09/07/10 00:55:27 /viu+p4y0
>>172
おk
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:56:03 BY3dnjdW0
>>167
乙ですよ
そういえば、翌日にマイリス感想文公開とか
長文テキストアップの人もいたことを思い出した
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:56:13 50Veg18q0
>>157
1000スレ目はそれで行ってみる?
書き込むときにオススメ曲を貼る。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:56:34 j8ff0xIo0
>>172
どーしても言葉で表せないなら鼻歌うpでもいいぜ
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:56:38 EStmN70H0
>>167
とりあえず全部新しく作ったマイリストにぶちこんで
マイリストの動画ごとのメモ書きに感想書いて
公開設定にしてマイリストのURLごと後で貼るのも手だよ
全レスはさすがにきつい
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:56:50 kHp6rIl50
>>169
そっちも1レス1曲か、確かにその方がよさそうだw
ひとりで1000お勧めしたい勢いなんですが
>>167
おぉ、ゆっくりどうぞw
お気に入りが見つかるといいね
>>172
バッチコイ
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:57:20 rnOcoQErP
>>172
URLリンク(www.nicovideo.jp)
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:57:50 DiGbWK6A0
>>180
一人で他者に割り込まれることなく、1レス1曲で1000曲埋めたら神認定。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:57:57 /viu+p4y0
>>181
フライング
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:57:58 fMrBC5x60
>>36
やっぱあんたには和が似合うと思っていたんだ。
最初のレスから何かを感じたんだ。
ん、そうか。
やっぱそうだな。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:58:38 kHp6rIl50
>>177
いいねそれ
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:59:08 Wq5YeNib0
オススメとかありすぎて困るが、約100曲しかないから多分被らないな
全部で10000曲以上あるもんな
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:59:14 BY3dnjdW0
>>177
普通の書き込み+おすすめ もありかもね
でもそれが常態になりそうな気もw
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:59:38 EFJ6ideS0
テンプレがあるから1000曲は無理だろw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:00:02 +lbA+m7b0
>>149
なんとかPの曲は、初何となくはまり切れなくても、
ふとした事で何かに気がついたようにガチっとはまる事が
結構ある気がするな。
Paralyzeとかは、かなり後からはまった。
>>167
つーか君へのオススメだけでスレ埋める訳にもいかんし
とりあえずはっきりストップかける事を強く推奨。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:00:19 Wkyp2Ror0
おすすめも無しに書き込みとな
とかいわれちゃうんですね
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:00:19 QJeTrkOp0
>>175
有難うございます、あやふやで申し訳ないですが覚えてるところでは
初音ミクで英語のタイトル
よよよよとかわわわわな感じのフレーズがあり
ノイズ?っぽいメロディが混じってた
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:00:36 EStmN70H0
>>177
>>1から始めるなら前スレの950は争奪戦だなw
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:00:39 X9rNWTF70
>>153
あんまんの皮だけ食べるというのは最高の贅沢だと思うお。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:00:48 X9rNWTF70
>>80
伝説の555P(誤算P)W
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:01:08 /viu+p4y0
>>191
【初音ミク】 Francium 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:01:22 eRKMDdrU0
ピコピコ系で思い出したが、ピコピコpって引退したの?動画消えてるけど。
大好きだったんだけどなぁ。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:01:43 rnOcoQErP
誤算Pは後でまとめて感想書いたんだっけ?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:01:51 kHp6rIl50
>>189
とりあえずこれでいいだろw>>163
もう出てないし
>>188
素でワスレテタ…
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:02:59 1jmC8hMs0
>>196
以前も突然消えたし、多分気が向いたらまた戻ってくるよ。
流石に二度目はショックだったけど、逆に何度でも戻ってくるような気がしてあまり深刻になってないw
200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:03:03 50Veg18q0
>>192
>>1からだとパンツ派閥が収まらんからテンプレ貼った後からってことで。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:03:10 IcsBKsHU0
GREAT ☆☆☆☆☆☆☆
、
__,)ヽ.
. ' <´、ソフ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iミ//゙ノ )リゝ |
. 乂.[リ0w0ノ! < ヤットゥアヌァ-オームドゥトウーオー!!
と.》氷{つ |
へi゙_j_j .\_____
. ` >
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:03:54 zF/CTwUtO
なんかやけに伸びてるなと思ったら…
ほんとお前ら自重しないのなw
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:05:29 Wq5YeNib0
ちえP以外でも最近やめると言ってたPが誰かいたような気がするが、思いだせん
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:06:13 kHp6rIl50
>>191
激しい感じ?まったり系?
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:06:23 DiGbWK6A0
>>195
ナイスw
206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:07:01 X9rNWTF70
>>197
たしかそのはず。あの人も律儀だったよね。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:07:15 QJeTrkOp0
>>195
もう少し穏やかな感じの曲でした
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:08:13 eRKMDdrU0
>199
前科持ちだったのかw まぁそれならmp3にはしてあるし、たまに聴きながら戻ってくるのを待つのがいいか。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:09:04 /viu+p4y0
>>207
【初音ミク】 Distance 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃあこれはどうだ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:09:37 FH+jC4fD0
ありゃ・・・・もうおすすめおわってたのか・・・・
ぜひともこれは聞いてほしかった
【初音ミク】つきうさぎ【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
殿堂入りしているとはいえ、埋もれ気味になってる。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:14:44 rnOcoQErP
殿堂入りしているのに埋もれ気味というと
ryoの「きみをわすれない」は再生が28万もあるのに空気だなw
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:14:47 Wq5YeNib0
流れ早っ
明日の仕事に支障が出ないようにあまり夜更かしするなよ
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:15:02 S2reBz7I0
>>120
最後まで聴いてこそ良さの有る曲もある。
これは出だしから良いけど。
【初音ミク】 恋紅綬 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:15:15 2P50uVth0
>>73
コメントにもあったけどなんか曲調がI'veっぽくていいですね
>>74
自分への応援歌ってのがいいね
>>75
リンレンの声はなんかサビが盛り上がりやすいよね。
>>77
2:00~くらいからのセリフのところが凄い自然だし曲自体もいいですね
>>78
初めてのKAITOだけどやっぱりこういう「旅してます」。的な曲が似合うよね
>>81
なんかいい意味で病的(pvが?)というかなんか心に響く歌詞だこれは;w;
(`ェ´)時間はある!時間は・・・
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:15:18 DiGbWK6A0
>>212
あんたの言うとおりだ俺寝なきゃ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:16:01 DiGbWK6A0
>>214
いや、違うアンタの時間じゃなくてスレに対してとめろってwww
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:17:30 05rj9lXr0
※これからスレの私的占有がメジャーになります
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:17:34 IhpGV27+0
なんかきてたので貼っておきますw
KAITO:Tunak Tunak Tun【トゥルトゥルダダダ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
udongergeP
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:17:56 zF/CTwUtO
>>212
飲み過ぎて頭痛い
寝れないお
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:18:59 rnOcoQErP
>>218
ウドンゲルゲ氏なら聞かざるを得ない
221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:19:44 J087lARC0
>>207
これが思い浮かんだけど、流石に違うよなあ・・・
【初音ミク】BRIGHT RAiN【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:20:03 kHp6rIl50
>>218
こ、これはwwww
聴いてこねばwww
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:20:24 QJeTrkOp0
>>204
激しいというよりはまったりよりだったかなと
>>209
少し違うです、イメージ的には近いんですが
~~わわわわ
みたいなのが頭に残ってるんですが
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:21:10 2X66Uaan0
>>191
【初音ミク】YOUTHFUL DAYS' GRAFFITI【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:22:52 9S+VSpwS0
>>218
ああ、相変わらずこの反応に困る感じたまらんwww
そしてトゥルトゥルダダダの大百科のお絵カキコで死んだ
226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:23:10 J/Q/EzFO0
ウタPの新曲聴いてたら無性にアルトネリコやりたくなってきた
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:23:24 QJeTrkOp0
>>221
おぉ、コレですコレ!
こんな曖昧な依頼で見つけてくれて有難う御座います!
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:25:01 Wq5YeNib0
よく考えたらもう今日の仕事じゃん
店、かなり忙しいから作曲できん。作詞はしたけど
>>213
なんとかPとかね
寝る
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:25:43 zF/CTwUtO
さすが本スレ
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:25:46 kHp6rIl50
>>227
ちょラブリーだったのかwww
さっきまで聴いてたのにwwww
なんかもっとほわ~な感じの曲想像してた…
231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:27:03 kHp6rIl50
しまったラヴリーと書かないと怒られる
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:27:49 eNogfTpc0
ウゴウゴルーガのJa-nayを初音ミクで誰か作ってくんないかな。。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:28:39 mK+W/gPv0
>>232
つ言い出しっぺの法則
234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:29:04 eNogfTpc0
あ ポンキッキだった。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:29:41 FH+jC4fD0
>>218
思わず宣伝しちゃったじゃないかっ!!
しかし・・・これをDon't say "lazy"と組み合わせられる
人はいないものか・・・
236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:30:04 eNogfTpc0
>>233
ソフト持ってないもん。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:33:28 zF/CTwUtO
買ってお迎えすればいいじゃない!
238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:36:26 jzybyiZK0
>>214
まだいい?
【がくっぽいど】 喪失モノクローム 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まあ、歌詞のイメージが好きなアニメの主人公に合ってたからなんだけど
239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:36:34 2P50uVth0
>>82
この二人のデュエットは凄いきれいだねぇ
>>84
いや普通にいい曲だ。偏ってなぞいないyo。しかしロリ絵に目が行ってしまう・・・
>>86
がくぽいい声すぎる。ダンシングサムライ以外聞いたことないから余計にw
>>90
ゲームのタイトル画面で流れてそうな感じ>イントロ
>>95
なんか歌詞と歌詞の間にある独特の間みたいなのがいい
>>98
最初CCさくらのケルベロスかと思ったwそれにカービィのマイク的なw
>>104
この人の曲かわいいよね。ミラクルペイントとか好きだー。
>>112
確かになんで埋もれてるのかわからないねこれ。普通に良曲だと思う!
>>114
かわいい(///)(特に絵とサビが)
>>117
gumi、miracle∞hinacleのカバーが凄い良かった。原曲補正もあるけどね。
エンドレス♪エンドレス♪エンドレス♪のところが妙に頭に残りますw
(`ェ´)オススメ聴きなおしてきますトァー
240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:39:22 2P50uVth0
>>238
これは是非ガクト本人に歌って頂きたいかっこいい曲だw
(`ェ´)今度こそオススメ聴きなおしてきますトァー
241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:40:24 eNogfTpc0
>>237
音感・リズム感ないし。でも考えとく
|)彡 サッ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:43:11 zchiD9970
なんか飛ばされてしょんぼり
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:44:36 nEpwfUfVO
>>240
乙!検討を祈るゞ
244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:45:28 2P50uVth0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
そして最後に僕のオススメを貼っておきます^-^b皆いい曲ありが㌧
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:45:31 kHp6rIl50
>>240
行ってらー
>>242
タイトルのせいだと思うw
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 01:47:06 zchiD9970
>>245
PPPに申し訳ない
247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:02:51 G/4j9BsX0
>>218
中盤のバックダンサーで噴いてしまったw
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:03:06 qTuKkuGSO
>>246
聞けば凄い曲だってすぐ分かるのにねぇ…
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:22:35 FZFWiXvD0
あすなろと申します。新曲を上げましたのでよろしければきいてください><
巡音ルカ ウタソラ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
メグッポイド 冬街エンゼルフィッシュ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:27:24 uylatHLa0
ちんまん凄い曲か?w
ある意味ではすごいかw
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:29:17 Qzv+gjUz0
>>228
なんとかPは、最後まで聴かずに選別しても大丈夫なタイプだよ
飽きない一本調子な曲が多いし、二部構成気味な曲もあるけど
惹かれる人は一段目で惹かれるでしょ
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:36:44 n4oajlv+0
私はとある底辺な感じのPなのですが
渾身の勝負曲が思ったほど伸びないんですよね…
話聞いてくださる人います?
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:39:47 /viu+p4y0
まぁ下品だよね
イチオシとしてオススメする時点でふざけてると思われてしょうがない
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:40:50 Qzv+gjUz0
>>252
いいけど、ここは優しい人ばかりとは限らないよ?
スレタイが気に入らないとかでなければ、こういうところ↓もある
VOCALOID(初音ミク等)超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
スレリンク(streaming板)
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:42:11 zF/CTwUtO
>>252
遠慮なくどぞー
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:42:17 rnOcoQErP
>>254
そこに書き込んだら超絶低級動画作者って自分で認める事になるんじゃないか?w
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:42:51 Qzv+gjUz0
>>256
だから、「スレタイが気に入らないとかでなければ」
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:46:53 tscEEQJj0
>>254
優しいんだな。きっと緑のツインテだね? 嫌いじゃないよ、そういう娘
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:47:27 rnOcoQErP
【MEIKO&KAITOカバー】from Y to Y/初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)
うずまきP。さびの伸びやかさが気持ちいい仕上がり
260:252
09/07/10 02:52:05 n4oajlv+0
んじゃ遠慮なく
自分は今までで一番ヒットしたのが
「レンコンに穴をあけるお仕事の歌」が7000再生程で
大体の曲は再生数3桁どまりという感じです
このたび自分の曲を
「教えて!!魔法のLyric」のちょむPさんにアレンジしていただき
伝説のニラストレーターことてんこ盛りさんにPV作成していただいた
「オセロ」という渾身の勝負曲をニコニコで発表しました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これで底辺な感じから脱却できるかな…と思っていたのですが
2000再生手前でぱったりと伸びなくなってしまったんですよね…
なんででしょ?
261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:54:11 rnOcoQErP
>>260
レンコンの歌凄く好きだよ
マイリスもしたし
あれはサムネなのかなぁ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 02:59:42 tscEEQJj0
>>213
今聞いたけど、やっぱりあまり合わんな
盛り上がるところはいいが、
そこだけのために何度も聞きたいかってーとそうでもない
つか基本アングラ聞きなんでな、俺
教えてくれたところすまん
263:252
09/07/10 03:00:02 n4oajlv+0
>>261
レンコンの歌を気に入っていただいて嬉しいです
今回の曲はサムネがニラストでインパクトあるから
レンコンを超えられるかなと思ってたんですけどね…
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:00:08 Jiq2aopk0
>>260
個人的にはオセロ良かったと思うし
マイリスにも入れた。
ほんとなんででしょ
あとちょむPの曲ももっと伸びてもいいと思う。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:02:43 7cWOD8uz0
>>260
この曲自分も結構好きでマイリスしてますよー
リンの声が聴いてて気持ち良いです。
なんで伸びないんでしょうね?
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:03:51 /viu+p4y0
>>260
ネタなのかガチなのか中途半端かな
ネタにしても面白いってほどじゃないし
ガチ曲として聴くとPVに頼りすぎって気もする
PVないとあまり内容が想像しにくいというか
メロディラインもちょっとあっさり風味だよね
アレンジはしっかりしてると思う
でもたまにメロディの語尾辺りがコードと合ってなくて気持ち悪い
ML200なら十分伸びてるんじゃないかな
PVなかったら100ちょっとって感じ
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:03:58 ViC8gmdb0
伸びる曲なんてPならみんな知りたいだろうよ
ちょっとくどいとか、ちょっと爽快感が足りないとか
ちょっとリンのキャラが立って無いとか、その微妙な違いなんだろう
音楽なんてわからん聞き専だが何か足りない気がする
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:04:30 rnOcoQErP
2000でピッタリ止まったというとランキングから外れた、新着から外れた
動画のおすすめから外れたってタイミングなんだろうなぁ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:04:35 sqY4d1Um0
ぶっちゃけ、きっかけさえあればミリオン行きそうな曲作るPは少なからずいるんだよね。
かの、ささくれPだってワンラス・ハロプラまでは知る人ぞ知るった感じだったしね。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:06:06 rnOcoQErP
マイリストは十分に入っているからいろいろタイミングが悪かったのかも知れない
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:07:33 zF/CTwUtO
>>260
俺も投稿された時にその曲聞かせてもらいました
俺は作曲知識もないただの聞き専なんで話半分に聞いてほしいんだけど、
率直に感想を言えば、オケやメロディに変化が乏しくて全体的に単調な印象を受けました
途中で飽きちゃうかな?俺も初めて聞いたときはサビまで聞いて引き返してしまいました
5桁くらい目指すんであれば緩急つけたメロディを心掛けて視聴者を退屈にさせないことが大事かと
でも今の感じがあなたの作風だと思うので、
それを失ってほしくはないし無理に伸びに走らなくてもいいと思うけどなぁ
なんか偉そうにごめんね
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:09:01 hILLWL7H0
>>260
これ面白かったw
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:09:05 rnOcoQErP
>>269
ささくれさんは元から凄かったからねぇ
自分はもじょPの丸子橋までとか大好きなんだけどあの人もかなりの実力者なのになかなか伸びない
274:252
09/07/10 03:12:22 n4oajlv+0
>>264 >>265
マイリスありがとうございます
>>266
自分のメロディが足引っ張った感がありますかね…
マイリスト数はかなり行ってるのに再生数がパッタリ止まってしまったんで
なんでかなぁ…と思って聞いてみたんですが
やはりタイミングなんでしょうかね…
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:12:54 rnOcoQErP
そういえばryoもオリジナル一曲目は底辺だったなぁ
メルトが来るまで再生2,342マイリス198だって
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:16:32 7cWOD8uz0
>>274
確かにメロディーラインは単調だけどだからこそ
サビの部分が引き立って好きだけどな。
個人的に聴けば聴くほど癖になるスルメ曲です。
やっぱりタイミングとかもあると思うんで、気を落とさずに頑張って下さいね。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:16:34 /viu+p4y0
>>275
今あの曲を無名pが投稿してもそれと大差ないと思う
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:16:37 Wkyp2Ror0
そ、それ底辺なん?
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:17:24 rnOcoQErP
>>278
中央値よりもだいぶ高いなw
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:17:54 hILLWL7H0
再生1000、マイリス100オーバーは底辺か否か。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:18:31 grph6j4R0
>260
俺は映像系のPなので音楽のことわからないけど・・・
口ずさみにくいメロディ進行な気がする。
思いっきり定番か思いっきりはずすか
ある程度事前に設計して作ったらいかがか。
歌詞も、平凡というか、記憶に残らないかなぁ・・・。
全体的に下手ではないと思うんだけど、曲作るだけでいっぱいいっぱいな感が。
映像の技術は外注しただけあってじゅうぶんなレベル。
歯に衣着せぬ言い方で悪いけど、ニラスト一度見てマイリスはしないかなぁ。
でも一ボカロファンとして今後の活動楽しみにしてます。ドカンとブレイクしたらいいねぇ
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:19:17 IWu+EMwW0
>>260
だいたいは、266、277の人と同じ感想。
266の人みたいに、コードとかはわからないけど。
メロディがってのは、歌が一言一言が長くて冗長に感じられるのもあるんじゃないかな。
あとは音に奥行きがないというか、
常に耳元にある感じで、それがしつこく感じられてもしまう。
イヤホンで聞いてるからってのも理由なんだろうけど。
ちょむPの曲聞いてそんな風には思ったことないから、ちょっと不思議だな。
個人的な評価では、良い作品だけど、それはPV込みでって辺り。
それとできれば、マイリス200をそんなに蔑まないで欲しい。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:21:32 rnOcoQErP
>>277
良い曲なんだけどね
ただブレイクする感じの華やかさはない
サムネもあんなので2,300は回った方かな
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:26:49 Qzv+gjUz0
>>260
正直に言うと
「調教、妥協するのが早くない?」
というのが一番思う所
日本語としてまだ歯切れが悪くて不十分だと思う
285:252
09/07/10 03:28:27 n4oajlv+0
沢山のご意見ありがとうございます
一つ一つに返事できませんがホント嬉しいです
ちなみに自分は気を落としたりしてませんよ
ホント2000回も再生していただき200人もの方がマイリスに入れてくれたことには感謝感謝です
ただすごい勢いで伸びてたのが物凄い勢いでパッタリ止まってしまって
なんでだろな…と思ってちょっと聞いてみました
これからもマイペースで作り続けますのでよろしくお願いします
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:30:22 rnOcoQErP
最近ランキングが壊れているからその時にはじき出されるとそこでピッタリ止まっちゃうよ
今日の朝なんて昨日の0時のランキングがずっと残っていたし
koizukaさん早く治してw
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:30:34 EK7Mnf1m0
>>260
284の調教の話。
先週末に鬼調教が二発あがってるし参考にしてみ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まぁカバーはそのくらいのウリがないと伸びないから、オリジナルと状況違うけどな。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:31:38 Jiq2aopk0
自分で上げた動画が一年で再生数800くらいの物もあるが
再生数はあまり気にしない方がいいような気がする
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:33:05 /viu+p4y0
>>285
再生されるポイントというのがある
タグ検索新着、日刊、毎時、音楽デイリー、総合デイリー。
音楽ランキングとタグ検索から消えればもう再生されなくなるね
それ以上を望むならやはり毎時や総合に載らないといけない
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:36:23 rnOcoQErP
>>287
ハロPはチート過ぎて参考になるわけがないw
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:36:55 pR7D5zDr0
>>285
前の人がだいたい言いたいこと言ってくれてるが、
何かにとらわれすぎず、好きなようにやってほしいと思いますです。
レンコンの歌、プレーヤーに入れて聞かせてもらってますが、
楽しんで作ったんだろうなとか勝手に思ってますし。
新曲は単純に気づいてなかったです_0_モウシワケナイ
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:39:07 Qzv+gjUz0
調教ならぺぺろんPのブログの
GUMI調教話がとても分析的で面白かった
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:39:17 EK7Mnf1m0
>>290
チート?
>>260 補足
人間っぽさが必要かどうかは人それぞれだけど、ボカロのデフォ声は結構キモさもあるから、キモさがなくなる程度までもっていければすんあり入ってくる・・ってことかもな。
あと、おいらもレンコンプレイヤーに入れさしてもらってたよw
294:252
09/07/10 03:44:38 n4oajlv+0
レンコン大人気!!ありがとうございます
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「経営者サイドバージョン」とか「i蓮根LITE」とか
どんどん世界が広がっていって凄く嬉しいです
いつか「みんなの歌」でNHKに採用される日を夢見て…そろそろヤバいので寝ます
おやすみノシ
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:49:47 Jiq2aopk0
レン根と聞いてのぼり棒的な何かを感じた
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:51:09 zF/CTwUtO
>>295
ランドにハウスッ!
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:52:49 rnOcoQErP
ハロPとレンで思い出したけどこれは本当にもったいないw
すごい調教なのにサムネと動画が酷すぎるw
鏡音レンで 変わりゆく空 【カバー】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:55:51 EK7Mnf1m0
>>297
たしかに!これはかなりサムネでクリック'損なって、かつ見た目で印象下げてる。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:58:52 rnOcoQErP
>>298
でも大好きなんだけどねw
世界で一番ださいPVに匹敵する動画だと思うw
結構きちんと音あわせしてあるのがまたw
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:59:39 IWu+EMwW0
貼られてないっぽい気がするのでたば。
これもそこそこサムネバイバイ。
【vo.初音ミク】クソゲーRPG【オリジナル曲/PV】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>>289
加えて、どこか影響力のあるところで紹介されるかどうかってのもあるけど、
ちょっとでも良ければ大抵ここで他貼りされるから、
スタートダッシュとほとんど変わらないやね。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:02:23 EK7Mnf1m0
.>>298
バックのミュージシャン達の動きがまたださいのな!
>>300
ここに貼られるのは宣伝効果あるんだろうな。そういう意味ではさっきおいらが貼った鬼調教2発も宣伝プラスってことか。(^^;
あと、ボカロ紹介系のブログに貼られるのも注目されやすい希ガス。
302:301
09/07/10 04:03:13 EK7Mnf1m0
アンカー間違えた。死去。298はおいらじゃねーか
>>299
でした。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:04:17 S2reBz7I0
>>262
アングラ好きなら駄目かな。
でもメジャーな曲が好きな人には間違いなく好まれそうなとても良い曲なのに
数字はそれほどでもないんだよね。みんな最後まで聴いていないのかもしれないと思う。
もっと聴かれて良い一曲だと思っているんだけどね。
otetsuはメジャーブランドなのに。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:04:50 EK7Mnf1m0
>>300
このサムネは残念だな。そしておいら知らなかったコレ。良曲じゃないか!
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:08:40 Qzv+gjUz0
>>300
デッドボールPにブーストかけられた
ヤンデレPみたいなものか
>>301
紹介する側からすれば
公開マイリスが一番使い易い気がするんだけどね
見てもらえてなさそうで、案外そうでもない感じ
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:10:22 Qzv+gjUz0
影響力うんぬんの話ね<ブースト
あとはライブPの宣伝で少し伸びたこれとか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:14:56 rnOcoQErP
>>306
これオケが凄いな
最近どう考えてもバンドやっている人がボカロ界隈に流れてきている
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 04:39:42 eYcymXBE0
>>294
レンコン大好きで何回も見てるよ
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 05:06:48 ysyHYOKQO
自貼りよろしいでしょうか?
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 05:10:31 JCeVKaH80
ジバリと聞いて!!
回線の都合ですぐには聞けませんが、夕方には必ず。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 05:16:37 ysyHYOKQO
>>310
ありがとうございます!
【巡音ルカ】 あまいゆめ 【オリジナル・コラボ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
総勢9人のコラボ曲です。
よろしくお願いします!
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 05:21:16 cEDaIUOUO
>>260
ニコニコムービーメーカーだと携帯で再生できない
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 05:28:02 uLx4xngd0
>>310
自分も自貼り便乗します。
【初音ミク】Sweet summer【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミク処女作で、夏全快のちょっとHでアップテンポなナンバーです。
よろしくお願いします。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 06:41:00 2cFR3IHc0
今起きた&二日ぶり産業よろ
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 06:48:23 96xmru9u0
>>314
DIVA10万
新VOCALOID
ミリオン二曲
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 07:08:05 2cFR3IHc0
>>315ありがとー
10万すげースパセル超えだ!ねんどろも超えた?
新ボカロ!?栗か?
ロミシンとダンサムかな?
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 07:56:13 jRKNjuoT0
質問なのですが、今度、vocaloidの初オリジナルをうpしようと思っています。
いわゆる「P名」に付いて色々調べたのですが、これは原則、自ら名乗らずに、名前を頂戴するのがルールなのでしょうか?
たまたま、使おうと思ったHNの最後がちょうど「P」なもので、どうしようか・・・と悩んでいます。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 07:57:02 QZjJ8c5c0
新着から
【MikuMikuDance】寝・逃・げでリセット!【影子リスペクト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
綺麗な動き 元と同じくキレがある
【初音ミク】connect【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミク処女作 爽やかな曲
【初音ミク】marionetta diva【ミクオリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ラップっぽい歌い方いいな
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 07:57:04 Qz4KtOZD0
自分の好きなようにすればいいと思うよ
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 07:58:28 TNN8YoAb0
>>317
確かに「P名は他人から付けてもらうものだ」って考え方の人はそこそこいるけど
ぶっちゃけどっちでも問題ないと思う
ラヴリーPやとくPみたいに自分から名乗った名前がP名として定着した例もあるしね
あ、うpしたら自貼りしてくれると嬉しい!
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:03:33 Astu1tYx0
>>317
自分でP名乗っても問題ないし、不安なら投稿者コメントにそのHNを書いて、「たまたま使おうと思ったHNの最後がちょうど「P」なもので」名乗る事にしたと説明も書いておけばいいんじゃないかね
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:13:03 VmOTUNxO0
>>317
一応その旨(たまたま「P」がついてる点)書いておいた方がいいかもね
大丈夫だとは思うけど、どういう人間が見るか判らないんだから、面倒事の種は少ない方がいい。
予防ってことで。
ところで、以前タイトル横にあった動画記事へのリンクがどこにいったのか、判る人がいたら教えてほしい…。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:26:03 yAw5aWIH0
>>317
自分が名乗りたいP名の言葉を
投コメにでっかい字で書いたらいいと思うよ
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:27:49 yAw5aWIH0
>>322
投コメの下
詳細情報を開いたらある
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:28:05 WhagZfVM0
適当にHN名乗ってればいいんじゃね?
P名は流れに任せればいいと思うよ、そのまま~PPってつくかもしれないし
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:29:52 K2MMfcplO
たまたま(略)Pの誕生と聞いて飛んできました
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:31:39 Ue4uPdslO
─たまたまPの誕生である。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:34:20 B3Uonr2I0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ここまでくるとマジで怖いな
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:36:45 zaNf1CVjO
たまたま、使おうと思ったHNの最後がちょうどP
…文字数はいけるだろうか?ぼすけてPより長いから無理か?w
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:38:58 2vukxGFz0
>>328
気に入らない奴のブログのコメント欄にリンク張れば逮捕させることが出来るとかすげーな
まあ張った奴ももれなくタイーホだが
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:47:00 wtsgVIPj0
>>322
動画記事リンクいなくなったんだ
プレイヤー内のヘルプタブのところから飛べるけどもわかりにくいね
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:51:44 5+RyHeix0
穿いトランス動画がポルノ認定されませんように(-人-)
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 08:55:19 oOTAWrB00
そっちの業界人の俺はいつ無職になるか恐怖で発狂しそう
うあああああああああああああああああああああああああああああああああ
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:00:39 H6AAuMU9O
約200社が20社程度になるらしいな?
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:04:03 KCzJzC8x0
自動ポルノ業界の人?
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:06:39 Wkyp2Ror0
>>333
IDまで一瞬オワタに見えた\(^o^)/
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:08:35 oOTAWrB00
そもそもなんでうちの業界ばっか狙い撃ちされるんだよ
AVのほう規制しろよマジで。
あっちなんかガチでレイプしたり素人だまして男優複数人で回したあげく半殺しするような
キチガイ業者ばっかなんだしさぁ
死ねよ野田の糞ババァとシナチョンアグネス!!
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:09:34 5+RyHeix0
落ちつしてくだしあw
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:10:14 oOTAWrB00
>>335
一応18禁ゲームの会社でプログラマしてます
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:11:45 6KUfedLg0
流れ速いなw
>>218
うどんPと聞けば
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:11:56 2jYxkRGe0
と言うかスレ違いだぞw
気持ちは分からんでもないが
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:12:07 KCzJzC8x0
えーじゃあ18禁じゃないゲーム作ればいいじゃない
ギリギリのヤツをさ
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:12:37 ceVbVNDB0
Megpoidイラスト投稿キャンペーン応募作品(Part4)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
> 6月26日(金)15時まで開催されていた『中島愛サイン入りMegpoidが当たる
> Megpoidイラスト投稿キャンペーン』!
> (当選発表は、メールにて代えさせていただいています。応募された方々は
> 今一度メールのご確認をお願いいたします。)
Part5で最後らしい
当選通知もはじまってると
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:13:44 oOTAWrB00
>>341
すまん、ただ本気でやばいからついカッとなってしまって
ちょっと落ち着きます本当にすみません
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:21:18 r7byt+mB0
リンは児童ポルノでアウトかな
ミクはギリギリセーフ?
MEIKO、ルカ、GUMIは成人なので問題なし
346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:21:19 2jYxkRGe0
>>344
俺も状況は気になってるから
該当スレで色々情報出してほしい。
自主規制レベルだから将来元に戻る可能性があるし、無茶しないようにね。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:23:57 j+2akZiPO
ああデP…
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:28:50 KCzJzC8x0
歌詞が18禁でもアウト?
349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:33:57 r7byt+mB0
>>348
歌詞は問題ない
問題になるのはエロ画像とエロ動画
350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:35:18 96xmru9u0
ああ乱数P…
351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:37:11 oOTAWrB00
>>348
内容よっては引っかかる可能性があるかもしれません
しかし、この児童ポルノ法案が可決されると自分のところみたいなゲーム会社だけじゃなく
ギャルげーを中心に楽曲提供してる作曲家さんやレコード会社他にも声優さんや
声優プロダクションなど多方面に被害が及ぶからたちが悪い
まさに悪法としかいいようがありませんよまったく。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:37:42 KCzJzC8x0
じゃあデPはセーフ!
乱数Pは…ギリギリセーフ!
353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:38:52 FeEEWTZN0
委員の主観でタイーホっていう、ある意味ミクさん戦闘形態再びシナリオは回避されたのか。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:39:52 /QG64sTd0
>>339
うろたえるな
あくまでマフィアやヤクザの地下資金摘発が目的の法律だ
……まあお勤め先がヤクザのフロント企業だったらオワタってことだが。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:40:36 SjIzOQTB0
>>351
スレチだけど、会社として省庁に質問とかしてるの?
判断基準とか。死活問題だよね?
356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:41:31 exTNAK5k0
>>345
児童は18歳未満。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:42:20 BiOdMPwN0
児童ポルノってのは要するに「未成年ポルノ」
故にパンツ派閥も壊滅
特に縞パンは扇情的なので逮捕、白パン大勝利
358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:42:36 KCzJzC8x0
まぁアウトになってから考えるべや
359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:43:03 6KUfedLg0
児ポ法関連
いつまで続けるんだよ…
360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:43:49 5+RyHeix0
>>357
陰謀だ、国策パンツだ!
361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:44:30 FeEEWTZN0
でもホットな話題だよ。無関係でもナス。
おもしれ~話があったら振ってくれ給え。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:46:15 zemjJYXl0
提供読み上げの音量がでかくなって鬱陶しいナリ
ヘッドホンで聴いてたから耳がおかしくなるかと思った
363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:47:21 zaNf1CVjO
>>357
白ぱん派の縞ぱん扇情的認定はなんか試合に勝って勝負に負けてる気がするのは気のせいかw
よしえさんのお使いマーチはアウトか!
364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:47:51 5+RyHeix0
仕方ない、気分転換に俺のおすすめ曲を貼ってあげるよ。
【初音ミク】ランカー【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
m_yus氏 ぶちねこP
365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:50:01 oOTAWrB00
>>355
してない。
というか、ソフ倫の理事様に黙っとけといわれてるで
366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:53:29 6KUfedLg0
>>361
普通の人にはほぼ無関係でしょうよ
>>364
好きな感じだわこれ
367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:57:14 Be9n82v80
普通の人が引っかかるかもしれないから大騒ぎになってる気がする。
これが麻薬所持の重罰化ならここまで騒がなかったろう。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 09:57:36 50Veg18q0
じゃあこのサムネは?
【がくっぽいど・鏡音リン】夢みることり【カバー】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:06:13 Astu1tYx0
>>362
ああ。やっぱり大きくなってたのか提供。
提供以外が小さくなったのかとも思ってたけど。どちらにしても、どういう意図の変更なのかよくわからないなぁ
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:08:31 /QG64sTd0
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
1 政府は、児童ポルノに類する漫画等(漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等をいう。)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとすること。
(附則第二条第一項関係)
2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、1の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。(附則第二条第二項関係)
要約
1.児童への性的虐待・人権侵害と、えっちな漫画・アニメ・ゲームのあいだに関連性があるか調査しる。
あとインターネット上にばら撒かれたガチエロ情報を見れなくするのにどうしたらいいか、その辺の技術開発促進のやりかたを検討しる。
2.えっちなまんが・ゲーム・アニメを見れなくするかどうか、2012年をめどに1.の調査・検討結果をもとに決めるから、そこんとこシクヨロ
どうみても今すぐ規制加わってどうのって話じゃありません。本当にありがとうございました。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:09:50 BiOdMPwN0
ぱんつに煽情的であることを求めるのが邪道
あれは慎ましやかな心の内面を以下略
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:10:30 WV/dDvaZ0
全くもって無関係だな
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:14:05 5+RyHeix0
>>370ほうほう>>353というワケですな。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:17:21 Be9n82v80
そりゃ、政府広報はもって回った穏やか風にしかかけないだろう。
選挙前で火がついたり、つけたがってる人の分を差し引いても危険な空気を感じる。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:17:56 tqrjFGBt0
今は単純規制についての話をしてるから無関係ってわけでもないけどね
ここで論じる話でもないけど
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:18:20 tqrjFGBt0
単純所持、だ
単純規制って何だ…
377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:18:50 50Veg18q0
既出かな? 他貼り。
【神威がくぽ】転生~Spirituality~【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なおぽ氏のコンテスト参加曲。
がくぽ界隈である程度名の通ってるP(参加しないとはっきり言ってるP除く)は
これでほぼ参加したかな?
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:20:53 /QG64sTd0
もともと諸外国から「早く法整備しろよファッキンジャップ」とかいわれてたのを、「表現の自由とかにひっかかるんじゃねえの?」
って延ばしてたんだな。それだけ欧米は児童性的虐待が酷いし(しかもマフィアの資金源)、日本はそうでもねえし、って状態だったんだろ。
さすがにそうも言ってられないんで、国際公約でもって今回改正が入ると。
改正案も自民・民主とも5年前の法律からさほど変わってねーし。
まあミクさんのパンツやらデPくれえでどうにかされちまうようなものじゃない、ってのは確かだ。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:22:15 JCeVKaH80
みくーんをおれからうばったら、サードインパクト起きるから、その気でこいや…
>>倫理委員会
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:23:28 exTNAK5k0
>>370
騒ぎの元はそこじゃなく第二の単純所持のところよ。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:24:13 yAw5aWIH0
とりあえずボカロの話しようぜ
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:26:34 EVcxYIX50
>>378
そこにかこつけて、いろいろ企んでないかっていう不信感が今回の騒ぎの根底にある訳で。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:27:07 6KUfedLg0
児ポ法でヤバくなるごく一部のエロ厨が必死で
話大きくして危機感煽って他人まで巻き込もうとしてるようにしか
見えないんだけど
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:27:17 5+RyHeix0
>>378
まあ我々としてはついつい警戒してしまうんですよw
ちょっと前だとやたら職務質問が行われて、無理やり銃刀法違反にされちゃったりしたわけですし。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:28:52 ceVbVNDB0
GUMIやがくぽって、年齢設定されてたっけ
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:32:29 /QG64sTd0
>>380
今回の改正でも「単純所持」の対象に、エロ漫画その他が看做されてるとはおもわん。
児童への危害と因果関係があるか調査して、どうみてもクロなら漫画も規制だわな。
もっともメディアがよくやる「テレビゲームのせいで殺人が起きた」レベルの言いがかりを、客観的・具体的なデータで実証する事になるが。
まず実証できねえな。これ骨抜き。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:33:14 /viu+p4y0
【マスコミ】 「TBSは追い込まれている」 TBS、視聴率低迷で異例の7月改編…韓流ドラマなどで中高年層を引きつける作戦★9
スレリンク(newsplus板)
ミクを偏向報道とかするからこうなる
いっそ潰れてしまえ
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:34:55 50Veg18q0
単純所持はどうにでも解釈出来るからなあ。
正直、幼稚園くらいの女の子が裾短いワンピース着てたりするのを
どうにかした方が良いと思うんだが。
風吹いたらすぐめくれてパンツ見えるような服。
あっちの方がよっぽど扇情的だ。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:36:51 rnOcoQErP
ここはボカロスレです
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:37:27 SJKR1p4O0
でもアグネスと野田は確か性的に刺激を与える危険性があるものなら
たとえ美術館の芸術品であっても規制する!!とかアホみたいなことを言ってるからなあ
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:39:52 gStbC8LkO
じゃあボカロの話するけど、ハロPがチートていうのは
どこソース?
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:39:55 EVcxYIX50
>>383
それはそうでしょう。宣伝しなかったら可決されてしまうかもしれないっていう危機感を持ってる訳だから。
それに巻き込まれたくない、そんなの妄想だっていう信頼感を持ってるならそれはそれで。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:40:57 /QG64sTd0
アグネスは参考人で出席しないほうが、アグネスの思い通り話がスムーズにすすんだだろうな。
そろそろ話題もどすべえ
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:44:18 Astu1tYx0
>>391
>>290の事? ハロPは調教技術が凄すぎて規格外だから参考にならないって意味で他意はないと思うが
395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:46:40 rnOcoQErP
>>394の言うとおりですがな
396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:48:17 Qzv+gjUz0
>>378
実態はむしろ逆なんだけどな、過剰にに法規制するからこそ
欲求のはけ口がリアルに向いて犯罪が起こる
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:49:53 tqrjFGBt0
まあ、ここで話しても仕方あるまい
個人的にはピアプロリンクの件で書店委託が減りそうな方が怖い
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:52:30 ViC8gmdb0
>>391
そのPはボカロのエンジンなんか使わなくても声さえあれば
人が歌を歌っているように作れるP
プラモデルのキットを使って完成品を競っている所に
生のプラスチックから作る怪物をいれるようなもんだなw
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:58:04 nEpwfUfVO
てか調教でチートなんて出来るのか?
批判じゃなくて単純に知りたい
400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 10:59:32 J/Q/EzFO0
大体チートってなんだよw
ゲームじゃあるまいしw
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:03:45 Wkyp2Ror0
ちーとばかし変な流れだな
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:06:33 ViC8gmdb0
>>389
ただ児ポルはMMDとかのミクさんのパンツ動画とかを児童ポルノとみなされたら
リンクを張っただけで児童ポルノ配布の罪に問われる。
また釣り動画のサムネイルですらパソコンに残っていたらアウト、実際それで
アメリカの奴は懲役くらったらしい。
創作物だが16歳として設定されてるし16歳という設定でなくても警察が
未成年と判断すればアウトという極めて恣意的な運用がなされる法案だから
児ポル法反対の動画に一票入れる感じでマイリス登録してやるぐらいやってやるべきだと思う
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:07:09 L6rt+pKh0
>>401
お前のお陰で涼しくなれたぜ
404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:12:21 idICszf30
>>402
MMDはパンツ見せすぎ
ありがたみが薄れるだろう
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:14:21 ceVbVNDB0
>>399
チートと呼ぶかは別にして、ぼかりす系しか思いつかない
半自動的な意味で
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:15:42 rnOcoQErP
消化率93.69%だと・・・
URLリンク(www.m-create.com)
> 2位の『初音ミク -Project DIVA-』は10.1万本を販売。消化率は93.69%と非常に高い数値を記録している。
> これは発売時期やターゲット層が限られるタイトルという点から発注数を絞った販売店が多かったことに加え、
> 「初音ミク」メインのゲームとしてはコンシューマー初という注目度の高さが要因としてあげられる。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:15:47 Astu1tYx0
そういえば、ぼかりすα版も新しいのがぼちぼち出てきてるね。新規募集したテスターの作品だろうか
いまのところこれはというのはまだない感じだけど、GUMIとの相性はどんな感じなんだろうか
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:17:34 /QG64sTd0
今週の俺の流行情報は…これだ!
「リクルートスーツ」
3Dモデルの制作などがんばってくれたまえ
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:18:50 GCmHzY2o0
>>406
店頭からミクの消失…
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:19:28 J/Q/EzFO0
DIVA売り切れっぷりが半端なかったからなぁ
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:20:00 exTNAK5k0
>>406
ボカロといいねんどろといいDIVAといいなんでミク関連は出ると品薄ばっかりなんだろw
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:25:11 /QG64sTd0
さんざ言われてるけども、キャラデザインとして見てて飽きねえわな。
まあそれだけじゃねえんだろうけども。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:41:08 EdnK284a0
ねんどろミク4次再販が完売っぽいけどどれだけ作ったんだろ?
また9月に難民が暴れるな
414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:45:51 EStmN70H0
ターゲット層が限られるってのが見た目からの勝手なイメージでしかないってのがだんだんわかってきたが
売る側は今だに普通にエロゲかなんかの扱い続けてるから数を読み間違えてるんだろうな
DIVAの影響で人少しは増えたみたいだし、また何か大きいのが発売されたらミクはまた数字を壊しそうだw
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 11:51:05 m19gkVvY0
>>406
ねんぷち目当ての複数買いから流れた中古も瞬殺だと
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:12:10 /viu+p4y0
7月、10日の時点でボカロのデイリー1位がすでに4日間ある
もしかしたら今日もとれるかもな
417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:15:16 NrVWqG/f0
ターゲット層が限られるってのは事実だと思うけどね。
そもそもセクシャルのアイコンがついてる時点でファミリー向けではないし。
まあ、ニコ厨恐るべしってところだな。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:38:27 zhuZmUczO
まあ昨日はエア本の対抗馬として祭り上げられてたからな
かなりの工作票が入ってるだろうから今日は無理かもね
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:42:06 BiOdMPwN0
営業にとってはたまったもんじゃないな
在庫パンパンでワゴン行きで怒られるか
在庫払底でとり逃しで怒られるか
2つに1つを選べって感じだ。スパセルのCDの売り上げから考えれば
初版6万は妥当な数字とするしかないけど、実際はそれを超えてしまった
420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:43:34 exTNAK5k0
セガの営業担当が機会損失してんじゃねーとか上司に怒られてたら同情するわw
421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:44:47 96xmru9u0
>>417
ミクさんがセクシャルだなんて
422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:48:55 +iU308n1O
またミク誕に告知来ないかなと期待している俺がいる
423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 12:55:07 BJVQCvGF0
新作絨毯爆撃とニュースの間に埋もれる
vipの釣り動画が見えます
424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:00:37 /viu+p4y0
発売時期もよかったな
PSPでまともなゲーム最近なかったし
何よりドラクエ前ってのが
425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:19:47 9hq2xiOxO
このスレではミクさんは
政府公認で、一般人にも知らぬ者のない新時代の音楽を救済する女神
当然ボカロ好きはヲタではなく、最先端の趣味
という設定です
426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:21:26 Astu1tYx0
ドラクエって明日とかだっけ。
評価見てから買うかな。まだエディットやってるし
427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:26:18 k1tG7CzPO
>>420
セガもトータル10万本までは想定して準備していたように思えるけど
現実はその上を行った。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:29:46 ceVbVNDB0
【鏡音レン】右肩の蝶 PV
URLリンク(www.nicovideo.jp)
新着より、flash系のひと
429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:30:41 Ogkb5HEL0
スピリットグリーンのPSPがかなり売れたようだが
SCEIは限定ミクカラーのPSP-3939モデルを出せばよかったのに…
と本気で思う。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:43:45 Jdhj2jvA0
インタビュー:「挑戦、成長、感謝込めた」 「鏡音リン・レン」の声優・下田麻美さん
URLリンク(mainichi.jp)
431:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/07/10 13:53:49 UByxqt5o0
まったくスレチだけどさこっぽいどの開発を始めた(UTAU
432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 13:55:07 RHtFCtwDP
「有言実行」/初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ラマーズP
【初音ミクオリジナル曲】お兄ちゃんの部屋にあったもの【MEITO】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
涼介P 一癖ある妹ソング
【MEIKOオリジナル曲】Tender scar【Take2】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴゼンP リテイク版
433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:04:46 w1kc9pnc0
>>431
ま じ で か !!!
434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:07:26 KCzJzC8x0
誰 得 !
435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:09:17 BY3dnjdW0
>>431
全身動画と写真をUpして
MMDスレで3Dモデルを依頼するんだ!
436:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/07/10 14:12:27 UByxqt5o0
ソフトウェア板のUTAUスレにデモ貼っといた
437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:12:38 Ogkb5HEL0
>>431
誰 得 !
…で、ロールアウトはいつだ!?
438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:13:38 ceVbVNDB0
Netぼかりすα版で予想された幼女声が来るに違いない
って、もうデモあるのかw
439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:17:29 +iU308n1O
宇宙電波受信Pもやってたなぁ…
本人しか使わないってまさに誰得w
440:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/07/10 14:24:55 UByxqt5o0
ホント誰得
結構中低音域がいいかも
441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:34:38 zF/CTwUtO
それで持ち物の件なのですが
442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:35:41 Ogkb5HEL0
さこっぽいどの?
443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:38:25 BY3dnjdW0
さこっぽいどってこれでいいんだっけ?
∧ ∧
*~ ''''彡 ' ー'ミ
じ'''''じ'''J
(\ ノノ)
,ミ( (( ヽ
ヽ,.∧ ∧ ,,ソ
`彡,,' -'ミ",)ハ
と Uw U
ソレ
(/
444:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/07/10 14:51:54 UByxqt5o0
UTAUスレ行こうよwwww
445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:53:07 uKww0Vk00
低音割れないんだったら良いかも
UTAU低音弱すぎる
446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:56:40 6KUfedLg0
昨日の23時過ぎにうpして
今2000再生ってまあまあ?
447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 14:57:42 hp2Vj0fV0
チートは無理だがニートなら…
448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:00:56 jwrwAtJP0
今仕事終わった
ゆうべから半スレ進んでるって一体何があったw
449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:04:12 6KUfedLg0
>>448
オススメ殺し→児ポ法議論
のコンボでお送りしました
450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:06:16 zF/CTwUtO
>>446
かなり伸びてると思う
毎時入ってたorるんじゃない?
451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:06:40 EStmN70H0
DIVAスレのほうが本スレみたいになってるな
なつかしい流れがいっぱい
452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:07:31 2G8G4+Fk0
速さ的な意味でもなw
453:UTAUスレにサ骨さんのアレを貼った犯人
09/07/10 15:09:57 /5jHOdkC0
>>431
ハロPクラスの化物が興味を持って凄いのを作ったりしないかドキドキ
454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:13:05 jwrwAtJP0
>>449
おk把握
ざっくり読み返したが、>>23はまだストップ宣言してないのかな・・・?
455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:15:42 /kBpqn130
DIVAスレを微笑ましく見てる
まー、話題・興味の分散化がなければあんなもんじゃないかな
456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:17:48 2jYxkRGe0
>>454
ちょwww何を考えているwww
457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:18:56 6KUfedLg0
>>450
そうなんだ
個人的に好きなPなので
ランキングとか入って欲しいなって思って
458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:20:28 2G8G4+Fk0
>>454
あんまりストップかからないから流石に皆自重したんじゃないか?w
459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:20:38 P4KRhGnc0
>>454
そういえば、ストップかかってないね
460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:23:03 KCzJzC8x0
全力でいくか?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:24:07 6KUfedLg0
スレ終わっちゃうよw
462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:34:27 KCzJzC8x0
>>36
【底辺オリジナル】シューティングスター / 鏡音リン・レン 【コラボ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
全然底辺じゃないから聞いてみて欲しい。PVもすごいよ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:42:49 jwrwAtJP0
>>456
やらないやらないwww
>>460
やるなよ?絶対やるなよ?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:42:53 nEpwfUfVO
>>36は明確なストップは出してないけど
>>244でひと区切りかけてるよ
465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:46:33 KCzJzC8x0
>>463
もう遅いw
ちゃんと1人1曲を守るからおk!
466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 15:49:33 2jYxkRGe0
けどDIVAのおかげでまた新規さんが増えていい感じだね。
DIVAスレでも新キャラ作られるし、どんどんボカロが活躍するジャンルが増えて面白いね。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:02:17 /5jHOdkC0
DIVAで興味もってvocaloidのミク買って挫折する人は多数出そう
468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:12:29 /kBpqn130
>>467
確認してミク買った人は何人かいるようだ
469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:18:41 2G8G4+Fk0
>>467
ニコニコで興味もってvocaloidのミク買って挫折する人は多数出そう
DIVAで同じことが起こっても何ら不思議じゃないな。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:18:59 kd6GHHZr0
昨日ミリオンが2作出たから
次のミリオン候補が歌形とおなかすいたうたになったな
歌形はロミシン達成の流れで一気に行きそうだけど
おなかすいたうたは100万kcalまでは時間かかりそう
471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:21:01 uylatHLa0
>>462
そういえば黒板inをうまく使った動画はこれ以降でなかったなぁ
あの頃の底辺スレは色々面白いことやってた
472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:29:12 CZIPF8Su0
>>470
そういや、「おなかすいたうた」って、
カテゴリ的にはオリ曲・替え歌のどっちなんだ?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:31:11 cKCnMgvJ0
替え歌じゃない?
もしくはアレンジ
474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:31:46 Wkyp2Ror0
ファミ歌
475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:32:05 m19gkVvY0
DIVAスレから
960 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 15:17:08 ID:jepK/tjW0
10年前のクリプトン社長のインタビュー見つけた。
URLリンク(ascii24.com)
963 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 15:19:54 ID:FT0JfqKn0
>>960
> 普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
> そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
> あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります
ほーほーw
986 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 15:44:44 ID:owhqbxOU0
>>963
10年前かぁ。CGMが広まってる現状、見事に指摘してますね。
あるいはこの頃から構想練って、ピアプロまでに10年掛かったと見るべきか?
あとその引用の少し前に、DDRやBMの"音ゲー"に触れてるのを見て、
ゲーム化第一弾がDIVAだったのは、ある意味必然だったのかなーとか思ったり。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:37:07 uylatHLa0
すごーく昔におまはや
477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:43:53 GGzfW0cm0
ミクやピアプロで構想が完成したわけじゃ無し、
伊藤社長の挑戦は現在進行形で続いてるわけですな。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:50:05 j4socz0WO
ピアプロにプロは混じってるだろうか
479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:51:12 LjjbS9pqP
>>475
やっぱいろんなこと考えてたから今があるんだなぁ。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 16:52:58 vZZYLOsv0
気になって検索したけどドワとクリの権利問題スレが初出みたいだな
DIVAスレにブルーバックの編集して二人表示のPV来てたので貼り
【初音ミク】magnetをエディットしてみたよ【project DIVA】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:00:30 V/WNDu0+0
がくっぽいどとメグッポイドで
ミクの人気にあやかろうとしてるが
むしろクリプトンと切り離したのを作ったせいか
色んな意味で目論みが外れてるのは
滑稽だよな、ドワンゴとインターネット
482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:06:56 /5jHOdkC0
インタネが有名人を積極的に起用してるのに上手く行かないっつーのは
ビジネスが下手なのか、それともこれまでのやり方がネット界隈では通用しないのか
483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:09:01 KCzJzC8x0
上手く行ってると思うよ
484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:13:24 EStmN70H0
一般人が見たら面白そうとは思うが
作る側からしたら別に欲しい物ではなかったんだろうね
印種独自の人間っぽく聴こえるような音素も聞き手はすごいすごいと勝手に祭上げてるが
作る人によってはうざいだけかもしれない
485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:13:37 WhagZfVM0
がくぽ1000以上は売れてるだろ
十分成功じゃないか
というかライバル会社がなければ製品の質は下がる一方だよ
インタネなければクリプトンもロクなもの作らなくなるだろうね
486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:14:45 V/WNDu0+0
次の印種ボカロのキャラデザはCLAMPで間違いないだろうな
ニコニコでボカロ知ってる有名漫画家がターゲットだから
日本橋のマスコットに
のいぢ起用したのにコケたみたいな事にならんといいがな
同じ大阪なだけに
487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:15:21 lVYMh8/a0
相変わらずだねぇ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:18:37 zhuZmUczO
クリマンセー、ミクマンセーには飽きたよ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:20:20 LjjbS9pqP
栗が「中の人」は補足情報程度でキャラを前面に押し出してるのに対して、
印種はネーミングから中の人を前面に押し出してるのが違うんだよね。
なんでそういう方向でキャラを作ってパッケージにしてるのかがよくわからん。
コンセプト時点で矛盾してるっつーかなんというか
490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:21:15 V/WNDu0+0
インターネット工作員も飽きたがな
いい加減に関係ないボカロ動画に
SSWとがくぽとメグポ貼り付けるのやめれ
491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:24:10 EStmN70H0
マンセーとかここをニュー速かなんかと勘違いしてるのか
492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:25:51 WhagZfVM0
とりあえずこの話はタブーだな
荒れるだけで終わる
以降この話したやつはNGでいいだろう
493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:28:57 V/WNDu0+0
NGにしても
NGを設定した奴だけが見えないだけだから意味ないがな
それ以外のすべての人には見えてるわけだから
494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:31:29 WhagZfVM0
だからこの話はここで終わりにすればいい
会社の比較とはっきり言ってどうでもいい
ボカロ曲がきければ満足さ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:32:28 KCzJzC8x0
いつも思うけど会社や製品に優劣つける意味が分からない
496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:34:08 nkZHjs6A0
相手を下に置くことで自分を安心させる
497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:37:15 Astu1tYx0
まあ、インターネット社製は失敗って事は無い。むしろ大成功といっていいんじゃないのかね
単に、CVシリーズが規格外に売れてるだけ。性能差や宣伝方とか抜かしても、やはりパイオニアは強いよ
とはいえ、ファンも入れ替わるし、今後は両社の差も小さくなっていくだろう。それこそ、CLAMP絵のボカロでも出るころには追いついているかもしれない
498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:38:06 V/WNDu0+0
優劣というより好き嫌いだな
インターネットは後追いの癖に
後追いじゃないとか言ってるし
度々公言も無視して言ってることとやってる事が違いすぎるから
ボカロ参戦以前から叩かれているよ
SSWとかSSWとか
499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:39:32 V/WNDu0+0
さっきからインターネット工作員うぜえ・・・
500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:39:55 zhuZmUczO
チラ裏でやれ
栗工作員
501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:40:10 Astu1tYx0
個人の好き嫌いには夢の話と同じぐらい興味ないんで、日記にでも書いてみてはどうだろうか
502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:40:44 J/Q/EzFO0
ニュー速やら見ていると思うが
そろそろにちゃんもIP公開性になりそうだなーと
503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:41:22 129Yxfld0
>>415
URLリンク(mainichi.jp)
>中古市場のトップもダントツで「初音ミク」。
>店舗別オリジナル特典があったこともあって買い取りも多かったのですが、すべて売り切れました。
特典で余ったやつが中古市場に流れる、までは俺でも読めたが
それが完売するなんて読めなかった
504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:42:07 mr+hoAfo0
【日刊VOCALOID系動画カタログ】オリジナル曲&PVほぼ全部 2009年7月9日
URLリンク(www.nicovideo.jp)
505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:42:14 V/WNDu0+0
そうだな
そうすればインターネット工作員もいなくなると思うよ>IP表示
506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:43:34 zhuZmUczO
栗工作員もいなくなるな
>>505みたいな醜い工作員がね
507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:44:56 Astu1tYx0
どうやらNG行きは二人でいいみたいだな
508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:45:11 WhagZfVM0
そうみたいだな
509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:48:16 V/WNDu0+0
そうだな
NGにすればいい
このインターネット工作員がいなくなるまでスレに居座るけどな
510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:49:08 6bGgW+nS0
>>492
話題規制はいらん
荒れるのは話題が問題ではない事を知れ
511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:49:44 zhuZmUczO
栗工作員は粘着工作員ですか
こんなところで会社の印象下げるよりやるべきことあるんじゃないの?
512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:52:16 S2reBz7I0
どちらの会社にしても叩いているのはボカロ全体に対してマイナスの行為でしかない。
なにが目的なのかしらないけど。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:52:24 ceVbVNDB0
CVシリーズを進めている間に、真逆に近いコンセプトで2つも商品だしてくれて
その評価も確かめられたわけだから、いい関係だと思うけどな
その上で、いろいろ実験したり、サンプル出したりしてるらしい、
次の展開に目が行くことになるし
もっとアニメ声を、もっと生っぽく、男性声を、MEIKOとKAITOを、
ミクAct2をという希望のうち、前のほうを満たした物がすでにあるわけだから
要望を出すほうも、より具体的or独創的にできるしね
514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:53:09 KCzJzC8x0
栗好きとしてはいたたまれない気持ちになるからやめて
515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:54:35 WhagZfVM0
>>510
この話題いつもこの流れになってオススメ依頼で終わるパターンだけどな
516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:55:06 OjiUxv/90
>>503
ブームは下火になってると思った
と書いてあるけど、こういうのを他のGAME系記事でも見たな
GAME業界の人はSEGAも含めて予測を誤ったね
無理もないけどw
517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:55:18 jwrwAtJP0
久々に亞北ネルが出たと聞いて
518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:55:48 2G8G4+Fk0
お前ら栗とか印種が好きなんじゃなくてボカロが好きだからここにいるんだろ?
なーに争ってんだか
ケンカしてる暇があったらさっさと新曲漁る作業に戻るんだ
519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:56:36 Qz4KtOZD0
, ./ヽ パ
___/,ヽ//ヽヽ.__ パ. l ♪
パ i r-、/ > '. ‐ `.、.┐L ン. │
け ン r-、.! |/: / /: : : : : Y└-_ ̄ファ ツ ン
ん ツ /て )くf¨ : :/:/{: : : : : : |.:. : 7/ // ツ
こ. ( _ノ フ: /{.:. :|:.| ト、.: : .:|:/V.く<//
| ゝ、 〈 |.:.:.:|,えミ \:ノ七リ: :〉>: : ',
ほ / ハ ?`ト、V:从tヒッ 化ッ〉.:.| l: : : ',
♪ l /〃 ヘ ヽ 仆ゝ r ┐ 从リ l: : : :i
| i !. :. \ ヽ >r`´t<, l: : : l
丶丶 _ >'´ ̄' `'ー<_ ',: : :,'
ゝ'´- 、_ y-、 \: :/
〈  ̄ う y-、 ヽ
`ー― ¬、__ノ / > /
/ r'^ヽ'´ _/
,′ :: `く__ノ´
f^i^^i^^i^^i^^iヘ
{ -=彡 _}
ト 、_ __/⌒l
| 丁 l l
| │ │ |
l | .l l
! │ ! :|
| │ │ :|
| │ .l |
! l │ :|
/ ,′ .l !
rzー'´ { ,′ }
ゞと..-ー‐' / _j
‘ '‐ー'
520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:57:28 V/WNDu0+0
がくぽは好きだがGUMIは嫌い
印種社長はやくざにしか見えない
521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:58:10 rZ/QrvC1P
じゃあ僕の新曲を聴きなよ!最底辺レベルだがwww
522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:59:06 KCzJzC8x0
>>517
妖怪みたいに言うな
523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:59:43 ztmVBpXP0
>521
早く自貼りするんだ!!
524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 17:59:45 J/Q/EzFO0
張るんだ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:00:18 2G8G4+Fk0
>>521
>>519
526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:00:37 4Qm9CGP40
>>515
じゃあオススメ依頼してみる
最近友人に影響されて聴くようになりました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ルカミクリンの高い声が好きな感じです
スピード感(?)のある曲が好きです
わけわからん条件ですがお願いします
527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:01:12 Astu1tYx0
ほめミクさんのライブの日程ってどこかにあったっけ
昨日見過ごしてしまったんだけど、今夜もやるのかなぁ
528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:02:46 Ogkb5HEL0
しかしボカロ界のおかげでさまざまなジャンルを聞くようになった。
唐突だがオススメ以来をしてもよろしかとですか?
529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:03:18 rZ/QrvC1P
なら躊躇なく自張りさせていただく!
【初音ミク】Summer Girl Jump【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
あと、昨日イロイロとオススメして下さってありがとうございました!
530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:05:06 O7fo3rgG0
257 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 18:02:42 ID:Py34fgNHO (携帯)
このゲーム、超初動型だからもうそんなに売れないだろう
今までの各ソフトの販売数見ると、初動で10万行けば
トータル17~20万ぐらい売れるが
これに限っては初動の10万で頭打ちになるだろう
20万売れたら、裸マフラーでみくみくPV踊ってやってもいい
531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:05:37 2G8G4+Fk0
>>526
>>528
ダブルオススメ・・・だと・・・!?
532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:06:48 Astu1tYx0
>>526
最近知ったということだし、マイリストも有名曲が多いようなので、わりと人気曲から選んでみたよ
【初音ミク】shiningray【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
舎利禮文(しゃりらいもん)【初音ミク×M@STER_fonts Pv】(音修正版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】のろいのめか゛ね ~ stray girl in her lenses【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【巡音ルカオリジナル】 filozofio 【ロシア語ルカ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ダブルオススメどうぞ
533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:07:03 Ogkb5HEL0
オススメが被るだと?
ちょっと間を空けてからくる
ノシ
534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:09:29 aVC0xceS0
イラスト三輪さんなんだ
ネット界のカリスマユニット・supercell、注目の新曲イラスト初公開
URLリンク(www.oricon.co.jp)
535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:13:32 jwrwAtJP0
\ _\ バラ バラバラ バラバラ バラバラ バラバラ バラバラ バラ
\. \
__________________\ \.━┓_____________________________
─────ヽ==========ゝ┗━|__|━┛丶======;─────────〆
___|. ノ ̄ヽ===ヽ_
| .// /(⌒)^/| | ̄ \\ ̄\ >>526>>528乙
_ |./ / /| | |´─⌒ ─--ヽ
/. |/\ (__ ━=| | || ヽ ( ) ノ !
|/ | )_> / | | |/ ヽ/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;(⌒)
./ || | | |/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// <<オススメ依頼が来た
// || ヽ / /||// ;;;;;;;;;;;;;;/||//┛ 対象を確認しろ!
|ヽ \/;;;;;;;/ (0) ;;;;;;;;;;;/ (!ノノ オススメ殺しは程ほどにな>>
┌── \ ;;./ヽ;__/ ─〆
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヾ/ /;;;;;;; /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ| ̄ ̄ ̄ ̄
/_|
. (!》
>>522 すまんww
536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:21:00 Jdhj2jvA0
「初音ミク」のクリプトンがジャズコンペ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
> 7月19日には、アップルストア札幌(札幌市)でオープニングライブを開催。
> ジャズユニット「kengo.ThreadFlowVI feat.巡音ルカ」が出演する。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:24:42 i0plkn04P
HOMEミクライブ19時から更新 四曲回し
19:39 「クリアなセカイ」
20:39 「CUBIC WORLD」
21:39 「到来」
22:39 「3D@アクション!!」
PS3持ってる人はどうぞ~
538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:25:28 P4KRhGnc0
>>526
リンで攻め抜いてみる
【鏡音リン】ナナナナ【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】 ココニアルコエ 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン・レン】 PIGEON PAIR -Vivace energico- 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】 Be repentant 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】おひめさまだっこしてネ【ロリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:27:05 4Qm9CGP40
>>532
ありがとうございます!
ひとととり今聴いてる最中なのですがいくつか中毒になりそうな感じがしますw
あとからゆっくり聴いていこうと思います
540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:28:27 CZIPF8Su0
>>537
ピアプロのコラボ企画に応募してみたんだが、
PS3持ってないから、
自分が歌詞応募した曲がいつ流れるかわからんwww
とりあえず今日は流れないってことか…
541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:28:41 Astu1tYx0
>>537
おお。ありがとう
542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:33:52 YyLJsP9L0
>>526
初音ミク オリジナル曲 「とおせんぼ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
鏡音リン オリジナル曲『Ever』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【巡音ルカ】タワー【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:37:54 k1o0hJFH0
>>526
暴走Pと逆衝動Pオススメ
初音ミクオリジナル曲 「0」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミクオリジナル曲 「∞」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミクオリジナ曲 「魔法少女ラジカルペイント(LONG VERSION)」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
L'azur【初音ミクオリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
Chaining Intention【初音ミクオリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
Dependence Intension 【ミク・ルカ オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:37:57 jRKNjuoT0
P名に関して、色々意見ありがとうございました。
一応、HNを名乗りつつも、P名はお任せしたいなぁと思います
「たまたま、使おうと思ったHNの最後がちょうどP」・・・w
出来上がったら、自貼りさせて下さいね 頑張ります
545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:44:00 AnY3Y23E0
>>526
とりあえず勢い重視と、曲調をばらけさせて。
【初音ミク】オリジナル曲 「大いなる眠り」 音質改善版
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】 SKELETON LIFE 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【巡音ルカオリジナル曲】Symmetric target
URLリンク(www.nicovideo.jp)
せっかくだからGUMIもよろしくね!
「 メグッポイド がオリジナル曲『 SHOOTING STAR 』を唄う」の巻
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【メグッポイド】宵闇のアウグスティン【オリジナル曲やで】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:45:08 P4KRhGnc0
あ、しまった光収容さんもお勧めしとくべきだった
547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:47:21 i0plkn04P
「たまたま、使おうと思ったHNの最後がちょうどP」
偉い長いP名だな
「たま使いH最後ちょwwwP」とか略されて訳ワカメになるのがオチだぞ
548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:48:29 rMjBHeIa0
あやうく>>534の情報をおまはやしてしまうとこだった。
URLリンク(twitter.com)
アルバム10万枚売れたってことかな?
549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:49:21 rMjBHeIa0
URLリンク(www.riaj.or.jp)
あった!!
550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:51:47 Astu1tYx0
これで、Re:packageとsupercellが10万枚越えか。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:54:02 ceVbVNDB0
>>526
高い声?古めの定番から
【初音ミク】ロケット宅宙便【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】リンカーネーション【オリジナルソング】第2段
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミクオリジナル「moon」をゲーム風にしてみた ※炉心あるしPVのほうを
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴールドディスクって、10万なのか
552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:54:30 mr+hoAfo0
【メグッポイド(GUMI)】 Cheering Song 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
シンP
553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:54:34 rMjBHeIa0
>>550
リパケは出荷数が10万なだけで売上は5万ぐらいだった希ガス。
たしか初音ミクみくとかで推定売上枚数載せてた。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:54:36 GGzfW0cm0
>>547で確定だな。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:55:34 Bc9RWw/20
>>526
スピード感(?)と聞いて
鏡音リン・初音ミクオリジナル曲『Higher than Clouds』(音質改善版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミクにオリジナルソング「echo」を歌わせてみた。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミクが歌うオリジナル曲→「ワールドアウトサイド」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】ラビリンス【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
[初音ミク] ハルイチ。[オリジナル曲]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:55:51 Astu1tYx0
>>553
ああ、そうなんだ。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:56:19 S2reBz7I0
>>526
ルカ・ミク・リンじゃないけど、外国にもボカロがいるぞとお知らせを込めて。
高い声でスピード感なら、これかな。
Prima オリジナル曲 『Falsky』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:57:45 2G8G4+Fk0
た、玉玉P・・・
559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 18:58:24 cKCnMgvJ0
語尾がたまたまP
560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:02:27 ceVbVNDB0
たまちょP くらいにしてあげようよw
561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:02:44 6bGgW+nS0
>>526
ではお望み通り?疾走系メタルから。
【鏡音リン】魔王嬢-MaoujyouⅠ-【ヤンデレP・第七弾】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】続・魔王嬢-MaoujyouⅡ-【ヤンデレP・第八弾】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
あとメタルは人によっては敷居が高いので普通のも。
【鏡音リン】キオクノシズク【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
562:526
09/07/10 19:04:38 4Qm9CGP40
>>538,542,543,545,551,555,557,561
沢山オススメして頂いてありがとうございます!
ボカロ曲沢山ありすぎてどこから手を付けた物かと思ってたのでありがたいです
そろそろ聴ききれなさそうなので〆にしたいと思います
ありがとうございましたー
563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:06:19 mr+hoAfo0
OSTER project、sasakure.UK、のりP、hapio、の計13曲投票開始。JOYSOUNDリクエスト
URLリンク(vocaloidblog.khaotic.info)
OSTERさん9曲投入
右肩レンに票持ってかれそう
564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:06:51 cKCnMgvJ0
○○P
565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:07:59 rMjBHeIa0
>>564
それだ!!
566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:08:51 rMjBHeIa0
ωPとか
567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:08:57 2OlfB98E0
何て卑猥なw
568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:10:20 WhagZfVM0
ハロプラvs右肩か
カラオケ需要はどちらが高いのかいい戦いだになりそうだ
569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:14:25 iMws7cub0
新着他貼り~
【初音ミク】UNEASY 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミュームさん
【初音ミク】雨と飴【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ノエルさん
570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:15:50 Ogkb5HEL0
たまたまPが誕生したときいて(ry
ところで殺しの…いや、
オススメ依頼をたのんでもよろしかろうにてございますでしょうか?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 19:19:18 2OlfB98E0
>>570
お待たせしましたw
どうぞー