09/07/19 05:00:56 tZ0X+08L0
>>236
そそそPとかシグナルPとか、
プロやっててボカロ使ってるのなんて探せばいくらでもいる。
そんなのを必死に探してくるとかキモ過ぎだぞお前。
この二人は曲が良かったから注目されただけだろ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 05:04:23 bTrA8rJ80
>>236
プロがメグッポイド使ったら印種のプロジェクト扱い？
お前マジキチｗｗｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 05:14:14 bTrA8rJ80
ちなみにとくPの実績は歴代Pの中でも最高峰だ。
URLﾘﾝｸ(www.virgomusic.com)
そりゃ曲もレベル高いわなって話。
だからって、プロ参入を叩くのはお門違いｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 05:42:57 vDItGu9b0
>>237
プロが来るのが別にどうでもいいです、osterやゆうゆもプロと聞いてますし
鼻そうめんにいたっては世界的有名人らしいですよねｗ
ただそのnemという人はめぐっぽいどが発売されたと同時にニコ動に来て
曲を発表してプロに大抜擢でしょうｗそりゃ疑いもしますよｗｗ
いつからニコ動は仕組まれたアイドルの選考会になったんですか？
そうゆう場に利用して欲しくないのはみんなの思いだと思います。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 05:52:15 scs039uF0
osterとゆうゆがプロだなんてデタラメいうなｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 05:53:09 K36sL10X0
ミク使ってれば文句なかったんだろ？
グミだから気に入らないってはっきり言えば？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:02:31 vDItGu9b0
>>241 そこは議論の本筋ではないからどうでもいいです、ただ楽曲を提供して金を稼いでいた
と聞きました。詳しくは知りません
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:13:01 vDItGu9b0
>>242
はっきりいえば大きな組織にデザインされた未来が嫌なんです。
仕掛けられたブームに何の意味があるんですか？
予定調和は嫌なんですよロードローラーやたこルカのような予想を裏切る出来事
重音テトやＭＭＤのような奇跡が起こるのが好きなんです、それが二次制作のボカロ界でしょう。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:24:18 LA5+wJZBO
>>240
井上和彦のCDは今月出る。
ってことはNemさんは遅くとも3月位には曲は作ってたはず。
時期的にも、Nemさんの再生数からしても、
ニコ動から抜擢は有り得ない。
お前みたいな嫉妬厨が、
GUMI反対派の印象を悪くしてるんだよ。
言ってる事もすげー頭悪いし。
とりあえず消えろ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:32:35 HGykoowN0
vDItGu9b0
どんどん個人P名出してんじゃねーよカス
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:41:52 o6xvrm600
本日の粘着基地外さんです^ ^
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:36:29 ID:vDItGu9b0
いじられ耐性がないとボカロの中では浮がちだ
ずっこんばっこんメグメグセックスとか言わせるだけの釣り動画を
上げて良い雰囲気とキャラが必要だと思うわｗ
クリプトンは声優とキャラの距離感があるからいじりやすい
ガクトは男キャラだし叩かれるのは歓迎だろう、メグッポイドはどうもな～ｗｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:47:23 vDItGu9b0
>>245
GUMI反対派ってｗそんなんで徒党を組んだ覚えはないですｗ
>井上和彦のCDは今月出る。
>ってことはNemさんは遅くとも3月位には曲は作ってたはず。
良く知ってますねｗどんなＣＤでどう関わるかも知らないですが
ＧＵＭＩと何らかのタイアップ的な物は感じますね、まあ
作為があったかなどは水かけ論になりますで止めておきます。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:49:34 q2RAB9Aa0
この大きな坊やは何が気に入らないんだろう？
大きな組織に仕組まれた未来とか、バカな陰謀説唱えてるフリして、
実際はGUMIで曲上げたけど再生100いかなくて逆恨みとかじゃないの？ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:55:17 zow4RCEl0
>ずっこんばっこんメグメグセックス
アイタタタタタタ…
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:58:10 vDItGu9b0
>>250
ミクにそうゆう釣り動画があったんですよｗ
結構有名な動画と思いますよ、ミクのいじられ耐性を示す良い例だとおもいます。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:05:47 YNd63FhU0
>>244
予定調和って話で言ったら、テトの方が該当するだろ。
本来相互に作用するはずのない孤立した個々のものが、あたかも相互に関係している(相互調和している)ように見えるのは、神があらゆる状態の中で
最善のものを選んでいる(予め個々の要素の間に仕組まれた調和)からというのが、本来の予定調和説だし。
安価というモナドは孤立した存在だが、指定安価によってテトが形作られる様はまさに予定調和そのものだ。
お前さんが言ってるのは、単に提供者の意図通りに事が運ぶのが嫌なだけだろ。
そういうのに予定調和とか使うな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:09:28 zow4RCEl0
つーか、
好きでやってる個人Pが印種の仕込みとか考えてる時点で頭おかしいわコイツ
陰謀論とかカルトにハマるタイプだわ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:17:48 vDItGu9b0
>>252
言わんとする所が通じれは厳密な言葉の定義は今はどうでもいいですよ。
ただそれはキリスト教的な定義のような気がしますねｗ
日本で予定調和と言うなら使い方は間違ってない気がします。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:32:45 YNd63FhU0
>>254
手元の辞書でもネットの辞書でもいいから調べてみろ。
日本でも予定調和の本来の意味はモナド論を指している。
俗的な使い方は「予定通りの結末を迎える」ってことだが、グミにどんな結末が用意されているのかわかるんだ。へー。
そこんとこ教えて欲しいな。
あんたの妄想じゃないって保証はあるんだろうね?
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:50:04 vDItGu9b0
>>255
じゃあ目的調和とでも言い換えた方がいいのかねｗ
ただの推理と状況証拠を少し提示しただけだが、あんたの言葉は
確からしさが十分な事実のみで構成されているのかねｗ
それがないのなら自分の言葉に従い永久に口を閉じない
ちなみに人間の意識は脳の中からは出られない生涯妄想の中からは出られないんだよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 08:15:22 KcMcIIrC0
言葉遊びがうざい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:19:28 egXP39T/0
朝までこんなところで何やってたんだｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:33:06 GD9XvaZAO
ボカロは中の人を売るためのプロモーションには向かないってことかな
あくめイクみたいなセリフ合成ソフトの方が良かったかもね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:52:56 HyLzHBGs0
ボキャブラリーの貧困な俺がID:vDItGu9b0へ一言。
→言いたい事はだいたい分かったけど、考え過ぎじゃね？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:55:46 baUTzm3BO
必死な人達が涌いてたんだな。
少数のあまり相手にされてないレスを論って
このスレの性質はこうだ、と決め付けたいみたい。
などと言ってる間にニコニコのデイリーマイリス・再生ランキングの100位以上から
GUMIの曲が消えたみたいなんだが。
>>253
仕込みという言い方は良くないけど、
商品戦略をする上である程度の方策は用意するものだよ。
ただ、この手の商品はそれをするだけのメリットが少ないから、
やるワケが無い。
これの場合は「祭」で参加者を募るのが精一杯だと思う。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:01:04 Dbz/SF2dO
しょっぱい祭りになっちゃったから、追加で仕込みしてたりしてなｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:01:57 uJprNw/w0
実際仕込みかどうかは本人しかわからないけど、
インタネの仕込みなら今までのプロモーションからして
もっと派手にずっこけるような気がするんだよね。
中島とメグポをよろしくお願いします！！！！！！っていうのが
もっと前面に出てきてこそインタネ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:07:55 Dbz/SF2dO
>>263
そういう人が本ｽﾚにたくさん来てたよね。今もたまにいるけど。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:20:46 baUTzm3BO
商品を売り込むときの基本は「ごく自然に、わざとらしくなく」が良い。
その枠を踏み出すと一気に見てる人は引く。
「逆チョコ」とか良い例だね。
一番のやり方は「とにかく商品を好きになる、余計な事はしない」
事だと聞いた事がある。
売り上げを気にしないでやるのもいい、とも聞いた。ただし宣伝的な部分はだけど。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:24:58 dJdI6uHX0
>>265
abなんとかっていう某売名バンドにも通じる話だな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:57:57 +b3+mAmiO
逆に言えばどうしても中の人を意識してしまうんだよな～ボカロって
中の人に問題あって今イメージがマイナスなら
よほどの時間かけないとそのイメージは払拭できんだろ
まぁ要するに人選ミ（ry
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:07:54 gIEOQ1uK0
陰謀論の人へ。
Pの売名（プロデビューの前にニコで名前売ってから）が
気に入らないみたいだけど、
そもそもメグポ使って売名ってそもそも無理がある話じゃ…。
売名ならおとなしくミク使ってランキング工作しろよ！って
全員につっこまれる状態じゃん。
そんで出るのが井上和彦？
井上の所属は81プロデュースで中島の事務所とは全く関係ないし、
どれもコレもチグハグで陰謀にしても
もうちょっと納得できる素材が欲しい所w
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:18:38 +b3+mAmiO
妙なの沸いてるが、夏休みか…
プレミアムだが例の広告とっとと撤去して欲しい
わざとらしい宣伝ウザイわ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:22:44 baUTzm3BO
うーん・・・
さっき書いた通り、メリットを考えればやるワケが無いし、
もしやってたらインターネット社の思考に疑問を呈するが、
GUMIのPRと両立出来るとか・・・？
禁煙パイポの宣伝文句の「私はこれで～」じゃないんだから、
まず考えられないけどｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:24:37 U9ClVsyB0
オタサークルにリア充が来て僻んでる、そんな感じだな。
GUMIはNemとかblue birdの人に評価されてるのが唯一の救いかもしれないのに、
そこを攻めたら何もなくなるだろ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:32:38 uJprNw/w0
ガクポのときはさ、ミュージックステーションで
タモさんの前でこういう新商品が出たんですって話したりして、
なんかこう中の人も話題もメジャー感漂ってて、
栗ボカロとは違うなぁ、ニコ的ではないけどこういうのが
普通だよなぁって感じがしたんだよね。
なぜこうなった。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:35:42 +b3+mAmiO
だから人選ミス
そもそもガクポ出たらもうしばらく数年はボカロ出ないだろうと思ってたがそんな事なかったぜ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:36:19 U9ClVsyB0
中の人の叩きやすさが関係してる気がする
ガクト→実力、実績のある一流
中島→実力、実績の乏しい三流
北島三郎とか矢沢永吉っぽいどだときっと叩かれない。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:44:45 0zu47weP0
サブっぽいどはともかく、永ちゃんっぽいどは
熱心がファンが購入して必死に格闘した挙句、
「くー、やっぱオレには無理。あのグレートさにはせまれねえ。
ヤザワ、あんたやっぱスゲエぜ！」とか言って泣きそうw
なかなか微笑ましいw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:47:32 baUTzm3BO
>>274
なんでもアンチのせい、と言う擁護派の理論がそれだね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:52:23 uJprNw/w0
永ちゃんだとランキングはアイラビューオーケー祭りで決定。
そう言う楽しい祭りなら大歓迎なのだが…。
キラッ☆も課題曲と言われた割に伸びてないしなぁ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:00:00 j6wuqT3q0
邪魔
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:00:22 HyLzHBGs0
キラッ☆はネタで受けたけど、
中島自身にはガクト程のカリスマ性や人気、知名度がない時点で
インタネ系ボカロは無理だったと思う。
中の人ありきじゃない栗系だったらまだどうにかなったんじゃね？
まあ、それじゃあ中島じゃなくてもいいんだし、中島サイドがおkする事もないと思うが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:20:21 ymHFSZ840
なんとかクリプトンから首位の座を奪還したいインタネが次のボカロを出そうと
躍起になって中の人になってくれる歌手を探すも有名人にはことごとく断られ
う～ん、この人でいっか、という感じで決まったような気がしてならない、中島愛
ニコニコでランカネタが流行ったしニコニコで売り出し中の人だし
アンチが多いことは計算外だったと…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:30:35 sOMVrvrWO
>>272
へぇ、そんなことがあったんだ
栗ボカロより印種ボカロに人気が出ないのは仕方ないとは思う
栗ボカロあっての印種ボカロだからね
ミクを中心にして広がったボカロ界は、二次創作活動がその根本にある
素晴らしいガチ曲もあれば、腹筋崩壊なネタ曲もある
個人的にネタ曲があるっていうのは一つのステータスだと思うよ
ネタにするには、キャラに対する愛（歪んだ）や敬意（間違った方向の）が不可欠だからな
中の人ベースで作られた印種ボカロは、総じてネタにしにくい
中の人の印象が強ければ強い程、それに引きずられる
有名人だから遠慮しなければいけない気になる
中の人のボカロに対するスタンスもある程度影響してくる
ボカロに対し、面白い、ネタにしてくれて構わない、というスタンスだとネタにしやすくなる
がくぽとグミの明暗はここで別れた気がする
がくぽもボカロとしては大成してないけど、なんだかんだ言って愛されてはいる
栗ボカロと一緒に歌ったり、ユニットが作られたりしてる
ある程度、栗ボカロと親和してる
がくぽはくせがある声だけど、栗ボカロは栗ボカロで声の自己主張が激しいから、ユニット組んでも誰が歌ってるかわかる
対してグミは、ここで何度も指摘されてるように、声はよくも悪くも平凡
グミは中の人や運営の自己主張が激しいけど、当のグミの声そのものは自己主張してない
栗ボカロと一緒になると、混ざってどこを歌っているのかわからなくなるだからユニットが組ませにくい
だからソロ曲が多くなる
調教にもよるだろうけどね
楽器として絡ませにくいというのも、人気がでない理由の一つかもな
結局、何が言いたかったのかというと、
栗ボカロとグミの比較と同時に、
がくぽと比較してみて、どうしてここまで浸透しなかったのか一度検証した方がいいのではないか
、ということ
長文すまん…
しかも話が二転三転してる気がするorz
本当に申し訳ない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:31:01 +b3+mAmiO
ランカってシラネ
キラッ☆ﾈﾀはもう邪魔
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:39:58 UNF7UE1P0
リンも最初はとかちネタあった気がするけど、あっという間にリンとしてのキャラ確立したな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:40:29 LA5+wJZBO
発売後一ヶ月で殿堂入りが3曲って、
がくぽやルカと比べてどうなの？
40メートルもすぐ止まったし、
何よりotetsuのズッコケ様が恐ろしい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:50:03 XjL2kXFUO
ガクト級の有名人なら、栗と路線が違っても存在意義があったんだけどね。
対費用での利益は少なくなりそうだけど、有名・メジャー路線でいくという
戦略自体は有効だったと思う。
しかし印種は漫画家起用ややたら細かいキャラ設定など、はじめから軸が
微妙にぶれていた。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:52:12 uJprNw/w0
>>284
ちょうど良いルカの記事見つかった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>現在はこんな感じです。オリジナル曲の殿堂入りが16曲、PVの殿堂入りは3曲です。
>しかし、1か月でこれはすごいですよね・・・
門番のダブラリ、独自に発展するトエトはもちろん
名曲ぞろいだな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:19:02 ME1LoxBe0
シンPの伸びなさ具合が心配だ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:19:51 h+cOByCy0
最初Seikoロイドの噂あったよね
Seikoロイドにすればよかったのに
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:24:35 YNd63FhU0
>>256
結局予定調和がどうのなんてのは憶測で、自分が気に入らない以上のものは何も無いってことだろ?
それで十分なのにそれらしく理由をつけて語ろうとするから、そんなおかしなレスになってしまうんだよ。
もう少し語彙を増やして、自分の発言を顧みる努力をしろ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:32:27 q2gf7KMa0
鼻毛カッターと売り上げを競ったり
この1週間オリジナル曲が１つもなかったKAITOに比べれば
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:38:58 LA5+wJZBO
>>286
GUMI完全に終わった…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:47:23 hhxQDDUrO
ある程度伸びる曲が貯まってきたとこで本人によるセルフカバー（笑）がありそう。しかも下田の時と違って、あたかも自分が歌った歌です！みたいな宣伝しそうｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:47:36 RRXp6oaJ0
>>284
殿堂入りは４曲
公式のデモ入れれば５曲な
今後次第かね
でもこれ以上有名Ｐの参戦は無さそうだし
暫くは殿堂入りが出ないかも
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:50:51 fSNWAN7p0
ミラクルグミラクルには驚かされたんだけどな
他の曲がランキングに全く入ってきてない
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:54:57 +b3+mAmiO
焼香( ﾟ∀ﾟ）ノ｜~~~
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:57:48 uJprNw/w0
>>293
メグッポイド 殿堂入りで探すと
16bitとエンドレスナイトとblue bird
の3曲しかでないな。あとはカバー2曲と公式。
もう一曲はタグつけてないのかな？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:04:29 RRXp6oaJ0
>>296
あ、オリジナルだけの話か
それなら自分の間違い。失礼。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:10:02 Tr3oyRV+0
ルカの殿堂曲一通り聴いたけどいいな
落ち着いた声質も、今までにないタイプでいい！
めぐぽは声が無個性すぎて、
もう一回聴きたいと思えないんだよな。
人間に近くて綺麗な声ではあるけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:13:10 UEmWJc+B0
曲数だけだと混乱しそうなので「VOCALOID殿堂入り」タグでチェックして抜き出してみた
【めぐっぽいどオリジナル曲】ぼくらの１６ｂｉｔ戦争【ＰＶ付き】 7月12日投稿
メグッポイドで Miracle∞Gumiracle 【東方vocalカバー】 7月5日投稿
【GUMI】 blue bird 【s.y.n.】 6月28日投稿
メグッポイド「メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト」【オリジナル】 6月26日投稿
メグッポイド(Megpoid) サンプル曲『Be MYSELF』 5月22日投稿（公式）
５曲しか見つからない
>>296の言うとおりだと、オリジナル３曲＋カバー２曲＋公式１曲の計６曲あるの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:17:01 uJprNw/w0
>>299
ヘタリアだけどこれは他のボカロと同時使用？
じゃあ、メグッポイドのタグついてるけど関係ないか。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:27:37 UEmWJc+B0
>>300
ヘタリアか
嘉門達夫風替え歌メドレーやボーカロイドでニコニコ動画流星群を
ミクの殿堂入り曲として扱うのなら、メグッポイド殿堂入りとしていいだろうね
見つからないと思ったら、めぐぽだけでなくボカロ名のタグ海外にしかついてないんだな＞ヘタリア
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:28:13 0zu47weP0
かろうじてテトには勝ったっていう程度だな。
ちなみにテト曲の殿堂は3、全部カバー、内ミク入り2。
オリ曲は「耳ロボ」が96kまで迫ってる。
ただし他に9本の殿堂動画に出演してる。
正規ボカロとUTAUの性能差を考えると…。
ちなみにSweetAnnは殿堂1（オリ曲、ミクとデュエット）、
阿久女イクでもなんと殿堂曲1www（みくみくカバー）。
オリ曲最高位89k、公式(?)動画20万再生。殿堂PV2。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:31:55 GD9XvaZAO
東方カバーのをダジャレのときみたいに盗用したら勇者認定する
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:38:20 +b3+mAmiO
たこルカみたいにネタキャラを作れたら良いが
メグはもうどういじっていいのか分からん
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:55:48 XjL2kXFUO
グミは虫にしてもタコにしてもあのゴーグルじゃキモ系になってしまいそう。
たこルカみたいに可愛くするのは難しいな。
キモカワ系の虫とか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:09:30 KcMcIIrC0
たこルカはMMDなんか見てると、癒し効果が半端ない。
当初はやたらリアルでグネグネ動く動画とか
キモイ描写なんかもあったけど派生のマスコットキャラとして定着したね。
栗だってボカロに酷いイメージは付けたくなかったはずだけど
TDNの股間でウネウネしてる動画なんかもネタとして放っておいたからこその栗ブランドの信頼性だと思う。
グミでネタ動画作ると削除されそうな感がぷんぷんするよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:29:45 Dbz/SF2dO
大阪で有名な社長を派生キャラ化した方がウケるかもなｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:31:31 RRXp6oaJ0
たこルカ作った人がそう言うなら説得力あるが
作ってもいない人が「どういじったらいいかわからない」と言っても、、、
「お前元から何も作ってないやん」とツッコミを入れたくなるｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:34:32 4ftuqyX00
作ろうと考えてる人じゃねーのか
いちいちツッコむなよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:36:14 baUTzm3BO
派生キャラが作られていない（作り出される状況に無い）現状が無言の提示になってるな。
これは楽曲作りでもあまりひねりを付けにくいって事になるんじゃないかな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:45:41 UEmWJc+B0
たこルカだって狙って作った訳じゃないからね
ルカの服が複雑で簡略化難しい→頭だけ（簡略化失敗）→一応まじめに→もう蛸でいいよね(1月8日投稿)
という流れで生まれて、やっつけの一発ネタで終わってもおかしくなかった
同じ時期にやはり服やアクセが複雑で「だったら服をかかなきゃいいんんじゃね」、と似たような
コンセプトで描かれた髪行類(1月6日投稿)は全然広まらなかった（あまりかわいくないしねw）
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:53:13 uJprNw/w0
>>308
しかし、みんながそう思った結果が
持ち物決まらん派生キャラ無しなんじゃないかな。
説得力は充分あるよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:55:37 hBDQpH470
持ち物にしても派生キャラにしても
いろんな人があれこれいじってできるものだからね
グミはネタにしにくい空気だから何も出てこないんだろう
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:54:01 JWIUhJsU0
>>311
頭だけってゆっくりが最初なんじゃね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:24:38 JWIUhJsU0
不思議なことに、ボカロが自然に獲得する性格って、中の人の性格がそのまま出ている気がする
声というのはやはり性格を現すのかもな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:01:31 LA5+wJZBO
GUMIを使っても伸びないなら、
残念ながらじき使われなくなるね。
もうフタナリ化するしかないんじゃ？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:19:55 RoJU8TCX0
二人目に買うには、いい声だと思うけどね。
メインボーカルは厳しい。
ルカのバックコーラスにミク入れてみ？何故かデュエットになってメインを喰うから。
まったく同じ音を歌わせて音量絞ると、影に隠れて発音を支えてくれるのに。
GUMIならメインを喰わずにバックコーラスにできるし、弱い音ちょっと修正するくらいで
手間掛からないしね。
・・・でもメインボーカルは厳しい。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:31:30 LA5+wJZBO
潔くキャラなし、
中の人非公表にすれば、
仮歌の分野で受けたのかも。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:38:50 XjlkRZkY0
気に入った曲ＤＬして聞いても直ぐ飽きるのはなんでだろう？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:00:54 FJHQwZVZ0
>>318
時報だけの時点でランカっぽいどってばれてたから
少しでも有名な人は使えなくなるな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:27:13 UEmWJc+B0
仮歌用としてはCVシリーズ出てからもMEIKOが強かったらしいね
ミクだとアニメ声だし声が細すぎるから
メグポは仮歌用に気に入ったってblog書いてた人もいたから、
MEIKO以来の仮歌需要が期待できそう
・・・MEIKO持ってて使い慣れてる人は買わないだろうから、
小さな需要に終わるかもしれないけど
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:36:13 uJprNw/w0
仮歌専用vocaloid『刈 歌子』
こっちの方がキャラも立ってていじりやすいよ。
パッケージも黒いシルエットにしたら、
中から美少女が出てくる二次創作を誰かが作ってくれるよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:49:29 0zu47weP0
MEIKOは小さな世界とはいえ空前のヒットソフトだったからね。
だからミクは実は全部新しい世界で勝負して、はじめから苦戦が予想される
MEIKOの市場の後追いはほとんどしなかった。
ミクの後追いだけの二番煎じで市場を横取りしたいだけの癖して
さもミクがいまだに売れてたり人気があったりすることに問題があるかのように
語る工作員が激しくウザイ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:03:21 ymHFSZ840
普通に音楽業界と同じ現象だよね
歌唱力はそこそこだけど若くて声とルックスが可愛いければ、良いプロデュースと曲に恵まれてバカ売れする
まさにミクですね
対してGUMIは、ルックス悪いし声も普通、歌唱力も普通
使いやすいとか聴き疲れしないとか利点はあっても、売れるわけない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:07:49 IBo22pz30
みたくれが悪くてもＭＩＳＩＡ並の歌唱力のボカロなら売れそうだな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:14:12 kBU8frhp0
ボカロファンにも一般ユーザーにとっても話題性がなかった
って所も大きかったような
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:17:08 hBDQpH470
声質は平凡だし使いやすいらしいし
仮歌用としてはちょうどいいんじゃないか？
ボカロ2エンジンだからメイコ持ちにも需要あるかもしれん
めぐぽ単体で表に出てくることはないだろうけど
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:25:30 Dbz/SF2dO
GUMI単独曲が伸びにくいのは常識になっちゃったから
表に出なくなっていくだろうな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:40:06 6n27GHJC0
なんにしてもミク的な売り方をしようと思うのなら
とにかく動画製作者のモチベーションを上げてやるのが第一。
コンテストとか報酬とかそういう既存のプロモーションが上手くいくとは限らない。
むしろ何もしないことのほうがプラスになることもある。
プロモーション担当者は難しい時代になったな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:47:18 z+T2mc9F0
「メグッポイド歌わせてみた祭り」も
後発の曲ほど難しい、というか事実上無理、という謎システムだから
新しく曲を作って参加したいと思えないしなぁ・・・
（お客さんも少ないし）
印種のプロモーション方法はモチベーションが上がらないというか
逆に下げることが多い気がするよ
>>329
伊達杏子の話が先に出てたけど、一昔前は印種のプロモーション方法みたいなのでよかったのかもしれないけどね。
というか印種社長のスタンスはやっぱり、
いろんな意味でバブル期のスタイルから抜け出せないって感じだよね。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:49:55 ME1LoxBe0
ささくれPが伸びてるけど ぶっちゃけGUMIよりささくれP個人の方が人気あるんじゃとか思ったり..
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:54:30 6n27GHJC0
明らかにプロの人が匿名で混じってるのも、名前を売りたいからとか
仕事が欲しいからとかじゃなくて、面白そうだからっていうのが大きいよな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:01:09 t4WHhKlM0
もし後者の理由が主だったとしても口には出さないよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:03:44 IBo22pz30
口には出さなくても態度には表れるよね。
あの人とかあの人とか・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:42:52 SMzVKErS0
GUMIオリジナル曲タグで1日3～5曲しか上がってない！と思いきや、
メグッポイドタグだと+5曲くらい、一日10曲位は上がってんだね。
タグがバラけてるのも問題だな。
にしても少ないな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:49:33 34Yl1VYB0
>>329
あの社長に黙ってみてろなんて絶対無理
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:52:36 Dbz/SF2dO
社長ッポイド
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:54:10 JWIUhJsU0
ニコニコ動画は生活圏―失敗しない10のポイント
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
＞完全にスルーされているのは手立てがない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:58:43 UEmWJc+B0
>>338
そこに書かれてる10のポイントが本当にわかってて実践できてれば
めぐぽ「歌わせてみた」、「歌ってみた」は出てこないハズなんだが・・・
しかしあのバナー、ホント邪魔だな
あそこまででかくなると目障りとしか感じられない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:58:49 q2gf7KMa0
>>335
KAITOはこの1週間1曲もオリジナル曲がなかった
グミより終ってる
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:06:57 HyLzHBGs0
>>340
君の中で重要な事だから2回も書き込んだのだと思うけど、
カイトがグミと同じ日に発売されたのならその主張は通ると思うが、
そうじゃないので君の主張はとっても恥ずかしいと思うぜ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:09:46 hxUUCX54O
>>340
お前、kaitoのことしか頭にないのな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:09:59 wWQM5IxtO
あと残念ながら一応あがってるなオリジナル曲。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:20:48 VKQ+urL10
>>338
とにかくいろいろやってみる くらいか？あてはまってるのって
色々つってもあんな企画だったけど…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:27:41 ymHFSZ840
～よりはマシとか、カイトと競ってる時点でもう…
( - _ -)つ┃~~~
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:28:06 7N8CIUES0
>>316
オイシイキャラかもしれないが、
あまり公衆の面前に出せないというどぎついデメリットがｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:33:19 uWGEGJAF0
( - _ -)つ┃~~~
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:33:41 q2gf7KMa0
KAITO以外のボカロは毎日オリジナルがあがってるよ
オリジナルが1週間もなかったボカロなんてKAITOだけだよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:33:52 4ftuqyX00
KAITOは某吸血の歌聴いたがまだまだ可能性はあるさ。
亜種も居るしな
グミの広告終わった？なんか表示されない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:39:47 0zu47weP0
てか、元々KAITOはブレイク後もユーザー層が少し違うからオリジナル曲は
少なめだし、あとボカロの勢力をオリジナル曲だけで計るのをさもあたりまえの
ように語るのも痛いところだな。カバーだろうがMMDだろうが受容の形態が
ミクと同じである必要はこれっぽっちもないワケで。
そういう意味ではそれそれ少しだけミクと違った形のファン層を持ってるのは
栗の年長組二人で、いろいろやってるわりにミクのフォロワーの範疇を全然脱せて
いない淫種ボカロよりむしろ動向は興味深いけどね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:41:35 q2gf7KMa0
KAITOは動画内でホモ妄想を始めたり
KAITOとPのホモ小説をPに送りつけたりしたから
まともなPはみんな逃げてって
再生乞食と腐女子だけが残った
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:47:28 wWQM5IxtO
巣があるんだからお帰りいただけないだろうか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:49:18 0zu47weP0
さて、腐憎しの真性か？各個撃破狙いの工作員か？
いずれにせよここにはいらない人間だな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:54:28 HcM/HWDt0
ごめんね、我侭ばかりで
ごめんね、バカで泣き虫で
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:55:13 HyLzHBGs0
腐女子を目の敵、自分のお気に入りage他sage
…どっかの儲さんと同じ臭いがするぜ！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:04:41 VDI6hgnO0
ここに回虫いるのがバレバレだからなw
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:09:34 q3V0cV1hO
>>355
中のひ（ry
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:10:09 4NQmxiITO
めぐぽのスレで話題をさらわれるめぐぽ･･･
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:27:54 hqx9RdfB0
自張り失礼します。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
同じ曲で、上がミク、下がGUMIです。
GUMIの再生数はミクの3倍以上（マイリス数は同じです・・・）。
と言う訳で、一応注目度はまだ高いのかな、と。
（発売してすぐだったからという理由が大きいのでしょうが・・・）
葬式会場ですが、GUMI応援派の一意見でした。
スレ違いでしたら、すいません。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:31:25 k4Xp6o170
gumiは聞くんだけど、マイリスしようとは思わない。
一回で十分だと思うもの。
あっさりしすぎてるんだよね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:34:49 3VIXTKju0
マイリス率というものを知っているかい
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:36:49 hqx9RdfB0
あ・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:38:54 +6wQnKG30
一つ指摘すると、ＤＩＶＡのおかげでＫＡＩＴＯの知名度は明らかにＧＵＭＩより上ですよ、と
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:41:33 +AKJAvSl0
グミだから見ないって言う人も多いかなと思ってたから、
再生数が多いのは正直びっくりしたなw
ただ発売直後でどんなもんかと興味本位で見た人もいるだろう。
それがマイリス率に現れたかなぁ。厳しいね。
曲は可愛いかったよ！
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:58:05 fhVgou8N0
俺もマイリスまではなぁ・・・
マイリス整理したら迷い無く消す、感じだ
366:359
09/07/20 01:02:02 hqx9RdfB0
再生が伸びたのが嬉しくて「率」までは考えてませんでした・・・。
でも、僕みたいなGUMIファンも一応はいるってこと、
心の片隅にでも覚えておいてくれたら嬉しいです。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:09:20 vdlbvrB10
ファンならこのスレ覗かないほうがいいと思うｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:10:41 boFvcD970
>>359
両方聞いてきた。いい曲でした。GUMI先攻。
GUMI:評判通りのバランスの良さ。たしかにツールとしてのデキの良さ。
アイドルポップスの歌い手として申し分ない感じ。キレイな声だと思った。
ミク：フラットな気持ちで聞いたつもりだったけどびっくりした。
つええええ！！ミクの声ってこんなに自己主張強かったっけ？という第一印象。
声が細いはずのミクだが澱みが全くない分、比べると意外に自己主張が強い。
たまに電子音をビインと耳に突っ刺してくる。曲にうっすらエレクトロポップ風味が
あるのでミクの得意分野ではあるだろうけど。
幾度か言われているGUMIのあとあとの印象の弱さは、先入観によるものばかりでは
ないかもなあと改めて思った。GUMIの声キレイなんだけどな。
よい経験をさせてもらいましたGJ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:19:11 7Jxfs1C70
>>359
こうして比べるとGUMIの良さがよく解るね。
再生数のカウント方式は知らないのだけど、繰り返して聴いてもらえている
回数がGUMIの方が多いのかもね。
そうだとしたら投稿者としては嬉しいことだよね。
俺はボカロはどれも好きでGUMI葬式派では全くないけど、特にGUMI応援派という
わけでもない。こんな糞スレに自張りしたあなたの応援派。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:22:46 TrAx6LcaO
声によって曲が心に残るかどうか変わってくるんだね。マイリス率って正直だよな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:24:48 jT4jCqqBO
マイリス入りにはインパクトがいるよね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:29:14 bUYoIY5G0
ここをクソスレとかアンチスレとか決めてかかってる人はなぜこのスレに書き込むのだろう
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:37:52 DWee8DEk0
>>369
＞繰り返して聴いてもらえている回数がGUMIの方が多いのかもね。
繰り返して聴くなら普通はマイリスするんじゃないの？
繰り返し再生もあるかと思うが、どんな感じ？で再生している人の方が多いんじゃないかと思った。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:42:52 t1LIIh9MP
同じ歌での再生数はＧｕｍｉが多いけど マイリス率はミクのが多いというのが何か物語ってるね
ミクは登録数が多すぎて聞いてもらえないけど来る人はマイリスしてい確率がたかい・・・
Ｇｕｍｉは物珍しさで聞いてはもらえるけどマイリスはもらえない・・・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:46:06 eOkyFagJ0
>>359
同じソースをミクとGUMIで聞き比べるのは貴重だな。
やはりミクの声には何かがあるようだ。オーラと言うか何と言うか。
単に人間に近い＝VOCALOIDとして優秀とはならないわけだ。
これがVOCALOIDの面白いところだろう。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:47:44 I1lCjAdb0
もしくは、同じ人が何度も聞いて工作してるとか？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:01:56 +AKJAvSl0
>>368>>375
ニコニコで求められるvocaloidは
バーチャルアイドルそのものなんだなぁと再認識した。
声質に加えてルックスの良さやインパクトや華がないと
パッとしないとか言われてしまう。
ただ、インパクトを必要としない曲にはあうんじゃない？
アイドル曲ってインパクトや華がもっとも必要な分野だから
実はグミには向いてないかもしれない。
だからといってどんな音楽がいいんだと言われると困るけどw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 02:04:41 ws3vwE+v0
前日ページ表示数
初音ミク：5729
メグッポイド：2749
KAITO：2709
巡音ルカ：2233
鏡音レン：1662
鏡音リン：1537
がくっぽいど：1192
MEIKO：766
オリジナル曲タグの表示数
ミクオリジナル曲：1237
GUMIオリジナル曲：621
ルカオリジナル曲：507
リンオリジナル曲：349
レンオリジナル曲：340
がくぽオリジナル曲：182
KAITOオリジナル曲：178
MEIKOオリジナル曲：99
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:15:16 d0FMM8ScO
カバー曲は、ルカさまとGUMIさん率が高い気がする
ジャンルもGUMIさんは歌謡曲
ルカさまは、ロック寄りと言うかマニアックな選曲で
棲み分けできてるっぽい
歌謡曲カバー要員って辺りが落としどころなのかな？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:27:11 HQ4Dpwie0
>>379
基本的にカバーはvocaloid1が鬼調教を競う場じゃないかな？
最初から無難に歌えるボカロには味がない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:23:08 7Jxfs1C70
>>379-380
俺も既存の商用曲のカバーにGUMIが多い印象があるよ。ルカもそこそこかな。
自分の好きな曲をボカロに歌わせたいという需要が有るんじゃないかな。
GUMIはアイドル曲、ルカはしっとりとした大人の曲。
両者の声質を考えると、彼女らが選ばれる理由も納得できるね。
それより、>>378を見ると、意外（？）だけどGUMIは人気がると言って良いのかも。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:39:57 HQ4Dpwie0
>>381
どうだろうｗ今は事務所の大プッシュ状態だろうしあいつらは売る工作のプロだからな
人気を演出しても二次製作側との温度差はいかんともしがたいｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:45:18 nu6H9iW+O
>>378って何の数字？
ニコニコだとまるで違う結果が出るんだけど
なんでこんな嘘っぱちに釣られてるの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:48:24 YuVqhBCs0
> GUMIオリジナル曲：621
タグ検索
メグッポイド を含む動画：510件
GUMI を含む動画：296件
megpoid を含む動画：57件
GUMIオリジナル曲 を含む動画：173件
どこから621という数字が出たんだ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 04:53:15 pCp5bRlM0
>>378はタグ検索数じゃなくて表示数なんでしょ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 05:09:23 zVQtldPo0
にわかにはわからないよね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 09:01:51 boFvcD970
ミクオリジナルが1200ぽっちってこともないだろう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:09:57 dcKGO6uvO
>>377
でもその要素って声質以外は殆ど二次創作で補えるんじゃないかな
ルックスは二次イラストで変わるし（ボカロ１とか）
インパクトはネタで（ボカロ全部）
華やかさも曲に引っ張られて出てくるかもしれない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:32:55 boFvcD970
>>388
いや、でもそれ言っちゃうと実は芯になるものはなんだっていいんだ。
正規ボカロより明確に性能が落ちるUTAUどころか駄洒落的な
名前四文字だけからスタートしたネルハクが成り立つんだもの。
二次創作雪だるまが回りはじめれば言うように全て決定的問題にはならないけど、
肝心の雪だるまが回りはじめるのを阻害する要因が多過ぎるだろってハナシで。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:41:34 jT4jCqqBO
>>388
Ｐが曲を作るときに既存のキャラに引きずられたり、作った曲を
合いそうなキャラに提供するから、地味で特徴がないほど革新的に
イメージを変えるのは難しいよ。ネタにしにくい空気も邪魔だし。
Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば良いけどね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:43:17 bUYoIY5G0
智恵子はメグポに華がないと言ふ。
ほんとに空気みたいと言ふ。
私は驚いてニコを観る。
週間ランキングに在るのは、
観ても観きれない
むかしなじみのきれいなネギだ。
ロードローラで地平をならし、
うすもも色のタコのおどりだ。
智恵子はランクを見ながら言ふ。
キャラクタたくさんの中に
毎日出てゐる碧い髪が
ニコニコのほんとのアイドルだと言ふ。
すげないキャラの話である。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:08:54 HQ4Dpwie0
>>389
華は持って生まれた物だと思いますね
ネルやハクも生まれ持った性質は２次製作では超えられないとおもいます
ＵＴＡＵにしても、どんなに増えようともテトにはかないませんよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:36:23 mmctvITa0
>>359
宣伝履歴を見て
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:59:38 boFvcD970
＞Gumi専属Ｐで技術力や発想力が高い人が出てくれば
専属とは限らないけど、CVとがくぽ以外のキャラ定着には作者以外の
そういう転換点を作るPや庇護者的な役割を果たす人物がわりと明確にいるね。
MEIKO→ぼか主、わP、斜め上P
KAITO→IGASIO氏、シンP
Ann→andromeca氏、ぼか主
LEON→CWP、愛レオンP
ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
ハク→CAFFEIN氏（同上）、弱音P
テト→テルミンP
イク→paraoka氏、細かすぎP
最近の顕著な例ではガンプラPがきっかけのデフォ子の小ブレイクとか。
そんなに目立ってないキャラでも息の長いキャラだとjamバンドにははややP、
3D脳内アンP、尻Pあたりが味方についてるとか、アノマロPが微妙に隣音サイ押し
だったりとかあるからね。
逆にこういう庇護者が全然見つからないと正規ボカロでもLOLAやMIRIAMみたいに
キャラとして全く存在なしということにもなる。
LOLAとLEONにそんなに条件差がある訳ないし。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:25:03 ws3vwE+v0
>>383-384
広告設定画面から確認できます
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 13:59:26 CTuruJkm0
ミクと並ぶは無理にしても
リンレンやルカ並にはしたかっただろうね、宣伝とか見る限り
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 14:53:53 yV9/2qXC0
>>394
>ネル→ヒオカ氏（作者とされるが実は発案者ではない）
いや、リアルタイムで見てたがヒオカ氏＝ネルの発案者で合ってる。
最初のイラスト以前に「亞北ネル」は出てきていない。
弱音ハクは誰かが考えたものをCAFFEIN氏が図案化した。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:06:47 3VIXTKju0
そこまで信者とか工作員が宣伝してたのにこの空気ぶりなの？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:19:31 B06Xphwk0
>>397
>>394みたいに、ハクの経緯と混同してる人たまにいるね。
ネルは名前も初期設定も最初の絵から始まったって知らない人でもネルを
知っているって、2007年から追っかけてる俺からすると感慨深いぜw
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:20:36 +AKJAvSl0
>>388
>ルックスは二次イラストで変わるし
もともとランカの二次創作だから
核になるもんがどこかわからない。
まさに軸がぶれてるので創作しにくいんだよね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:40:21 umLtdDx70
また「本人降臨！」が来るんじゃないのか。
ボカロ曲を中の人は歌いたいだろうし。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:42:24 B06Xphwk0
ネルのイラストが初めて投下されたスレの過去ログ久々に読んでみたが、イラストに
対するリアクションそれほど多くなかったｗ
企業が宣伝してるGUMIの方がよっぽど恵まれてるよ。
あとはもう時間かけてじっくりコトコト煮込むしかないって。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:09:20 i9thpnd4O
>>395
どういう意図で数字を出したがわからんが
「盛り上げたいっ・・・！」
て人がこれだけ広告を打ったのに、この有様じゃ、
なんだかな・・・。
404:394
09/07/20 16:16:15 boFvcD970
>>all
訂正thx!!
そうだった、ネルの前段階は「『飽きた、寝る！』を繰り返す工作員の実在」だったw
それはさすがに「キャラの発案」ではないわなw
弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
人気のない時期が長かったように思う。
やっぱ「くるっとおどって」が大きかったかと。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:16:32 +AKJAvSl0
>>402
コトコト煮込まるかなぁ。
あんなに宣伝して、しょっぱなから強火で
焦げ付いてるような気がするんだけど。
そんでもってさっき本スレでグミのミリオンについて話してた。
>84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:18:17 ID:ogg4cngQ0
>ルカとがくぽでそれぞれミリオン曲登場（投稿日ベース）までにどれぐらいかかったっけ？
>88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/20(月) 15:23:54 ID:bUYoIY5G0
>>>84
>投稿日ベースならどちらも発売初日
前例にない初速の遅いボカロだけど、
この場合煮込んでよくなるものなのか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:26:41 yV9/2qXC0
>>404
>弱音Pの存在が大きかったハクと違って、ネルは知名度のわりに
>人気のない時期が長かったように思う。
基本工作員だしなぁｗ
誕生に行き着くまでの経緯が複雑で、そういうネタが好きな人じゃないとなかなか感情移入できないし。
他のどのキャラと比べても、作者や周囲の動きあって今って感じが一番のキャラがネルだと思うね。
誰がゲームにまで出てくることを予想できたかｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:28:47 CTuruJkm0
>>406
ネルはMMDが結構大きかった気がするんだよね、ハクにも言えるけど。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:43:22 +6wQnKG30
ネルに関してはヒオカ氏が定期的にイラストあげてるのも大きいだろう。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:52:17 boFvcD970
>>407
ネルのMMDは美人だからな。
あれ？そういや最初にMMDネルをｲｲ!と思ったのは「ののワばなし」だったな。ガンプラPだw
キャラ付けに関しては元々絵師や3D職人の影響は大きかったけど、モデル配布で派生効果が
大きくなって、良いMMDモデルの影響は今はでかいだろうな。デフォ子かわいいよデフォ子。
で、GUMIなんですが…あ？ランカモデルでｵｹ?…はぁ…。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:52:51 tiwntbSjO
もうボカロ界のオプーナさんとして羽ばたくしかないのか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:53:16 IxDYvfwJ0
痛車でもネルのBMW Z4が有名だよ。
亜種のわりにかなり多方面に展開してるね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:56:51 HQ4Dpwie0
>>407
ネルとハクは脇役としてすごい貴重だからな
何やってもいいしネタにもなる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:24:05 Jzbp5xt80
スレ違い
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:28:56 bUYoIY5G0
亜種の話題にスレを占拠されるGUMIさん
涙目で「おまえらココおかしーんじゃねーの！」と強がる姿がとっても・・・
ダメだ。パケ絵のクチパカンが浮かんじゃってイマイチ萌えない
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:28:59 csfjKzKO0
ヲチスレでは総力をあげてインターネッツ社を応援しています
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:44:10 +6wQnKG30
やっぱ、ジャギキャラか
「てめぇら、あたしの名前を言ってみろ！」
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:48:07 +AKJAvSl0
ジャギキャラにして声が普通。
たとえばボカロ関係ないアニメだったとして
そのキャラのCVに中島愛はキャスティングしないだろう
（中の人的にと言う意味ではなく声の質として）。
ドスの利いた声じゃないと。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:48:45 boFvcD970
「えーと、ぐみぽ？」
「めぐ…ぽじゃない？」
「ぐみっぽいど！」
「ﾅｶｼﾞﾏ!!」
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:49:40 ai+hw1Xm0
人間のアイドルは歳とったりスキャンダルがあったり、必ず人気が落ちて新人の台頭するチャンスがあるが、
ボカロは永遠の命を持っているから最初に人気出たキャラがずっとトップでいるのは何の不思議もない。
逆に言えばただそれだけのことと言える。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 18:02:08 5LpyGcZ80
>>417
アニメでジャギ演った戸谷さんはいい感じでドスが利いてて
なおかついい具合に小物っつうかチンピラ臭い演技だったよなw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:17:15 E8A7wXVw0
>>419
このスレはなぜミクの人気が落ちないかではなくて、
なぜグミは人気がないのかを話すスレなのだが…。
もしかしてインタネ側はミクのせいで人気が上がらないと思っているとか？
いやまさかねw
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:41:13 0XNicD3N0
>>378
前日ページ表示数は土日祝日は全体的に増える
夏休みでも増えるかもしれない
平日のメグッポイドは2000未満を確認している
参考にメグッポイドの数字
日曜日分：2459
一週間前：2812
二週間前：3543
どこで下げ止まるかはこれから次第
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:58:55 jT4jCqqBO
>>412
汚れ役や嫌われ役をやらせやすいってのは大きなメリットだよな。
KAITOなんかも汚れ役としての使いやすさが重宝されてる感があるし。
ＧＵＭＩは発売元や運営や中の人のやり方からしてそういうのがやりにくいんだよな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:14:59 TrAx6LcaO
GUMI曲はランキング落ちるの早いな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:17:47 K+WD8zqn0
中の人がはっきり前面に出てると弄りにくいってのはあるね
がくぽは、ネタ系を嫌がるファン（中の人のファンを兼ねてる？）多い感じだった
GUMIの中の人のファン層はそこらへんはどうなんだろう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:37:35 bUYoIY5G0
中の人ファンはあまり興味ないとか知らないとかだったりして
がくぽはファンクラブ会員向け限定版とかパッケージ変えたり（中身一緒？）
特典付けたりしてたのに、今回そういうのなかったしね
いまだに売ってる初回限定版にブロマイド同梱なんて、中の人ファン以外の
ユーザーはドン引きしてそう
中の人ファンよりランカファンが多いと仮定すると、ブロマイド（写真）より
ランカ書き下ろしイラスト封入した方が売れたかもしれない
いっそランカロイドを貫いた方が良かったんじゃないかと思えてくる・・・
（マクロス観たこと無いし、ランカ人気＞中の人人気は想像＆仮定です）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 20:38:52 HQ4Dpwie0
>>423
バラエティー番組のゲストに図々しい清純派アイドルが来た時の
放送作家の気持ちがよくわかりますよｗｗ
KAITOはへたれだけどカッコイイ役にもつかえますしね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:05:56 oacuarBy0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
性能は良さそうなんだがな…
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:16:09 umLtdDx70
49日法要は過ぎましたか？
>>427
100m走でお笑い芸人はアイドルに勝っちゃいけないとゆー
アイドルが運動会するっていうTV番組あったな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:42:13 +AKJAvSl0
>>423
ヨゴレや嫌われといってもネルは時給700円の憂いwがあるし、
ハクはもともと挫折者だから、日本人好みの「もののあわれ」があると思う。
グミはなぁ。最初に札束ちらつかせたからな。
ニコは金の臭いを嫌うってことリサーチしなかったのか。
「才能の無駄遣い」「振り込めない詐欺」タグが
最上の褒め言葉だって1ヶ月でもニコ見ればわかるのに。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:59:38 RV9NZqUM0
>>428
こうやって、他のキャラに声だけ当てると良い感じですね。
GUMIと公式絵は忘れて、ただMegpoidであれば良い。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:45:44 ZmXlO4zr0
>>430
現場の人間は知ってるだろうがキャンペーンを企画したお偉いさんを説得できなかったんだろう
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:52:22 286QzKAV0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
劇場版エヴァ：破
流してないかこれ・・・・？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:27:11 2D8lidZKO
>>428
やっぱり「印象薄い」かなぁ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:35:42 9xCeGrCj0
今月のアニメージュ見てたら読者プレゼントにめぐっぽいど一名分があってワロタ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:50:27 ai+hw1Xm0
>>421
上がいなくならなかったら、下から上がることはできないんだよ
芸能界でもよく言われることだ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:54:58 oY6Oqd240
キャラとして確立するだけなら、別に性能がいい必要が無いんだよな。
めぐっぽいどとしてはともかくGUMIとしては特徴の無い良い声より
いじりやすく好感度の高いルックスや弄りやすいキャラ設定の方が重要。
逆に、そういうものが備わっていれば性能以前にもともとソフトじゃない
亜種ボカロでも一定の人気と立ち位置を確立できちゃう。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:03:44 3HHDk4w10
それも変な話だよな。だって音源なのに違うところでダメな子扱いされてさ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:20:29 AgDhKmol0
ソニカがグミを挑発してるじゃないか
これを挑戦と受け止めて上手く行動すれば両得にもなりそうだが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:33:49 4/ACNW6C0
>>438
ニコ動で人気ものになるためには別に音源ソフトである必要はないからな。
Megpoidという商品の目的設定の問題。
「初音ミクに取って代わる」のが目的だったのなら完全にダメな子だろう。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:49:01 s9vQglhU0
>>438
ニコ動ではボカロ＝キャラだから。
音源で勝負ならミク発売前にDTM業界から総スカンだったことを考ると、
パッケージは漫画じゃない方がいいし、
GUMIなんていうキャラを作る必要もない。
なのにあえてキャラつくって、
つべでもズーミーでもなくニコに打って出てきたんだから、
栗ボカロが作ったステージに上がるしかない。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:07:08 NKpVWnY00
GUMIの兄のアンチスレ出来てた
【VOCALOID】がくっぽいどアンチスレ【神威がくぽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:11:13 sYGKmmrd0
見た目や歌声からして、高校生くらいのポップアイドルってな立ち位置なんだろうけど、
それってモロにミクと被るんだよなあ。
二年近くの期間、様々な出来事を経て人気と知名度を築き上げてきた
初音ミクの城塞を崩すってのは一筋縄では行かんと思うんだが。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:11:44 D8gZxqjO0
>>428
性能については誰も異論は無いよ。
これを聴くとこのボカロも存在価値は確かにある。
>>441
本当にGUMIというキャラなんて必要なかったよね。
クリプトンに合わせる必要なんて何もないのに、GUMIなんてキャラを
作ってしまったからクリプトンの製品と同じ感覚で語られてしまっている。
パッケージは中島自身でも良かった。
もったいない。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:22:06 DchPFr4U0
>>444
遅かれ早かれキャラ付けは行われるだろうし、その時もし人気キャラが出来たら、インタネは音源の発売元なのに
そのキャラの権利を持っていない状態になってしまう。
他者がキャラ版権を持つぐらいなら、当たろうが当たるまいがキャラ付けて売り出す方がまだマシだろう。。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:26:48 sCNRXhLk0
>>436
しかし例えば今、クリプトンの方針が変わって
初音ミクアニメ化、アニメのキャラにそぐわない歌は禁止、
さらにニコにあげた楽曲はジャスラックに自動的に登録
ってことになってミク終了した時、
次はグミさんだグミさんわっしょい！ってなるかって言えば
どうもそう思えないんだよね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:36:13 5Rtkx3Rz0
>>446
その場合UTAUでキャラ作りするようになるんじゃないか？
ブームの中核を担うにはGUMIじゃ決定的に何かが欠けている様な気がする。
例えるならネタに出来ないせんとくんのような。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:56:30 AgDhKmol0
新しい画期的な何かが出てきてそちらに興味の対象が移る方が可能性ありそう
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:07:54 DchPFr4U0
もはや>>446のようなあり得ない仮定を立てたり、>>448のような希望的観測でしかフォローできないほどの状況なのか…。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:24:04 s9vQglhU0
でも声はいいって言って使い続けるPはいるだろうし、
主人公にはなれなくてもいいんじゃないか？
インタネと中の人的にはもっとドッカンドッカンくる予定
だったかもしれないけど…。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:38:28 ZYPLcirP0
作る側から言わせて貰えば、無駄に高い楽器を扱ってる様な感じと言うか
一言で言えば非常に作りづらい印象
ボカロとは言え、元は三次元でその人気あってのボカロ化なんだから
それぞれのアーティストの個性があってファンがついてて
もし作るときはそれぞれのファンや本人に配慮した形にしないと下手すりゃ炎上
最初からキャラが固定しすぎて冒険が出来ない
ギリギリ出来ると思われるラインは
マクロスのキャラにガンダムの曲を歌わせるぐらいなのかな
対して初音ミクはキャラを自分で作るとこから始める
猥歌でも鬱でもネタでも弄って誰も文句を言われない
こう言う事いうと藤田咲に謝れとなるかもしれないけど
なんというかもう初音ミクは初音ミクであって藤田咲じゃない
弄りやすさと触れやすさという点では圧倒的に違う
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:44:44 sCNRXhLk0
グミではたぶん、パイパンPのちんげinまんげは
出て来なかったろうなぁw
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:51:32 ZYPLcirP0
そんな様な理由で初音ミクはアニメ化とかしない方がいいと思う（しないと思うけど）
今ある初音ミクにしたって大勢の意識の集合体であって、
別にそれが初音ミクって訳じゃない、だからこそ敷居が低く作りやすい
対して「ランカちゃん」というキャラはもう出来ていて
どういう立ち振る舞いをするのか、どういう歌を歌うのか
マクロスファンには分かっててそこから逸脱させることは難しいと思う
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 03:20:13 YR6HEmgZ0
マクロスF見てなけりゃフリーダムでリベラルなのかのう。
ニコ動ネタでしか見てないのであやふやにしか知らない。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:22:40 fWOFAVwY0
>>453
クリ派としてはアニメ作ってもいいと思いますよ
ストーリーに使う初音ミクをオリジナル初音ミクとして扱わず
ニコに上げられているような、数ある初音ミクの像の一つとして扱えばいい
初音ミクの世間への浸透度は上がって悪い事はないと思います。
ランカちゃんのパチモンがメグッポイドだと思いますがさらにそれ使って
何かすると三次制作になりますねｗそこまで執着するほどこのアニメ面白いのかな？
キラッっしか知らないから正直ｗｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:37:02 s9vQglhU0
考えたんだけど、インタネはミクの成功を見て
キャラの性格はつけないほうがいいと思い込みすぎてるんじゃないかな。
だからうっすら見えるランカだったり中の人だったりがちぐはぐに感じる。
だったらむしろ性格つけちゃえばよかったんじゃね？
たとえば5分くらいの短いアニメを週1でうpするとか。
平凡な女子高生GUMIが歌宇宙人にさらわれて、
歌う人に改造されちゃったみたいな内容で、
歌ってるところをスカウトされて本当にアイドルになっちゃいましたとか。
そこまで作っとけばあとは適当にみんな二次創作するだろう。
やめろっていってもやる人たちなんだから。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:51:02 +ZmSU3M+0
ランカはファンよりアンチの方が多いから、
ランカ＝めぐぽって思って買う人は、本当にランカや中の人が好きな人だと思うけど、
マクロスFファンだから買ってランカやるぞ！って人は少ないと思う。
あと、ちゃんと放送を見てた人以外はキラッ☆しか知らない人が殆どだと思うよ。
（というか、マクロスFを見るとランカアンチになる人が多い）
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 05:54:08 90pvDHRhi
マクロスＦって作品は大変面白かった。
でもランカってキャラには魅力無かった。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 07:18:24 HvC8g/xpO
ほんと、なんでガクトの次にこの中の人を選んだんだか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 08:00:33 PgdJsPte0
どうせならくぎゅとか能登とかぐらいあざといのを選べばいいのに・・・
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 08:42:01 4/ACNW6C0
てか釘宮ならメイドロイドエンジンに罵り言葉を満載したほうが需要あんだろw
能登ロイドは怖い童謡専門？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:18:39 JPdVkXbrO
マクロスFは殆ど分からないけど（初代とかは分かる）
アニメ見てた側のキャラ人気はランカより金髪の女の子なのかな？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:51:07 ceNwGSyj0
メグッポイドはあくまでメグッポイのが売りなんだから
中島愛の歌に近づけることで完成度が問われる
そこには一つの指針と目的が明確にありユーザーがブレる事は無い
逆に言えばそれ故に自由度が少ない
初音ミクにはこういった指針なり近づけるべき誰かが居ない
極端に言えば燃えも萌えも行ける
楽曲に縛られる事もなく合わない曲は無いと言ってもいい
逆に言えば統一感が無く作風がバラバラになり易い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 10:20:08 fWOFAVwY0
クリプトンのどんな声が欲しいか？何ができるのか？を追及してるのに対して
インタネは人気がある奴を使って売れるボカロを作るという設計思想がなんか
ガツガツしすぎてますよね。
物はおなじだけどクリエイターの為のツールを作っているのと
声優やヴィジュアル系バンドのファングッツを作っているでは印象が違うし
それによって作られた物を見た受け手の感触が違ってくると思う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:17:37 x8nPusuH0
>>462
前にどっかのスレで見た
絵柄の選べるマクロスＦのＦＣ会員証で
金髪の子＝シェリル1800に対してランカ600だっけか
正直ランカは持ち上げられ方の割にかなり微妙な人気だと思う
GUMIはランカをモチーフにするより
いっそ中島さん自身を前面に出してみた方がよかったんでないのかな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:20:41 PJ/PBlqIO
アニメ化は無い。
固定のキャラクター像を付けるのはクリプトンもユーザーも望んでないから。
インタネ側はとにかく何らかの形でもコケる事をクリプトンがやってくれないか、
と望んでそうだけど、そこら辺はクリプトンはよく理解してる。
ソフトを売り出したときから、下手に手を入れさせない、出させないようにしてたな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:43:08 PJ/PBlqIO
思い出したけど、出だしの頃からの2chやニコニコでの出来事が結構悪かったな。
祭を起こして無理矢理盛り上げようとしたり、発売前後に発生したGUMI派の書き込みとか。
（売り込み方やソフトに対する批評に）「腐れマ〇コの腐女子」認定
初音ミクより中の人が有名で人気があって可愛い（萌Ｎ・確か発売前）
初音ミク使うやつは時代遅れ（各方面）
とかいう書き込み。
ボカロ界隈で初音ミクの占める幅はあまりにでかいのに、
わざわざ敵を作るような書き込みを何でするのか。
そんでもって、どこから涌くのか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:10:33 FCVsvXRcO
本ｽﾚに「初日分も入れればGUMI初の週間ランキング1位になったハズなのに！」とか主張する
痛い人が来てる。もうワケわからんなｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:29:17 WEWbBWrQ0
>>465
写真を見たけど顔がエキゾチックというか
GUMIの衣装よりかはルカの衣装が似合いそうな人だね＜中島愛
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:47:35 wWfYxu+eO
どうせならフィリピンの民族衣装とか着せた方が良かったかもね。
そうすればがくぽとの兼ね合いで民族衣装シリーズになるし。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:06:16 fWOFAVwY0
>>469 >>470
こんなところにまで来て殺伐とした人種や民族の話はしたくはｗｗｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:12:11 DchPFr4U0
>>471
人種や民族の特色を出すのは別に悪いことではないが。
人種・民族＝殺伐って、いかにもレイシストの発想だよ。
話題にすらするなみたいな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:14:28 +ZbOTE0S0
>>468
初期からああいう変なのが付いてるから、なおさらイメージ悪くなってるんだよなあ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:16:55 fWOFAVwY0
>>472
ほら、どーせ差別とかレイシストとかいう声がとびかうだけでｗ
どんなコスプレしようと勝手ですけど人種民族はちょっと
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:19:29 DchPFr4U0
>>474
だからなんでそういう発想が出てくるんだ…。
民族衣装良いじゃん。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:23:43 wWfYxu+eO
中の人のアンチが人種どうこう言ってるのかどうかは知らないけど
そこは決して恥じる部分でも一般人から嫌われる部分でもないでしょ？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:29:59 n1X/N/v90
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
7位 めぐぽ（限定版！）
9位 KITO
11位 がくぽ
69位 めぐぽ（通常版）
79位 MEIKO
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:34:52 n1X/N/v90
9位 KAITO
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:38:29 fWOFAVwY0
>>476
人種問題をボカロの中に持ち込むなら印社は出入り禁止でいいとおもいます。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:40:03 FCVsvXRcO
>>473
すぐ帰るかと思いきや、さらに香ばしく炎上ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:42:14 DchPFr4U0
>>479
お前は民族衣装に怨みでもあるのか?
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:49:05 wWfYxu+eO
がくぽの和装束も民族衣装だし、ミクのネクタイだって元をたどれば民族衣装なんですが。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:55:40 fWOFAVwY0
>>482
どんなコスプレも結構ですが人種問題を持ち込まなければいいです。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:58:23 ahWSKfcQ0
>>470
なんでフィリピンなんだよｗ
せめてアイヌや琉球にしろｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:06:15 WEWbBWrQ0
>>483
じゃ別に民族衣装で良いと思うんだけど
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:11:00 n1X/N/v90
>>473
なんかPにまで被害が及んでるような…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:02:42 PJ/PBlqIO
>>480
一位の曲を落としたり自演臭いレスしたり、
荒れる発端作った張本人なのに何食わぬ顔で居座ろうとしてるなｗ
>>467でも上げたけど、GUMIにはこういうのしか集まらないのかな？
他ボカロ落としてGUMIを持ち上げてGUMIブームを作って、
「GUMIはワシが育てた」とか言いたいのかな？
それともそういうのを集めてしまうキャラクター性？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:22:48 FCVsvXRcO
>>487
やり方が見え透いてるよなｗ
その他にも、いい曲だから聞いて欲しい、とか何度もﾘﾝｸ貼るやつがいるがだいたいGUMI曲だったりする。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:29:38 s9vQglhU0
ミクのときにもアイマスキモいから終了とかみたし、
一定層そういうのはいるんだろう。
しかしGUMI応援したかったら、いい曲作ったり可愛い絵描いたり、
創作できなければいい曲を本スレに貼って応援すればいいのに。
GUMIではなくPの個人的な粘着ファンだとしたら御愁傷様だが。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:31:41 JAkZ22CV0
と、言うワケでリンクですｗすまん
いい曲だから聞いてほしいｗ調教もいいしｗｗ
もうね、めぐぽのキャラソンこれでいいよって気になるｗ
このPの新曲もいい感じのキャラソンだけど敢えて一個前の曲で
【メグッポイド】 無間煉獄 【GUMIオリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:49:24 PJ/PBlqIO
>>489
痛いのはGUMIのファンではなくPのファンだと言いたいのねｗ
しかし現実こればかりだぞ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 16:34:42 OOWlLyHH0
Pの粘着ファンというよりGUMIファンが必死にあの動画でGUMIを
広めようとしがみついてるイメージかなぁ
今の所他ボカロとまともに戦えそうなオリジナル曲が少ないせいも
あるかもしれないけど・・・ランキングに長く残すのに必死に見える
勿論、曲も良いけどね。ただ最近のGUMIファン（信者？）っぽい
レス見てると必死すぎてなあ
現状考察してるくらいですぐに別の話に脱線してるようなこのスレすら
アンチスレ認定したのか変なの来てたっぽいし・・・
なんか敵と味方にしか区分けして見てないのかと思えてくるよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:09:33 oNtVd3as0
ランカファンは低年齢層が多いと聞くけどGUMIファンもそうなのかね？
痛い人のレスがそんな感じ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:17:11 oNtVd3as0
【VOCALOID】 メグッポイド GUMI 【中島愛】
260 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
263 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:56:43 ID:Epk7qTzu0
インディーズレーベルだからプロじゃないね
265 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 02:06:49 ID:Epk7qTzu0
mixiでミクの工作曲を絶賛してて萎えた
これと同一人物だったら面白いな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:09:10 atf/PxNY0
GUMIをアイドル系のキャラで売り出したのはやっぱり中の人つながりでランカのイメージがあったからなんだろうけど
中の人の声についてマクロスFの音楽プロデュースの菅野よう子が声がアイドルではないって言ってんだよねｗ
ついでに中の人にはまったく向いてない歌ばかり歌わせたらしいし、向いてる曲はざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
やっぱアイドルてキャラと平凡な声っていう二面性が違和感あるんだよね
ミクはアイドルポップス／ダンス系ポップスが得意ってあるけどアイドルじゃないしただの美少女って枠だし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:18:27 s9vQglhU0
>ざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
自分もGUMI声にはポップスは合わないと思ってて
いろいろ聞いた中でいいと思ったのがフォーク、ニューミュージック系
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
平松愛理 部屋とYシャツと私 （隅っこPはどの曲も良調教）
こういうのは合うね。
もしかして、イルカ（なごり雪）や荒井由美（松任谷以前。卒業写真とか）
みたいなフォークっぽいので神曲が連発されたら評価変わるかも。
でもそれだと大ヒットは見込めないし、CDも売れなさそうだけど。
しかし上のサムネのインパクトすげーな。すごいブs…。
あ、フォークはルックス関係ないから更によかったじゃんw
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:28:18 oNtVd3as0
>>496
昭和の歌だと雰囲気出てて良いかも
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:50:47 FnwpgMgB0
>468みたいなのはどのボカロでも見かけるから生温い目で見れるかな
GUMIは中の人が出しゃばりすぎたのとパケ絵が敗因だと思う
初っ端で躓いてそのままスロースタートみたいな
声は個人的に好きなんだけど…なんかこれだって曲がいまだない
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:04:46 PJ/PBlqIO
中の人のイメージが強すぎる、
その一方で声質やキャラクター性に際立った個性が無い。
こんな感じだと曲を作りにくいし、
作っても余り印象に残りにくいんじゃないかな。
某所で中の人のアイコラ作ってるような気がしてやりにくい
みたいに言われてたな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:30:16 atf/PxNY0
中の人なんていまだに代表作がランカくらいしかない新人声優だから本来なら影がうすいはずなんだけど
ボカロ曲の発表場であるニコ動内で中島愛名義の動画で一度やらかしてるからね
それこそ誰？レベルなのにとりあえず興味をもってコメントした人を敵に回して
その後中の人は動画の活動はようつべに場を移してたんだよ
商品の活躍する場でそういった過去がある人を使い、ただでさえウザい時報に毎日のように起用させ、
発売と同時に金で釣るようなキャンペーンをはじめちゃうんだからスロースタートなのは仕方ないかな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:02:56 tMli5QuR0
中の人のイメージに合わないと叩かれるだけだし
合わせたら合わせたで個性無い言われるし
じゃあ一体どないせいっちゅーねん
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:03:33 wWfYxu+eO
中の人のブロマイドも…ね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:06:45 wWfYxu+eO
>>501
中の人のイメージに合わせないと叩かれるなんてことはないよ？
それなら中の人のイメージ無視の栗ボカロは全滅だ。
ただ、栗の場合｢声のイメージ｣には合わせているけどね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:18:33 l35saOEjO
>>503
中の人を再現するという印種ボカロのコンセプトの話しだろ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:35:26 +ZmSU3M+0
中の人のイメージと違っていても、そのキャラが立っていれば
叩きよりも人気の方が上になるだろう。
がくぽなんて代表曲も中の人と全く違うイメージだけど、殆どの人は好意的じゃないか？
そりゃあ中の人のファンでイメージが違いすぎる！って憤慨する人もいると思うけど、
そうじゃないファンもいるし、ファン以外はキャラが立っている方が色々とやりやすいだろ。
殆ど話題にもあがらず空気状態になるよりは全然いいんじゃないか？
んでもって、中の人に合わせたら個性がないっていうのは、単に人選ミ(ry
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:42:57 4/ACNW6C0
より有名で、よりイメージが共有されてるがくぽの中の人より
ぐみぽの中の人の方が強く創作活動に支障しちゃってるんだから、
やっぱり戦略ミスだと思う。
中の人のプロモーションを捨てきれてないのがもの凄いうざがられてる。
この一点につきるだろ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:00:53 oedfMN/I0
おれは印種が「音源ソフトとして」売るための活動をほとんどやってないという
一点に尽きると思う。
音源ソフトって音楽やってる人に届かなきゃどうしようもないわけで。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:09:43 oNtVd3as0
もう考察もループしだしてきたな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:10:43 Bmg/BHJ10
がくぽがふんどし姿でケツを振ってる動画作ってもガクト本人は文句言わなかったし
削除の話は聞いた事ないけど
グミは中の人や関係者が不快に思うような動画だったら気安く削除しそう。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:16:09 tMli5QuR0
いっそのこと「マクロスｆつまんねー。仕事でやってるだけだしね」
ってな手抜きラップでもやるか
いや、マクロスｆ見たこと無いんだけどさ
まぁほんの少し話題にはなるけど速攻で垢ごと消されるわな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:16:52 qgsT+N0o0
>>509,510
やってみれば？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:20:51 tMli5QuR0
いっとくが俺に自殺願望は無い
要するにやらない
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:21:50 qgsT+N0o0
>>512
副垢でやればいいだけでしょ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:24:27 4/ACNW6C0
そもそもキャラ名を「がくぽ」なんてわざわざちょっと間抜けな響きにした時点で
「こいつはボクの分身ではあるけれど、みなさんどうぞご自由に
いじりまわして遊んでやってください」っていうメッセージは感じるわな。
そういう配慮は「GUMI」にはないし。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:33:47 tMli5QuR0
結局のとこ周りの人間がどう思うかだからね
わざわざ不快な思いや衝突はさせたくない
でも中の人が強いとそれだけでバイアスがかかっちまうのさ
例えばホラーテイストとか絶対無理だろ
ビルの上でチェーンソー振り回したり、
腹から卵産んだり、崖の上でニヤニヤ笑ってたり
誰もそんなこと望んじゃいないしね
こういう積み重ねでどんどんやれる枠が狭くなるのさ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:42:12 /7aUBk3Q0
「がくぽ」は逆に損してる気もするがな
ガチで格好いい曲だと浮くからちょっともったいない
「GUMI」にいたっては中の人の愛称だったり
「９歳の私」扱いされたり
中の人のコピー止まりでイメージが膨らまない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:46:19 lZXLf58D0
ソニカたんが相手してくれてるみたいだから、ライバル路線でキャラ作っていくのもいいかも
しかし、いきなりugly GUMI発言はﾜﾛﾀ
あとでフォローはいったけどw
>>477
きっと品切れだったんだね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:54:20 qgsT+N0o0
>>515
気にしすぎなんじゃない？とらわれすぎというか。
>腹から卵産んだり
これはさすがにミクでも引かれるかとｗｗ
ミクだってバイアスは存在してると思う、
美少女の絵なんかも立派なバイアスじゃないんかな？。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:55:28 Bmg/BHJ10
これからの後発のボカロが目指すべきはミクじゃなくてルカだと思う。
幅広い表現力、英語対応っていう独自性。
今ランキングにあるロシア語の曲とかすげぇよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:00:46 PgdJsPte0
>518
世の中には長細いミクという亜種もいてな・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:03:20 sCNRXhLk0
>>518
Deino氏の骨ミクPV見たことあるか？
卵どころじゃねーぞw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:03:50 DchPFr4U0
>>519
それだと「じゃあ別にルカでいいじゃん」という話になる。
ルカが出てしまった今となっては独自性とは程遠い。
メーカーは損することになるかも知れないが、白箱のバルクVOCALOID(中の人非公開)ならいけるはず。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:05:00 tMli5QuR0
そこんとこは売り方の問題だわな
ミクにはただ一枚の二次元絵があるだけで他にオリジナル設定が無い
だから意識的に何をやっても構わない
でも確実に一人の人格があって「私の分身です」となると話は違ってくる
その根本を変える事で傷つく大多数の人間が居る
そういうことに関しちゃ気にしすぎって事は無いと思ってる
それが結果的にヌード写真集の癖して芸術ですみたいな
精子ひっかけるだけでためらうような本末転倒っぷりに繋がる
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:06:20 qgsT+N0o0
>>520,521
どっちも見てますよ
それがなぜミクではOKでGUMIではNGなのか理解できないんです。
GUMIだってバイアスをはねかえすクオリティ、説得力を持たせればいいだけだと思うんですよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:08:01 fWOFAVwY0
単純にキャラデザや声が制作者のイメージを膨らませる事が出来ない
というのはアリだとおもいます。
このキャラを見てこうしたら面白いとか、この声を聞いてこの歌を歌わせたい
というのは制作者はだれもが考えているとおもいます。ニコにいる実力者ぞろいの
Ｐにこれだけお披露目されて専用曲やネタが出てこないというのは、単純に
このキャラの伸びるところが無いのでは？
２次制作とはその人の持っている力を解放していく物だとおもいます。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:12:18 sCNRXhLk0
>>524
じゃあ悪い方じゃなくていい方も難しいのはどうする？
ミクのワールドイズマインの「世界で一番お姫さま」…中島が？
ルカの巡姫舞踏曲の「私が一番美しい」…中島が？
絶対ツッコミはいるよw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:12:32 oNtVd3as0
>>524
やる人が出てこないことにはねえ
二次創作のしにくさが問題となる
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:13:35 lZXLf58D0
試しにGUMIががくぽやKAITOを襲って卵を産み付ける動画とか上げてみるとか
ネタ歌でもどこまで許容してくれるかやってみないとわからんはずけど、今は
「（アカごと）消されちゃいそう！」って危機意識、腫れ物に触りたくないって考えが
先行しちゃってるかもね
多くの人にそう思わせてること自体、めぐぽの大きな問題ではあるけど・・・
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:20:46 qgsT+N0o0
>>526
ツッコミはいって何が悪い？
自分はGUMIを聞いても中島とは切り離して聞いてるからその感覚がちょっとわかんないな
>>527
そうですねぇ。だからやってほしいんですがw。
二次創作のしにくさってのは規約的な問題なんですか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:20:49 tMli5QuR0
>>524
最初に提示された条件が「これは食べ物です」だけだと
色んな食べ物を連想出来るだろ
でも最初の条件付けが多すぎると
「これは食べ物です、これは赤い果物です、ジュースとかになります
青森県が名産地です、英語でアップルと言います」
となると結局それリンゴじゃんとなって
リンゴ以外の既成概念が入り込む余地が無くなるのさ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:21:27 fWOFAVwY0
>>524
コメディアンとアイドルに同じネタをさせても笑えるものと笑えないものがありますよね。
いろいろ捨てちゃってる男のお笑い芸人（ミクさん）といろいろ守っちゃってる女のお笑い芸人（グミさん）
この差と同じようなものではないかと。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:21:36 atf/PxNY0
動画をあげた本人ならコメントの削除ってできるんだっけ？
GUMIの動画でレス番飛んでるの見たけどよくわからん
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:25:29 PgdJsPte0
>531
だいたいあってるけど芸人いうなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:29:04 tMli5QuR0
>>532
出来る
ただしめんどくさい
あげた人はよく動画見てるんじゃないかな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:30:58 s9vQglhU0
一生懸命二次創作しにくいことはないって言ってるけど、
発売一ヶ月経って、グミでなければ絶対に歌えない歌や
キャラソンが出てきてないところが物語ってるんじゃないかな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:31:56 EgKoP9cL0
さすがに試した事もないのに、中の人が潰しにかかる事が前提になってたり
潰しにかかる理由を論証しだしたりするのは、
考えすぎというより、もうそうであって欲しい願望にしか見えない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:33:23 FCVsvXRcO
>>524
根本的に「GUMIは聴き手の心に訴える魅力に欠ける」と言うのが問題なんだと思うよ。
だから二次創作もイマイチすすまない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:34:44 sCNRXhLk0
>>529
見てる側がコメで入れるって言う意味じゃなく、
作曲作詞している人にバイアスがかかるってこと。
自由な発想のじゃまだろ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:35:08 ahWSKfcQ0
このスレだけはなんでこんなに伸びるんだ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:35:33 hsy8cMkG0
>>536
言われてるのは前にあったからじゃないかな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:35:53 DchPFr4U0
>>536
そんな風に思われちゃったのはどうしてなんだぜ?ってことだろ。
問題はそこだ。
「色々やっちゃっていいんだー！」という雰囲気を醸成できなかったのは手痛い。
イラスト方面は比較的好き勝手に二次創作する雰囲気あったのに…。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:36:54 4/ACNW6C0
>>529
てゆか、いやがらせ目的じゃないんだからそんな面白くないことのために
わざわざ労力をかけて動画を作るヤツはいない。
「ミクにこんなことさしたら面白くね？」
これが「仕事を選ばないミクさん」の原動力。
結局GUMIにはこの部分が決定的に足りてない。
一般の「喜んでるひと」より「ほくそえむスタッフ」が先に浮かんだりする。
原因については今まさにこのスレで考察中なわけだ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:37:01 a0CZTSIE0
>>536
わざわざ試すほどの価値もないってことかと
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
中の人関係で前例があるので妄想乙とも言えない
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:37:13 Qk5VR38wO
未来からきた初めての音 という名前にワクワクした可能性という何かを感じる人は少なくないかもしれない
あるいはキラキラした腕のコンソールなんかも何かを感じる…それが作り手や描き手に「こういう歌を歌わせたい」「こういう絵を描きたい」と思わせてきたわけだけど
メグポの名前や、
姿は中の人が強すぎて…
なんだろう？
想像力を阻害する…中の人のイメージが鎖のようにからまってくるんだよね…？声も姿も縛り付けるというか
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:39:18 qgsT+N0o0
絵無しの方が自由さから言えば自由だと思うんですけどね。
>>536
自分もそこの所が気になって・・・。
自縄自縛気味なんじゃないかと。
>>540
ソースがあれば教えてください。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:41:15 DchPFr4U0
>>545
>>543で出ているが、都合の悪いコメントを運営側が削除しまくったというのは事実のようだ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:42:01 lZXLf58D0
>>536
自分もやってみなきゃわからない的なことは書いたけど、そう思わせてしまった何かがあると思う
中の人絡みで以前コメ削除騒動があったらしいし、めぐぽに限っても公式主導でいきなり
「描いてみた」、「歌わせてみた」を始めて、自発的な祭りではなく管理状態とうけとられたとか
あとやっぱGUMIのデザインは失敗だ
二次創作でカワイイ絵があればいいと言われても、描く人自体少ないし、描こうと思わせる何かが足りない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:43:45 s9vQglhU0
>>541
イラスト方面も自由な感じを出しすぎるあまり、
描いてみた祭りのサムネにわざわざネタ絵選んだりして、
これもまたインタネ側の「お前ら好きにやれよ！俺様が公認してるんだからな」
みたいなわざとらしさを感じたな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:44:35 hsy8cMkG0
動画が投稿された当時、この板内でもオチスレが立ってなかったっけ？
それで記憶に残ってんだけど
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:45:29 tMli5QuR0
540じゃないけどこれのことだろ
もう消されてるけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:48:05 qgsT+N0o0
>>546
どういう発言が除外されたかわからないと判断しかねるね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:49:27 TSpkhi380
キャラ方面の展開のしにくさは程度の差こそあれがくぽも一緒でしょ
がくぽも最初の公式設定の侍以外に追加キャラ要素ってほとんどないじゃん
GUMIが特別悪いんじゃなくてインタネの方向性だとそうなっちゃうんじゃないの
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:51:32 atf/PxNY0
>>534
そうかできるんだ
コメントが八つ中五つが消されてたのがあったから驚いたんだｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:51:56 DchPFr4U0
>>551
普通の動画ならここまで大量の発言削除はないんじゃないか?
明らかに事務所の意向とかを反映しているだろう。
ただ、それが良いか悪いかの判断は個々人により異なるが。
芸能人だし、あまり好ましくないコメントを消したいという気持ちはなんとなくわかる。
だけど、何が除外されたのかわからない状態では憶測が一人歩きすることになるのも考慮すべきだったんじゃないかなとも思う。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:53:21 DchPFr4U0
>>548
ネタ絵いくつか描いたけど、そのあたりからなんかちょっと萎えたな…。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:55:41 4/ACNW6C0
整理すると、
・中の人が米削除の前科餅
・系列が近いので淫種と運営がぐるっぽいど
・キャンペーンがわざとらしい&中の人のプロモにする気マンマン
・キャラに中の人が透け過ぎでナマナマしい
・本人とランカに挟まれてキャラに発展の余地がない
・キャラ絵が萌えない
・キャラ絵の記号が借り物なので記号化できない
・現に盛り上がってない
う～ん。二次創作阻害要因てんこ盛りじゃんかw
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:58:09 Qk5VR38wO
グミがもっていてミクが持ってないもの
ミクがもっていて
グミが持ってないもの
を並べたら多分理由が解るんじゃないかな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:58:19 qgsT+N0o0
>>554
これって公式動画じゃなかったっけ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:01:11 tMli5QuR0
>>551
◆削除されたコメントのごく一例
「誰？」
「何の宣伝？」
「コメント削除されてる？ 」
「帽子かわいい！」
「イラッ☆」
「折角顔大人っぽいんだから落ち着いた服の方がアイドルみたいなのより似合いそう」
「ちょっと足元がぐらついてるかも」
「VIPからきました」
「これってコメけされんの？」
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:01:59 EgKoP9cL0
>>541
そんな風に思っている人が、ここ以外にそんなに多いとは思えなかったんだ。
イメージを広げにくいとか、イメージ同士が噛み合ってないとか、ミクと比べても印象が薄いとかはなるほどと思ったけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:03:28 tMli5QuR0
あまりの判断レベルの低さと安易さ、及び悪意のないコメントまで削除する。
大雑把な規制に運営に反論・反発コメントが殺到。
その過程を丸無視で結果だけをニュースにぶち上げる。
参考資料
「「ランカ」声優のニコ動「踊ってみた」に中傷コメント、運営が削除」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ニュースの宣伝効果による冷やかしや通りすがりのユーザー急増、ますます荒れる。
信者がコメ数が多過ぎて流れただけと主張するも、コメ番は飛びまくりで大量削除が一目瞭然。
上記で募集した「踊ってみた動画」への参加動画における誹謗中傷は一切削除せず完全放置。
ぐぐってみたらこんな感じ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:05:57 s9vQglhU0
>>555
オタク心はデリケートよ…。
なんかハイやれ、ソレやれ、って言われると嫌になるw
インタネはなにもかもわかってないなぁとあのサムネ見て思ってた。
他にもそう言う人いてうれしい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:06:25 DchPFr4U0
>>558
公式…かなぁ。
非公式の皮を被った公式みたいな?
まぁ、公式動画だとして何?としか…。
公式動画ならコメ大量削除も止むなし、ということか?
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:07:01 oedfMN/I0
>>560
んだな。
中島愛の印象が悪いとかはアニオタ脳というかニコ厨脳というか。
曲作る人がそんなの気にするほど中島愛が注目されてたとは思えんｗ
むしろ「中島愛？誰？」というほうが問題だと思うｗｗｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:07:08 a0CZTSIE0
>>551 がネタGUMI動画あげてみなよ
動画やコメ含めて消されないようなら他のPたちも続くだろうから
GUMIの音楽世界も広がるし良い事尽くめだよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:07:48 qgsT+N0o0
>>559
ソース要求しても不毛だからもうやめにしたいけど。
さすがにそんなどうってことないコメまで消すのねぇ・・。
センスないな、とか可愛くねぇなｗｗとかは残ってるのに
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:10:56 wsnduQ8+0
>>526
中島じゃなくてGUMIじゃないの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:11:02 tMli5QuR0
>>566
俺もぐぐっただけだから詳しいことは聞くな
とりあえず見つけたURL元だけ置いとく
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:12:39 4/ACNW6C0
>>563
小倉唯はどうにか実力でネガコメをねじふせてるようだがなw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:13:49 qgsT+N0o0
>>565
できるならやりたいよ～。残念ながら聞き専なんです。
GUMIは聞きやすくていいなと思ったのでもっといろんなのが聞きたいな～と。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:16:35 DchPFr4U0
>>569
あの動画なんかしてたっけ?
単純に賞賛コメ多くね?
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:25:45 4/ACNW6C0
>>571
なんもしないが賞賛多＝実力
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:34:56 5Rtkx3Rz0
なんだか今日は流れが速いな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:47:01 my7Ykcsf0
ランかに限らずニコのコメ粛清はむごい。
俺もメルト本家で『やまだこうさく』ってコメしただけで削除された。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:52:49 wsnduQ8+0
>>573
ヤフーが規制解除されたばっかだからな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:58:06 wsnduQ8+0
>>574
なぜｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:00:11 n1X/N/v90
こうさく工作
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:01:53 wsnduQ8+0
そういう意味か
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:10:43 gy83GdQt0
赤とんぼの作曲者と何か関連あったっけとスゴイ頭捻ってしまったｗ
そういうことか
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:12:54 J6VPqduZ0
ここはボカロアンチの来るところじゃないんだけどねぇ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:20:31 MblgVWfZ0
>>560>>564
たぶんそれだけが原因だっていってるんじゃないと思うよ。
それも原因の一つと考える人はいるんじゃないの？くらいの話だ。