09/08/21 04:39:50 wX4b+//QO
ある程度キャリアがあるGacktは声の保存とゆー歌手としての脂肪フラグを自ら立てた。
スパッと引退してしまうのかと思った。
新人で無名声優の中島とは方向性が違うような。
メグッポイドは新人中島への楽曲提供、下請け作業っぽくてやだな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 04:49:27 hzo1TmXX0
リンレンの中の人はコミケ行ってボカロコスの人たちと一緒に写真撮ったりしてたけど
そのときGUMIはコミケ先行発売のCDが全く話題にならずぼからんからも姿を消していたわけか
お悔やみ申し上げます
( ﾟдﾟ)つ┃~~~
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 04:55:42 J8fZNabX0
>>589
ガクトもリンの中の人もカバーしたとしてもコンセプトが全然違うよ
最初からボカロを利用して売り出してやろう的スタンスじゃないし
グミと中の人の企画はそういうのとは違って最初からボカロを中の人の
プロモに組み込んであるというか、曲を作らせておいて人気出た曲を歌えば
中の人のCDも爆売れ確実だしPVも勝手にファンが動画作ってくれるよ
みたいな美味い汁だけ吸う気満々な感じが出てて正直抵抗感はあるなぁ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 07:02:01 jpNMgxb/0
そういえば歌わせてみた祭りもう終わったのか
がくぽコンテストはまだ延長してるようだけどgdgdだし
どっちも企画的に失敗だったなあ
誰が音頭取ったんだか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 14:29:30 x+erK8ZQO
はっきり言って早過ぎたんだ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 14:54:50 k0J6UhVe0
アマゾンのレビューは結構いいこと書いてあったぞ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 17:14:48 wX4b+//QO
>>596
アマゾンでの批判的な※は消されるって聞いた。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 17:57:05 I6xOff+Y0
葬式終わり？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:01:44 ZqHWU80h0
随分前に終わりましたよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:57:59 HWkGCFu+0
>>593
別に中の人がリンの曲のカバーするのに否定的な感情は無いし
他もやってもいいんじゃねという感情はあるけどＣＶの哲学みたい
なものを守っていってほしい。ガクポとメグポはまあおいとくとして
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:16:47 HWkGCFu+0
>>599
ここで終わったら印社の沽券にかかわるだろ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:21:11 LltCSOzW0
栗は元々音楽専門会社で、キャラビジネスに関しちゃ素人
CVの哲学っちゅうても、ほとんどはMEIKO以来の実践の中で
ユーザーと一緒に創り上げてきたようなモンなんじゃない？
・・・っちゅうか、今でもまだ創ってる真っ只中だと思うよ
そこに栗が信者を獲得できてる原因があると思う
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:42:12 I6xOff+Y0
>>601
沽券なぁ。それが印種の嫌な部分でもあるんだが。
大手ならボカロでムキになるなよ…と思ってしまう。
次のボカロ声に誰を持ってくるかだな。
このめぐっぽいどにこだわる理由は無いし。周りがここまでお膳立てしてこの結果だからな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:47:10 pug9f7oW0
鳩山兄弟で「ぽっぽいど」出してほしい
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:48:45 KZAq9qWV0
そりゃあ
ミクの売り上げだけで
印種の総売上を追い越そうとしてるからな
あせるのは分かるが
それを潰すためにドワンゴとレーベルと手を組んで
ひろゆきも使ってる辺りは好感もてんわ
美学がなさすぎる
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:54:07 HWkGCFu+0
>>602
>栗が信者を獲得できてる原因
メグッポイドの失敗から考えると、たとえば限定版のプロマイド
dtmに関係ないキャラビジネスの発想ですよね。
逆にクリプトンはリンレンであったりルカの英語だったり
dtmerができる事の幅を広げてきた。ミクにおいては同人音楽を
世に出したパイオニアだ。一貫してdtmerの方向を向きやれる事をやる
という哲学がみえる。
また声優に関してはメグッポイドと中島愛が商品と一体化を目指しているのに対して
ＣＶでは声優とキャラは独立してるこれはオリジナルの仮歌ソングを作っているのか
自分がこのキャラを動かして何かをするのかという意識の差が生まれる。後者のが
遊びやすいのは言えてると思う。
こうゆう商品を貫く哲学があるものはいい商品なんです。メグッポイドみたいな強欲で
哲学のかけらもない商品はダメな商品ですｗｗ頑固に続けて行ったらクリプトンは信者を
失わないと思います。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:02:30 x5m8M2o/0
メグッポイドって
売れたい売れたい売れたい売れたい売れたい売れたい
という怨念が垣間見えてなんか怖いし気持ち悪い
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:02:38 ghoLmXhp0
>>606
クリプトンのリン・レンは、トカチ人気狙いに見えましたよ。
幅を広げるとかそんなことじゃなくて。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:08:28 bbIpggEt0
>>607
お前ら萌えろよ買えよ曲作れよ盛り上げろよ
って押しつけがましさの方が強く感じる
タイミング悪い企画といい
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:08:58 HWkGCFu+0
>>604
あんま政治の事は言いたくないけど
政争で勝つために国民固有の権利を売り渡すような
歴史的な売国奴の声なんていりませんよｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:20:49 2U+xbUQm0
つーかこのボカロ、声優事務所のプロモーションの一環じゃないのか普通に
一曲ニコニコで流行ったからってそのキャラモデルにボカロ作ろうと思わんだろ
第一弾がネットの外にも地位のある有名人だったのに第二弾は新人声優とかありえね
もっと有名な人連れてこないとネタにもならん
パケ絵のやる気の無さも言外に会社がこんなん売りたくないとか思ってるんじゃね
売りたかったらもっと時代にあった絵描きなんていっぱいいるしな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:45:27 ZU+I7D+KO
めぐぽは持ち物討論やったっけ？
てか持ち物は何にしたん？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:49:40 KZAq9qWV0
まだ決まってない
そもそもがくぽ以上に持ち物論争していなかった
たぶんもうゴーグルが持ち物扱い
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:50:20 0uL80i9lO
線香
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:56:15 HWkGCFu+0
>>613
にんじんと鉄アレイだとおもた
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:56:38 x5m8M2o/0
>>641
もうそれでいいな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:56:51 dtqn+3lF0
( ﾟдﾟ)つ┃~~~線香ﾄﾞｿﾞｰ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:00:20 W4Or5TPDO
まだ間違ってる人いるがめぐぽ中の人は
声優事務所所属じゃない
天下の芸能事務所星屑所属だ
アイドルになりたかった高校生が才能無くて
養成所をやめるかどうかの瀬戸際で
受けたのが歌うキャラのオーディション
声優目指して頑張って来た新人ならまだしも
ただの生身アイドルなりそこねだよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:01:46 x5m8M2o/0
レス番まちがった
>>614でいいだろ、もう
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:06:39 ANTsQ0BE0
>>608
下田さん起用は、藤田咲起用が決まったあと（頃）、アーツの社長に
この子も使ってくれって言われたからじゃなかったっけ
>>641
その発想はなかったわ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:13:38 gp1WLl3DO
>>641
それに決まりだな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:15:57 HWkGCFu+0
線香か>>641できまりだなｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:21:43 +vhfUwdj0
めぐぽのカラーって緑かと思ってたら
某ランキングではオレンジだったんだけど
めぐぽはオレンジなの？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:23:40 JcCMSDxh0
公式設定なんてないからユーザーがどう思ってるか次第
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:32:34 HWkGCFu+0
>>618
オタとしては声優さんの牙城を普通タレントに侵される事に
抵抗を感じるぜ。ボカロオタだから愛ちゃん声優業に帰れと思ってたが
間違ってたｗ二段階帰れｗｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:37:11 HWkGCFu+0
>>623
基本的に緑はミクだからメグポのリスペクトカラーは
緑オレンジなんじゃないか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:47:03 MS0VDgoi0
>>618
その事務所ならガクト並の知名度もった人達がいっぱいいるのに
最初は誰でも知ってる人～って強気だったから、話もっていったけどその人には断られて、
中島さんの売り出しに乗っかられて写真までついちゃったのかな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:47:44 S+ZJ2/Jo0
>>618
一応、ランカやる前に微妙にデビューしていたみたいだよ。
今はランカがデビューになってるみたいだが。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:04:05 W4Or5TPDO
>>628
週末だけ通ってた養成所の若いコ達（２０人位）の
グループには居たがただ一人何も仕事が来なかったようだよ
マクロスＦ放送終了後に受けたインタビューで
「声優にとどまるつもりはありません！」
と言ったらしいの聞いて声優ナメンナって思った
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:06:43 2U+xbUQm0
>>627
中島はもともとニコニコ上で生放送や動画投稿と活動が盛んだったようだから
事務所自体そっち路線で扱っていたんじゃね
印種はニコニコと仲良しこよしらしいしメグポ発売は既定路線だったかと
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:06:54 nAcIoPlQ0
サムネ見てミクかと思ってクリックしたらGUMIだった
紛らわしい…
わざとそういう紛らわしいデザインにしたんだろうか
声も特徴ないし、コレって物がなくて
逆にVSクリプトンだの業界の思惑だの嫌なものばかり伝わって来るんだよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:16:46 dtqn+3lF0
緑といったらFL-Chanかな
FL-Chanに対してこれGUMI？って勘違いしてるコメントがあったな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:31:14 HWkGCFu+0
>>629
>「声優にとどまるつもりはありません！」
そうゆうのに限ってぐずぐずして終わるんだよなｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:42:09 IRuNjFJPO
>>632
あったねぇ…orz
もうちょっと知名度上がってほしいよね
そしてＧｏｌ氏の夢FL-chanねんどろいど発売とかなったら
ベルギーから1000個くらい注文が来そうだw
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:59:11 IRuNjFJPO
FL-chanからチョット考えてみた
結局、キャラに対する好感度って…おおもとを辿ると
メーカー側（作者）が、そのキャラに対してどのくらい愛情を持っているのか
ってのが源流になっているんじゃないのかなぁ？
GUMIさんには、それがなかった…
ってのは、哀しいけどしょうがない話だと思う
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:16:34 HWkGCFu+0
>>635
グミは手抜きだし、キャラ愛も重要だけど物をいうのは
やはりセンスのような気がする；；キャラ愛はクオリティですよ。
流行を動かすのはパワーじゃなくてファンタジスタじゃないすか。
ＧＵＭＩさんはキャラ愛もセンスも無かった；；
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:35:10 hgVUDDjk0
彼女たちの第3回MMD杯まとめ
・デフォ子…トロとお散歩しながら1曲。華麗にクライフ・ターン。他ちょい役多数。
・桃音モモ…同じくトロとお散歩しながら1曲。他ちょい役アリ。
・天音ルナ…ちょい役アリ。
・鼓リズム…出演1。こと屋で1杯（コーラ）。
・FL-chan…出演1。MEIKOがシェイク。ガノタ疑惑浮上。
・阿久女イク…準主役1。オリジナルの声とモデルでミクとやりあう快挙。ぼからん除外で大勝利。
・天羽ソラ…出演1。雑誌付録のオリキャラも健闘。
・隣音サイ…なんと彼女ですらちょい役が1。
・GUMI（モデルなし）…歌のみ1、声優1（ベア子）。幼女っぽくて可愛かったが、実は幼女並の活舌であったことを再確認。
・ランカ・リー…出番なし。
かろうじてソニカ（モデルなし）やアイドルステージ組（出番なし）には勝ったGUMIであった…。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:55:43 7zQQHXTrO
すでに発売から2ヶ月が経とうってのに、未だにモデルが出てないってのがなあ。
ルカなんて発売の大分前には、すでにモデルが公開されてたってのに。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:59:14 KZAq9qWV0
それが栗と印種の差だろな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:02:23 y3fWImQU0
>>637
＊＊ぽで雑音ミクを見たぞｗあれは確かに雑音さんだったｗｗ
>>638 >>639
あるという噂が
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:04:23 b5Mjvzd70
メグッポイドの持ち物は線香で決まりだな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:14:51 M9So9DB3O
>>641
寝言言ってんじゃねーよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:22:52 keCyOL8s0
>>641
よく拾った
しかし、それが蚊取り線香だった場合、まっさきに本人が落ちそうな容姿してるなw
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:24:21 bqKnPLNFO
まあ、押し付けるような売り方には反感を覚えるな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:24:42 y3fWImQU0
ｱﾀﾏｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
.,（○)（○)
ノゝﾉ｀＾｀)') ｾﾝｺｳ ｲｯﾎﾟﾝ ｲｶｶﾞｶﾅ?
人乂･ヮ･人┃~~~
.ノﾌ ∞ﾉ.ノ それでは私の持ち歌を
イ～个 歌います冥間飛行( ﾟ∀ﾟ)ｷﾗｯ☆
リ ｿ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:24:43 IiVMKkvQ0
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
本当にこれにそっくりだから困る
色まで
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:33:22 s+e108da0
>>631
あるあるｗ
ルカのつもりでクリックしたらがくぽだったこともあるｗ
648:立派な煽りAAになった
09/08/22 00:36:02 y3fWImQU0
ｱﾀﾏｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
.,（○)（○)
ノゝﾉ｀＾｀)') ｾﾝｺｳ ﾔﾙｶﾗ ｼﾈﾖ。
人乂･ヮ･人┃~~~
.ノﾌ ∞ﾉ_ノ
イ～个
リ ｿ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:43:54 xsOD2Fil0
ＧＵＭＩの声ってルカに似てない？
ルカのジェンダーファクター下げるとあんな感じになる。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:47:39 E2zWgpPjO
線香って誰が考えたんだよｗ
前スレにもネタあったか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:59:46 8cyt53L70
スレpart2の7月3日から焼香に来る人が急増し
翌日には焼香AAが登場したがどう見ても線香だった
線香になったのは>>400の8月15日から
爆発した？のは>>614 >>641から
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:06:04 8cyt53L70
( -_-)つ┃~~
( -д-)つ┃~~~
( ﾟдﾟ)つ┃~~~
( ﾟ∀ﾟ）ノ｜~~~
( - _ -)つ┃~~~
つ┃~~
人乂･ヮ･人┃~~~
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:17:01 y3fWImQU0
>>651
ｱﾀﾏｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
.,（○)（○) 爆発してるのはお前の頭だろーが
ノゝﾉ｀＾｀)') ｾﾝｺｳ ﾔﾙｶﾗ ｼﾈﾖ。
人乂･ヮ･人┃~~~
.ノﾌ ∞ﾉ_ノ
イ～个
リ ｿ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:29:47 8cyt53L70
>>653
うるせー、キンチョール吹きかけんぞコラ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:47:34 y3fWImQU0
ｱﾀﾏｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
.,（○)（○)
ノゝﾉ｀＾｀)') さすがの地上に舞い降りた天使もハエ・カ用の
人乂･ヮ･人┃~~~ キンチョールにはなすすべがござらん。
.ノﾌ ∞ﾉ_ノ
イ～个 ｾﾝｺｳ ﾔﾙｶﾗ ｼﾈﾖ
リ ｿ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:26:31 y3fWImQU0
ｱﾀﾏﾒｶﾞｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
.......,,,;)（○)
.....,,,,,,,;;;＾｀)')
........,,,,;;ヮ･人┃~~~ メガアイドルなのにｷﾝﾁｮｰﾙで死ぬわけ
....,,,,,,::::ﾉ_ノ ねぇ、、、だろ、、、、ぁぁぁぁぁ
....,,,,;;;;:::个
...,,,;;;;::: ｿ ｾﾝｺｳ ﾔﾙｶﾗ ﾒｶﾞ ｼﾈﾖ ......
ｻｧｧｧｧ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 06:54:32 E2zWgpPjO
>>651
そうなんですか！
教えてくれてありがとうございます
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 09:36:51 Uln8RLELO
>>647
災難だったなww
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:20:31 gH9S38NMO
ボカラン狙うなら、祭前で低調な今週来週あたりがチャンスですぜ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 16:39:19 iac1SPMo0
既にリンがコミケとMMD杯の間隙を縫って一発決めております。
あれ？なんか先週他にも行事があったような気がしないこともないが
気のせいだろう、うん。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 20:18:41 F77LQ3Rg0
ずっと不思議だったんだけど、これってマクロスにはお金入ってんの？
同じ中の人使って、その模造キャラにしてって、中国でもこんな商売やんないよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 20:53:22 LnOkO/6j0
前日タグ表示数がついにMEIKOに抜かれた
初音ミク 4094
KAITO 2320
巡音ルカ 1518
鏡音レン 1279
鏡音リン 1203
がくっぽいど 793
MEIKO 571
メグッポイド 555
たこルカ 617
重音テト 559
弱音ハク 456
鏡音リン・レン 218
神威がくぽ 202
亞北ネル 201
GUMI 159
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 21:31:41 U820LStL0
GUMIの境遇が誰かに似てる、と思ったらダイの大冒険のノヴァだった
最初は鳴り物入りで登場してダイ（ミク）をライバル視したが一瞬でへたれ化した
売れっ子気取りはやめて売れてない現実を認識できれば覚醒するチャンスもあるかもしれない
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 21:39:45 IiVMKkvQ0
>>661
実際そんなこと無いはずなのに、GUMIを作ったことにより
ランカが物凄く人気だからあやかってパチモンボカロを作った
と思い込んでいる人がここにだって少なからずいたから
マクロス（事務所？）に意味が無いことはないと思った
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 21:44:12 keCyOL8s0
劇場版を睨んでの起用とかいってる人もいたな
タイアップ・・・はありえないか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 21:45:52 ZhcIFIdK0
>>662
抜かれるべくして抜かれたって感じ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:02:00 XDky+vL40
>>665
劇場版終わったら中の人は今後どうするんだろ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:19:57 y3fWImQU0
グミさマクロスボカロのくせにVOICESカバーなしってのはどうゆう事なの？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:25:11 O2jF5COc0
いや、正直カバーしないで欲しい。
つか、マクロスボカロとかやめて。
中の人の寄生とかこれ以上いらないし。
ただでさえ、ガクポとかルカにマクロス厨いてウザイのに
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:27:56 y3fWImQU0
>>663
めーちゃんはクロコダインあたりかなｗｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:30:29 keCyOL8s0
ミク以前に活躍してたんだから、アバン先生ポジションとも言える
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:36:52 y3fWImQU0
>>671
なるほど、クロコダインはリンちゃんにゆずるかｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:44:17 ZaHrpP8d0
このところのリンちゃんの覚醒っぷりは大魔導師ポップ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:58:06 y3fWImQU0
>>673
ポップはＫＡＩＴＯあたりがはまりっぽいじゃん
リンちゃんはクロコダインだよ、獣王快進撃使えるだろ正直ｗｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:05:08 y3fWImQU0
調べたらメグッポイド愛おぼも無いのな、なぜかルカのが見つかったｗ
ほんとマクロスＦ専用のキャンペーンボカロ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:15:32 qligB4cL0
>>675
これはGUMIさんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:29:34 y3fWImQU0
>>676
あるなｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:49:46 y3fWImQU0
でもファイヤーボンバーとかカバーしてないあたりマクロスボカロとして
どうかなー？って思っちゃいますよねｗｗ
見ろ ファイヤーボンバー＋ミクの検索結果だｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)ミク
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 01:19:36 kvhEzD6O0
ボカロ本スレから転載
>218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:08:38 ID:rvsafb8uP
>おい！ｗｗｗ
>kzとゆうきまさみがTVKで特集されているぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:13:17 ID:u4Kq9JzRO
>>>221
>アニメTVで例のCDのことでインタビュー
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 01:55:34 0e17tJvy0
>>679
で？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 02:46:23 22GGnClx0
へーｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 07:15:27 P+b94K0b0
こんど黒岩さんがアニメになるらしいが、やっぱ声優は藤田さんだろうな。
ようやくミクさんもお母さんに恩返しができそう。
GUMIもなぁ・・・なんか両方が足引っ張っているようにしかみえん。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:28:28 MXkMfjr80
>こんど黒岩さんがアニメになるらしいが、やっぱ声優は藤田さんだろうな
それはないと思うよ・・・
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:55:45 RO4J1cKjO
黒歴史のアイマスアニメの再来になる悪寒
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:40:41 MXkMfjr80
アイマスみたいに元設定があるわけじゃないから
雰囲気だけ合ってれば、それなりになりそうな気もする
ミクとは別のキャラだし、藤田さんは無いよね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:41:09 RO4J1cKjO
意表をついて
Ｂ★ＲＳ＝浅川悠
女子高生＝下田麻美
その友達＝藤田咲
とか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:46:02 nEsUEvQsO
>>686
それは見てぇ
ルカたんﾊｧﾊｧ(*´д｀*)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:03:46 pGjrUfsx0
主役はともかく、順レギュをそのメンバーで固めるってのもいいね
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:23:56 I3AB49cA0
Ｂ★ＲＳ＝中島愛だったら？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:10:16 bYg6lHYg0
時報と同じ声のボカロなんか好きになれるわけねーよ
キモイキモイ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:37:17 O18KCYbc0
ミクは直接アニメになるのはイメージが固定されてしまうので出来ないけど
ハクが動画サイトでミクをプロデュースするというような設定だと
今のニコニコと変わらないから実現できないだろうか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:05:37 azPKu9ga0
>>686
ＣＶの三人はどこかで使わないとボカロオタは釣れないだろ
さっきぃは主役じゃなくてもＢＲＳ役は考慮されるべきだし、麻美は少年役がいいかもｗ
ただ監督の山本寛って奴にＢＲＳを題材にするような感性があるとは
ちょっと思えないというかｗｗＢＲＳアニメってフリクリのように効果的に
音楽を使いながらＢＲＳとは何ぞやというミステリーや高度なアクションを
展開するハイセンスなアニメを想像してしまうから。
良いものになればいいけどね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:37:02 azPKu9ga0
というかＣＶ声優を主役に据えておけばボカロ音楽を作中で使いやすい
ボカロ楽曲の資産を生かしてクオリティを高めつつ時間稼ぎができるとなれば
アニメとして主役のＣＶ声優以外の選択はちょっとありえないんじゃないかな？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 01:53:21 Eb7+lRRdO
そんな、種々の状況から導かれた戦略的視点よりも
事務所のつきあいが優先されるのが世の常です orz
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:02:43 bYg6lHYg0
>>693
BRSの為に作られていない数多くの名曲から話題性のあるものが
BRSの話題稼ぎの為に使用されるのはとてもいやなんですが・・・
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:04:58 bYg6lHYg0
そもそも、BRS自体フケ氏のオリジナルでミクとは全く関係ないものだったんだし
BRSはミク声がいい、には頷けない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:00:32 azPKu9ga0
>>694
作品のクオリティと密度を格段に深められる方法がありながら
それを捨てるような事してるからだめなんじゃないか？
クリエイターなのかそれとも政治家なのかｗｗ
>>695
これはボカロアニメなのかryoのアニメなのかどっちなの？
てかボカロソングの出所が増えるのを悪がるＰはいないと思うがｗ
>>696
今までミクの亜種だと思ってたぜｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:04:43 bjYSiK5V0
＞こんばんは、ピアプロ担当者です。
＞「ブラック★ロックシューター」は、初音ミクの二次創作として生まれたものではなく、初音ミクと無関係に生まれたキャラクタの様です。そうなると、こちらの投稿は、ピアプロの利用規約第８条に違反することになり、元の作家さんのご迷惑になります。
＞大変申し訳ありませんが、削除していただきたくお願いいたします。
ピアプロ担当者＝クリプトンの中の人が「うちの子じゃありません！」って言ってる
>>697
BRSの作者hukeのアニメ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:07:19 azPKu9ga0
>>694
作品のクオリティと密度を格段に深められる方法がありながら
それを捨てるような事してるからだめなんじゃないか？
クリエイターなのかそれとも政治家なのかｗｗ
>>695
これはボカロアニメなのかryoのアニメなのかどっちなの？
てかボカロソングの出所が増えるのを悪がるＰはいないと思うがｗ
>>696
今までミクの亜種だと思ってたぜｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:12:43 bjYSiK5V0
>>699
BRSはhukeさんのオリジナルキャラで、ボカロキャラでもミク派生キャラでも無いよ
ミクが歌ってる曲だし誤解してる人多いけど、ボカロの括りとは無関係ですよ
だからPSPのゲームのモジュールにも無いし、クリプトン社が版権を持ってない
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:12:58 O18KCYbc0
BRSのキャラはミクより前からいたらしいよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:16:47 azPKu9ga0
>>699
戻る押したら誤爆した。
>>698
なるほど、ようは先生みたいなもんか。
ＢＲＳは権利関係で使いやすかったのが白羽の矢が立った理由っぽいねｗ
ただＢＲＳはミクの曲という印象が強いから、一番不自然でないのが
さっきぃなのは間違いないわけで、どうも他だと違和感がなｗｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:18:44 bjYSiK5V0
>>702
BRSが歌ってるわけじゃないからそれはおかしい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:25:18 NplHRUOT0
アニメの主題歌は声優が歌ってないとっていう
萌え豚の言い分みたい＞B★RS＝ミク厨の言い分
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:29:58 azPKu9ga0
>>701
大百科では元祖がこれで投稿が 2007年12月26日 20:12 だからミク以後じゃね？
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
>>703
てか話を聞いているとＢＲＳのアニメって仮歌をミクが歌っただけで
ボカロとはほとんど関係ない話のような気がするんだけどｗｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:34:26 NplHRUOT0
ていうかメグポの話をしようぜ☆
本当に空気になっちゃったのか…w
kzのCDもGUMIのCDってよりはkzの実績で売れそうだしなぁ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 03:52:23 azPKu9ga0
グミかあの夏の日をおもいだすぜ >>706もうやめましょう、死んだ子の年を数えるような真似は
＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∨＿＿＿＿＿
||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',. ﾞ'ﾞ ~ l':::::::::|ヽ、 /／{ ﾊ ':, ｀ ¨´ ｉ〉 / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
メガアイドルはみんなの心の中にいる、それでいいじゃないか。 黒岩さんのがましです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:06:28 Eb7+lRRdO
ほんと、ここまで空気女になるとは…
あのパケ絵を見た瞬間、こりゃ駄目だとは思ったけど
ここまで酷い惨状になるとは…予想外だった
なんかもうＵＴＡＵの４番人気とかアクエ・ストーンとか
なんかもう、その辺りと同列な感じ…
何もかも、あのパケ絵が全ての元凶だと思う
あのパケ絵に主張があるとすれば
『ボカロ界隈に絵師は必要ない』という
誤った主張だと思う
そう言や１～２スレ目辺りに、そんな主張をする信者さんが来てたね
彼…曲作るって言ってたけど、どうなったのかなぁ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:20:35 /OdNzCT70
>>708
これを貼れという振りですか？違いますか？
【初音ミク】空気女の唄【J・A・シーザー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:04:45 Eb7+lRRdO
>>709
違いますww
曲は知ってるけどボカロカバーあったんだ…w
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:22:49 XhFXK75V0
めぐぽの曲をうｐしたんですが、どうにも伸びません。
そういう愚痴もこちらでいいですか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:41:04 19vCitft0
>>711
いいと思います。メグポ敗因について考えてみる材料になるかもしれません。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:01:53 HL+yAtuH0
>>711
もうこのスレでさえGUMI関連の話題がつきているのでPの愚痴でもなんでもいいよｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:11:23 fFAQEFzw0
>>711
めぐぽうｐしたのに伸びねぇ、めぐぽコノヤローという愚痴ならここでいいけど、
どうすれば伸びますかとかそういうのは他所でやれやコラ
715:711
09/08/24 19:16:03 XhFXK75V0
さよならめぐぽ
ミクに戻ろうそうしよう
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:37:50 fFAQEFzw0
まぁなんだ…伸びたいならミクリンルカを使っておけばいいんじゃないか
今時ＧＵＭＩを使ってる奴は、「ミクなんてくだらねぇぜ、伸びなくても俺はGUMIを使い続ける」
という層だけだと思う
それしかGUMI使う理由ないだろ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:40:32 mxiWjn5X0
栗ボカロのように幅広く取り扱われることもなく
海外組みたいにネタ要員でもない
とても中途半端な存在
そりゃあ周りもあまり使いたがらないわな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:20:11 Y/1Y3BeGO
自分がウケる曲れたら、
「この曲はどんなに有名になっても中島愛さんにカバーされたくありません」
とか前置きして投稿してみたい。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:28:37 iN8siB6x0
中の人韓国アイドル好きなのか…
グミのカバーがダメなら韓国アイドルカバー狙い？
720:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:51:41 bYg6lHYg0
仮に再生数が伸びたら本人のカバーが待ち構えて居そうで
これは手を出しにくいわな
721:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:06:44 KTzbHcD20
でもGUMI使いって中の人にカバーしてほしいと思ってる人多そう
722:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:08:46 bYg6lHYg0
ま、希望通り上手く行けば少なからず金になるしなｗｗ
他のボカロの自主制作CDとかとは訳が違う
723:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:19:34 86lCWjXV0
声質的には「イロモノ」ではないのだから、
純粋な音源として使いたい人向けになっていくかもしれませんね。
GUMIが忘れ去られ、メグッポイドという音源だけが残れば、それはそれで意味ありそうです。
724:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:22:34 8TVLKS4N0
がくぽとGUMIは最初からそういう層を狙ってるわけだからな
725:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:23:39 azPKu9ga0
>>721
てか今ある曲でやってやるべきなんですよねｗ
愛ちゃんのサポート次第ではメグッポイドが復活するかも
726:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:48:09 PyDKb69g0
>>721、>>725
歌わせてみた祭りって、ニコニコアーティスト（笑）の青田刈りの他、
そういった目的もあったんじゃないかな
727:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:01:27 OT+KiCnz0
メグッポイドスレが立ったようなので宣伝
【VOCALOID】メグッポイド使いＰ応援スレ【GUMI】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
728:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:23:07 azPKu9ga0
>>726
というか愛ちゃんもガクトも祭りとか称して思わせぶりにして
ファンに曲を作ってもらっておきながら、カバーしないという選択は
ファンを離れさせる結果にもなりかねない。ＡＶシリーズの
存在意義にも関わるんですな。
729:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:15:37 U0Yd6c5MO
がくぽはGacktが歌ってくれるかもと言う期待があるが
グミは中の人に歌われるかもという残念さがある。
中の人だよりだったAVシリーズなのに誰かも知らない声優が二番手にきてガッカリ。
730:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:19:32 A4BrWbc60
中の人が歌ったらそれこそGUMIが歌う意義がなくなるよね。
下請け作業のためってイメージがすごく強くなる。
せっかくボカロの世界で生きてるようにイメージされてミクやメイちゃんやリンレンがいるのに、
GUMIは自分から遠ざかっているようにさえ思う。
ボカロが歌うんじゃなく、ただ歌う人のためのデモっていう面白みにかける存在になると思う。
731:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:53:12 udzoknVe0
>>727
需要もないのにそんないっぱい立ててどうするねん
あれか、分散させて過疎らせようって腹かｗ
どーでもいいけどな
732:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:56:35 qazpzEdH0
実質アンチスレなここの住人に言われる筋はないな。
733:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:03:31 udzoknVe0
じゃあ貼るなよｗｗｗ
734:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:08:48 qazpzEdH0
誰が貼ったかもわからないものの責任押し付けられてもねえｗ
どう見ても荒らし依頼と同レベルだろこれ。
735:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:15:05 RqeiB4gn0
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 01:39:26 ID:uR6a6CKu0
>>688
まだ一か月だが一区切りとしてね。感動を言いたかった
完全死亡ではないから浮上するかもだがｗ
ちなみに、ボカランから完全にメグさんが消えたら
死亡とみなしこのスレは終わらせるべきだと思う。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 02:04:16 ID:XTtavqel0
>>235
16bitは良曲だけどアイドルグミを殺した歌でもあるんだよな
ボカランから消えたらこのスレも終了なのか、、
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 16:08:21 ID:zVxdF9aY0
最近は叩かれると言うより哀れんでる感じだがな
今週遂にボカランから姿消して絶好の叩き材料が出来たのに
みんなスルーだもんな
葬式はここで終了ですのでご安心ください。
736:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:20:20 79WLYzOYO
うわぁ
信者発狂中って奴ですか？
死亡したなら盛大に葬式しないとね(はぁと
737:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:26:46 RqeiB4gn0
え、俺を信者扱い？ねぇよｗｗｗｗｗ
今週のボカランもメグッポイドはいませんでした
738:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:30:27 udzoknVe0
もう普通にアンチスレでいいじゃんここｗ
信者さまからアンチスレ認定していただいたことだし
メグッポイドうざいからボカランから消えてせいせいしたわ
739:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:01:35 HXzUQA+30
ボカランの103位にいますた
740:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:40:47 nrIh/aiC0
30位外はリストに入ってないから見落としがあるかもだけど
ここ３週間の推移
先々週（97）9曲
20,48,50,77,84,86,91,103,112
先週（98）5曲
44,72,99,101,108
今週（99）1曲
103
今週唯一の生き残りは薔薇様の側くらいで生き残るかもな
741:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:01:16 Pw+wT9rFO
その唯一の生き残りも、演奏してみたカテだからなんとか残れたって状態なんだよなあ。
音楽カテだけで見たら全滅状態だ。
742:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 06:58:20 JF5Hs0UAO
正直ミク、リン、ルカが強すぎるだけだが、それでもグミッポイドの弱さは異常だな
がくぽとの違いは一体なんなんだろう
ネタ曲すら少ないしな
743:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 07:41:27 bBkm6yiyO
>>740
これは… GUMIタグがついていたら再生しない聞き専多数なんだろうな、みんな言わないだけで
744:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:06:37 DzQ7LJ6r0
>>742
最初からネタ全開と正統派志向の違いだろう
745:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:12:29 HXzUQA+30
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
11位 KAITO
26位 めぐぽ（初回限定版）
34位 がくぽ
36位 めぐぽ（通常版）
45位 MEIKO
746:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:22:07 L28k4oWn0
初回版さえ売り切れないのか
747:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:45:37 JF5Hs0UAO
KAITOつえぇｗ
しかし印種勢厳しいな…めぐぽなんて出たばかりだぞ
748:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:23:15 vK3QfSH00
めぐぽはＳＳＷのおまけにすれば良いんじゃね？
749:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:42:04 nkyO6vqPO
敢えて言わせてもらおう。
えっ
まだ初回盤あるの？
750:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:14:56 vK3QfSH00
よし良い事考えた、ＫＡＩＴＯちょっと花を持ってきてくれ 献花でもするんですか？
＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∨＿＿＿＿＿
||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',. ﾞ'ﾞ ~ l':::::::::|ヽ、 /／{ ﾊ ':, ｀ ¨´ ｉ〉 / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
演出用だよ、めぐぽの死に切れたガクポが ほんとロクな事考えませんよね。
お前をアッーするときに使う。
751:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:52:45 mKkAtLDi0
606 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:29:22 ID:ZSBDIWKG0
咲音やサイハテだすならがくぽGUMIのほうがよかった
ゲームでも思ったが咲音最近変に押されてるな
607 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:48:57 ID:QuYl4RL30
クリプトンの管轄外だと何度言ったら
ねんぷちのシクレ除く残り2枠はがくぽGUMI！を何度も騒いでおいて、確定したらしたで難癖付けまでしてるｗ
752:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:59:23 4XZRNTd/0
別の会社なんだから、
クリプトンのおまけで出してもらおうなんて姑息なこと言わずに、
単独で出る方向に働きかけた方が建設的なのがわかんないのかね。
753:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:44:17 Jk0UU/2TO
単独じゃ商売にならないんだろ
754:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:32:39 nkyO6vqPO
でもこれで安心して複数箱買いできる。
インタネのだったらいらなくても
引き取り手いなそうでどうしようかと思ってたんだ。
755:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:35:53 9UH5K9dC0
>>745
これはがくぽめぐぽが売れてないのか？
栗ボカロが異常なだけな気がしてきた
インターネットが「Megpoid＆GUMIでミクの人気も売上げも超えてやるぜ！へへっ」
って思ってたのならご愁傷様だが
756:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:09:50 MnpZoZGd0
ミク越えは無理でもKAITO以下とは思ってなかったろうな
757:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:36:04 8GnPmLQP0
１１位のKAITOは誰が買ってんだ。謎杉。
758:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:01:27 TPQTmHchO
絵も作りも手抜きのボカロには好感は持てない
759:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 00:40:06 kP3ogydh0
メグッポイドでデビューしてメグッポイド使いという扱いになってるPって、なんか哀れだな
メグッポイド使ってる限り伸びることなんてよっぽどじゃないとないだろうし
たぶんずっと底辺で終わるんだろうな
760:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:41:46 IHLI5wUY0
キャラへの思い入れでこだわるヒトは少ないだろうから大丈夫だろう。
メグッポイドしかこなせない特殊な領域というのも今のところ
あんまり印象にないから、音源的にこだわるヒトも少なそう。
761:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:49:44 PDCVTYJy0
>>759
逆にこの状況でずっとメグッポイドで行こうというのなら
真の中島オタとして認めざる負えないと気がする、
というか単純に選挙があるから関係者が出張ってるんだろうｗｗ
９月からが本当の勝負なんじゃないかな
762:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:28:22 1/ZVKTzE0
いまだに「伝説のGUMIマスター」をつけられている人いないよな
763:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 04:07:24 zDkjSJzi0
一人いたよ期待の新人に
だけど今はタグ外れてた
764:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 05:58:04 XhIpbfh70
>>750
がくぽはめぐぽが不振でも悲しまないだろう。
がくぽの中の人は一般のイメージと違って
気合、根性、簡単に弱音を吐くな！タイプのようだ。
がくぽ不振の責任は中の人も認識していると思うが、
めぐぽサイドががくぽサイドに助けを求めても「あまえてんじゃねえ」と蹴られる気がする。
印種が何かしない限り。
765:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 07:24:06 aMy1T8rx0
めぐぽサイド＝がくぽサイド＝インタネじゃん
アーティストシリーズって売り方は変な勘違いさせるのかね
766:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 07:33:45 lpIGW6E80
がくぽを動員してめぐぽが売れるのか、
はたまた印種にそれをする気があるのか。
そこが問題だ
767:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 07:38:40 nbbCBFXz0
ソフト自体の知名度と使い手の力量差のおかげで、知名度は段違いだけど
ニコニコでの使い手に対する広まり具合だと、半年後にはUTAUの2番手、3番手と同じクラスのような気がする
栗ボカロと競演するには「予選をまず勝ち上がってくださいね」的なポジション
768:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 08:46:29 IHLI5wUY0
UTAUのメジャーキャラにはそれぞれ強烈なファンが付いてるからなー。
VOCALOIDより確実に性能は落ちても、それを上回るキャラ愛でカバーするのがUTAUの世界、
そこそこの性能の正規ボカロにキャラの貼り付けを失敗したメグッポイドとは真逆のパターン。
UTAUだけじゃなくイクやjamバンド、FL-chanあたりもキャラを軸にした分厚いファン層を持ってるわけで…。
競演の予選の勝ち目は時間が経つほどもっともっと苦しくなりそう。
769:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:06:06 nywqLZKv0
曲作る人間からしたらGUMIは楽なんだがねー。
ミクやルカで調教に時間かけるくらいなら次の曲いきたい。
だからGUMI使う。
これが全部持ってても女声じゃGUMIしか使わなくなった理由だな。
調教が趣味じゃないのが大きい。
曲を表現したい、そのために歌わせるけど、
ミクじゃちょっと、曲の前に声でパスしたくなる。
キャラで評価されたくない。曲を見て欲しい。
ボカロ音楽とかじゃなく、普通に聞いて評価してもらいたいんだけど
その場合でも、Vocaloid使ってる時点で、オタク的な目で見られるよな。
ボーカリストの友達つくれって話か。せつない。
770:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:08:13 FX6nzjDy0
ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
771:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:16:43 AWn9PZ2sO
本当はさ…あの格好とゴーグルを見た時から曲が出来ていたんだ
マジでGUMIを買うつもりだった
でも作られた祭りに萎えた
GUMIで出せば、祭りに便乗してるみたいで嫌だったからやめた
だからこの曲はリンに歌わせる
772:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:33:49 5qNOYq1VO
本スレの人達は優しいな。
正直MMD杯までにモデルができなかったのはかなり痛かったと思う。
773:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:37:33 y7jb8YGB0
>>769
素人が趣味で作ってる音楽に宣伝もなく聴いてくれる人はそう多くないわけで
音楽性で勝負する前に話題にならないと聞く理由がないね
774:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:48:36 UV1aWItf0
>>769
なら自分が歌ったり、友達に歌ってもらってUpしたが早くね？
GUMI使ってる時点でボカロ作ってるのは全部一緒のくくりだよ。
特にGUMIがいいとも思えんがね。個人的な感想としては。
パワー足りないし、へちょい印象
775:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:58:46 s5GYUEoo0
>>769
ここでぐだぐだ言ってないで
>>727 で自貼りするといいよ
自称GUMI専Pなら向こうも喜んでくれるでしょ
776:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:58:59 qC8CsWDWO
「GUMIは性能はいいんだから」の人よ、本スレに迷惑かけるなよ
777:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:00:09 PDCVTYJy0
>>769
逆にボカロ音楽として評価されない曲なら人間が歌うまでもないって考えたらどうだろうｗｗ
評価されれば全国の歌唱力に定評がある猛者どもが勝手に歌うし。
ついでに言っておくとグミの調教不足の歌は聞いてられないから
778:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:44:55 zDkjSJzi0
>>769
自分の不甲斐無さを他者のせいにして慰めているんですね、わかります
779:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:19:43 sJ4kXI4E0
>>769
キャラで評価されたくないという気持ちはわかるけど
実際グミ曲の動画見てもコメントは「グミかわいいー」だの「声が綺麗」だの
「この曲はグミじゃないとー」だの、キャラを持ち上げるコメントばっかりだ罠
何度かここでも「曲を評価してやれよ」という意見があがっていたような・・・
調教に時間かけたくないって・・・調教含めて曲の完成度だと思うけどなあ
人間だってめんどいからと素人丸出しで歌えば評価になんて繋がらないぞ？
ボイトレして、しっかり曲を理解した歌い方ってもんがあってこそ生きる。
自分の怠慢をボカロになすりつけるなよ
780:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:37:43 O7AJt07L0
ていうか>>769ってコピペでしょ
781:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:47:55 AWn9PZ2sO
てか、ミクがキャラだけで評価されてると思ってんのか
782:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:53:42 PDCVTYJy0
そもそも曲という物は何かの為にある物
曲の為に作られた曲が評価されているってごく少数でしょｗ
ゲームの為にあったりギャンブルや酒を飲む場所を作ったり
リラックスする為にあったりボーカルの可愛さを引き出すためとかな。
キャラで評価されたくない、曲で評価されたいって本末転倒なんですよねｗｗ
783:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:58:42 zDkjSJzi0
曲だけを見ろというのなら、プロの曲だけ聞くわ
784:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:39:26 QgzcgSbL0
曲聴いてもらいたいなら相応の努力をするべきだよね。
GUMIとかボカロとかのせいにしてんじゃねーよｗ
785:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:44:58 0fcYkSLzO
プロですら曲のための曲なんてそんなに作らないよね。
786:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:22:02 qC8CsWDWO
GUMIを強調しすぎたのが敗因か？ ＞ゆうまさみ×kz(livetune)
> 45: 2009/08/26 17:37:35 ???0 [sage]
> *1 33,696 嵐
> *2 30,765 Acid Black Cherry
> *3 10,064 初音ミク（～impacts～）
>
> *5 初音ミク（～memories～）
> *8 神谷浩史
> *9 初音ミクオーケストラ
> 12 SQUARE ENIX SaGa Series 20th
> 13 ラグナロクオンライン
> 20 イデオン
> 31 妖精帝國
> 32 涼宮ハルヒ-Super Remix-
> 34 榊原ゆい
> 36 西沢歩
> 37 白皇学院生徒会三人娘
> 40 ドラマCD「デビルサマナー」
> 43 ドラマCD「テイルズオブヴェスペリア４」
> 44 黒執事サントラ
> 46 ゆうきまさみ×kz(livetune)
787:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:38:04 kP3ogydh0
>>786
(ﾉ∀`) ｱﾁｬー
これ、GUMIがいなきゃもっと売れたんじゃないか？
GUMIが足を引っ張ってるな
というか、そもそも、GUMIのCDを売るためにミクが客寄せパンダとして借り出された状態にしか見えないんだよな。
これだと、ミク厨はいい気分しないだろ、売れないのも当然。
売るほうは、ミク厨とGUMI厨両方取り込んでｳﾏｰとか思ったのかもしれないけど。
788:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:22:25 PDCVTYJy0
>>786オリコン週刊２６位prism オリコン週刊３５位 千年
＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿
||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',..///ﾞ'ﾞ ~/// l':::::::::|ヽ 、 /／{ ﾊ ':, /// ｉ〉 /// / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
ちょっとカイトさん漏れら ３５位と４６位じゃ神とウンコぐらいの差はありますよねｗｗ
勝っちゃったみたいですぞｗｗ こうなると黒うささんのタコのいる風景が気になります。
789:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:24:20 CVeawF56O
俺はそのCDミク使われてるの昨日までしらなかったよ
公式ページ見ただけでパスした
ミクを客寄せにも出来てないんじゃない
790:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:58:36 AWn9PZ2sO
正直、ミクベストと重なったからだと思うけど
でもまぁ、kzはニコニコ離れてたから、新規の興味を引けないのかもしれない
791:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:00:36 zDkjSJzi0
夏コミ先行シングルのレビューすら無かったしな
792:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:03:16 PBCOwiyO0
>>769
・ミクじゃ曲の前に声でパス。
・GUMI以外は調教に時間かかるから使いたくない→だからGUMIしか使わない
って言ってもボカロ使って曲作ってる時点でキャラ評価が入るのは当たり前だし、
ボカロ全部持ってる時点で一般から見たらオタク的見られるだろうし、
そもそも「ミクは声でパス」って言うのに何で買ったの？
つーか調教が趣味じゃないらしいけど、某Pとかメイコでベタ打ちでも評価されてるよ。
君の曲が評価されないのは単に曲にみ(ry
793:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:10:06 qC8CsWDWO
>>790
ミクベストと重なってもHMOは9位にﾗﾝｸｲﾝしてるしな
kz曲は好きだからGUMIが混じってなければ俺はCD買ってたと思うよ
794:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:10:12 ajeATth10
>>788
今まで何かわからなかったからスルーしてたがそれリンとＫＡＩＴＯか。
勝手にＧＵＭＩsageの道具に使うな。糞ボカロアンチ
795:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:19:26 Ji8zkAcMO
に見せ掛けたＧＵＭＩ信者。
ＧＵＭＩ信者によると、このスレにはＫＡＩＴＯヲタしかいないらしい。
わけわからん。
796:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:21:44 AWn9PZ2sO
>>793
そもそもミクなのかどうかわからんから売れないのかな
ryoやOSTERに次ぐ有名Pなのにこれは悲惨すぐる
797:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:23:08 von0od7k0
>>795
はいはいｗｗ
やり口がＫＡＩＴＯアンチが賑やかだった頃にそっくりだからバレバレですよ。
798:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:24:33 FSfTCxYX0
crosslight買ったけど、パケにもライナーにもミクの名前一切無いな
デキはいい、ちょっと割高だが
799:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:30:28 s5GYUEoo0
>>798
GUMIの名前は？
物語形式の音楽CDとして使用ソフトの名称を隠してオリジナルキャラ名のみにしてるんなら
それもアリかと思う
GUMIの名前があってミクが無ければ……
800:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:33:06 kP3ogydh0
俺はニコにあがってる店頭ムービーでミク使われてるの知ったけど、
絵はGUMIなのに声はミクとかの場面もあって何がしたいのかようわからんかった
GUMIプッシュのCDなのにミク曲のが多いイメージだったけど
これはどっちのファンにも失礼なんじゃないのかね
801:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:35:35 FSfTCxYX0
>>799
人気アイドル歌手「ＧＵＭＩ」って出てるよ
ミクはねおんってことなのかなぁ
802:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:42:38 zDkjSJzi0
栗と印種の文字も無いんだっけ
803:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:43:06 CVeawF56O
アイドル()
804:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:18:03 s5GYUEoo0
>>801 の説明とPVで多分理解できた
キャラクター「人気アイドルGUMI」役がボーカロイドGUMI
キャラクター「アンドロイドねおん」役がボーカロイド初音ミク
って振り分けになるんだな
しかしこのPVの作りじゃ主人公は「ねおん」（ミク担当）じゃね？
ねおんの設定「歌しか歌えないアンドロイド」なんてVOCALOID（造語）の由来
ボーカル＋アンドロイド＝ボーカロイド そのままだし
しかも収録曲７曲の内訳が
インスト２曲、ミクGUMIソロ各２曲、デュエット１曲
ってGUMIの売り出しにならない気がするw
805:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:22:01 FSfTCxYX0
>>804
明らかに主役はねおんですよ
それと少年
806:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:39:47 twH8Kp+c0
がくぽコンテスト
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞もともと7月下旬締め切りだったのですが、「まだまだ気合いが足りない」作品が多かったため、
は、いくらなんでも失礼だろ・・・
807:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:46:28 i0JoPVf6O
既存曲も可でがくぽでランキング上がったようなのは殆ど
エントリーしてた気がするがどれも気に入らんって事か？
まあ無理矢理でもどれか選ぶとは思うけど
やっぱプロから見たらまだまだなんだな
808:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:48:27 zDkjSJzi0
>>804
曲目
Overture (instrumental)
I.C (I, See) / feat.初音ミク
Initial song / feat.初音ミク
Panorama Future (instrumental)
COSMiCA / feat.Megpoid
Sepia / feat.初音ミク
Crosslight / feat.Megpoid & 初音ミク
wikiから
809:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:57:51 pS+ni7gS0
>>806
たった今知った方もあと5日あります応募のチャンスです、って
コンテスト知らなかったような人が5日でボカロオリジナル楽曲作るとか無理ｗｗ
延長した上今更応募の呼びかけって、よっぽど弾数足りてないんだな。
810:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:59:38 AWn9PZ2sO
>>806
がくぽのP萎えまくりだろこれ
811:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:02:35 s5GYUEoo0
>>805
>>808
一見 GUMI推しに見せかけた
実質 kz&絵師2者のミクコラボアルバムって事か
ゆうきまさみはkzのミクが好きらしいから嬉しいだろうな
812:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:04:47 i0JoPVf6O
でもメグポ祭に比べたら全然マシな弾数な気が。
もっと溢れるほど応募がくると思ってたなら
ちょっと買い被り過ぎというかなんというか…
813:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:07:54 FSfTCxYX0
>>811
このアルバムの企画自体はGUMI以前からとかどっかで見たから、
後から追加されたGUMIがオマケ扱いなのはあるかもなー
814:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:13:02 zDkjSJzi0
>>806
これ今日のニュースなのか
あと5日あるからチャンスってｗｗ
815:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:16:40 kP3ogydh0
めぐぽ祭りとハッキリと差をつけたいんじゃないのか
816:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:19:36 c0A5YkKF0
>>808
普通にミク前に出して売ればもっと売れたのに
817:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:34:32 LCLWyN8U0
>>806
これは作品を投稿したP達に失礼だろ
818:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:57:01 x1DC2pRL0
ニコニコに普通の企業にあるまともさを期待したらダメだと思う。
819:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:08:26 KJ/WiXUz0
kzと初音ミクの新曲ってだけでいろいろ食いつきそうなのになぜかそこを宣伝しないで
ゆうきまさみとkzがコラボ！GUMIが歌う！とかはっきりいってこっちには興味ないとこばっかPRされてもねえ
820:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:16:50 sCT46DjT0
>>819
推察すると本来このＣＤはめぐぽ一色だったはずだｗｗ
最初の広告みたけどミク曲があるとか欠片も臭わして無かったから
で３週間ぐらいまえからだんだんメグポのランキングが無くなり出して
焦った結果ボーカルをミクに差し替えたのだろうが、そんな迷走する
ＣＤに期待感が持たれるわけもなく、という感じ
821:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:20:52 TuyxMe+iO
kzのような有名PでもGUMIでは伸びない事を証明したのは有意義だった
822:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:03:10 XJX+Y2970
769なんだが物凄い叩かれようで鬱になりかけた。
個別にたくさん返事書いたが、長くなったから自分の意見を箇条書きにする。
・ボカロ使う時点でボカロへの意見が多いだろう。
・曲を聞いてもらいたいならボカロやめたほうがよさそう。
・俺程度の調教時間ではマジ調教の人と同じ土俵に立ってはいけないのはわかってる。
・無名の人が聞いて貰う場と流れが確立してるのはニコボカロ界隈かと思ってる。
・良調教ならグミもミクも互角だと思っている。
・中低調教なら、ミク、リン、ルカの方が聞いてられない。
・なぜならリンやルカは滑らかじゃないからノイズに感じる。（デジタルな短所）
・なぜならミクは機械すぎるから。それを長所にする曲調もあるが。
・彼らで聞かせるにはそこをクリアするための作業が余計にある。
・ガクトやグミは逆にクセがあり訛っている。（アナログな短所）
・リンやルカを例えるなら、サンプルのベロシティがバラバラなシンセ。
リンやルカは技量以前に必要な仕事が多すぎる。
・曲作って歌を乗せたい程度の俺には訛りやクセは気にならない。
だから、下手くそでもグミのほうが手軽なんだよなという思いなんだが。
・それなのにグミが使われないのは、なぜ。キャラクターか？声質か？訛りか？
・ミクリンルカは頑張るほどにオリジナルの声からかけ離れてると思う。
・オリジナルの声を失っても表情付けはできるんだろうな。
・しかしグミやガクトのクセや訛りは頑張っても潰せないと思う。
・だから作者の個性付けの妨げになるのは、むしろグミやガクトのほうだろう。
・グミやガクトは頑張るほどに中の人の個性が出てきてしまう。つまらない？
・あとは、神調教グミじゃないと見向きもされないのが薄々見えてるから、
さらにキャラ格差が広がってるんじゃない？もったいない。
・訛りよりノイズの方が許容されるようにも感じるが、どうか？
まぁ、異論はたくさんあるんだろうな。
823:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:30:37 bOvZlSto0
＞・それなのにグミが使われないのは、なぜ。キャラクターか？声質か？訛りか？
考えつく限り
１．ボカロの調教もこだわるべき部分のひとつと感じている人がボカロ界隈に多い
(良調教はグミミク互角という意見だが、グミの声は耳に残らないという意見が多い。人っぽさ、上手さは互角でも声質で人を選ぶのだと思う)
２．ボカロへのこだわりはないが、再生数を稼ぐ手段として栗ボカロを使う人が多い
再生数にもボカロにもこだわらなかったら、そりゃ目立たないんじゃね？
んで↑は少数派なんだと思うよ。
824:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:35:48 bOvZlSto0
追記。
>・ボカロ使う時点でボカロへの意見が多いだろう。
>・曲を聞いてもらいたいならボカロやめたほうがよさそう。
ニコニコインディーズって知ってる？
ボカロ界隈は、ボカロファンの私情がどうしても入ってきてしまうから、
曲だけ聴いて欲しいならそっちの土俵で勝負すればいいんじゃないかね。
個人的には生身のヴォーカリストに頼むにしても、ボカロ使うにしても、
「声じゃなくて曲を聞いて評価してほしい」「そこそこ歌えればどんな歌手でもよかったんです」
なんて言ってクリンナップ怠るようなら、いつまでたっても評価されないと思うかな。
825:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:46:47 5Ts+c5emO
仮歌用にグミが向いてるってのはわからんでもない
でもニコニコは身内の交換日記じゃないわけで、
閲覧者も製作者もクオリティ追求するのが普通
作曲に限った話じゃない
だから「手を抜いてもいいから」なんて理由でグミ選ぶ人は少数なんじゃね
826:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:51:01 z/FC3Z1C0
印象に残らない声なのがネックかな
１６ｂｉｔ戦争やMiracle∞Gumiracleほどのインパクトがあればこのスレでも評価が高いんだよね
出来る人は限られているけど
他には様々な要因で二次創作が盛り上がらないところなどがある
827:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:08:15 XJX+Y2970
>>825
さすがにアップする曲は手を抜かないよ。
グミに限らず、調教や調整には曲の組み上げと同じくらいかけてる。
何というか、栗製品は調教に入る前に整音作業が必要なんだよな。
だから曲作る者としては、グミの方がモチベーション保てるんだよなー
ってそんなニュアンスで言ってみたかっただけなんですよ。
わかった…。やっとわかったかも。
正直な話、企画、監修と販売を栗に、その収録、製品化を印種が請け負って欲しい。
たぶん、俺のモヤさま、それですべて解決する。
828:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:18:08 z/FC3Z1C0
それが結論？
すでに何度か出たようなレスだなあ
829:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:36:15 UumpAKAG0
>>827
楽だし性に合うからGUMIというかインタネ製品を使いたい
聴かせたいのは曲のみだからキャラクター性にはこだわらない、むしろ邪魔
だけど評価は欲しいので、注目度が低いGUMIにジレンマを感じている
でも人間の歌い手を調達できるほどの社交性はないのでボカロを使うしかない（楽だし）
って感じで合ってますか、要約すると。
でもさ、GUMIの曲をアップしてる人みんなGUMIのイラスト使ってるよね。
キャラで評価されたくないって言ってる人がGUMIのイラスト使用してる時点で説得力がないぞ。
言いたいことはわかったから次のインタネボカロに期待しなよ。
GUMIはダメだ。いろいろ終わってる。
830:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 04:50:20 sCT46DjT0
>>827
>わかった…。やっとわかったかも。
>正直な話、企画、監修と販売を栗に、その収録、製品化を印種が請け負って欲しい。
>たぶん、俺のモヤさま、それですべて解決する。
わかった・・・ってｗｗその意見前もどっかでみたぞｗｗ
ていうかガクグミ使えばモチベーション保てるならそれに越した事はない
実践して自分の主張の正しさを普く知らしめればグミの人気も上がる
グミの人気を作り上げていけば古参有名Ｐになれる。
831:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 05:00:02 KJ/WiXUz0
P側としてXJX+Y2970はGUMIを使いやすくて気に入ってるみたいだけど
聞く側としてはGUMIの曲だってことで拒否ってる層もあるからね
自分はあのパケ絵はかわいくないと思ってるしGUMIの声は神調教だとしても聞いてるとイライラしてくるｗ
まあランカアンチに中の人アンチ、インタネ運営アンチ、GUMI信者アンチと敵も多いし
今のGUMIは最悪の土壌だから曲を聞いてもらうにも動画はGUMI臭が薄いほうがいいだろうね
832:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 05:42:53 sCT46DjT0
>>831
Ｐ側というか、いつものインタネ性能高い論の人だろ
てかこの手のＧＵＭＩ信者の性能比較がkz×ゆうきの失敗につながる訳でｗ
ミクグミがあり得ない原因の一つになってる。
833:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 06:03:49 VW+tF7IiO
リンはともかくミク、ルカはどのPでも普通に聞いてられるから、P全員がいわゆる整音作業が上手いんだなぁｗ
ベタ打ちしかしてないｗとか言ってたけどみんなそういう作業してたんだな
834:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 07:05:33 1CkI0q5U0
>>833
ミク、ルカはべた打ちでもある程度のアーティーキュレーションを付けてくれるから
そこそこ聞けると思う。
ルカはベタ打ちだと母音の減衰度合いがまちまちだからちょっとつらい所はある。
835:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 07:53:31 UqOL+bQq0
>>833
ヤフー知恵袋なんか見てると
お金を自由に使えない中高生が、もりもりテトを使ってる
ノイズや音はずしは、その都度直すので平気、だそうだ
DTMの未来は明るいぜ
836:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:14:23 ZuKinT2k0
>>831
>聞く側としてはGUMIの曲だってことで拒否ってる層もあるからね
拒否ってる層はないよ
わざわざ聞かないだけで
それでも素人に歌わせるよりはよっぽど聞いてもらえるよ
「GUMIだと聞いてもらえない」は間違い
クリプトンが作ったブームのおかげで「GUMIでもこんなに聞いてもらえる」が正しい
837:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:20:53 Y/TnonVX0
性能と一口に言うけど、ミク以降の栗ボカロは事実上音源とキャラでセットの製品なワケで
キャラ性能を主にニコとかでのアピール力とすればミク無双、テトはおろか
イクやデフォ子にも負けてるのが現状だろう。
で、音源の方の性能は、機材だから単に音を出すという部分での性能もあるが、その部分は
同じエンジンなんだから当然同じ。残った領域は目的なしには優劣とか語れない応用域での問題だから
デキがまともである以上GUMIの方が優れている領域も当然あって不思議じゃない。
だから問題は
・GUMIがもっとも映える領域はどのへんか？
・それは作りたいヒトと聴きたいヒトが大勢いるか？
だと思うよ。
抽象的に「アイドルポップスが得意」と言われるが、キャラクター力優先の
アイドルポップスが出るのがおかしい。キャラ力あれば下手でもｵｹで歌唱力あっても
スター性がなけりゃ売れないのがアイドルポップスだからね。
個人的にGUMIの適正を見事に引き出したと思う例はベア子の声優役しかない。
838:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:23:59 VW+tF7IiO
栗が作ったのは製品であって、盛り上げたのはユーザーだけどな
839:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:29:31 8tsnw8Db0
素人っぽいと評判の声が気に入って、Megpoidを使ってるけど
一番の敵？はGUMI信者だと思う。こっちが思ってもみないような事を
さも代弁しているかのように語るので、曲に変な色がついちゃうんだよね
再生４桁いかない様な私の曲まで荒らしていくのはやめて～
840:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 09:01:42 cB9Jyn0FO
個人的にGUMIにはミクとリンの中間くらい(というかリンのちょっと下くらい)
のパワフルさを期待してた
ある程度パワーがあれば滑舌の分リンを使ってる層をある程度
ゲットできたと思うんだがなあ
その方向はクリには(あの時だと)しばらく期待できなかったからさ
841:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:05:12 79unAPDx0
>>839
可哀相に ・゜・(ノД`)・゜・
真のエネミーはグミ信者か。
信者の暴走がグミの足ひっぱってる側面はあるだろうな。
842:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:32:53 GrOgoq3c0
GUMI信者って、中の人信者、インタネ信者、マクロス厨だろ？
GUMIが純粋に好きな層はかなり少ないんじゃね？
843:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:43:59 CnXkpcHdO
>>841
＞GUMIの敵はGUMI儲
確かにあるねぇ…
>>822みたいに一生懸命説明しようとしてくれるコは良いんだけど
凄く少数…って言うか初めて見た
ほとんどの擁護側の書き込みは、ワンパターンの繰り返し
無根拠・無定義のまま『GUMIは性能良い』と書き連ねるだけ
あれがねぇ…ホンっト!!イライラする
嘘を言い続けて真実を捻曲げようとしてるみたいに見える
もちろん俺は『性能悪い』と言いたいわけでも
それが絶対の真実だと言いたいわけでもなくて
根拠が知りたい・何の性能がどう良いのかを知りたいだけなんだけど
あんな風に繰り返されると、やる気のない工作員のコピペかとかすら思ってしまう
844:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:57:23 FO31S7aeO
キャラ拒否るならジミーみたいなジミサムネで挙げればいいんじゃね？
845:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:05:23 0Lhil+FT0
調教に手間かけたくないってのは発声練習もしないへたくそな歌い手でかまわんってこと？
846:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 15:25:29 t+xbBnDI0
曲で勝負ってんならインストゥルメンタルや
ボーカルの無いクラやジャズやればいいのに。
847:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 18:26:34 1Ue6sM8u0
>>836
アンチなら仕方ないじゃんと言われてしまうと思うが、俺はちょっと拒絶気味。
声質やGUMIのまとわりつく感じが苦手なんで、ソロ曲は聴かないし、
栗の誰かと歌っているのも本当によっぽど興味がわかなきゃ聴かない。
ここで評価の高かった16bitは一度聴いたけど、俺の嫌いなGUMI要素はエフェクトで消されてたけど、
声に印象が残らなかったのでリピートはしていない。
（その後16bit周辺を検索してないけど、他の声が印象の強いボカロだったら聴くかもしれない）
「GUMIでもこんなに聞いてもらえる」って言うのには同意だけど、
よっぽどの前評判がないとGUMIは聴かないって俺みたいなのもいる。
848:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:25:19 RQCNngXI0
>>845
ボーカロイドは歌手育成ゲームじゃないからね。
声整えるとこからやんなきゃいけない子は使いませんってPがいても
何ら不思議はない。
849:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:26:44 cB9Jyn0FO
>>847
自分の場合拒否感はないが避けるなー…
何というか不快感は一切感じないかわりに全く面白くないんで
聞くのがただの作業になってそれが苦痛になる
で、人間に近い調教になるほど人間との差が気になって仕方なくなる
ミクやリンだと「そういうクセの人だ」って割り切れるんだけどなまじ
(素人っぽい)人間っぽい声な分「そんな声しか出せないヤツがその声
キープしたままそんな風に歌えるか！」って思うんだよね
ハロPの動画でそう思った
流し聴きするとそうは思わないがそうすると本当に何も引っ掛からないまま
流しちゃうし…
850:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:51:09 JfeK2W2m0
【MMD】メグッポイドぽいの作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もっとムチムチパッツンでも良かったな
851:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:52:14 sCT46DjT0
.,(○)(○) ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
ノゝﾉ｀＾｀)') ＜調教して銀河の果てまで＞
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ ∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^
((ノ .( ∞ ) ヽ))
イ～个
< >
852:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:58:32 Y/TnonVX0
>>848
その意気やよし。そういうヒトには是非ともボーカロイドを有効利用して
どっかの音楽シーンでがぬばって欲しいものです。
あ、ニコとかでウケてるのはあくまでその「歌手育成ゲームのようなもの」ですので
「オレはそんなゲームには参加してない」と言いながら「でもゲームのスコアが伸びないのはけしからん」
なんて言ってみたりすると凄くみっともないことになれますw
853:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:08:29 sCT46DjT0
.,(○)(○) ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
ノゝﾉ｀＾｀)') ＜偉大なるロックの神よここにＧＵＭＩがまた一つ歴史を刻んだ＞
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ ∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨
((ノ .( ∞ ) ヽ))
< >
854:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:54:23 JsSpjDVN0
>>853
ロックの神なめんなｗｗ
855:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:05:22 bAYebMPK0
あのねっちょり声でロックねえ・・・ｐｇｒ
856:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:07:13 duCNeYca0
黒歴史なら刻んだけどなぁ
857:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 03:14:16 sFW26yZUO
結局…めぐぽって、印種って会社の印象を悪くしただけだったんじゃないか？
メーカーとしては『キャラ文化いらね』って態度のつもりだったのかもしれないけど
ユーザー側から見れば『自社製品に愛情を持っていない』としか見えない態度をとってしまった
今から思えば、がくぽの場合も同じ態度だったという事に気付く
つまり、商品コンセプトもプロモーションも外部に丸投げで
自社製品にも関わらずメーカーの意志は入っていないという事に
がくぽの場合は、中の人の発言や絵師の発想から
『メーカーがその製品に込めた想い』のようなものが
在るように見えてしまって、二次創作の原典となってしまったが
今回のめぐぽでは、そんな事は起きなかった
それによって『誰の想いも込められなかった製品』が出来上がってしまった
楽器は嗜好品だ
なんのコダワリもなく作られた嗜好品に価値は無い
せめて製品コンセプトくらいは自社でハッキリと打ち出すべきだった
もちろんそれは、客という立場からの一面的な見かたで
真実だという訳でもないし、顧客層の全てがそう感じたという訳でもない
だが…そう少なくない数の顧客が、そんな風に感じたのではないかとは思う
858:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 06:41:30 HdcPS7ya0
＞キャラ文化いらね
それならキャラは付けんだろう。ただ、あんまり真剣に取り組まなかった。
音源としてミク（クリ）を凌げれば、「結果」はおのずと付いてくる…はず、
という決定的な研究不足があった。儲（or工作員?）がウザイのは、この「はず」が
「べき」に化けて「郷に入れば郷が従え」になってるとこ。
ところでようやっとGUMIのMMDモデルが来ましたね。可愛く仕上がってるけど
水着姿で複眼ゴーグルもないから正直なとこいまいち誰だかわからない気も…。
当面のライバルはMac音かな? SONIKAが後から追いかけてきそうな気がして仕方ないがw
859:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 08:32:44 7JQhCKGqO
>>858
>当面のライバルはMac音かな? SONIKAが後から追いかけてきそうな気がして仕方ないがw
Mac音だと思う。何となくMac音に来てもらいたい。
860:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 11:08:01 sFW26yZUO
んじゃ俺は、口パク用素材『豆芝モデル』が来て
懐メロカバー戦線に参戦する可能性が出てきた
SONiKAたんに一票w
実際、SONiKAたんとGUMIさんって、対照的なプロモーションだよね
片や、英国という遠隔地にありながらプロモーション対象の文化を研究し
Twitterという新しい手法で攻めてくるSONiKAたん
一方GUMIさんは、お膝元日本のしかもエンターテイメントを重視する土地柄の大阪にありながら
プロモーション対象の文化を研究もせず
プロモーション手法や商品コンセプトまで外部に丸投げ
たぶん…SONiKAたんもGUMIさんも
ソロでファンを掴みボカロ界隈の流行を引っ張って行くような第一線ボカロにはなれず
小さなファンコミュニティーを母体に
懐メロカバーボカロのシェア争いをする事になると思うけど
心情的にはSONiKAたんを応援したいな
Mac音さんは、もうUTAU陣営のメンバーという地位で確立してると思う
後に続く、年下のお姉さんw含め期待大w
861:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 12:04:42 ivsNaSqZ0
印種の職員ってネット使ってなさそうw
ネットで遊んでないっつーかw
862:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 13:28:50 6EYY/7eLO
逆だと思う。
ただ勘違いしてるだけ。
863:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 13:44:10 FQ+JiO610
でも、あの空回り具合は心から面白いと思うわ。
864:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 14:21:15 l4dXCg4M0
よくもわるくも旧来の音楽業界に意識が近いひと達なんす
865:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 14:53:25 vYNpOZyoO
何回も出てるかもしれないが、栗（というか社長）の姿勢が業界で異端なんだよな。
866:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 15:55:16 mNNn9fBu0
メグッポイドというか、印種のシリーズは、中の人アピールも
キャラ絵もない純粋な音源ソフトとして作った方がまだ良かった
ような気がする。
それでも日本語ボカロで使い勝手の良いものに仕上がれば、
ミクのお陰で広がったＤＴＭ市場ではほしがる人は多いだろう。
絵がなくても音源ソフトとして使える声なら二次創作で
キャラクターをつけてもらえたかもしれないし、ネルやハクなどの
亜種ボカロの声として定着する可能性もある。
メグッポイドのようにイマイチ微妙な知名度の中の人や
あまり見栄えのしないキャラ絵にイメージを縛り付けたのは
大きな失敗だと思うな。
867:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 17:15:37 Zt5KSU3f0
イラストにするにしても上條淳士や小畑健みたいな
劇画系のイラストで中の人を描くって言う
手があったんじゃないかと思うんだよね…。
ただ、今のミクの緑の悪魔状態見ると、
キャラで儲けたいって言う色気が出てしまうのは会社として当然かも。
もしも二次創作のキャラがヒットして金が入ってこないとか、
イラストの権利関係持っていかれたりしても困るだろうしな。
868:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 20:26:38 HdcPS7ya0
「バーチャルアイドルをプロデュース」
この意味がちゃんと解ってなかったんだな。
問題は何が「バーチャル」か。
アイマスならアイドルもプロデュースもバーチャル。
ところがミクの場合、バーチャルなのはミクだけで、プロデュース自体はリアル（現実）なんだな。
なんせ観衆がホンモノだからね。
だからkzとかryoとかみたいにリアルの栄誉をゲットするヤツも出てくる。そりゃ熱中するだろ。
ところがそこへもって来てあんた、リアルのアイドルをバーチャルプロデュースって、ねぇ…。
ある意味最悪的に真逆過ぎるわけで…www
869:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 20:29:33 nF0ZwEh4O
>>866
ある程度は売れるかもしれんがヒットは望めんだろ
870:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:07:35 mNNn9fBu0
>>869
短期的にはほとんど売れないと思うけど、二次創作の
雪だるまが上手く回れば結果的にはそこそこのヒットになる
可能性があると思うよ。
ＭＥＩＫＯやＫＡＩＴＯだってオタ受けする絵でなくても、
結果的にあれだけ売れたんだから、二次的に良い絵がつけば
それ以上に売れる可能性はけっこう高いんじゃないかな？
何より、めぐっぽいどのように二次創作を阻害するような
キャラ絵や売り方をしなければ、それ以上にはなると思う。
871:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:13:33 Se4fphJ80
>>869
ミクもまたほとんど初音ミクというキャラに固定されて使われている
ただ声だけのソフトなら１からキャラが作れる分汎用性が高くて腐る事は
ないだろうな。初音ミクvs絵師のオリキャラなら初音ミクを倒すかもしれない
872:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:32:10 /MwOWTgJ0
キャラなし声ソフトの「二次創作の雪だるまが上手く回る」って
実際には相当難易度高いよ～
めぐっぽいどの二次創作をうまく大きくしてくほうがよっぽど簡単
873:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:43:26 gWS0gVgQ0
ちょこちょこキャラクター無しでって話が出るが
普通の音源ソフトは相当凝ったグラフィック付いてるんだけどな
こういう楽器なんだって主張はかなり強い、フリーのソフトでさえ結構凝ってる
（そしてGUI無し系は使いにくいのもあるけど、相当性能良くても使われにくかったり・・・）
純粋な楽器として見ても見てくれは結構重要な要素なんじゃないかなあ
874:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:47:23 mNNn9fBu0
>>872
初音ミク以前ならまずありえないことだけど
今キャラ絵無しの日本語ボーカロイドが発売されたら、
ほぼ確実にキャラ絵が二次的につけられると思うよ。
ＵＴＡＵだって亜種ボカロになっちゃう状況だからね。
むしろ問題は売り手が変な欲かいて余計な介入しないかどうか。
875:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:53:18 GsxwURap0
ひこにゃんですか
876:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:53:31 0pVQfck/0
SofTalk＝ゆっくりの声
みたいなことがあるかもしれないが権利関係が変なことになる
877:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 23:08:05 /MwOWTgJ0
>>874
つけようという動きは出るだろうけど
万人が認めるような核になるキャラはそうそう出ないよ
持ち物でさえ決まらない＆盛り上がらない現実を見て
878:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 23:25:50 Zt5KSU3f0
>>877
これが『ミク以前』ならピコーンとひらめいた
ある一人の創作主の思いつきで二次創作のキャラが出来るとか
そこからクリエィテブの輪が広がるとかあったかもしれないんだけど…。
でも核になるキャラが出来るかどうかってのは、
最初にキャラ付けした人の出来によるよ。
実際同人誌では上手いキャラ付けしたところが大手になって
それの三次同人誌現れるっていう現象あるし。
鉄道擬人化同人誌なんかそういう風になってる。
879:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:03:00 m6SXzTLBO
＞ 持ち物でさえ決まらない＆盛り上がらない現実を見て
グミの場合は押しつけっぽさというか、いかにも「それ待ち」な状況が
ユーザーを白けさせているんだと思うな。
全くそういう色気抜きでキャラ絵すらなしの無味乾燥でやるのと
どっちがマシかは難しいところ。
880:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:10:37 iav8+JE40
発売当時、
ゆうき先生が「二次創作しやすいデザインにしました」って発表したのもなぁ。
それやれ、今やれ、すぐやれって言われると嫌になるw
881:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:33:07 0lOnOEzG0
そんなこと言ってたのかｗ
中の人も「持ち物決めてください」とか言ってたし、
萎えるわｗ
882:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:35:32 W861o5DIO
GUMIのキャラ絵のどのへんが二次創作向きなのかいまだに分からないんだよね。
お約束のポイントさえ押さえれば後は自由に改変できる自由度がそうだと俺は思うけど
GUMIキャラ絵はそういうの弱いよな。
URLﾘﾝｸ(hirame.vip2ch.com)
883:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:50:50 iav8+JE40
>>881
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
今読むとしょっぱいなぁ…。
884:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:54:26 JjEb99ZOO
「素人が描き易いようにフリル減らしました」
ってのもね…
なんか馬鹿にされてるっぽくて嫌な感じ
885:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:15:09 l8KXTY0E0
二次創作しやすいってのは描きやすい描きにくいでなく
どれだけ記号化できるかが重要なんだけどそれを理解できてないよな
極論、ミクは「緑の」「（超）長い」「ツインテール」
この３つの単語で言い表せるくらい特徴が記号化できるんだが
GUMIは１０の単語を連ねてもイメージに繋がらない
単語で言い表せないって事は描く側も見る側も共通の特徴を掴めていないという事でもあるから
キャラが固定する事もなく、ゆえに認知もされにくい二次創作に不向きなキャラだ
886:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:16:51 iav8+JE40
>>884
「リボン」な。しかしこれにリボンついてたら酷すぎるぞw
描きやすい以前に素人が可愛い！描きたい！って思う
デザインを考えてくれよと思うが、
この人の漫画大好きだけど女性の服装ダサイんだよなぁ…。
それ自覚してないのかな。
887:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:21:26 pV/bA/ZY0
ルカを二次創作したらタコになりますた
……。
888:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:25:01 iav8+JE40
>>885
それ2007年11月にもう言ってる人がいるな
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
この人はボカロ関係じゃ早くによそからの視点でいろいろ書いていたと
認識している。インタネはこういうの読まなかったのかなぁ。
そうじゃなくてもキャラ商売したいなら大塚英志の本数冊読んで
その手法をボカロに置き換えるとか出来るはずなのに。
889:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:34:37 vdgyspQh0
>>885
キャラデザ論に造詣が深いな、、いえてるぜ
>>886
服もダサいし色のセンスもないねｗ
890:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:35:28 6In8H9x00
>>885
普通のネギに黒ネクタイ巻いただけでもミクに見える気がするな
891:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:52:10 l8KXTY0E0
>>888
2007年11月てすごいな
インターネットはもう少しキャラに人気がでた理由を考えたら良かったのにな
アニメでも漫画でもキャラの描き方作り方の本なんていくらでも出てるのに
GUMIは見た目もポーズ表情付けもそれすら見てないとしか思えないキャラだ
885に付け足し
記号化しやすいキャラというのは逆に言うと
記号化された特徴さえ外さなければ別の部分を変えても
そのキャラだと認識されやすいキャラであるとも言える
二次創作ではそれこそ改変が当たり前なので（二次とはいえ創作部分は必ずある）
アイテムを足したり消したり衣装を変えたとして
それでもキャラの同一性が失われないことが二次創作において重要な点であり
そこを疎かにしているGUMIは二次創作に向いてるとはお世辞にも言えない
892:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:31:50 XzpOGMG60
>>885
なるほど…と思ってボカロ書いてみた。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
グミさんはどうしても２手必要。
この単純化で２手って言うのは大きいな…。
893:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 03:49:03 aogGmb9E0
>>892
これはわかりやすい
栗のボカロは髪やらリボンやらでどんな服装してもちゃんとわかるんだよね
この単純化GUMIだと上の赤いメガネなかったらGUMIはまんまランカだったこともよくわかるｗ
894:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 07:27:53 HmBI0W3zO
がくぽはある程度わかりやすいんだがなぁ
895:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 07:52:04 m6SXzTLBO
元の服装は複雑だけど、ふんどし一丁にしたり他キャラの
パロをさせてもがくぽだって分かるもんな。
特徴がはっきりしてるということかな
896:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 08:57:26 4M8DeG5O0
たしかにMMD杯のキャプ翼でGK姿になっても一瞬でがくぽと認識するのになんの問題もなかった。
しょっぱなから誰だかわからない気味のGUMIさんとはえらい違いだw
二次創作が転がるにしても、芯になる「本家」的なものが全然ない状態じゃダメだろう。
主要なミク周辺キャラにしても基本的に設定の軸になる本家的絵師とかがいる。
クリが派生の公認に動いてるのも凄いことで、それによって二次が一次化するから、
その外にまた二次の広がる余地が出来る。
キャラが芯まで全部二次創作だと現状のLEONの状態が限界だろう。
897:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 09:05:56 IhbqsaEC0
ゆうきまさみをキャラデザに起用したのなら、セットで高田明美にイラスト描かせれば良かったんだ。
あと意味も無く巨大ロボに乗っけて、出渕さんにメカデザさせときゃ良かったのさ。
898:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 09:09:46 b3G0P8RE0
言われてみれば紫のダランとしたもみあげとちょんまげ付けりゃ「がくぽ」だもんな
ふんどしすら要らないくらいに
899:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 09:31:28 M11nm1Zy0
>>896
ＬＥＯＮは英語だから日本人にはとっつきにくいだけじゃないか？
1から10まで二次創作のネルハクやテトですらかなり詳細なデータがある上に
「ネルやハクっぽい声」なんてものまで共通認識ができてるほどだ。
900:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 10:38:02 XwieFe0H0
>>892
ルカはヘアバンドがないと微妙か？
グミはゴーグルあっても認知度が低そうだが…
901:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 11:40:31 4M8DeG5O0
>>899
いや、声がなくてもいいならキャラとしては英語ライブラリなのは本質的な障害にはならないだろう。
イクよりしゃべらせ辛いとも思えないしw
要はジローラモ系LEONは相当に共通認識が出来て、絵ズラ的にも必ずしもジローラモ氏の
似顔絵でなくともかまわないところまで来ているが、別に金髪の愛レオン系LEONもあって
陽気で体格が良くて浅黒くってフォルゴレの衣装だけで固まってしまうことに常に抵抗感が
存在しているからね。
わずかでも不動の公式部分があれば本家⇔咲音の関係にみたいになってもう少し軸が
定まるんじゃないかと思うんだが。
902:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 12:12:59 M11nm1Zy0
過ぎたるは及ばざるが如し、
何もないのはゼロだけど余計なものがあるのはマイナスなんだよ。
不動の公式部分でプラスになるものがあれば一番いいけど、
その部分でマイナス要因があれば何もないより悪くなる。
そういう意味で、ＬＥＯＮが英語しか話せないのは二次創作的に
使い勝手が悪く、マイナス要因になりうる。
だからこそ、マイナス発進の海外ボカロよりゼロ発進の
亜種ボカロのほうが今のところ成功しているのだと思う。
903:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 13:33:01 0lOnOEzG0
素人が描き易いようにリボンとか減らしたとか言う割には
腹のとこをシースルー素材にするとか意味わからんよな
そっちのほうが描きにくいだろ
904:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 18:01:27 m6SXzTLBO
めぐぽを考察すればするほど、がくぽが栗以外のボカロとしては上出来だったように思えるな。
905:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 18:40:47 4M8DeG5O0
千早も板から出てきたみたいだし、東方系やらアニメ系やらの動きも活発に
なってきていてMMDモデルの生存競争もますます熾烈になってきたし、
バックグラウンドの薄いGUMIモデルがどれだけ活躍できるかちょっと興味深いな。
メグッポイドとの連携が期待されたランカモデルもさほどの盛り上がりもなく
MMD杯でもお呼びゼロとか結構厳しかったからな。このスレで再三言われるように
ランカって実はそれほど人気ないというのを実感したわ。
906:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 18:44:56 q+f8qicmO
てか元絵が既にランカの二次創作だしなあ
てか色合い思いっきりかぶってるよね
907:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:01:39 M7xDz7G80
かぶせてんのよ！
908:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 21:17:14 4M8DeG5O0
かぶってるのか？
やっぱりぼからん1位になってないからシュルツしてないんだな。
909:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 21:21:14 pV/bA/ZY0
かぶってるのは >>418 >>421 みればはっきりわかる。
910:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 21:28:26 q+f8qicmO
いや既存のボカロと
911:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 21:43:18 0lOnOEzG0
デザインが>>421で色が>>418のパクリか・・・
まさに劣化ランカ
これは萎える
912:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 21:48:46 b3G0P8RE0
どれもこれも発表時にさんざん言われたことで今更なにをって感じだけど。
出してから印種がどう巻き返すのか、それこそ静観してたけど結局このざまだよｗ
913:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:48:46 4M8DeG5O0
>>911
うん…なんだ…こうして改めて並べて見てみると…あえて正直に言って…
…ランカの方がだいぶ可愛いなwww
914:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:17:55 5bjMrWnkO
炉心のようになる事が一切無いメグポは幸せだと思う
915:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:46:44 9yZIAXpuO
つーかメグッポイドごときにんなことをやる労働が無駄だ
916:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:09:35 LpLTkMzs0
金が出てればそうでもないだろw
917:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:13:52 jgqX3sIk0
その金の匂いが嫌われているんじゃ
918:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:49:34 XeVRMtzo0
GUMIって中の人の子供の頃のあだ名なのか。
だから商品名とバラバラになって覚え難くなっても別の名前にしたのかね。
正直、ここまで中の人臭がすると二次創作意欲がうせるなぁ。
がくぽはまだ商品名と同じなんで、あくまでも「がくぽ」というキャラって所で留まってる感じがするけど、
GUMIはがくぽ以上に中の人の分身商品です！って感じで、生々しすぎる。
まあ、中の人がもっと有名だったりネタにし易い人だったら、もっと中の人ありきネタで盛り上がれたかもしれんが。
中途半端な知名度なのに中の人ありきだから扱いに困って萎える。
919:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:04:43 DWhhXTAD0
で、肝心の売り上げってどれくらいなんだろうね？
1000本いったのかな。
最低1000超えないとこの分野ではヒットにならないよね。
920:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:19:45 PtkIBhnB0
売上ってどこで見れるのかな？
921:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:25:13 A88XQfTC0
よっぽど売れたとかミクを越えたとかだったら、宣伝兼ねて
○○本突破！ボカロ初！なんて公開したかもしれないけど
今の状況じゃ公開しないだろうね がくぽもしてないし
922:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:26:02 1HRWEnEb0
BCNの６月月間でミクを抑えてトップに立ったから、さすがに1000本は早いうちにはけてる気がする
でもまだ初回盤が売ってるから、3000本ぐらい出荷、2000本ぐらい売れたって線かな
923:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:13:17 6YLqviKk0
元は取れてるよね
924:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:39:29 sprMsauaO
広告料かけすぎたり本数作りすぎてなければ