいけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:24:46 cThOKE2Q0
でもニコ動内の自民支持のボカロの影響力なんて無いに等しいだろ
自民党がニコニコ公式チャンネルで
「初音ミクは自民党を応援します！」なんて喋らせた歌を発表するとかなら
ニュースにもなるだろうしクリプトンも「それは困りますよ＾＾；」となるだろうけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:37:25 KCX4ZUO20
>>500
自分がここで懸念しているのは、
ニコ動を利用しようと躍起になっている各政党の能動的な支持者に対してだよ。
彼らはパーティの場では政治と宗教の話は出すな、の不文律を知らないし、
筋金入りだから表現の自由をめぐっても一番揉めるだろう部分。
現に小沢融解の時には、反対派ブログでのボロカスな排撃もあったしね。
「力」に文字通り直結する世界だからこそ怖いんだぜ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:03:29 4FrYZrVb0
再うｐの白いクスリ非表示になっとるの
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:14:03 gNTHTJbgO
あーそういや今度政治動画募集キャンペーンやるらしいね。運営が。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:28:44 tDDKc9Ps0
もうガジェット通信に取り上げられた動画は
自動的に削除でいい
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:30:44 MWd+PfzT0
>>502
前スレに張ってあった6件の再うp分はまだあるよ。
そのほかにもあるのかな？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:32:57 iYzWXI9z0
>>489>>498
別垢で投稿したのも削除される可能性を理解していたって
言ってる訳だし、クリプトンの規約に違反している事を承知の行動で
確信犯って事だから、彼の行動原理が他人の迷惑顧みずなのは
確定でしょ。
それを開き直って発言したんだから、あまり政治風刺だの社会正義だの
を行う人物なんじゃなくて、単に悪戯が過ぎるやんちゃ坊やですって
宣言したのと一緒
だからタグロックや動画再うｐも結局、ニコ動によくいる荒らしや工作員と
同列だと思って言い訳
でも逆にそういう人物だと思っちゃえば、そんな人大量にニコ動に
いるんだし特に語ることもないし、叩いてもむなしいだけ
別に聖人でいる必要もないし。
彼が削除されない境界線を探っているならクリプトンの削除基準も
重要になってくるけど、最初から規約破る気まんまんなんじゃ
基準の議論さえ彼に関しては無意味なわけだし。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:44:43 CpVKfpoj0
社会風刺ってのはフンドシ締めてかからんとできないんよ。
2ｃｈのその辺に転がってた替え歌歌詞でやっちまった、ってのはまだいいとして（そういう例はほかにもあった）、
問題は全容が解明されてない、裁判すら始まっていない事件を、「事実と確定していないこと」をまじえて
容疑者の名前まで入れてやっちゃった事だろう。
ミクのキャラクター画像用いないで、容疑者の名前ぼかして、歌詞に「中学からヤクつこうた」とかなければ違ったかも。
それでできあがったものが風刺として面白いかどうかはともかく。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:49:40 5fMxCfs80
削除される可能性云々はちくわ騒動思い出すな
まぁあれとは条件が色々違うけど
ある意味、対岸の火事で覚悟が足りなかったのかね
>>507
キャラ画像は使ってないし名前も出してないよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:50:55 vWQ4cczB0
なんかものすごく速くて追いつけないんだけど、
同じ歌をがくぽかメグポに歌わせて上げた人はいるの？
それが消されなければ（今はお盆休みだからすぐには判断できないが）、
これからの風刺ソングはインターネットボカロに任せればいいだけなんだけどな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:53:38 lnDxwS8m0
>>508
しかも最後に「麻薬・覚醒剤・大麻・シンナーの乱用をなくそう」
「ダメ。ゼッタイ。」って出てくるしな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:56:27 ohLDMDbaO
>>509
あなたがやればいいのでは？
持ってるからと言って、やろうと思う人がそんなに居るとは思えない。
俺も嫌だし。
替え歌歌わせた事はあるけど、アレを歌わせる気にはならない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:57:05 +h60oTWI0
>>502
ここにきてつまんねー男だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:57:35 iYzWXI9z0
覚悟はしてたんじゃないかな？別垢でやってるわけだし
全て確信的に「悪戯」としてやってるって事でしょ。
削除後の暴れっぷりも含めて
このさいこの作者の事は別にして
クリプトンの削除基準に関してはいずれ明らかにしていって
もらいたいとは思うね。
公序良俗に反していたのかそれとも誹謗中傷だったのかも
今のところわからないわけだし。
>>509
ゆっくりも可能かな？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:58:47 MWd+PfzT0
>>506
うん、だからギロカク的にどこまで挑んでいたのかを検証したかったの。
栗を釣った上で表現とはなんぞやの話までに持ち込む事を考えていたのかどうかを。
だって擁護派はそういうことを念頭に置いた上で擁護してるのに、
当の本人が愉快犯でした、じゃ議論にもなりはしないじゃん。
結局その通りだったんだけどさ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:02:04 P7cdBunE0
この削除で沈静化してくれば良いのだがなぁ
この曲の歌ってみたも投稿されている。
歌ってるからクリは削除できないだろうともコメントがあったが
前に出てるように、歌詞の一部に不適切な表現があると判断されたら
関係筋から訴えられる可能性があると思う。目立たないうちはいいんだが
変に拡大するとこれもニコ動内の一種のお遊びの範囲では済まなくなる。
あと、拡散された動画の幾つかに投稿者P名タグが付いているのも如何なものかと
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:02:54 vWQ4cczB0
>>511
スマン、やれと言ってる訳じゃ無いんだ
ざっとしか見てなかったから、大騒ぎして栗叩いてる人は
印種ボカロならどうなるかもう試したのか、それも消されたら
騒いでる人や尻Pやひろゆきも印種を叩くのかな、と思ったんだ
個人的には消されても仕方ない曲もあると思ってるし、
消された場合でも栗や印種を悪し様に言う気はない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:05:31 SesV101R0
ニュースに出てる事、を題材に批判揶揄するだけなら全力で擁護するが、
ニュースに出ていない憶測、を取り入れ批判揶揄したら擁護できないな。
それは風刺じゃない。叩きだ。
確認された事項と確認されていない事項を同列に扱うべきじゃない。
２ｃｈじゃ日常茶飯事なので、感覚が麻痺しているところもあるけどさ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:16:52 cThOKE2Q0
俺はそろＰの作品は結構落としてＣＤに焼いて車で聴いたりしてるし
（キューピーの奴が一番のお気に入り）
そろＰがリアルで面倒事に巻き込まれなければそれでいい。
ニコ厨仲間＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロコミュニティーだし
事務所からの圧力でクリプトンが消した場合を想定すると万一もあるからね
自分で社会人だって言ってるし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:24:46 4FrYZrVb0
しかし今年のそろっPはなにかとイベント盛りだくさんだな
厄年か？ｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:39:45 tLPzefXJ0
>>519
彼の人間性がトラブルを招いているだけかと。
我が道を行く系の人かと思ったが、寝るといいながら結局スレを気にして眠れなかったり
動画を非表示にしたり、わざわざ小物っぷりをアピールして何がしたいんだ?
平静を装いきれず気が気じゃないのかもしれないけど、この往生際の悪さは何とかせぇと。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:40:15 P7cdBunE0
正しい表現じゃないかも試練が因果応報って言葉思い出したよ
新インフルの曲作ったら本人感染したみたいだし、
そういう流れの時はあらためて自分を見つめ直すことが必要と思っている
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:46:36 4FrYZrVb0
厄年じゃなくて色んな意味で当たり年だったのか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:16:36 Kn6lWopVO
てか、MMDのはどーするんだろ？あっちの方はTVで紹介されたみたいだぞｗ
調整悪くて歌詞が聞き取れんから問題があるのかどーか俺にはわからんがｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:17:57 4FrYZrVb0
白いクスリが新聞＆日テレで紹介されたらしいな
また加速すんのか・・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:18:53 udb6nTg+0
どうせ紹介されるなら、そろそろP版の方が調教うめーから良かったなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:20:38 P7cdBunE0
本レスにレスあったけど
日本テレビで「白いくすり」の動画が報道されたようだ。
詳細不明だか、テレビで扱われると新たなハレーションがあるな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:20:39 tLPzefXJ0
あ？テレビと新聞が乗りだしてきた？
胡散臭いなぁ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:22:30 4FrYZrVb0
ひょっとしたらクリプトンが動いたのはTVや新聞から
取材or問い合わせが来ていたからって可能性も出てきたな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:26:28 P7cdBunE0
とうとう今まで一番のミクに関わる騒動になりそうだな。
なんせ、今一番国民の話題になっているだしな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:26:36 S7zgTJYZ0
クリプトン今日から休みだよな？
これけっこうやばいんじゃないの
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:27:54 Jeq66Rfd0
>>530
どうせ休み明けには忘れ去られてるｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:30:12 YQCgO3GJ0
やけに展開が速いな
もしかしてビジネスにするつもりだった?w
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:30:16 PauksJLm0
こうなると思った
これでミクも終了だな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:07 P7cdBunE0
この話題も皆でお盆休みして忘れたいね。ホント
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:20 LHBhtRLjP
ミクさんも段々仕事を選ばないとか言ってられないネットアイドルになっちまったな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:33 S7zgTJYZ0
逆にお盆に一番盛り上がったりしてな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:00 tLPzefXJ0
マスコミの酒井失踪報道→２ちゃんで歌詞作られる→そろそろPが拾って曲と声付ける→マスコミで報道
とネタが循環するだけでニュースになるのか。
結局おいしいのはマスコミか。くだらん。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:14 4FrYZrVb0
最後にアナロ熊をアピールしていたらしいが
ザグンブルのアナロ熊プッシュしても影響なんて皆無だったし
大したことにならんような気がしてきたｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:35 xJBSy/q30
昨日の夜から何か進展あったの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:35:51 P7cdBunE0
クリの規定に沿ってちゃんとミクに仕事させてくださいということだな。
普通の製品で考えたら当たり前のことだよな・・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:40:00 7iZZmQsY0
愉快犯だろ。風刺なんて言えるレベルじゃないし。
麻薬は全世界の問題。
マスゴミを擁護する訳じゃないけど、
WWWで世界中に発信されちゃう以上、
ロクな心構えもなくやっちゃったヤツが悪い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:41:53 kUUjQ3+N0
歌の内容がもう古い
尿検査はパスしたとか弁護士同伴で出頭とかでリメイク汁
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:44:03 tLPzefXJ0
>>541
>マスゴミを擁護する訳じゃないけど
報道内容は「白いクスリ」を叩くようなものだったの?
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:45:56 7iZZmQsY0
>>543
いや、マスゴミ連中だって、
も麻薬が大問題って思ってないって意味で。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:47:48 4FrYZrVb0
事務所はのりP不起訴なら解雇撤回も・・・とコメントしてるらしいね
不起訴になったらまた燃料になるのかしらん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:50:06 Zgun+gYNO
限度を超えた自由は認めるわけにはいかないだろ
ボカロで犯罪予告なんかしてみろ
最悪、ボカロの使用自体が禁止されるかもしれない
たった一人の馬鹿のおかげでP全員が迷惑被るんだぞ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:51:27 AbMGfXHt0
犯罪予告と風刺を同一視する思考がすばらしい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:52:24 kUUjQ3+N0
>>546
犯罪予告に勝手に拡大解釈する思考が恐ろしい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:52:57 Ax04eqOA0
あの曲が何の犯罪予告なんだよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:53:11 RnnjZNM40
ワイドショーは倫理などあってなきがごときだからな。
仮にMMD版をニコつべから削除したとしてもどうせ再うｐされたろうし、
そっちの再うｐ版を使われただろうから、クリプトンとしてはどうしようもない。
キャラクターの権利をもって抗議しようにも、引用または時事事件の報道で
著作権は主張できないしな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:53:40 tLPzefXJ0
>>545
不起訴で解雇撤回になった場合、サンミュージックがそろそろPを名誉毀損で訴える可能性はあるかな?
薬物の使用歴があっても、事実と反する、憶測に頼った内容(中学生のくだりとか)があればやりかねないかも。
サンミュージックが２ちゃんで袋だたきになりそうだけどw
影響のでかさの違いというのは、こういうとこで響くもんじゃないかな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:54:05 gXpNjdiQ0
仮定に仮定を積み重ねた極論による恫喝おいしいです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:07 P7cdBunE0
のりＰの件自体も日々動いているしね。
今後どうなるか分からんが、この動画と派生動画だけ浮いてきているかもしれん。
結局、ミクやニコ動に変なイメージ付けただけだよなとなっては残念なことに
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:19 Ax04eqOA0
ミクへの影響なら心配しすぎだろ。
yahooでの反応もこんなものだ。替え歌擁護派のほうが圧倒的に多い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:41 tLPzefXJ0
>>552
たかが仮定の話に、ずいぶんと必死だねえw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:57:57 SxPYMtNT0
どうしても替え歌がやりたいならミクじゃなくて
Pが歌ってみたで上げればいいじゃん
それならクリプトンは知ったこっちゃないしね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:58:12 7iZZmQsY0
>>547
風刺じゃねーよ。
インターネットにのせた時点で、公然性が認められるの。
立派な名誉毀損罪に該当する。
ましてや、芸能人は公人に準ずると判断されるケースもあるし、
軽い気持ちで真実に反する内容を言って良い訳が無い。
558:552
09/08/12 11:59:02 gXpNjdiQ0
>>555
アンカーをつけそこなった。>>546あて。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:02:31 RnnjZNM40
>>554
サイレントマジョリティ(ry
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:03:19 tLPzefXJ0
>>558
こんなのは放っておけってw
構ってもらって悦ぶタイプだぞ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:09 3REVZtECO
たかがキモヲタ用萌えキャラ音源で
どんだけ必死なのお前ら
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:29 P7cdBunE0
本スレ深夜もそうだったけど、この件話すときは
ここの方が落ち着くなw
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:48 ZBBWtPN/0
もうマスメディアそのものを荒療治で一掃してやる必要があるなこれは
そんで無能なマスどもをこの世から追放してやるんだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:06:53 S7zgTJYZ0
本スレの印種ボカロでやれとか言ってるやつらはどういう思考回路してるのかわからん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:07:15 nAXqWiOJ0
MMD版白いクスリ非表示乙
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:07:30 kUUjQ3+N0
>>561
ハァハァ ネルちゃんおつかれ
背中の穴をﾂﾝﾂﾝさせてくれ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:08:44 tLPzefXJ0
>>564
規約とか読まない(読めない)んだよ。
オレ達のやりたいようにやる、というのが行動原理。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:11:22 3REVZtECO
で、小沢叩きはよくてのりぴーは駄目なのはどうして？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:11:56 AbMGfXHt0
>>557
絶望先生って名誉毀損罪で訴えられる立場なのか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:12:25 tLPzefXJ0
>>568
どの小沢叩きのことか具体的に。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:30 Ax04eqOA0
>>568
別にダメじゃないよ。
ただ、ここの人達はミクを使って欲しくないだけで
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:39 tLPzefXJ0
>>569
白いクスリなんか久米の風刺センスの足元にも及んでないだろ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:49 54pV2sN2P
出版社が芸能事務所に訴えられる事は良くある事だしなー
身バレすれば個人でも電話や書面で挨拶くらいはあるかもな
２ちゃんのイタズラ犯罪予告で実際に逮捕されるとは誰も思ってなかった時代もあった訳だし
話が大きくなれば何が起こるかわからんよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:14:26 kqiZxeK30
>>564
栗の対応がお粗末というなら、正しい対応の見本を見せてくれってことだろう。
いま、それをできる可能性があるのは印種しかない。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:14:46 AbMGfXHt0
>>572
風刺レベルの問題なのかへーｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:15:32 KCX4ZUO20
政治的なものは言論弾圧とか言われちゃうから難しいんだろうね。
TVですら政治家の発言を捻じ曲げまくって報道してるけど、ほとんど野放しだし。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:15:36 03+Xy1we0
>>567
本スレからきますた
インタネ＝ドワンゴに当事者になってもらえば多少はたらこの能天気も直るだろうってこと。
別に自分は聞きたくも何とも無い
インタネボカロの方が、中の人に有名人使ってるんだから、はるかに高いリスク抱えてるのに
何でクリの苦労や中の人への配慮を何も考えてねーんだって事を一回わからせるためにも
誰かやって見せてくれよって事。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:16:18 Ax04eqOA0
まあ、印種は本当に放置するだけだろうけどね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:07 MccQCapu0
消さないのが偉いってわけじゃないと思うけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:32 iYzWXI9z0
>>514
同じ結論だね。俺も検証したかったからこその質問だったけど
本人が愉快犯なの認めた時点で議論は不成立
ただ彼をぬきにして今回の事件がクリのどういった
削除基準だったのかをお盆開けには知りたいところだよね。
削除されないギリギリを狙った政治や社会風刺が
より安全に可能になるようにね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:34 MkANgHfy0
マニア以外、中の人のことなんて興味ねーよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:05 KCX4ZUO20
野次馬的な意見だと、印種ボカロはドワンゴや中の人との結びつきが強いので
面白いことになりそうだなあと・・・
どうでもいいけど>>576が初発言なのにID被った。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:22 tLPzefXJ0
>>575
名誉毀損で訴えられるかどうかは、風刺表現の範疇であるか否かも加味されると思うが?
いや、久米のネタが訴えられないと言うわけではないが、バランス感覚と覚悟は持ち合わせているだろ。
白いクスリにはどちらも感じられない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:48 jInWTHWT0
本スレだと迷惑になりそうだからきました
おもいっきりＤＯＮの放送は一般人からみたら「へー」くらいのもんだと思うけど
ボカロ民からすればMMDの鉄格子入りミクがテレビにばっちり映ってるの見て
「なんぞーーーーーっ！？」って感じでしたよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:19:02 7iZZmQsY0
>>575
実際そんなもんだぞ。
風刺を気取るなら、手段は大切。
レベルが高ければ擁護されるし、
風刺にも満たないものであれば、愉快犯でしかない。
世の中そういうものですよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:19:20 7Z43FPhe0
ていうか、クリが印種がとかいってるけど、
ボカロエンジンの利用規約はヤマハのものに沿ってるから
ボカロを使う限りそこで引っかかるぞ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:02 54pV2sN2P
>>580
そのギリギリを狙った社会風刺をボカロでやりたい理由は何？
やっぱり自分で歌うのはリスク高すぎるから？
教えてくれよ煽りじゃなくて
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:11 03+Xy1we0
>>580
そういう事言う人に限って、自分はギリギリの政治風刺や社会風刺なんて大抵しないんだけどね
本当にする奴は、消されようが何しようがやるし、実際やってる
ここの人がどこまで知ってるかは知らんが、わかむらPのMADへのスタンスは参考になると思うけど
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:57 nEYvfuud0
こんなのを放置するとか
よっぽどユルい会社じゃなきゃありえん
ましてやクリプトンは権利関係きっちりしてるしな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:21:47 AbMGfXHt0
>>583
これは範疇内だろ
そこからの稚拙さで削除が決まるんじゃ発展途上の創作家はたまったもんじゃないよ
絵が下手作曲が下手だから認めないといわれてるようなものだ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:21:55 udb6nTg+0
>>564
単純に、たらこやPSaitoが栗の対応に批判的だから
ニワンゴと親密な印種ボカロでうｐしたらどういう反応＆対応するのか
やじうま根性的に見てみたいってことだろ。
>>567
>>586
こういう件で規約が同じだから対応も同じって意見をたまにみるけど
社会経験も考えも浅いなー
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:22 MkANgHfy0
この程度の悪ふざけをスルーできず
めくじら立てる方が大人げないわ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:25 7iZZmQsY0
>>590
それを判断するのは貴方ではないよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:45 P7cdBunE0
増殖した動画が毎時にあがってきたな
支援している人もいるが事の本質わかんないだろうな
前にも書いたがネタなら何でも許されるとか、
のりＰ悪いんだからやっちゃえとか、クリ削除への反発だとか
少し引いて考えたら理解できそうだが出来ないんだろうな・・・
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:50 pbihNpvF0
とりあえずそろpさんは何も心配しなくていいですよ
同じ病気P信者としてこれからも一緒にやばい動画を投稿しましょう！！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:23:30 7Z43FPhe0
>>588
本気で風刺活動してる人は自分が攻撃される可能性も顧みずやってるからな
遊びなら遊びの範囲でやりゃいいし、本気ならそれ相応の覚悟を持ってやれってところだろう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:23:57 54pV2sN2P
>>588
わかむらＰのＭＡＤてギリの社会風刺あったのかｗ
俺結構見てるけど技術と機材すげえなとしか思ってなかったわ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:24:03 KCX4ZUO20
風刺以前に、中学生のころから云々とデマの可能性が高い事まで言っていたのがまずい。
絶望先生って言ったら、ネタの選別にはかなり気を付けてるしボツになったネタも多いらしいな。
で、とき○モファンドがどうのこうの言ってしまった弟子はクレーム付けられてたような気がするｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:25:13 p/YKGWCt0
>>565
ミラーを見てるやつらは消されたと思っている模様・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:25:37 tLPzefXJ0
>>590
風刺が何か調べて、>>169の歌詞を読み直してから、風刺なのかどうかあらためて判断した方がいいぞ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:26:44 03+Xy1we0
>>597
政治風刺は無いよ、ただあの人は消されようが何しようが自分のやりたいことをやるって公言してる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:26:54 MkANgHfy0
白いクスリ ミラー、消されてないが強制ランク外になったぽいな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:27:26 7Z43FPhe0
>>591
印種は動かないかもしんないけど、元締めのヤマハが動いたらいろいろやばいだろ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:27:33 iYzWXI9z0
>>588
変な煽りだな。削除基準がわかれば
それを避けるように作品作る人もいるだろ。
消されるの嫌なら基準に従えばいいだけ。
その基準が今まで示された事はないんだから
示されたほうがトラブルが減るに決まってるだろ。
ＤＩＶＡ関連の動画の削除基準がわかってから
ＰＶの丸上げが極端に減ったように削除されるの
わかった段階で投稿しない人も多いっての
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:09 54pV2sN2P
>>601
え？でもあの人だってニコで音源削除されたＭＡＤを再ＵＰしたりはしないだろう？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:17 tLPzefXJ0
>>602
流石にドワンゴも怖くなったのか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:30:04 Ax04eqOA0
>>606
栗が妥協したんじゃないの。今度は速攻で消していてもいいはずなんだから。
消さなくてもいいけどランク外にしといてくれって。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:30:22 7iZZmQsY0
>>604
基準なんて示しようがないだろ。
全部個別判断せざるを得ないんだから。
例えば、NG単語いちいち挙げるのか？
事例の積み重ねでしか示しようがないし、
今回、ひとつ事例ができただろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:31 MccQCapu0
テレビが出てくると前提とか個人の考えとか
ぜんぶ吹っ飛ばして局の思惑どおりに編集して報道できるからな
MMDの含めて全部削除しといたほうがよかったのに
ってなことにならなきゃいいな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:35 tLPzefXJ0
>>607
ランク外措置も権利者権限でできるもんなのか?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:50 03+Xy1we0
ここでかぐぽで投下してくれよ、マジで頼むから
そうすりゃドワンゴのスタンスってものがある程度分かるんだから
クリだけの問題に矮小化してるのが気に食わん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:18 MkANgHfy0
>611
お前がやれ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:22 +h60oTWI0
まあ、濃いボカロファンはミクを社会風刺に使うの嫌がるかもしれないけど、
作り手側は濃いボカロファンにならないほうがきっと面白いものが作れるのだろうな
どっぷり浸かってるとどうしても創作の幅を無意識に狭めてしまうと思うよ、社会風刺に限らず
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:38 tLPzefXJ0
>>611
早くがくぽ買ってこいよw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:18 P7cdBunE0
そろＰ歌詞MMD画像劣化版は毎時にきてるね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:31 CrL807Ax0
ドワンゴのスタンスって過去の削除事例見れば大体わかるような気がするが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:41 tLPzefXJ0
>>613
個人を対象としたものじゃない社会風刺は普通に受け入れられているが?
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:57 RnnjZNM40
>>594
それ、頭がバーンだぜｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:34:18 iYzWXI9z0
>>608
何言っている・・・・今回の削除理由がわかる事が
一つの基準になると言ってるんだよ。
何度も言ってるが公序良俗に反しているのが理由なのか
名誉毀損が理由なのかさえも現時点じゃわからないだろ。
デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
公式見解でたの知らないのか？
今回もそういったものを期待するって意見になんか
問題あるか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:35:55 03+Xy1we0
図らずともがくぽの不人気が表れてしまった訳か、、、、、
少なくともココで表現うんうんで吼えてる自称DTMerは誰も持って無さそうだもんね
ちなみに俺は聞き専なんで音楽できませんのですんません
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:01 RnnjZNM40
>>602
ミラーってなんぞ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:04 +h60oTWI0
>>617
受け入れられるはずのものにも、手をつけられなくなるんだよ
仮定に仮定を重ねて、もしこうなったらどうしようって
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:46 54pV2sN2P
>>619
まあ期待するのは自由だよな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:01 03+Xy1we0
>>619
お前がメールなりで問い合わせて、ここで報告してよ
多分それが一番速い
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:09 MkANgHfy0
>620
聞き専が「自称DTMer」とか小馬鹿にしてんじゃねーよwww
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:38:34 P7cdBunE0
>>613
事件自体はまだ流動的だが個人を対象とした憶測誹謗歌詞に問題がある
削除自体は元歌の著作権も影響しているようだが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:07 pRES2if90
>>619
今回の件で「言われなきゃわからない」なんてガキには
風刺もネタも作って欲しくない。
そろそろだって一応はわかってやってたのに。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:09 7iZZmQsY0
>>619
>デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
>公式見解でたの知らないのか？
>>604で「その基準が今まで示された事はない」なんて書いてるじゃない。自分。
後から、削除理由の開示はして欲しいというのは同意だ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:40:05 03+Xy1we0
だって表現について熱く語ってりゃそりゃDTMｅｒだと思うだろＪＫ
その表現の限界とやらを試す意味でもがくぽ持ってたら試しにやってみて欲しいなってだけ
まあそろそろ聞き専は本スレに戻りますわ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:45 jInWTHWT0
楽器は使い手によって神器にもなればガラクタにもなる
ボカロはそれ以上に使い手によって天使にもなれば悪魔にもなれる
（悪魔にもなれるってのは必ずしもマイナスであるということではないよ）
知ってはいたけど、今回の事で改めてボカロのもつ可能性を再認識させられた
まあこの一言がいいたかっただけなのだが、ボカロって面白いね！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:49 tLPzefXJ0
>>622
という仮定か。
キリがないぞその論調。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:00 +h60oTWI0
やってみて欲しいって意見に、自分でやれって返すパターンはもう見飽きたな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:41 KCX4ZUO20
厳密に言えば名誉棄損はすべてダメなんだろうけど、相手は著名人だからね。
毎日のようにワイドショーや週刊誌であることないこと言われているけど、
よっぽどの事じゃないと問題にならない。
デマが混じってる方がまずいのかもしれないし、ドラえもんの同人のアレみたいに
目立ちすぎたからダメってことかもしれん。
基準がどうのこうの言ってる人もいるが、世の中そう簡単に0か1かで判断できないよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:59 54pV2sN2P
誰も自分にリスクが被る遊びはしたくないよ
やっても何も得るものないし面倒な事になりたくないもんｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:03 L8sPyKif0
>>632
残念なことに今後もたびたび見る事になるだろうw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:38 54pV2sN2P
>>633
それは表に出るのが少ないだけで
裏じゃ色々クレーム来たりしますよｗ
出版社はクレーム慣れしてるけど個人でもビビらずに対応できる？
芸能事務所つったらヤ○ザですよｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:40 ohLDMDbaO
>>620
ウチのがくぽで歌わせたくないだけですが、なにか？
実験したいなら実験したい人がリスク被ってやればいいじゃない。
がくぽ買わなくとも「こういう歌詞の曲をがくぽに歌わせてニコニコに上げたいのですが
規約とかに引っかかりますか？」と聞く手だってあるでしょ？
そこで相手にするかどうかはインタネしだいだけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:58 70P2zBBj0
>>633
世の中割り切れないからこそ基準を明文化するんじゃないの。
クリが基準を示すことはある意味でクリを縛ることでもあるが、それは必要なんじゃないかなー。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:47:34 MccQCapu0
基準は規約に書いてると思うが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:17 jC9QIoTyO
今回の件で俺にとって良かったのは
ニコニコにうｐられた初音ミクを使った楽曲は
いつでもクリプトンに消される可能性があるってのがわかったことだな
削除基準もわからんから別会社のボーカロイドにしといた方が安全だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:27 MccQCapu0
今回ヤクザなのは芸能事務所じゃないと思うｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:53 54pV2sN2P
>>638
その基準が無いと創作活動出来ないって人がボカロユーザーには多いの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:13 CrL807Ax0
ドワがどう動くかはちょっと気になるけど
それ以上にさっさと収束してほしいというのが正直な話
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:27 P7cdBunE0
ニコ動で投稿して遊ぶのにはそれなりの心構えが必要だな
激再生とかで毎時１位なんかなったら、さぞ楽しいだろうし
そういう意味では麻薬みたいなものかもしれん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:02 udb6nTg+0
>>633
法や規約で牽制しつつ、妥協点の調整で回ってる世の中だからねー
今回の栗削除もデPと同じで、規約違反な曲が悪目立ちしすぎたから
ってのが一番の理由だろうな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:23 iYzWXI9z0
>>628 もうちょっと全体の文脈を読んでくれ。反論する気にもなれん
>>638
デＰ事件でクリはテレビで放送出来るレベルが限界点って明言したからね。
テレビで放送できないようなエロ歌詞はダメと
もちろんこれで完璧すっきりするわけじゃないけど一応の判断基準は示された
今回も何か発表あるんじゃないかな？お盆開けに
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:04 gNTHTJbgO
削除理由なんてボカロにかぎらずゲームでも何でも公開なんてされたことないでしょ。
DIVAにしても消された動画からエディットはOKでPV丸上げはNGと「推測」してるにすぎんし。
今回の件で推測するためのネタが増えたと思いたまえ。
つーか仮にギリギリのネタやるとして判断基準教えてと相手に要求するのであれば相当間抜けではある。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:56 70P2zBBj0
>>642
別に多くはないと思うよ。
でもデＰの事例などにも倣うに、削除理由を明確にはしてほしいというだけ。判例みたいな感じ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:35 ohLDMDbaO
>>642
アニメとかのマッド製作者とか見る専にも多かったですよ。
もちろん製作者は著作権とか色々ヤバいと知って覚悟してる人のが多いですが、ランボーみたいな
人もやはりいますw
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:38 54pV2sN2P
>>644
まああれだけ再生まわったからな
脳汁出てたとは思うし消された本人は覚悟してたとはいえ残念だったとは思うよ
ぼからん１位も夢じゃなかったもんな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:00 vWQ4cczB0
たとえ消されずにいたとして、しっぽたん基準でもセーフだったのだろうか？
まあボカラン除外されても「やっぱりwww」程度の反応だったろうけど
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:32 VQnjE5Dz0
>>646
でもその歌詞自体はCD版で復活したんだよね、しかも栗の公認付で
だから基準が二転三転している
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:57 MkANgHfy0
>648
判例こそ、解釈が微妙だからこその「先例の積み重ね」システムじゃねーか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:03 pRES2if90
>>637
誰もピンポイントで「君んとこのがくぽに歌わせろ」何て言わないからん安心しなさいてｗ
>>640
インタネなりZero-Gなり好きな会社のボカロでやればいいよ！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:07 ohLDMDbaO
>>650
ぼからんはぼからんで排除基準あるからねぇ。
どうなったかは不明だけど。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:45 Ax04eqOA0
>>651
いや、実際１１位にランクインしてたじゃないかｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:07 pRES2if90
>>648
正直判例を逆手に取るとか、そういうアホな方向に一生懸命な馬鹿が
出てきてほしくないので、説明してくれなくていい派。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:56 kUUjQ3+N0
>>643
のりぴーの件はそのうち収束するけど
同様の件はいつかおこるだろうよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:57:08 vWQ4cczB0
>>656
そうだったのか
最近ボカラン自体見てなかったので知らなかった
スマンかったとお詫びすると共に教えてくれてありがとう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:00 CrL807Ax0
>>647
お前の嫌がることするけど、ギリギリのラインを教えろって確かに馬鹿な話だなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:05 ohLDMDbaO
>>658
それは同意するw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:18 +h60oTWI0
>>657
同意
こういう何もかもをきっちりさせようとするのがボカロ厨の悪い癖
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:25 54pV2sN2P
>>648
ユーザーにとって必要性に乏しければやらなくていいんじゃないの？
クリプトンの客はユーザーであって外野じゃないし
作者だって見方によっては規約違反ととられて周りに叩かれるのも嫌でしょ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:30 pbihNpvF0
説明を出されると頭破みたいなんが増殖しそうで説明はなくてもいいわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:59:22 KCX4ZUO20
>>652
あのCDも出るまではいろいろと大変だったらしいし、
歌詞カードとかにはやばい単語は書いてなかったりとか色々ともめた痕跡が・・・
基準の明文化なんて、ソフトの利用規約以上のものは書きようがない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:01:53 MkANgHfy0
>647の最後の行に感動したwwww
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:03 P7cdBunE0
製品の利用規定以外に逐条解説、判例集示せって言われてもなぁ
前にも書いている人いるけど、その都度すり合わせていくしかない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:27 p7zYu10r0
まだやってんのか
俺達がルールになればいいだけだろｗ今回のように圧力を掛けて潰せばいい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:05:11 MccQCapu0
今回ギロカク民が誰に圧力かけて何を潰したんだよｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:20 MkANgHfy0
>668のかっこよさに惚れた。
そして「有名コテだから2chの総力あげて潰す」のコピペ思い出した
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:24 RnnjZNM40
>>652
公衆送信されてるか否かというのは大きな違いだぞ。
テレビで放送できないエログロ映画は、むしろ堂々とDVDで販売されたり
単館系映画館でかかったりするだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:18 iYzWXI9z0
デＰの事件でご丁寧に見解出してきたんだから今回もあり得るでしょ。
他の会社なら無視でもクリプトンはそう言う事なるたけきっちりしようとする会社だから
最近もめたＰＣＬでもそうでしょ。
完璧な基準を示せって話じゃなくて、ある程度基準になりそうな話を
聞いてみたいってだけ。少なくとも今回の削除理由は知りたいわ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:52 7iZZmQsY0
なんで北の小さな会社が毎度毎度こんな大変な判断しなきゃならんのかｗ
個人的には、削除はクリの独自判断、削除理由は後日開示して欲しい。
今回みたいな独創性の欠片もないようなものならば、どうでもいいけど。
ただし、開示するデメリットは上でみんなで言ってる通りだな。
そして今回、開示すると、今後もしなくてはならなくなる。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:09:52 ohLDMDbaO
>>672
でも「利用規約の○○です、終わり」じゃ、納得しないでしょ？（w
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:31 54pV2sN2P
>>672
お前が知りたいのは解ったし誰も責めてないから
何度も同じ事言わなくていいよ
実現するかどうかは別
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:38 +h60oTWI0
クリとしては、削除したことをもっと気軽に受け止めてほしいんだろうな
「消されちゃった、てへー」
「しょうがないなぁまったくｗ」
みたいな感じで終わればお互いに理想的なんだろう。お前らもっと馬鹿になれよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:16 y502yBHT0
しかし、そろPといい、天使炎といい、クスリに群がるのはDQNばかりだな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:17 FlOw+sVJ0
>>670
kzはvipperにあっさり潰されたな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:12:54 vnyHPe0r0
規約を守ることが目的ではないんだよ。
そもそもなんでヤマハが規約を作っているかというと
Vocaloid が、エロ、犯罪、政治、宗教などに使えるということになると
音声データを提供してくれる人がいなくなるから。
本音ではヤマハが期待している本格シンガーの音声を提供が絶望的になる。
それが最終の目的だから、一律になんでも消すなんてことは必要なくて
やりすぎたケースが多くの目に触れるような場合は強権発動することになるだけ。
むしろ、ひっそりやるならケチつけないよって意思を理解してくれよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:12 3REVZtECO
>673
そういう道を選んだのは栗自身じゃん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:17 Tu5FXM+A0
>>673
なんか、ピアプロに他所の版権モノ投稿するお子ちゃまたちの思考と変わらん気がしてきた
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:05 54pV2sN2P
>>678
ｋｚは元々ニコニコから離れたがってたのでこれ幸いだったんだよｗ
一応プロだし
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:30 p/YKGWCt0
>>678
あれ？ランキング厨に潰されたんじゃないの？
そういやテレビで流れたって事は公序で消されたわけじゃなくなるのかな？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:15 KCX4ZUO20
いろんな観点が混じってるよなあ。
悪ふざけが過ぎる、というなら、もともとの歌詞作ったVIPの連中のほうが、
よほどデマゴギー飛ばしまくってふざけてただろうし、
現にいまでもあれよりひどいデマや書き込みしてる連中はたくさんいるからね。
思わず影響力が大きいものつくっちゃったから消された、って話だよなこれ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:56 54pV2sN2P
そうだよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:57 oBrXc/br0
>>683
なんでもかんでも予想スレの所為にするなよｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:19:43 ohLDMDbaO
>>683
あのー、テレビでは「音楽」として流れたのかな？
それとも関連ニュースとして流れたのかな？
なんでもごっちゃにすると、あなたが困る事になるよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:15 KCX4ZUO20
>>682
Kzはランキング改変へのコメントで後に引けなくなった感じ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:35 MccQCapu0
てか別にテレビの判断と一致する必要もないし
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:26:24 p/YKGWCt0
>>687
ああ、見てないからわからないや
だれか見てた人いたら教えて
忠告感謝するよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:29:39 pNAUkgd40
朝のやじうまの新聞記事紹介でもやってたよ
ワイドショーっていつから新聞記事を画面に映して
文字読むだけのコーナーやるようになったのかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:38:21 SxPYMtNT0
>>691
結構前からどこもそんなんだよ
週刊誌だってネットから適当にネタ拾ってくるだけだし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:03 nBD4prTa0
これでグリコの話は無くなっただろうな。
牢屋入ってシャブ決めてる様子をテレビで流されたキャラをさすがに使えないだろう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:39:45 SesV101R0
ニコ動は削除するが、ＣＤの発売は止めない。別に何の不思議もないね。
ニコ動視聴の在り方がテレビと同じという判断で、テレビ基準を適用というだけのこと。
それはネット全般なのかもしれんが、誰でも入れる広場でやっちゃだめでしょと。
公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わるのは当然のこと。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:40:18 SSR9zZEKO
音は流れてないしなぁ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:42:22 xJBSy/q30
テレビで流れたのって観られるところないの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:43:09 jibgbgor0
>>693
そんな極論もいらないわ。その程度では何も変わらん。
なんていうか、このスレはやはり栗信者度が高いな。気持ち悪い。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:43:28 p727JCfr0
TVで流れたときの映像はしらんが
TVで見れた（クリに削除された）動画はつべに残ってる。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:44:19 FlOw+sVJ0
>>693
企業イメージ悪くなるからまずぽしゃったと考えて間違いない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:45:40 p727JCfr0
しばらく企業コラボ系はおそらく半年くらい
話がなくなったと見たほうがいいと思う。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:46:32 KCX4ZUO20
しかし、まともな碧いウサギのボカロカバーとか、アイマス版とか、
一緒に軒並み荒れててなんとも言えない気分になるな。
悪いのはもちろん酒井当人なんだけれども。
＞公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わる
ランキングに上らせて喜ぶような悪場所じゃねえの、ってな考えもあるけどね。
特にひろゆきコメのように、場所管理側がOKとみなしてる場合は、
それを言うのも難しいところがあるね。一応会員制のサイトだし。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:47:02 3REVZtECO
削除する側が、自分の基準はこれ（他は削除しないでのりぴーは削除した理由）と表明するのは、
それこそ良識あるかどうかにかかっていること。
いつ、恣意的に削除されるかもわからない音源なんて、
普通に使いたくないね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:47:40 jibgbgor0
ていうか、そもそもトリミクの作者へのメールって別にCM依頼じゃないだろう。
何か確定したソースでもあるのかと。
こういう妄想入った話まで持ち出して栗擁護するから気持ち悪いと言った。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:01 mAeUoIwSO
というかほぼすべての企業から縁切られるなこれは
取り返しのつかないことしたねそろPは
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:25 MccQCapu0
使いたくないひとに使えって言ってるわけじゃないしなあ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:27 CUebFBvo0
クリカス信者キモイ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:33 7iZZmQsY0
>>702
使わなくていいよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:46 7TRMoy+R0
今回の件の削除は個人的には？
・個人名は使用していない
・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
（だいたい薬は白いものだろう）
「拡大解釈」しないと強権発動出来ないはず。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:48:53 SxPYMtNT0
>>702
じゃあ使わなきゃいいじゃんって話
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:49:18 G4qH06BNO
個人的にはドワンゴやインターネットより
LOIDレーベルは一番厄介な企業だと思うがな
あの胡散臭さはインターネットの比じゃない
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:11 ag59HHqW0
>>702
じゃあ使わなければいいだろ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:22 3REVZtECO
ミク厨は結局、
ミクさんに綺麗な仕事だけやらせたいだけやんな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:50:59 mAeUoIwSO
今回の件で汚れた音源になっちまったわけだ
クリプトンの判断は正しかったな、ただ対応が遅かった
まあそろPがそもそもこんなことしでかさなきゃよかったんだけどさ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:52:21 KCX4ZUO20
>>713
別にそろP以前から、こんなの日常茶飯にあったことだろ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:52:48 SxPYMtNT0
>>712
そりゃそうだろ
好きなキャラで犯罪をふざけ半分に茶化す歌なんて嫌に決まってる
好きなアニメがパチ化されたらガッカリするのとちょっと似てる
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:47 ohLDMDbaO
>>708
＞ ・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
みんなが砂糖とでも思って喜んで再生したんですか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:48 FlOw+sVJ0
>>710
あれだけクリプトンの世話になっていながらまったく申請をしないでCD売ろうとしていたしな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:53:54 p727JCfr0
そこは規約に「公序良俗に反しない」とある時点で仕方ないだろう。
キャラクター色を一切ださずに…というわけにもいかんし。
中の人（この場合は藤田咲）の声で極端なエロや個人宛の誹謗中傷（容疑が確定してない個人を指定しての中傷ね）が
あった時点でその人にたいする権利保護としてもクリは行動を起こす義務と責任があるから。
と、初音ミクの名前を文章内やタイトルに少しでも入れた、もしくはミク絵やシルエットなどが出たが時点で
「キャラクター要素を利用してる」とはうけとれてしまう（個人差は別だ）から言い逃れはできん。
それによって「著しくキャラクターイメージを損なう”企業的損失が動画にある”と判断された」時点で著作権者削除されてもやむなし。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:54:03 G4qH06BNO
音源綺麗なのに
汚れたキャラ扱いされてるSweetAnnとソニカとGUMIの立場は（ry
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:54:43 7TRMoy+R0
好きなキャラがヤラれる同人誌が売れるのは謎だけどな･･･。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:55:34 kUUjQ3+N0
>>719
？？？
マイナーボカロはネタにしてさえもらえないから汚れですらない空気
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:55:39 lnDxwS8m0
>>708
でも >>169 を見ると「シャブ」って単語を使っちゃってるんだよね
この点は他の言葉でうまく誤魔化して欲しかった
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:56:04 3REVZtECO
むしろよかったかもね
DTM音源というより
ヲタ専用萌えキャラ商品ですって
はっきり栗に言ってもらったようなもんだから
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:56:52 G4qH06BNO
>>717
主犯格のAD村田が厄介だな
あいつの言い分は「勝手に金を稼いでなにが悪い！」だし
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:57:02 tLPzefXJ0
>>720
でもその手の本買ってる連中も、アニメ本編や原作マンガで犯される姿みたいかと言ったら、たぶん見たくないだろう。
非処女と知っただけで狂乱状態になる奴までいるんだから。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:58:37 G4qH06BNO
>>721
ほう空気か
ならSweetAnnに謝れ、ソニカに謝れ、GUMIに謝れ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:10 kUUjQ3+N0
>>725
アスカがオナネタにされたり目がなくなるとか公式でやるはずないしな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:34 p727JCfr0
①歌の最後に個人名入れちゃった（個人にたいする誹謗中傷は規約上まずい）
②TVに取り上げられちゃったのがまずかった
③悪ノリしすぎた
のでちょっと見せしめ（言い方悪いけど）的に消された…と。
４８０００のミクさんがいるから、別に汚れたなんて思わないけど、世間的には別問題…だろうな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:59:41 jibgbgor0
>>725
それは結構作品にもよるな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:35 +h60oTWI0
>>725
あくまで同人誌の中のキャラが汚されるだけであって、
実際の本編のキャラとはリンクしないってのを無意識のうちに理解してるんだよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:38 tLPzefXJ0
>>720
>>725は言葉足らずだったが、本来であればエロ同人なんかと同じ取るに足らんものが、予想以上に注目されることで
ミク自身のイメージのように思われるのが嫌だという奴はいるだろうということ。
原作も好きで、ひぐらしのエロ同人もこよなく愛する奴が、何も知らん奴に「ひぐらしってエロゲーが元なんだろ?」とか言われてイラッとするような心境。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:00:38 kUUjQ3+N0
>>726
まず汚れたキャラ扱いてのがどっからきたのか教えてくれ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:01:42 FlOw+sVJ0
ヒロインが処女じゃなくて荒らされた漫画無かったっけ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:01:55 MWd+PfzT0
>>728
２のテレビは今日の話で、昨日の時点ではニュースサイトに取り上げられたってこと。
３は削除の後の話。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:21 mAeUoIwSO
そのうちＣＤレーベルも離れるかもな
徐々に孤立していくぞ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:22 +h60oTWI0
>>732
海外組キチに触るなよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:22 cJLo0iis0
デPが敵に回したのはせいぜいYAMAHA社内の真面目な人と清純派ミク信者くらいだが
白いクスリは大手芸能事務所にケンカ売ってるからな 怖い人がクリプトンに電話かけてくるよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:49 7TRMoy+R0
>あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
歌詞の中には直接的な単語や表現を用いず、聞き手に委ねる場合があると思うんだよ。
確かに分かるよ、どういうクスリかってのは。
でも、それは聞き手が「そう受け取った」だけの話であり、
直接表現していない限りは、想像の範疇に過ぎないと言いたい。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:02:51 p727JCfr0
あったなあ。
漫画の作者が結果ノイローゼになって長期救済になるまでファンが追い詰めたのが…
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:15 MccQCapu0
芸能事務所は解雇したから今は関係ないと思う
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:21 tLPzefXJ0
>>727
アニメ本編がそういうものであれば仕方がないんじゃないの?
そういうのを許容できるファンが付くだけだ。
でもほのぼの学園ものが突然寝取られドロドロの話になったら、最初の路線で付いたファンは嫌がるだろ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:03:22 RnnjZNM40
>>722
弁理士の栗原先生もtwitterでそこがまずいって言ってた。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:04:01 p727JCfr0
>>734
ああ、ちょっと時系列が脳内でごっちゃに…
適当ぶっこいてすまなかった。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:04:27 ag59HHqW0
まあ芸能事務所なんかどこもヤクザばっかりだしな
absorbが契約結んだクラウンレコードも指定暴力団山口組系列の会社だし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:05:02 FlOw+sVJ0
>>740
事務所は解雇撤回するみたいだぞ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:05:24 MccQCapu0
>>738
あれで想像の範疇なんすか
メタンフェタミンとかアンフェタミンとか書かなきゃわからんってこと？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:06:09 iYzWXI9z0
>>742
栗原氏も発言してるのか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:07:51 mAeUoIwSO
そろPにもう一度でてきてほしい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:08:37 p727JCfr0
つまり…
①キャラとしてミクの名前、姿を一切いれないで「音源として」使う
②名指ししない
③白いクスリが何を指してるか具体性を与えない
なら消されなかったかどうかが気になる
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:10:08 nBD4prTa0
どこまでなら大丈夫かはわからないが
中学生からシャブやってるのくだりは完全にアウトだと思う。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:10:58 udb6nTg+0
栗は企業なんだから、余計なリスクを背負う可能性とユーザーの自由な創作活動を
天秤にかけて、今回は前者が大きいと企業判断として削除したんだろうよ
さんざ訴訟起こされてるたらこPはリスクを小さいと判断してもおかしくはないな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:26 FlOw+sVJ0
作者はもう引退だろ
モチベーション落ちまくりだろうし今までの気持ちを暴露しまくってもう終わりだわ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:35 jC9QIoTyO
>>749
①さえクリアしてりゃ少なくともクリプトンは削除しないんじゃね？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:11:42 7TRMoy+R0
>>746
いや、背景画に書いてあるから分かるよ。
まあ特定の単語も使っているから、これは黒動画だけど。
歌詞をもうちょい上手く料理出来たら反論の余地もある内容に出来ただろう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:12:26 p727JCfr0
まあまろゆきの言うことにマジになるようなのは便所の落書きには向いてないよ。
さんざっぱら法廷からの呼び出し無視してる男だしｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:13:41 SxPYMtNT0
>>755
そんな男が
まっとうな対応してる会社にケチつけてんじゃねーよ、といいたいわけだが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:13:57 yn6IfYjC0
TVに出たのは
アニマロ版なのかな？
アニマロさんとか、樋口さん（MMD作者）は
どう、思ってんだろ？
皆真面目そうだから、開発中止とかならなきゃ良いんだけど…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:14:28 nBD4prTa0
>>756
ひろゆき「俺以外の奴はスジを通せ」
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:14:50 jibgbgor0
まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
栗はニワンゴには何も話しなかったんかねえ。運営に消してもらえば一番穏便なのに。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:15:17 gWGhr8gs0
とりあえず個人的には普通にボカロPであるのりPがかわいそすぎる。
本人は紛らわしいP名になるとは想像もしてなかっただろうし。
まぁ一過性だから、一月も経てば問題なくなるだろうけど。
今回の白いクスリに関しては、そろPがやらんでも誰かがやっただろうって言うのは確かかと。
普通に歌詞がネット上に上がったくらいだし、たまたま最初にやったのがそろPだったてこと。
現に二番煎じとはいえMMDの方は別の人がやってるし、つか歌詞はこっちの方は実名だしなw
とりあえず栗には今回の削除基準に関してどのみちガイドラインはほしいな。
公俗良序でどこまでが問題ないのかって言うレベルを明確にしてほしい。
もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
TBSやら亀田の方は全く消されてないからね。
ほかにも韓国・民主の風刺ネタも消されてないし。
ただ今回の件はマスコミにかぎつけられて連絡が殺到したから
とりあえず栗の名前で消さざるをえなかったって可能性もありそう。
歌詞から連想される個人の中傷に当たるかをクロかシロかって問われれば確実にクロだしな。
ツールの製品販売元にどうにかしろっていわれるケースはないとは言いきれない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:16:32 SxPYMtNT0
>>759
使われてるのがミクだからだろ？＞まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:16:40 fvAZKz3R0
>>752
そろPがそんなタマかよｗ
ニヨニヨしながらぜんぜん違うネタいつものようにやるだけだろ
耐性の強さじゃμ速のコテ並だぜ
そういう態度でまたバカが釣られて騒ぐわけだ
そろPにとってはそれこそメシウマwww
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:32 tLPzefXJ0
>>759
>運営に消してもらえば一番穏便なのに。
損な役回りを運営が快く引き受けるとも思えないが。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:37 MccQCapu0
そろPはわざわざ名乗り出たり
消したら増えるとかアホなことやらなきゃ
ただのデッドボール一球で済んでたこと
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:17:39 jInWTHWT0
ニコ動の削除申請って削除or許容の２択しかないんかね？
表に出ない形でうｐ主に警告とか、自粛を促すような
中間的なものがあるならそれで穏便に解決する事もありそうなもんだけど
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:18:13 mAeUoIwSO
>>760
そんなそろP擁護術があったとは・・・
一本とられたぜ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:18:41 FlOw+sVJ0
削除基準を明確にするバカがどこにいるのかと
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:19:07 7TRMoy+R0
>>760
有名になり過ぎたってのはあるだろうね。
ＴＢＳ、亀田の動画はニュースになってないのだろう？
削除自体は賢明な判断だと思うよ。
臭いものには蓋をしなさいよっていうのは日本人の良い所だ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:19:14 tLPzefXJ0
>>762
昨日のはどう見ても取り乱していたんじゃないか?
小心者にしか見えなかったが。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:12 ohLDMDbaO
>>759
ニワンゴは基本的に「言われたら消す」になってるんだが。
だから削除要請した所の名前を出すようになった。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:27 A0sdgmI20
相変わらずループしてるんですね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:36 +h60oTWI0
>>766
なんでもかんでも、擁護と叩きの二元的に分類して解釈するクセはやめたほうがいいよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:20:37 FlOw+sVJ0
>>762
平静を装っていたがかなりキていたぞあれは
最初は意地で無理して続けるかも知れないがそんなのモチベーション続くわけがない
カバーも飽きたと言っていたしな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:21:31 Z0Ng9LWW0
>>768
蓋をしちゃうから異臭源がどこなのかわからなくなることもあるぞ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:22:34 p7zYu10r0
くっせーものを集めたのがニコニコ動画
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:22:44 vnyHPe0r0
明確な削除基準とか出すと厳し目にするしかない。
そこを敢えて曖昧にしておくのが多くの人にとってメリットがある。
今回のだってニコ動で閉じてりゃ問題にならないんだよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:17 jibgbgor0
>>773
他人の気持ちなんて誰にもわからないんだから
他人のことで断定するのはどうなのよ。おまえはエスパーかよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:22 fvAZKz3R0
>>769
「かまってもらえておいしいですｗ」
以外に見えるか?あの態度がw
小心者に見えてるなら、お前がそう見たいだけ
というか本人露ほども叩かれてると感じてねーし
この程度が叩きって頭大丈夫?的なことまで言ってたぐらいだぞ?w
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:29 A0sdgmI20
>>773
彼の言動みるにどこもキていた感なかったが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:23:56 FlOw+sVJ0
>>776
同人でもそれをやっておけば良かったのにな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:24:45 mAeUoIwSO
>>778
むしろ叩かれてたのは栗のほうだしな
そろPが叩かれてたとかお門違いにもほどが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:25:12 FlOw+sVJ0
>>777>>779
おまえらは見る目ないな
口調や反応が明らかに変わっていっただろうが
まあしばらく見ていれば分かるよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:17 tLPzefXJ0
>>777
でも、冷静な人間は名前出してまでここに来ないだろ。
本当に>>762のような人物だったら、ギロカクなんぞ覗きもせず飯食って歯ぁ磨いてクソして寝るわ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:40 KCX4ZUO20
>>765
過去の罪、などと違って、動画はそのままの形で残っていくからね。
いくら製作者が反省や態度を変えたところで意味がない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:26:56 7Z43FPhe0
そろP見て思ったのは火遊びが火事にならなきゃいいけどなってことくらいだな
取り返しつかないことにならにゃいいが
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:09 +h60oTWI0
なんかそろPの人格否定したいだけの人がいるな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:37 ohLDMDbaO
>>773
いままでが無理してたようなものだから。
あの話聞いたら「あ、やっぱりね」って感じだもの。
続けるかもしれないけど、以前のようには行かないかもね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:27:43 SxPYMtNT0
つーかうｐ主はどうでもいい
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:28:25 fvAZKz3R0
>>773
そろそろ飽きたから別のことやるかー程度だろあんなの
あれだけ叩かれたんだから弱ってるはずだ!と信じたいのは勝手だが
煽り叩き日常の所にいたらあの程度じゃれあい以下
と、呪文唱えたらまた降臨するかな?
お盆も仕事だって言ってたからそれは無いかw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:28:35 jibgbgor0
>>780
ワラタw確かになw
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:10 mAeUoIwSO
>>788
それはない
責任逃れはギロカクが許さない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:16 FlOw+sVJ0
まあお前らが1人のPを潰したという事ぐらい意識しておけよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:29:20 tLPzefXJ0
>>778
いや、叩かれてるのに慣れてない人間の行動だよ。
やれるのはニコのタグロックで煽るぐらいで、ここに来たら発言ぶれまくってたじゃないか。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:30:48 7TRMoy+R0
ネットが無法地帯だったのは、もう１０年以上前の話で
今や個人がブログに公開した一言だけで苦情が大殺到。
ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
何にせよ人の目に触れる物は、清く、正しく、美しくあれってこと。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:30:57 +h60oTWI0
自分が叩いた成果が出ないと、叩いた甲斐がないもんな
相当キていたって思い込みたい気持ちはわかる
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:06 Z0Ng9LWW0
>>791
誰に対し何の責任から逃れてるのが許せないんだ？ｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:16 fvAZKz3R0
>>782
スレに合わせてただけ
ほんとここにいる人間は、いわゆる2ch的反応が理解できないのなw
Vipでもどこでもいいからきついとこで半年ぐらい揉まれて来い、そしたらわかるわw
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:38 mAeUoIwSO
>>792
栗が潰されるくらいなら一人の弱小Pに犠牲になってもらったほうが建設的
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:31:41 jInWTHWT0
>>757
ごめん、動画に関しては個人的に不快だったのでどんなバージョンが出てるとか
そこまで知らないんですわ
モデルデータはパッと見ではあにまさ氏のやつに見えたのだが
記憶力悪いんで本当に情報不明瞭でスマン、もう書かないほうがいいかなorz
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:32:05 FlOw+sVJ0
>>795
オレはまったく叩いていないぞ
それより消したクリプトン氏ねの立場だし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:32:17 RnnjZNM40
>>759
運営が動いて消すなら、欺瞞の雨のときに動いているような気がする。
クリプトンが自ら権利者削除することのリスクは、欺瞞程度では割に合わなさそう。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:33:12 p727JCfr0
では特訓のおすすめを
つ【亜＋】
つ【ゲハ】
つ【市況２】
このへんでどうですかね？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:33:27 jB1oTtYO0
ID:fvAZKz3R0は本人かなぁ。
他人を装ってあれは釣り宣言だった宣言も、小心者の行動パターン。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:33:28 FlOw+sVJ0
>>757
アニマロってなんだ？と思っていたがあにまさとアノマロかりんとうがごっちゃになっていたのか
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:34:20 fvAZKz3R0
>>793
途中で本スレにまで出張して遊んでた人間のどこがぶれてんだよw
まあ>>795なのはわかったから落ち着けってw
もし万が一それで消えても「根性ねーな」だけの話なんだけどねこれw
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:34:39 KCX4ZUO20
>>797
まあまあ。死ぬ死ぬ詐欺でギロカク引っ掻き回したい人がいるだけだから。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:34:49 +h60oTWI0
>>803
お、出た出た本人認定
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:36:06 tLPzefXJ0
>>805
そもそも構ってちゃんは小心者なんだよ。
大物は他人のリアクションに一喜一憂する必要なんて無い。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:36:41 mAeUoIwSO
栗に非がない以上、そろPに責任が流れるのは当然だと思うが
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:36:52 udb6nTg+0
>>801
欺瞞の雨なんかは作曲者のhalyosyがとっとと権利者削除すりゃいいんだよね
栗に削除を煽るabファンも、権利者本人に言えって思うわ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:37:48 +h60oTWI0
>>809
そもそも責任を誰かが負う必要性はあるのか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:37:55 BNKosFxk0
そろそろＰ追い込んでるのはお前みたいにいちいち反応する奴らだろ。
いい加減やめろ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:38:24 7TRMoy+R0
>>808
なんか漫画家で２ちゃんで自分のスレ見て
凹んだって単行本に書いてた人がいたけどなｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:38:29 KCX4ZUO20
>>808
終生、嫉妬しまくっていた手塚大先生はよほどの小物だったかと？ｗ
つうか、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないだろ。
引退宣言や、コメントが出たわけでもあるまいに。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:38:34 fvAZKz3R0
うはｗ本人認定ｋｔｋｒｗｗｗ
と思ったら単発か、詰まらんつまらん
>>802
つ【最悪】
つ【メンヘル】
あたりも別の意味で鍛えられて超お勧め
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:01 mAeUoIwSO
>>812
ギロカクで何を言ってるんだ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:06 BNKosFxk0
安価忘れた。
>>812は>>807へ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:36 MccQCapu0
なんだかなぁ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:39:46 FlOw+sVJ0
つかそろそろPはもうやる事無いだろう
今までカバー作って本スレでかまって貰っていたがもうその流れも無理だろうし
カバーも飽きたって言っていたからもう電車の動画ちまちま上げるしか無いんじゃないか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:41:23 +h60oTWI0
>>817
根拠のない本人認定する側より、擁護する側が悪いって考え？
悪いが納得いかない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:41:30 mAeUoIwSO
>>819
まー潔癖症な本スレのやつらには永遠に受け入れられないだろうな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:43:54 fvAZKz3R0
>>819
別に無理じゃねえだろ、本人がやる気あるかどうかは別で
数日したらけろっとしてまた新しいの上げてるかもしれんし
本スレでもかまうヤツはかまう、そんだけの話
電車動画上げてたぐらいだから鉄道板系常連かもな、そろP
あそこも目立たず地味にひどいから、そこで鍛えられてるならあの態度も納得w
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:43:57 BNKosFxk0
>>820
納得してもらう必要はないけど、やめろ。