09/08/04 23:05:08 uiXvXQz80
VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている
オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない etc
どんな低レベルな質問もここではOK！
ここより下はありません！
覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・！！
なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。
★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。
★注意
各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。
わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。
回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。
専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。
（未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる）
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:05:53 uiXvXQz80
以下はDTM板です。
質問前にローカルルール、過去レス、テンプレなどの確認をすることをおすすめします。
★音楽経験者、DTM経験者でVOCALOID未経験者向け
VOCALOID初心者質問スレ12＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
★音楽経験者でDTMやVOCALOID未経験者向け
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:06:47 uiXvXQz80
その他、DTM初心者の便利なリンク。
DTM初心者のFAQ@2ch
URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)
VOCALOID @wiki
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
ニコニコのDTM講座、ニコニコ音楽科タグからいくつか
音楽理論、楽譜の読み方等
ポピュラー音楽理論講座 その１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【愛m@s24】音楽講座 楽譜編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
作曲講座
初心者のための作曲講座
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
音痴の 音痴による 音痴のための作曲講座～第一回～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:08:08 uiXvXQz80
Vocaloid とSinger Song Writerで遊ぼう
URLﾘﾝｸ(vmei.sijen.biz)
midiシーケンサーDomino導入まで
TAKABO SOFT NETWORK
URLﾘﾝｸ(www.tkb-soft.hmcbest.com)
上記サイトの上から二番目のダウンロードをクリック、最新のVerをデスクトップに保存する。
デスクトップ上に保存されたzipファイルを解凍して出来たDominoフォルダを適当な場所に配置。
Domino.exeをダブルクリックすればDominoが起動する。
※初めてDominoを起動する際は、MIDIポートの設定が必要。
ポートの設定方法は、Dominoフォルダ内にあるManualフォルダのindex.htmをダブルクリックして
表示される「Domino」取り扱い説明書のポートの設定【重要】を参照して設定してください。
これで取りあえずはピアノの音が鳴らせます。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:10:43 uiXvXQz80
※スレの番号間違えました。
このスレは【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】4が
正式なタイトルです。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 21:47:05 0hdLQd8+O
Dominoのサイト移転。
URLﾘﾝｸ(www.tkb-soft.hmcbest.com)
↓
URLﾘﾝｸ(takabosoft.com)
構成も変わってるから、>>4の説明は微妙に違う。
↓を参考に。
Domino導入のチュートリアル
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
ついでに、
DominoでVOCALOIDを使う方法
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 01:21:23 WOp+wkueO
前スレ>>997
URLﾘﾝｸ(add9.client.jp)
ここのオススメってとこ見てます
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 00:12:36 KCRW/bC7O
>>7
このページ…うーん、ちょっと…かも。
とりあえず、Key:C（ハ長調）もしくはKey:Am（イ短調）のとき、よく使うコード（和音）は
C F G Am Dm Em Eとあるけど『ダイアトニックコード』ではない。正しくはEじゃなくてBm（♭5）。
同じようにKey:Em（ホ短調）もしくはKey:G（ト長調）のときは、BじゃなくてF#m（♭5）。
実際この、正しくは～って挙げた「〇m♭5」はちょっと使いにくいかもなので
こっちもクセがあるけどEをドンドン使ってもいいんだけど。（Key:EmまたはGのときのBも同様）
あと下の表で長調1度とか短調4度とかあるけど誤解を招きそうな気もする…
Am Dm Emは『ハ長調』のときでいったら順に5度、2度、3度。
余計混乱させたらスマン…w 表が役立つ物なのは確か。
とりあえずC F G Am Dm Em を適当に並べて色々やってみるのが良いかも。
他のKey（調）でもやってみたいならG C D Em Am Bmの適当並べとかなども。
上手く説明できたか分からんから、なんか分からないトコあったらまた聞いて。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 10:25:22 wzcFYsoY0
現状ポップスのコード進行は予定調和的なものが多い。
そこを敢えて適当な、音も聞かずに無造作にコードを並べ、
メロディも音を取らずに適当に並べる。
すると普通に自分で作曲する時よりいいメロディが生まれるときがある
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 11:25:14 GpkfN0uF0
やはりランダマイザは最強の作曲家だな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 11:36:09 02ri8Z4N0
12音階に頼らずに、ランダムな周波数で音の高さを決めて、
ランダムな時間で音の長さを決めてやればいいんじゃないかな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 11:41:18 wzcFYsoY0
>>10
ランダムにというか、視覚的イメージで音符を並べる。
音階的なものはとにかく、リズム的なもので結構いいアイデアくれるよｗ
頭の中だとなかなか新しいリズムがでてこないし
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 12:08:56 KCRW/bC7O
これは酷い… >>8に酷いミスがありました…
Key:CのときAmは6度。ごめんなさい！
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 16:52:43 YLvrpP7sO
>>8
ありがとうございます
ただ多分最初に質問した
長調→短調
などの使い所や変え所がまだ解決できてないです
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 22:02:09 iaM6j6lK0
考えるな、感じるんだ！・・・というのは半分冗談だが半分以上本気。
王道的なコードの使い方はあるけど音楽の表現は無限だよ。
ある意味何でもアリと言える。
自分が聞いてみてしっくり来ればどんな展開にしようがOKだと思うよ。
あんまり理屈っぽく考えると音楽のノリが失われる恐れがある。
ほどほどでいいんだよ。・・・・あくまで私見。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 22:23:02 KCRW/bC7O
>>14
うーん、実は質問の意味がちょっと分からないんだ…w
もしかして調って意味のCとかAmと、コードとしてのCとかAmを混同しちゃってる…？
確かに音楽のややこしいトコなんだけど。
とりあえずリズムは何でもいいから1小節ごとにコードが変わるとして
「C→Em→F→G」2セット繰り返し鳴らして鼻歌か何かでメロディー付けてみて。
多分自然とハ長調になると思う。これをとりあえず☆としよう。
（2セットに意味はないけど短いと分かりにくいかと思ってw）
で、それは置いといて、今度はAm→C→Dm→Emで同じことやってみて。
多分こっちは自然とイ短調になると思う。これを★としよう。
言ったようにハ長調とイ短調は同じ音から出来てて、あんま気にしなくていいんで
そのまま☆→★と繋げちゃえばOK。逆に★→☆でもいいし。
メロディーもあんま奇妙なモノじゃなければ、そのまま繋がるかと。
でもハ長調とイ短調とか似たようなものなので、普通わざわざ調が変わったとかあんま言わないかも。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:07:10 FSg9In/M0
VSTのプラグインとかでぼかろの調整におすすめのものって何があるのかな(´・ω・｀)
何をどうしたらいい感じに歌ってくれるのかどうもよくわからない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 00:43:37 bBKyYyWF0
コンプレッサー、イコライザ、リバーブ使っときゃいいんでね？
というか必須だよな。
ただ、エフェクタを使って調整するって言うより、エフェクタはより良く
オケと馴染ませて仕上げるためのもんだ。
基本的にはボカロでしっかり調整しなきゃ良くはならん。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 01:51:32 4iS8OMku0
調整とかｷﾓｲんですけどー
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 10:34:04 a0r9k9xK0
？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:12:13 lrmO0czT0
「調教」がキモイとはよく言われるけど、「調整」がキモかったら
音楽製作自体が相当キモイっていうことになるｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 12:13:12 7I2ensYi0
夏厨なんて、律儀に相手すんなよ
スルーしとけって
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 12:36:53 AWerqoei0
>>17
良いサンプルかはわかりませんが参考にはなると思います。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 01:16:19 HlAPMKVeO
>>7のページのロ長調のドミナントがF#mになってるけどF#だよね？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 01:26:17 Z6MrSGqp0
URLﾘﾝｸ(vipmusic.vip2ch.com)
初めてミクで作ってみたんだけどどうでしょうか？感想求ム
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 02:21:32 0PIgxlRO0
>>25
即刻動画作るべきw素晴らしいw
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 10:14:26 qzymTFRDO
先日始めたばかりの超初心者の質問です
「だった」とかの小さいっの発声をさせる時にはどうされているのでしょうか？
「だった」と入れても「だつた」と発声されてしまいます
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 10:43:40 KMBWn8SYO
>>27
｢だた｣にして感覚あけてみそらしど
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 10:43:47 X2LLtI6u0
>>27
お前はバカｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 11:21:22 VoaiX87Y0
>>25
ちょｗ普通にうまくて吹いたｗ
動画にしたら是非本スレに張りに来てくれ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 11:39:23 qzymTFRDO
>>28
ありがとうございます
頑張ってみます
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 17:09:33 0ALMxC/YO
やっとDAW買ったから曲作ろうと意気込んだんだけど
キーとコード進行が決まらない
みんなどうやってキー決めたりしてる？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 19:11:23 81WiHXUJ0
メジャーはC、マイナーはAmかCmでつくって、
後で適当に移調。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 20:47:23 58EN15UE0
あ・・・れ？
いきなりニ長調(D)から始めてる自分は異端？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 20:56:31 pqM4pbg00
>>34
気持ちいいとこから始めればオケ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:15:37 27Mqc95d0
>>25
マイリス入れるから早く動画あげろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:47:49 0BmaF/xzO
オリジナル曲作る際
バンスコに使われている譜面はどの程度の範囲から著作権にひっかかるんでしょうか？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:10:31 3HVAmU9F0
>>25
うむ、超初心者スレでこれは別の意味である意味酷い（ｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:33:21 lunwLFZk0
>>37
オリジナル曲で？ということは、丸々写す訳じゃないんだよね。
そもそもコード進行や楽器の奏法をそのままマネしても、それは著作権には
引っかからない。
コード進行や楽器の奏法はには著作権が適応されないから。
されれば多くの音楽家が何の曲も作れなくなる。
ただしメロディについてはあまりに類似性があると「盗作」という事になる
場合もある。
ただプロでもアマでも余程似過ぎ出ない限りは「よくある事」とスルーするらしい。
やはりコレも厳密決め過ぎると作曲出来なくなるから。
一般的に問題になる例ではサビが丸々似てるとか、曲の全編に渡ってメロディの
音符の高低がほぼ一緒とか（最近ありました）まで行かないとない。
サビ丸々とかは、楽曲の紹介に「○○の曲から引用」で回避されたりもするけどね。
こんな感じで良いでしょうか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:12:27 0BmaF/xzO
>>39
ありがとうございます
メロディ以外はそれなりに寛大なんですね
自分はコード進行、ギターでのコードの転調、パワーコード等を引用しようかと思ってました
ただアルペジオとかってどうなるのでしょうか？
一応コードの構成音だけでメロディも作れますし
あれはメロディになるのでしょうか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:45:30 lunwLFZk0
アルペジオだけなら大丈夫だと思いますよ、基本的に奏法と同じ扱いかと。
ボカロを使う以上、ボカロの歌う旋律が主旋律＝メロディでしょうから。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:47:20 0BmaF/xzO
よくわかりました
ありがとうございます
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:50:04 sX7EnAFp0
ふと思う。
ファイナルファンタジーのあのアルペジオには著作権があるのであろうか
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:02:19 lunwLFZk0
>>43
あるならFFのあの曲がまず引っかかるのでは？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 10:16:24 waAvnQ9q0
すみません、買う前の話ですが、
初音ミクって64ビットマシンでも動きますか？
32ビットはメモリが4GBまでしか積むことができないので64ビットにしたいです
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 12:19:06 BvZ/W4HiO
>>45
動くけど、そもそもXPでないと快適に動かないし、4GB以上メモリ積んでも
動作が軽くなるか疑問。
2GB以上はそう変わらないんじゃないかな？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 14:46:14 MyWgJ1O30
いきなりオリジナル曲は無謀？
よく曲を作るには耳コピから始めろと聞くけど・・・
昔MIDIベタうちでちょっと触った程度じゃ無理？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 14:55:51 scLfXflH0
>>47
まず作曲でもコピーでもやってみよう
出来ないならなんで出来ないか、何が分からないか聞きにくれば教えてくれるよ
最初から失敗したくないのなら音楽製作自体向いてないよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:23:16 DQB5kP270
>>47
自分は最初からオリジナルでした。
コピーは色々なテクニックを習得するにはいいですけど、本当の初心者には
ハードルがちょっと高いですよね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:59:48 MyWgJ1O30
>>48
なるほど、なせばなるですね。
作詞が終わってキーとコード進行作成中に
オリジナルなんか作らずにコピーで勉強しとけって
アドバイスの記述を見つけてたので気になっただけです。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 16:14:05 BvZ/W4HiO
>>50
コピーを作って勉強するよりは、MIDIを手に入れて見たり演奏したり弄ったりの方が
案外早く理解できる気もします。
そこで自分のオリジナル曲に足りないものや、参考になるものを見つけるのも手かと。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 16:19:42 MyWgJ1O30
>>51
そうですねー。
他の人の技術を盗む(表現が悪いですがｗ)のがどの業界でも
上達への近道ですし。
ボカロのMIDIってどこかで公開されているのでしょうか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 21:53:14 WLPG7ojI0
>>45
WinXP x64で動いております。32bitアプリなので、メモリは4GBまでしか使えませんね。
Win32がOSその他諸々全部で3.5GB位を共用するのに対して、アプリ単体で4GB
使えるわけですが、そも4GB使い切るのは無理。仕様として、４トラックを越えると
必ずレンダリングしないと再生できないので。
DAWとRewireして、重いエフェクトかけまくるなら意味が無いではないです。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:06:03 wfZF/RGP0
>>45
ついでに自分も報告
Vista 64bitでも動きます。詳細は>>53さんの言われるとおり、32bit動作です。
自分は入れてないんですが、Win7 RC版の64bitでも動いたとか。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 12:36:09 rDD+tyfEO
>>52ボカロじゃなくても、オリジナル曲MIDIをフリーで公開してくれてるサイトはよく見かけるよ。楽譜が読めない自分には、上手い人の曲をピアノロール上で見るだけでも勉強になった。個人で楽しんだりする範囲では、そういう手もある。
ボカロで歌わせるなら、著作権フリーの童謡やクラシックのMIDIを扱ってるところもあるよ。自分も初めは替え歌とかで練習した。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 14:53:05 ms4QBz2D0
そういえばニコニコ内でジャスラック管理曲の耳コピで作った
カラオケＭＩＤＩをうｐしてて
「ボカロとかで使っていいですよ～」て案内してる動画を見た。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 10:03:37 K/+ovFdI0
カバー自作してたけどあきらめた
ACIDでオールループでオリジナルでもいいかなあ
ACIDでMP３でしてみたんだけどボカロ１とボカロ２合わせるには
どうしたらいい？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 10:35:11 F0ARh1Il0
メロディラインだけボカロと自作midiでどうにかして
それ以外のバッキングをループでやればいいんでね？
２つ目の質問は、
ボカロ１からwavで書き出し
ボカロ２でもwavで書き出し
ＤＡＷでトラックを重ねればそれでいいんじゃないの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 10:39:58 K/+ovFdI0
>>58
エフェクトとかかけるのは全部重ねたあとでいいの？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 10:55:52 F0ARh1Il0
>>59
?
素の（エフェクト無しの)状態でwavにしてから、
１と２のwav（素材）をＤＡＷの別々のトラックに配置して、
それぞれのトラックにＤＡＷ上でエフェクトを掛けてから
そのまままとめてミックスダウン…ていうのが普通じゃないの？
ＤＡＷに載せる前の素材の状態でエフェクトかける人は殆ど居ないと思うけど…やり直しがきくし。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:20:44 K/+ovFdI0
>>60
ありがとうござます
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 12:40:32 5e5cynD9O
Audacityでミックスしてる自分が通りますよー
SoundEngineで色々エフェクトかけたりしてから持っていってる。
リバープはプラグイン入れたから、Audacityでやってるけどｗ
でもちゃんとしたDAWの方が楽だと思う。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 15:41:56 coTiFapyO
よく「ボーカルとオケの帯域が被ってる」というのを目にしますが、
それを回避するには具体的にどうしたらいいのですか？
そもそも、被るとどうなるんでしょうか。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 16:02:43 7+5ezGNv0
イコライザでバッサリと切り落とす。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 17:15:08 8WMA4/aC0
ボーカルがオケに埋もれて目立たなくなるんじゃないの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 17:52:18 Nj6jT1bS0
MC4を先日購入して、いざ使い始めようと思ったのですが、
オーディオIF買うのを忘れていました。(と、いうかMC4買ったらマネーがorz)
楽器はまったく使え無いのですが、将来2000円ぐらいの安いMIDIキーボードは買う予定です。
現状ASIO4allを使ってますが、オーディオIFASIOがあると無いとではかなり違うのですか？
また、オーディオIFをどちらにしても買うのですが、5000円以下のものはありますか？
(ネットで調べたら１万以上ばかり・・・)
後、作曲する場合どこから作り始めますか？(もちろん人によると思いますが・・・)
詩とキーは決めたのですが・・・・ベース？ドラム？コード？それともいきなりメロディでしょうか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:12:22 0NdiNIb10
この辺かなぁ
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:53:06 ZV8iGnTH0
>>66
ベリンガーUCA202
ASIOドライバーは製品添付じゃなくてメーカーサイトからダウンロード
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:01:06 Nj6jT1bS0
>>67-68
おお！ありがとうございます。予想よりも予算が安く済みそうでよかった。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:31:50 BeieBOJq0
>>66
音源はMC4にあるTTS-1使うのかな？外部音源使わないとして、MIDIキーボード購入も先の話で、
楽器できないなら自分で楽器弾いた音を入れるわけでもないよな？
そんな現状ならオーディオIFのメリットってほとんどないから当分買わなくていいんじゃない？
ミキシングやる時まで必要ないし、DTM始めてならそこにたどり着くまでに結構時間がかかるからね。
作曲については俺は基本的にメロディが最初。次に詞。それからコード、ベース、ドラムの順
たまに順番は異なることがある。要は出来上がりが曲になってりゃ順番は自分がやりたい順番でおｋ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:38:17 Nj6jT1bS0
>>70
そうですね。楽器は弾けるほどスキルがあるわけじゃないですし、
MIDIキーボードも音確認用に将来必要になるだけかな？と思います。
しばらくはマウス戦士だと思いますね。
ただ、オーディオIFが目的というかちゃんとしたASIOドライバが使えるのなら・・・と思いまして
ASIO4ALLはASIOドライバじゃない！(内部で仮想的にやってる)と聞いて不安になったので・・・
作曲の仕方についてありがとうございます。メロディ、コード、ベースもドラムも全部大事だからどこから
から手を付けたらいいのかわからなくなっていたので・・・ｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:26:18 BeieBOJq0
>>71
えっと、曲作りの作業で外部からの入力はないと考えて良いのかな？
ASIOにはあまり詳しくけど、外部入力なくてASIOドライバ使う意味ってあるのか疑問だなあ。
パソコン内部ですべて済ませるのなら、レイテンシとかあまり問題視されないし、
それほ必要ないんじゃないかと個人的には思う。
現行のシステムで使ってみて不具合があれば導入でいいと思うけどなあ。
あと、金銭的に厳しいから安いので済ませたい気持ちはよくわかるが、安物で一通り
揃えちゃうのはあまり薦めない。初心者レベルだと安物でも十分なんだけど、
本格的に凝り始めると安物は物足りなくなって上位の欲しくなるのが常だわ。
自分のレベルが上がると、結局買いなおしになる羽目になることは良くある。
例えばMIDIキーボードなんか安いのは鍵盤数が少ない場合が多いが、使っていくうちに
鍵盤数は多いほうが何かと便利なんだわ。使いこなしていくと絶対に鍵盤数多いのが欲しくなると思う。
当面MIDIキーボードを導入しないなら、ある程度力を付けた段階でそこそこ良いのを
買った方がいいってこともあるよ。ま、参考まで。
もちろん自分が欲しいのを買っちゃって構わないんだけどね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:37:04 k6vl6Twl0
>>72
> 外部入力なくてASIOドライバ使う意味ってあるのか疑問だなあ。
> パソコン内部ですべて済ませるのなら、レイテンシとかあまり問題視されないし、
> それほ必要ないんじゃないかと個人的には思う。
いや、ソフト音源の場合は、
マウスをクリックしてから音が出るまでにそれなりの遅延があるんですよ。
今時はVST使うのが普通だし、ASIOは必須と言えます。
ASIOじゃないと使えないVSTなんてものもありますしね。
> 現行のシステムで使ってみて不具合があれば導入でいいと思うけどなあ。
これには同意。
ASIO4ALLで問題が発生するようなら購入って流れで良いと思います。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:26:41 k+SBK0tZ0
>>63
例えば1つメロディを用意して、ボカロに「ラララ～」と歌わせたトラック(オケ)と
歌詞を歌わせたトラック(ボーカル)の2つを作り、同じ音量かつ同じパンポットに
して鳴らすそうすると、ボーカルのみより歌詞が聞き取りにくいのが判るはず
極端な例だが、簡単に言うとそういうこと
ボーカルを聞き取りやすくするにはどうすればいいかと言うと、一番簡単なのは
オケの音量を下げればいい。でも実際のオケはボーカルと被る帯域以外も鳴って
いるから、オケの音量を下げるとボーカルとオケの音量バランスが合わなくなる
そこで、ボーカルと被っている帯域の音量のみを下げる必要があって、それをする
ためにイコライザ(EQ)を使う･･･という感じ
他にもボーカルと同帯域で鳴っている楽器のパンポット(音の鳴っている方向)を
変更したり、その楽器だけ音量を下げたり、エフェクトで音をぼかしたり、曲によって
やり方は色々あるから一概に「コレ」とは言えないかな
あと「ボーカルとオケの帯域が被る」ことを回避する方法は無い
EQでボーカルの帯域をオケからバッサリ切って、オケだけ聞くと不自然なのが判る
はず。「帯域が被る」のは当たり前で、そこから歌詞を聞き取りやすくしながらオケと
上手く馴染ませるかが重要かなと
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 04:06:53 ZWZxAlcvO
このスレ、素人にはホントためになる(´;ω;｀)ｳｯ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 06:32:11 jEjNZTl80
>>63
イコライザーを使うほかに、かぶりそうな音を左右に振ってしまうという手もあります。
これはかなり極端な例だと思うけど。
【鏡音リン】 センチメンタル 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ギターを思いっきり左右に振り、真ん中はボーカルとドラムとベース。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:34:10 J75Wp1Xw0
>>72-73
ありがとうございます。
とりあえずASIO4で様子見ておきます。
さーてとりあえずコード進行からやり始めようかな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:46:36 5aEBLWCa0
>>77
コードの打ち込みならこんなの使えば便利だよ、すぐ使えるし
URLﾘﾝｸ(flplayground.web.fc2.com)
自分はdominoを使ってるけど設定とか色々大変だからまずこれ試してみるといいかも
79:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:51:04 7Ivng2sm0
行き詰ってます。どなたか助言下さると嬉しいです。
VSTHostでSynth1を出し、MIDIファイルを読み込んで録音したいのですが
Synth1の方で音色を選んでも、MIDIファイルを再生すると、一番初めの音色にリセットされてしまいます。
選ぶというのは、右クリックでたくさん出てくる音色の名前を、ひとつ選択してクリックする
という作業のことを指しています。何かが足りないのでしょうか？
エレキギターのVSTi「Slayer2」でも、同じようなことが起こりました。
でもIndependence Freeは普通に楽器も選べて、WAV形式に録音もできるようです・・・。
80:79
09/08/25 00:57:28 7Ivng2sm0
連投すみません。
Independence Freeで楽器を選んだのは、右クリックではなくて
大きい画面（MAPPINGとかある画面）からです。
Synth1もSlayer2でも同様に、大きい画面を出して選べるかと思ったら、できませんでした。
81:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:15:45 ceZcr/pQ0
>>79
多くのVSTはProgram Changeでプリセットを選択する。
なので、midにProgram Changeが混ざっていると、プリセットが切り替わる。
※ Independence Freeはこのタイプでは無いからうまく行ってると思われる。
>>80
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
82:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:20:05 ceZcr/pQ0
あ、もう一個あった。
Slayer2は知らないけど、Synth1はシングル音源なので、
複数のトラックがある場合、他のトラックのパラメーターで上書きされてしまう。
なので、↓の設定を行って、ひとつのトラックだけを受信するようにする。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
83:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:34:35 OaBWYrCz0
盆休み明けから曲作り始めました。
そろそろ弱音吐いて飽きて寝て良いですか？
84:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:40:12 bPQmJwYm0
>>83
お客さん、こちらへどうぞw
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
85:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 04:20:29 OaBWYrCz0
>>84
誘導ありがとう御座いました
86:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:39:44 xEIOcPvhO
好きな曲をカバーし、同時にPVを作っています。動画編集は初めてです。
絵は書けないのですが、動画編集ソフトを勉強して、
常に動きのある、ど初心者の目にはなかなかいい感じのPVになってきました。
これをうｐする時のことなのですが、素材が写真オンリーなため、
このままだと風景写真がサムネになってしまいます。
原曲が、とてもいい曲なのに何故かマイナーで、タイトルでクリックしてもらうのも望み薄です。
これでは誰もクリックしてくれないのではと心配ですが、絵をかりてきて無理矢理入れても構成がおかしくなるし、
そもそも、タイトルに「PV」とあってサムネが絵だったら、皆さんイラストのPVを期待なさるでしょう。
実際と乖離していて、それもよくない気がします。
…頭が煮えて参りました。こういうときは、どうするのがよいのでしょうか？
87:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:29:43 bPQmJwYm0
>>86
一番簡単なのは使ったボカロの公式画像を、写真素材と合成したカットを作って
それをサムネにするようにする事。
曲のタイトルを表示するっ数十秒でもそのカットが有れば、サムネ指定する時に
秒数で指定出来るのでそれを使えばOK。
公式イラストがちょっと思うなら、ピアプロに加入してイラストをお借りするのも手です。
使い方はテストで動画投稿して使ってみると良く分かると思います。
動画は「非表示」にすれば，失敗しても問題ないです。
あと元曲が一般のアーティスト曲なら、カバー曲ならPVとつけない方がいいよ。
ボカロカバーとした方がクリックしてくれる可能性は高い。
ボカロオリジナル曲のカバーならPVとつけた方がいいけど、他のボカロで歌唱してるなら
これもカバーの方がいい。
88:85
09/08/25 20:16:42 xEIOcPvhO
>>87
有難うございます。
状況としては、ボカロオリジナルを他ボカロでカバーしています。
（なので、ボカロイラストが一切登場しないPVはある意味無難なのです。）
動画タイトルには「PV」「ボカロカバー」両方いれるつもりでしたが、「PV」は削ったほうがよいのでしょうか。
89:79-80
09/08/25 23:00:24 3QP/yNhj0
>>81-82
で、できたー！！
「Program Change」を削除したら、VSTHostで思い通りの音が鳴りました。
PC＝パソコンだと思っていた自分が恥ずかしいです・・・
ありがとうございました！頑張ります！
90:華音虎腐徒死の友人
09/08/26 09:55:25 o4OhAStH0
華音虎腐徒死いいよ。
ラルクのhydeににてる。
オリジナル曲もあるよ。
91:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:54:31 RxYwrwS30
質問させてください
先日初音ミクを弄り始め、用意した伴奏にぶち込んでるのですが
どうしても余計な歌いまわし（音程の揺れ・無駄に優しいというか抜けた声）が気になり、
どうにかならんかと色々弄ったのですが一向に改善されず悶絶しています。。
理想に近い発音のさせ方として、after the wind の歌い方をさせたいとです。
ご教授頂けたら嬉しいです
92:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:22:43 0p1XkN0k0
>>91
after the wind 知らなかったから今見た。
調整というよりボーカルに入れるエフェクタが肝じゃないかと思う。
何を使ってるかは聞いただけではわからんわ。
93:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:18:59 7v3fXd1O0
>>92
レスどうもす
やっぱエフェクターかぁ。。。
単音で切ってしまって、オーディオに落とした後に音伸ばしてるんじゃないかってぐらい
素直な声の伸びしてますよね…。
語尾のピッチを上げれば不自然になるし、割り切ってそのままだとふにゃふにゃだし…
嗚呼…
94:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 10:14:51 TqyoO/zeO
黄色い紙の設定したりとか、ビブラート無くしたりしても揺れるの？
ミク持ってないから分かんないんだけど。
95:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:48:13 7v3fXd1O0
>>94
設定弄ったんだけど揺れるみたい。。
ビブラートは掛けてない時の方が顕著に出るんだ。
96:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:19:31 6hcP9YQJ0
「After the Wind」ならピッチ補正プラグイン使ってるんじゃないかな
97:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:24:06 6hcP9YQJ0
御存知だと思うけどAuto-TuneとかMelodyneとか
あるいはボカロ使いの人はSONARユーザーが多いから付属のV-vocalとか
98:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:40:19 itZdbFNZ0
こんな情報がある。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
VOCALOID2 Editorではこの辺の値が固定なので、
音の鳴り始めと鳴り終わりは勝手にピッチが変化してしまうっぽい。
全て最小値にして、VOCALOID2 Editorではなく、
VOCALOID2 VSTiに演奏させると改善されるかも。
99:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 14:04:43 S1XfR1pz0
邪道だが… 長く伸ばした音の最後に1/64で同じ音を
ちょっと上げたり下げたりしていれると、多少ピッチ補正を
コントロール出来る。
上手くいかない事もある。
100:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 15:36:08 UPhM5HfG0
何で邪道？
普通に良い工夫だと思うんだけど。
101:91
09/08/27 17:58:22 7v3fXd1O0
>>95>>96
ＳＯＮＡＲの人が多いんだ？
ちなみに自分はcubase4です。
初心者にはありがたい仕様だからある程度弄れてるけど
エフェクタ関係が噂通り全然すね。。
後の事も考慮してピッチ補正買うかぁ。。
>>98
vocaloid2内で出来る設定はほぼ弄れてると思うんです。
ディケイ最小値、アタックを強めにして、
不自然ギリギリまで手動ピッチ調整で揺れさせないみたいな。
エディターではなくＶＳＴiってのは、ＤＡＷ側で音源認識させるって事ですよね？
現在はＲｅｗｉｒｅで連動させてる状態。
Ｖｓｔｉフォルダにぶち込めば…とかいう話ではないすよね；
>>99
マジすか！？！？
手があいたら早速やってみるです。
条件としては「長く伸ばした音の後」ってのを満たす音っぽいね
んん でも短い音でも試してみる
っていうか皆超ありがとう
スレ違い？？？って冷や冷やしてた。
…スレ違い？
102:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:39:03 6hcP9YQJ0
>>101
Cubase4ですか～。最新の5にはピッチ補正機能が付いているので、
バージョンUPするという手もありますね。ただし、4→5のバージョンUP料金より
ピッチ補正ソフトの廉価版（Auto-Tune EFXなど）の方が安いみたいだけど、性能的にはどうだろう？
機能増えてるのでCubase5にした方がいいかな？ う～ん。
103:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:56:54 HLVClp4M0
フリーのGsnap使ってみるとかは？
FL Studioを使った手探りのDTM GSnap（ピッチ補正エフェクター）の紹介
URLﾘﾝｸ(filenotfound.blog15.fc2.com)
104:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:08:33 rT2TYnBwO
sonarでピッチ補正する場合
ボカロをMIDIで出力してソナーに読み込ませればいいの？
105:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:21:33 6hcP9YQJ0
んにゃ。普通にWAV出力してSONARに読み込ませて
V-vocalプラグインを使用でいいはず。
自分はCubase5ユーザーなので詳しいことは知りませんがｗ
ただし、V-vocalはSONARのPOWER STUDIO以上のグレードにしか付いてないと思う。
（STUDIO以下にはなし）
106:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:28:19 6ZLWzFy+0
>>99
邪道というより調教テクニックの一つだと思う。
この手の裏ワザテクニックを駆使しないとボカロは思うように歌わせられないｗ
107:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:56:36 rT2TYnBwO
なるほどWAVEでいいんですか
V-VOCALは8PEなのでついてます
108:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:30:05 zbbI0UGN0
>>106
MIDI職人からすれば、ピッチ補正の方がよっぽど邪道だ罠ｗ
109:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:08:23 HWktp3rgO
ボカロエディタでもピッチ弄れるんじゃ？
110:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:52:44 MOXJvVCc0
>>101
リンク先読んだ？
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> VOCALOID2 Editor では調整出来ないと思われる、効果がよく分からないパラメーターです。
> 簡単に実験してみた感じ、自動ポルタメントに影響しているような気がします。
>
> …というか、モロに影響してますね。
VOCALOID2 Editorでは設定できない値のせいで、ピッチが変化するってこと。
VOCALOID用の定義ファイルを導入したDominoだと、その辺の値を変更出来る。
全てを最小値にすれば、リンク先の「def.mp3 → min.mp3」程度の変化が見込まれる。
> エディターではなくＶＳＴiってのは、ＤＡＷ側で音源認識させるって事ですよね？
> Ｖｓｔｉフォルダにぶち込めば…とかいう話ではないすよね；
デフォルトだと、すでに
C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins\VOCALOID2\
にVOCALOID2.dllがぶち込まれているはず。
それをCubaseで起動する。
Cubaseで、Dominoで修正したmidを読み込んで、
それをVOCALOID2 VSTiに演奏させる。
※ VOCALOID2 Editorでは、Dominoで編集した部分が読み込まれないので、反映されない。
まあ、面倒くさい上に効果が保証されてるわけでもないから、
他の方法の方が無難だろうけど。
111:91
09/08/28 01:29:13 mpkewqvj0
>>102
cubase5にはピッチ補正ついてるんだ？？知らなかった
週末に秋葉に行って差異を聞いて見る。 …行けたら。
>>103
早速落としてプラグインしてみたです。超ありがとう。
弄るのは来週になってしまいそうだけど、必ず報告に参るです。
>>110
ごめん。。一応ちゃんと読んだつもりなんだけど盛大に勘違いしてました。
見た事の無い画面だったから、違うＤＡＷか何かの話だと思った。
しかも鮭おにぎり食いながら見てて、cubaseとボーカロイドにある単語の所を
ピックアップして読んでた
教えてもらっておいて本当に申し訳ない。
確認してみたら確かにスタインバーグのプログラムファイルにVOCALOID2.dllが入ってた
そんでもって早速ドミノなるモノを落としてみたです。
弄るのは後日になってしまうけど必ず報告には参るです。
ありがとう。
112:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 18:49:16 HWktp3rgO
とりあえず練習で手元にあるバンスコ使ってみようとおもうんだけど
コピーした曲に動画つけてUPするのって大丈夫なのかな？
113:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 19:05:30 /Kb3WUw70
>>112
一応JASRAC管理下の曲ならカバー曲でもおｋ。日本の市販曲は基本おｋかと。
でもCDの音をそのまま使うのはアウト。
海外の曲は著作権に引っ掛かる。
とはいうものの、著作権侵害していてもそのまま放置の動画も結構ある。
消されたらその時ってな感じでうｐしちゃうというのが実情と思われる。
114:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 19:37:03 HWktp3rgO
>>113
ありがとうございます
もちろんCDをまんま使ったりはしないです
あくまでオケやボカロの打ち込みからミックスまでの練習用なので
115:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:57:28 jICGzKfkO
SONARを使ってる方に質問なんですが
SONAR上でメロディを作った際
どうやってそのメロディをボカロエディターに読み込ませるのでしょうか？
116:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:11:32 npWFTx+w0
>>115
MIDI（SMF：スタンダードミディファイル）で書き出して、
それをボカロに読み込ませる。
自分はSONARユーザーじゃないけど（下位版のMusicCreator4なら使ったことがある）、
どのDAWでも手順は同じです。
トラックがいくつもあったら、ボカロに読み込ませる時点で選択できるので
メロディトラックだけにチェックを入れればOK。
117:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:53:49 jICGzKfkO
SMFで書き出せばいいんですね
ありがとうございます
118:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 13:08:41 Rmn9DyWnO
読み込ませたら、もともとボカロエディタにあった
「voice1」トラックを削除してから再生しないと、
不正なシーケンスです。みたいなメッセージが出るから気をつけてね。（空の～だったかも）
119:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:11:18 DlK18/aX0
何の音符も置いてないトラックを作ると再生しないのは、
midiファイルを読み込んだ時に限らず仕様です
たまに、音を重ねるつもりで作ったトラックを結局使わず
再生しようとしてエラーメッセージを出してしまうことがあるｗ
120:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:53:06 W1Nsw5ym0
初めてSMF読み込ませてあああで歌わせようとしたらいきなりエラーが出て
作ったばっかりのファイルが壊れてるのかと焦ったｗ
121:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 02:18:59 21D3xoTE0
ドラッグ＆ドロップで読み込ませれば、そういうことは起きない。
122:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 04:27:48 HaqYBobCO
子音をちゃんと発音してくれなくて困ってるんてすが
どう調整すればいいでしょうか？
123:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 04:32:46 53qIDpfp0
どのボカロのどの子音か分からないと答えようがないのでは。
ボカロによって癖が違うし。例えばメグポだったら「た行」が弱いとか。
あと出来たら「どういう感じに不完全なのか」も欲しい所だし。
124:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 14:44:49 HaqYBobCO
リンでマ行というか
「も」が子音が聞こえなく「お」だけになります
125:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 15:00:47 PpbWxA6h0
そういうのは「むお」にしろとミクも言ってます
126:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 15:15:30 HaqYBobCO
なるほど
あと「の」もおになるのですがこちらめ「ぬお」とかにすればいいのでしょうか？
127:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 15:32:33 HaqYBobCO
あとやたら早口になったりする部分とかあるのですが
これの対処方法もお願いします
128:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 18:57:56 g5fumEmN0
やたら早口になったりする部分とか
では分かりません。
ちゃんと具体例を出して下さい。
129:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 19:24:42 +2uh1+Ng0
・まずテンポが狂ってないか確かめる。
テンポは全体の数値を変える「グローバルテンポ」と、小節ごとに変えるものがあるので
一部の小節でテンポが早過ぎないか調べてみる。
130:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 19:57:46 HaqYBobCO
テンポは問題ないみたいです
131:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 23:31:24 ggTUvA7j0
調教が難しすぎて一曲できたところで燃え尽きそうだ・・・orz
132:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 19:11:29 dJ5kk8ONO
発音のタイミングが狂うのは、仕方ないと割りきってるよ。
リンレンact2を持ってるけど、サ行とラ行はおかしくなりやすいかな。
出来る限りVELやBLEをいじって、あとはWAVEファイルにしてから頑張る。
ボカロの声って大体音ごとにぶつ切りになってるから、隙間の無音を削ったり足したり。
133:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 21:12:48 CCY0YoBYO
割り切るしかないんですかね
もうカタカナ英語がひどいことなってるんですが
134:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 01:26:30 YHMC7utGO
スコアコピーしてるんですが
ホ長調で五線譜の上にある＃は違うオクターブの音にもかかるのでしょうか？
135:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 03:09:56 Cj+PrvcH0
あげ
>>133
繋がりの良いところはそのままで、つながりが悪いところは
別トラック作って交互に並べて一音一音細かく調整するのはどうでしょう？
136:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 07:19:20 fGauOtSh0
>>134
その通り！
137:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 08:35:07 xegbKxea0
発音のタイミング、エディタ上ではスコアと違っててもいいから自分の耳でちゃんと聞えるように
ズラして設定するのがいいよ。
138:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 12:34:58 YHMC7utGO
>>136
ありがとうございます
じゃあメロディを半音あげないと
139:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 00:21:12 uRjfM4330
ポップスではあんまホ長調とか言わないよな
キーはEだとしか言わないでしょ
140:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 13:18:26 on2cy/Tg0
すいません
waveサウンドに乗せて歌唄わせたい時
一番手っ取り早いのはwaveサウンドを聞きながら耳コピみたいな感じでミクに入力していく
後は調整調整でいいんでしょうか？
141:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 13:38:43 7wv0Jiva0
ボカロ2なら、「はちゅねのないしょ」とWaveRenderを入れると
耳コピにすごく便利だよ
142:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 15:25:27 AC/pPQ220
はじめましてこんにちわ。
今月、お小遣いをためて念願のミクを買いました。
まず練習として好きなCDに入っているカラオケの曲をミクに歌わせてみようと思ったんですが、
やり方が悪いのか読み込めませんってでてしまいます。どうしたらいいでしょうか？
mp3はミクだと読めないのでしょうか？良い方法があったら教えてください。お願いします。
143:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 15:33:34 on2cy/Tg0
>>142
そのまんまじゃmp3は無理の筈
俺も初心者だけどミクに歌わせた後にミク声と音を結合ってのが一般的らしい
ここの人なら色んなやり方知ってんじゃないかなあ
144:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 15:45:38 Njqp4tPU0
>>142
>>141の人が言ってるはちゅねのないしょとWaveRenderを導入すればボカロエディタ上でオケとミクの声が同時再生できる。
145:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 15:55:14 AC/pPQ220
>>143様 >>144様
早速のご回答ありがとうございます！
やってみますです。
146:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 16:14:58 UxMllqtN0
まず音楽作る時はmp3は使わない。
wavでやるのが常識。
なんでかって言うと、mp3は非可逆圧縮って言って、
特定の音域を切り捨てて容量を小さくしているから、
元の音質に戻せない、つまり、
加工するたびにどんどん音質が悪くなって行く形式だから。
読み込み → 上書き保存 → 読み込み → 上書き保存 → ...
ってやるだけで音質がどんどん悪くなって行く感じね。
mp3にするのは、最後の最後に1回だけ。
公開する時になって初めて、完成したwavをmp3に変換する。
そんなわけで、リッピングからやり直した方がいいよ。
CDからmp3で取り込むのは大きな間違いだ。
と言いつつ、こういうのも紹介するけど。
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
147:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 16:26:50 fC3vYpOB0
>>146
音質より調教でプラシーボ効果かかってる奴を何とかして欲しいな
炉心は調教上手いとかRIPは神調教とか、トンチキな事言ってる奴見るとどつきたくなる
148:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 16:35:22 PaEqFVHr0
聴き専の耳なんて所詮そんなもんじゃないですかね。
白いクスリもベタ打ちでリバーブ深くかけて誤魔化してるのすぐ分かったけどアレで調教上手いとか言ってるんだから。
(作者があとでベタ打ちなのを白状してた。）
まあ、本当に調教上手い人はカバーに多くて埋もれてるのが現状だし本スレの連中なんてわざわざ発掘してまで聴きゃしないんだけど。
149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:01:36 ieSOmyYN0
耳がどうこうより、使ってみないとわかんないとおもうよ
たとえばミクだとベタ打ちでもうまく聞こえるけどそんなの使ったことないとわかんないからな
知らない人は調整うまいと思うだろう
150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:04:37 fC3vYpOB0
>>148
ゴメン俺もまだ聴き専
でもDTMに興味があるからここの皆さんのお話を見て学ばせてもらってる身分で
ここに来る前から、本スレで「その技術評価は明らかに違うだろ」と思わされた事がたびたびあるんで
こっちでも角の立つ可能性も想像して緊張しながらレス投げたけど、
スムーズに受け入れてもらえてほっとしました
151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:15:15 fC3vYpOB0
>>149
使ってみなくても分かると思ってるのは少数派なのかorz
ベタミクとか上手いとは思えないなあ・・・
オケで違和感中和できてると曲トータルでは聴けるってケースもあるから
全くベタミク聴かない訳でもないけど
152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 17:28:25 ieSOmyYN0
じゃ、ぜひDTM始めて使ってみてくれ
あとリンはミクの数倍調整ムズいからね。やってもいないのに安易にケチつけないほうがいいとおもう
153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:06:13 pz2Gr3hHO
細かいとこはほんとに使ってないとわからないと思うけど
聞き専の人はオケのないボカロだけのトラックなんてきかないわけだし
もちろんエフェクトなしのも
154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:53:24 jdwV0RBn0
感想を述べるのは自由だけど、実際触ってる人じゃないとじゃあ具体的にどうするかって話につながらない。
155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:12:22 fC3vYpOB0
なんか嫌な流れになってるなあ
他の人の言から学ぶって事をやってる人なら、
触らなくても知識＋聴いた実感で分かる事もまた色々あるのに
その辺は一切価値が置かれてないみたいな
作ってみないと分からない事があるのは間違いなく「事実」だけど、
それが全てみたいな事を平気で言われると引くわ
増してや「作り手以外は評価行為するな」みたいなニュアンスの安易な発言する人は、
せめて作り手の側には一人もいて欲しくないと、心から願う
>>152
俺も一応テキストで表現者の端くれやってて、それなりに創作の苦労も知ってるうえで言うけど
評価される重圧から来るストレスを発散したいだけとかだったら、
人に八つ当たりせず他所でやって欲しいと思う
誰も特しないから
156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:30:25 cIcrCosNO
だいたい「神調教」だって意味合いは千差万別
滑舌のよさ重視、表情や強弱からくる表現重視、楽器的な曲との噛み合わせの
よさ等々…どれか1つでも合えば「神調教」扱い足りえる
人間を基準にして「人が再現するには難しいほどの安定感」を指して使う人も
おそらくいるみたいだし
突き詰めて言えば自分のツボにハマれば神調教だ
「手の込んだ調教をしてる」って意味が全てじゃない
エディタ上でベタ打ちでもその後の処理で大幅に変わるし
正直他の人の意見見ててそういうのが想定できないって想像力が貧困なんじゃ？
って嫌味の一つも言いたくなるな…
「神調教」という言葉を使う人が全員同じ期間同じスタンスで等しくボカロを
耳にしたとは限らない
自分にとって上手けりゃ「神調教」なんだよ
そうである以上ID:fC3vYpOB0の意見は相手の情報がない状態で一方的に言うのは
おかしいと思うよ
ID:fC3vYpOB0がボカロ使ったことがあるか否かは関係ないね、確かに
157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:34:56 +WcY0A9g0
>>fC3vYpOB0
とりあえず何しに来たのよと。
勉強しにきたなら質問投げたらいいじゃない。
持ってないならソフトの購入相談でも何でもアリよ。
トンチキな奴についての愚痴をここで言ってどうなるの。
聴き専の耳の悪さを嘆くより、ボカロ触ったほうが楽しいよ。
158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 19:58:06 pz2Gr3hHO
>>155
>>147の発言の方がよっぽど引く
作り手以外は評価するなって言ってるみたいだし
作り手の自分(まだ曲できてないが)からしたら
評価してもらうのはうれしいが
仮に自分がベタ打ちだったら安易に神調教とかいわれるのは滑稽に思えるかな
159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:01:59 4SIV+8ZW0
初心者お迎えするスレでケンカすんなｗ
160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:34:10 x91tvhpz0
どこまで弄ってるかは別にして、神調教と言われる動画でも
結局は曲自体の良さで、ミクが上手く歌えてるように聴こえるとか
ボカロエディタよりもその後のエフェクトやMIXなどを施して
より良く聴こえるようにしているとかは多いと思いますよ。
それでも何とか出来ると言うべきか、やはり曲自体の質も
問われると言うべきかw
試しにある程度慣れてから、ベタ打のまま出力したミクwavと
弄りまくったwav比べると、ベタ打のがきれいに聴こえるなんてのは
結構あるものです。
もちろん弄りまくった人で素晴らしいものはありますが、もちろん
それは弄るツボを心得て弄っているから。
ただ弄れば良いというものではないのが、奥深い所です。
結論としてはまずベタ打ちをしたモノを作って聴くこと。
そして問題点を洗い出し直してみて、ベタ打と比べる。
それが上手くなる近道じゃないでしょうか？
161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:44:43 y0kAWIoT0
まあ、ボカロ調整だけじゃ神調教とか語れないわな。
オケとのバランスとか色々な要素あるから。
調整の良さ云々は聞く人に任せりゃいいと思う。
良いと思う人が多けりゃ良いんだよ。
逆に評価してくれる人が少なきゃ、作品としてはイマイチってこと
作る側としちゃ悲しい現実だけど、受け止めなきゃならんと思うのよね。
162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 20:45:29 +WcY0A9g0
＞弄りまくったwav比べると、ベタ打のがきれいに聴こえるなんてのは
結構あるものです。
ちぇー今ちょうどそれでドツボに嵌って涙目のところなのにあうぇふじこorz
163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:18:21 6ynpHG/j0
それにしても今日の流れ見ても思ったけど本スレって本当に見る専ばかりなんだな。
昔は調教技術の話やボカロエディタの画面晒して話のネタにしてた人がいた記憶があるけど。
有名Pでも底辺スレの方が技術的な話をしてて面白いからそっちを見てるって
聞いたことあるがあながちウソでもなさそうだな。
164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:31:44 4SIV+8ZW0
エディタ晒してレスポンスを期待するなら、作り手が多いスレでやるのが自然でしょうし
技術的な話を見たい人もまた同じことで
聞き手と作り手の区分が無い本スレで聞き手の方が多く見えるのは比率からして特に不思議はないと思
165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:35:58 trUmzfaV0
たまに本スレに自張りに来る人がいるけど、まあ再生数稼ぎにしか使えない連中だわな。
166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 21:42:51 pWDWyNFN0
空気悪いな
167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 22:27:17 aqJ2zSIX0
調整が上手いというのをDYNとかPITのカーブをきれいに描くこと、と考えていると
はまっていくような気がします。
PIAPRO(ピアプロ)|音楽「【オリジナル】初音ミクで「なみだめ☆ロック ～ DTM板に捧ぐ ～」」
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
VSQ落としてみるとパラメータ設定がシンプルと感じるかも。
これみると、音をどう並べるか考えることが調整の基本ではないかと思いました。
最初から麻太郎Pさんみたいなカバーとか、とくPさんみたいなオリジナルを狙い出すと
挫折する可能性高いと思うし。手を抜けとは言わないけどある程度の割り切りは必要だと思います。
完成度上げないとニコニコに上げるのは怖いという話なら、
loda.jpあたりで超初心者スレ用アップローダとか作って
相談兼初心者の発表の場にする、という手もあるかな。
作品へのコメント機能があるので、つっこんだ話になるならコメントでという
縛り入れれば、底辺スレであったような、コラボでスレ占有の危険も減るでしょうし。
168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 23:00:47 5hxXs4q00
ドイツにもsweetann登場
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 23:39:18 ieSOmyYN0
>>155
確かにちょっとカチンときたからキツめの言い方したのは謝るけど
でもそこまで言うことないんじゃないかな。割と傷ついたよ
＞「作り手以外は評価行為するな」
こんなこと思うわけないじゃない。聴いてもらいたくて作ってるのに
ただ
＞炉心は調教上手いとかRIPは神調教とか、トンチキな事言ってる奴見るとどつきたくなる
これにちょっと反論しただけです。確かに使ったことあるかないかは関係なかったね、ごめんなさい
でもベタ打ちだからダメって一概には言えないと思うよ。
170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:07:26 arXLXENj0
ベタ打ちでもいいと思うけどそれを神調教とか言ってる人見ると
聴き手の質を疑いたくなるのは分かる。
本スレの連中はダメだ。
171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:15:48 S3RDYuZD0
ダメだと思うなら無視しとけ
なんだこの流れは
172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:16:50 aovIBlwo0
オリジナルはそもそも比べる材料が無いから、
調教のうまい・下手は比べられない罠。
調教レベルを競うなら、
教科書（比べる材料）が存在するカバー（耳コピ）でやるしかない。
どれだけ教科書に近付けられるかを競う。
でもオリジナル作ってる人は、耳コピを軽視する傾向にあるから、
まずやりたがらないだろうな。
173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:40:45 oaYpaBFG0
とりあえず
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
愚痴りたい人はこちらへどうぞ。
ここは初心者の質問とフォローの場所ですよ。
174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:48:45 Xgpbz4fA0
ここがどんなスレかを思い出せば元通りになる。
それだけのこと。
175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 00:56:08 dYYC6UEv0
じゃあ、質問を聞こうか。
176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 03:47:04 aML8lV1v0
今日から天下取る為に初音ミクを始めました。
しかし早速挫折したので質問させてもらいます。
はちゅねのないしょのLyricSupportを使って
歌詞の流し込み→変換をしたかったのですが、
変換を押すと全ての文字が消えてしまうor一部の歌詞(漢字含)が残る
と、いった現象になります。
これは一体どうゆう事でしょうか？
OS XP
IME 2007
宜しくです。
177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 03:47:58 aML8lV1v0
MeCabは導入してます。
178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 10:42:59 gkOFmV+JO
質問です
はちゅねのないしょ、て巡音ルカにも使えますか？
初心者すぎてごめんなさい、宜しくお願いします
179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 11:40:15 fs46Zit+0
質問の内容以前にだな…
そのウザすぎる改行をどうにかしろ！
ミクはあくまでただのVocaloid2エンジンのDBであり
Vocaloid2エンジンはルカもリンレンもミクもがくぽも全て共用でないしょはVocaloid２エンジンにかませるプラグイン的なものだ。
これで意味が分からないなら半年参考書読んで来い。
180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 12:42:39 XBbWZUsK0
無駄に難しくすんなよ。
はちゅねのないしょは「VOCALOID2 Editor」用のソフト。
なので、「VOCALOID2 Editor」がインストールされていれば使える。
181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 12:45:59 ziA8k/kX0
>>179
超初心者スレなのにそんな高圧的な態度とってんじゃねーよ
182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 13:20:36 fs46Zit+0
すいません。
猛省して俺が半年ROMってきます。
183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 14:03:46 ppBDjT86O
言っておくが2ちゃん超初心者のためのスレじゃねぇんだぞ、ここ
184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 15:49:12 gkOFmV+JO
ありがとうございます
使えるということですね、やってみたのですが、うまくいかなかったもので
もう一回試してみます
185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 15:57:45 oOM2LhWgO
初心者が超初心者にたいして威張るためのスレかと思ってたw
186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 16:43:58 PctXNDPUO
ミックスって言うのは各トラック毎にエフェクトをかけるものでしょうか？
または全ての出力マスタートラックにして
マスタートラックにかけるのでしょうか？
187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 17:09:12 h5ePUXGX0
>>186
エフェクターの種類や、何故かけたいのか
とかとか場合によるとしか言えないかと
188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 18:18:16 wtucwPIw0
>>186
イコライジングやコンプレッサーは各トラックごとに、
リバーブやコーラスは別のトラックに送ってそこにかけて、元の音と重ねるセンドエフェクトが基本だと思います。
マスタートラックにかけるのはマルチバンドコンプレッサーとかリミッターとかぐらいかなあ。
リバーブやコーラスを各トラックとかマスタートラックにかけるのは音がぼやけるだけになることが
多いのであんまりやりません。
189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 18:29:36 CUGqY4gh0
>>188
センドエフェクトという理論がよくわかりません。
元の音にかかるリバーブ効果による音が他のトラックに出力され、
元の音と効果のみの音を併せるということかしら？
190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 19:22:36 57sTyM2n0
>>188
＞リバーブやコーラスは別のトラックに送ってそこにかけて、
なるほど・・・あれはそのためにあるのか・・・・φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
うすうすそんな気はしてたけど…
191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 19:58:28 jix90eb00
補足：
VSQ貰い物とかだと、歌唱本体とハモリやコーラスもトラック別れて入ってることがあると思うけど、
全部一緒にwavファイルにせず。それぞれ別にwavにして加工してミックスした方が いいよ。
ミックスした後のwavにエフェクトかけるのは問題が多いよ。
ここ的には、こうですかね。
>189
私は>188ではないが凝る人はやってるんでしょうね。
エフェクトのボコーダもこういうやり方が多いようです。
まあ、多くの人はリバーブのVSTのつまみを調整で済ますと思います。
192:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k
09/09/07 20:00:54 YjbtmhZ20
>>176
変換ボタンが押せるということは、MaCabのパスは問題なさそうですね。
あとは、MeCabの辞書とかでしょうかねぇ…
たしかMeCabのインストーラで文字コードを選択できたような気がしますが、
何を選択しました？Shift-JISじゃないと動かないと思われます…
193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:41:25 PctXNDPUO
>>188
詳しくありがとうございます
ただセンドエフェクトのリバーブとコーラスにっていう所がよくわからないです
リバーブって言うのはエフェクトの一部ではないのでしょうか？
>>191
一応自分で作ったものはコーラスとメイン別で出力してます
意味も対してわからずですが
エフェクトも一緒の設定でなく別々にしたほうがいいんですかね？
194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 00:09:10 Dq4P7kOK0
>>193
もともとリバーブ自体「響きのある音に変化させる」のではなく
「響きのある音を混ぜて出す」ものなんです。
たとえば、
鐘の音が「かん」となってる所にリバーブかけると「かあーんっ」となったとします。
これは「かん」という元の音に「あーんっ」という加工された音が混ざった結果。
元の音と加工された音の割合がDryとかWetで表示されてます。Dry100%は元の音そのまま。
エフェクターによっては、つまみを動かすと「元の音」の大きさが変わるものがあって、
それが個人的には使い勝手悪いので、センドエフェクトという形をとってます。
トラック 01（元の音） 「かん」
トラック 02（リバーブ）「 あーんっ」
トラック02はトラック01からの音を入力します。リバーブはWet（加工した音）100%の設定。
トラック02の音量を調整して響きかたを決めるようにしています。
DAWでもReaperは「別トラックで」という言い方になりますが、
ほとんどのDAWは「センドバス」というトラックからの音を入力するための専用トラックが用意されてます。
195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 00:44:46 Y04QR5dj0
>>192
おおおおおありがとうございます…
Shift-JIS選択してました。
（参考サイトにはどれ選択しても構わないって書いてあったので）
一度ｱﾝｲﾝｽしてShift-JISでやってみようと思います。
それで大丈夫ですよね？
196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 02:59:20 zEwLmipS0
>>193
単に負荷を下げるため。って考え方でいいよ。
全く同じ設定で使うVSTを、
使用するトラックの数だけ起動するのは無駄なので、
一つだけで済む（センドにすることで、掛かり具合だけをバラバラに設定できる）ようにしている。
リバーブやコーラスなどの「空間系」のエフェクトは、普通別々の種類を掛けたりしない。
・巨大なホールで演奏したような響きの楽器
・小規模なライブハウスで演奏したような響きの楽器
・自宅のこじんまりとした部屋で演奏したような響きの楽器
このような、別々の空間（部屋）の響きを混ぜようとすると、とても難しい。
普通、演奏は同じ空間（部屋）で行うでしょ。
あとは、掛かり具合を変えることで、同じ空間（部屋）内で、
楽器ごとの位置調節が出来るようになっている。
Panpotは、左右の位置を調節するけど、
リバーブやコーラスはさらに上下の位置を調節する感じ。
空間（部屋）の奥行きを表現する。
この時、別の空間（部屋）の楽器が存在すると、妙に浮いて
「お前だけどこで演奏してるの？」
ってなる。
みたいな。
197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 04:05:18 RDJT6HPX0
>>192
出来ました！ありがとうございます！！！！
198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 08:33:12 Dq4P7kOK0
意外なひとがコメントしてますね。ということは有名名人でもこのレベルの調整までの人多いかも。
初音ミクに挑戦してみる。: すっぴん調教法の動画を作った。
URLﾘﾝｸ(miku-challenge.seesaa.net)
すっぴん調教って、BLOCKFISHというコンプで音量そろえてローカットして、
BuzMaxi3で音圧を上げるというのが主なのかな。
とりあえず、すっぴん調教で作って、どうしても気に入らなかったらパラメータ調整に走ってもいいかも。
ボーカロイドエディタで完璧な音を作ろうとするのは挫折しやすいです。
199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 12:07:44 4zMvYmuqO
>>194>>196
なんとなくですが理解できました
ありがとうございます
200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 18:29:41 k9I8btMJO
>>199
センドエフェクトのやり方についてさっぱりなら、使ってるDAWを晒したほうが具体的なアドバイスをもらえるかも。
自分は使ってるヤツ以外はさっぱりだから、力になれるかわからん超初心者ですが。
201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:50:28 LXR8tJhX0
質問です。
一つのメロディを同じ楽器複数で鳴らしたような音ってどう作ればいいんですか？
同じ音を別トラックにして各々に違うエフェクトを掛けたりしましたが一つの音に聞こえてしまいます。
202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:59:42 GHB5FgjV0
発音タイミングをわずかにずらす
203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:00:06 hL3nWFRN0
>201
思いつく範囲では、
1)左右にパンをふる。
2)それぞれ少し時間差をつける。
3)ソフトを変える。（MSGSだYamahaXGだ、など）
ボカロ合唱でも使う手法だけど。
204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:02:38 GHB5FgjV0
モジュレーションの周期・深さを変える
205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:05:19 DSKBpLWa0
>>201
別々にタイミングをランダマイズ（＋異なるパン）はいかがでしょうか
206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:09:58 hL3nWFRN0
パンを左右に振ってソロパートを作るとかもエレキギターではよくやってるよね。
207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 21:01:14 2lQW9ovg0
>>203
>2)それぞれ少し時間差をつける。
ボカロだと「ズレてる」という人いるな。
本当にそう聴こえてるかどうかは不明だけど。
208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 21:12:47 LXR8tJhX0
>>202-207
情報感謝です。
なるほど、時間差、パン、ランダマイズは考えてなかったです。やってみます。
音源変えるについては、探すしかないかと思ったので、同時進行で試してみます。
モジュレーションはわからなかったので調べてみましたが、そういうエフェクトもあるんですね。
一通り試していて一番良く聞こえるやり方を導き出してみます。
ありがとうございました。
209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 22:21:23 gniBkj/O0
微妙にピッチずらすといいかも
210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 23:13:53 6rQVrrhJ0
打ち込みならその楽器の音源を二つ用意するとか
211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 00:16:55 GlkpIau70
>>209
ピッチずらすのも一定だとおかしいから微妙にLFOで揺らしたりとかね
そんなことが出来る音源か知らないけど
212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 00:25:16 F8Yg+uNx0
>>211
そう言う意味ではコーラス、シンフォニックとかのエフェクタ掛けるのもいいかも
213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 07:20:38 ERQmmsIs0
すみません、MMDに挑戦しようと思うのですが、
仕様ボカロがKAITO・MEIKOなのです。
MMDのvsqリップシンクではVocaloid1のMidiが読み込めません。
結局、一回WAVEをはいてからMikuMikuVoiceに解析させてvsqを作る
というまどろっこしいことをしているのですが、
いかんせん手間で手間でいつまでたっても終わりません。
これ、みなさん普通はどうなさっているんでしょう？
214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:18:31 NK2QpRfk0
>>213
やったことないですが・・Cadenciiを使ってみるとかどうでしょう。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
VOCALOID2を持ってるなら、それで読み込んでVSQで保存して・・だけで片づくのですが。
215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 08:53:39 gFEx8+YwO
MMDは使ったことないんだけど、拡張子を変えるだけじゃ駄目なの？
216:213
09/09/11 12:10:05 ZHsHmzHfO
>>214-215
拡張子変えるのは既に試したんですがダメでした。
バグってMMDが落ちます。
とりあえずご紹介のソフトを使ってみて、ダメならミクのお迎えも検討してみます。
有難うございました。
217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 12:57:35 nFZvbIB+0
たしかボカロ１とボカロ２では一部のパラメタの意味（扱い）が違ってる筈で
MMDのリップシンクはボカロ２のVSQでシンクするから、仕様が違う…のかもね。
218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 13:20:22 hU3Mi/nu0
>>216
2.3.4だと読み込めないね。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
↑から2.3.3をDLして試してみそ。
1. 「ファイル → VSQ/Vocaloid Midiを開く」でファイルの種類？を「MIDIフォーマット(*.mid)」にして読み込む。
2. 一番下あたりの「TRACK」を右クリックして、「音声合成エンジン」を「VOCALOID2」に変更する。
3. 「ファイル → 名前を付けて保存」で保存する（と、xvsqとvsqの2つが保存される）。
219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 13:28:11 hU3Mi/nu0
あ、ゴメン。
VOCALOID2を入れてないと選択出来なかったかも。
2. は飛ばしてくりゃれ。
220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 06:15:17 EIuvPke40
機能はともかく、ロリコンの押し売りがウザイキモイ死んで欲しい。
221:213
09/09/12 08:33:34 C9EJiG9z0
>>218-219
有難うございます。
早速試してみたのですが、>>218手法で作成したvsqを読み込ませると
やっぱりMMDが落ちます。
…拡張子名が変わるだけで、中身のパラメータがちゃんと変換されているわけじゃないようです。
どうも、これは、ミクをお迎えするしかないのかなという気がしてきました。
せっかくなので、買うならvsq変換ソフトにしてしまわずに、ちゃんと歌わせようと思います…。
222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 08:45:00 UR1peL3L0
>>221
逆に、ちゃんと歌わせるにちかい手間かけるなら
1.VOCALOID1から標準MIDI出力
2.Cadenciiで読み込み
3.歌詞流し込み
でいいんじゃないかと。リップシンク用程度ですし。
223:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:21:43 ldUoplZt0
１回うｐしたので初心者ではないのですが、初心者並みの質問なので
ここで質問します。
ニコ動でうｐするときの作者コメント欄に改行しても繋がってしまう
のですが、何かやり方があるんですか？
224:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:25:15 0FcKECQq0
>>223
プレミアムでないと改行できなかったはず。
もしくは改行するときはHTMLタグの<BR>とかいるんじゃなかったっけ？
まだ上げたこと無いからわからないが
225:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:29:25 DoxeWFKr0
プレミアム会員でないと改行不可。で、改行の際は224氏の言うように<BR>のタグ必要。
プレミアムになると基本的なHTMLを使えるので、太字とかも可能になる。
226:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:22:02 ldUoplZt0
>>224-225
そうなんですか！知らなかった・・・・
改行は必須ではないですが・・・プレミアム会員ちょっと考えてみます。
ありがとうございました。
227:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 00:41:27 h/yxewS50
ちなみにプレミアム会員だと、エンコードの順番が『優先的に』早くなる。
何百人居てもすぐに順番回ってくるぞ！
プレミアム会員が多いと遅くはなるけどw
228:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 18:33:24 VlqZpcMn0
ミク(WAV) + MIDI -> MP3/WAV こんな感じで合成したい。
VOCALOID wikiなどあちこち調べたところ、
music studio producerとやらでできらしいと知り、
入れてみたんだがやり方がさっぱりだ。
MIDIは一度WAVに変換しないといけないのか？
そのやり方もよくわからん。
知らないうちにwafとかwvdとか意味不明のファイルがどんどんできるだけ。
みんなどうやって作ってるんだ。
229:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 18:39:27 ytIM4Wmd0
MSPでWAV扱うのはオススメしない
230:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:05:11 IGPFoqqJ0
>>228
直接MIDI→WAVの「変換」はできないよ。
MIDIデータって単なる「楽譜の情報」だから。
流れとしてはMIDIの情報を元に音源を鳴らしてそれをWAVで録音っていう感じ。
だからMIDIデータを演奏する「音源」が必ず必要。
DAW上でVST音源などををつかえば、ミクとのミックスを含めて一回の操作で
一連の処理を自動的にやってくれる。
初心者にはフリーソフトよりMusic Creator4 あたりの市販DAWの導入をオススメします。
231:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:16:03 bQCeiYek0
MIDI->WAVのノウハウで本数冊は書けるよね。
232:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:22:02 VlqZpcMn0
>>230
解説ありがとう。
思ってたよりもハードル高いんだな。
VSTiだとかReWire、DAW、難しそうだぜ……。
233:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 19:23:39 WTNMfY0U0
>>228
DAWソフトじゃなくてもMIDIをWEVに録音変換できるフリーソフトはあるにはあるが、
そっちはそっちで色々面倒だから紹介はためらわれる。
WEV化の説明は>230の通り。
MSPでWEV化は可能ではあるが、俺も勧めない。MSPは特にオーディオデータの
編集は動作不安定になるんだわ。
それを覚悟してやるんなら、一応製作者のサイトに分厚いマニュアルが
あるからそれを見ればWEV化まではできるとは思う。
あと、WEV化までならDOMINOでも可能（DOMINOはmidi編集ソフトでDAWではない）。
ここ見りゃ音源入れてWEV化までの作業の説明は載っている。
初心者になるための耳コピMIDI講座
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
フリーソフトの情報は書いたが、これからDTMをやっていく気があるなら
市販品のDAWソフトを買った方がいいのは上と同じ。
（フリーソフトでMIDIからミキシングまで全部使い勝手良くできるソフトはない。
いくつかのソフトを併用して使うなりするから曲作りできるまでの環境を整える
のに手間がかかるのと、設定とかパソコン知識が必要になるため）
234:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 01:00:49 o213waTZ0
長いことオケ作りに四苦八苦してたのに、急にふわっとメロディーが浮かんだ
イイ感じなんだけど今までこんな事一度も無かったから何か怖いぜ…
既存の曲が耳に残ってて不意に思い出しただけかもしれんし…あぁ…！
235:228
09/09/20 12:18:20 RbpVXlyH0
>>233
懇切丁寧にありがとう。
紹介してくれたサイトはすでに見ていたんだが、わけがわからなくてスルーした。
そうだね、おとなしくエントリーモデルの市販ソフトを導入したほうがよさそうだ。
>>234
ポールマッカートニーも、Yesterdayを作ったとき同じようなこと言ってた。
236:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 12:48:59 oOeTpG4p0
>>233
市販の一番いいところはとりあえずまともに使える音源が標準添付されてるところだな
かくいう俺はREAPER3＋フリー音源だけどね
3になってから格段にMIDIエディタがよくなって、Dominoがなくてもなんとかいけるようになった
ただしDiscount Licenseで$60(日本円換算でMC4と同じくらいか？)
237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 12:56:13 oOeTpG4p0
>>235
ああ、あとオーディオインターフェイスを買う予定があるなら
DAWがバンドルされているオーディオI/Fを買うという手もある
実はI/FについてきたCubase LE4、インストールはしてあるんだけど
俺的にはREAPERの方が格段に使いやすいですどうもありがとうございました
238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 19:01:42 RbpVXlyH0
オーディオインターフェイス？とググったら、サウンドカードのことか。
今、音源はAC'97とMicrosoft GS Wavetable SW Synthでやってる。
これじゃやっぱりだめ……だよな。
ちなみに、PCにはつなげてないが、SC-88 ProがRS-232Cから接続可能な状態。
鍵盤だけつなげて音階の確認に使ってる。
Music Creator 4、REAPER3、オーディオインターフェイス。
どっちに進めばいいのか迷うぜ。
239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 19:42:20 srNR5zn30
こだわり方の違いでないか？
MSGS or XG＋SoundEngine＋Audacityしか使わないでもすごい人はいるぞ。
私はREAPER0.999＋Independence Free ＋フリーのSoundFontで半人前だが。
240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/20 19:46:57 pMts6KV80
目的はmid→wav化とwavの合成かな？
とりあえずここ読んどくといい。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
特に重要なのは録音の設定ね。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> MSGS や S-YXG50 の演奏、プレイ中のゲームの音 など、
> 内部で鳴っている音を録音する時に必要な設定 （あるいは知識） です。
SC-88Proあるなら、それ繋げて使うといいと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> ハード音源の演奏 など、外部で鳴っている音を録音する時に必要な設定 （あるいは知識） です。
ついでに、オーディオIFの説明もリンクを辿れば書いてある。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> 主な目的として、次のようなものが挙げられます。
> ・安定した ASIO Driver を使う。
> ・バンドル品を入手する。
> ・録音する。
> ・音質の向上。
ASIO Driverとは↓
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
> 一言でまとめると、ソフト音源の発音の遅れを少なくするためのものです。
> ※ ここで言う 「ソフト音源」 とは、スタンドアロン版の VSC や S-YXG50 のような
> 「MIDI デバイスとして使用するもの」 ではなく、
> VSTi のように 「発音するためにオーディオデバイスを設定する必要があるもの」 のことを指します。
ちなみに、VSTiやDXiの場合は、録音の設定は必要無い。
（内部処理としてのwav化機能があるため、通常の録音は行わない）
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
基本的に、画像付きで説明されてるから、
意味を理解しなくても画像の通りに設定・操作すれば、目的は果たせると思う。
使いやすいかどうかは別としてね。
これでも出来そうだ、と思ったら、そのままフリーで続ければいいし、
これじゃあ面倒すぐる、と思ったら、有料のDAWに進めばいい。
241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 15:49:54 q2WZglG/0
238なんだが、さすがに今どきのDTMについて無知すぎると思って、本屋で調べに行って、
「やはりスレの人たちの言うとおり、
オーディオインターフェイスを買って付属のDAWとフリーの音源と組み合わせるのが妥当かー」
と納得して帰ろうとしたとき、『裏口からのパソコンで作曲』という、うさんくさい本を発見した。
タイトルはアレなんだが、やりたかったこととその方法がまんま書かれてたよ……。
Domino + SoundEngine Free + RadioLine Free
MIDIデータをオーディオに変換→ミクのオーディオと合成、これでできた。
>>240の紹介してくれたサイトにあるAudacityを利用するのも一手か。
DAW、VSTといった領域に踏み出すのはとどまったけど、DTMの初歩知識はすごく勉強になった。
教えてくれてどうもありがとう。
242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/21 20:47:23 dSFRDkiW0
DAWは「Domino(mid) + SoundEngine Free」が「mid＋VSTi」になるだけで考え方はそう変わらない。
録音が面倒と感じだしてからDAWに移行してもいいんじゃない。
DAWもmid編集できるけど、おそらくDAWに移行してもDominoと手を切れないでしょう。
RadioLine Free や Audacity の延長でDAWなら MusicMakerやReaperになるのかな。
いろんなツールそれぞれ設計思想が違うから、当然得手不得手も異なるので複数知ってるのは強みになると思う。
DAW移行してもSoundEngineやAudacityのエフェクト群を使い続けてる人もいる。
243:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 14:04:47 CjkoQOpz0
初めて作りました
歌詞が浮かばなかったんで全部ラララと歌っていますが添削お願いします
URLﾘﾝｸ(vipmusic.vip2ch.com)
244:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 15:34:44 kBOnWB010
お前らこれでも読んで目を覚ませ
URLﾘﾝｸ(yuichiml.cocolog-nifty.com)
245:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 15:59:59 CA3gPYWJ0
>>244
人間が歌う楽曲を基準に考えているところに無理があるよね。
少なくとも制作者はVOCALOIDが人間の代わりになるなんて誰も思っていないでしょ。
逆にコンピューターが歌っているっていう事実とあの機械っぽさは人間には出せないから、
そこが面白いところなんじゃない？
そこを面白いと思えない人はVOCALOIDの楽曲を聞くのは苦痛だと思うよ。
246:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 16:30:28 wiiAXQRm0
誤爆かと思ったが・・・
>243
>添削お願いします
ここのスレでは(ry
動画まで完成したら「卒業おめでとう」て言いたいです。
>244
自分のような楽器扱うの嫌い、自分の声も大嫌いな人間にも音楽使った自己表現ができるのが魅力で始めたので、
>244 の目を覚ませの意味がわからないです。 もともと既存の楽曲などほとんど聞かないので。
ちょっと、思いだしたんですが、昔知ってたクラッシック音楽のフアンがPOPｓの楽曲を評価した言葉に似てるなと・・・
247:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 17:30:32 mQW0t7rW0
脈絡もなく単なる個人サイトの感想を晒す行為に対するツッコミもしようぜ。
248:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 17:44:37 Un9BsfOR0
いまミクとリンレンがいるのですが、どうやって歌手を切り替えるのでしょうか・・・
249:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 18:00:25 Un9BsfOR0
>>248
自己解決
ってかこれわかりにくすぎでしょ・・・
250:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 18:08:53 wiiAXQRm0
>248
単に切り替えるだけなのかな？曲の途中で切り替えるのかな？
曲の途中で・・・を想定して、２つ方法があります。
1)トラックで分ける。 これが一般的かな？
トラックごとデータの先頭のエディター画面の下の部分「SINGER」に「Rin ▼」があるから、そこをダブルクリック。
単に切り替えるだけなら これで解決。
2)データの途中で切り替える。
切り替えたい場所でカーソルの鉛筆を選択して、エディター下部のSINGERのところで、ダブルクリック。
>247
おお、うっかり。そうでした。
251:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 18:17:27 aAxnecuv0
>>243
ここまでオケを作りこんじゃうと詞を入れるのに自由度がないので大変だと
思うけど頑張ってください。
曲については人に言えるような実力ではないので感想ですが、
金物がちょっとうるさく感じたのと、サビのところでドラムパターンを変えるとか
何か増やすとかでもっと変化をつけた方が良い気がしました。
>>244
製作者はボカロ否定派がいることも知っているし、そんな意見があっても
なんとも思わないんじゃないかな？
ボカロはあくまで作りたいものを表現するためのツールだしね。
ボカロ人気が下火になったとしても、作るのはやめないと思うから関係ないや。
252:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 23:50:04 aBPysaTl0
そのうち物理モデルのボカロ的なものとか出来るだろうからここで蹴落とすのは勿体無い
253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:04:24 m5sGj5f6P
>>244
ボカロ自体が1億人に受ける事を目指すものじゃなく1万人程度に受ければ大したものってジャンルでしょ。
10人が10人なんて仰ってるが、彼の周りの10人はそうであっても、無作為に抽出した1万人が1万人ではないんだよ。
ああいう考え方の人もいるんだろうし世間じゃそっちが多数派かもしれんけどね。
つうか>>244は本人か荒らしかどっちなんだ？
254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:11:26 0p+pZ4q00
深く追求するほどのことかいな
「そんなものすぐ廃れるから止めておけ｣と言われて止めるようなら最初から触ってねーよw
それだけのことだろ
255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:21:11 wUHzG8zV0
普通に考えて荒らしだろ…晒しにムキになるなよ。
256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 01:36:43 NVv9H4HV0
Supercellの人みたいな状態にすぐなれるとか思うのだったら夢見すぎと思うけど
そこまで考えている人はここに来ないと思う。
257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 07:54:14 5FfrXxxuO
AメロやBメロ、サビってだいたい何小節くらいが妥当でしょうか？
258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 15:35:26 r8MBG7k40
教科書どおりにいくと
４小節、もしくは8小節＋間奏４（or8)小節というのが定石。
もちろんその４小節、8小節も起承転結などをつけると聞きやすくなる…ハズ。
259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 18:15:14 82Z38U550
>>257
最初は4小節を最小単位で作るとしっくりくるよ。
A:4
A':4
B:4
B':4
サビ:4
サビ':4
典型的なのはこんな感じで。
260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 19:51:37 5FfrXxxuO
教科書通りだと4や8なんですか
なんかそれだとすごく短い曲になるきもするのですが
261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 20:03:34 Xys6LC8s0
4や8で小さいまとまりを作って、それをどんどん組み合わせて長い曲にしてくって感じ
小さいまとまりを繰り返してもいいし、たくさん用意して色々繋ぎ合わせてもいいし
別にAメロが4小節だろうが8小節だろうが16小節だろうが特に問題は無い
262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 20:43:48 RVwjtWWs0
昔のレス読み返してみたら、>>25って例の至高のバラードじゃねえかｗ
こんなスレに書き込むとはホントに天然なんだな。
263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 21:41:54 rhMtd3lP0
オーソドックスなのはA１６、B１６、サビ１６かな
８小説のフレーズを２回ずつ
264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 21:48:11 rhMtd3lP0
間違い。Bは８小節が多い気がする
まあ、決まりとかないし、自由にやればいいとおもうけど
265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 22:33:38 gvzJeKeQ0
>>264
自分のレスの１行目と２行目の矛盾に気づいてる？
266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 23:08:33 v2jqZl340
>>264は「自由にやれば」といいたいだけだよ。
とりあえずやってみてから考えればいいんだよ。
267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 23:10:13 rhMtd3lP0
矛盾・・？どのぐらいの長さが妥当かって質問だったから
普通のJ-POPとかによくある例を挙げただけなんだけど
でも、決まりなんてないでしょ
268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 13:36:45 5vE3xwKO0
4小節を1フレーズ
フレーズを複数個でメロディ
メロディのあつまりが楽曲
前奏、Ａメロ、Ａメロ'、Ｂメロ、サビＡ、サビＢ、
間奏（×n)、Ａメロ、Ａメロ’、Ｂメロ、サビA, サビＢ,
（転調）Ｃメロ、サビＡ、サビＢ'、サビＣ、後奏
とメロディ（複数のフレーズの集まり）の集まったのが楽曲。
…でわかるかな。1メロディあたり8か16小節ね。
長さは
BPM120（アニソンのややテンポの速い楽曲程度）なら1分半に45小節、
フルサイズ、4分半の楽曲で約140小節、ってとこすかね。
269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 14:54:48 /sWGBXGz0
まあ世の中にゃ
前奏、Ａメロ、Ａメロ、サビ、サビ、
間奏（前奏と一緒）Ａメロ～サビ（上と一緒）、後奏
なんて曲もあるから、曲として体裁が整ってるように
聴こえれば良いのでは？
こまけえことは（ry
270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 15:20:09 Aj/fn9M00
長い詩が作れないもので、どうしても曲が短くなっちゃうんだよねー
271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 16:31:23 +2n2h0Yj0
う～～う～～♪ とか、
あ～～あ～～♪ で引き延ばす。
272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 18:27:58 FS5XIUXt0
このスレの段階なら短くてもいいから一曲といったところ。
リクエストきたら長くするのを考えてみてもいいじゃない。
273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 00:13:01 1MPijeTx0
詞は4行とかでも5分以上の曲が書けたりするからまぁ
繰り返したり言い換えたり、一言に何小節も使ったりとか出来るしな
274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 01:44:26 ZUHE/DCd0
ここで聞くことじゃないかもしれないんだが
AviUTLで歌詞入れた動画作ろうと思ったんだが
AviUTLで再生するときはちゃんと字幕のタイミングが合うんだけど
mp4にエンコードすると歌と字幕がずれる
誰かAviUTL使ってる人いたら教えてほしい
275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 10:14:48 I9eCBTYC0
>>274
一度無圧縮aviで出力して、それでずれなければ、
それを入力にしてこれつかってみるといいかも。mp4化したときの音声ズレ調整してくれます。
つんでれんこ
URLﾘﾝｸ(tde.es.land.to)
276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 12:10:30 ZUHE/DCd0
>>275
あなたが神か
問題なくできた ありがとう
277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 12:29:46 j08s3focO
ここ見るとやる気はでるんだけど何から始めればいいか分からないから結局、ボカロ放置になってしまう
はあ(´･ω･｀)
278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 12:36:27 HqnBVqmjO
>>277
なんという俺
とりあえずコード適当にならべりゃいいよ
279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 17:56:06 ymURxn4n0
>>277
まずはベタ打ちコピーからじゃないかな？
コードとメロディだけ書いてあるのをそのとおりに入力するか
バンド譜をまるっとコピーして、伴奏つくるとこから
280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 20:56:48 X1Oa7xKl0
DIVA2で新曲募集か…10月からだしﾊﾟﾊﾟ頑張っちゃうぞー
281:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 21:09:30 /exkAs+q0
長文感想用にメールフォームを用意しておこうぜ
282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 00:11:57 4v5E743L0
>>279
なるほど、恐ろしく先が永そうだな・・・
283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 15:56:23 WqBRCyrj0
曲もボカロも…だと大変だろうから、既存曲のオケを手に入れて、
それにあわせて歌わせてみることから始めるのもいいんじゃないかな。
曲（オケ）作るより、ボカロに歌わせることに慣れる方が簡単だと思うし。
MIDIデータ配布してるところもあるみたいだし、そういうの使ってみるのもテかと。
ﾃﾗMIDIなオケと拙い歌い方でも、音程とテンポさえ合わせればそれなりに聞こえるから、
そこから「もっと上手く・・・」てキッカケにはなると思う。
284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 19:27:24 T6cOR8Fs0
ハルヒ曲（god,lost,ハレだったと思う）なら有志で耳コピした譜面とMIDIデータを
どこかで無料公開しているから勉強のために使わせてもらってもいいかもね。
今も公開してるのかは知らんけど。
285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 19:38:04 Jw0Ujz/x0
あと普通にニコニのボカロ曲でカラオケ公開してるとこから貰ってきて歌わせてもまぁ
コーラス入れるのに挑戦してみたりするとおもろい
286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 10:32:19 GpGrZqdqO
わお、たくさんのレスが。ありがとうございます
完成されたMIDIのピアノロールを見ながら自分で同じようにMIDIを打っても勉強になるのかな？
それとも五線譜のスコアを見ながらのほうがいいのかな。。
287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 11:13:20 H4C1F67E0
>>286
楽譜から打てたほうが勉強にはなるとおもうけど
ピアノロールで打ってもいいと思う。
打ち込みに慣れることと、音を覚えることに意味があるから。
楽譜から打ち込めるならバンド譜やカラオケ用のメロ譜＋コードのみの本とかからも打ち込みできるから
たしかに勉強にはなるとおもうけどね。ただDTMerのなかには楽譜は読めないけど作曲はできるという人もいる。
288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 15:04:10 0gbgC7UN0
「勉強」がボカロの話なら、楽譜見ながらでもMIDI見ながらでも、
まず打ち込んでみるといいかと。
楽譜からでもMIDIからでも、どうせそのままじゃボカロは思った通りに歌ってくれないから、
そこから自動的に勉強（調声）の日々が始まるんじゃないかな。
楽譜の読み方だとかコード進行だとか、そんなのは後回しでいいと思う…
…と楽譜の読めない自分が言ってみるｗ