09/08/08 21:05:15 wsKe22uo0
>>261
おぃ、デュエルしろよ！
>>262
あ・・・確かに
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:17:02 sVLUYa2o0
川に居る蟹と海に居る奴で主に食用として売られてる奴だとサイズがかなりちがくね？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:17:41 scKYeu3G0
あんま気にしないでええ
ダイオウグソクムシでもモンハンのガザミでもヘラクレスの化け蟹でも
初代ゴジラの巨大フナムシでも好きなもん入れればよいよいよい
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:40:55 lUyOJ6jM0
スターミーが幻想入り
→魔理沙の弾幕の一部として活躍するお話
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:47:16 3mz/sNlo0
巨大なアリや蜘蛛は幻想入りしたしな
268: ◆KztvHjlj2I
09/08/08 23:33:30 Kn698G2m0
すまない、少し遅くなるかもしれない
日曜にはアップ出来るよう尽力するつもり
少しは凝らさないと駄目だと思ったんだ
>>随時推薦は受け付けてるぜ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:53:00 iMTe/r6o0
ok 自分が納得できるよう頑張れ。じっくりゆっくり待ってるから
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:09:19 704Xk6p80
>>266
そういやポケモン系の幻想入り増えたよな。
ポケモントレーナーが幻想入り
幻想波導伝
レッドが幻想入り
マグゴロヤミと幻想郷
消えたが人形劇もあったし。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:43:19 mDq+bANgO
>>266
いい奴隷タイプの弾幕になりそうだな。
グリマリから広げていけそうだ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 11:47:44 cBsAmpbf0
>>266
正直ちょっと面白そうとか思ってしまった
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 15:08:31 /qv0ss25O
タラバガニは蟹じゃなくてヤドカリだからな！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 15:44:47 SMmDIBbB0
おいおい常識だろそれ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 18:54:48 ujG1SoPU0
>>267
フォーリナー(地球防衛軍3の侵略者)が幻想入り
ちょっと想像したら東方キャラにフルボッコにされてて吹いた
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:02:49 yuUWfI4k0
>>275
そうそれ
途中までしか見てないからわからんが確かマザーシップごと幻想入りしてた
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:17:49 ujG1SoPU0
>>276
ｍｊｄあるのか・・・
ちょっと検索かけてみたがなかったから冗談かとおもったぜ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:19:55 wjYHqSTn0
>>277
「変なものを幻想入りさせてみた」だと思う。
更新停滞気味だが、良作なのでおすすめ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 20:03:38 N5/agMBY0
変なものといえばエバラ焼肉のたれも幻想入りしてたな。
あれはまさに怪作だった。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 22:43:54 Rjso6jaN0
そういえばエバラあったな、3話くらいまで見てた気がするわ
今どうなってるんだ？終わったのか？エターナル？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 02:10:48 GvtkSVe7O
>>275
フォーリナーはおじいちゃん一人に壊滅させられてる位だし、かませには丁度いい相手だよな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 06:32:48 ZVC3uzZp0
ところで◆KztvHjlj2Iはどうしたん？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 14:35:58 XFwWFbOS0
>>279
秘湯混浴刑事エバラなら見たかった
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:47:59 Qu+T6Bl6O
まだ待ったれ。
自分だけしか信用できないネットで、せっかちさんはケガするぜぇ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 20:16:01 nijGsAWY0
話変わるけどさ
ツクールが下火らしいから俺も思い切ってこの夏にツクール買って
幻想入りしようかなと思っていたんだが
たまに沸くツクール作者の人、何か助言をくれないか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:39:54 dHA2cHArO
>>285
俺もやろうと思って買っちゃったんだけど……VXを
2000のほうがよかったかなって後悔しはじめた。
グラフィックの綺麗さとスクリプトがいろいろ配布されてるのはいいけど
マップチップの制限があまりにもヒドすぎる……
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:50:45 yhQFkX080
>>285
好きでツクールをいじってるだけの身からも言わせてもらうよ。
まずは2000の体験版を使ってみる。次にVX。XPは他と仕様がかなり違うから最後に手を出すべき。
2000は古き良きって感じ。今思うととにかく簡単。VXはそれを発展させた感じで、2000よりちょっと大変（主に素材周り）。
こうしてツクール自体になれたら、後は可能な限りの素材を収集する事。途中で素材探しが入ると着実に萎える。
要は期待してる。頑張れ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:58:39 7ECYDa4TO
>>285
規制されてら
素材を自作するかフリー捜すか知らないけどある程度作る、もしくは集めてから作り出す。
マップはある程度予め作ったほうが楽だとおもう
イベントが動かなくても泣かない。自分で調べて、それでもわからなかったらググるなりツクールスレ探して聞く。
買ったらサンプルなりフリゲなり探して中身見て技術を盗む。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:13:44 nijGsAWY0
なるほどな、ってか結構ツクール作者多いんだな
ちょっとびっくりしたよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:19:17 Ho5KgrZG0
HELLSINGツクールの人のブログを見てみるといい
それなりの長編を作るとなるとやはりある程度の土台を築いとかないと厳しいぜ
飽きっぽいと詰むからよく考えてやりな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:22:10 P6ejXlE/0
>>285
１．スクリプトは競合の危険性があるので、できれば単一サイトから拾うように
２．変数やスイッチの使い方はしっかり勉強するべき。知らないとイベント作成の難易度と手間が大幅に上がる
３．説明書は分厚いけどなんだかんだで役に立つ。すぐ取り出せるような場所に置くといい
４．凝りすぎるとだるくなる、デフォ過ぎると見てくれなくなる。雑魚敵は１・２ターンで全滅できる位がいい
ボス敵は毎回誰かが倒れるか瀕死になる位がいい。序盤で復活アイテム乱用は避けるべき。ダンジョンはすっとばすな
こんなところだな
俺以外にも作者一杯居て驚いた。ツクールやってる人多いんだな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:23:41 WbD26zc80
公開する前なら飽きてもやめられるが、公開してから飽きるとエターなるか地獄を見ながら作ることになる
ツクールなんてSFCしかやったことないけどなｗ
・・・SFCツクールで作ったゲームって幻想入りしてそうじゃね？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 23:02:58 XFwWFbOS0
逆に今ツクール2や3とかで作ったらどうなるかな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 23:07:38 Ho5KgrZG0
ツクール２とか化石になってるんじゃないのか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 23:09:58 ItvqXWII0
ツクール3なら持ってたな。
勇者が悪役のサンプルゲーム遊んで終わったけど。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 02:22:44 tys9Zt3I0
うはは こんなに作者いたのか
情報ｔｈｘ
ヘルシングの作者ブログは見てるよ
でもあの人はツクールの腕というよりは創作そのもので悩んでるから参考にはならんなぁ
最新記事はここ見てるともっともだなと思う
何はともあれ まずは構想固めたほうがよさそうだな俺は
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 03:43:34 WSXRk4CDO
ヘルシングはしょぼいから特に参考にすることはないな
やってみるとニコニコRPGと陰陽鉄の影響が発生してかなり辛い……
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 03:54:55 4O4w1mwK0
いつもツクラー名乗ってる人だけど鉄は言うほど凄くないよ
戦闘アニメーションが革新的なだけでイベントやマップは極平凡
戦闘アニメを真似ることは出来んから実質Ｎｉｇｈｔも参考にする所はない
再生は伸びてなくても面白いことやってる作品は他にもいっぱいある
ちと視野が狭すぎやせんかね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:05:47 9KUlRIiOO
そりゃお前
鉄しか見てない信者様なんだから無理ってもんだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:28:17 sP0Yb/KF0
>>298-299
んじゃあお前らはHELLSINGツクール(笑)のどこが陰陽鉄に勝ってるっていうつもりだよ
再生数もコメントもマイリストもツクールの腕も何もかも負けてるだろうが
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:32:45 7rRMXyGH0
また信者同士の罵り合いかよｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:38:33 9KUlRIiOO
俺も298もヘルシングのことには一言も触れてないはずだが・・ ・
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:39:15 Duooa4Kw0
鉄が絡むと視野狭くなるやつ多すぎだなｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:45:26 RMJArhmb0
>>300は俺たちには見えない何かが見えてるんだろう
冷えるなぁ、さすが夏だ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:46:44 sRpF09OF0
ヘルシングが鉄に勝っているところ？
信者の質が勝ってるんじゃないですかね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:51:30 Duooa4Kw0
こんな時間でもやっぱ鉄の話題になる人沸いてくるなｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 04:53:27 RMJArhmb0
鉄のアンチも信者も湯水のようにいるからな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:00:19 WSXRk4CDO
鉄とニコRPGで参考にできるのは動画内容で作りはまあ次でいいよ
どうやったらあれだけのファンを増やせられる動画になるか。人の心を掴めるか
忘れがちだがゲームを作るんじゃなくてファン動画を作るんだからな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:03:10 RMJArhmb0
>>308
ゲームを作るっていう話の流れだった気がするんだが
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:09:35 RMJArhmb0
おー地震だー
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:20:01 IZCYFudS0
>>308
陰陽鉄の動画「内容」が参考になる？
何の前触れもなくキャラが崩壊していくあの動画がか？
そこを褒めると今まで気づいてきた暗黙的ルールが崩壊するけどいいのか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:27:37 7rRMXyGH0
暗黙的ルールｗ
変態アリスやタラシ魔理沙が跋扈してる東方界隈でそんなもんあんの？ｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:30:14 VwMgePTH0
まあこういうことになるから鉄の話は鉄スレでやればいいってことなのよね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:33:28 LbqIXsdw0
専用スレがあるのはそっちでやれと
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:41:58 WSXRk4CDO
実際伸びてる訳だし人気の秘訣があるだろう
ただ単純に崩壊させてる訳じゃなくFF11ネタと混ぜることであれだけの人気がでたとかさ
なんの計算もなしに闇雲に作った所で駄作の底辺になるのがオチだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:49:54 LbqIXsdw0
>>315
どんな秘訣だと思うんだい？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:54:49 tGM1ap9D0
えらくプッシュしてくるな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 06:00:42 VwMgePTH0
>>315は釣られすぎだろ
鉄はそもそも最初からネタ動画だし、ブロント語が感染（1種のキャラ崩壊）していくってのもネタの１つに過ぎないからな
そういうのを許容できないのは見ない方がいいし、そういう意味でもこっち向けの話題じゃないわな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 06:14:18 tGM1ap9D0
もう寝るから返信は起きてからになるが
>>315
HELLSINGを引き合いに出して、且つ数値を気にしてるようだから言っておくけど
同ジャンルで狂王という問題作を輩出したという足枷がある版権を題材にしてるんだから
作者が誰であれ内容が何であれまず間違いなく伸び悩むよ、加えて検索除外されてるし
俺はHELLSINGファンだから展開が読めるんだが
あのネタのまま別の普通の二次創作としてやれば割と軽く伸びると思ってる
腕はまだしも、話のネタは鉄に負けないぐらい良いものだと思うぜ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 06:29:03 1xcJdMDGO
ツクールはとにかく色んな作品見てみるべきかもね
思いもよらない斬新な使い方してる人もいたりするし
幻想入りに限らなければ参考にできる先人はいっぱいいる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 06:57:54 82sspXbf0
陰陽鉄さんが色んな意味で凄いのはもう散々聞いてきてわかってるから
別に他作品引き合いに出してアピールしないでもいいです
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 09:04:49 ZcaG2B4Y0
鉄自体なら「見ない」で済む話だけど、こういうのがねー
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 09:15:53 cMagJoLUO
突っ込み待ちか？
話題に釣られなきゃ良いじゃない！
そもそも何でまで二次創作で面白さの勝ち負けに拘るのか意味不明。
ネガ工作する場所じゃないんだから
ここが良かった
ここが楽しかった
で良いじゃない
キャラクター改変の個人差を見るのも二次創作の楽しみ何ですがねえ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 09:41:08 82sspXbf0
ID:WSXRk4CDOとID:sP0Yb/KF0がチャッカマンだな
ID:sP0Yb/KF0はシャドーボクサーだし、ID:WSXRk4CDOは話題はきちがえてる
技術面の話をしてるのに内容の話をしだしてるから恐らく真性か愉快犯
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 09:54:42 bdwBv+Oh0
ホントにお前らときたら･･･
鉄の話題になると条件反射のように顔真っ赤になるな
アンチは単に叩きたいだけなんだから、鉄信者もさっさとそのロジックを理解しろ
んなことより、レビュー動画はまだかね？
作者いるならちょっとでいいから返事くれ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 10:54:02 i7yS1+JS0
鉄基準で人気の秘訣語ったら
幻想入りシリーズの常識に囚われていてはいけないのですね！という結論にしかならんぞｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:15:31 lkKDUFYP0
鉄の話題でも、簡単な程度なら>>1で否定してるわけじゃない。
ディープに語りたいなら専用スレの方が楽しいよ！ってだけ。
出来の比較なんて面倒臭い事をするなら、鉄じゃなくてもお断りです。現状、ただの荒らしだし。
そんな事より何かもっと楽しい話しようぜ！
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:50:33 p6NpQWto0
正直、陰陽鉄なんてもうどうでもいいよ。
鉄信者多すぎてウザくなって
視聴する気ももう起きないわ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:57:14 uRhheeblO
>>328
チラシの裏にでも書いてろよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:57:57 /oshkdYZ0
誰だよネガティブハーベスター撒き散らしたやつ……
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:00:24 5K3KhP1D0
新スレ立てた意味ねー
結局同じこと繰り返してやがるｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:00:29 fs3va2+r0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:01:03 VwMgePTH0
もう駄目猫のスレ
こうして見てると追憶は幸運な作品だな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:07:35 bdwBv+Oh0
夏休みだろ、常識的に考えて
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:13:13 uRhheeblO
つーか鉄絡みに限らず何かが褒められてたりマンセーされてるのが
我慢ならんって奴は叩きスレなりなんなり立ててそこでやれよ
んなもんいくら理論武装しようがとどのつまりはガキの我が儘でしかねーんだから
もちろん踏み台マンセーみたいなのはアウトだから
そういう奴を注意するのは止めんが
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:19:51 flXkzDla0
個人向けの営業職は土日仕事の場合が多いので代りに火水が休みのことが多いんですよ
社会人なら普通知ってますよね
まあ休みでも普通に仕事しなきゃいけないけど
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:31:10 i7yS1+JS0
そもそも批判前提みたいな空気なのが駄目なんじゃなかろうか幻想入りスレって
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:34:06 Duooa4Kw0
つーか鉄まんせーでも無い流れだったのに>>298がなぜか鉄評価はじめて
>>299で信者召喚の儀式やったからこの流れになったんだろ
鉄信者は糞だけどこのスレの住民ほとんどが鉄意識しすぎでどうしようもないねｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:38:42 bdwBv+Oh0
なぜか鉄評価初めてってお前、1レス前の文章も読めないのかよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:39:15 ySG7qEkl0
人が褒めてるもの批判する俺カコイイ！
って気分でやってるんだろ
やってることは批判と呼べないような叩きだが
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:48:05 lkKDUFYP0
以上がこのスレッドのテンプレートになります。
では皆様、幻想入りについて語りましょう。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:49:52 ySG7qEkl0
夏になって新作増えるかと思ったらあんま来ないね
新作にひとつ香ばしいのがいたけど
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 12:55:57 9kWnrZth0
元々粗探ししてる方が愉しい連中が心機一転しようったってな。
スレが変わっても人が変わったわけじゃないんだから無理もない。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 13:04:26 lkKDUFYP0
>>342
もう8月も半ばだってのに、思ったよりは少ないよな。
まあでも2年目にしては安定した増え具合か？毎日2,3人来るんだから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 13:07:16 Jw9TsvxY0
>>342
高クオリティ狙いなら時間が掛かるし、コミ前なのでなんにしろ夏終わりごろになる可能性が。
低クオリティなら別に週末程度で出来るので夏に増える限りじゃない。
つまりこんなもんさ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 13:08:54 CvgAem500
星母録は幻想入り……じゃあないのか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 14:07:06 E9uiXG260
星母録って幻想郷における巨大な異変の一つみたいな感じだしなー
パロディなんて東方自体に腐るほどあるからちょくちょくある
パロディアイテムやら敵は「ああそういう遊び心なんだ」としか思えないし。
なんか幻想入りって感じが薄いってゆうか、
主人公がいつものメンツだからかな？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 14:14:49 i7yS1+JS0
中心に居るキャラがあくまで東方のキャラだってのもあるのかもね
無理やり幻想入りにカテゴライズするならポーキーが幻想入り？
そういう黒幕みたいな存在が幻想入りのメインキャラってケースが他に無いのかな？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 14:23:19 sRpF09OF0
>>348
名前を言っちゃいけないあの人なら幻想入りしてたよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 15:33:52 Rt1OuY030
東方異聞録は……あくまで東方キャラが邪神に脅かされたり立ち向かうのが中心だから違うか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:13:02 p6NpQWto0
>>345
だな。
けど、コミケの連中は多分・・・
エターナル率が・・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:23:20 lkKDUFYP0
コミケ・例大祭→幻想入り……一絵師としてのノウハウが蓄積されており、幻想入りでは成功しやすい
幻想入り→コミケ・例大祭……幻想入りでの信者しか来ない。ただしその人数が多いと、次の日から裸の王様になる
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:37:34 Jw9TsvxY0
そもそも今は年中東方関係のイベントやってるから
手の多い人は常に本描いてて暇なんて無いんじゃないかな？
ちょっと手が開いたなーって時に幻想入り作ってそのまま放置みたいな人も
少なくないと思う、主に中～高クオリティ組み。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:51:07 i7yS1+JS0
幻想入りに限らず東方手書き勢も本を作る方にシフトすると動画作らなくなる人結構いるしな
まあ、完全趣味の動画よりちゃんと実入りがあるイベントの方がメリットあるんだろうけどね
ニコニコの手書き動画って宣伝としては凄い効果があるんだろうな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:58:08 5K3KhP1D0
労力もそうだがせっかく考えたネタただで見せるくらいなら同人行くだろうな
そんなポンポンアイディア出てくるものでもないし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 17:13:40 lkKDUFYP0
年中、と言っても地方イベント（特に関西）も台頭してきてるからね。
関東以東の個人には関係ないイベントが多い事多い事……九州なんてパスポート必要そうで怖い事。
でも何年も絵師として色々やってきた人達が、幻想入りでもイベントでもいい感じでやってるってのはあるよね
あと>>352で単に「成功」と書いたのは語弊があったかな。「とりあえず伸びる事が多い」って程度にとってくれ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 17:43:27 R54f563n0
>>356
幻想入りに限らず、どの業界でも触って買ってくれる人、聞こえは悪いが信者を集めるのが一番だよ。
同人即売会も結局お金の交流がある時点で「好きなことをやる」ってのをどっかで捨てないといけないんだよなあ。
それがどうしても抜けきってない幻想入りからの人は、なかなか難しいんだろうな。
あ、売りたい、人気になりたい、ってのが前提の話ね。
そうでなくても、印刷代の元くらいは取りたいなって考えた時点でまずアウト。
というか東方崇敬祭って3回目が11月にあるのかよ。半年に3回って、企画、馬鹿だろ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 18:09:15 SAlwYMNl0
とりあえず回数だけでも水増しすることで
なんとなく古くからあるイベントみたいな印象を与えるのが目的と聞いた
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 21:16:51 YGs+kx/b0
まあ幻想入りでしかできないようなネタってのもあるから
それこそ「好きなことをやる」って感じで
そういうのをやりたい人が幻想入り動画をつくるんだろう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 14:46:07 SYH4LdiF0
ドリーム物はライトハード関係なしに誰もが通る道だからなあ。
そしてそのやりたいことは嫌われジャンルときたもんだ。
ただ、中身で嫌ってるんじゃなくてジャンルだけで嫌ってる人が多くてな……。
ニコニコと一緒で、過半数があれだから仕方がない部分もあるが。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:00:43 C79CbqNI0
ところでお前らグリモワールオブマリサ読んだ？
原作だけじゃ判らん細かい部分まで魔理沙視点で解説されてるから
今後設定とか作るときかなり大事になるぞ
逆にそれを知らずに間違った設定作ったらにわか呼ばわりされかねん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:18:08 9ihtLUc/0
グリモア内の情報はまだ知らなかったとしても大丈夫だろ。今年中くらいまではな。
出たばっかりの本を以って鼻伸ばしてる奴なんか知らないぜ！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:18:51 vL0XOENg0
特に弾幕ごっこの際には放たれる弾幕の形状を知る意味では大事になってくるだろうね
金閣寺が本当にどでかい板をぶん投げるえらいマッスルな技だったとかね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:26:19 j/yWv8bv0
グリモアは神主の悪乗りで書かれた似非設定書だろう
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:30:59 6UwPS2Zt0
ちょっと聞きたいんだけど、フランの情緒不安定設定あるじゃん。俺自分の幻想入りで
情緒不安定フラン出す予定なんだけど、具体的にどんな感じになるかよく分かんないんだよ
それでニコ動の「キーボードクラッシャー」とか「修羅パンツ」を参考にしようと思ってるんだけど
情緒不安定ってあいつらみたいな感じでいいのかね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:32:27 9ihtLUc/0
>>364
言いたいことは分かるが言葉を選ぼうな。
求聞史記みたいな「嘘か誠かわからん」お遊び本と言いたいんだろうけど……
どっちみち、設定資料集まで完璧に把握して無いと叩かれるのが常識なのは幻想入りだけだから気にするな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:47:37 LbKjpgiq0
神主「あくまで一つの解釈として捉えてくださいねンフフ」
東方厨「神主が言ったからこれが絶対の公式設定だ（ｷﾘｯ！」
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:57:09 dzNoliAq0
ある程度準拠してればいいと思うけどね
真面目なシーンで霊夢がポチ袋投げてるとか絵に起こすとネタにしかならんし
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:58:25 rNqAkYUxO
どちらかというと、二時創作の妨げにしたくないって感じだろうからな。
っても神主直筆の数少ない公式本だから、参考にするしかないべ。
弾幕が実弾（米とか）だったり、使い魔（虫とか）だったりは衝撃だったからなぁ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:00:18 G2IicUVZ0
好きにすればいい、どうせ誰も見ない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:07:56 EQU2Gehp0
流れをぶった切って少々質問させてください。
某所で、天子の要石は天子しか触れないと言う設定があると見たのですが、
この情報の出所をご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:16:04 3iRkrbF9O
グリモワか
魔理沙がやはり夢見がちな乙女であった事が分かっただけでも買った価値はあったな
メルトダウンって（ry
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 21:09:16 KosXt/loO
>>371
その情報がどこのか知らんけど、間違いだよ
要石は比那名居一族なら誰でも扱える
詳しくは天子 要石でググれ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 21:20:12 dYGwtW5T0
>>371
東方の設定なら幻想入りスレより東方オンリーのスレで聞いた方がいい
>>373みたいな親切な人もいるけどね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 21:53:40 vZFVo6rW0
>>371
天子以外が天子以外の東方キャラという意味ならグリモワに
｢私も天子みたいに要石に乗りたいんだが、何故か乗れない。?斗雲みたいな物か。｣
という記述がある。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:23:24 EQU2Gehp0
>>373-375
情報ありがとうございます。やっぱりグリモアでしたか。
これからは自分で調べられるようにがんばります。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:28:20 rpjsWluG0
最近、魔導探偵がようやく評価されてきたみたいだね。
広告とか支援絵とか描いてもらってるみたいだし、羨ましい……
俺もちやほやされてぇなぁ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:37:50 tn2YtMvF0
呂布も評価されてきているようで嬉しい
やっぱりノベルでもしっかり認められればグングン伸びるんだなー
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:46:22 rpjsWluG0
>>378
個人的には逆裁のやつももっと評価されてほしい。
半年近く間が空いた時は、あ～もったいないとか思ったけど
信じて追ってて良かった。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:52:19 QrBWZdxj0
ところで◆KztvHjlj2I はどこに行ったんだ。
まあ、紹介動画なんて完成したほうが珍しいが・・・
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:20:59 ukaQnRWr0
相対客観的に書くレビューの難しさにぶち当たったんだろ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:51:57 1eB+B2dc0
ツクールで紹介作るのは難易度高そうだしな
色々手間取ってるんじゃないか？
>>377～>>379
案外、今が中堅どころが大手にのし上がれるチャンスなのかもな
大体のところはエターナってるか終わってるかだし
頑張って欲しいもんだ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 07:37:08 37SA80QO0
要石は天子しか触れないんじゃなく
要石は比那名居一族以外は扱えない の方が正しいのかもしれんな
触れない、だと要石でぶん殴れないし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 07:50:09 37SA80QO0
あとはお燐のゾンビフェアリーがゾンビの真似して遊んでる妖精で
実際にゾンビでもなんでもないとかは数ヵ月後にゃ必須なネタになってそうだな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:08:43 iOXgX6R60
いやまぁ妖精死なないしなぁ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:17:15 37SA80QO0
死なないのは蓬莱人だダアホが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:41:40 RwBPnRhm0
妹紅＝忍者の末裔
輝夜＝琵琶法師の末裔
何故この「公式文書」の「ネタ」が使われないのか不思議で仕方がない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:47:47 UFkH8zne0
グリマリもぐもんしきと同様、「魔理沙がそう思い込んで書いてるだけ」っていう可能性があるのにな
でも不思議なもんだな、神主は「設定資料集にならないように」って作ったのに、買った奴は設定資料集としか見てないなんて
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 15:36:59 B81SyJ4uO
>>387
公式設定ではないからだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 18:45:19 OaM6y9+f0
キャラクタしか知らない連中が神主の言葉を聴いてるとでも思ってんのかよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:04:03 CeDpSVGT0
>>388
「こういう見方もありますよ」的な物であって、想像の余地はいくらでも残しておいてくれてるのになぁ
勿体ないことだ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:54:14 AfmqNmhB0
最近幻想入りの敷居上がったよね
昔はあんま絵のレベルで叩いてるのって見なかったけど
最近みた幻想入りでコメも再生数も結構あるやつでそのことで叩かれてて
なんか悲しくなった。話は普通なのに
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:03:09 5J8THNnd0
中途半端画力なのに宣伝の文章がこの画力期待せざるを得ないになってて
なんか…作者への哀れさとか、宣伝文書いたヤツへのイラッとした感情とか呆れる感じというか
一言じゃあらわせないようなモヤモヤする感情渦巻く動画ならあった気がした
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:31:37 f7isbDTr0
呪いのビデオが幻想入り続き来たなこれから見るが楽しみだ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 04:09:09 wg1EIYdJ0
少し前に幻想郷にマスターチーフが来ていたが、
まさかあの最悪の生き物も来るんじゃないだろうか……。
全知的生命体の敵が。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 05:53:17 x6iBQP1F0
＞392
敷居が上がった……って言うよりは、
一部の評論家気取った馬鹿が調子に乗ってるだけな気がする。
本人は、
的確な意見言ってる俺カッケーとでも思ってるんだろうが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 06:01:37 wXZ9BaJt0
>>392
でも何人も何人も考えなしに入ってきてゴミ溜めみたいな感じだったのが、
最近になってやっとこまともになってきたってだけじゃないか？ 今までの敷居が低すぎたんだよきっと
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 07:37:00 VXgtr4WO0
東方も後付設定が多いからな、男口調もこうもそうだし
八卦色なんかも何気に後付けだし
ぶっちゃけ原作に近づけなくてもいい気がするんだが
神主自体結構適当だしどんどん作者のオリジナルを混ぜちゃえよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 07:42:08 RAlrmm0+O
説得力のある嘘っていうのかな
見てる人が納得できるだけのものがあるなら、独自解釈もいいと思う
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 07:43:39 OGdslCpNO
>>394
紫が可愛くてやばい。
>>398
限度というものがあってだな……。
それが見る人次第だから難しい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 08:11:29 EFDIOWa8O
基本さえ抑えてれば好きにすりゃいいと思うけど
二次に毒された神主に代わって僕が東方を守るんだ
、とか素でほざく子もいるから面倒臭いねぇ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 08:53:39 SyLjHefz0
いるねえそういう子
東方ではじめて二次創作に触れた子に多そう
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 08:58:13 DJAEDtPk0
昔の月厨とかと同じだな
でもそういうのは一過性の熱病っていうか、中二病の亜種だから、
あと２，３年もすれば消える……と思いたいなぁ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 08:59:51 yUJjkdAL0
そんなの気にしてたら二次創作なんてひとつもできない
だいたい何をもって神主が二次に毒されたと言うのか
神主ほど二次に毒されない作者もいないだろと
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 09:39:42 eYNe+2yk0
ぶっちゃけ、結果的に面白ければ二次改変だろうがある程度許容される
叩かれるのは二次改変だからというより、出来上がったもんがつまらないだけ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 10:13:32 8r0krB+t0
>>401
その基本が、池沼チルノ、ニート輝夜、守銭奴霊夢、ナイフ刺され美鈴だと
本気で思ってる人がいるよね。そう人の動画って結果面白くないから叩かれるんだろうけど。
チルノの扱いが上手い動画は面白いっていう言葉は結構幻想入りでは当たってるのかも。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 10:52:15 p6IYZFZf0
見る方が楽しいか叩く方が楽しいかってことかね
もるすぁみたいなのもいるわけだし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:02:43 Kbxf/lsA0
>>406
公式で⑨扱いされてるチルノは、いじりやすい素材ではあるんだよね。
だからこそ、そのチルノをどのように扱うかで
作者のキャラに対する考えがある程度透けて見える気はする。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:14:55 UnFieBcl0
馬鹿ではあるが池沼でもなければ愚か者でもない
そこんとこ間違えてるよな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:21:03 UnFieBcl0
あとは大手でもイラつくネタを平気でやりまくるところもあるしなぁ
はちくまとかアクアスタイルとかな
奇闘劇のセリフコピペ見て吐き気がした
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:28:50 aChx/zYHO
すぐ批判スレになるな。お客様気分すぎるだろ。タイトル戻したら(笑)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:31:11 S3QMbjDBO
一体誰と戦っているんだアンタは…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:31:31 SyLjHefz0
はちくまとアクアスタイルはゴロじゃん
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:40:39 6wzbeuu+0
過去ログからそっくりそのままコピペしてきたようなループ具合だな
チンシュスレの方がまだ笑えるぞ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:52:34 DensOnQZ0
よくフランが優しい・大人しい幻想入りにどてらが出てくるけど、
フランてどういう経緯でどてらに懐くようになって性格丸くなったんだっけ？
ただ覚えてる範囲だとナデポに近いものだったような
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 12:02:13 fukU9yTf0
そりゃ「昔から幻想入りを見守ってきた目の肥えた視聴者（自称）」
の集まりだし今さら人が流れてくるとも思えんし
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 12:03:58 Kbxf/lsA0
>>415
恐れはしたけど、逃げずに正面から接したからじゃないかなー
丸くなったのは、遊び相手が増えてった事も大きいかも
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 12:58:18 si5A7rlq0
そういえばフランドールメインの幻想入りって思ったより少ないか？
死亡フラグとしてはルーミアと並んでメジャーだけど。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 13:04:41 h4A6dXpG0
死亡フラグのレベルが違うんじゃないか？
ルーミアはちょっとした運や機転で逃げ切れるかもしれないが
フランの場合問答無用で紅い霧にされそうな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 14:40:30 MV7sxXZL0
>>418少なくは無いと思うぞ。ざっと見ただけでもどてら、トマト、メタナイト、ドナルド、家出etc
他にもネイガーとか、メインかどうかは知らんが主役回がある作品も沢山ある。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:41:19 gBrpFpPz0
所で、緋想天則が明日発売なわけだが
ネタバレ解禁が許されるのってどのくらい後だろう？
ってか天測ってラスボスとかでるのかね？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:13:39 DsDQwAN50
たしか２名ほど発表されてないキャラがいるんだったっけ？
既存のキャラがラスボスとして出てくるとかあるんだろうか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:20:46 pPFxMgj3O
おお、あの三人以外もでるのか
一人は今回のラスボスだとして、もう一人は新キャラかもな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:57:42 gBrpFpPz0
緋想天と連動らしいから、また熱帯で更新遅くなる作者とか出るんだろうな。
俺もそうなりそうだけどwwww
コミケって二日目はヤバイんだっけ？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:24:34 PhllhM+I0
非想天則は新キャラ出ないんじゃなかったっけ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 18:45:34 gAtLbI6E0
うん、既存のキャラのみって聞いた
"既存"だからもしかしたら旧作から魅魔サマがくる可能性だってある
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 21:31:22 gBrpFpPz0
>>425-456
そうなの？
公式のキャラ紹介でチルノが"だいだらぼっち"がどうたら言ってたから
新キャラ出ると思ってたんだけど？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 21:50:25 h4A6dXpG0
ブロッケンの怪物ってことでいいんじゃね？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 23:04:56 xIHAIdto0
>>427
だいだらぼっち＝巨体＝ふとましい＝レｔ
（この先は血が凍りついてて読めなくなっている）
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 23:43:36 8r0krB+t0
天人の影が地上に映って巨大な人みたいに見えたってネタじゃないの
ワンピースにあった奴。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 23:47:57 MzlYvAjE0
闘気による威圧感で恐ろしく大きく見えてたんだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 02:09:06 Jo9icAFa0
Sound蓬莱ZUNタグがあるんだからサンホラキャラの幻想入りとかも見たいな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 02:13:22 j7yqeYHg0
緋想天則での追加キャラわかったみたいだね。
とりあえず諏訪子と空。
あと、"なまずえ あきら"とかなんとか……
やっべ、うにゅほ出るなら是が非でもほすぃ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 02:34:23 3dASgeNP0
言われてみれば、明確なSoundHorizonネタは見かけないな。
作者の皆、次回を楽しみにするぞ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 03:26:16 taieLTiQO
空とフランで火力はどっちが高いだろうな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 03:33:04 ztHqi6Wc0
核爆弾と細菌兵器を比べるようなもんじゃないかな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 03:35:33 VzW+1dke0
反陽子爆弾と水素爆弾じゃね。どっちも危険物なことには変わりないし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 21:05:07 6KOXxW340
空は広範囲を無差別に、
フランはピンポイントで特定範囲のみを破壊する事に長けている
その為、「このあたり一体を破壊しろ」という命令なら空の方が優秀で、
「あの目標を、周りへの被害を抑えつつ破壊しろ」という命令ならフランの方が優秀な結果を出せる
と妄想した。火力？そんなの人並より上ならみんな「すごい」だ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 00:44:19 4zuFvkVAO
なんかのんびりなのとかシュールな幻想入りじゃなくって
世界を救う戦いとかスケールのでかい、熱い少年誌系のストーリーの奴ない?
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 00:46:18 z0BUEKF70
慣れられてきた幻想入りかな
最初の方こそほのぼの日常だが、随所で見せる知能を生かして切り抜けるバトル描写
クライマックスの世界観を生かした幻想郷の危機とか見ごたえあると思うぜ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:08:19 0DQuj4d10
もうラクさんはいいよ聞きあきた。
でも、これだけ作品を好かれてたら作者喜んでるかもな。
賛否両論だけどレトロとかキモヲ(ryとか
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:15:29 fTqyEh5w0
>>439
幻想郷全土巻き込んだような異変なら、変なものを～とか異聞録あたりかな
少年誌っぽい熱さみたいなのはあんまりないけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:25:06 qoJ1Zvpx0
>>439
個人的に、幻想郷を救うとかそういう話は難しそうな気がする。少年誌系となるとバトルも
必要だろうけど、幻想郷の実力者は底が知れない＆チート能力持ちなので本気でやり合おう
とするとめちゃくちゃなパワーインフレを起こしかねない。実際に異聞録でもニャルラトテプ
というチートキャラを敵として出しているしね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:29:58 z0BUEKF70
>>441
聞き飽きたってのは個人の感覚に過ぎないんであって、ニーズに合っていれば抵抗無くオススメ出来る
空気作りが必要なんじゃないか？頻度が多いからってオススメを控えるような動きはマイナス効果だと思う。
あとその二つは>>439が求めるものとは一番程遠いと思うぜ
>>443
異聞録はもっと評価されるべきだよな 一つの作品で様々な異変を取り扱い、時間軸のトリックで
一気に見せ切る手腕はプロのライター級だと思ってる。何故伸びないのか理由が思い当たらない
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:52:53 YBlpY0NK0
何で伸びないかは見てりゃ分かるんじゃねえの？
いや俺もあれ好きだけどよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 02:25:53 vb9SAVybO
慣れられプッシュはそろそろ自重すべき。
スレ開くと必ずあるようなもんだし。
昨日今日幻想入りシリーズ見始めた奴にしか通じんよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 02:38:40 4zuFvkVAO
今幻想入りシリーズ調べたらタグが丁度9999件でちょっと幸せになった。
悪がいて正義があるっていう単純な対立が好きなんだよ。
幻想入りじゃなかなか実現しにくいのは仕方ないんだろうな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 02:38:58 bLjyqLxm0
異聞録は好きだけだし一度はまればどっぷりだとは思うけど、基本的に本数がかなり多いからねえ
話のルートも結構複雑だからどこから見ればいいのか分かり難いってのも初見の人には辛い
あとは東方側のキャラが戦闘で大抵は大怪我したりってのもあれか。一部で結構痛々しい描写とかもあるし
個人的にはメインになってる敵の格を考えるなら今まで大怪我程度で済んでるのは相当な譲歩だとは思うけど
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 03:06:02 D7yE+hBt0
クオリティは本当に高いけど人を選ぶ作品でもあるしなぁ
「広く愛されるより深く愛される作品」てコメもあったし。
けどあの文章力やストーリー構成の凄さはやっぱりもっと評価されて欲しいな。
本数は多いけど1話1話の何気ないシーンが後々の伏線にもなったりしてるから意外と見逃せない。
てか異聞録見てて思ったがクトゥルフ扱ったエロゲって結構あるんだな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 07:00:01 RBTUob2l0
>>439
よく話題に出てるがランスが幻想入りも幻想郷だけじゃなく世界そのものを救う系だな
最後のほうはいろんな派閥の東方キャラが結果的に協力してる形で丸く収めたが、
永琳や紫なんかが時間稼ぎにしかならない位の化け物相手じゃないとこういうつくりにはできないのかもしれん
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 07:38:22 fTqyEh5w0
>>447
東方キャラの中で善悪に分けるってのも難しいから、
どうしても共通の敵みたいなのを持ってくる必要があるしねぇ
異聞録の邪神しかり、変なものを～のマザーシップしかり
ランスのだとあの腐れ鯨がそれにあたるか
オリキャラでそういうの出すのは難しいし、どうしても版権メインになるか
あとはムジュラの仮面のやつとか？他に何かあるかねぇ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 14:54:25 1vYUsptp0
そもそも紫が起こした異変としての幻想入りを共有している世界観が圧倒的に多いから
それ以上の問題を起こし難いって言う、作者自身で首締めてそうな気がするんだけど、どうなの。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 15:11:51 CJILIqyz0
>>451
モノ殺とかもそういう感じだな。
東方×型月とかタブーだと思っていたが、結構上手こと料理してたし
あとタタリとかミステリーチックなのがタマラン(*´Д｀)
>>452
それは作者の腕次第でしょ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 15:50:49 z0BUEKF70
>>453
モノを殺す者は秀逸だよなー あれほど型月をうまく料理出来てる作品を知らん
中途半端な作者だと鼻つまみものの駄作に成り下がるのに、この高難度のハードルを軽々と
飛び越えやがった
あと殺せない殺人鬼もオススメだぜ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 17:07:40 4DUaStRxO
>>452
既に完成し共有されてる世界観に揺らぎを起こすわけだから、
ハードルは格段に上がるかもね
ただ、自分でハードル上げて燃え上がる変人ってのは確実にいるんだよｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 17:08:22 KwZbAV9aO
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 19:50:46 uH+xh9Em0
>>454
もはやどんどん煽って下さいと言っている様にしか見えないんだが
新手の真性のマゾヒストでしょうか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 20:00:37 uGTYDN7p0
>>452
なんだかんだで「能力持ちは帰れない」と同じ現象になってるんだな、異変としての幻想入り説は
それ自体がだめとは言わんし、細かい理由考える手間が省けて気楽に入れるっちゃ入れるが、
使えば使うだけ作品としての個性とか自由度とか失う事には、ほとんどの奴が気づいてないんだろうな、きっと
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 20:13:45 PikYybtj0
量産型スキマでポン3分クッキングの皆様はそうかも知れないな。
だが、他の作者はもうちょっと考えていると思うぞ？
自分以外の外来人が存在しないorシリーズ内の他幻想入りと一切絡まない人たちはそこそこいる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 22:41:22 PikYybtj0
今更>>459が意味不明なレスとなっていることに気付いた。頭大丈夫かな
「能力持ちは～」にしろ、「紫による幻想入り異変」にしろ、
無意識にそうと縛られているのは作者というより視聴者に多いと思うんだが、どうだろうね。
「主人公が能力を持ったよ！」という展開が来ると、大抵「あーあもう帰れないや」とコメントが付いたり
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 22:57:06 9CJ4BXL+0
中途半端にクロスしたり設定を借りたりが多いからね
深く考えずに見てる人は勘違いするんだろうさ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 23:03:41 Mynmjudb0
幻想入り手段
・すきまぽん・博霊神社経由・気づいたら・自力
大まかに分けるとこんな感じじゃね？
まあ入ってきた手段で作品の良し悪しが判断できるわけじゃないんだからどうでも良いんでね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 23:10:03 uGTYDN7p0
そうやって誤解を広める視聴者も少なからず居るから、勘違いは増えていくんだろうな
でも、>>460が言うみたいに、量産スキマポンみたいなのが大量に入ってるのを見てしまうと、
似た傾向の作品が増えた時に「こいつら楽な方に流れてるだけで何も考えてないんじゃ」って思ってしまうよ
きちんと設定とか考えてる作者が居るのは分かるし、そういう作者まで一緒くたにまとめるつもりは無いけど、
「だめな子」っていうのはどこにでもいるものだしな･･･
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 23:37:18 PikYybtj0
そうだな。
>>462に無い方法で幻想入りしました！そんな作品も当然有る。
しかしそれが「一瞬の出来事でよく分からん」とかだと、その作品はカオス系（=好き嫌いが異常に分かれるジャンル）になったり、
「ゆかりんがボクの力を見込んで＾＾」とか「ガイアの意志、宇宙の必然で＾＾」とかだと、うん。
「なぜスキマでポンが批判されるか」と言ったら、
それだけでは面白く無いから、ってだけだもんな。別に次の瞬間で面白けりゃいいんだし。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 09:58:04 hdoJuX1V0
つっても、幻想郷に入る方法を大まかに分けるとそれしかないしな。
①外界で忘れ去られた物が流れ着く（無縁塚など）
②自力で入る（吸血鬼やら風一味やら）
③紫がスキマdeポン（主に妖怪の食糧目的で）
④上記以外の理由で、気がついたら入っていた
①～③は一応公式設定だし、これ以外の変な方法を出すと余計に叩かれる気がするし、
「入り方」についての批判はどうしようもないんじゃね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 10:06:11 bD9fUyIH0
スキマポンがだめなんじゃなくて
スキマポンするシナリオがつまらんものが多いから叩かれるんだよな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 10:55:30 0ebGYBw20
何でも調理の仕方次第で美味くもなれば不味くもなる、だな
安い材料でも工夫一つで美味しくなるし、高級食材でも作り手が何も知らない素人なら良いものにはならない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 12:13:21 LnvKLQDZO
>>453
>>454
俺にとって幻想入りの中で本当に好きな作品なんだ
ここであんまり話に出さないでくれ
鉄みたいになっちまうだろ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 12:33:09 D12l6/j20
大好きな作品の話も出来ないのか、ここは
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 12:42:13 oGgm8YY+0
紫が意図的して神隠しするのは妖怪の食料調達が主な理由だろうから、
紫に入れられて何事も無く人里とか安全な場所にたどり着くのも、それはそれでおかしい気がする
意図せずに神隠しになっちゃった場合は別だろうけども
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 13:31:17 5MSYFYFI0
>>470
でも、外来人異変？と名のついてる幻想入りは食料目的じゃないよね、たぶん。
紫は何のために外来人をこんなに呼び込んでいるのか？っていうのが大本と言うか
でも今まで一人としてその答えを出して完結させた人を見た事がない。
しかも主人公には隠された能力があり、その能力を見抜き着目している場合が多いから・・・？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 13:37:25 kIb4cK4u0
マジレスするとそんな異変が共有された覚えは無い
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 14:01:55 9hblTcNMO
異変の原因で最初に思い出すのが骨荒らしだった。
あれは信者の仕業だったのだろうか、それとも作者のでしゃばりだったのか。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 16:37:33 7PGptKgZ0
>>472
話作りやすいからそういう設定を流用してる作者が多いだけで、
原作における幻想入りの範囲内で話作ってる人もいるしな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 16:59:58 R0chJWlK0
>>471 紫が呼び込んで、じゃないが、
多発する外来人の原因を作者なりに考察して完結させた作品は一つ知ってる。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 17:05:54 kGRngtuT0
あるある、いっぱいある
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 19:19:54 kIb4cK4u0
語弊があったな。
>>472で一番言いたかった事は「そういう設定を共有するなんて決まりは聞いた事が無い」と。もっと言えば、「そんな異変しらねー」。
全ての幻想入りが同軸上にあるとでも思ってるのか？すごく怖い。
そもそも>>471が日本語かどうか分からなかった
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 19:30:35 7PGptKgZ0
幻想入りの多発を異変として捉えて真相に迫る、って構想自体は有りなんだけどね
そりゃあくまでその作品のスタンスであって、シリーズで共有されるような代物じゃないんだよね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 20:40:34 Ybx0CY9Y0
批判を恐れないなら創作は自由だ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:55:52 kIb4cK4u0
自由だから創作なんですけど。
そんな当たり前の事を格好つけて言われましてもですね
>>478
去年の初夏頃(=400、500番台頃)だったか一度、
「全幻想入りシリーズは同じ世界にある」と本気で（無意識に）信じている人達が問題になったりしたな。
設定の持ち出しが起こる真の原因はコレなんだろうな（一部のﾗﾃﾞｨｶﾙｸﾞｯﾄﾞｷﾁｶﾞｲを除く）。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:02 jja3x0SQ0
『自分の知っているものは他人も知っているはずだ』
と思っているオタの習性も関係ある気がする
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:20 Ybx0CY9Y0
当たり前のことを見失ってる人が多いからね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:24:02 oGgm8YY+0
同時に「知らないみたいだから俺が教えてやろう」みたいな、
知ってる人間の優越感みたいなのも混ざってるだろうな
聞きもしない設定を語る人は結構居る
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 04:42:02 CgFtZ6bBO
まぁ個人的には、「異変の謎に迫る！」的なノリも全然アリだから
説得力のある解や奇想天外な解を思い付く人がいたらどんどんやってもらいたいけどねｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 11:01:46 rE5GMRGj0
なんか「異変の謎に迫る！」で川口浩探検隊的なものを連想してしまった
実際それっぽい幻想入りってある？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:14:24 /e4M1H4/0
幻想入りした人の一人(グロ注意)
慣れられてきた幻想入り
なんかがそれっぽいかな。どちらも異変についての独自考察が豊富でお勧め出来る
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:02:20 5HUU+5P80
>>485
なんか作者と視聴者で年齢差があるのを実感するレスだなｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:32:40 zrVxcIex0
そういえばさあ、幻想入りで東方キャラと恋愛ものやると叩かれるじゃん
さっき見た「無職が幻想入り」でほとんど主人公×輝夜カップルが成立しかかってるみたいなんだけど、
みんなから見てあれってどうなの？やっぱ他の幻想入り同様けしからんと思ってるの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:34:34 NRSKPrlaO
人気なさすぎて気づかれなかっただけだから心配するな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:52:13 RvBpxVAlO
オリジナルキャラ×原作キャラは程度はどうであれ、まず嫌われる。
後はそれに出会ってしまったかどうかだなｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:56:01 CgFtZ6bBO
面白いなら構わんしつまらないならスルー
そんだけだな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:58:30 gTxg8AUn0
見てないけど
つおくてイケメンな僕モテモテｗｗｗｗｗｗ
みたいなのでなければどうでもいい
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:00:54 BuMdn++H0
最近ってやっぱクロス減ってるの？なんかあんま見ない気がする
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:07:08 CgFtZ6bBO
>>493
コミュが活気無いし、許可取るの面倒なんじゃないか
または、ストーリー構成大事にしたいからクロスしたくないって人が増えたか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:07:44 1k0tAoUt0
今は版権物が多いからじゃないか？
版権物同士でクロスはし辛いだろうし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:08:25 dLPDFlpd0
>>488
１．視聴者に恵まれている
２．たたくほどの価値がない（と思われている）
３．単純に作品の存在に気づかれていない
４．表に出てないだけで潜在的にはどんどん増えている
５．「輝夜だし別に良いかっ」
好きなのを選ぶといい
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:09:07 XyS6jc1n0
>>493
クロス申請スレも昔ほど延びてないし減ってるのかもね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:12:21 dLPDFlpd0
安直なクロスは、そういうのが嫌われやすい最近の風潮のおかげで減ってるのかな
それでも出オチはたまに見かけるから、これはもうクロスっていうよりただのネタ扱いなんだろうなと思った
ある意味これも昇華してると言えるんだろうか
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 02:15:48 LGqlUsAk0
クロスは視聴者層を狭めるだけだと、作者方が気付いたと信じたい。
俺は、作者たちの馴れ合いを見たいんじゃない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 02:18:35 WHCp+yBo0
そもそも幻想入りって視聴者のためって事で作ってる人あんまいないんじゃね？
あくまで自分のためってイメージがある
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 02:36:21 ENZ00bj00
そりゃ公開する分にはある程度他人が見れるように努力するが、幻想入り自体がドリームで自己満足の塊だしな。
灰汁は強いが見ていて楽しいのも多い。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 04:23:41 r2pgLVWQO
小麦粉やカカシの人みたいな自己クロスなら、申請もいらないし
話的にもそんなに違和感なく組み込むこともできるんだがな
視聴者も前作から引き続きで見てる人が殆どだろうから、
誰てめえみたいなのも殆ど無いだろうし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 07:18:12 GDEx3zg70
サムネでルーミアのおっぱいをでかくしやがったボーグバトラーの奴の作者を
俺は絶対に許さない・・・絶対にだ・・・お前は何もわかっちゃいない・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 07:43:01 R0yk385t0
巨乳ルーミア！そういうのもあるのか！
スメルオブリトルガールはﾜﾛﾀｗ原作同様カオスな方向に突き進んで欲しいな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 12:19:06 1eIOYL+90
>>503
キャラクターに思い入れが無いと言うか、ただそこまで考えてないって感じ。
キャラ設定もメチャクチャだし、ある意味今後どうなるか気になるけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 12:49:00 ENZ00bj00
キャラ設定メチャクチャはある意味ボーグらしいけどなｗｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:49:59 R0yk385t0
きっと前回死んだ東方キャラが何の変哲もなく復活するんだろうな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:50:44 Medkw5SX0
>>480に概ね同意なんだけど、ニコ百では別物として見るなと書いてあった気がしてひっかかった。
＞視聴者側の問題点 1000以上の作品の集まる幻想入りシリーズであるが、作者と視聴者の距離の近さのためか、あるいはクロスオーバー等の特殊なシステムのためか、個々の作品を別々のものとして見ることを忘れてしまうファンがいる。
ある幻想入り作品から生まれたネタや独自の設定を他の幻想入り作品や他の東方動画に持ち出す行為は周囲の迷惑になるとともに、持ち出された作品の作者のイメージまで悪化させかねない。
節度を守った楽しみ方が求められるところである。(ニコニコ大百科より引用)
東方の二次創作であることを忘れるな、
自分の作品として東方を引き立て役にするなって解釈をすれば丸く収まる？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:05:44 DpSMuu/d0
安価ミスか何か知らんが、初めと終わりで尋ねている事が全然違うものになってるぞ。
混乱してるな。ひとまず今日は寝とけよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:08:56 hRRUYs130
そもそも題材にしてる作品を踏み台にした上で面白くできあがった作品があるなら教えてほしいところだわなｗ
結局のとこ、やり方がどうのってよりそこまでしておいて完成度低いのが駄目ってことなんだろう
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:26:54 H3Y+4uor0
>>508
その引用部分からその結論を導くのは無理があると思うぞ･･･
その部分から考えるなら、「他人の動画のネタの持ち出し、ダメ、ゼッタイ」とかそんな感じじゃないか？
そしてそれは作者側に対してではなく視聴者側に対しての部分だと思われ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 16:48:46 5ZGwdrl2O
なんでディケイドクロスは士を女体化させたんだろう…
ライダー化した姿にもずっこけたが、なによりも凄く気持ち悪かった
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 17:11:05 QKdCqSVG0
男を書いててもモチベーションがあがらないからじゃないか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:05:34 VoLrln6Y0
＞512
そりゃアナタ、
どんな妖でも少女化される幻想郷ですから。
……全然気にならずに、
むしろ楽しんでる俺は異端なのか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:26:50 nkn1tN77O
俺も最初はずっこけたが、見てるうちに慣れて
段々面白くなってきたから別にいいや
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:32:26 rSNIIDkz0
絵師にも色々居るけど、男描いてモチベ上がらないとか
まだまだ若いんだなって思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:03:34 vMplz9jY0
男性絵描きなら、人体パース練習するなら男モデルが近道だな
幻想入りじゃ人体パース？聞いたこと無いんですけどっていうレベルの作者ばっかりだし
しょーがない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:28:10 e//wuLUe0
もるすぁも主人公女体化やってたな
あれハゲの時のほうが面白かったんだがな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:33:12 N5+WhaDmO
権兵衛さん一周年記念に何か幻想入り界隈で盛大にイベントやらない？
次のサンクリで権兵衛×東方キャラ合同誌出すとか
絵巻とかに提案してみればいいかな？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:38:47 GD2/F3m40
もるすぁの動画がハゲの時の方が面白かったというなら禿同。
ただ絵として描くなら女体の方が気持ち的に描きやすいと言う点もわかる。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:40:50 Q8hEDsWV0
女体化したからつまらなくなったのか女体化したころからエターなり始めたからつまらなくなったのか判断に困る
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:31:30 N5+WhaDmO
>>521
いや権兵衛さんが完結したからつまらなくなったに決まってるじゃん
今思うと権兵衛さんの終焉が幻想入りの終焉ってのは的を得てたな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:34:16 Q8hEDsWV0
ごめんそれ見て無いからよくわかんね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:49:14 fujXL3yV0
釣りに煽りで返すとは、お主なかなかやるな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:56:40 N5+WhaDmO
>>523
見てないとか理解に苦しむ、新参？
もるすぁ女体化知ってる時期からいたなら権兵衛さん見てるだろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:09:11 Q8hEDsWV0
>>525
もるすぁが女体化するちょっと前から居たがその頃からノベルは見ない主義だった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:21:25 fujXL3yV0
おいやめろって
釣りに煽りで返してもレスが勿体無いぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:22:46 GD2/F3m40
そういえば、もるすぁって４月から更新止まってたんだな
だから最近カオス系で少し物足りなさを感じていたのか…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:50:35 eRNvFpYL0
あれはカオス系というか、もるすぁという名の何かというか・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:09:35 GD2/F3m40
自分で更新うんたらと書いて思い出すのもなんだが
春雨の残り原画数が三十枚程度らしいな
ということは更新まで残り2週間～１ヶ月くらいと見てよいのだろうか？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:26:43 QCGDwcgz0
まじめに描けばそれ位かもしれんが、
横道にそれると際限なく遅れるだろうしな
早めに期待してがっくりする位なら、もう半年くらいは見たほうが良いんじゃないか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:27:23 Q8hEDsWV0
真面目に描いて1ヶ月かかるってどれだけ遅筆なんだ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 23:36:21 UD/EAgxv0
そもそも、もるすぁ何処にいったんだ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:05:05 OgtpotkG0
>>533
2009/07/14の彼のブログによれば次の話で最終話らしい。
それをもって「もるすぁ」としての活動を休止（実質上の引退）するらしいよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 00:11:37 SNiQoH5T0
みんなの心の中にさ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:17:09 pf7iwHe+O
もるすぁは幻想入り動画を書く前の手書きやMUGENストーリー動画は滅茶苦茶早かったのにな～
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 04:25:17 7UebMdko0
ネタが切れたｏｒやる気が失せた のどっちかじゃないか
もしくは元々暇だったのが諸所の事情で忙しくなった、とかな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 14:31:02 h8aBh64S0
あんな意味不でぐちゃぐちゃした幻想入り終わっちゃっていいよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 15:03:30 I9rGdkvrO
みんなそう思ってるわけではないけどな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 15:33:12 5/yHBf890
カオス系や厨二物、サザエさん時空物、リ○ナ物が
激しく好き嫌いを分かつという事くらい誰でも分かってるから言わなくていいよ
お互い好みを押し付けあう事がどれだけの不幸を呼ぶか、
お前らはこれまでを通じて痛いほど分かってるだろ？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:13:38 LPLUryfA0
大して画力もないもるすぁが
普通に幻想入りしてたら、相手にもされてないだろうよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:29:16 +r/oAVxQ0
そういや、このスレ的に作者が
『俺の動画を見て改善点やらダメだしをしてくれ』
って頼んだりするのはありなのか？
それとも作者板行けとか言われるのだろうか
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:38:16 dY75V9Kd0
別に良いと思うよ
お勧めはしないけど
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:45:28 +r/oAVxQ0
いや、【雑談相談】とあるからちょっと気になっただけなんだ
そういう相談してる人は見ないなぁと…
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:45:43 5/yHBf890
そもそも作者板にそんなスレがあったはず。
そっちへ行けば、要らぬ反感を買ったりする心配も無い。
最近レビューが無いな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:31:37 P3fMFyor0
俺はむしろこっちで相談してもいいと思う
作者板・視聴者板にも似たようなのがあるかもしれないが、あっちはレスの返ってくる
間隔が長い。だからなるべく早く意見がほしいなら毎日レスのあるこっちでいいだろう
それにこのスレは「何でもござれ」だし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:32:48 B1ePpUDh0
>>542
昔はたまにあったけど、酷くなる前だから。
今だとどうなるか。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:53:32 kKKvXFg80
| 三＿二 / ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i | |
〉─_,. -‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ| >>542
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ かまわん、やれ。
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: |/
. ＼ヾ( l ヾ::::ﾉ |、
j .>,、l _,-ニ-ﾆ､, |)）
! >ﾆ<:| ､;;;;;;;;;;;;;,. /| ＿__,. -､
| | !､ .| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ| | ヽ＼ _,..:::::::. / .| ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
..|.| | :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |＿ ＿,.-''"´ ／￣,.／´ ゝ＿'ヲ
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:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_ / にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / / .（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼ ￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/ / ／ ￣ ） ﾉ__'-ﾉ
＼ ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/ / ／ ／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽヽ
ヽ ヽ＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ゝﾆ--‐､‐ |
l ヽヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐＜_ ヽ |ヽ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 19:54:15 oMPhqjiP0
確かにあっちの板は二日～数日に１レスとか普通だしな。すぐに意見を聞きたいという人には向かないかもしれん
話すことも少ないし、賛成っちゃ賛成だが、
やるならフルボッコにされても挫けない位の強い気持ちでやってもらいたいな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:09:19 B1ePpUDh0
やるなら2chに晒すと言う事がどういうデメリットになるか
よく考えてからやって欲しいよね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:19:19 LPLUryfA0
どんなに凄い漫画家だろうが
誰だって批判される
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:21:38 89NcUW+x0
2chって基本的に歯に衣着せないというか、口の悪いのが多いからねえ
そういう物言いにあまり免疫がないならこんなとこ来ないで細々とやってた方が響きにくいだろうな
そういうの関係なしにちゃんと答えが欲しいなら書けばいいし
ただここに書いた以上、少なくとも完結させるくらいの気概を見せないと確実にフルボッコになる
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 20:27:02 boUsvkum0
作者板行った方がいい
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 22:30:15 6qtnFZ1s0
アドバイスがほしいなら作者板に行ったほうがいい。
歯に衣着せない意見がほしいならここ、って感じで良いんじゃないの。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:26:48 gbQH+IvJ0
こっちはまず叩くこと前提って印象あるからなぁ
真性のドMならともかく真面目に質問したいなら他所のがいいんじゃないかな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:10:31 E0dj2Y+M0
>>555
他の場所＝作者板、IRC、気の知れた知り合い
当たりだと思うけど、作者板以外で「悪い所指摘してくれる人」が居るかどうかだね。
当たり障り無いアドバイスで満足できないなら、やっぱりここか作者板なんじゃないかな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:41:26 bzsiMpLv0
作者板は割と結構容赦ない
558:542
09/08/22 13:42:51 Faxi6QRD0
おお、なんだかいろんな意見ありがとう
ほんとにただ気になっただけなんだが…
だけど、打たれ強さとドMさには自信があるから、
動画作成に行き詰ったら相談させてもらおうかな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:17:46 83ioARHC0
自演コメを探すのが最近楽しくなってきた
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:26:38 lPnIk7SW0
よく自演コメだってわかるな
ヤマダのコメなら一目で分かるんだけど
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:56:49 sX/Hwuyt0
この間から自演コメがわかるって一人で繰り返しつぶやいてるのが居るが、
それがヤマダだろう？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:32:36 i3cvXKbL0
Wapperでコメント抽出すれば大体の奴ならわかるんじゃね？
件の削除されてしまったが放置推奨だっけか、その現代入り見た時とか酷かった
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:16:05 BNmL2VMZ0
最近新規の幻想入りが版権ものばっかりな気がする。やっぱりみんなオリキャラとか作って
話作るのめんどくさいのかな…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:45:56 iowczqxMO
いや普通にオリキャラのもぼちぼち来てるぜ
伸びてるのは版権が多いみたいだけど
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:34:54 UXyj6MhW0
今まで何故か来なかった有名版権を持ってくる人が増えた気がするね。
見たいのにずっと来ないから自分で作ったとかそういう人も居るかな？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:52:07 B54c+GRA0
映画的な幻想入りってない？版権・オリ問わず
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:04:51 4MsFUsvp0
>>566 何を持って映画的とするんだ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:19:32 Rbkzj/qX0
>>566
ドラマチックな展開を重視するという意味合いなら、慣れられて幻想入りがそれっぽいかな。
後はダンテとかランスか。演出・展開重視ならこれらに並ぶものはなし
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:20:17 Rbkzj/qX0
間違えました；慣れられてきた幻想入りです。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:21:26 2L3ff3p30
慣れられ厨とか、おもちゃにしか見えない。2ch的な意味で。
571:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:00:15 U2CCxaqE0
あの作品自体、もう正当な評価は受けている。
最終回の向かえた時期に全く同じコメントIDで他者の動画に「ラクさんは最高だった」と持ち出しての後日
「こんなクソ作品内でラクさんの名前を出すなよ口にするのもおこがましいわ」
という酷い自演のパターンなら見た事がある。
どうにかして動画同士の雰囲気悪くしたり掻き回したい輩が確実に居る事だけはわかった。
572:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:45:06 ZCJ8pLbc0
そう、水面下で動いている組織がニコニコにはいるんだよ……
573:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:49:06 9dL7Vb050
流れついた者だけど、ちょっと質問いいかな
ストーリーの練り具合抜きで
その作品の技術が高いと推せるツクール作品を教えてもらえないかい
574:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:13:43 U2CCxaqE0
東方勇者録～もしも幻想入りしたら
575:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:27:44 xXJLCAyc0
勇者録だろうなぁ。あれは完全にツクールの能力を引き出している。
ドット絵技術なら亀に乗って～を推したいが、他の技術的にはそう難しい事はしてなさそう（VXよく知らんから分からんけど）な気がする。
576:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:00:47 9dL7Vb050
・・・もしもシリーズがこの界隈でトップなのか、意外だね
ありがとう、邪魔をしました
577:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:06:26 rQvTSWzWO
勇者録かなぁ… ストーリーとか展開はどれも大差ない気もするがなあ
ていうかあれ東方キャラからんでる?
578:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:15:01 JX5J2MWT0
あれは面白かったね。純粋に見るにしろ、ツクり方を考えながらにしろ。
もしもシリーズ自体がレベル高めだし、別におかしくはないんじゃないか。
そして、「ストーリーの練り具合抜きで」と言われてストーリー性で考えるあたり
もしもしの格は違うんだなと思いました、まる
579:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:11:57 IQW+RtAb0
ID:9dL7Vb050はツク質問スレの人かな
出来ればランスやブロントの評価を東方や版権を知らない
三者価値観で評価して欲しかった
580:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:38:57 vo6at85Q0
ていうかこんな所に流れ着くなよｗ
９９％がツクール以外でできてる作品群のスレじゃねーか
581:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:44:12 WvodAWlY0
だからこそ聞きたかったんじゃね？
１０００作品オーバーの中から一々探すよか、現地住民に教えて貰う方が楽だろう。
582:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:04:18 TnkDOJOC0
>>566
俺達はッ幻想郷に引っ越すようです(やる夫＆やらない夫)
・完結済み ・原作より ・正確にはAAの姿を借りた一般人
・AA＋半分ノベル形式(分類はノベルになってる)
583:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:44:08 TbVmGMbTO
なぜ幻想入りのツクールという狭い枠に限定する上にストーリーに関して不問にして聞きに来たかというと
特定の作品の信者が住民の口から特定の作品の名前をひきだしたかったんじゃねーの？
なんだよその改行
584:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:48:16 VsrsttPb0
便乗して俺のオススメを。映画っぽさ重視
・モノを殺す者が幻想入り
演出がパねぇ
・慣れられてきた幻想入り
太鼓判。これはガチ 笑って泣けてほのぼの
・幻想殺しが幻想入り
原作者本人ですか？ｗ ここ最近では一番の注目
あくまで個人的趣味。異論は受け付けない
585:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 12:00:27 QJ9r31BSO
本当にその三つしかないんだな
586:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 12:17:10 KtlLfHq40
最近モノ殺と慣れられを妙にプッシュする奴が多いな
>>584
レミリアの口調を改変した時点で幻想殺しは切った
587:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 12:34:51 oqeDRq+M0
同一人物じゃないかってくらい同じものを勧めてくるな
たぶんそうなんだろうけど
588:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 12:57:11 9YCM8yIKO
困った時はヤマダのせい
最近、分裂もしてたみたいだし
589:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:06:46 iCwzo87c0
その作品が好きだからこそ、ここで言わない人の気持ちを無視するはファンを装った荒らしだろ
前のレス読んでたら普通は慣れの作品を出す空気じゃないのに
>>584のようなレスをする奴は大体ヤマダね。
590:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:31:33 yioSgBRM0
>>583
信じてもらえなくなても全然結構だが、上記レスの通り初心者質問スレから流れ着いた
数日前から向こうにリンクが出るようになって聞いたこともないスレだから興味が沸いた
スレタイが割と敷居低そうに見えたから書き込んだんだけで、どこぞに迷惑をかける意図とかはないよ
591:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:37:12 VBx7yAyA0
もしもしの妄言に付き合ってると、信じられるものも信じてもらえないよ
自分は何も変な事をしていないならスルーでいいのさ
そろそろ「何かあったらあの作者」も「何かあったらヤマダ」に取って代わったか。
あの作者元気かな、ブログ見ると疲れてるみたいで
592:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:09:49 0OjXnz590
何でもござれって割にはそうでもないのね。
593:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:49:54 WvodAWlY0
人間そうそう変われんさ。
変わろうとしても変われない事も多いのに、変わる気がない人がちまちま居るし。
そんな事よりパンチラが豊富な幻想入りはないものか、描写だけでもいい、弾幕ごっこしている女の子を下からのぞき込むような作品はないのか
594:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:02:57 YYvpg/zq0
絶望先生が幻想入りした奴なら最低でも1話に1Ptはあるんじゃないか？要員的に考えて
595:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:11:38 U46ClJHK0
毎日毎日IDが変わるたびにお勧めすれば本人的にはスレが好きな作品の名前で埋まって満足なんだろうよ
596:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:38:51 +6KI/hJZ0
＞595
俺的には、
逆に好きな作品の名が此処に載ると色々と不安になるんだが。
連続して上げる様な輩は、
その作品が叩かれたりする事を畏れたりはしないんだろうか？
597:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:50:30 0OjXnz590
そういう見方もあるんだ、って思っとけばいいんじゃない？
具体的なことも書かずにただつまんね、とか言う輩はスル―すればおｋ。
598:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:34:37 wXyU4owH0
>>596
前提が違う人間の意見聞いても参考にはならないと思うぜ
前にも聞かれてからパンチラありの作品探してるけど、なかなか無いもんだな
おっぱい作品はそれなりにあるんだが
599:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:42:32 WvodAWlY0
>>598
たぶん前に聞いたのも俺だと思う。
探してるけど、地球防衛軍？のマザーシップが幻想入りした話でうどんげのパンチラ撮影会、
三人で幻想入りだったかが、サムネで橙のぱんつ、作中で咲夜にスカートめくり。そのくらいかな－。
特に前者のパンチラはうどんげの恥じらいもしっかりあって素晴しかった。まさにブラボー。
実際見えてなくてもいいんだ、俺達は女の子が恥じらう姿が見たいんだ……！
なぜ皆ぱんつよりおっぱいを描きたがる、このおっぱい星人どもめ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:48:05 eftk8vHh0
そもそもドロワだからパンツ履いてないじゃん
601:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:10:30 VBx7yAyA0
>>600
どうしてパンチラが少ない真相を易々と書き込むかね……
アンタ死ぬわよ
602:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:11:08 X3W3VMLb0
ドロワというガチ公式一時設定キャラを無視してパンツはかせてるのはみんな許すのか
さすが紳士
603:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:21:31 9vvXSOAm0
ドロワには夢が詰まってるが、パンツにも別の夢が詰まってるんだから仕方が無い。
604:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:06:08 WvodAWlY0
>>600
確かに多くのキャラは履いている、それは認めよう。あの射命丸ですらドロワだし、うどんげっしょーではうどんげもドロワだったんだっけ？
けど、それ以外のミニスカキャラや早苗さんにぱんつという幻想を抱くくらいいいじゃない。幻想郷だもの。
あと、守矢勢は外での暮らしが長いからぱんつだと思うんだ。ぱんつだと思うんだ！
605:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:09:20 VBx7yAyA0
と言うように、ドロワかパンツかノーパン喫茶かさっぱり分からないキャラがいるので
需要があったりするパンチラでした。
606:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:24:52 88wrXl3i0
服なんだから着替えれば良いだけですし
そういえば、ズボン組の下着ってどうなってんだろ
もしや、はいてｎ
607:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:28:05 WvodAWlY0
>>606
着替える。その発想はなかった。
せっかく幻想入りなんだ。誰か女の子用のぱんつ持って幻想入りする奴は居ないのか。
ブルマ履き忘れて顔真っ赤な女の子シチュが出来るじゃないか！
608:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:48:38 iCwzo87c0
>>604
たしかに早苗さんは現代っ子だからドロワに抵抗があっても不思議ではない。
それどころか天測のスカートで隠すモーションがあるから
俺ですら夢をみちまうんだよおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉ！
609:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 06:59:16 hPINjeLf0
この流れを見ていると、某変態天狗と塾長AQNのPVが見たくなるな。
ところで新しいヘルシングのツクールは話題にしないのかい?
期待の新人タグが付いていたと思ったが。
610:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 10:37:50 ijuY7LZ60
幻想入りしようと思ってるんだけど、オリキャラ作りにおいて心得ておくことってある？
こういうオリキャラは嫌われる・好かれるとか。改めておさらいしたいんで、
誰か教えてください
611:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 11:05:56 q1J81lUu0
以下のは多分嫌われてる
厨二病的な特殊能力もち
例)神と同等の力を持つ、ベクトルを変える、仲間の想いが俺を強くする、ありとあらゆる物質を光に変える、ゼハハハ！俺は闇だ etc...
理由無しに何故かモテる
例)パン咥えて曲がり角曲がろうとしたら結婚した、頭なでたら結婚した、そいつにとって結婚はラブコメのやりそこない etc...
不快な描写
例)ねっちょリ、ぐっちょり、ぐっちゃり、ぐっちゅり etc...
612:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 11:32:40 dMkfOAcS0
キャラのためにストーリーが創られてはいけない。
(そのキャラの都合のいいように世界が動いてはいけない)
人格・性格・経歴などに欠点がないといけない。
古今東西、好かれるのは自己犠牲で何かを救おうとするタイプ
ただし、空回りすると一気にウザいキャラになる
613:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 11:37:07 wpZy1RiV0
ぶっちゃけそのへんの欠点も、ギャグに昇華しちまえば何とかなる気もするけどな
614:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 13:21:16 hPINjeLf0
自由にやればいい。
叩かれるのを狙うもよし。
受け入れられて絶賛されるのを狙うもよし。
重要なのは、人の意見を聞きすぎて自分の作りたい物を作れなくなる事。
自己責任において自由に作る分には、誰も文句なんて言いませんよ。
判に押したような優等生な物より、自分の作りたいキャラを容赦なく生み出すといいです。
615:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 13:57:40 ElA+KTpy0
>>610 嫌われる好かれるはともかく、
オリキャラが東方キャラに敬意を払っていると叩かれにくいと感じる。
あと気をつけるところとして、
戦闘をするなら、その原因と結果に納得のいく理由をつける。
恋愛をするなら、知り合ってから好かれるまでの経緯をきちんと描く。
武器、特に銃火器を主人公に使わせる場合、主人公がそれを扱える背景を
事前に描写しておく。
特殊能力、いわゆる～な程度の能力とかを持たせるなら、あまり役にたたなさそうな物か、
強力であってもきつめの使用制限を設ける。
（ただし使うと記憶が無くなっていく、寿命が縮む、暴走して周りを巻き込むなど、
いわゆる厨二にありがちなものは避けたほうが無難）
あと重要なのは、これらを鵜呑みにしすぎず、きちんと自分が描きたい、
動かしたいと思う主人公を描くこと。大体こんな所かな。
616:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 14:12:05 4n/cN/WK0
1、キャラクターに何か特徴があると、覚えやすく親しみやすい。
それは見た目でも中身でも構わないが、鬱物語したい訳でなければ、おもしろいと思える特徴の方が受け入れやすい。
2、一言でおおまかに伝えられるような設定を組もう。
言ってしまえば「中年ツンデレ」とか「海の神」でもいい。おもしろいキャラクターの絶対条件の1つなので忘れずに。
「作品に登場させる」という点から付け加えると、
3、細かい設定は「裏設定」として、必要に迫られない限りはしまっておこう。
見る人にとって、貴方のキャラクターは初対面の人間。細かい事を聞かされてもつまらない。
裏を返せば、細かい設定がいくらあっても、これを守れば一向に問題無い。
4、幻想郷のみんなと釣り合いがとれていると頼もしい。
コメディやギャグ、カオス系作品でキャラクターが暴れまわるのはよくある話だが、暴れても笑って済むキャラでなければ大変だ。
仮に「幻想入りシリーズ」として作品を公開しようとするならば、
5、幻想郷のみんなが惚れこまない程度のキャラクターにしておこう。
匙加減が難しいところだが、「みんな優しくて世話を焼いてくれる」を限界にして、程よい距離感を保とう。
あなたのキャラクターは、彼女達にとって余所者の一人である事を忘れてはいけないのだ。
617:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 14:17:49 oVNXtHl70
>>610
主人公に愛を注ぎすぎると周りが見えなくなって、いつの間にか大変な事になってるかもね。
>>615
能力は難しいよね。個人的には能力無い方が好きだけど仮に付けるなら
目的を果たす為の能力を考えるより、このキャラに付いてくるとしたらどんな能力だろうを考えるといいかもね。
618:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 14:35:40 10pczQXP0
もともとオリキャラって時点で一部に敬遠されるから難しい
>>609
ヘルシングのは狂王の前例があるから取っ付きにくいよ
ホコグラに割と力入れてるみたいだから参考がてらに見てるけど
一話からしてグロいから見てない人多いんじゃね
619:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:41:12 UumkfnIxO
ミリタリー系は個人的にだけど嫌いだわ
すぐに東方キャラ狙撃しようとするし銃の説明と豆知識が延々と流されるし
620:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:24:40 l+v2DweHO
でもサガラ軍曹（ふもっふver.）の幻想入りならちょっと見てみたいかも
621:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:24:50 ijuY7LZ60
銃はどうしても「殺す」為の物だからね、「殺さない」東方とは合わない
まあ銃弾の威力を豆鉄砲並に落としてしまうのもありかもしれないけど、
それだと逆に銃の方が滑稽になっちゃうしね
622:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:11:55 oVNXtHl70
幻想入り銃持ちは、何故か幼い少女でも平気で銃を向け発砲しちゃう印象が多いなー。
誰かさんはライフルぶん回して東方キャラと派手にやり合って引き分けまで持っていったりね。
銃＝カッコいいってだけで持ち出してきてる人の作品は残念ながら。
623:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:15:07 ItIK2/3q0
何しようが自由・面白ければ正義
叩かれるのがやだようってなら
・注意書きはちゃんと書く（自己解釈アリ・ちょっとでも違和感あればお帰りを薦めます・設定の持込み持ち出し宣伝禁止等）
・自分なりの東方観をしっかり持って始める
・慣れてないうちは、いきあたりばったりはしない事
・常にこの場面でこのキャラならどう動くか、よく考えて話を作る事
こんなもんだろ、注意書きで違和感ある奴はｶｴﾚって言ってるからこれ以上は必要なしだしな
624:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:13:26 fwq1vVDyO
誰かがいってたけど、
最初は、二次を作るときに物語の上にキャラを置くんじゃなくて、
このキャラや設定があるからこそのストーリー、ってのを念頭に置いてやると良い。
物語のためのキャラクターなら、それは役を作るのが仕事の、ただの人物でしかなくなる。
嫁の顔は人それぞれだけど、それを曲げちゃ自分も誰も受け入れない。
勿論、何を表現したいかにもよるけど、自分なりの二次のあり方を見つけて、それを見失うな。
だったか、そんなん。
625:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:35:08 ijuY7LZ60
>>622
というかあれ、相手も相手で普通に屋敷入ろうとしただけで殺しにかかってくる意味不展開だったしなぁ
626:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:06:25 5kMzazqD0
>>623
それ全部それなりに気を使ってるっぽいながら、延々と叩かれてる作品を知ってる
627:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:05:26 MfHOO3AF0
それは単に面白くないだけなのでは
628:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:53:16 hPINjeLf0
面白くないと思われている作品は叩かれもしない。
再生数も滞り、コメントもろくにもらえない。
荒らされてる動画を見ると思うね、
こいつほんとはこの作品が好きで好きでつい虐めたくなってるんだろうなって。
629:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:54:30 PDW6+QgX0
なんか幻想入りシリーズって絵が上手けりゃなんでも良い気がしてきた
画力高ければそれだけで作者が神聖視されて叩かれないし平凡なストーリーや
お約束な展開でも評価される
絵が平凡だったり素材で作ってたらスルーされるか叩かれるかのどっちか
630:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:55:47 MfHOO3AF0
それだけレベル低い人が集まったって事なのでは
631:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:04:51 wMKF/6HJ0
絵の上手さが一定レベルを超えてるだけで
この作者は過去に黒歴史ノートで痛いマンガ描いてただろうから
公表する作品で痛いことしないだろうなって安心できる
632:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:15:10 ItIK2/3q0
>>622
誰かさんの時は銃捨てて寝っ転がって敵意が無いことをアピールすれば、
とりあえず話はできたんじゃないかな～と思った。
鉄砲は最後の武器だ！ぐらいの覚悟でやんないと、だいたいおかしな具合になるね。
633:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:17:17 f7umJ/qk0
前ツクールの質問したもんだけど、VXを買ったんだ
それで質問なんだけどドット絵ってツールあれば技術なくても出来る？
見てみると東方の素材って少ないしさ、亀にのってとか、近いのでいえばHELLSINGのとか
あんな感じに作ったりは出来るんだろうか
634:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:19:13 wMKF/6HJ0
ゆとりはやってみる前に聞く
635:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:25:05 oyiFh1q/0
>>610
現行で続いてる作品で、ちゃんと世界観の固まっている作者に直接聞いてみたら？
魅力的な漢気溢れるおっさんが出てくる分業作者のシナリオ担当とか最近忙しそうだけど
聞いたら答えてくれそうな気がする
とりあえずアンケートでシナリオが決まる作者に聞くのは止めとけ。
636:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:25:53 ItIK2/3q0
何するにも一定以上の賞賛を受けようと思うんなら、技術は不可欠だろ？
その辺にあるようなモノ作るんだったら、技術は要らんだろうが、
自分が作りたいものを作って賞賛受けたいなら、最終的にツールを自由に使いこなす技術が必要。
結局>>633が作りたい物のレベルによるな。
おまいは何を作りたいんだ？物真似か？自分らしさを出した作品か？
637:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:32:16 w/RagRMS0
ドット素材は基本的なお絵描きソフトがあればできる。
ウィンドウズ標準のペイントでも余裕で作れるはずだよ。
ドットを描く時のコツは描く感覚で作るのではなく
囲碁やオセロなどの「置く」「はめる」等の感覚で作るといいよ。
保存する際にjpeg保存しないように気を付けた方が良い
なるべくPNGやGIFなどの画像が劣化しない保存形式を推奨。
ドット打ちは慣れないと地獄を見る作業だぞ。
638:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:47:00 W1R9gH3h0
ドット打ちは絵かくとはまったく別物と思っていいよ。
色はペンキ塗りでも十分だけどサイズを小さく収めるのは結構難しい。
あと4方向書くの以外とダルイ。
639:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:08:48 uksqX6+10
>>634
聞いてくる方が全然マシ
自分の判断で勝手に要らん事されると
マジでぶっｋ（ｒｙ
640:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:53:27 9rYGsPCQ0
>>634
上に出てるがペイントは止めとけ
パレット数が少ないからやりにくいしスポイド機能もない
君が述べたその二人も恐らくは「EDGE」というフリーソフトを使ってるはず
というかほぼ100%、素材配布してる人はこれを使ってるよ
サイト巡るとEDGEを使ったドット絵講習のページとかもあったりするから参考にすればいい
で、一般ピーポーツクラーから見たその二人の技術は
亀に乗って：High +
サイドビュー戦闘の息遣いグラフィックは普通に高クオリティ
他にも配布されていない阿求のVXグラや三妖精、バトラー画像の改変は一般人には中々出来ない
よってドット技術はかなり高いと思われる、個人的にニコで挙がってる中で一番高い
ヘルシング：Normal +
見た感じ普通の改変技術の一段上といったところ
色変えはもとより、グラの重ね合わせ、縮小＋拡大をこなしている
恐らく別ツールを使用しているだろうが、同環境下であれば追いつける可能性は十分にある
641:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 08:48:19 rw6M+c/uO
ドット絵は楽しい。ただしアクションアニメを作らない場合限定
642:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:31:53 ineAZ36u0
また１つ、駄作候補がニコにあがった…。プロローグだけ見せられても面白くないのに
幻想入りシリーズは手書き、ノベル共にある程度作り溜めしてからあげて欲しいと
思うのは俺だけだろうか
643:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:15:13 F50c8rYZ0
プロローグ・０話・スタートから３分間メイキングな作品は碌なのが無いので、ハナっから視聴候補から外してる。
644:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:34:47 aR1IakqNO
何か一つでも飛び抜けていれば……。
645:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:47:00 gf6q031w0
もういっそのこと完結まで作ってからあげればいい。本気でそう思う。
646:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:35:11 VoM2CfjQ0
1話完結でおｋ
647:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 18:35:45 yjs8aCKr0
完結まで作って置けばよかった。
今現在ひたすら後悔しています。
648:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:17:49 OorpQX1R0
刻一刻と変わる心情をどう納めていくかも創作の楽しいところだぜー。
プロットが完成したら、がーっと作っちゃうのも良いけど、じっくりゆっくり納得できるものを作ればいい。
特に期限なんて無いんだからさ。
でも、大まかな道筋を形として作ってなかったんなら、それは同情の余地は無いわｗ
649:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:45:31 VoM2CfjQ0
>>648
今もまだ何かに追われながら1話3分メイキングして上げていく人も後を絶たない。
命でも狙われてるんだろうか。
650:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:06:43 ClzpK1aC0
>>648
で、心情が変化して、飽きて放置するんですね。
だいたいそのパターンで終わるから時間の無駄。
>>642
当然そう思うけど、仕方ない。
俺は10万再生越える作品以外は完結したのを見るようにしてるよ。
651:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:18:55 MEnfXRC90
鉄の新作きてるぞ。
このスレのレスまでストーリーのネタにされてるし･･･
なんであそこあんなにアンチに耐性あんの。異常だろ
652:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:26:42 komxiBoS0
いや、ネ実だし。
653:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:32:29 9a/78q+f0
ネ実なのに耐性ないわけないだろ
むしろ、こっちの住人が耐性無さすぎ
654:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:37:45 P9KMdp2QO
鉄はアンチレスも面白かったらストーリーに組み込むよ。
鉄の話題出すと面白いぐらいアンチが食いつくから名言にも事欠かないんだよな。
655:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:41:09 MEnfXRC90
>>653
そりゃつべ板だもの。
656:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:45:51 pIwYryXx0
まあ、煽り煽られアンチもネタが日常茶飯事のネ実住人と、
嘘を嘘と見抜けない半年ROMれ厨房がデフォルトのつべ板住人とでは、耐性の差が大きすぎる
657:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:52:50 EceHEE5u0
ここはいろんな意味で名言が多いからいた仕方なし
658:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:54:00 zsESJd2t0
VIPとネ実だったらどっちがクズなの？
659:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:55:43 P9KMdp2QO
つべ板
660:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:56:30 zsESJd2t0
は？
661:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:58:00 icC/Klic0
ここで上手く流せないから言いように遊ばれるんだよ
662:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:58:46 P9KMdp2QO
>>660
本当に耐性ないんだなぁ
663:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:59:11 MEnfXRC90
>>660みたいなのがいるから小バカにされるんだよ
664:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:00:31 i9bthkuu0
たった3レスで証明される耐性のなさ
ここまでくると逆にかわいいぞｗ
665:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:02:36 4a2e9uK50
でも考えてみてくれ。
ネ実並に耐性の付いたつべ板なんて目も当てられんぞ
666:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:02:53 k6Gjhv4D0
わざと乗ったんだよな！？
667:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:03:55 MEnfXRC90
さすがにわざとだと信じたい･･･
668:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:12:07 k6Gjhv4D0
>>665
そうか？つべってくせにニコニコしか無い時点でもう･･･
669:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:15:57 GXXp/jCA0
MEnfXRC90がうざいな
いちいち鉄の話題振って煽るな
670:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:20:48 P9KMdp2QO
>>669
ほんっとに煽り耐性ないんだなｗｗ
671:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:24:38 9ncyyLX80
話題が出来てよかったなお前ら
672:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:47:46 9rYGsPCQ0
つーことは鉄の作者はここ見てるってことか
紛れ込んでニヤニヤしながら書き込んでる可能性も十分に有り得るな
673:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:50:50 GXXp/jCA0
ネ実にコピペされまくったんだろ、あいつら暇人だし
674:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:52:44 EceHEE5u0
>>669
煽るも何も新作来たって言っただけでお前みたいなのが沸くから馬鹿にされんだよｗ