09/08/12 03:00:14 jgGIABqZ0
>>173
> 完全コントロールなんて出来るわけない
そういう開き直りは良くないでしょう
理解できるできないの問題ではないです
規約にそう書いてあって規約から外れた現実があるのなら
規約を守らせるようにして下さいね
ただそれだけのことです
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:00:43 5Hn/pwxB0
>>284
激同、当時の楽曲独占してたJASRACの強引な一斉削除騒動と
一キャラクターの所有者で有るクリの1動画に対する削除の話混同しちゃいけないよな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:01 NrV333gc0
例えば、ボカロで天皇ディスってるソングをニコ動にうｐしたらクリプトンが消しちゃっても
クリに同情しちゃう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:18 HN45f4Hv0
>>302
まー人間は感情で動く、なまもの だからなｗ
一晩寝たら、あーやりすぎたなぁって思うときもあるだろう
ただ、その辺りが
一個人と、曲がりなりにも会社という構造を維持してるクリとのズレが、今の状況をおこしたんだろうなｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:35 iGFXE4890
>>304
消えて炎上して欲しいのでは、ひょっとしてw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:40 tUNBkKps0
つかただの替え歌だろ
もっとマシな動画消されたときに騒ごうぜ
あんな糞動画マジでどうでもいいわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:53 MccQCapu0
>>301
問題ないからだれもひっくり返せてないんだけど
自分の思いがないがしろにされてると感じてるアーティストも
実際いるわけで、そこが強権的、横暴と言われてるんじゃないかな
俺はJASRACを不要な組織とまでは思ってないので
この話あんまり引っ張る気ないんだけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:02:30 tLPzefXJ0
>>306
でもその場合はどこのニュースサイトも取りあげられなさそうw
ガジェット通信でも無理だろうな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:02:40 jgGIABqZ0
>>202
メリット・デメリットの問題ではなく
潰すことに正当な理由があるかどうかでしょう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:02:55 5fMxCfs80
>>306
その場合国歌の替え歌か
で「初音ミクが歌う」とニュースサイトに載る
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:03:02 HN45f4Hv0
>>306
天皇家って、たしかそういう方向からは 法律で守られてるんじゃね？
クリプトンが消すより、そっこーでニコニコ運営が削除しそうだｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:03:33 Jeq66Rfd0
>>309
マシな動画なら消されないじゃないか
いや、マジじゃない動画に価値が無いってわけではなくｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:27 tt/oSm5S0
>>305
一緒にする事自体間違ってるでしょ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:30 948R1Zh/0
本人が消されるのはしょーがねーと思ってて
でも消し方に納得行かんからもういっちょ遊んでやれ!
ってやってるわけだろ、それで完結じゃんｗ
擁護も叩きも誰の顔色伺ってんのよ?
ここは事の成り行きをニヤニヤするところだろう
そういう意味で中途半端だって言ってんのｗ
削除のポイントとか話してるやつの事は何も言ってないよ
むしろポイントがわかれば「上手くこそこそする方法」が出てくるかもしれん
いたずらは姑息に効果的にやるもんだぜ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:48 mAeUoIwSO
>>306
例えばその曲を作ったのがファンの多い有名PだったらPに同情する人もでてくるな
・・・たられば論なんて意味なさないだろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:49 MhKwcP/O0
>>202
排除なんかしたらキチガイどもがどうせブログ突撃したりろくなことにならなからだろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:05:40 i2kYWb/A0
>>314
昔なら不敬罪とかあったんだっけ？今はないでしょ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:05:52 kqiZxeK30
>>301
正確に言うと、JASRACは「JASRAC信託曲かどうかに関わらず」
プロバイダーに圧力をかけて、拡張子がmp3やmidのファイルを全て消させたんだ。
それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
今回の件と何がどう共通点があるのかまるで理解できない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:04 cMw7XT7A0
>>306
尻Pやひろゆきがどういう態度取るのか興味はあるな。
自由のためなら街宣車ドンと来いなら感心する
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:43 5fMxCfs80
>>317
ニヤニヤしてないでギロンしようよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:44 HN45f4Hv0
>>317
ば、馬鹿やろう！
いきなり完結させるなよｗ
俺、キタばかりなんだぞｗ
って、もう三時かｗｗｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:56 MccQCapu0
完結の決定権を持つひとあらわる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:07:04 kUUjQ3+N0
>>317
はげど
で、この湿気た燃料を炎上させたいわけだが。久々のギロカクﾀﾝの餌だし
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:07:33 tLPzefXJ0
>>321
そこの部分たらこ端折りすぎで、事情を知らない人は「そうなのか、強権はよくないね」になってるからな。
たらこが知らないはず無いので、わざとそう読ませたんだろうがなw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:07:58 5fMxCfs80
>>318
ネット住民は手のひら結構すぐ返すからどうかな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:08:26 J/Fu8iTr0
>>327
何か怖くなってきた
まさかクリプトンがお盆休みなのを知ってて書いてるんじゃないだろうな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:08:31 NrV333gc0
>>322
「自由」という標語のために零細企業を巻き込むのはなあ
右翼恐れて日教組だかに施設貸すの拒否ったホテルの話題だかあった気もするけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:09:06 HN45f4Hv0
>>327
たらこの釣りLVは世界LVだ
なんてたって、日本のNETを釣って2chを作った位だからなｗ
俺達が、かなうわけねぇ・・・
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:09:36 zZUwT/oS0
随分と話を複雑にしているみたいだけど単純にのりぴーサイドが栗に消してくれって話でそれを実行しただけ
のりぴーサイド名義だと角が立つから栗名義
くさなぎの時と違ってランキングにあるのはミクの替え歌ぐらいしか目立ったのりぴー動画無いしね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:09:53 Ax04eqOA0
まあ、JASRACうんぬんを抜きにしたって
栗の判断一つで消せるというのは紛れもない事実になった。
それだけでも栗に対するイメージは決して良い方向に働くとは思えない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:10:32 kUUjQ3+N0
>>330
ウヨＶＳ日教組が直接やれって事件だよな
板ばさみで金を払わされたホテルｶﾜｲｿｽ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:10:42 f+ZmqHYh0
しかし、うp主も医薬品じゃないが、「使用上の注意事項をよく読んでご使用ください」
ってことだなとも思った。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:11:00 Jeq66Rfd0
>>327
たらこはあんま考えてないｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:11:34 HN45f4Hv0
>>332
むしろ、ミクしかいねぇ・・・ の状態な気もするな
亀や草の時は、色々MADもあったはずだが
って、内容が犯罪だからなぁ、MAD作者もやりにくいか
草は犯罪っちゃー犯罪だったが、行為自体がMADだったからなｗｗｗ
338: ◆SoroPRIN0.
09/08/12 03:12:05 btI/h21r0
さて、寝ようと思ったけど寝れないわけで
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:06 MccQCapu0
またそういうオールオアナッシング的なことをおっしゃる
そりゃなんの問題もない曲消したら
イメージ悪いけど、そういう話じゃないしｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:29 5fMxCfs80
>>338
今回の件で動画作れば？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:34 mAeUoIwSO
クリプトンがこの件で自由に曲消せるのが明らかになったってわけじゃないよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:37 tLPzefXJ0
>>333
>栗の判断一つで消せるというのは紛れもない事実になった
それはもう最初から確かな事では?
誰が見ても問題無いものが無差別に消された、というのならいざしらず。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:39 KAYcQP2A0
あんなんでアウトならコイツはどうなんだよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
他にも小沢とか麻生とか馬鹿にした歌もあったけどあれはいいのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:01 MccQCapu0
TBSの社屋をぶったおす動画もありましたなｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:11 Jeq66Rfd0
>>333
デＰの時にわかってたことじゃん
今更何が変わるわけでも…
>>338
ネロｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:17 HN45f4Hv0
>>338
いいことを教えてあげよう
寝れないなら、やりたくない事やれば眠くなるぜ！？
姉貴が言ってた
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:20 tLPzefXJ0
>>336
奴は自然体で釣ることができる男だよ。
天から与えられた才能なんだよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:24 kUUjQ3+N0
>>332
草薙揶揄動画の数、再生数は物凄かったな
そういえばボカロで裸になって何が悪いとかはどうなったっけ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:55 cMw7XT7A0
>>334
ほいほいと会場を貸す契約したホテルが可哀想とは思わないけどな。
法治国家なんで契約違反はそれなりのペナルティーがあるのが常識でしょ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:14 jgGIABqZ0
>>229
あり得ないでしょ
同様の事例には同様の対処で
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:34 948R1Zh/0
>>324
寝ろｗ
>>326
コンだけシケた燃料じゃ、煙もたたんと思うぜ?
ここからもう一段がねーもんこれ、せいぜい削除合戦か?
そういや大規模削除合戦ってあんまり起きないなニコニコ
一編誰か消すと増えるのを徹底的に消しまくって
どっちが先に諦めるかマラソンとか見てみたいんだけどねえ
下手なバラエティよりよほど面白そうだｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:36 kUUjQ3+N0
>>338
たくさん動画をあげているますが、仕事に差し支えないの？
暇人？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:38 tLPzefXJ0
>>338
とりあえず、PCの電源切ればいい。
これ以上ここに居ても、何も好転しないよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:48 MhKwcP/O0
>>343
一時期大量に小沢批判動画が投稿されて運営にまとめてアボーンされてた。
しかもそれにゴールドになるまで宣伝しまくってたから一部のやつらが
金返せって逆切れしていた
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:20 5fMxCfs80
>>348
最近やっと殿堂入りした
ニュースになる動画とは勢いが違う
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:43 HN45f4Hv0
>>343
創価ネタのことか？
なら消さないだろう
消したら、やましい事があるって言ってるようなものだろうｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:44 4FrYZrVb0
こういう微妙な線引きな作品はアニメの音MADみたいに
消されたら諦めるってスタンスになっていくだけだと思うがなぁ
風刺作品なら消されて話題になれるならそれで本望だとも思うんだが
しょっちゅうあることじゃないんだし
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:46 btI/h21r0
>>352
コレぐらい仕事に熱中できたら出世できるだろうなぁ。ｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:16:12 5Hn/pwxB0
>>333
ミクのキャラつかったら当然だろそれは
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:16:28 jgGIABqZ0
>>246
> 作詞家本人がニコニコ運営に電話かけても相手にされん
むしろそこでしょうね
ニコ運営が「作詞家本人かどうか確認が取れないので」とかゴネたら
一足飛びでいきなり裁判になったりするかも
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:16:32 5fMxCfs80
>>350
内部の人たちは
うちは消さないよ！
とアピールしてますが
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:11 xWqCTC4F0
>>338
今回の事で動画作って笑いが取れればそろＰの勝ちだと思うんだけどなあ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:14 948R1Zh/0
>>343
公人の言動を揶揄するのと今回の件は明らかに違うだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:31 KAYcQP2A0
>>338
VOCALOIDお布団入りで検索
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:45 HN45f4Hv0
>>361
内部の人より
会社の規律と体面だろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:49 5fMxCfs80
>>351
大抵増やす方が諦めるよ
消す方は仕事だから
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:18:02 H1iTni6a0
極論はもういいです
ああいえばこういう
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:18:05 MccQCapu0
>>361
それキャラ使用のほうの話じゃない？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:18:44 mAeUoIwSO
>>367
極論あってのギロカクです
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:01 KAYcQP2A0
>>363
アブソやひさもとは公人じゃねぇぞ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:01 HbXAaMOj0
ガジェット通信ってドワンゴや２ｃｈの系列会社だよね？
J-CASTも立場的には近かったような。
なんか壮絶なマッチポンプくらった気もする
>>338
今後、Pとしての活動はどうするの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:53 5fMxCfs80
>>365
インタビューでもクリとは違うんだよ
って言ってるし
ファンの人たちも同じような事言ってる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:57 jgGIABqZ0
>>273
Mixiユーザーの増加がうなぎのぼり
他方2chユーザー増加は頭打ち
という現状にあっては
Mixiで世間を測るというのはある程度は適切かと
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:20:47 BW2h9HW7O
>>338
一つ聞いてみたい。
犯罪予告とか脅迫も表現の自由と思う人？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:21:07 kUUjQ3+N0
そろＰ
今度はゆっくり棒読みアカペラで、またあげてよ！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:21:42 HN45f4Hv0
>>367
おいおい、ここはギロカクだぜ！？
ってか、もう朝になりかけてるし、そろそろ寝るかなー
二時間しかｷﾞﾛｷﾞﾛ出来なかった
ひさびさに伸びてるのにｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:21:47 MccQCapu0
mixiももうかなり下火で
18歳以上の制限なくしたり
ケータイ強化して子供取り込むのに必死だけどね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:22:36 8p/M5ntt0
誰かがこれをUTAUでカバーとかしちゃったら、
権利関係とかさらに愉快な話になりそーだな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:22:38 5Hn/pwxB0
＞Mixiユーザーの増加がうなぎのぼり
流石にそれは言いすぎだろｗ
伸びてるのはグリーとtwitterでmixiは衰退傾向だろ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:22:42 zZUwT/oS0
ここはひとつ王族バンドがカバーして運営がプッシュしてほしいね
ひろゆきも齋藤Ｐも好きなだけ宣伝すればいいよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:19 948R1Zh/0
>>370
その件はすでに言及した
個人Ｄｉｓは黙認の限界を超えなきゃいいんだよ、こそこそやるなら
今回はそうもいかんような騒ぎになりかけたから消しました、終了
そこと公人である小澤やポッポとは違うって事
ひとくくりにするんじゃないよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:23 +h60oTWI0
めんどくさい人たちに一斉にに絡まれる心配が少ない分、mixiのほうが多様な意見は出やすいかもね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:49 QlwMsTDS0
>>343
>>219>>233読んで寝ろｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:53 jgGIABqZ0
>>277
逆に言うと
規約どおりにすることでどうして非があると言えるのか
>>281
ネット規制云々はあまりに過剰な反応
個人がきちんと自分のネットでの振る舞いに責任を持てばいい
責任の取れない振る舞いはするな
ということ
削除人について具体的に言えば削除依頼却下判断で提訴される
ようなのが思い浮かぶけど
じゃあ削除人全員が一斉に活動停止したらどうなるのか
というのは未知の領域だね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:25:15 5fMxCfs80
>>278
違うかもしれないけど
フリーウェアだから責任は持てません
自分で全部管理してねって感じ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:25:18 jgGIABqZ0
>>284
・たらこはクリと喧嘩したいので挑発
・たらこはクリみたいな会社をつくりたかったけどつくれなかったので嫉妬
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:26:02 f+ZmqHYh0
元話題が憶測も含めて大きな話題だし、だから、元曲利用の影響度とか
不適切な歌詞も含めて、軽率だったと考えるな。
前にも書いたけど、風刺やユーモアは否定するものではないよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:27:05 MccQCapu0
風刺にもなってないし
ユーモアも感じない
と思っただけでは
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:27:29 IAAZbdUb0
薬物関連の事件と本来まったく関係のない「初音ミク」というキャラを結びつけてしまった
これだけで、クリプトンが削除に動く理由は十分にある
事件の容疑者が初音ミクのユーザーで自ら動画サイトに曲を投稿していた、とかいうニュースだったら
クリプトンも動かなかったかもね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:27:53 mAeUoIwSO
>>388
誰が
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:30:11 5Hn/pwxB0
毎度ドワンゴ系とクリプトンでノリとか空気感が違いすぎてごたごたしてるけど
この綱渡り感が実はよいバランスなのではないのかとか思った。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:30:40 lwUBpd010
>>384
責任を取るというと簡単なように聞こえるけど
その責任をネット上で判断するのはかなり難しい事じゃない。
当然、間違える事もあるしね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:30:44 pPg++AqM0
誹謗中傷された人のために消すわけじゃないし
小沢だろうがabだろうがニュースになって広まれば消すでしょ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:32:24 HN45f4Hv0
>>391
弥次郎兵衛ってな、左右に振れている時が
力学？的に一番安定してるとか、見た事あるぜ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:33:10 Uh7Ypv7l0
ギロカク見てたら欺瞞の雨消せとかほざいてる奴いてマジで引いたわｗｗ
こうなりゃ俺たちで欺瞞を工作してランキング一位にして絶対に排除されないってのを
糞信者どもに証明してやろうぜｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:33:46 tLPzefXJ0
>>391
それはあるかもなー。
双方が牽制しつつも仲違いと言うほどにはいかない距離感を保つことで
クリプトンのやり方が気に入らない奴も、ニコ動のやり方が気に入らない奴も
とりあえずクリニコ界隈からつかず離れずで、大きな人的資源の流出は起こってないからな。
これが片方に寄ったらどうなるかわからん。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:36:45 f5yzLLDg0
ひろゆきのあれでニュー速にスレ立ったせいか、お客さん来てるみたいだな
今更ながらにMMDスレにも話題振られてるし
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:37:25 iGFXE4890
>>395
マッチポンプ臭全開で書かれてもだなw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:37:49 J/Fu8iTr0
>>396
面白い意見だ
今回がバランスブレイクのモデルケースにならないことを祈る
「削除は当然だ、文句言うな！」も
「削除されるべき要素はない！」も
極論すぎて閉口するなー
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:39:16 948R1Zh/0
>>349
# ■ニュース速報
# ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
# ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ちょいと輸入、相変わらずひろゆきフルボッコされすぎワロタｗ
それにしてもざっと見た感じほとんどクリＧｊじゃねーか
まあボカ廃でもニコ厨でも無いやつのほうが冷静なんだろうけど
これでクリプトンのイメージが、とか界隈崩壊とか頑張ってたヤツ
ねえどんな気持ち？（ＡＡｒｙ
って気分になった、かなりｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:40:21 GECVErAU0
>>395
やれるもんならやってみろや口先だけの引きこもりニートが！！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:41:16 xozQJHaQ0
尻Pと戀塚さんのtwitterでの議論が興味深い
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:41:44 unwO1Phm0
欺瞞の雨って糞信者が過剰反応してるだけでしょ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:43:45 Q6gd27Cz0
>>403
さらに糞信者どもがアンチのふりしてブログ突撃したりアンチの印象悪くしようと必死で
マジで気持ち悪いしなｗｗｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:43:59 BW2h9HW7O
どうもイメージの為に消したって気もしないんだよなぁ。
内容がアウトと見て、放置できないと動いたんじゃないかと思うんだが。
>>381
公人であっても事実無根の事を言ったらダメ。
結構マスゴミがやらかして問題になってたりするでしょ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:44:26 KAYcQP2A0
>>393
そう思う。
結局クリプトンの独断と偏見で「これやばいかも」って思ったから消してるだけで
明確で正当な削除理由が無いんだよな。
だから叩かれてるんだよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:45:36 5fMxCfs80
明確で正当な削除理由ってたとえば何
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:45:40 KAYcQP2A0
>>404
あんたも信者かい？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:46:15 vWzNliBU0
>>404
あいつらってゴミ以下だよな・・・
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:46:40 J/Fu8iTr0
>>406
本人もヤバいかもと思ってた動画なのに
明確な削除理由なんか必要なのかね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:04 tLPzefXJ0
イメージの悪化を恐れて消したとか、削除理由無くやばそうだから消したってのがもはや事実として語られてるのはどうにかならんの?
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:24 948R1Zh/0
>>405
そりゃ当然の話、栗が消す消さないじゃないよ
マスコミなら講義謝罪コースの話じゃないか
それとは違うレベルだろ?この流れの話は
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:51 f5yzLLDg0
>>405
単に替え歌として取り上げられただけなら動かなかったかもね。
ニュースの見出しに「初音ミクの」って入れられたら、黙ってられないんじゃないの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:57 lwUBpd010
>>410
え、それはなんでいらないの。あったらわかりやすいじゃない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:48:10 KAYcQP2A0
>>411
それ以外の理由が思いつかないんだからしょうがない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:48:45 Ax04eqOA0
まあ、こういうのは明確な判断基準がつくれないから結局荒れるんだな。
しっぽたんの除外判断基準と同じようなものだ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:49:12 8bDC3f+M0
>>404
オリコン週間ランキング 最高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚
2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 ― 1,370枚 ―
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 ― 6,027枚 ―
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
『桜ノ雨』シングルはミクver.入りで 12,650枚
アルバムにも 同 じ 桜ノ雨が収録されているにも関わらず初動 1,370枚
（9割近く減少。多分来週以降も伸びない）
歌で飯を食ってるプロ歌手が初音ミクに売上で惨敗してくれました。
そりゃ事務所もこんな糞どものためにわざわざ会社名さらして動画を消してくれるはずもないわなｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:49:32 MccQCapu0
尻Pはあいかわらず積極的な削除には反対派だけど
「初音ミク」はおまえの娘じゃないし
ユートピアに行きたいならテトでも連れて勝手に行けと思うｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:50:53 5fMxCfs80
>>414
デＰの時も削除理由は明確には書かないでグレーなままにしてたし
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:50:54 9DQhqn1q0
>>418
おまえの娘でもないぞ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:51:04 xWqCTC4F0
>>417
いちいちＩＤ変えるなようぜえ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:51:49 tLPzefXJ0
>>418
でもほぼユートピアだってことは認めてるみたいだなw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:52:35 pbihNpvF0
>>417
うぜぇ死ね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:52:36 MccQCapu0
>>420
俺ミク持ってないんだ・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:53:16 pPg++AqM0
正当な削除理由はあるでしょ、使用許諾
行使する理由が誹謗中傷の被害者の為じゃなくて、製品の為なだけ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:53:36 J/Fu8iTr0
>>414
外部ニュースサイトに載るようなレベルになったらやばいとか
明確にしようがねえっすよ。
クリプトン空気読め、という俺らも空気を読むしかないのさ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:53:40 948R1Zh/0
まあ、作家にはああいうタイプも多いよ
同じＳＦ畑だとツツイとかと同じ口だな
あれはもう信念みたいなもんだから、いまさらネタにもならんｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:55:07 tLPzefXJ0
ν速見に行ったらこんなんあったw
>835 名前： キクバクワガタ(北海道) [] 投稿日：2009/08/12(水) 03:50:29.06 ID:iUjxpHd4 (3)
>「がくっぽいど」と「めぐっぽいど」ってクリプトンの製品じゃなかったんだ･･･
>今始めて知ったわ
かわいそうなインターネットw
>>424
ミクは心の中にいるんだよ。
残念ながらエディタには住んでいらっしゃらない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:55:23 J/Fu8iTr0
>>427
クリプトン教に相対する、自由な創作教っていう感じ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:56:15 cMw7XT7A0
>>425
製品にダメージがありそうな時にだけ抜かれる伝家の宝刀。充分な気がする。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:56:56 948R1Zh/0
何度も言うようだが、クリプトンの基準は終始一貫段純明快だろう
「いたずらはこっそりやれ」
悪目立ちしたら怒って見せなきゃいけないの、立場上
あくまで個人的には、こういうネタは
上げて二日もしたらとっとと消すぐらいか一番いいと思うんだよな
さっとやってぱっと逃げる、ピンポンダッシュｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:57:04 lwUBpd010
>>426
しかし空気読むっての嫌いなんだよねー。クリプトンに読めとも思わないし
ユーザーが読むってのも何か違う気がするし。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:58:08 9DQhqn1q0
>>429
そこは対立するの？
栗だって積極的に削除はしたくなかっただろうって思うのは
栗贔屓が過ぎるかな？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:17 KAYcQP2A0
>>425
結局、ニュースになってミクのイメージ悪くなるから消しました
ってだけだよな。
ニコ動内のみの話題なら消されなかった。断言できる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:23 J/Fu8iTr0
>>432
空気が読めない？読む気も無い？なら、自由に空を飛ぶのはあきらめるんだな…
なんちゃって
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:51 5fMxCfs80
>>431
プリキュアの替え歌だかでそんな人がいたな
再アップだからボカランには載らなかったけど…
（前の週のボカラン下位に削除前のがあったくらい）
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:00:44 G4qH06BNO
簡単な事だよ
がくっぽいどに歌わせたらいいじゃないか！
え？ダメ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:01:28 tLPzefXJ0
>>432
しかし、読む力がないといらんことに巻き込まれたり損する場面が多いぞ。
簡単に他者の発言を見れて、自分の意見も発信できるようになったことで、一億総空気読み時代だよ。
全く以て不本意だけどね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:01:53 KAYcQP2A0
>>437
父上が二度とニコニコに来てくれなくなるからやめて
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:02:42 Yb9QfK8l0
GUMIが歌えば？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:03:04 MccQCapu0
空気に同調する必要はないけど
読めたほうがなにかとおトクなマジョリティ争奪戦の現代
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:03:52 nBD4prTa0
白いクスリをガクポに歌わせて
がくっぽいどコンテストに応募しようぜｗｗｗ
ひろゆきがここまで言うんだからガクトに歌わせるだろｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:04:25 KAYcQP2A0
ゆっくりに歌わせればいいんだよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:04:55 lwUBpd010
>>438
うん、であればこそやはり空気を読むって風潮には反逆したいなぁ。
でなければ、やはりその先には、空気をコントロールしたいという流れが来るのは
当然だし、その前に空気なんざ読むものじゃなくかき混ぜるものだ、という人間を
増やしておきたいなぁ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:05:40 MccQCapu0
それたんなるスノビズムじゃ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:06:07 5fMxCfs80
ニュースになったから
ってそろＰ側からは空気の読みようが無いけどな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:09:09 1fjgc4QSi
印種ボカロを風刺、キワどいネタ用に使うってのはいいな。
ニコニコ運営と仲が良さそうだし、
クリプトンよりクリエーター寄りな判断を
してくれるに違いない (棒
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:10:33 jgGIABqZ0
>>216
放置しておいたばっかりに取り返しのつかないことになる
というのはよくあることで
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:11:35 cJLo0iis0
法の信者達がカテドラルを建設しようとするのを妨害する混沌の者ども
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:11:50 cMw7XT7A0
>>444
そうだね。フルボッコ喰らう気は俺には皆無だがw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:07 BW2h9HW7O
>>412
ぶっちゃけ、オレは「中学生のときから～」とか
確固たるソース出せなければ、
マスゴミと同じ「捏造による名誉毀損＝違法なモノ」となり得ると思う。
クスリの使用自体に関してはニュースなんかで本人が認めたと報道されてるから
信じたとしても、相当の理由ありと見なされると思うが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:20 948R1Zh/0
>>446
そもそも読む気無いじゃん、消されたらしょうがねえであって
読むやつはもっと敏感に読んで逃げるでしょ、誰かが例に挙げてた人みたいに
どっちかに態度決めることだよ、こういうのは
なんか中途半端にどっちつかずで
消されたらぐずぐず駄々こねる、見たいなのが一番かっこ悪い
そういう醜態を晒すタイプはたいていすぐ消えていくけどねｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:31 tLPzefXJ0
>>444
とは言えね、平穏無事に暮らしたいと思うのが人情じゃあございませんかねぇ。
それに、かき混ぜる人間がたくさんいても、それはそれで混乱を招くだけになっちまいやすよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:59 KAYcQP2A0
今になって考えると
そもそもあの記事の記者が
のりP側とつながってたのかもな。普通こんなもんわざわざ記事にしないもん。
ニュースで取り上げて話題にすればクリプトンも消すだろうと踏んで書いたのかも。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:13:40 tLPzefXJ0
「白いクスリ」ってタイトルで、バファリンの優しさについて歌った良曲を誰かアップしてくれるはず。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:14:05 pPg++AqM0
空気を読むなら
ニュースになるかじゃなく、誹謗中傷に当たると見られるかどうかでしょ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:20:13 BW2h9HW7O
>>454
動画が一個消える（かもしれない）代わりに
ニュース書いたら、再び事件に注目する人が増えそうなwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:23:17 5fMxCfs80
個人的にはクリの休み明けに
削除依頼なんてしてないですよ
って声明が出るくらいの超展開が欲しい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:27:52 TdKblnmE0
>>451
ちと無理がある
そもそも詩を書いたのはそろそろP本人じゃないだろ？
歌の内容も、そろPの上げてるverは別に酒井法子の人格についてどうこう言ってるわけじゃないし
（そういう風な連想をさせるのに容易な作りなのは確かだが）
碧いうさぎの替え歌で、シャブ中毒の女の子目線で書かれた詩ってだけ。
MMD版のほうは自重してないなｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:27:55 Ax04eqOA0
>>458
ありそうだから困る
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:28:09 jYR2BX/50
ただクリプトンが自社の不利益になると判断したから消したってだけなのに
よくここまで騒げるもんだな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:28:23 cJLo0iis0
ある種の健全なルールと経済のシステムの下に組み込まれようとしてるミクという現象
この一連の動きに対する不快感の表明でもあるかもしれないわけで
尻Ｐが手放しではないにしても、白いクスリを擁護する発言をしたのは
（誰かが作った）健全なルールと経済のシステムの下に完全に組み込まれる事に対して
抵抗する意思への共感かもしれない こういう汚れミクも存在するんだぞと
汚物にまみれたミクもここに生きている
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:29:56 Ax04eqOA0
>>461
自社の利益を守るためにユーザーの作品を消すってのは
非常にデリケートな問題だろう。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:04 H1iTni6a0
そろPがデPみたくテヘッ☆だけで終わらせてたとしても
ここは騒いでるんだろうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:30 5fMxCfs80
>>459
2ch歌詞なのはMMDの方だけって聞いたよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:32 cJLo0iis0
クリプトンにとって都合の悪いミクも確実に「皆で作ったミク」の一部なんですよ…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:32:55 cMw7XT7A0
>>462
公の場に出てくると、それなりの対応を取られるでしょ。
公園や駅に住み着いても、そう簡単に移動させられない社会も住み心地良くないし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:35:06 AQjNdfHE0
>>466
次元が低い
「俺達ファンがのりぴーを大きくしたんだ、事務所が俺達に断りもせず解雇するのはおかしい」って言ってるようなもん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:36:29 TdKblnmE0
>>462 >>467
光と影みたいなもので
どっちもないとボカロは面白くなくなると思うな
kzやryoやささくれみたいな
ミクの使い方は健全で素晴らしいし否定しないよ
でもそればかりじゃ面白くない
おおよそ自分の理解を超えたところにある「その発想はなかった」ものも存在するから
この界隈は面白いんじゃないかな。
ていうかもっと酷いミクの使い方はいくらでもあるような
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:37:38 5fMxCfs80
>>467
ニュースサイトに載ったのはユーザーが頼んだわけじゃないしな…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:39:48 DSZsFoz2O
どんなものにも限度と限界があると言う事で。
さすがに外に飛び火しそうな状況で無視を決め込んだら企業としての信頼も失うし、初音ミクのキャラクターイメージを
損なったり、失ったりする可能性も有り得る。
ＴＢＳ事件やジャスラック問題で経験してるからクリプトンも神経質にならざるを得ないんじゃないかな
しかも、ヤフーのニュースで出ちゃった訳だし
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:41:57 BW2h9HW7O
>>459
引用については、
そろPも「可能な限り検証をし、事実と信ずるに値する根拠を得たか」が問題になる。
多分これはかなり難しい。
内容が誰の事を言っているか特定可能であるかってのは
そうだね、ちょっとどうなるか分からんけど。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:42:37 S7zgTJYZ0
しかし本家だけ消して他は放置というのもお粗末な対応だな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:46:58 cThOKE2Q0
ニコ動内でのお遊びだったのにガジェットに晒し上げ喰らったのが不運だった。
まあそろＰは自分のことだけ考えとけばいいから。
何かあっても誰も守ってはくれないし削除後の周りの遊びに付き合う必要ないから
まじで何の特にもならん。
>>473
ニコ動内でしか目立ってないのは放置されるよ
レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
今回はYahoo等でも目立っちゃったけどな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:47:03 cJLo0iis0
初音ミクは常にちょっとした騒ぎで世間に潰される可能性を抱えてる、と
クリプトンは怖がっているのかな 毎日怖いのかな 今でも
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:51:07 3Hvvclvu0
基本的にガジェット通信ってろくな事しないよな
2chもニコニコや大百科も利用者で好きだしひろゆきも嫌いじゃないけど
ガジェット通信の独特の臭さは正直耐えがたい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:55:08 S7zgTJYZ0
>>474
目立ったものしか削除しない、これは説明する上でかなり大変になりそうだがな
結局は他のところと同じですかという感じにね・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:01:00 BW2h9HW7O
>>475
実際…ボカロが潰れても栗自身はあまり困らないような気もする。
そうでなくても自然と衰退することだってあり得るし、覚悟してるんじゃないかね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:01:46 DSZsFoz2O
>>477
目立つ云々より、ニュースで紹介された事を媒介に外から余計な流入が起きるのを防ぐためにも仕方ない判断ではないかと
他の動画も外で紹介されて悪意のある流入を受けるようなら、削除の可能性もありえるよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:34:22 jgGIABqZ0
>>314
特に守られているわけではないですよ。
刑法第232条では、
天皇・皇后・太皇太后・皇太后・皇嗣に対する名誉毀損や侮辱について
内閣総理大臣が代理して告訴することを定めています。
天皇・皇族の刑事責任（天皇・皇族が刑事訴訟で被告人になるとしたら）や、
民事訴訟での当事者適格（天皇・皇族が民事訴訟で原告や被告になるとしたら）
については、さまざまな解説がネット上にもありますので
検索して読んでみるのも一興かと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:44:31 jgGIABqZ0
>>321
> それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
いいえ、ちゃんと許可を取れば公開はできましたよ、
ニコ動以前でも。
>>332
> のりぴーサイド
とは確定できません
>>334
イベント屋であるホテルがルールを守らないのなら相応に制裁される
のと同じように本来は
道具の使い方のルールを守らないユーザーは相応に制裁されるべき
>>349
そういうことですね
法治国家であり契約社会であれば
法律と契約とに基づいて淡々と対処する
>>354
ひどいよね
ニコニ広告でさんざん金を取っておいていきなり動画削除って
2chのニュース速報板でbeポイントをsakuられても
誰がsakuっているのか分からないからどこに文句言えばいいのか分からないけど
ニコ動はちゃんと株式会社ニワンゴというものがあるんだから
利用規約に照らしておかしいところがあれば金返せ裁判すればいいのに
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:55:15 jgGIABqZ0
>>343 >>356
それは第一義的には
小沢とか麻生とか創価とかがどこまで本気で削除しようと乗り出してくるか
にもよるわけで
>>371
株式会社ドワンゴや株式会社ニワンゴと
有限会社未来検索ブラジルや Packet Monster INC. P.T.E., L.T.D. との間には
資本関係や系列は存在しないのでは？
ニコニコ大百科の管理運営を有限会社未来検索ブラジルがやっていたり
とかはあるけど
>>377
そう
Mixiは携帯電話への最適化がかなり奏功している
2chは携帯電話端末からのアクセスを無制限に受け入れる気はさらさら無い
>>379
GREEはよく分からない
Twitterは重いだの落ちただのでしょっちゅう使い物にならないし
というかログがそのうち消えてしまう（後々までログを残さない）Twitterは
他のサービスとは別物として考えるのがいいんじゃないかなと
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:07:06 jgGIABqZ0
>>391 >>396 >>399
それは無いと思うわ
それにしてはあまりに子どもじみた行動に見える
>>392
たとえ間違えてもきちんと後始末できればそれでいいのですよ
>>400
# ■ニュース速報
# ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる
# ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>427
おれが他人の作品をいじくってパロディにしてきたから
他人もおれの作品をいじくってパロディにしてもよい
というような互恵・相互扶助みたいなものでしょうね
>>444
空気をかき混ぜるのと空気を破壊するのとは全く別物です
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:13:56 jgGIABqZ0
>>476
ひろゆきもガジェット通信記事執筆者のひとりなので
もしも独特の臭さがあるとしたら
ひろゆきもまたそれをつくっているわけで
>>478
経営のどこまでに組み込まれているのかでしょうね
果たしてボカロ頼みの一本足打法なのか
それとも他にもっと実入りのいい収入源があるのか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:24:36 p4hbuwQ10
今日かな？supercellがガゼルを歌い手にしてメジャーデビューするの
これ売れるのかな？absorbの時みたいになるのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:36:14 cThOKE2Q0
>>485
文教堂のリアルタイムランキングじゃ4位にいるみたいだけどね
浜崎、モー娘。、ＧＡＣＫＴ、Ｂｚの次の5位くらいには成れるかもしれんね
俺はmoraで2曲だけ買うつもりだがwebmoney決済システムメンテでまだ買えない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:36:15 iGFXE4890
>>474
>レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
レーベルによる。
再生100ちょっと、丸上げでもないものでも食らう時は食らう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:44:33 cThOKE2Q0
やっとメンテ終わって買えた。
なかなかいいね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:06:06 YAbxTcEc0
もう、あれだけ再うｐとタグロックについて聞いたのにきちんと答えず終了か。
結局受ける印象は「何で殿堂入りの俺の曲消したんだよ。栗氏ね。」じゃないか。
そこきちんと説明出来ないとただガキが暴れてるでお終いじゃん。
擁護派だってそこの所は擁護できないから説得力もなくなる。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:19:11 cMw7XT7A0
>>484
クリは音源屋として放送局やゲームメーカーなどにいろんな効果音等を売っていたりもする
ユーロビートを聞くとクリの音源満載だったなんてことも
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:24:45 ohLDMDbaO
>>489
構ってちゃんかなと思ったら、やはり構ってちゃんだったって印象だな。
ここでの対応も含めて。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:36:32 cMw7XT7A0
>>485
14日のめざましで取り上げられるらしいね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:37:03 KCX4ZUO20
そこまでPをボロカスに叩かんでも。
まあでもタイミング的にいいところかな。
8月後半には総選挙あてにボカロ使った実弾が飛び交うだろうし、
いい牽制になったと思うわ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:42:01 YAbxTcEc0
栗の経営の2本柱は音源販売と携帯コンテンツ。ボカロはあだ花。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:44:29 cThOKE2Q0
総選挙あてのボカロ曲なんてニュースにもならんし誰も相手にしないよｗ
自民党や民主党の公式応援ソングをボカロで作ってニコで発表したならともかく
今回の件はイネの不倫相手が有名漫画家の嫁だったから炎上したのと同様の特殊な例
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:53:47 KCX4ZUO20
>>495
ところがどっこい、小沢融解や麻生ソングの前例が山ほどあるからね。
つうか、現に応用政治動画は、政治カテゴリにはちらほら出始めてるよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:59:25 cThOKE2Q0
>>496
ニコ動内で遊んでるだけじゃん
そんなのはクリや政党は相手にしない
ニコ厨しょうがねえなあｗｗｗくらいには思ってるかも知れんけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:15:52 nLfh+bEw0
>>489
単なるワル乗りだと思う。
消すと増えるはニコの文化だけど今までは傍から見てただけで
自分かその渦中に入ったのは今回が初めてだったんじゃないかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:17:27 KCX4ZUO20
>>497
ところがどっこいｗ
いや、ニコ動だけがダントツに麻生自民の支持率が高いことは周知の事実で、
阿呆みたいな話だけど、冗談抜きで本腰入れてきてる状況なんだな。
ニコ動ごとき・・・にマジになる政治状況が狂ってるとしか言いようがないけれど、
それが紛れもない今の現実みたいだし。
思うよりも影響力が大きい、からこそ今回の事件もあるわけで、
しょうがねえなあ、で済めばいいけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:24:46 cThOKE2Q0
でもニコ動内の自民支持のボカロの影響力なんて無いに等しいだろ
自民党がニコニコ公式チャンネルで
「初音ミクは自民党を応援します！」なんて喋らせた歌を発表するとかなら
ニュースにもなるだろうしクリプトンも「それは困りますよ＾＾；」となるだろうけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:37:25 KCX4ZUO20
>>500
自分がここで懸念しているのは、
ニコ動を利用しようと躍起になっている各政党の能動的な支持者に対してだよ。
彼らはパーティの場では政治と宗教の話は出すな、の不文律を知らないし、
筋金入りだから表現の自由をめぐっても一番揉めるだろう部分。
現に小沢融解の時には、反対派ブログでのボロカスな排撃もあったしね。
「力」に文字通り直結する世界だからこそ怖いんだぜ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:03:29 4FrYZrVb0
再うｐの白いクスリ非表示になっとるの
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:14:03 gNTHTJbgO
あーそういや今度政治動画募集キャンペーンやるらしいね。運営が。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:28:44 tDDKc9Ps0
もうガジェット通信に取り上げられた動画は
自動的に削除でいい
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:30:44 MWd+PfzT0
>>502
前スレに張ってあった6件の再うp分はまだあるよ。
そのほかにもあるのかな？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:32:57 iYzWXI9z0
>>489>>498
別垢で投稿したのも削除される可能性を理解していたって
言ってる訳だし、クリプトンの規約に違反している事を承知の行動で
確信犯って事だから、彼の行動原理が他人の迷惑顧みずなのは
確定でしょ。
それを開き直って発言したんだから、あまり政治風刺だの社会正義だの
を行う人物なんじゃなくて、単に悪戯が過ぎるやんちゃ坊やですって
宣言したのと一緒
だからタグロックや動画再うｐも結局、ニコ動によくいる荒らしや工作員と
同列だと思って言い訳
でも逆にそういう人物だと思っちゃえば、そんな人大量にニコ動に
いるんだし特に語ることもないし、叩いてもむなしいだけ
別に聖人でいる必要もないし。
彼が削除されない境界線を探っているならクリプトンの削除基準も
重要になってくるけど、最初から規約破る気まんまんなんじゃ
基準の議論さえ彼に関しては無意味なわけだし。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:44:43 CpVKfpoj0
社会風刺ってのはフンドシ締めてかからんとできないんよ。
2ｃｈのその辺に転がってた替え歌歌詞でやっちまった、ってのはまだいいとして（そういう例はほかにもあった）、
問題は全容が解明されてない、裁判すら始まっていない事件を、「事実と確定していないこと」をまじえて
容疑者の名前まで入れてやっちゃった事だろう。
ミクのキャラクター画像用いないで、容疑者の名前ぼかして、歌詞に「中学からヤクつこうた」とかなければ違ったかも。
それでできあがったものが風刺として面白いかどうかはともかく。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:49:40 5fMxCfs80
削除される可能性云々はちくわ騒動思い出すな
まぁあれとは条件が色々違うけど
ある意味、対岸の火事で覚悟が足りなかったのかね
>>507
キャラ画像は使ってないし名前も出してないよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:50:55 vWQ4cczB0
なんかものすごく速くて追いつけないんだけど、
同じ歌をがくぽかメグポに歌わせて上げた人はいるの？
それが消されなければ（今はお盆休みだからすぐには判断できないが）、
これからの風刺ソングはインターネットボカロに任せればいいだけなんだけどな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:53:38 lnDxwS8m0
>>508
しかも最後に「麻薬・覚醒剤・大麻・シンナーの乱用をなくそう」
「ダメ。ゼッタイ。」って出てくるしな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:56:27 ohLDMDbaO
>>509
あなたがやればいいのでは？
持ってるからと言って、やろうと思う人がそんなに居るとは思えない。
俺も嫌だし。
替え歌歌わせた事はあるけど、アレを歌わせる気にはならない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:57:05 +h60oTWI0
>>502
ここにきてつまんねー男だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:57:35 iYzWXI9z0
覚悟はしてたんじゃないかな？別垢でやってるわけだし
全て確信的に「悪戯」としてやってるって事でしょ。
削除後の暴れっぷりも含めて
このさいこの作者の事は別にして
クリプトンの削除基準に関してはいずれ明らかにしていって
もらいたいとは思うね。
公序良俗に反していたのかそれとも誹謗中傷だったのかも
今のところわからないわけだし。
>>509
ゆっくりも可能かな？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:58:47 MWd+PfzT0
>>506
うん、だからギロカク的にどこまで挑んでいたのかを検証したかったの。
栗を釣った上で表現とはなんぞやの話までに持ち込む事を考えていたのかどうかを。
だって擁護派はそういうことを念頭に置いた上で擁護してるのに、
当の本人が愉快犯でした、じゃ議論にもなりはしないじゃん。
結局その通りだったんだけどさ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:02:04 P7cdBunE0
この削除で沈静化してくれば良いのだがなぁ
この曲の歌ってみたも投稿されている。
歌ってるからクリは削除できないだろうともコメントがあったが
前に出てるように、歌詞の一部に不適切な表現があると判断されたら
関係筋から訴えられる可能性があると思う。目立たないうちはいいんだが
変に拡大するとこれもニコ動内の一種のお遊びの範囲では済まなくなる。
あと、拡散された動画の幾つかに投稿者P名タグが付いているのも如何なものかと
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:02:54 vWQ4cczB0
>>511
スマン、やれと言ってる訳じゃ無いんだ
ざっとしか見てなかったから、大騒ぎして栗叩いてる人は
印種ボカロならどうなるかもう試したのか、それも消されたら
騒いでる人や尻Pやひろゆきも印種を叩くのかな、と思ったんだ
個人的には消されても仕方ない曲もあると思ってるし、
消された場合でも栗や印種を悪し様に言う気はない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:05:31 SesV101R0
ニュースに出てる事、を題材に批判揶揄するだけなら全力で擁護するが、
ニュースに出ていない憶測、を取り入れ批判揶揄したら擁護できないな。
それは風刺じゃない。叩きだ。
確認された事項と確認されていない事項を同列に扱うべきじゃない。
２ｃｈじゃ日常茶飯事なので、感覚が麻痺しているところもあるけどさ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:16:52 cThOKE2Q0
俺はそろＰの作品は結構落としてＣＤに焼いて車で聴いたりしてるし
（キューピーの奴が一番のお気に入り）
そろＰがリアルで面倒事に巻き込まれなければそれでいい。
ニコ厨仲間＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロコミュニティーだし
事務所からの圧力でクリプトンが消した場合を想定すると万一もあるからね
自分で社会人だって言ってるし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:24:46 4FrYZrVb0
しかし今年のそろっPはなにかとイベント盛りだくさんだな
厄年か？ｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:39:45 tLPzefXJ0
>>519
彼の人間性がトラブルを招いているだけかと。
我が道を行く系の人かと思ったが、寝るといいながら結局スレを気にして眠れなかったり
動画を非表示にしたり、わざわざ小物っぷりをアピールして何がしたいんだ?
平静を装いきれず気が気じゃないのかもしれないけど、この往生際の悪さは何とかせぇと。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:40:15 P7cdBunE0
正しい表現じゃないかも試練が因果応報って言葉思い出したよ
新インフルの曲作ったら本人感染したみたいだし、
そういう流れの時はあらためて自分を見つめ直すことが必要と思っている
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:46:36 4FrYZrVb0
厄年じゃなくて色んな意味で当たり年だったのか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:16:36 Kn6lWopVO
てか、MMDのはどーするんだろ？あっちの方はTVで紹介されたみたいだぞｗ
調整悪くて歌詞が聞き取れんから問題があるのかどーか俺にはわからんがｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:17:57 4FrYZrVb0
白いクスリが新聞＆日テレで紹介されたらしいな
また加速すんのか・・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:18:53 udb6nTg+0
どうせ紹介されるなら、そろそろP版の方が調教うめーから良かったなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:20:38 P7cdBunE0
本レスにレスあったけど
日本テレビで「白いくすり」の動画が報道されたようだ。
詳細不明だか、テレビで扱われると新たなハレーションがあるな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:20:39 tLPzefXJ0
あ？テレビと新聞が乗りだしてきた？
胡散臭いなぁ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:22:30 4FrYZrVb0
ひょっとしたらクリプトンが動いたのはTVや新聞から
取材or問い合わせが来ていたからって可能性も出てきたな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:26:28 P7cdBunE0
とうとう今まで一番のミクに関わる騒動になりそうだな。
なんせ、今一番国民の話題になっているだしな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:26:36 S7zgTJYZ0
クリプトン今日から休みだよな？
これけっこうやばいんじゃないの
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:27:54 Jeq66Rfd0
>>530
どうせ休み明けには忘れ去られてるｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:30:12 YQCgO3GJ0
やけに展開が速いな
もしかしてビジネスにするつもりだった?w
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:30:16 PauksJLm0
こうなると思った
これでミクも終了だな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:07 P7cdBunE0
この話題も皆でお盆休みして忘れたいね。ホント
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:20 LHBhtRLjP
ミクさんも段々仕事を選ばないとか言ってられないネットアイドルになっちまったな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:33 S7zgTJYZ0
逆にお盆に一番盛り上がったりしてな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:00 tLPzefXJ0
マスコミの酒井失踪報道→２ちゃんで歌詞作られる→そろそろPが拾って曲と声付ける→マスコミで報道
とネタが循環するだけでニュースになるのか。
結局おいしいのはマスコミか。くだらん。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:14 4FrYZrVb0
最後にアナロ熊をアピールしていたらしいが
ザグンブルのアナロ熊プッシュしても影響なんて皆無だったし
大したことにならんような気がしてきたｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:35 xJBSy/q30
昨日の夜から何か進展あったの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:35:51 P7cdBunE0
クリの規定に沿ってちゃんとミクに仕事させてくださいということだな。
普通の製品で考えたら当たり前のことだよな・・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:40:00 7iZZmQsY0
愉快犯だろ。風刺なんて言えるレベルじゃないし。
麻薬は全世界の問題。
マスゴミを擁護する訳じゃないけど、
WWWで世界中に発信されちゃう以上、
ロクな心構えもなくやっちゃったヤツが悪い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:41:53 kUUjQ3+N0
歌の内容がもう古い
尿検査はパスしたとか弁護士同伴で出頭とかでリメイク汁
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:44:03 tLPzefXJ0
>>541
>マスゴミを擁護する訳じゃないけど
報道内容は「白いクスリ」を叩くようなものだったの?
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:45:56 7iZZmQsY0
>>543
いや、マスゴミ連中だって、
も麻薬が大問題って思ってないって意味で。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:47:48 4FrYZrVb0
事務所はのりP不起訴なら解雇撤回も・・・とコメントしてるらしいね
不起訴になったらまた燃料になるのかしらん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:50:06 Zgun+gYNO
限度を超えた自由は認めるわけにはいかないだろ
ボカロで犯罪予告なんかしてみろ
最悪、ボカロの使用自体が禁止されるかもしれない
たった一人の馬鹿のおかげでP全員が迷惑被るんだぞ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:51:27 AbMGfXHt0
犯罪予告と風刺を同一視する思考がすばらしい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:52:24 kUUjQ3+N0
>>546
犯罪予告に勝手に拡大解釈する思考が恐ろしい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:52:57 Ax04eqOA0
あの曲が何の犯罪予告なんだよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:53:11 RnnjZNM40
ワイドショーは倫理などあってなきがごときだからな。
仮にMMD版をニコつべから削除したとしてもどうせ再うｐされたろうし、
そっちの再うｐ版を使われただろうから、クリプトンとしてはどうしようもない。
キャラクターの権利をもって抗議しようにも、引用または時事事件の報道で
著作権は主張できないしな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:53:40 tLPzefXJ0
>>545
不起訴で解雇撤回になった場合、サンミュージックがそろそろPを名誉毀損で訴える可能性はあるかな?
薬物の使用歴があっても、事実と反する、憶測に頼った内容(中学生のくだりとか)があればやりかねないかも。
サンミュージックが２ちゃんで袋だたきになりそうだけどw
影響のでかさの違いというのは、こういうとこで響くもんじゃないかな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:54:05 gXpNjdiQ0
仮定に仮定を積み重ねた極論による恫喝おいしいです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:07 P7cdBunE0
のりＰの件自体も日々動いているしね。
今後どうなるか分からんが、この動画と派生動画だけ浮いてきているかもしれん。
結局、ミクやニコ動に変なイメージ付けただけだよなとなっては残念なことに
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:19 Ax04eqOA0
ミクへの影響なら心配しすぎだろ。
yahooでの反応もこんなものだ。替え歌擁護派のほうが圧倒的に多い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:41 tLPzefXJ0
>>552
たかが仮定の話に、ずいぶんと必死だねえw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:57:57 SxPYMtNT0
どうしても替え歌がやりたいならミクじゃなくて
Pが歌ってみたで上げればいいじゃん
それならクリプトンは知ったこっちゃないしね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:58:12 7iZZmQsY0
>>547
風刺じゃねーよ。
インターネットにのせた時点で、公然性が認められるの。
立派な名誉毀損罪に該当する。
ましてや、芸能人は公人に準ずると判断されるケースもあるし、
軽い気持ちで真実に反する内容を言って良い訳が無い。
558:552
09/08/12 11:59:02 gXpNjdiQ0
>>555
アンカーをつけそこなった。>>546あて。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:02:31 RnnjZNM40
>>554
サイレントマジョリティ(ry
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:03:19 tLPzefXJ0
>>558
こんなのは放っておけってw
構ってもらって悦ぶタイプだぞ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:09 3REVZtECO
たかがキモヲタ用萌えキャラ音源で
どんだけ必死なのお前ら
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:29 P7cdBunE0
本スレ深夜もそうだったけど、この件話すときは
ここの方が落ち着くなw
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:48 ZBBWtPN/0
もうマスメディアそのものを荒療治で一掃してやる必要があるなこれは
そんで無能なマスどもをこの世から追放してやるんだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:06:53 S7zgTJYZ0
本スレの印種ボカロでやれとか言ってるやつらはどういう思考回路してるのかわからん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:07:15 nAXqWiOJ0
MMD版白いクスリ非表示乙
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:07:30 kUUjQ3+N0
>>561
ハァハァ ネルちゃんおつかれ
背中の穴をﾂﾝﾂﾝさせてくれ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:08:44 tLPzefXJ0
>>564
規約とか読まない(読めない)んだよ。
オレ達のやりたいようにやる、というのが行動原理。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:11:22 3REVZtECO
で、小沢叩きはよくてのりぴーは駄目なのはどうして？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:11:56 AbMGfXHt0
>>557
絶望先生って名誉毀損罪で訴えられる立場なのか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:12:25 tLPzefXJ0
>>568
どの小沢叩きのことか具体的に。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:30 Ax04eqOA0
>>568
別にダメじゃないよ。
ただ、ここの人達はミクを使って欲しくないだけで
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:39 tLPzefXJ0
>>569
白いクスリなんか久米の風刺センスの足元にも及んでないだろ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:49 54pV2sN2P
出版社が芸能事務所に訴えられる事は良くある事だしなー
身バレすれば個人でも電話や書面で挨拶くらいはあるかもな
２ちゃんのイタズラ犯罪予告で実際に逮捕されるとは誰も思ってなかった時代もあった訳だし
話が大きくなれば何が起こるかわからんよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:14:26 kqiZxeK30
>>564
栗の対応がお粗末というなら、正しい対応の見本を見せてくれってことだろう。
いま、それをできる可能性があるのは印種しかない。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:14:46 AbMGfXHt0
>>572
風刺レベルの問題なのかへーｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:15:32 KCX4ZUO20
政治的なものは言論弾圧とか言われちゃうから難しいんだろうね。
TVですら政治家の発言を捻じ曲げまくって報道してるけど、ほとんど野放しだし。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:15:36 03+Xy1we0
>>567
本スレからきますた
インタネ＝ドワンゴに当事者になってもらえば多少はたらこの能天気も直るだろうってこと。
別に自分は聞きたくも何とも無い
インタネボカロの方が、中の人に有名人使ってるんだから、はるかに高いリスク抱えてるのに
何でクリの苦労や中の人への配慮を何も考えてねーんだって事を一回わからせるためにも
誰かやって見せてくれよって事。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:16:18 Ax04eqOA0
まあ、印種は本当に放置するだけだろうけどね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:07 MccQCapu0
消さないのが偉いってわけじゃないと思うけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:32 iYzWXI9z0
>>514
同じ結論だね。俺も検証したかったからこその質問だったけど
本人が愉快犯なの認めた時点で議論は不成立
ただ彼をぬきにして今回の事件がクリのどういった
削除基準だったのかをお盆開けには知りたいところだよね。
削除されないギリギリを狙った政治や社会風刺が
より安全に可能になるようにね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:34 MkANgHfy0
マニア以外、中の人のことなんて興味ねーよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:05 KCX4ZUO20
野次馬的な意見だと、印種ボカロはドワンゴや中の人との結びつきが強いので
面白いことになりそうだなあと・・・
どうでもいいけど>>576が初発言なのにID被った。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:22 tLPzefXJ0
>>575
名誉毀損で訴えられるかどうかは、風刺表現の範疇であるか否かも加味されると思うが?
いや、久米のネタが訴えられないと言うわけではないが、バランス感覚と覚悟は持ち合わせているだろ。
白いクスリにはどちらも感じられない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:48 jInWTHWT0
本スレだと迷惑になりそうだからきました
おもいっきりＤＯＮの放送は一般人からみたら「へー」くらいのもんだと思うけど
ボカロ民からすればMMDの鉄格子入りミクがテレビにばっちり映ってるの見て
「なんぞーーーーーっ！？」って感じでしたよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:19:02 7iZZmQsY0
>>575
実際そんなもんだぞ。
風刺を気取るなら、手段は大切。
レベルが高ければ擁護されるし、
風刺にも満たないものであれば、愉快犯でしかない。
世の中そういうものですよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:19:20 7Z43FPhe0
ていうか、クリが印種がとかいってるけど、
ボカロエンジンの利用規約はヤマハのものに沿ってるから
ボカロを使う限りそこで引っかかるぞ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:02 54pV2sN2P
>>580
そのギリギリを狙った社会風刺をボカロでやりたい理由は何？
やっぱり自分で歌うのはリスク高すぎるから？
教えてくれよ煽りじゃなくて
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:11 03+Xy1we0
>>580
そういう事言う人に限って、自分はギリギリの政治風刺や社会風刺なんて大抵しないんだけどね
本当にする奴は、消されようが何しようがやるし、実際やってる
ここの人がどこまで知ってるかは知らんが、わかむらPのMADへのスタンスは参考になると思うけど
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:57 nEYvfuud0
こんなのを放置するとか
よっぽどユルい会社じゃなきゃありえん
ましてやクリプトンは権利関係きっちりしてるしな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:21:47 AbMGfXHt0
>>583
これは範疇内だろ
そこからの稚拙さで削除が決まるんじゃ発展途上の創作家はたまったもんじゃないよ
絵が下手作曲が下手だから認めないといわれてるようなものだ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:21:55 udb6nTg+0
>>564
単純に、たらこやPSaitoが栗の対応に批判的だから
ニワンゴと親密な印種ボカロでうｐしたらどういう反応＆対応するのか
やじうま根性的に見てみたいってことだろ。
>>567
>>586
こういう件で規約が同じだから対応も同じって意見をたまにみるけど
社会経験も考えも浅いなー
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:22 MkANgHfy0
この程度の悪ふざけをスルーできず
めくじら立てる方が大人げないわ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:25 7iZZmQsY0
>>590
それを判断するのは貴方ではないよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:45 P7cdBunE0
増殖した動画が毎時にあがってきたな
支援している人もいるが事の本質わかんないだろうな
前にも書いたがネタなら何でも許されるとか、
のりＰ悪いんだからやっちゃえとか、クリ削除への反発だとか
少し引いて考えたら理解できそうだが出来ないんだろうな・・・
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:22:50 pbihNpvF0
とりあえずそろpさんは何も心配しなくていいですよ
同じ病気P信者としてこれからも一緒にやばい動画を投稿しましょう！！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:23:30 7Z43FPhe0
>>588
本気で風刺活動してる人は自分が攻撃される可能性も顧みずやってるからな
遊びなら遊びの範囲でやりゃいいし、本気ならそれ相応の覚悟を持ってやれってところだろう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:23:57 54pV2sN2P
>>588
わかむらＰのＭＡＤてギリの社会風刺あったのかｗ
俺結構見てるけど技術と機材すげえなとしか思ってなかったわ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:24:03 KCX4ZUO20
風刺以前に、中学生のころから云々とデマの可能性が高い事まで言っていたのがまずい。
絶望先生って言ったら、ネタの選別にはかなり気を付けてるしボツになったネタも多いらしいな。
で、とき○モファンドがどうのこうの言ってしまった弟子はクレーム付けられてたような気がするｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:25:13 p/YKGWCt0
>>565
ミラーを見てるやつらは消されたと思っている模様・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:25:37 tLPzefXJ0
>>590
風刺が何か調べて、>>169の歌詞を読み直してから、風刺なのかどうかあらためて判断した方がいいぞ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:26:44 03+Xy1we0
>>597
政治風刺は無いよ、ただあの人は消されようが何しようが自分のやりたいことをやるって公言してる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:26:54 MkANgHfy0
白いクスリ ミラー、消されてないが強制ランク外になったぽいな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:27:26 7Z43FPhe0
>>591
印種は動かないかもしんないけど、元締めのヤマハが動いたらいろいろやばいだろ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:27:33 iYzWXI9z0
>>588
変な煽りだな。削除基準がわかれば
それを避けるように作品作る人もいるだろ。
消されるの嫌なら基準に従えばいいだけ。
その基準が今まで示された事はないんだから
示されたほうがトラブルが減るに決まってるだろ。
ＤＩＶＡ関連の動画の削除基準がわかってから
ＰＶの丸上げが極端に減ったように削除されるの
わかった段階で投稿しない人も多いっての
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:09 54pV2sN2P
>>601
え？でもあの人だってニコで音源削除されたＭＡＤを再ＵＰしたりはしないだろう？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:17 tLPzefXJ0
>>602
流石にドワンゴも怖くなったのか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:30:04 Ax04eqOA0
>>606
栗が妥協したんじゃないの。今度は速攻で消していてもいいはずなんだから。
消さなくてもいいけどランク外にしといてくれって。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:30:22 7iZZmQsY0
>>604
基準なんて示しようがないだろ。
全部個別判断せざるを得ないんだから。
例えば、NG単語いちいち挙げるのか？
事例の積み重ねでしか示しようがないし、
今回、ひとつ事例ができただろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:31 MccQCapu0
テレビが出てくると前提とか個人の考えとか
ぜんぶ吹っ飛ばして局の思惑どおりに編集して報道できるからな
MMDの含めて全部削除しといたほうがよかったのに
ってなことにならなきゃいいな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:35 tLPzefXJ0
>>607
ランク外措置も権利者権限でできるもんなのか?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:31:50 03+Xy1we0
ここでかぐぽで投下してくれよ、マジで頼むから
そうすりゃドワンゴのスタンスってものがある程度分かるんだから
クリだけの問題に矮小化してるのが気に食わん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:18 MkANgHfy0
>611
お前がやれ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:22 +h60oTWI0
まあ、濃いボカロファンはミクを社会風刺に使うの嫌がるかもしれないけど、
作り手側は濃いボカロファンにならないほうがきっと面白いものが作れるのだろうな
どっぷり浸かってるとどうしても創作の幅を無意識に狭めてしまうと思うよ、社会風刺に限らず
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:32:38 tLPzefXJ0
>>611
早くがくぽ買ってこいよw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:18 P7cdBunE0
そろＰ歌詞MMD画像劣化版は毎時にきてるね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:31 CrL807Ax0
ドワンゴのスタンスって過去の削除事例見れば大体わかるような気がするが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:41 tLPzefXJ0
>>613
個人を対象としたものじゃない社会風刺は普通に受け入れられているが?
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:33:57 RnnjZNM40
>>594
それ、頭がバーンだぜｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:34:18 iYzWXI9z0
>>608
何言っている・・・・今回の削除理由がわかる事が
一つの基準になると言ってるんだよ。
何度も言ってるが公序良俗に反しているのが理由なのか
名誉毀損が理由なのかさえも現時点じゃわからないだろ。
デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
公式見解でたの知らないのか？
今回もそういったものを期待するって意見になんか
問題あるか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:35:55 03+Xy1we0
図らずともがくぽの不人気が表れてしまった訳か、、、、、
少なくともココで表現うんうんで吼えてる自称DTMerは誰も持って無さそうだもんね
ちなみに俺は聞き専なんで音楽できませんのですんません
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:01 RnnjZNM40
>>602
ミラーってなんぞ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:04 +h60oTWI0
>>617
受け入れられるはずのものにも、手をつけられなくなるんだよ
仮定に仮定を重ねて、もしこうなったらどうしようって
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:36:46 54pV2sN2P
>>619
まあ期待するのは自由だよな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:01 03+Xy1we0
>>619
お前がメールなりで問い合わせて、ここで報告してよ
多分それが一番速い
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:37:09 MkANgHfy0
>620
聞き専が「自称DTMer」とか小馬鹿にしてんじゃねーよwww
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:38:34 P7cdBunE0
>>613
事件自体はまだ流動的だが個人を対象とした憶測誹謗歌詞に問題がある
削除自体は元歌の著作権も影響しているようだが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:07 pRES2if90
>>619
今回の件で「言われなきゃわからない」なんてガキには
風刺もネタも作って欲しくない。
そろそろだって一応はわかってやってたのに。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:39:09 7iZZmQsY0
>>619
>デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
>公式見解でたの知らないのか？
>>604で「その基準が今まで示された事はない」なんて書いてるじゃない。自分。
後から、削除理由の開示はして欲しいというのは同意だ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:40:05 03+Xy1we0
だって表現について熱く語ってりゃそりゃDTMｅｒだと思うだろＪＫ
その表現の限界とやらを試す意味でもがくぽ持ってたら試しにやってみて欲しいなってだけ
まあそろそろ聞き専は本スレに戻りますわ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:45 jInWTHWT0
楽器は使い手によって神器にもなればガラクタにもなる
ボカロはそれ以上に使い手によって天使にもなれば悪魔にもなれる
（悪魔にもなれるってのは必ずしもマイナスであるということではないよ）
知ってはいたけど、今回の事で改めてボカロのもつ可能性を再認識させられた
まあこの一言がいいたかっただけなのだが、ボカロって面白いね！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:41:49 tLPzefXJ0
>>622
という仮定か。
キリがないぞその論調。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:00 +h60oTWI0
やってみて欲しいって意見に、自分でやれって返すパターンはもう見飽きたな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:41 KCX4ZUO20
厳密に言えば名誉棄損はすべてダメなんだろうけど、相手は著名人だからね。
毎日のようにワイドショーや週刊誌であることないこと言われているけど、
よっぽどの事じゃないと問題にならない。
デマが混じってる方がまずいのかもしれないし、ドラえもんの同人のアレみたいに
目立ちすぎたからダメってことかもしれん。
基準がどうのこうの言ってる人もいるが、世の中そう簡単に0か1かで判断できないよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:42:59 54pV2sN2P
誰も自分にリスクが被る遊びはしたくないよ
やっても何も得るものないし面倒な事になりたくないもんｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:03 L8sPyKif0
>>632
残念なことに今後もたびたび見る事になるだろうw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:38 54pV2sN2P
>>633
それは表に出るのが少ないだけで
裏じゃ色々クレーム来たりしますよｗ
出版社はクレーム慣れしてるけど個人でもビビらずに対応できる？
芸能事務所つったらヤ○ザですよｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:40 ohLDMDbaO
>>620
ウチのがくぽで歌わせたくないだけですが、なにか？
実験したいなら実験したい人がリスク被ってやればいいじゃない。
がくぽ買わなくとも「こういう歌詞の曲をがくぽに歌わせてニコニコに上げたいのですが
規約とかに引っかかりますか？」と聞く手だってあるでしょ？
そこで相手にするかどうかはインタネしだいだけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:46:58 70P2zBBj0
>>633
世の中割り切れないからこそ基準を明文化するんじゃないの。
クリが基準を示すことはある意味でクリを縛ることでもあるが、それは必要なんじゃないかなー。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:47:34 MccQCapu0
基準は規約に書いてると思うが
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:17 jC9QIoTyO
今回の件で俺にとって良かったのは
ニコニコにうｐられた初音ミクを使った楽曲は
いつでもクリプトンに消される可能性があるってのがわかったことだな
削除基準もわからんから別会社のボーカロイドにしといた方が安全だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:27 MccQCapu0
今回ヤクザなのは芸能事務所じゃないと思うｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:48:53 54pV2sN2P
>>638
その基準が無いと創作活動出来ないって人がボカロユーザーには多いの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:13 CrL807Ax0
ドワがどう動くかはちょっと気になるけど
それ以上にさっさと収束してほしいというのが正直な話
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:49:27 P7cdBunE0
ニコ動で投稿して遊ぶのにはそれなりの心構えが必要だな
激再生とかで毎時１位なんかなったら、さぞ楽しいだろうし
そういう意味では麻薬みたいなものかもしれん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:02 udb6nTg+0
>>633
法や規約で牽制しつつ、妥協点の調整で回ってる世の中だからねー
今回の栗削除もデPと同じで、規約違反な曲が悪目立ちしすぎたから
ってのが一番の理由だろうな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:50:23 iYzWXI9z0
>>628 もうちょっと全体の文脈を読んでくれ。反論する気にもなれん
>>638
デＰ事件でクリはテレビで放送出来るレベルが限界点って明言したからね。
テレビで放送できないようなエロ歌詞はダメと
もちろんこれで完璧すっきりするわけじゃないけど一応の判断基準は示された
今回も何か発表あるんじゃないかな？お盆開けに
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:04 gNTHTJbgO
削除理由なんてボカロにかぎらずゲームでも何でも公開なんてされたことないでしょ。
DIVAにしても消された動画からエディットはOKでPV丸上げはNGと「推測」してるにすぎんし。
今回の件で推測するためのネタが増えたと思いたまえ。
つーか仮にギリギリのネタやるとして判断基準教えてと相手に要求するのであれば相当間抜けではある。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:51:56 70P2zBBj0
>>642
別に多くはないと思うよ。
でもデＰの事例などにも倣うに、削除理由を明確にはしてほしいというだけ。判例みたいな感じ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:35 ohLDMDbaO
>>642
アニメとかのマッド製作者とか見る専にも多かったですよ。
もちろん製作者は著作権とか色々ヤバいと知って覚悟してる人のが多いですが、ランボーみたいな
人もやはりいますw
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:52:38 54pV2sN2P
>>644
まああれだけ再生まわったからな
脳汁出てたとは思うし消された本人は覚悟してたとはいえ残念だったとは思うよ
ぼからん１位も夢じゃなかったもんな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:00 vWQ4cczB0
たとえ消されずにいたとして、しっぽたん基準でもセーフだったのだろうか？
まあボカラン除外されても「やっぱりwww」程度の反応だったろうけど
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:32 VQnjE5Dz0
>>646
でもその歌詞自体はCD版で復活したんだよね、しかも栗の公認付で
だから基準が二転三転している
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:54:57 MkANgHfy0
>648
判例こそ、解釈が微妙だからこその「先例の積み重ね」システムじゃねーか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:03 pRES2if90
>>637
誰もピンポイントで「君んとこのがくぽに歌わせろ」何て言わないからん安心しなさいてｗ
>>640
インタネなりZero-Gなり好きな会社のボカロでやればいいよ！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:07 ohLDMDbaO
>>650
ぼからんはぼからんで排除基準あるからねぇ。
どうなったかは不明だけど。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:55:45 Ax04eqOA0
>>651
いや、実際１１位にランクインしてたじゃないかｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:07 pRES2if90
>>648
正直判例を逆手に取るとか、そういうアホな方向に一生懸命な馬鹿が
出てきてほしくないので、説明してくれなくていい派。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:56:56 kUUjQ3+N0
>>643
のりぴーの件はそのうち収束するけど
同様の件はいつかおこるだろうよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:57:08 vWQ4cczB0
>>656
そうだったのか
最近ボカラン自体見てなかったので知らなかった
スマンかったとお詫びすると共に教えてくれてありがとう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:00 CrL807Ax0
>>647
お前の嫌がることするけど、ギリギリのラインを教えろって確かに馬鹿な話だなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:05 ohLDMDbaO
>>658
それは同意するw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:18 +h60oTWI0
>>657
同意
こういう何もかもをきっちりさせようとするのがボカロ厨の悪い癖
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:25 54pV2sN2P
>>648
ユーザーにとって必要性に乏しければやらなくていいんじゃないの？
クリプトンの客はユーザーであって外野じゃないし
作者だって見方によっては規約違反ととられて周りに叩かれるのも嫌でしょ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:58:30 pbihNpvF0
説明を出されると頭破みたいなんが増殖しそうで説明はなくてもいいわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:59:22 KCX4ZUO20
>>652
あのCDも出るまではいろいろと大変だったらしいし、
歌詞カードとかにはやばい単語は書いてなかったりとか色々ともめた痕跡が・・・
基準の明文化なんて、ソフトの利用規約以上のものは書きようがない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:01:53 MkANgHfy0
>647の最後の行に感動したwwww
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:03 P7cdBunE0
製品の利用規定以外に逐条解説、判例集示せって言われてもなぁ
前にも書いている人いるけど、その都度すり合わせていくしかない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:04:27 p7zYu10r0
まだやってんのか
俺達がルールになればいいだけだろｗ今回のように圧力を掛けて潰せばいい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:05:11 MccQCapu0
今回ギロカク民が誰に圧力かけて何を潰したんだよｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:20 MkANgHfy0
>668のかっこよさに惚れた。
そして「有名コテだから2chの総力あげて潰す」のコピペ思い出した
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:06:24 RnnjZNM40
>>652
公衆送信されてるか否かというのは大きな違いだぞ。
テレビで放送できないエログロ映画は、むしろ堂々とDVDで販売されたり
単館系映画館でかかったりするだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:18 iYzWXI9z0
デＰの事件でご丁寧に見解出してきたんだから今回もあり得るでしょ。
他の会社なら無視でもクリプトンはそう言う事なるたけきっちりしようとする会社だから
最近もめたＰＣＬでもそうでしょ。
完璧な基準を示せって話じゃなくて、ある程度基準になりそうな話を
聞いてみたいってだけ。少なくとも今回の削除理由は知りたいわ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:07:52 7iZZmQsY0
なんで北の小さな会社が毎度毎度こんな大変な判断しなきゃならんのかｗ
個人的には、削除はクリの独自判断、削除理由は後日開示して欲しい。
今回みたいな独創性の欠片もないようなものならば、どうでもいいけど。
ただし、開示するデメリットは上でみんなで言ってる通りだな。
そして今回、開示すると、今後もしなくてはならなくなる。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:09:52 ohLDMDbaO
>>672
でも「利用規約の○○です、終わり」じゃ、納得しないでしょ？（w
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:31 54pV2sN2P
>>672
お前が知りたいのは解ったし誰も責めてないから
何度も同じ事言わなくていいよ
実現するかどうかは別
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:10:38 +h60oTWI0
クリとしては、削除したことをもっと気軽に受け止めてほしいんだろうな
「消されちゃった、てへー」
「しょうがないなぁまったくｗ」
みたいな感じで終わればお互いに理想的なんだろう。お前らもっと馬鹿になれよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:16 y502yBHT0
しかし、そろPといい、天使炎といい、クスリに群がるのはDQNばかりだな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:11:17 FlOw+sVJ0
>>670
kzはvipperにあっさり潰されたな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:12:54 vnyHPe0r0
規約を守ることが目的ではないんだよ。
そもそもなんでヤマハが規約を作っているかというと
Vocaloid が、エロ、犯罪、政治、宗教などに使えるということになると
音声データを提供してくれる人がいなくなるから。
本音ではヤマハが期待している本格シンガーの音声を提供が絶望的になる。
それが最終の目的だから、一律になんでも消すなんてことは必要なくて
やりすぎたケースが多くの目に触れるような場合は強権発動することになるだけ。
むしろ、ひっそりやるならケチつけないよって意思を理解してくれよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:12 3REVZtECO
>673
そういう道を選んだのは栗自身じゃん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:13:17 Tu5FXM+A0
>>673
なんか、ピアプロに他所の版権モノ投稿するお子ちゃまたちの思考と変わらん気がしてきた
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:05 54pV2sN2P
>>678
ｋｚは元々ニコニコから離れたがってたのでこれ幸いだったんだよｗ
一応プロだし
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:14:30 p/YKGWCt0
>>678
あれ？ランキング厨に潰されたんじゃないの？
そういやテレビで流れたって事は公序で消されたわけじゃなくなるのかな？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:15 KCX4ZUO20
いろんな観点が混じってるよなあ。
悪ふざけが過ぎる、というなら、もともとの歌詞作ったVIPの連中のほうが、
よほどデマゴギー飛ばしまくってふざけてただろうし、
現にいまでもあれよりひどいデマや書き込みしてる連中はたくさんいるからね。
思わず影響力が大きいものつくっちゃったから消された、って話だよなこれ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:56 54pV2sN2P
そうだよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:16:57 oBrXc/br0
>>683
なんでもかんでも予想スレの所為にするなよｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:19:43 ohLDMDbaO
>>683
あのー、テレビでは「音楽」として流れたのかな？
それとも関連ニュースとして流れたのかな？
なんでもごっちゃにすると、あなたが困る事になるよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:15 KCX4ZUO20
>>682
Kzはランキング改変へのコメントで後に引けなくなった感じ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:20:35 MccQCapu0
てか別にテレビの判断と一致する必要もないし
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 13:26:24 p/YKGWCt0
>>687
ああ、見てないからわからないや
だれか見てた人いたら教えて
忠告感謝するよ