09/08/12 02:37:20 BW2h9HW7O
>>113
何故オレが欺瞞の雨擁護してんだ…www
可能性もしかしたらあるのは売名呼ばわりとかかな…？
多分可能性低いと思うけど。
それと犯罪者呼ばわり、あいつは犯罪行ったって発言は別次元。
>>182 噂で聞きました～じゃ、おそらく免罪にはならない。
中学生からクスリやってるってのが事実じゃなかったら
そろP、どうするんだ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:37:54 QlwMsTDS0
>>192
欺瞞の雨の歌詞はすべてabの内心を勝手に想定して中傷したもの。
人がどう思ってるかなんて証明できない代わりに
思ってないことも証明できないから放置しかないだろ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:38:15 cMw7XT7A0
>>202
じゃ、クリがしゃしゃり出て削除なんてしないほうがいいよな。
クリに削除お願いする前に事務所やレコード会社にお願いするのが先じゃん
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:38:32 5fMxCfs80
>>197
それ以外に
・ニュースに取り上げられた
ってのがある
ＭＭＤの画像が載ってないニュースが先に出てる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:38:41 jgGIABqZ0
>>114
エンドユーザー使用許諾契約書｜株式会社インターネット
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
> 第4条 禁止事項
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> （1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> （2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:38:45 MccQCapu0
噂で人を決めつけるのは一番よくないことだって
ばっちゃが言ってた
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:39:28 5Hn/pwxB0
そもそも替え歌だからJASRAC自体が消すことも可能だよね、面倒だからしてないんだろうけど
内容的にニコ動が消すことも出来るし（面倒だからしないんだろうけど）
動いたクリプトンつまんねっていうひろゆきの感想だよな
変にややこしい昔話からめるから面倒な雰囲気になってるけど
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:40:23 nBD4prTa0
>>216
どうやらもっとディープなところみたいだぜ。ｺﾞｸﾘ・・・。
お、俺はこの件から引かせてもらうぞ！
168 名前： セキチク(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 02:30:37.99 ID:XsYP4JR/
2分8秒より
この早さだからすぐに流れると思うが読んでくれ。今回の削除に関して調べてみたが、色々裏があるようだ。
碧いうさぎの権利はビクターと織田哲朗が保有している。
どうやら今回は織田経由でビクターへ圧力がかかり、関係の深いクリプトン側がミクの権利を使い申し立てをした模様
織田は元々ビーイング人間で、上にはバーニング周防がいる。さらに周防を裏支えするのは広域指定暴力団山口組だ。
歌詞で出てくる大物とは周防のこと。GacktがいたころのMALICE MIZERを「こいつら目障りだ」の一言で翌日解散させ、
鈴木亜美を引退させる決定権を持っていたのも周防だ。今回の削除により誰が黒幕なのかよくわかった。
なぜなら本来クリプトンの権利では、うp主が不正な初音ミクを使用していない限り行使はできないはず。
でもそれを調査できるすべはクリプトンにはない。
となると、権利を主張できるのは本来ビクターと織田しかいないのだ。
この削除は意図的にクリプトンに押しつけられている。ニコニコはこの削除の重さを本当の意味で理解していない。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:40:25 iGFXE4890
>>218
>そろP、どうするんだ？
他人の替歌を歌わせただけなんでしょ？
そういう意味じゃ本人を責めるほどではないと思うけど
もうちょっと考慮すべきだったのでは？とは思う。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:40:31 jjEabHLv0
>>224
JASRACには無理でしょ
人格権持ってないから
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:40:43 DBcvKVIE0
CVシリーズの方向性だと逆に見えにくくなってる部分もあるけれど
もともと、中の人のいるバーチャルシンガー、というソフトウェアであって
>>128の制限は、VOCALOID１にも、英語ボカロにも共通にある
正確には、使用許諾の内容は、どのボカロもほとんど同じ
そういうわけで、音声ライブラリを使うことで
＞、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
＞ 声を公開又は配布すること。
を禁ずるというのは、ほぼ間違いなく元のYAMAHAの時点で存在するもの
それに反対の意見を述べることは、もちろん各人の自由だけれど
少なくとも各ライブラリ開発会社とYAMAHAは、
そうした使用は制限されるべきだと言っているわけ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:41:04 9DQhqn1q0
>>222
GUMIに関してその線引きをするのは印種なんだから
度量の見せ所にはなるんじゃないか？ｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:41:40 jgGIABqZ0
>>94 >>106 >>127
VOCALOID 議論隔離スレ part130
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:990番)
> 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:49:08 ID:BW2h9HW7O
> 今聴いてきたwww
> これ「中学生からやってる」ってとこアウトかもね。
> 憶測でしょ。信ずるに足る根拠無しに人の名誉毀損する発言は犯罪になる。
> あと具体的に名前出さなくても、誰の事を言っているか分かるって判断で
> 有罪判決下った例がある。
>
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:41:44 MccQCapu0
ひろゆきはただの自由主義者だからな
細かいことグチグチ言うのつまんなくね？しか言わんし
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:41:48 7Z43FPhe0
本当に真っ当な非難をしたいなら自分が傷つく覚悟もいるからなー
義憤によるブログ突撃で逮捕なんてこともあるくらいだし、匿名だから何言っても大丈夫なんてこたぁない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:41:57 HN45f4Hv0
>>192
それは悪魔の証明になりそうだな
結局は欺瞞はABの考えを想像してやったものだからなー
人の考え方なんて、どう思ってるかなんて、本人にしか分からないしなｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:42:24 nBD4prTa0
これからやばい風刺とかエログロはインタネボカロでやればいいんじゃね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:42:30 iGFXE4890
>>224
そういう事は当事者にやらすのがジャスラックです。
集金にはいくらでも行きますがw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:42:41 MccQCapu0
むしろソニカでやればよくね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:42:41 jgGIABqZ0
>>130
そういう問題が起こらないように、
エンドユーザー使用許諾契約で縛るわけでしょ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:43:05 948R1Zh/0
黙認の限界を超える>消す
なんら軸ぶれてねえじゃん
その線が「ニュースソースとして取り上げられるか否か」
つまりそういうことは内輪でこそこそやれって事だよ
水面の上に出てきて注目されれば、企業として動かざるを得ない
それすらわからずに騒ぐのはただのガキ
というか、ここで一番まともなのそろPじゃんｗ
ガキかもしれんがガキとしてぜんぜん軸がぶれてねえし
それはデＰもおんなじだけど、それに比べて他の連中のまー中途半端なことｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:43:58 kUUjQ3+N0
がくぽ、ＧＵＭＩに歌わせたらどうなるかリトマス試験紙になるな
ニュースになるとか、条件が違ってしまうが
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:44:00 jjEabHLv0
>>234
でも規約統一されてるからね
もしもYAMAHAから言われて動いたとしたら、種も同じ事になるよ
その他の圧力なら会社の体力次第か
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:44:05 5Hn/pwxB0
>>227
そうなのか。サンクス
でもそれだとなおさら消しにくいな、歌自体の権利者は。
火に油なことすると面倒事になるし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:44:44 jgGIABqZ0
>>138
本人の声で歌ったところで
名誉毀損と
作詞者の著作権にかかる同一性保持（無許諾改変）
の問題からは逃れられない
ことをお忘れなく
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:45:00 xRWWQD1u0
クリとしては消すのは当然だな。ニュースとして掲示された状況なので
見に行く一般人も多いと思われるが、内容が公序良俗に反して、
かつファンの感情を逆撫でする内容では、初音ミクがあらぬ偏見を受ける。
悪口ばかり言っているオタクのおもちゃ、と。
ＴＢＳ事件の二の舞だ。あの時はクリもブログで激怒していたし、今回も同じだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:45:16 MccQCapu0
あちらが消したからこちらも消さないとおかしい
ってのは話にならんというのに
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:45:32 iGFXE4890
>>238
軸がぶれるのが普通だから軸がブレてないって意味分らん。
ブレまくってぶれてるの分からなくしてるならともかくw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:45:32 RnnjZNM40
>>220
今のこの段階で、札幌の名前も知らないベンチャー企業が
酒井法子の弁護士だのサンミュージックだのに電話かけて相手にされると思うか？
作詞家の同一性保持権を理由にするならJASRACじゃなく作詞家本人にコンタクトが
必要だが、作詞家本人がニコニコ運営に電話かけても相手にされんだろう。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:45:51 5fMxCfs80
>>228
前から思ってたけど
それの規約が中の人を守る為にある
ってのはなにがソースあるの？
普通に音声ソフトとして当たり前に思える
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:46:02 cMw7XT7A0
>>219>>233
クリが欺瞞を削除させないことに文句を言ってる人に聞きたかった質問だったんだ
言葉足らずでスマン
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:46:17 iGFXE4890
>>242
それで消されるのは本人納得してるから良いそうだ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:46:18 HN45f4Hv0
>>234
いや無理だろ？
ヤマハのVOCALOID製品に、そういう使い方は駄目っ！ってあるから
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:46:50 jgGIABqZ0
>>141-142
タイマーズでさえ誤魔化しダブルミーニングで歌っているのに
いくら何でもそのものズバリでは >>122 さんの言うとおりだわ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:47:47 7Z43FPhe0
>>247
インタビューで声の提供者へ極力配慮するって剣持さんが言ってた
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:48:27 lwUBpd010
野暮なつっこみにはなるのだが、ひろゆきの話は
ジャスラックが強権を使ったのがダメって言った人が
強権使うのどうなのよってことだから、それを言ってない種が
使う分には問題ないって事になるなｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:48:46 jgGIABqZ0
>>147
擁護も非難もしてないですよ。
エンドユーザー使用許諾契約にそう書いてあるのなら
いつでもどこでも例外無く書いてあるとおりにしてくださいね、
とお願いしたまでです。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:48:49 kUUjQ3+N0
「コイツがスピード違反なら、あの人も違反でしょう！！
と他人が心配しているｗｗこれは珍しい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:48:52 nBD4prTa0
>>240
>>250
やっぱ自分で歌うのが一番だな！この人みたいに！
これ聞いて寝るぜ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:48:53 Ax04eqOA0
全然世間の反応を実際に見ないでミクのイメージ悪化につながるとか
言ってる人たちばかりなのが何かなあ。
ミクそのものに対する批判なんか全く見かけなかった。
せいぜいミクについて言及されていたことといえば、無駄に調整がうまいということくらい。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:48:59 zaQ9WEgWO
>>238
だって>>238には誰がどんな主張をそれぞれしてるか正確に把握なんて
してないでしょ？
「軸がぶれてる」って誰がどんな軸のぶれ方したのさ
相反する意見を全部1つの総意と判断してるだけでしょ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:49:04 5fMxCfs80
>>252
いやだから
中の人がいなくてもボカロを作れるようになったら消える規約なのか
と言えばそうでないと思うから
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:49:54 DBcvKVIE0
>>247
＞ (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、
ちなみに英語ボカロだと
original singer及びそれ以外の第三者の～といったような表現になっている
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:50:19 HN45f4Hv0
>>253
ヒロユキーの考え方は、基本そうじゃね？
オマエがそういう事しちゃ駄目って言ってるのに、オマエがするのかよｗおかしいだろｗｗｗ
って感じだろ、何時もｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:50:24 iGFXE4890
>>258
落ち着け。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:50:53 mAeUoIwSO
ちょっとクリプトン信者多すぎてお話しにならないな・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:50:54 5fMxCfs80
>>257
実際にそう書いてるのは小数じゃないか？
誤解はともかく悪化はしないと俺は思うよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:50:55 tLPzefXJ0
>>257
まずどこを見れば「世間の反応」がわかるのか教えてくれ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:51:26 MccQCapu0
だからUTAUでやりゃいいじゃん
UTAUにも制限があるのかはしらんけどｗ
あるとわかってるボーダーライン踏んどいて
警告受けたらそんなのおかしいとかピーピー騒ぐなよと
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:51:31 +h60oTWI0
>>257
わざと、ありもしないイメージの悪化を作り上げて自分に有利な方向に持っていこうとしてるんだよね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:51:40 Jeq66Rfd0
>>261
で、おまえが言うな！とオチが付くｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:51:46 Ax04eqOA0
>>265
mixiで数百件日記に書かれてたよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:51:53 tLPzefXJ0
>>263
携帯からご苦労なこった。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:52:19 jgGIABqZ0
>>156
> 弱いものいじめはおｋ
> 強いものを叩くのはNG
> これがクリプトンのやり方
> 太いものに巻かれろの精神
逆ギレは見苦しいですよ
強いものだろうと弱いものだろうと公平に取り扱うようにクリに要求する
のもまたユーザーの役割かと
> でも「恣意的に削除しない」事は出来るんですよ
そのへん、「削除する義務」については
これからどうなるかは分からないですよ。
2ch削除人の身元を割る時代も、すぐそこかも。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:52:33 1yj0qy4x0
>>225
陰謀説も結構だがP叩き以外には発展しそうもないしなあ
薬ダメ、絶対っていう替え歌がなんで叩かれるのかよくわからん
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:52:40 tLPzefXJ0
>>269
世間の反応＝mixi
本気で言ってるなら考え直せ。マジで。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:52:41 xRWWQD1u0
>>257
書き込まれた情報だけを鵜呑みにしている時点で全くの思慮不足。
ニコにおいては、いわゆるネタとして認識される可能性も高く、
また既に初音ミクについて認識している人々の意見は関係ない。
問題は、動画、もしくはニュースを見て、一般人がどういう印象を受けるか、ということ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:06 iGFXE4890
>>268
だから意味無いんだよね「ひろゆきが言ってた！」ってのは。
あとで見ていい事も言ってる、だけど外した事も言ってるって程度で。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:06 tt/oSm5S0
>>257
今の時点じゃ判断できないけど、この後の反応待ちという天が在るのは否めない。
でも、TBS事件の時みたいなレッテル貼りとかされるのはマジで勘弁願いたい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:08 mAeUoIwSO
クリプトンに全く非がないと思ってるやつがいるのがすごい
ある意味すごい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:27 A0sdgmI20
ゆっくりもそういう規約あるのかね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:42 9DQhqn1q0
ボカロキャラクターのイメージは大量の作品が投稿されることでそのニュートラル性が
担保されているのだから、その状態が維持されている限り一つ二つの作品で
（少なくともボカロ廃にとって）ボカロキャラクターのイメージ悪化はありえない。
ニュースで初めてミクを知った人が誤解をしたとしたらそれはその記事の責任だよな。
世間一般に対してもボカロあるいは合成音声が認知されていけば
ボカロキャラのイメージ悪化なんて気にする必要は無くなるはず。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:42 Ax04eqOA0
>>273
もちろんmixiだけじゃない。あくまでも手軽に多数の意見を読める場所として提示したまで。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:53:44 lwUBpd010
>>271
>2ch削除人の身元を割る時代も、すぐそこかも。
そりゃ最悪なネット規制の時代が近づいてるって事だから
なんとしても阻止しないとね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:54:12 HN45f4Hv0
>>259
中の人が必要じゃなくなったら、規約はある程度代わるだろう
開発元、または発売元に不利益をあたえるような使い方は駄目ってなりそうだし
第三者ってのはずっと明記されるだろうしな
結局は完全に自由ってのは、無いよ
たとえUTAUを使っても、歌詞を聴きそれを誹謗中傷してるって感じた奴が通報すれば
人権って言う法律のおかげで削除は可能だろうからな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:54:16 Jeq66Rfd0
>>272
>>169
薬ダメ、絶対っていう替え歌ならよかったんだよ、きっとｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:54:48 MccQCapu0
てかJASRACのは
権利者本人がどう思ってるかにかかわらず一律に規制したから
強権的だって言わたのであって
クリプトンが持ってるソフトやキャラの規約を
クリプトンのソフトやキャラを使った動画にあてはめるのとは
まったく話が別だと思うんだが、なぜひろゆきは同じレベルの話だと
ミスリーディングさせたいんだろうという点は気になる
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:54:49 f+ZmqHYh0
まぁyahooのトップに載るぐらいの話題になったのは、それなりに世間の反応が
あるのが察せられると思うがなぁ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:55:29 tLPzefXJ0
>>272
>>169を見ればわかると思うが、動画の最後の画像が出てこなければ、「薬ダメ、絶対」という内容ではないな。
退廃的な感じはするが。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:55:40 jjEabHLv0
世間とか関係ないよ
あれを残してこれを消すクリプトンのやり方がどうかと思う
あれの関係者はあまり好きじゃないが、同様に今後も恣意的に消されない動画が出てくるわけでしょ
中の人を守るという大義名分は消す理由であって、消さない理由にはならないしなぁ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:55:52 jgGIABqZ0
>>151
それだけではなく歌の質も問うべきだと思いますよ
しょせんはクリの手のひらの上で遊んでいるのだという分を
わきまえていない暴発したユーザーの態度もね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:56:02 cMw7XT7A0
>>246
いや、サンミュージックやビクターについて言ってないからｗ
欺瞞の対応についてクリに凸してるヤツにクリに削除願いだす前に事務所に相談したら？
という書き込みだから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:56:06 kUUjQ3+N0
>>280
じゃあ初めから世間なんて書くなよｗｗｗ
他の例示も２，３しとけばいいのに
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:56:37 tLPzefXJ0
>>280
mixiの他にどこを見れば世間の反応を知ることができるの?
そもそもあなたの言う世間ってどこ?
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:56:51 mAeUoIwSO
>>288
クリプトンは神様じゃない
思い上がるな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:56:57 +h60oTWI0
「自分のが消されたのはしょうがない
でも、冷静にギロカク民と同じ視点で考えると、納得いかない点はあるよね」
これがそろPや当時のデPのスタンスだったと思うが、
当時も今回も、>>266みたいにPが削除についてピーピーゴネてると主張する人が必ずいるんだよね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:57:07 MccQCapu0
じゃあクリプトンのソフト
つかわなきゃいいじゃんかあ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:57:07 Ax04eqOA0
>>290
「まずどこを」と言われたから１箇所提示したまでだが。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:57:20 xRWWQD1u0
まず、クリプトンに何の非があるのかわからない。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:57:23 5fMxCfs80
>>287
恣意的に消されない動画なんて山ほどあるだろ
2年続いて消えたのが2件だぞ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:57:27 HN45f4Hv0
>>277
それはねーだろｗ
どっちかって言うと、そｐもクリももうちょっちやり方あったんじゃね？
って感じじゃね？
まー、歌詞にやばそうなフレーズがあるから、そｐ自嘲しろって言われてる割合が多いけどなｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:58:17 MccQCapu0
デPのはともかく
今回は完全にピーピーごねてると思ったが
何かかんちがいしてるか？ｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:58:36 5fMxCfs80
>>289
暴れてる人は既に関係してそうな所には全部凸してる感じだよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:58:37 HNuAomsiP
>>284
そういう話であるのならば権利を渡してる以上
JASRACも権利者なのだから、それを規制すると判断する事
自体は問題ないのじゃないか。
強権的とか言われたのはそこが理由なのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:58:53 iGFXE4890
>>293
「消すと増える」なんてのをタグロックするからじゃ？
そう思われても仕方ないと思うけど。
本人もちょっとムキになったと言ってたし。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:00:04 tLPzefXJ0
>>293
デPはともかくそろPはそんな素直では無いだろ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:00:14 jgGIABqZ0
>>173
> 完全コントロールなんて出来るわけない
そういう開き直りは良くないでしょう
理解できるできないの問題ではないです
規約にそう書いてあって規約から外れた現実があるのなら
規約を守らせるようにして下さいね
ただそれだけのことです
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:00:43 5Hn/pwxB0
>>284
激同、当時の楽曲独占してたJASRACの強引な一斉削除騒動と
一キャラクターの所有者で有るクリの1動画に対する削除の話混同しちゃいけないよな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:01 NrV333gc0
例えば、ボカロで天皇ディスってるソングをニコ動にうｐしたらクリプトンが消しちゃっても
クリに同情しちゃう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:18 HN45f4Hv0
>>302
まー人間は感情で動く、なまもの だからなｗ
一晩寝たら、あーやりすぎたなぁって思うときもあるだろう
ただ、その辺りが
一個人と、曲がりなりにも会社という構造を維持してるクリとのズレが、今の状況をおこしたんだろうなｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:35 iGFXE4890
>>304
消えて炎上して欲しいのでは、ひょっとしてw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:40 tUNBkKps0
つかただの替え歌だろ
もっとマシな動画消されたときに騒ごうぜ
あんな糞動画マジでどうでもいいわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:01:53 MccQCapu0
>>301
問題ないからだれもひっくり返せてないんだけど
自分の思いがないがしろにされてると感じてるアーティストも
実際いるわけで、そこが強権的、横暴と言われてるんじゃないかな
俺はJASRACを不要な組織とまでは思ってないので
この話あんまり引っ張る気ないんだけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:02:30 tLPzefXJ0
>>306
でもその場合はどこのニュースサイトも取りあげられなさそうw
ガジェット通信でも無理だろうな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:02:40 jgGIABqZ0
>>202
メリット・デメリットの問題ではなく
潰すことに正当な理由があるかどうかでしょう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:02:55 5fMxCfs80
>>306
その場合国歌の替え歌か
で「初音ミクが歌う」とニュースサイトに載る
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:03:02 HN45f4Hv0
>>306
天皇家って、たしかそういう方向からは 法律で守られてるんじゃね？
クリプトンが消すより、そっこーでニコニコ運営が削除しそうだｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:03:33 Jeq66Rfd0
>>309
マシな動画なら消されないじゃないか
いや、マジじゃない動画に価値が無いってわけではなくｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:27 tt/oSm5S0
>>305
一緒にする事自体間違ってるでしょ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:30 948R1Zh/0
本人が消されるのはしょーがねーと思ってて
でも消し方に納得行かんからもういっちょ遊んでやれ!
ってやってるわけだろ、それで完結じゃんｗ
擁護も叩きも誰の顔色伺ってんのよ?
ここは事の成り行きをニヤニヤするところだろう
そういう意味で中途半端だって言ってんのｗ
削除のポイントとか話してるやつの事は何も言ってないよ
むしろポイントがわかれば「上手くこそこそする方法」が出てくるかもしれん
いたずらは姑息に効果的にやるもんだぜ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:48 mAeUoIwSO
>>306
例えばその曲を作ったのがファンの多い有名PだったらPに同情する人もでてくるな
・・・たられば論なんて意味なさないだろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:04:49 MhKwcP/O0
>>202
排除なんかしたらキチガイどもがどうせブログ突撃したりろくなことにならなからだろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:05:40 i2kYWb/A0
>>314
昔なら不敬罪とかあったんだっけ？今はないでしょ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:05:52 kqiZxeK30
>>301
正確に言うと、JASRACは「JASRAC信託曲かどうかに関わらず」
プロバイダーに圧力をかけて、拡張子がmp3やmidのファイルを全て消させたんだ。
それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
今回の件と何がどう共通点があるのかまるで理解できない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:04 cMw7XT7A0
>>306
尻Pやひろゆきがどういう態度取るのか興味はあるな。
自由のためなら街宣車ドンと来いなら感心する
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:43 5fMxCfs80
>>317
ニヤニヤしてないでギロンしようよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:44 HN45f4Hv0
>>317
ば、馬鹿やろう！
いきなり完結させるなよｗ
俺、キタばかりなんだぞｗ
って、もう三時かｗｗｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:06:56 MccQCapu0
完結の決定権を持つひとあらわる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:07:04 kUUjQ3+N0
>>317
はげど
で、この湿気た燃料を炎上させたいわけだが。久々のギロカクﾀﾝの餌だし
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:07:33 tLPzefXJ0
>>321
そこの部分たらこ端折りすぎで、事情を知らない人は「そうなのか、強権はよくないね」になってるからな。
たらこが知らないはず無いので、わざとそう読ませたんだろうがなw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:07:58 5fMxCfs80
>>318
ネット住民は手のひら結構すぐ返すからどうかな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:08:26 J/Fu8iTr0
>>327
何か怖くなってきた
まさかクリプトンがお盆休みなのを知ってて書いてるんじゃないだろうな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:08:31 NrV333gc0
>>322
「自由」という標語のために零細企業を巻き込むのはなあ
右翼恐れて日教組だかに施設貸すの拒否ったホテルの話題だかあった気もするけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:09:06 HN45f4Hv0
>>327
たらこの釣りLVは世界LVだ
なんてたって、日本のNETを釣って2chを作った位だからなｗ
俺達が、かなうわけねぇ・・・
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:09:36 zZUwT/oS0
随分と話を複雑にしているみたいだけど単純にのりぴーサイドが栗に消してくれって話でそれを実行しただけ
のりぴーサイド名義だと角が立つから栗名義
くさなぎの時と違ってランキングにあるのはミクの替え歌ぐらいしか目立ったのりぴー動画無いしね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:09:53 Ax04eqOA0
まあ、JASRACうんぬんを抜きにしたって
栗の判断一つで消せるというのは紛れもない事実になった。
それだけでも栗に対するイメージは決して良い方向に働くとは思えない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:10:32 kUUjQ3+N0
>>330
ウヨＶＳ日教組が直接やれって事件だよな
板ばさみで金を払わされたホテルｶﾜｲｿｽ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:10:42 f+ZmqHYh0
しかし、うp主も医薬品じゃないが、「使用上の注意事項をよく読んでご使用ください」
ってことだなとも思った。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:11:00 Jeq66Rfd0
>>327
たらこはあんま考えてないｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:11:34 HN45f4Hv0
>>332
むしろ、ミクしかいねぇ・・・ の状態な気もするな
亀や草の時は、色々MADもあったはずだが
って、内容が犯罪だからなぁ、MAD作者もやりにくいか
草は犯罪っちゃー犯罪だったが、行為自体がMADだったからなｗｗｗ
338: ◆SoroPRIN0.
09/08/12 03:12:05 btI/h21r0
さて、寝ようと思ったけど寝れないわけで
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:06 MccQCapu0
またそういうオールオアナッシング的なことをおっしゃる
そりゃなんの問題もない曲消したら
イメージ悪いけど、そういう話じゃないしｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:29 5fMxCfs80
>>338
今回の件で動画作れば？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:34 mAeUoIwSO
クリプトンがこの件で自由に曲消せるのが明らかになったってわけじゃないよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:37 tLPzefXJ0
>>333
>栗の判断一つで消せるというのは紛れもない事実になった
それはもう最初から確かな事では?
誰が見ても問題無いものが無差別に消された、というのならいざしらず。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:12:39 KAYcQP2A0
あんなんでアウトならコイツはどうなんだよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
他にも小沢とか麻生とか馬鹿にした歌もあったけどあれはいいのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:01 MccQCapu0
TBSの社屋をぶったおす動画もありましたなｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:11 Jeq66Rfd0
>>333
デＰの時にわかってたことじゃん
今更何が変わるわけでも…
>>338
ネロｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:17 HN45f4Hv0
>>338
いいことを教えてあげよう
寝れないなら、やりたくない事やれば眠くなるぜ！？
姉貴が言ってた
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:20 tLPzefXJ0
>>336
奴は自然体で釣ることができる男だよ。
天から与えられた才能なんだよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:24 kUUjQ3+N0
>>332
草薙揶揄動画の数、再生数は物凄かったな
そういえばボカロで裸になって何が悪いとかはどうなったっけ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:13:55 cMw7XT7A0
>>334
ほいほいと会場を貸す契約したホテルが可哀想とは思わないけどな。
法治国家なんで契約違反はそれなりのペナルティーがあるのが常識でしょ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:14 jgGIABqZ0
>>229
あり得ないでしょ
同様の事例には同様の対処で
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:34 948R1Zh/0
>>324
寝ろｗ
>>326
コンだけシケた燃料じゃ、煙もたたんと思うぜ?
ここからもう一段がねーもんこれ、せいぜい削除合戦か?
そういや大規模削除合戦ってあんまり起きないなニコニコ
一編誰か消すと増えるのを徹底的に消しまくって
どっちが先に諦めるかマラソンとか見てみたいんだけどねえ
下手なバラエティよりよほど面白そうだｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:36 kUUjQ3+N0
>>338
たくさん動画をあげているますが、仕事に差し支えないの？
暇人？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:38 tLPzefXJ0
>>338
とりあえず、PCの電源切ればいい。
これ以上ここに居ても、何も好転しないよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:14:48 MhKwcP/O0
>>343
一時期大量に小沢批判動画が投稿されて運営にまとめてアボーンされてた。
しかもそれにゴールドになるまで宣伝しまくってたから一部のやつらが
金返せって逆切れしていた
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:20 5fMxCfs80
>>348
最近やっと殿堂入りした
ニュースになる動画とは勢いが違う
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:43 HN45f4Hv0
>>343
創価ネタのことか？
なら消さないだろう
消したら、やましい事があるって言ってるようなものだろうｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:44 4FrYZrVb0
こういう微妙な線引きな作品はアニメの音MADみたいに
消されたら諦めるってスタンスになっていくだけだと思うがなぁ
風刺作品なら消されて話題になれるならそれで本望だとも思うんだが
しょっちゅうあることじゃないんだし
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:15:46 btI/h21r0
>>352
コレぐらい仕事に熱中できたら出世できるだろうなぁ。ｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:16:12 5Hn/pwxB0
>>333
ミクのキャラつかったら当然だろそれは
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:16:28 jgGIABqZ0
>>246
> 作詞家本人がニコニコ運営に電話かけても相手にされん
むしろそこでしょうね
ニコ運営が「作詞家本人かどうか確認が取れないので」とかゴネたら
一足飛びでいきなり裁判になったりするかも
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:16:32 5fMxCfs80
>>350
内部の人たちは
うちは消さないよ！
とアピールしてますが
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:11 xWqCTC4F0
>>338
今回の事で動画作って笑いが取れればそろＰの勝ちだと思うんだけどなあ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:14 948R1Zh/0
>>343
公人の言動を揶揄するのと今回の件は明らかに違うだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:31 KAYcQP2A0
>>338
VOCALOIDお布団入りで検索
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:45 HN45f4Hv0
>>361
内部の人より
会社の規律と体面だろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:17:49 5fMxCfs80
>>351
大抵増やす方が諦めるよ
消す方は仕事だから
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:18:02 H1iTni6a0
極論はもういいです
ああいえばこういう
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:18:05 MccQCapu0
>>361
それキャラ使用のほうの話じゃない？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:18:44 mAeUoIwSO
>>367
極論あってのギロカクです
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:01 KAYcQP2A0
>>363
アブソやひさもとは公人じゃねぇぞ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:01 HbXAaMOj0
ガジェット通信ってドワンゴや２ｃｈの系列会社だよね？
J-CASTも立場的には近かったような。
なんか壮絶なマッチポンプくらった気もする
>>338
今後、Pとしての活動はどうするの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:53 5fMxCfs80
>>365
インタビューでもクリとは違うんだよ
って言ってるし
ファンの人たちも同じような事言ってる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:19:57 jgGIABqZ0
>>273
Mixiユーザーの増加がうなぎのぼり
他方2chユーザー増加は頭打ち
という現状にあっては
Mixiで世間を測るというのはある程度は適切かと
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:20:47 BW2h9HW7O
>>338
一つ聞いてみたい。
犯罪予告とか脅迫も表現の自由と思う人？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:21:07 kUUjQ3+N0
そろＰ
今度はゆっくり棒読みアカペラで、またあげてよ！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:21:42 HN45f4Hv0
>>367
おいおい、ここはギロカクだぜ！？
ってか、もう朝になりかけてるし、そろそろ寝るかなー
二時間しかｷﾞﾛｷﾞﾛ出来なかった
ひさびさに伸びてるのにｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:21:47 MccQCapu0
mixiももうかなり下火で
18歳以上の制限なくしたり
ケータイ強化して子供取り込むのに必死だけどね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:22:36 8p/M5ntt0
誰かがこれをUTAUでカバーとかしちゃったら、
権利関係とかさらに愉快な話になりそーだな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:22:38 5Hn/pwxB0
＞Mixiユーザーの増加がうなぎのぼり
流石にそれは言いすぎだろｗ
伸びてるのはグリーとtwitterでmixiは衰退傾向だろ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:22:42 zZUwT/oS0
ここはひとつ王族バンドがカバーして運営がプッシュしてほしいね
ひろゆきも齋藤Ｐも好きなだけ宣伝すればいいよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:19 948R1Zh/0
>>370
その件はすでに言及した
個人Ｄｉｓは黙認の限界を超えなきゃいいんだよ、こそこそやるなら
今回はそうもいかんような騒ぎになりかけたから消しました、終了
そこと公人である小澤やポッポとは違うって事
ひとくくりにするんじゃないよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:23 +h60oTWI0
めんどくさい人たちに一斉にに絡まれる心配が少ない分、mixiのほうが多様な意見は出やすいかもね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:49 QlwMsTDS0
>>343
>>219>>233読んで寝ろｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:23:53 jgGIABqZ0
>>277
逆に言うと
規約どおりにすることでどうして非があると言えるのか
>>281
ネット規制云々はあまりに過剰な反応
個人がきちんと自分のネットでの振る舞いに責任を持てばいい
責任の取れない振る舞いはするな
ということ
削除人について具体的に言えば削除依頼却下判断で提訴される
ようなのが思い浮かぶけど
じゃあ削除人全員が一斉に活動停止したらどうなるのか
というのは未知の領域だね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:25:15 5fMxCfs80
>>278
違うかもしれないけど
フリーウェアだから責任は持てません
自分で全部管理してねって感じ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:25:18 jgGIABqZ0
>>284
・たらこはクリと喧嘩したいので挑発
・たらこはクリみたいな会社をつくりたかったけどつくれなかったので嫉妬
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:26:02 f+ZmqHYh0
元話題が憶測も含めて大きな話題だし、だから、元曲利用の影響度とか
不適切な歌詞も含めて、軽率だったと考えるな。
前にも書いたけど、風刺やユーモアは否定するものではないよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:27:05 MccQCapu0
風刺にもなってないし
ユーモアも感じない
と思っただけでは
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:27:29 IAAZbdUb0
薬物関連の事件と本来まったく関係のない「初音ミク」というキャラを結びつけてしまった
これだけで、クリプトンが削除に動く理由は十分にある
事件の容疑者が初音ミクのユーザーで自ら動画サイトに曲を投稿していた、とかいうニュースだったら
クリプトンも動かなかったかもね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:27:53 mAeUoIwSO
>>388
誰が
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:30:11 5Hn/pwxB0
毎度ドワンゴ系とクリプトンでノリとか空気感が違いすぎてごたごたしてるけど
この綱渡り感が実はよいバランスなのではないのかとか思った。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:30:40 lwUBpd010
>>384
責任を取るというと簡単なように聞こえるけど
その責任をネット上で判断するのはかなり難しい事じゃない。
当然、間違える事もあるしね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:30:44 pPg++AqM0
誹謗中傷された人のために消すわけじゃないし
小沢だろうがabだろうがニュースになって広まれば消すでしょ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:32:24 HN45f4Hv0
>>391
弥次郎兵衛ってな、左右に振れている時が
力学？的に一番安定してるとか、見た事あるぜ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:33:10 Uh7Ypv7l0
ギロカク見てたら欺瞞の雨消せとかほざいてる奴いてマジで引いたわｗｗ
こうなりゃ俺たちで欺瞞を工作してランキング一位にして絶対に排除されないってのを
糞信者どもに証明してやろうぜｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:33:46 tLPzefXJ0
>>391
それはあるかもなー。
双方が牽制しつつも仲違いと言うほどにはいかない距離感を保つことで
クリプトンのやり方が気に入らない奴も、ニコ動のやり方が気に入らない奴も
とりあえずクリニコ界隈からつかず離れずで、大きな人的資源の流出は起こってないからな。
これが片方に寄ったらどうなるかわからん。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:36:45 f5yzLLDg0
ひろゆきのあれでニュー速にスレ立ったせいか、お客さん来てるみたいだな
今更ながらにMMDスレにも話題振られてるし
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:37:25 iGFXE4890
>>395
マッチポンプ臭全開で書かれてもだなw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:37:49 J/Fu8iTr0
>>396
面白い意見だ
今回がバランスブレイクのモデルケースにならないことを祈る
「削除は当然だ、文句言うな！」も
「削除されるべき要素はない！」も
極論すぎて閉口するなー
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:39:16 948R1Zh/0
>>349
# ■ニュース速報
# ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
# ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ちょいと輸入、相変わらずひろゆきフルボッコされすぎワロタｗ
それにしてもざっと見た感じほとんどクリＧｊじゃねーか
まあボカ廃でもニコ厨でも無いやつのほうが冷静なんだろうけど
これでクリプトンのイメージが、とか界隈崩壊とか頑張ってたヤツ
ねえどんな気持ち？（ＡＡｒｙ
って気分になった、かなりｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:40:21 GECVErAU0
>>395
やれるもんならやってみろや口先だけの引きこもりニートが！！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:41:16 xozQJHaQ0
尻Pと戀塚さんのtwitterでの議論が興味深い
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:41:44 unwO1Phm0
欺瞞の雨って糞信者が過剰反応してるだけでしょ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:43:45 Q6gd27Cz0
>>403
さらに糞信者どもがアンチのふりしてブログ突撃したりアンチの印象悪くしようと必死で
マジで気持ち悪いしなｗｗｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:43:59 BW2h9HW7O
どうもイメージの為に消したって気もしないんだよなぁ。
内容がアウトと見て、放置できないと動いたんじゃないかと思うんだが。
>>381
公人であっても事実無根の事を言ったらダメ。
結構マスゴミがやらかして問題になってたりするでしょ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:44:26 KAYcQP2A0
>>393
そう思う。
結局クリプトンの独断と偏見で「これやばいかも」って思ったから消してるだけで
明確で正当な削除理由が無いんだよな。
だから叩かれてるんだよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:45:36 5fMxCfs80
明確で正当な削除理由ってたとえば何
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:45:40 KAYcQP2A0
>>404
あんたも信者かい？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:46:15 vWzNliBU0
>>404
あいつらってゴミ以下だよな・・・
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:46:40 J/Fu8iTr0
>>406
本人もヤバいかもと思ってた動画なのに
明確な削除理由なんか必要なのかね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:04 tLPzefXJ0
イメージの悪化を恐れて消したとか、削除理由無くやばそうだから消したってのがもはや事実として語られてるのはどうにかならんの?
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:24 948R1Zh/0
>>405
そりゃ当然の話、栗が消す消さないじゃないよ
マスコミなら講義謝罪コースの話じゃないか
それとは違うレベルだろ?この流れの話は
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:51 f5yzLLDg0
>>405
単に替え歌として取り上げられただけなら動かなかったかもね。
ニュースの見出しに「初音ミクの」って入れられたら、黙ってられないんじゃないの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:47:57 lwUBpd010
>>410
え、それはなんでいらないの。あったらわかりやすいじゃない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:48:10 KAYcQP2A0
>>411
それ以外の理由が思いつかないんだからしょうがない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:48:45 Ax04eqOA0
まあ、こういうのは明確な判断基準がつくれないから結局荒れるんだな。
しっぽたんの除外判断基準と同じようなものだ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:49:12 8bDC3f+M0
>>404
オリコン週間ランキング 最高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚
2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 ― 1,370枚 ―
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 ― 6,027枚 ―
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
『桜ノ雨』シングルはミクver.入りで 12,650枚
アルバムにも 同 じ 桜ノ雨が収録されているにも関わらず初動 1,370枚
（9割近く減少。多分来週以降も伸びない）
歌で飯を食ってるプロ歌手が初音ミクに売上で惨敗してくれました。
そりゃ事務所もこんな糞どものためにわざわざ会社名さらして動画を消してくれるはずもないわなｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:49:32 MccQCapu0
尻Pはあいかわらず積極的な削除には反対派だけど
「初音ミク」はおまえの娘じゃないし
ユートピアに行きたいならテトでも連れて勝手に行けと思うｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:50:53 5fMxCfs80
>>414
デＰの時も削除理由は明確には書かないでグレーなままにしてたし
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:50:54 9DQhqn1q0
>>418
おまえの娘でもないぞ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:51:04 xWqCTC4F0
>>417
いちいちＩＤ変えるなようぜえ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:51:49 tLPzefXJ0
>>418
でもほぼユートピアだってことは認めてるみたいだなw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:52:35 pbihNpvF0
>>417
うぜぇ死ね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:52:36 MccQCapu0
>>420
俺ミク持ってないんだ・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:53:16 pPg++AqM0
正当な削除理由はあるでしょ、使用許諾
行使する理由が誹謗中傷の被害者の為じゃなくて、製品の為なだけ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:53:36 J/Fu8iTr0
>>414
外部ニュースサイトに載るようなレベルになったらやばいとか
明確にしようがねえっすよ。
クリプトン空気読め、という俺らも空気を読むしかないのさ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:53:40 948R1Zh/0
まあ、作家にはああいうタイプも多いよ
同じＳＦ畑だとツツイとかと同じ口だな
あれはもう信念みたいなもんだから、いまさらネタにもならんｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:55:07 tLPzefXJ0
ν速見に行ったらこんなんあったw
>835 名前： キクバクワガタ(北海道) [] 投稿日：2009/08/12(水) 03:50:29.06 ID:iUjxpHd4 (3)
>「がくっぽいど」と「めぐっぽいど」ってクリプトンの製品じゃなかったんだ･･･
>今始めて知ったわ
かわいそうなインターネットw
>>424
ミクは心の中にいるんだよ。
残念ながらエディタには住んでいらっしゃらない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:55:23 J/Fu8iTr0
>>427
クリプトン教に相対する、自由な創作教っていう感じ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:56:15 cMw7XT7A0
>>425
製品にダメージがありそうな時にだけ抜かれる伝家の宝刀。充分な気がする。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:56:56 948R1Zh/0
何度も言うようだが、クリプトンの基準は終始一貫段純明快だろう
「いたずらはこっそりやれ」
悪目立ちしたら怒って見せなきゃいけないの、立場上
あくまで個人的には、こういうネタは
上げて二日もしたらとっとと消すぐらいか一番いいと思うんだよな
さっとやってぱっと逃げる、ピンポンダッシュｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:57:04 lwUBpd010
>>426
しかし空気読むっての嫌いなんだよねー。クリプトンに読めとも思わないし
ユーザーが読むってのも何か違う気がするし。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:58:08 9DQhqn1q0
>>429
そこは対立するの？
栗だって積極的に削除はしたくなかっただろうって思うのは
栗贔屓が過ぎるかな？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:17 KAYcQP2A0
>>425
結局、ニュースになってミクのイメージ悪くなるから消しました
ってだけだよな。
ニコ動内のみの話題なら消されなかった。断言できる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:23 J/Fu8iTr0
>>432
空気が読めない？読む気も無い？なら、自由に空を飛ぶのはあきらめるんだな…
なんちゃって
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:59:51 5fMxCfs80
>>431
プリキュアの替え歌だかでそんな人がいたな
再アップだからボカランには載らなかったけど…
（前の週のボカラン下位に削除前のがあったくらい）
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:00:44 G4qH06BNO
簡単な事だよ
がくっぽいどに歌わせたらいいじゃないか！
え？ダメ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:01:28 tLPzefXJ0
>>432
しかし、読む力がないといらんことに巻き込まれたり損する場面が多いぞ。
簡単に他者の発言を見れて、自分の意見も発信できるようになったことで、一億総空気読み時代だよ。
全く以て不本意だけどね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:01:53 KAYcQP2A0
>>437
父上が二度とニコニコに来てくれなくなるからやめて
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:02:42 Yb9QfK8l0
GUMIが歌えば？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:03:04 MccQCapu0
空気に同調する必要はないけど
読めたほうがなにかとおトクなマジョリティ争奪戦の現代
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:03:52 nBD4prTa0
白いクスリをガクポに歌わせて
がくっぽいどコンテストに応募しようぜｗｗｗ
ひろゆきがここまで言うんだからガクトに歌わせるだろｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:04:25 KAYcQP2A0
ゆっくりに歌わせればいいんだよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:04:55 lwUBpd010
>>438
うん、であればこそやはり空気を読むって風潮には反逆したいなぁ。
でなければ、やはりその先には、空気をコントロールしたいという流れが来るのは
当然だし、その前に空気なんざ読むものじゃなくかき混ぜるものだ、という人間を
増やしておきたいなぁ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:05:40 MccQCapu0
それたんなるスノビズムじゃ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:06:07 5fMxCfs80
ニュースになったから
ってそろＰ側からは空気の読みようが無いけどな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:09:09 1fjgc4QSi
印種ボカロを風刺、キワどいネタ用に使うってのはいいな。
ニコニコ運営と仲が良さそうだし、
クリプトンよりクリエーター寄りな判断を
してくれるに違いない (棒
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:10:33 jgGIABqZ0
>>216
放置しておいたばっかりに取り返しのつかないことになる
というのはよくあることで
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:11:35 cJLo0iis0
法の信者達がカテドラルを建設しようとするのを妨害する混沌の者ども
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:11:50 cMw7XT7A0
>>444
そうだね。フルボッコ喰らう気は俺には皆無だがw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:07 BW2h9HW7O
>>412
ぶっちゃけ、オレは「中学生のときから～」とか
確固たるソース出せなければ、
マスゴミと同じ「捏造による名誉毀損＝違法なモノ」となり得ると思う。
クスリの使用自体に関してはニュースなんかで本人が認めたと報道されてるから
信じたとしても、相当の理由ありと見なされると思うが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:20 948R1Zh/0
>>446
そもそも読む気無いじゃん、消されたらしょうがねえであって
読むやつはもっと敏感に読んで逃げるでしょ、誰かが例に挙げてた人みたいに
どっちかに態度決めることだよ、こういうのは
なんか中途半端にどっちつかずで
消されたらぐずぐず駄々こねる、見たいなのが一番かっこ悪い
そういう醜態を晒すタイプはたいていすぐ消えていくけどねｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:31 tLPzefXJ0
>>444
とは言えね、平穏無事に暮らしたいと思うのが人情じゃあございませんかねぇ。
それに、かき混ぜる人間がたくさんいても、それはそれで混乱を招くだけになっちまいやすよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:12:59 KAYcQP2A0
今になって考えると
そもそもあの記事の記者が
のりP側とつながってたのかもな。普通こんなもんわざわざ記事にしないもん。
ニュースで取り上げて話題にすればクリプトンも消すだろうと踏んで書いたのかも。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:13:40 tLPzefXJ0
「白いクスリ」ってタイトルで、バファリンの優しさについて歌った良曲を誰かアップしてくれるはず。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:14:05 pPg++AqM0
空気を読むなら
ニュースになるかじゃなく、誹謗中傷に当たると見られるかどうかでしょ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:20:13 BW2h9HW7O
>>454
動画が一個消える（かもしれない）代わりに
ニュース書いたら、再び事件に注目する人が増えそうなwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:23:17 5fMxCfs80
個人的にはクリの休み明けに
削除依頼なんてしてないですよ
って声明が出るくらいの超展開が欲しい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:27:52 TdKblnmE0
>>451
ちと無理がある
そもそも詩を書いたのはそろそろP本人じゃないだろ？
歌の内容も、そろPの上げてるverは別に酒井法子の人格についてどうこう言ってるわけじゃないし
（そういう風な連想をさせるのに容易な作りなのは確かだが）
碧いうさぎの替え歌で、シャブ中毒の女の子目線で書かれた詩ってだけ。
MMD版のほうは自重してないなｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:27:55 Ax04eqOA0
>>458
ありそうだから困る
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:28:09 jYR2BX/50
ただクリプトンが自社の不利益になると判断したから消したってだけなのに
よくここまで騒げるもんだな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:28:23 cJLo0iis0
ある種の健全なルールと経済のシステムの下に組み込まれようとしてるミクという現象
この一連の動きに対する不快感の表明でもあるかもしれないわけで
尻Ｐが手放しではないにしても、白いクスリを擁護する発言をしたのは
（誰かが作った）健全なルールと経済のシステムの下に完全に組み込まれる事に対して
抵抗する意思への共感かもしれない こういう汚れミクも存在するんだぞと
汚物にまみれたミクもここに生きている
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:29:56 Ax04eqOA0
>>461
自社の利益を守るためにユーザーの作品を消すってのは
非常にデリケートな問題だろう。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:04 H1iTni6a0
そろPがデPみたくテヘッ☆だけで終わらせてたとしても
ここは騒いでるんだろうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:30 5fMxCfs80
>>459
2ch歌詞なのはMMDの方だけって聞いたよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:30:32 cJLo0iis0
クリプトンにとって都合の悪いミクも確実に「皆で作ったミク」の一部なんですよ…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:32:55 cMw7XT7A0
>>462
公の場に出てくると、それなりの対応を取られるでしょ。
公園や駅に住み着いても、そう簡単に移動させられない社会も住み心地良くないし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:35:06 AQjNdfHE0
>>466
次元が低い
「俺達ファンがのりぴーを大きくしたんだ、事務所が俺達に断りもせず解雇するのはおかしい」って言ってるようなもん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:36:29 TdKblnmE0
>>462 >>467
光と影みたいなもので
どっちもないとボカロは面白くなくなると思うな
kzやryoやささくれみたいな
ミクの使い方は健全で素晴らしいし否定しないよ
でもそればかりじゃ面白くない
おおよそ自分の理解を超えたところにある「その発想はなかった」ものも存在するから
この界隈は面白いんじゃないかな。
ていうかもっと酷いミクの使い方はいくらでもあるような
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:37:38 5fMxCfs80
>>467
ニュースサイトに載ったのはユーザーが頼んだわけじゃないしな…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:39:48 DSZsFoz2O
どんなものにも限度と限界があると言う事で。
さすがに外に飛び火しそうな状況で無視を決め込んだら企業としての信頼も失うし、初音ミクのキャラクターイメージを
損なったり、失ったりする可能性も有り得る。
ＴＢＳ事件やジャスラック問題で経験してるからクリプトンも神経質にならざるを得ないんじゃないかな
しかも、ヤフーのニュースで出ちゃった訳だし
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:41:57 BW2h9HW7O
>>459
引用については、
そろPも「可能な限り検証をし、事実と信ずるに値する根拠を得たか」が問題になる。
多分これはかなり難しい。
内容が誰の事を言っているか特定可能であるかってのは
そうだね、ちょっとどうなるか分からんけど。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:42:37 S7zgTJYZ0
しかし本家だけ消して他は放置というのもお粗末な対応だな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:46:58 cThOKE2Q0
ニコ動内でのお遊びだったのにガジェットに晒し上げ喰らったのが不運だった。
まあそろＰは自分のことだけ考えとけばいいから。
何かあっても誰も守ってはくれないし削除後の周りの遊びに付き合う必要ないから
まじで何の特にもならん。
>>473
ニコ動内でしか目立ってないのは放置されるよ
レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
今回はYahoo等でも目立っちゃったけどな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:47:03 cJLo0iis0
初音ミクは常にちょっとした騒ぎで世間に潰される可能性を抱えてる、と
クリプトンは怖がっているのかな 毎日怖いのかな 今でも
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:51:07 3Hvvclvu0
基本的にガジェット通信ってろくな事しないよな
2chもニコニコや大百科も利用者で好きだしひろゆきも嫌いじゃないけど
ガジェット通信の独特の臭さは正直耐えがたい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:55:08 S7zgTJYZ0
>>474
目立ったものしか削除しない、これは説明する上でかなり大変になりそうだがな
結局は他のところと同じですかという感じにね・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:01:00 BW2h9HW7O
>>475
実際…ボカロが潰れても栗自身はあまり困らないような気もする。
そうでなくても自然と衰退することだってあり得るし、覚悟してるんじゃないかね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:01:46 DSZsFoz2O
>>477
目立つ云々より、ニュースで紹介された事を媒介に外から余計な流入が起きるのを防ぐためにも仕方ない判断ではないかと
他の動画も外で紹介されて悪意のある流入を受けるようなら、削除の可能性もありえるよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:34:22 jgGIABqZ0
>>314
特に守られているわけではないですよ。
刑法第232条では、
天皇・皇后・太皇太后・皇太后・皇嗣に対する名誉毀損や侮辱について
内閣総理大臣が代理して告訴することを定めています。
天皇・皇族の刑事責任（天皇・皇族が刑事訴訟で被告人になるとしたら）や、
民事訴訟での当事者適格（天皇・皇族が民事訴訟で原告や被告になるとしたら）
については、さまざまな解説がネット上にもありますので
検索して読んでみるのも一興かと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:44:31 jgGIABqZ0
>>321
> それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
いいえ、ちゃんと許可を取れば公開はできましたよ、
ニコ動以前でも。
>>332
> のりぴーサイド
とは確定できません
>>334
イベント屋であるホテルがルールを守らないのなら相応に制裁される
のと同じように本来は
道具の使い方のルールを守らないユーザーは相応に制裁されるべき
>>349
そういうことですね
法治国家であり契約社会であれば
法律と契約とに基づいて淡々と対処する
>>354
ひどいよね
ニコニ広告でさんざん金を取っておいていきなり動画削除って
2chのニュース速報板でbeポイントをsakuられても
誰がsakuっているのか分からないからどこに文句言えばいいのか分からないけど
ニコ動はちゃんと株式会社ニワンゴというものがあるんだから
利用規約に照らしておかしいところがあれば金返せ裁判すればいいのに
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:55:15 jgGIABqZ0
>>343 >>356
それは第一義的には
小沢とか麻生とか創価とかがどこまで本気で削除しようと乗り出してくるか
にもよるわけで
>>371
株式会社ドワンゴや株式会社ニワンゴと
有限会社未来検索ブラジルや Packet Monster INC. P.T.E., L.T.D. との間には
資本関係や系列は存在しないのでは？
ニコニコ大百科の管理運営を有限会社未来検索ブラジルがやっていたり
とかはあるけど
>>377
そう
Mixiは携帯電話への最適化がかなり奏功している
2chは携帯電話端末からのアクセスを無制限に受け入れる気はさらさら無い
>>379
GREEはよく分からない
Twitterは重いだの落ちただのでしょっちゅう使い物にならないし
というかログがそのうち消えてしまう（後々までログを残さない）Twitterは
他のサービスとは別物として考えるのがいいんじゃないかなと
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:07:06 jgGIABqZ0
>>391 >>396 >>399
それは無いと思うわ
それにしてはあまりに子どもじみた行動に見える
>>392
たとえ間違えてもきちんと後始末できればそれでいいのですよ
>>400
# ■ニュース速報
# ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる
# ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>427
おれが他人の作品をいじくってパロディにしてきたから
他人もおれの作品をいじくってパロディにしてもよい
というような互恵・相互扶助みたいなものでしょうね
>>444
空気をかき混ぜるのと空気を破壊するのとは全く別物です
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:13:56 jgGIABqZ0
>>476
ひろゆきもガジェット通信記事執筆者のひとりなので
もしも独特の臭さがあるとしたら
ひろゆきもまたそれをつくっているわけで
>>478
経営のどこまでに組み込まれているのかでしょうね
果たしてボカロ頼みの一本足打法なのか
それとも他にもっと実入りのいい収入源があるのか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:24:36 p4hbuwQ10
今日かな？supercellがガゼルを歌い手にしてメジャーデビューするの
これ売れるのかな？absorbの時みたいになるのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:36:14 cThOKE2Q0
>>485
文教堂のリアルタイムランキングじゃ4位にいるみたいだけどね
浜崎、モー娘。、ＧＡＣＫＴ、Ｂｚの次の5位くらいには成れるかもしれんね
俺はmoraで2曲だけ買うつもりだがwebmoney決済システムメンテでまだ買えない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:36:15 iGFXE4890
>>474
>レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
レーベルによる。
再生100ちょっと、丸上げでもないものでも食らう時は食らう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 06:44:33 cThOKE2Q0
やっとメンテ終わって買えた。
なかなかいいね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:06:06 YAbxTcEc0
もう、あれだけ再うｐとタグロックについて聞いたのにきちんと答えず終了か。
結局受ける印象は「何で殿堂入りの俺の曲消したんだよ。栗氏ね。」じゃないか。
そこきちんと説明出来ないとただガキが暴れてるでお終いじゃん。
擁護派だってそこの所は擁護できないから説得力もなくなる。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:19:11 cMw7XT7A0
>>484
クリは音源屋として放送局やゲームメーカーなどにいろんな効果音等を売っていたりもする
ユーロビートを聞くとクリの音源満載だったなんてことも
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:24:45 ohLDMDbaO
>>489
構ってちゃんかなと思ったら、やはり構ってちゃんだったって印象だな。
ここでの対応も含めて。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:36:32 cMw7XT7A0
>>485
14日のめざましで取り上げられるらしいね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:37:03 KCX4ZUO20
そこまでPをボロカスに叩かんでも。
まあでもタイミング的にいいところかな。
8月後半には総選挙あてにボカロ使った実弾が飛び交うだろうし、
いい牽制になったと思うわ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:42:01 YAbxTcEc0
栗の経営の2本柱は音源販売と携帯コンテンツ。ボカロはあだ花。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:44:29 cThOKE2Q0
総選挙あてのボカロ曲なんてニュースにもならんし誰も相手にしないよｗ
自民党や民主党の公式応援ソングをボカロで作ってニコで発表したならともかく
今回の件はイネの不倫相手が有名漫画家の嫁だったから炎上したのと同様の特殊な例
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:53:47 KCX4ZUO20
>>495
ところがどっこい、小沢融解や麻生ソングの前例が山ほどあるからね。
つうか、現に応用政治動画は、政治カテゴリにはちらほら出始めてるよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 07:59:25 cThOKE2Q0
>>496
ニコ動内で遊んでるだけじゃん
そんなのはクリや政党は相手にしない
ニコ厨しょうがねえなあｗｗｗくらいには思ってるかも知れんけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:15:52 nLfh+bEw0
>>489
単なるワル乗りだと思う。
消すと増えるはニコの文化だけど今までは傍から見てただけで
自分かその渦中に入ったのは今回が初めてだったんじゃないかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:17:27 KCX4ZUO20
>>497
ところがどっこいｗ
いや、ニコ動だけがダントツに麻生自民の支持率が高いことは周知の事実で、
阿呆みたいな話だけど、冗談抜きで本腰入れてきてる状況なんだな。
ニコ動ごとき・・・にマジになる政治状況が狂ってるとしか言いようがないけれど、
それが紛れもない今の現実みたいだし。
思うよりも影響力が大きい、からこそ今回の事件もあるわけで、
しょうがねえなあ、で済めばいいけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:24:46 cThOKE2Q0
でもニコ動内の自民支持のボカロの影響力なんて無いに等しいだろ
自民党がニコニコ公式チャンネルで
「初音ミクは自民党を応援します！」なんて喋らせた歌を発表するとかなら
ニュースにもなるだろうしクリプトンも「それは困りますよ＾＾；」となるだろうけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 08:37:25 KCX4ZUO20
>>500
自分がここで懸念しているのは、
ニコ動を利用しようと躍起になっている各政党の能動的な支持者に対してだよ。
彼らはパーティの場では政治と宗教の話は出すな、の不文律を知らないし、
筋金入りだから表現の自由をめぐっても一番揉めるだろう部分。
現に小沢融解の時には、反対派ブログでのボロカスな排撃もあったしね。
「力」に文字通り直結する世界だからこそ怖いんだぜ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:03:29 4FrYZrVb0
再うｐの白いクスリ非表示になっとるの
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:14:03 gNTHTJbgO
あーそういや今度政治動画募集キャンペーンやるらしいね。運営が。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:28:44 tDDKc9Ps0
もうガジェット通信に取り上げられた動画は
自動的に削除でいい
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:30:44 MWd+PfzT0
>>502
前スレに張ってあった6件の再うp分はまだあるよ。
そのほかにもあるのかな？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:32:57 iYzWXI9z0
>>489>>498
別垢で投稿したのも削除される可能性を理解していたって
言ってる訳だし、クリプトンの規約に違反している事を承知の行動で
確信犯って事だから、彼の行動原理が他人の迷惑顧みずなのは
確定でしょ。
それを開き直って発言したんだから、あまり政治風刺だの社会正義だの
を行う人物なんじゃなくて、単に悪戯が過ぎるやんちゃ坊やですって
宣言したのと一緒
だからタグロックや動画再うｐも結局、ニコ動によくいる荒らしや工作員と
同列だと思って言い訳
でも逆にそういう人物だと思っちゃえば、そんな人大量にニコ動に
いるんだし特に語ることもないし、叩いてもむなしいだけ
別に聖人でいる必要もないし。
彼が削除されない境界線を探っているならクリプトンの削除基準も
重要になってくるけど、最初から規約破る気まんまんなんじゃ
基準の議論さえ彼に関しては無意味なわけだし。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:44:43 CpVKfpoj0
社会風刺ってのはフンドシ締めてかからんとできないんよ。
2ｃｈのその辺に転がってた替え歌歌詞でやっちまった、ってのはまだいいとして（そういう例はほかにもあった）、
問題は全容が解明されてない、裁判すら始まっていない事件を、「事実と確定していないこと」をまじえて
容疑者の名前まで入れてやっちゃった事だろう。
ミクのキャラクター画像用いないで、容疑者の名前ぼかして、歌詞に「中学からヤクつこうた」とかなければ違ったかも。
それでできあがったものが風刺として面白いかどうかはともかく。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:49:40 5fMxCfs80
削除される可能性云々はちくわ騒動思い出すな
まぁあれとは条件が色々違うけど
ある意味、対岸の火事で覚悟が足りなかったのかね
>>507
キャラ画像は使ってないし名前も出してないよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:50:55 vWQ4cczB0
なんかものすごく速くて追いつけないんだけど、
同じ歌をがくぽかメグポに歌わせて上げた人はいるの？
それが消されなければ（今はお盆休みだからすぐには判断できないが）、
これからの風刺ソングはインターネットボカロに任せればいいだけなんだけどな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:53:38 lnDxwS8m0
>>508
しかも最後に「麻薬・覚醒剤・大麻・シンナーの乱用をなくそう」
「ダメ。ゼッタイ。」って出てくるしな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:56:27 ohLDMDbaO
>>509
あなたがやればいいのでは？
持ってるからと言って、やろうと思う人がそんなに居るとは思えない。
俺も嫌だし。
替え歌歌わせた事はあるけど、アレを歌わせる気にはならない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:57:05 +h60oTWI0
>>502
ここにきてつまんねー男だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:57:35 iYzWXI9z0
覚悟はしてたんじゃないかな？別垢でやってるわけだし
全て確信的に「悪戯」としてやってるって事でしょ。
削除後の暴れっぷりも含めて
このさいこの作者の事は別にして
クリプトンの削除基準に関してはいずれ明らかにしていって
もらいたいとは思うね。
公序良俗に反していたのかそれとも誹謗中傷だったのかも
今のところわからないわけだし。
>>509
ゆっくりも可能かな？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 09:58:47 MWd+PfzT0
>>506
うん、だからギロカク的にどこまで挑んでいたのかを検証したかったの。
栗を釣った上で表現とはなんぞやの話までに持ち込む事を考えていたのかどうかを。
だって擁護派はそういうことを念頭に置いた上で擁護してるのに、
当の本人が愉快犯でした、じゃ議論にもなりはしないじゃん。
結局その通りだったんだけどさ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:02:04 P7cdBunE0
この削除で沈静化してくれば良いのだがなぁ
この曲の歌ってみたも投稿されている。
歌ってるからクリは削除できないだろうともコメントがあったが
前に出てるように、歌詞の一部に不適切な表現があると判断されたら
関係筋から訴えられる可能性があると思う。目立たないうちはいいんだが
変に拡大するとこれもニコ動内の一種のお遊びの範囲では済まなくなる。
あと、拡散された動画の幾つかに投稿者P名タグが付いているのも如何なものかと
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:02:54 vWQ4cczB0
>>511
スマン、やれと言ってる訳じゃ無いんだ
ざっとしか見てなかったから、大騒ぎして栗叩いてる人は
印種ボカロならどうなるかもう試したのか、それも消されたら
騒いでる人や尻Pやひろゆきも印種を叩くのかな、と思ったんだ
個人的には消されても仕方ない曲もあると思ってるし、
消された場合でも栗や印種を悪し様に言う気はない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:05:31 SesV101R0
ニュースに出てる事、を題材に批判揶揄するだけなら全力で擁護するが、
ニュースに出ていない憶測、を取り入れ批判揶揄したら擁護できないな。
それは風刺じゃない。叩きだ。
確認された事項と確認されていない事項を同列に扱うべきじゃない。
２ｃｈじゃ日常茶飯事なので、感覚が麻痺しているところもあるけどさ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:16:52 cThOKE2Q0
俺はそろＰの作品は結構落としてＣＤに焼いて車で聴いたりしてるし
（キューピーの奴が一番のお気に入り）
そろＰがリアルで面倒事に巻き込まれなければそれでいい。
ニコ厨仲間＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロコミュニティーだし
事務所からの圧力でクリプトンが消した場合を想定すると万一もあるからね
自分で社会人だって言ってるし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:24:46 4FrYZrVb0
しかし今年のそろっPはなにかとイベント盛りだくさんだな
厄年か？ｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:39:45 tLPzefXJ0
>>519
彼の人間性がトラブルを招いているだけかと。
我が道を行く系の人かと思ったが、寝るといいながら結局スレを気にして眠れなかったり
動画を非表示にしたり、わざわざ小物っぷりをアピールして何がしたいんだ?
平静を装いきれず気が気じゃないのかもしれないけど、この往生際の悪さは何とかせぇと。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:40:15 P7cdBunE0
正しい表現じゃないかも試練が因果応報って言葉思い出したよ
新インフルの曲作ったら本人感染したみたいだし、
そういう流れの時はあらためて自分を見つめ直すことが必要と思っている
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 10:46:36 4FrYZrVb0
厄年じゃなくて色んな意味で当たり年だったのか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:16:36 Kn6lWopVO
てか、MMDのはどーするんだろ？あっちの方はTVで紹介されたみたいだぞｗ
調整悪くて歌詞が聞き取れんから問題があるのかどーか俺にはわからんがｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:17:57 4FrYZrVb0
白いクスリが新聞＆日テレで紹介されたらしいな
また加速すんのか・・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:18:53 udb6nTg+0
どうせ紹介されるなら、そろそろP版の方が調教うめーから良かったなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:20:38 P7cdBunE0
本レスにレスあったけど
日本テレビで「白いくすり」の動画が報道されたようだ。
詳細不明だか、テレビで扱われると新たなハレーションがあるな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:20:39 tLPzefXJ0
あ？テレビと新聞が乗りだしてきた？
胡散臭いなぁ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:22:30 4FrYZrVb0
ひょっとしたらクリプトンが動いたのはTVや新聞から
取材or問い合わせが来ていたからって可能性も出てきたな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:26:28 P7cdBunE0
とうとう今まで一番のミクに関わる騒動になりそうだな。
なんせ、今一番国民の話題になっているだしな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:26:36 S7zgTJYZ0
クリプトン今日から休みだよな？
これけっこうやばいんじゃないの
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:27:54 Jeq66Rfd0
>>530
どうせ休み明けには忘れ去られてるｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:30:12 YQCgO3GJ0
やけに展開が速いな
もしかしてビジネスにするつもりだった?w
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:30:16 PauksJLm0
こうなると思った
これでミクも終了だな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:07 P7cdBunE0
この話題も皆でお盆休みして忘れたいね。ホント
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:20 LHBhtRLjP
ミクさんも段々仕事を選ばないとか言ってられないネットアイドルになっちまったな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:31:33 S7zgTJYZ0
逆にお盆に一番盛り上がったりしてな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:00 tLPzefXJ0
マスコミの酒井失踪報道→２ちゃんで歌詞作られる→そろそろPが拾って曲と声付ける→マスコミで報道
とネタが循環するだけでニュースになるのか。
結局おいしいのはマスコミか。くだらん。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:14 4FrYZrVb0
最後にアナロ熊をアピールしていたらしいが
ザグンブルのアナロ熊プッシュしても影響なんて皆無だったし
大したことにならんような気がしてきたｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:34:35 xJBSy/q30
昨日の夜から何か進展あったの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:35:51 P7cdBunE0
クリの規定に沿ってちゃんとミクに仕事させてくださいということだな。
普通の製品で考えたら当たり前のことだよな・・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:40:00 7iZZmQsY0
愉快犯だろ。風刺なんて言えるレベルじゃないし。
麻薬は全世界の問題。
マスゴミを擁護する訳じゃないけど、
WWWで世界中に発信されちゃう以上、
ロクな心構えもなくやっちゃったヤツが悪い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:41:53 kUUjQ3+N0
歌の内容がもう古い
尿検査はパスしたとか弁護士同伴で出頭とかでリメイク汁
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:44:03 tLPzefXJ0
>>541
>マスゴミを擁護する訳じゃないけど
報道内容は「白いクスリ」を叩くようなものだったの?
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:45:56 7iZZmQsY0
>>543
いや、マスゴミ連中だって、
も麻薬が大問題って思ってないって意味で。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:47:48 4FrYZrVb0
事務所はのりP不起訴なら解雇撤回も・・・とコメントしてるらしいね
不起訴になったらまた燃料になるのかしらん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:50:06 Zgun+gYNO
限度を超えた自由は認めるわけにはいかないだろ
ボカロで犯罪予告なんかしてみろ
最悪、ボカロの使用自体が禁止されるかもしれない
たった一人の馬鹿のおかげでP全員が迷惑被るんだぞ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:51:27 AbMGfXHt0
犯罪予告と風刺を同一視する思考がすばらしい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:52:24 kUUjQ3+N0
>>546
犯罪予告に勝手に拡大解釈する思考が恐ろしい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:52:57 Ax04eqOA0
あの曲が何の犯罪予告なんだよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:53:11 RnnjZNM40
ワイドショーは倫理などあってなきがごときだからな。
仮にMMD版をニコつべから削除したとしてもどうせ再うｐされたろうし、
そっちの再うｐ版を使われただろうから、クリプトンとしてはどうしようもない。
キャラクターの権利をもって抗議しようにも、引用または時事事件の報道で
著作権は主張できないしな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:53:40 tLPzefXJ0
>>545
不起訴で解雇撤回になった場合、サンミュージックがそろそろPを名誉毀損で訴える可能性はあるかな?
薬物の使用歴があっても、事実と反する、憶測に頼った内容(中学生のくだりとか)があればやりかねないかも。
サンミュージックが２ちゃんで袋だたきになりそうだけどw
影響のでかさの違いというのは、こういうとこで響くもんじゃないかな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:54:05 gXpNjdiQ0
仮定に仮定を積み重ねた極論による恫喝おいしいです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:07 P7cdBunE0
のりＰの件自体も日々動いているしね。
今後どうなるか分からんが、この動画と派生動画だけ浮いてきているかもしれん。
結局、ミクやニコ動に変なイメージ付けただけだよなとなっては残念なことに
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:19 Ax04eqOA0
ミクへの影響なら心配しすぎだろ。
yahooでの反応もこんなものだ。替え歌擁護派のほうが圧倒的に多い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:55:41 tLPzefXJ0
>>552
たかが仮定の話に、ずいぶんと必死だねえw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:57:57 SxPYMtNT0
どうしても替え歌がやりたいならミクじゃなくて
Pが歌ってみたで上げればいいじゃん
それならクリプトンは知ったこっちゃないしね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 11:58:12 7iZZmQsY0
>>547
風刺じゃねーよ。
インターネットにのせた時点で、公然性が認められるの。
立派な名誉毀損罪に該当する。
ましてや、芸能人は公人に準ずると判断されるケースもあるし、
軽い気持ちで真実に反する内容を言って良い訳が無い。
558:552
09/08/12 11:59:02 gXpNjdiQ0
>>555
アンカーをつけそこなった。>>546あて。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:02:31 RnnjZNM40
>>554
サイレントマジョリティ(ry
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:03:19 tLPzefXJ0
>>558
こんなのは放っておけってw
構ってもらって悦ぶタイプだぞ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:09 3REVZtECO
たかがキモヲタ用萌えキャラ音源で
どんだけ必死なのお前ら
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:29 P7cdBunE0
本スレ深夜もそうだったけど、この件話すときは
ここの方が落ち着くなw
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:05:48 ZBBWtPN/0
もうマスメディアそのものを荒療治で一掃してやる必要があるなこれは
そんで無能なマスどもをこの世から追放してやるんだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:06:53 S7zgTJYZ0
本スレの印種ボカロでやれとか言ってるやつらはどういう思考回路してるのかわからん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:07:15 nAXqWiOJ0
MMD版白いクスリ非表示乙
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:07:30 kUUjQ3+N0
>>561
ハァハァ ネルちゃんおつかれ
背中の穴をﾂﾝﾂﾝさせてくれ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:08:44 tLPzefXJ0
>>564
規約とか読まない(読めない)んだよ。
オレ達のやりたいようにやる、というのが行動原理。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:11:22 3REVZtECO
で、小沢叩きはよくてのりぴーは駄目なのはどうして？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:11:56 AbMGfXHt0
>>557
絶望先生って名誉毀損罪で訴えられる立場なのか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:12:25 tLPzefXJ0
>>568
どの小沢叩きのことか具体的に。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:30 Ax04eqOA0
>>568
別にダメじゃないよ。
ただ、ここの人達はミクを使って欲しくないだけで
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:39 tLPzefXJ0
>>569
白いクスリなんか久米の風刺センスの足元にも及んでないだろ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:13:49 54pV2sN2P
出版社が芸能事務所に訴えられる事は良くある事だしなー
身バレすれば個人でも電話や書面で挨拶くらいはあるかもな
２ちゃんのイタズラ犯罪予告で実際に逮捕されるとは誰も思ってなかった時代もあった訳だし
話が大きくなれば何が起こるかわからんよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:14:26 kqiZxeK30
>>564
栗の対応がお粗末というなら、正しい対応の見本を見せてくれってことだろう。
いま、それをできる可能性があるのは印種しかない。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:14:46 AbMGfXHt0
>>572
風刺レベルの問題なのかへーｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:15:32 KCX4ZUO20
政治的なものは言論弾圧とか言われちゃうから難しいんだろうね。
TVですら政治家の発言を捻じ曲げまくって報道してるけど、ほとんど野放しだし。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:15:36 03+Xy1we0
>>567
本スレからきますた
インタネ＝ドワンゴに当事者になってもらえば多少はたらこの能天気も直るだろうってこと。
別に自分は聞きたくも何とも無い
インタネボカロの方が、中の人に有名人使ってるんだから、はるかに高いリスク抱えてるのに
何でクリの苦労や中の人への配慮を何も考えてねーんだって事を一回わからせるためにも
誰かやって見せてくれよって事。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:16:18 Ax04eqOA0
まあ、印種は本当に放置するだけだろうけどね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:07 MccQCapu0
消さないのが偉いってわけじゃないと思うけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:32 iYzWXI9z0
>>514
同じ結論だね。俺も検証したかったからこその質問だったけど
本人が愉快犯なの認めた時点で議論は不成立
ただ彼をぬきにして今回の事件がクリのどういった
削除基準だったのかをお盆開けには知りたいところだよね。
削除されないギリギリを狙った政治や社会風刺が
より安全に可能になるようにね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:17:34 MkANgHfy0
マニア以外、中の人のことなんて興味ねーよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:05 KCX4ZUO20
野次馬的な意見だと、印種ボカロはドワンゴや中の人との結びつきが強いので
面白いことになりそうだなあと・・・
どうでもいいけど>>576が初発言なのにID被った。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:22 tLPzefXJ0
>>575
名誉毀損で訴えられるかどうかは、風刺表現の範疇であるか否かも加味されると思うが?
いや、久米のネタが訴えられないと言うわけではないが、バランス感覚と覚悟は持ち合わせているだろ。
白いクスリにはどちらも感じられない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:18:48 jInWTHWT0
本スレだと迷惑になりそうだからきました
おもいっきりＤＯＮの放送は一般人からみたら「へー」くらいのもんだと思うけど
ボカロ民からすればMMDの鉄格子入りミクがテレビにばっちり映ってるの見て
「なんぞーーーーーっ！？」って感じでしたよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:19:02 7iZZmQsY0
>>575
実際そんなもんだぞ。
風刺を気取るなら、手段は大切。
レベルが高ければ擁護されるし、
風刺にも満たないものであれば、愉快犯でしかない。
世の中そういうものですよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:19:20 7Z43FPhe0
ていうか、クリが印種がとかいってるけど、
ボカロエンジンの利用規約はヤマハのものに沿ってるから
ボカロを使う限りそこで引っかかるぞ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:02 54pV2sN2P
>>580
そのギリギリを狙った社会風刺をボカロでやりたい理由は何？
やっぱり自分で歌うのはリスク高すぎるから？
教えてくれよ煽りじゃなくて
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:20:11 03+Xy1we0
>>580
そういう事言う人に限って、自分はギリギリの政治風刺や社会風刺なんて大抵しないんだけどね
本当にする奴は、消されようが何しようがやるし、実際やってる
ここの人がどこまで知ってるかは知らんが、わかむらPのMADへのスタンスは参考になると思うけど