09/08/27 21:05:45 UqOL+bQq0
ちょっとあげさせてもらうよ
大百科のドリームクラブの掲示板
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
なんでドリクラのホームを、アイマス話で埋めつくしてんだよ
そういうことするから嫌われるんだよ、と指摘すると決まって
バカの一つ覚え （一部の人間がやってるから、オレら関係ない） を繰り返すのがアイマス民なわけだが
ぜんっぜん一部じゃねぇだろ、この有様
他人が面白そうなことしてると、アイマスで塗りつぶそうとする迷惑な害虫だよ
どっか脳に異常があるとしか思えん
131:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:32:34 vfr08HTx0
>>130
最初っからアイマス民がイタさ全開でワロタｗ
恐らく彼らとしては今のアイマスが好きなだけにドリクラの存在が気に入らないんだろうな
132:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:33:06 2D1/fYEm0
丁度スレタイと同じ事考えてメモしたのがあるので丸上げします
文章に直すのめんどくさかったんです、お許しを
●ランキングに載る数が減る→減ってるか？→上位には来なくなった
●ニコマス視聴者減った？→減ってはいないが積極的に視聴する人が減った印象
→「小鳥さんの彼氏」(ノベマスでありアイマスに興味ない人は見ないだろう)が1０万再生
→ただアイドルではなくアイマス要素は薄い（ののワ・ホメ春香に近い）
●新規のニコマスファンは増えているか？→あまり増えていない印象
●ＰＶ系の減少とストーリー系(架空戦記・ノベマス)の増加
→動画投稿数ではＰＶ系よりストーリー系の方が多い（と、誰だったか言ってた、誰だっけ）
→ノベマスが急に増えた時期とランキング減少の時期が近かったと思う
■ストーリー系の増加とマイリスト・総再生数の減少
・マイリスト→シリーズ物が人気であり、１話のみにマイリスする人多数・Ｐのマイリスにブックマークも
・総再生数 →ＰＶ系に比べて再生時間が長い→10～20分・長いと30分以上、1時間なんてのも→視聴できる動画数が減る
■ＰＶ系の頭打ち
・技術面→あとはプロの領域
・目新しさがない→七夕革命で逆に多様性が無くなった？(個人的な印象、多分違う)
→実験的なものは今は伸びない
・おっホイならそんなに凝らなくていんじゃね？（超偏見）
●棲み分けの傾向が強くなった？→興味のあるもの（ＰＶ系・ストーリー系・おっホイ・各アイドル・ets…）以外は見ない
●アイマス自体の寿命→今からゲームする人っているのかな？
●ニコマス自体の寿命→もう３年目（正直２年目で消えると思っていた）→ストーリー系が出てこなかったらどうなってただろう
→アイマス２まで繋げるか→アイマス自体のファンがいる限りなんとかなるんじゃないかな
☆とりあえずＰＶ系への一極集中が無くなったのと、ストーリー系への視聴者の移行が原因のひとつだろう
133:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:40:03 gWyFVkJV0
MADは絵の切り貼りだからある程度見たら陳腐化するし
かといって歴史シミュとかのストーリー物は一話飛ばすと人物関係とかめんどくさいことになるからそもそも見ない
東方とかボカロも同じ路線になれば同じ運命になるよ
134:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:15:20 QUZkMAsKO
新規でいろんなキャラのコミュ見てますよ。まあ、少数でしょうけど。
135:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 22:32:56 LTbHAg8S0
アイマスはボカロ東方と比べて道が広くないからしょうがないな
ボカロ東方はどんどん可能性を広げてるから勢いもなかなか衰えない
136:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:05:22 7ReZymxNO
ボカロと東方は事実上ネタ付け自由だからな。そりゃ可能性あるわな
137:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:13:25 VW+tF7IiO
アイマスは廃れてもののワとほめハルカは人気ある
138:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:17:03 QKeKIsRKO
アイマスはファンの人数自体は悪くなかったんだけどね
これから御三家の一角を担うのはアイマスではなくドリクラかもね
139:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 23:31:48 p/fm3hp30
初めはなんか勢いがあって面白かったんだけど、
だんだんあの3Dモデルがきつく感じるようになってきて見なくなった
まあつまりは飽きたってことなんだろうけど
140:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 02:17:28 Lpzd++Ax0 BE:551628735-2BP(1)
>>54が真理だと思う。
御三家トップの東方は、新作が出るたびに、新キャラ＋新曲で良く回転する。
最近では、星蓮船、非想天則という新作が出て、流行鮮度は良し。
次点のボーカロイドもメグっぽいど(？)とかいう新キャラが出たし、
ＭＭＤやそれを使っての創作もあって、流行鮮度は中々のもの。
しかも、マスコミ(新聞、テレビ、雑誌)での露出が一番激しいのがミク。
･･･アイマスって何があるのさ。
141:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 02:28:09 yZk7GKds0
っていうかアイマス動画の根本って
誰でもゲームでできる服や踊りを切って貼ってこんなのどう？ってユーザー同士が盛り上がってただけだろ
極端なこと言えばただのプレイ動画
だからキャラ人気がなくなればどうにもならんだろうなぁ
二次創作は知らんが元々のポリゴンはちょっと癖のある感じなのは否めないし
上位互換みてーなドリクラに取って代わられて知る人ぞ知る細々としたコミュになるんじゃねーの
唯一今でもランキング上位に載るような動画で見れるアイマスの姿がMMDのホメ春香ってのは悲惨な話だ
142:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 02:52:26 a5/FtuHbO
いろんなコミュに悶えてます
143:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 03:57:43 wWxm6n5p0
>>141
そりゃ笑えねーな
かつては隆盛を極めたアイマスが今じゃ虫の息
挙句の果てに身内に近いとこの作品にとどめを刺されるなんてよ
だがまあ節目としては丁度いい気がするけどな
144:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 05:29:13 md5jJfEY0
ここまで、XBOX360アイマスの話しか出ていないと思われる件について
145:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 06:18:57 fj80Bvkz0
こっちの議論が充実してるのでご案内
【確信】アイマス凋落の原因がわかった【鉄槌】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
146:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:33:37 6FDc0h5P0
見ろとしつこいので見ました
だが、フラッシュ効果の場面で、編集ソフトのトラックに対しインタレ解除設定をしていない（であろう）せいか
効果が現れるごとに、目がチラチラしました。
ダンスも正直、これで合っているかといわれると疑問ですし
発想は良いのですが、万人向けではない
少なくとも熱心に広める類の動画ではないと思いました
ご自分のブログに貼れば再生数が伸びるとでも言いたげですが
先の
「歌いだしまで口が動かない事へのこだわりは異様にあると思う
大体にして序盤１０秒で好きになれないと絶対ヘビロテ作品にならない気質なのでして、
歌いだしまで≒序盤１０秒なわけでつまり僕的に凄く重要ポイントなのです
んでそろっとした歌いだしならそろっとしたダンス、激しい歌いだしなら激しいダンスで
リップシンクがスタートして欲しいなーとかもあるわけでして
あとやっぱりソロ楽曲なのにトリオ全員の口が動いてたりすると
「うむー」な部分とかもありまして
出来ればバックダンサーはバックダンサーに徹して歌わない感じがいいなーとか、
コーラス入ったりするところで初めて口が動いたりしたらキャッホーイみたいな
んでリップシンクの精度自体にはそこまで求めてないとは思う」
と合わせて愚考するに
「いいかげん自分でニコマスやれば？」
147:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 10:00:56 81kCMcj+0
ていうかドリクラ一色
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
148:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 11:45:09 MFqc6oLr0
初めっから似てる似てる言われ続けてたんだから比較されて当然とは思うが、
ドリクラがアイマスに取って代わったとしても俺は困らない。
そっちへ行くだけ
149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 20:07:22 Pw3x8W/sO
>>148
似てるだの、比較だの関係ねぇの
よそのゲームの掲示板を、アイマス話で埋めつくすな
迷惑だろアホか
150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 20:14:15 jHf7Qh4Z0
まあアイマスは歌って踊るだけじゃないからな
育成ありきのゲームだし。
移動シーン、育成、ストーリーを見せずにポケモンの戦闘だけ見せてるようなものだったからなあ
151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:36:57 R+nQQEQBO
まあ、2が出るんだけどね
152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:40:44 Se4fphJ80
ドリームクラブはドリームとか言いつつ夢がないからアイマスみたいにはなれないｗ
153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:58:11 GOo2BlF7O
ドリクラはやっぱり恋愛ゲームなんだよな
自分だけのものにする恋愛と、周囲に広めて人気者にするプロデュースは路線が違う
154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:13:31 DSFlbwb20
でもあの胸のでかさは反則だよな～
やっぱアイマスのキャラはドリクラのキャラに性的魅力で負けてる気がする
もちろん女の価値が外見だけじゃないのはわかってるんだが
いかんせんインパクトに欠けるんだよねぇ。。。まあガキと大人じゃ勝負にならねえってか
これでドリクラがアイマスより面白いと消費者が判断すればアイマスは完全に終わると思う
155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 03:55:30 vdgyspQh0
>>154
コスと店の作りがノーパンしゃぶしゃぶなんだよなｗ
アイマスはまだ許せたがドリは本格的に親父臭がしてちょっと、、
娼館経営エロゲなら買ったかもしれないｗｗ
156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 04:24:58 VRGpElgZ0
アイマスキャラは俺にとっちゃガリガリだっただけに
あの乳と太腿は待望のブツ
>>149
もうその話終わった
157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 10:24:44 lzSmpzSP0
そもそもピュアってなんなの？
女性に対して幻想を抱いてる男の人のことを言うのか？
158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 10:29:30 VGBIV1od0
童貞って意味に決まってんだろアホか
159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 11:05:39 9G2iTdeX0
ドイツ鯖はやよい一色だなｗ
160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 11:06:39 lrRJWg+40
リアルに迷惑なのは東方なんだがな
コミケで思い知ったわ
161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 11:14:26 rg3J2+r60
>>154
> でもあの胸のでかさは反則だよな～
> やっぱアイマスのキャラはドリクラのキャラに性的魅力で負けてる気がする
胸がデカイ＝性的魅力が高いだと？
この巨乳スキーめっｗ
162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 12:05:36 9G2iTdeX0
>>160
それはもう、暗黙の了解というか
誰もが思ってることだからな
163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 14:19:00 M+KX0TP/0
>>160
心配するな
驕れる者久しからずってな
アイマスと同じようにボカロ東方もいずれ落ちぶれるさ
164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 14:42:01 NaAWy3C60
>>154
つまりミクが完全に終わりメイコが流行るということか
165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 16:57:29 VRGpElgZ0
ところでこのスレは「ここのところニコ動でアイマスをすっかり見なくなった」ってスレだよな？
その事実に便乗して作品叩きを始めるスレではないよな？
166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 19:35:53 M+KX0TP/0
>>165
作品叩きをする人もいるね。まあ誰もそれを咎めたりはしないけど
実際>>160みたいにスレタイと無関係なレスもあるし
167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:05:55 xGRkxMwH0
咎めると「東方信者乙ｗ」とか言われるのがオチだしな
168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 21:32:39 NaAWy3C60
東方は内部でも問題視してるだろうさ
そしてそういった部分は他のジャンルにも存在する
こういったことで作者離れは十分起こり得るし、
盛り上がってるジャンルほど、見る専の作者への配慮は必要だろうね
このスレっぽく上手くまとめてみたぜ
169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 22:44:49 vo/KimYB0
>>165
「ランキングに登場しなくなって久しい」という>>1の前提自体が「偽」のため、
どんな話が出ても（論理上は）「真」のような気もするｗ
170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:28:36 Wi8qI75/0
中～下位では少しあるが上位ではほぼ見なくなったな。
今日にしたって誕生日のはずなのに上位にはひとつもなくて、
ボカロ関連、東方関連、実況関連で大半が埋まっている状態だからな。
171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:53:17 4B9IDDBR0
>>170
少し前だったら週末はアイマスがトップ10入りするのが当たり前だったんだがな
いまやスポーツ芸人の松岡にすら毎時再生数ランキングで負ける有様
もうこれは凋落というか滅亡に等しいんじゃないのか
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:25:04 tHy5+1jh0
ゲームがここまで息すりゃ十分なんじゃねえの？正直最初は全然売れなかったんだろ？
企業にとっては十二分すぎたろ、視聴者も十分遊んだ感あるだろ、ゲームの寿命は
3ヶ月も無いのが9割だからな、いじる面少ないのに衰退しない方がそもそもおかしいだろ
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:37:12 div3Kv6b0
衰退論はあんま言いたくはないが、いっぱいいっぱいにはなってる感じかなぁ…
次回作まで持つか持たないかビミョーなトコだ。なんせ会社が会社だから
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:40:25 ux2K+FEM0
バンナムでなんか新しいニュースってあったっけ？
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:15:02 fV6AHrKD0
アイマスばっか見てきたから他のジャンルは分からんがアイマス関連が伸び辛くなったのは、
①PV系に飽きた人が多い。
(本家のグラしか使えないからエフェクト以外の表現に限界がある為）
②よく動画を観る人の減少。
(メイン層だった20後半～30代は仕事等で時間が取れない事も多い。
毎週動画チェックなんか出来ず、時間が空いてそのままニコ動自体から退場。)
③アイマスに飽きた人が多い
(同じジャンルをずっと観続けるのは相当コアな層かと)
④ニコ動での新規視聴者が少ない。
(アイマスはパッと見ギャルゲー。知らない人は興味が無ければクリックすらしない)
結論：ニコ動のメイン層(中～大学生)を取り込めなければ、
(微減しつつも)細々とこの位の再生数で今後も続いていく。
こんな風に思ったわ
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:18:08 px/DQuZ80
.>>174
最近ならスパロボでBGMの盗用をして謝罪したニュースがあったな
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:54:08 BDLLAqIZ0
>>175
⑤新しいネタがほとんどない
⑥音楽関連が弱い
このあたりも原因な気がする。
⑤で顕著なのはボカロだが、あれは新曲それぞれが新しいネタになる。
新曲が次々来るからネタが尽きない。
東方だって新作が出る限りはネタは供給される。
⑥でもボカロならちょっと伸びた曲ともなれば、関連動画がついてくる。
特に歌ってみたで人気が出ると、かなり長い間ランキングで見かけることになる。
東方の音楽関連はインスト系では最有力だしボーカルも人気が高い。
一応⑤については今度新しいのが出るから一時的には盛り返すかもしれないけど、もう厳しいだろうな。
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:41:16 WbZ1V2sE0
ボカロ東方はニコニコライトユーザー向けなんじゃないだろうか？
ニコマス系はどちらかというとヘビー、あえて言うならミドル？
前者は視聴者に関しては入れ替わり激しいんだけど新しいのが出てくるとすぐに盛り返す。
後者は残る人間は残るって感じ。
両者とも特殊だとは思うがついて行く層と広がりが違うと思う。
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:08:31 ANr8Y7Xu0
東方はそもそもの規模が全然違う、ニコニコはその余波って感じが
ボカロは逆にニコニコがホームな上に、メディア露出も多くて
初めからボカロ目的でニコニコに来る連中も多そうだ
その点で言うと、ゲームMADって古いスタイルのニコマスは
ちょいとキツイのかもね。ニコニコから新たな発信ってのが
基本難しいし
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:48:48 Y9G/joD30
東方もボカロもそれそれ独自な路線で女キャラを「主体化」することに成功しているが
アイマスは未だにそれに成功していないような気がする
女キャラがお客さん寄せパンダの匂いがプンプンする
こういう異性に媚びる雰囲気バレバレの女キャラは
今の若い男には合わないのかもしれない
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:30:25 fV6AHrKD0
>>177
⑤新しいネタがほとんどない
PSP版が発売されて新キャラも登場したんだけど、
ゲーム本編(公式)では掘り下げ不足だったしね。
PSPで新キャラ主役のソフトが出ると思ったらDSでさらに新キャラとか・・・
>>179
東方は元々著作権フリーだからニコ動では同人勢力が強い印象がある。
ランキングでもそういう「商売系」と「その派生」が多いような気がする。
ニコ動は元々オタ系(ライト・コア問わず)のサイトなわけで、
そういうツボを押さえた動画から東方民が増えていくのかも。
>>180
「主体化」って何？
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:57:24 pGEuYk5OO
手描き系はアイマスでも可能なはずだけど、
東方はファンタジー要素という強みがあるからなー。
話の創作は架空戦記やノベマスが該当すると思う。
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:31:36 Ey+yqtaYO
何年やってると思ってるんだ・・・飽きて当然だろこんなの。
東方だって、いい加減飽きてるだろ。
素人ネットアイドルもそろそろ下火になるだろ。
次は何だろうね。
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:45:42 ux2K+FEM0
>>181
よくある誤解だけど、東方は著作権フリーじゃないぞ。
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:48:51 4B9IDDBR0
>>183
俺はにわか東方厨だがその意見には同意できる
しかしアイマスと東方の決定的な違いといったら
>>175の⑤にあると思う。
結局、東方厨の中にも飽きてるやつはいるんだけど
再生数がなかなか減らないのは同じくらいの速度で
新規参入者が入ってきてるからだと思う。
これは東方に限らずボカロにも実況系動画にも言えることだろうけどね
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:21:46 BDLLAqIZ0
>>180
主体化って言うのはよくわからないけど、
異性にこびる女性キャラを嫌うのはむしろ女性視聴者じゃないか？
東方とボカロは女性にも人気が高いみたいだし。
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:50:30 fV6AHrKD0
>>184
ググって見た所を要約すると、
「通常の同人活動範囲内だったらキチンと許可を取れば良い」という事だった。
>>181の「著作権フリー」ってのは訂正します。
私は見る専で、再生数を気にしないで視聴するか判断してるから、
よくある「ランキングに載っただ載らないだ」ってのは無いんだけど、
数字が上がり難くなってきてる状況下で、
動画製作を止めてしまう人が増えてしまわないかと心配かなぁ、と。
188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 03:23:29 QZstq5M60
～エリジナル名言集～
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 19:22:26 ID:qkPgILEhO
流石アイマス豚、容姿だけじゃなく性根まで醜いな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 21:06:31 ID:qkPgILEhO
御三家でのお祭りがあると聞いてコミュに入ったらアイマス豚の内輪馴れ合いだったでござるの巻
アイマス豚さんも次々と寄生先を変えて忙しそうですね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 21:31:41 ID:qkPgILEhO
まあ俺の発言を少しでもウザく感じてくれたんなら「ざまあｗｗｗｗ」だわな
他のジャンルの人間は平気で踏み台にして不快にする癖に、
いざ自分たちが不快になるときめえだの死ねだのと普通の人間は使わないような汚い言葉を吐く
これがアイマス厨どもの真の姿ですよ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 21:54:00 ID:qkPgILEhO
そう煽られるとやる気なくすから最後に一言だけ
キモいギャルゲで既存の作品群を汚すなカスども
アイマスＰＶ(笑)アイマス架空戦記(笑)、勝手に人の作品をギャルゲの踏み台にしてんじゃねえよハゲ
挙げ句、「歌が微妙」「選曲センスが悪い」だの、何様のつもりだ屑ども
俺も創作に携わるものの一人として腹が立つわ
ギャルゲなんぞにハマってるキモヲタが何様のつもりでセンス云々抜かしてるんだか
ならお前らご自慢のセンス(笑)とやらで自作オリジナルのゲームやら音楽やらを作ってアイマス(笑)と掛け合わせればいいだろボケ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 22:32:11 ID:qkPgILEhO
あとお前らさあ、自分で○○Ｐでーすとかいってタグもロックとかしちゃって恥ずかしくないの？
そんで他人の作ったもんと他人の作ったもん張り合わせてクリエーター気取り
しかも高価な編集ソフト任せで適当にエフェクトかけて光らせてるだけ
普通の人間なら布団の中で悶死してるレベルなんだが
189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 03:26:12 QZstq5M60
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 22:40:25 ID:qkPgILEhO
>>643
それはＭＡＤで、ということか？
それなら「元ネタへの愛を感じるもの」と「発想の勝利」なＭＡＤだな
まあ自分の自己見余欲を満たすだけに作ってるお前らには無縁なものだな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 22:54:34 ID:qkPgILEhO
>>668
トップがそんなんだからアイマスというジャンルが腐ってるんだろうな
悪いに決まってんだろ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 23:05:47 ID:qkPgILEhO
>>677
愛＝盲目とかｗｗｗ如何にお前が狭い視野で無様な人生を送ってるかよくわかるよ
そりゃ原作破壊が当たり前なアイマス(笑)ＭＡＤじゃそうなんでしょうがね
大抵のＭＡＤは原作をリスペクトとして、原作を元にして作られるの
もちろんそこには多少の原作との差異ができあがるだろうがそんなんで怒り出すのは愛という言葉を何か勘違いしたキチガイ屑だけ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 23:11:19 ID:qkPgILEhO
>>698
お前さぁ、頭悪いのか？
俺がキモヲタアイマスＭＡＤなんか見てるわけないだろ？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 23:14:45 ID:qkPgILEhO
大体「切り張りしただけ」って言葉に糞アイマス豚の勘違いぶりがよく現れてるよな
いいからお前ら派手なエフェクトをガンガン使っただけの中身のないＭＡＤを愛でてなさいよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 23:24:18 ID:qkPgILEhO
もういいわお前ら、救いようがない、潰す
言っとくが俺はお前らを潰すのにスレを荒らすなんて幼稚な手は使わない
こう見えても２ｃｈ歴長いんで、どうすれば相手に大ダメージを与えられるかはよーく知ってる
手始めに色んなスレで糞アイマス豚のイメージが悪くなるように印象工作してやろう
後になって自分たちが如何に愚かしい対応をしてしまったんだ嘆いても、俺は知らんぞ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/16(木) 23:29:38 ID:qkPgILEhO
まあ何とでも言えばいいよ
３ヶ月後にはアイマス動画だという理由だけで荒れるような環境を作ってみせる
こんな奴にまともに取り合う奴も馬鹿
190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 04:36:03 mq5ehrqM0
その子はどういう折に出てきた子なの？
191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 05:22:49 ptG3h69h0
>>189
そいつは見たところ頭の出来がよろしくないな
印象工作とかぬかしやがるがこれじゃ逆効果だ
アイマスアンチが基地外と思われても仕方ない
192:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 07:18:01 b28ZJRBM0
東方の新参古参の戦い見てると今くらいがいいわ
193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 11:14:05 LJ5mXSqI0
原因の１つはランキングの仕様変更だろうな
アイマスが上位にあるのは朝～昼にかけて
それに対して東方ボカロは夕方から上がってくる
凄くわかりやすいだろ
昔のランキングはアイマスに有利だったが
今のランキングは夕方から夜にかけて上がってくるジャンルが有利
視聴者の多い時間帯にランキング上位にあるから、相乗効果で更に伸びる上に再生数も加速する
194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 12:57:31 ptG3h69h0
>>193
なぜ東方ボカロは夕方に上がるんだ？
この仕組みがわかれば捲土重来の望みも出てくるのでは？
195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 15:00:54 WBTRBih90
んなもん、単純に少年層青年層の帰宅時間帯だからだ。
196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 15:33:12 LJ5mXSqI0
社会人は仕事によって夜勤あるし平日休みあるし自営業もあるし、昼に伸びるのはその差かね
197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 19:03:00 GcMv0Jyj0
その発想で年齢層を考えたら、ある意味アイマスが一番痛いな
198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 20:14:00 k/rBIN2w0
アイマス→おっさん、キモオタ
東方→ガキ、中二病
ボカロ→半々
199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:00:33 FjpxUX400
>>198
キモオタ アイマス→東方
ボカロ +腐女子
200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:04:11 GcMv0Jyj0
必死すね・・
いいじゃないですかキモくても
201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:06:28 k/rBIN2w0
>>199
まあ俺の主観だがアイマス同人に関わってて一応東方もかじってるがアイマスのほうが見た目典型的なオタクが多いよ。
ただ東方厨は中身が駄目な奴の割合が多すぎる。
アイマスは良くも悪くも変態紳士。
202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:13:13 LJ5mXSqI0
>>179
何の規模によるかだけど、アイマスは億単位で金が動いてる
去年の1月で売り上げ60億だから、PSPとDSが加わった今はどうだろうな
東方とvocaloidはどんなもんだろう、東方長いからなー
でもそっちの規模の話だとゲーム実況は次元が違うかｗ
東方→DQN
アイマス→変態紳士
vocaloid→隠れヲタ
って感じ？
歳を重ねると、東方→vocaloid→アイマスと趣味が移るかもしれない
203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:21:29 FjpxUX400
見返してみたらアイマス擁護みたいになってたな…。
こっちとしてはコアな客層もいないし、絶対数も多くないからもうだめだろぐらいの気持ちだったんだが。
>>201
自分の印象としてはこんな感じだったんだがそうなのか。
でも、金払いのよさを考えるとそうなのかもしれない。
DL(だっけ)にしても広告にしても。
204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:27:30 k/rBIN2w0
>>202
結局はそこまでアイマスが持つかどうかでしょ。
歳を重ねるたって1､2年の話じゃないし。
DSの反応次第かな、あとアイマス2。
東方は売り上げよりもZUNのモチベーション次第、新作を出し続けるかどうかも大きい。
ボカロは新しいボカロがでるかこの後のメディア展開次第？
ボカロで曲を作る→歌い手に歌わせる手法を生かせばまだ伸びるだろうし。
あと東方ボカロは女性ファンがでかいと思う。
特にボカロは性別選ばないからな。
アイマスはある程度内輪(バンナムかファン)がなんとかしないといけないところがあるけど。
東方ボカロは外的要因で牽引できる要素が強いからなあ、比べるのはちょっと違うかあ。
205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:44:27 7S6TGkuI0
DSの反応次第つってもDSではプレイ画面撮るには色々とアレなことが必要らしいからなぁ
涼の一件では盛り上がったが、そこから発展できるかどうかはわからんね
やはりTGSでのごまえトレーラー並のクオリティのPVぐらいが無いと外へのアピールができん…
公式に頑張ってもらうしか…
206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:53:02 9w4eJVH00
ボカロはともかく東方に女性ファンっているかな、絵書き系のコミュならって感じか
207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:55:33 mrp3cwoW0
>>198
俺おっさんだけどかなり前から東方厨やってるよ
たしかに界隈にガキが多いのも事実だけど
全員がそうとは限らないんだぜ
>>205
たしかにＤＳじゃあ動画編集とかで色々難しいこともあるだろうな
それに現時点で一番人気のあるキャラが女装キャラってのもどうかと思うし
まあ俺は可愛い子のおちんちんは嫌いじゃないけどね
208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:59:27 y2dGCgK3O
絵描きにとって東方は願ってもないコンテンツだろうからな
弄りやすい上にファンも多い
209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:01:56 IWx9AHK40
DSキャラでアイマス人気が盛り返したとしても
今のアイマス民はうれしくないでしょ
210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:04:35 9w4eJVH00
そういうもんかな
ああ、涼ちんこ
んなに可愛いのにおとこの子だなんて・・
211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:06:23 FjpxUX400
>>208
音屋にとってのボカロも同じものになりつつあるんだろうな。
作り手がよってきてくれればレベルも上がり、見るだけ、聞くだけの人も増える。
そうやって肥大化した結果が今のこの状態なんだろうし。
一方のアイマスは、そういったものがないから尻すぼみになり今に至る…と。
212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:21:27 JhN+tKzy0
07年のXBOX360版発売時点で「最期の花火」な雰囲気の中広めよう生き残らせよう
という思いとアニメ化するも声優陣が変更されという絶望的なあきらめのふいんき（ｒｙ
のなかでの思わぬニコ動という追い風が吹いてきて予想外の勢力拡大とともにプラチナ
展開からいつしかドームですよドームの夢物語が今では無理をすれば届いちゃうかもしれ
ないくらいにまでどこをたてよみ
213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 01:10:10 mU5yYPaJ0
ネットでアニマスに悪い印象を与えたのが、広がるはずの芽をつんだってのはない？
友達に箱ごとアイマス買ったヤツがいるけど、アニマスが面白かったからって、買ったんだぜ
声優もキャラも違ってていいじゃんと思うんだけどなぁ
熱心なファンには許されないんだろうけど、製作者の足を引っ張るようなマネはファンとして間違ってると思う
やっぱ心のどこかに、アイマスを育てたのはオレたちだ！っていう驕りがあったんじゃない？
214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 01:24:33 yFv4/Kl40
>>213
スレタイを読んでからの方がよいのでは。
本編削除は当然だったとしても、MADだろうがなんだろうがサンライズの
削除がふってくる環境でニコでゼノが流行る要因は考慮の範囲にないかと。
215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 02:23:13 kZ05jUX50
なんというか過敏な反応を示す人は多いよねゼノ
内々に進んでいって閉じこもっちゃうと広がりがなくなってゆく過疎スレみたいなものか
216:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 07:24:07 OvgtrWbC0
ゼノはファン層広げる役目を負ってたはずなのに、
蓋を開けたらゲームより更にニッチな層を対象にした内容だったから
悪評がなくともファン層が大幅に広がったとは思えんがなぁ。
217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 08:32:59 F0wKsea6O
ボカロは権利者｢公認｣だからねぇ
曲自体はオリジナルだし
それに対してアイマスはあくまで｢黙認｣
だからボカロは運営も猛烈にプッシュしてるよね
昨日の誕生日ライヴとか
まあ、ニコ動で完全にクリーンな人気コンテンツはボカロくらいしかないってのもあるけど
218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 11:00:00 nJWimuDz0
他が伸びてるだけでアイマスは以前と変わってないともいう
219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 11:47:43 00ho+xpr0
おとなしいほうがいいじゃん
東方好きだが、東方なんてもうどこいっても
東方(笑)なんて書かれる始末 もうひどい
御三家とかいうものから外してほしいでつ
220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 13:05:20 i2k3H/Kf0
まあ現在は内輪向けにはなってる感じだねぇ
公式のネタ提供がストップ気味なのもあるし
DSで何かがあるとしたら、手書きかノベか…
221:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 17:24:04 ywoELAki0
>>218
だな、言われるほど変わった気がしない
ランキング云々を言うと
アイマスはエコノミーを避けて視聴時間が分散してるのではないのだろうかねぇ
最近のアイマスは作品としての出来より映像の高級感やお宝感が先行している気はする
ボカロ住人としては彼等の言う頂点より底辺の作品の方が音楽的には楽しかったり
222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 17:27:03 dgo4tGfn0
これはほかのジャンルにも言えることなのかも知れんが、
紙芝居メーカーが幅を利かせ始めると終焉のにおいが漂っている感じがする
223:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 17:31:01 M/nGeN1S0
>>219
そりゃあ有名税みたいなもんっすよお客さん
知名度が高けりゃそれだけ槍玉にあげられるもんでさあ
>>220
うーんアイマスはもとから内輪向けだったような気が…
ただ他と違う所はその内輪が限りなく巨大でファン同士の結束力も強かったことだと思うなあ
224:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:18:41 gC70hz/z0
>>223
結束力はともかく、内輪の縮小が緩やかに進行しているといったところかな。
ただでさえ近寄りがたい上に、キラーコンテンツがなければそうなるんだろうけど。
東方みたいな大量の絵描きもいないし、ボカロみたいにヒット曲一発で人を引き込むこともできない。
売りがないものはいつかこうなるよ。
225:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:24:30 dgo4tGfn0
とかちつくちてに匹敵するネタの到来は
…もう望めないだろうな、アイマスという名が
それなりに広まってしまったばかりに
226:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:44:59 mFEn6w850
いつも思うんだが
どうして、界隈が拡大しないといけないという
強迫観念に囚われてるの？
さらに、縮小だ衰退だと騒いでる人は
それを食い止めるために（笑）なにか行動してんの？
227:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 22:19:33 oX0zkEtt0
拡大しないと飽きた人から去っていく
↓
盛り上がらなくなって醒めた人が去っていく
↓
人がいなくなってコミュニティが維持できなくなる
↓
崩壊
↓
エリちゃん大勝利
228:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 00:20:35 zNRborXw0
アイマスに飽きた人がドリクラに流れる
↓
流れた人がドリクラのPVやMADをつくる
↓
さらにアイマスからドリクラに流れる
↓
感染拡大
↓
D3大勝利
229:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 00:55:29 ol5a7tpc0
ドリクラってMAD作りにくそうに見えるんだけどどうなの？
230:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 01:02:51 MzM2N+Pa0
MAD、の種類にもよるんじゃね？
手描きMADなら極端な話、箱すらもいらないし。
231:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 12:53:04 r0oZeuQQ0
>>229、>>230
できない事、無理だって諦めてるんじゃないですか？
これを見てみろよ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
232:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 14:25:21 GJktS6Jz0
>>231
なんでこれ投稿者名にＰがついてるんだ？
Ｐってプロデューサーの略だよな？
プレイヤーは客なんだから、ＫＹをつけるべき！
……ないなｗ
233:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 14:28:41 mtKyR2bkO
ドリクラはダンスといえない気がする
234:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 14:49:13 L3URsw9O0
元々アーケードの移植だったのに、よくやったと思うよアイマスは
ごく一部のヘビーなキモヲタ御用達だった世界からライトなにわかまで取り込んだんだから
235:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 15:31:56 umB0SREo0
>>232
影山Pureboyだろ
236:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 00:44:57 f83vX5E60
>>234
よくやってくれたのはアイマスじゃなくてごく一部のヘビーなキモヲタ達だろ
ニコニコでアイマスが大いに受け入れられる下地をつくってくれたのはあいつらなんだから
237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 01:13:54 Ns2SBowu0
ボカロは、アイマスとも東方とも違った未知の方向に飛んで行っちゃた気がする
もはや、同人プロアマ区切れない
238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 08:28:37 B4LyNNbj0
未知というか、あれの現状は昭和のインディーズマーケットそのまんまだよ。
239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 11:56:53 DbQUvrb00
ランキングに入ってこないから衰退したというなら
β時代にアイマス以上に隆盛を極めた遊戯王も当てはまってしまうぞ
240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 12:05:58 aEvbRGdD0
>>228
ドリクラ・DIVAで遊ぶ
→ドリクラ・DIVAのPV系MADを見る
→何ぞコレ？
→作者がニコマスP
→アイマスMAD見る
→アイマスに手を出す
→俺のアイマス、木とか生えてこないんだけど・・・
こうじゃね？
241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 13:28:49 3JnaBZ1g0
ドリクラ出たてでこの水準ならMADとかすぐに頭打ちになりそうな気がするんだが
アイマスが長く続いたのは徐々にクォリティが高くなっていったからだと思う
242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 16:17:57 szc/maj70
確かに
求められるハードルが高すぎるようでは作る方が減っていく
ってのは一理あるかも
243:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 19:47:05 2DmWoWP70
>>186
そういう女の考えって男にも伝播するもんなんだよ
特に若いほど
244:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:05:16 aEvbRGdD0
異性に媚びるっていうか、アイドルだし。
245:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 23:21:35 dflbs6Bz0
ドリクラ・DIVA ってなに？
246:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 23:35:52 szc/maj70
>>245
ドリクラ＝『ドリームクラブ』(XB360)
DIVA＝『初音ミク Project DIVA』(PSP)
あとはググるか動画検索ね
247:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 23:58:14 dflbs6Bz0
＞ドリクラ・DIVAで遊ぶ
＞→ドリクラ・DIVAのPV系MADを見る
ドリクラとDIVAになんの繋がりがあるんだよ
あまりの無関係っぷりに、そういう動画ジャンルがあるのかと聞いてしまっただろうが
248:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 00:07:55 mV1ENU5X0
>>247
ニコマスPがそのMAD制作に携わったゲームって括りだろうがよ
249:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 00:13:25 2dMK6rbX0
>>240
無理やりすぎワロタｗ
そこまでしてアイマスに興味をもってもらいたいのかよｗ
残念だがあんな劣化アニメ顔じゃドリクラどころかボカロ東方勢のMMDにすら勝てないぜｗ
250:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 00:48:56 wmfkZazF0
まあネタだしなｗ
しかしアンチは基本的に顔しか見てないってことだな
サムネバイバイは俺も理解できるがｗ
251:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 00:55:11 mV1ENU5X0
あえて流行りの画風から外したらしいが
それが人を選ばせる最大の要因になっていると思う。
あとゲーム画面でもうちょっと描き分けがはっきりしていればいいのに。
ジャケとかの2D絵は相当描き分けているだけに気になってしょうがない
252:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 01:23:37 BxERePvb0
>>248
携わったたからなんだよ？
それが何かの影響を与えるほど、ニコマスPってのはお偉いのか
たまに東方ボカロに混じってるけどさ、まるで通用してねぇじゃん、ニコマスP（笑）
本気で作ってないのがバレバレだもんな
上でも言われてた、なんでもいいからアイマス出したい病
東方→ボカロも、ボカロ→東方も、良作は20万以上は回すぜ、手間も時間もたっぷりかけてる
これがニコマスPのカップラーメン動画になると、2万がいいとこ
検索のノイズにしかならん、ただの邪魔です
煽るだけじゃアレなんで、実際どんなもんだろうと思って
「ポッピッポー アイドルマスター」でタグ検索してみたら、想像以上の酷さにこっちがビックリしたわ
ニコマスPなんかが関わったら、面白いものも面白くなくなる
ドリクラはドリクラで勝手にやるからさ、アイマスは黙ってろ
253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 01:25:14 2dMK6rbX0
>>250
ゲームの内容やシステム面でのアンチはまた別にいるんだろうけど
アイマスの顔グラが気に入らないっていうアンチも少なからずいるよ
>>251
たしかにあのジャケ絵はすべてのキャラの例外なくよかった
特にやよいの日焼けした姿にはくらっときた記憶がある
だがゲームの3Dグラフィックが好きになれない
254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 02:32:27 mV1ENU5X0
>>252
>それが何かの影響を与えるほど、ニコマスPってのはお偉いのか
俺はそんな話をしているのではない
「何？」と聞いていたから答えてあげただけ
落ち着いて>>240をもういっぺん読んでみようか
255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 03:14:42 BxERePvb0
>>254
はぁ？
>>240の話しなんざ、とっくに>>246で解決してるんですが
他になんも聞いちゃいねぇよ
256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 04:13:24 +BrnJuJ80
>>255
あの、>>246 は >>245 への返答なだけだと思うのですが。
>>240 (>>245 >>246)
>>247
>>248
>>252
>>254
>>255
257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 09:44:29 wmfkZazF0
>>252
>東方→ボカロも、ボカロ→東方も、良作は20万以上は回すぜ、手間も時間もたっぷりかけてる
>これがニコマスPのカップラーメン動画になると、2万がいいとこ
比較するなら前者のカップラーメン動画と、もしくは後者の手間も時間もたっぷりかけた動画とじゃないか？
あと動画のタイプが違うから再生数では比較できない
258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 10:00:04 wmfkZazF0
あと人様の動画を、人貶すための道具に使うのはファンとして最低の行為だから辞めとけ
ファンじゃないかもしれないけど
259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 10:58:48 4AMSQc0k0
ボカロとアイマスと
東方とアイマスは相容れないだろ
アイマスはアイマスで完結してるんだから
260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 11:02:25 eZPLUV7k0
なんだ、エリジか。
261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 11:11:56 BxERePvb0
>>257
ぽぴぽなんて、誰がどう作ってもそこそこ面白くて伸びるじゃんよ
アイマスだけなんで伸びないんだ？
>>258
悪かった、それは言い返せない
すみませんでした
262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 14:03:37 qion79ln0
ぽぴぽの話か
アイマスはどう見てもガチ製作じゃないだろｗ
263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 14:26:45 RQRm6K1P0
アイマスはまだ本気を出していない
264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 16:27:22 WzhntSkN0
アイマス終了
265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 21:39:12 oS/sEcDa0
>>244
今は異性に依存しないように「見せる」アイドル女キャラ需要が台頭してきてる
だって若者であるほどおそらく男女平等意識埋め込まれてるから
なのに男は自立すべきだが、女は男に依存するって区別はそれと矛盾する
男は態度や生活上で男女平等意識だ強制されてるのに、女が事実上依存してると、悪い状態になれば全部男の責任にされる
だから「自立した（ように見える）異性像」のほうが今の若者意識にあっていて夢を与える存在になってきてる。
特に体育会系男社会の過酷な競争に負けがちで、
リアル女の面倒見切れる自信がない無数の若いオタであれば
266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 22:25:34 W7mkgmrC0
終末に向かっているコンテンツ（＝ニコマス）で未だにこんなに議論出来るなんて
お前ら随分必死だなｗ
267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 22:40:40 pyEtie0D0
ニコマスが終わってるとかｗ
お前の脳みそが終わってることに早く気づくべき
268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 22:46:13 Mt7x6O8v0
ジャンルが無駄に広いから即死はないな
269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 23:15:04 4AMSQc0k0
なんだかんだで削除喰らわないってのは大きいしな