09/06/26 13:12:32 /JodZ4BO0
繁殖するのか絶滅するのかをナマ温かく見守るスレ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
前スレ
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:19:56 I15kxIIBO
スレタイ間違えちまったぜ…
【未来派昆虫系】メグッポイド繁殖会場２【VOCAZOID】
というスレタイだったと思ってくれ…
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:25:39 4WHsOcbn0
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 12:45:39 ID:Gcf/I+1s0
にゃっぽんより
ぐみぽ欠陥発覚
＞「○ぜ」って入力すると「コポッ」ってノイズが入る。
＞C2～C3あたりでやるとすげえ目立つ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:25:43 gKckJVaN0
生まれた直後から始まりそして本当の死までずーっと続く盛大な生前葬（お祭り）だと思えば全然OK
「葬式」とは付いているけどいい会場かもしれない
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:26:18 3kGz15cNP
めぐぽの持ち物は自分の遺影
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:33:34 hXENckLk0
>>3
そんなのは欠陥とは言わない栗ボカロのほうの欠陥のほうが酷いし
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:43:16 3kGz15cNP
その位のの欠点は海外のVocaloidに比べたら可愛いものです
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:11:07 klq20L1v0
>>3
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 14:02:43 ID:P9ThSeX10
>>939
試してみた。
母音分割で簡単に対処できた。以上。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:38:12 I15kxIIBO
しかしw
マイコーに命懸けの新人潰しをされるとはww
やるなwwめぐぽww
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 15:27:27 7VMS4IwB0
どんだけ本物の人間の声に近がろうが、
やっぱり機械ってわかるミクとかのボーカロイドの声の方が落ち着く。
すごい進化だと思うけど！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 16:42:31 iztYHUDm0
インターネット社のボカロ出来はいいと思うよ
合成したミクよりも自然な声色なんだろう
ただ、正直に言うと人間的なボカロには興味ないな 多分それって人間の劣化版だからね
人間の劣化版も技術が進歩すればより人間に近づくんだろう 興味ないけど
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:49:43 sBm5ASRs0
めぐぽ曲聞いてきた
思ったより中の人ぽい感じはしないし高いのも低いのも安定してると思う
リンみたいな力強さはないけど
既存のボカロの女の子組と合わせたら面白そう
ただ肝心のサムネで見たときは赤いサングラスがないとランカと区別つかないし
やっぱり声のこれは！っていう目新しさがないね
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 18:10:41 7jcaWe+H0
公式がめぐっぽいど祭りとかやってる段階で萎える
ランキング入ってても出来レース臭さが残ってしまう
うｐ主達には申し訳ないけど（勿論割と好きな歌もあったけど）
今メグポでうｐればどんなんでもランク入りしそうに思える
中の人もコメ削除の言論統制とか色々あったし、もうちょい公式色を
押さえて欲しかったよ。純粋に楽しみたかったのにガッカリだ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 18:23:38 xbwJkKZdO
めぐっぽいど祭りとかGUMI祭りとか必死だけど、
マイケルとかであんまパッとしねーなw
自分はやっぱり歌声とかより、
そのキャラが歌ってるからその歌が好きってことで
キャラクター重視だな。
不細工なキャラデザで人間の劣化版とか一回聴いたら聴きたくない。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 20:49:20 uE4TLhoP0
>>1
スレ立て乙～
>>2
1のスレ説明に名残があるねw
そのスレタイの発案者だけど、気に入ってくれた人がいただけで嬉しいよ
めぐぽは出来が良くて良曲も上がってるのに、マイケル訃報にぶつかったり
空気を読まない運営＆印種のごり押しでいきなり水をかけられた感じだな
同じようなイベントやるにしても、あと半月ひと月経ってからならかなり印象違ったろうに
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:48:50 x5X4rTnD0
ニコ動じゃメグポ祭りならぬマイケル追悼祭りか
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:54:50 hWRbkRUQO
こればっかりはグミや中島愛や印種が悪い訳じゃなくて純粋に運がないな。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:59:12 p38oG7Kq0
マイケルはともかく、ごり押しは回避できただけに
もうちょっと頭使ってほしかったな
せめて１週間は待ってくれてもよかったんじゃ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 01:44:47 VTxChOapP
マイコー葬式会場？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:05:31 DeIKSH2OO
まぁまだ始まったばかりなんだけど…
なんだかGUMI祭り、盛り上がらないような気がしてしょうがないんだよねぇ…
俺は、新ボカロ祭りってルカさまのしか知らないんだけど
今回のGUMI祭りは…御輿は結構出て来たんだけど、カキ手が集まらない
ましてや見物人なんて、まばらにパラパラ
そんな雰囲気を感じるんだよねぇ
ルカ祭りの時には、祭りの開催日が発表になった時から
各地でみんなの話題になって、祭り前から熱気が溢れかえって
当日には、村の人口の数十倍の参加者が訪れて祭りを盛り上げて…
みたいな、ホント『祭り！』っていう雰囲気が感じられたんだけど…
祭りの前の熱気の無さから、多少予想はしてたけど
なんか寂しい気分になるんだよねぇ
今回は、ボカロ界隈以外の人たちを巻き込めてない
ってのが原因なのかなと思う
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:08:24 QYr8ayMz0
秋田ってほどじゃないだろうけど、もういくつも商品が出て
ボカロというものに当初ほどの新鮮味が無いんでしょ。
声の感じは意外と良いようだし、気に入った人が
ぼちぼち上げてくると思うが。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:10:59 VTxChOapP
>>20
これなんて縦読み？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:16:28 DeIKSH2OO
でもさぁ、ルカ祭りだって、つい一回前の祭りだよ…？
この５ヶ月間で、なにかが激変したって考えるより
祭りの話題作り・プロデュースに失敗したって考える方が
自然かな？って思うんだよねぇ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:35:19 gR5r1g3z0
がくぽの時もルカやリンレンみたいにそこまでブレイクした訳じゃないし
印種はプロデュース上手くないと思うよ 物自体はは栗に勝る部分もあるけど
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:39:40 vGm+Fx9A0
公式が必死に盛り上げようとしてるけど
しきりにさぁ作れ！さぁ描け！金も出すぞ！とやられると萎えまくる
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:58:00 DeIKSH2OO
がくぽ誕生の時も、こんな雰囲気だったの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:25:49 i8ObLJiN0
がくぽのときはもっとまったりしていた
ルカはミク終了とかで少し荒れてたけどここまで一方的なマンセーじゃなかった
たしかに調教上手くてイイ曲もあるんだけどそうでないのは既存ボカロと大して変わらないレベル
全部一色たんに無理やりマンセーしていて某国にいるみたいだｗｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:35:40 CystlU/F0
ルカあたりから、ユーザが保守的になり始めて新しいVocaloidを
歓迎しない者が出てきたような気がする。
新しいVocaloidが自分が好きな既存のVocaloidの競合相手というか
それ以上にはっきり敵視するような。考えすぎかもしれないが。
もっとも、今回は声のデカいミク一辺倒な人達が多いことに対する
閉塞感からか、GUMIの出来がよいこともあって歓迎する向きも多いような。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:47:34 pe4P8FII0
がくぽのときはランキング改変騒動の印象が強い
おかげでがくぽはほとんどランキングに顔を出さないままだった
祭りらしい祭りは無かった気がする
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:51:40 W1m7Ou2T0
がくぽはダンサムが初登場2位だったよ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 06:06:21 CHjO7z1EO
がくぽ発売日にランキング形式が新着にめちゃくちゃ不利な仕様に変わったからなあ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 06:23:24 geXw295V0
金で頬を叩くようなプロモはほんとにやめてくれ
自然に盛り上げってからで良かったのに、工作しすぎで
企業同士の癒着っぷりと金の動きが丸見え状態で気持ちが悪いよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 08:50:23 dNqTB58+0
にんじんぶら下げる、じゃなくてモロに札束ビンタって感じだからなぁ・・・
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:43:14 i8ObLJiN0
来月がくぽコンテストもあるんだよななんでこう続けざまに同じような企画出すんだ
しかも発売日も近いし・・・・企画ももっとさりげなくやってくれよ
インターネットの戦略は今いるＰやアマチュアＤＴＭをあらかさまな餌で釣ってるように見えるじゃないか
売れいき悪くててこ入れしないとダメなのか？とも思ってしまう
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:18:46 CystlU/F0
売り方はともかく、製品自体はすごく良いな。
デモを聴いて良いのは解っていたが、GUMIは予想以上に良かった。
製品が良いのに足を引っ張られるのかな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:27:01 xljTiQcu0
画もアンチが言うほど悪くないしな
ガクポの画だって正直微妙だろうに
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:35:56 XXEJpdYDO
どういう性能が良いのかまるで分からない擁護だな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:13:17 dNqTB58+0
普通に良い
無難に良い
クセがなくて良い
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:21:08 ieECtuFGP
ヤマハはさっさとボカロエンジンの新しいのを開発するべき
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:24:23 pMhctxFgO
あの画はねーよww
何でもアンチのせいにするな。
でも他の人が描いたグミはすごい可愛い。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:32:42 ByZP21zX0
聞いた感想としては、悪くはない。調教次第で中の人を連想させない声を出すのが良い。
電子音っぽさはボカロの中では一番少ないかも。
聞きやすいけど、電子音っぽさがボカロの持ち味だと思ってる人にはちょっと物足りないかもしれない。
ただ、中の人と発売陣が、あくまでめぐぽを中の人のアバター扱いして切り離すつもりがないっぽげなのが、危険に感じる。
グミが中の人の昔のあだ名だったとか、ゆうきまさみの絵をみて小さいころの自分にそっくりだと思ったとか。
インタビューで答えてたのみて、うへぇとなった。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:25:59 UqmkvT2b0
９歳の自分の歌声みたいと言っていたが、
正直２０歳のまめぐより９歳のＧＵＭＩの方が歌が上手いｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:35:00 o4rEdQwF0
じゃあこれから出す中島のCDは全部グミに歌ってもらえばいいよｗｗ
グミのほうがうまいんだから。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:40:56 DeIKSH2OO
ミクさんがアニメ声とか電子音とか言われてるのが、イマイチ理解できない
最初に声を聞いた時、上野洋子さんだとかKateBushだとかいう名前が浮かんできたけどなぁ
まぁ、お二人とも『人間離れしたヴォーカリスト』と言われてるような気もするけどw
GUMIさんは…
上手く調声してる人のを聞いて、なんとなく坂本真綾の名前が浮かんできたw
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:49:06 U/Aa0OK/0
単刀直入に言おう。インタネが嫌いという人が多いのでは。
ユーザー視点がない、上から目線、空気が読めない、金と有名人で解決しようとする、
キャラクターに対する愛が感じられない、ユーザーに対するアフターフォローがない、etc...
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:09:19 DeIKSH2OO
>>45
うん、そう。
ただ…もうちょっと細かく言えば、今回の新ボカロの販売戦略がイヤ
印種というメーカー自体を嫌ってるというわけではない
印種はボカロの売り方を分かってない
努力はしているんだろうけど、全て明後日の方向に行ってしまっている
そこがイヤ
そんな感じ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:25:05 i8ObLJiN0
インタネのボカロはなまじ人間ぽさが残ってるからかえって機械音声とか音のぶつきれ感
とか耳につくんだな
そして何かにつけて中の人を出すから嫌でも中の人のイメージが出てきてしまう
ボカロとして遊びたいだけで初めから中の人が歌うとか聴いてくれるとか
中の人ありきで曲作りたいわけじゃないんだけどな・・・
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:25:41 mqTRXxSv0
>>46
こういう意見の人多そうだなぁ
実際、栗のCVシリーズはそれぞれ違った個性があって使い分けが考えられてるけど、
印種は売れるかどうかしか見てないよね。。。
メグポに罪は無いんだが、既にキャラクターとしては微妙な空気だよな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:29:46 DeIKSH2OO
ついでに邪推しとくと
今回の販売戦略は、印種自身の企画ではないのかも？という気もする
印種というメーカーに関しては、悪い噂よりも良い噂を聞くことが多い
で、今回の販売戦略を改めて見てみると
『がくぽと同じように』というのが目立つように思う
中の人の評判や、現在のボカロ界隈の動向などを丸無視して
『とにかく、がくぽと同じ扱いに!!』という要請が
『どこからか』あったのかもしれないなぁ？という気がする
関係ない話だけど、中の人の事務所って結構大手って聞いたけど
そうなの？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:31:20 U/Aa0OK/0
>>46
インタネは企業としては特に悪いわけではないんだが、
ボカロの購入層と支持層がどんな人たちなのか理解していないように思うんだ。
だから空回りする。不憫なのはボカロの中の人という感じ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:33:53 ByZP21zX0
印種の売り方、というより中島愛とスポンサーの星屑の売り方がちょっと･･･
「だじゃれのおうた（仮）」の騒動からどうにもインディーズ相手なら
横柄な態度とっても平気という印象があって、今回のめぐぽもめぐぽ曲を中島愛がその後歌うこと前提
で、曲を安く買うために企画した、というイメージが付きまとう。
中島愛も、自分の演じたキャラクターを「自分の分身ちゃん」と発言してるのがね････
ボカロ動画見てる人や、アニメ視聴者にとってはキャラに対して声優は「キャラの声を当ててる人」
であって、キャラ＝声優じゃないこと分かってるのかな？ と思う。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:44:32 dNqTB58+0
冷静に考えれば企業戦略としては印種の方が主流で、栗が異端な気がする
ボカロ自体異端的な製品だけど
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:44:37 i8ObLJiN0
ＰやＧＵＭＩをほめないで中島愛の声質がいいから・・・てそりゃなんというか
今までは中の人≠ボカロだったんだけど今回は中の人が
中の人＝ボカロ発言したからやっぱり同一視されるのかな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:48:20 qHAtjCOn0
総合をみてて思ったのは、ユーザーも中の人ありきで
使ったり聞いてる人が、他に比べて多いんじゃなかって気がした
でもがくぽ路線ならしょうがないかな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:55:29 U/Aa0OK/0
あと中の人とGUMIを同一化しているので二次創作に致命的な問題が出そう。
キャラをいじりまわせないとつまらない事しか出来なくて、そのうち消えてしまう。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:03:57 ByZP21zX0
ニコニコで中の人が踊ってみたをアップしたときに起きた、大量削除とか見てると
ありそうだね。
昨日で絶対誰か「お前ら頭おかしんじゃねーの？」ネタやると思ってたけど、
今の所誰もやってない所見ると、動画をアップしてる人達もどこまでならやっていいのか
用心してるのかもしれない。
単体の性能でなく、周囲の状況によって振り回されてるって意味じゃ不憫なボカロだな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:10:40 mqTRXxSv0
>>56
オレもそのネタは来るだろうと思ってたけど無かったね
メグポ汚れキャラ化＝中の人への誹謗中傷 って連想されやすいのかも
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:15:42 sNZ0S7330
>>32
やっぱニコ動のキャンペーンの資金は印種が提供してんのかね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:19:45 qHAtjCOn0
>>58
運営が出すメリットはないと思うから印種だと思うけど
ここ読んでたら中の人の事務所も噛んでてもおかしくなさそうだね
特典からして芸能事務所の声も重視してそうだったから
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:22:52 jeElRRGW0
＞ネタ曲
こっちのパケ絵が良かったネタは来たけどねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
調声も良くて聴きやすかった
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:24:19 gR5r1g3z0
10万円の同じ企画出すにしてももう少し落ち着いてから
企画だしたほうが効果的だと思うのになぁ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:24:46 vIljgqm7O
何気に良スレ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:05:30 mtcGHj54O
でも人気でてきたね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:06:01 gR5r1g3z0
Vocaloidの出来自体はミクに匹敵する出来なんじゃないかって気がしてきた
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:08:25 6vc5O0Kv0
日本語大丈夫？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:14:57 8wa1Jcty0
vocaloidの使いやすさに関してはミクは天使、GUMIはじゃじゃ馬。
でもGUMIにはミクにない、生っぽい声の質があるので単純に比較は出来ない
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:17:39 k++UBaPM0
生っぽさでいうならルカだろうｗ
それでも単純比較なんて到底無理だがね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:43:06 U/Aa0OK/0
音源としての出来は問題ないよ
それ以外のところに問題がありすぎるので困ってる
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:30:46 JRit2YWm0
おまえら残念だったな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:38:55 8wa1Jcty0
>>67
ルカさまは声の伸びの減衰が早いのとか声が細いとかが生っぽいよねw
そこがルカさまの大人っぽさを演出してるのかもしれないけどね
>>68
同意。まぁ対策がないでもないから努力次第だよね。ベタ打ちはには厳しいけどw
>>69
いや、満足してます。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:49:37 62WXbPynO
ルカさま(笑)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:27:49 bmCJYO100
喋らせてみた、本人っぽくてワロタ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:31:55 JCDa6oBI0
うｐ汁
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:32:51 Mwfd7BuI0
長所
・素朴で聞きやすい声
・中音域で安定すると人間っぽい
・どのジャンルでもあいやすい
・デモやコーラスで使いやすい
・喋らせたら中の人っぽい
短所
・パッケージの破壊力
・とくに目新しい機能がない
・インパクトに欠け記憶に残りづらい
・他のボカロと組ませると消える
・繋ぎの悪さや機械っぽさが出ると目立ちやすい
・滑舌
？？？
・普通
・中の人とランカイメージが強くキャラ立ちしてない
・運営と印種のあれやこれや
ざっと今こんな感じ？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:36:08 bmCJYO100
>>73
ニコにうｐされてるよ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:48:00 8ijT4XVN0
俺もたまにミクさんって言うこともあるが、それはまた別の話だ。
ＧＵＭＩ声の生っぽさはいいね。音域高くなると裏声っぽくなって
声質も変わる点とかもおもしろい
（ボカロ２エンジンの長所でもあるらしいけれど ＧＵＭＩはこれが顕著かな）
そういう意味でも人間っぽい声ではあるし、声作りの面白さもある。
発音が不明瞭になる（特に高音域）のは、音符分割である程度は改善されるらしいし。
音源として見ると、
現時点でのＧＵＭＩの強みは、中の人っぽさというより、
「普通の女の子っぽい声」だと思う。良くも悪くも。
（その分、声や歌が記憶に残りにくいという意見も本スレなどでは聞くけどね）
>>68
まったくもって同意。印種や星屑や運営や中の人がアレじゃなかったらなぁ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:09:51 6agyvndOO
葬式は出せなかったけど反省会スレとしての需要は残っているみたいだな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:19:20 gtPJI9Hw0
スレタイはアレだけど総合スレだからね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 02:14:20 deZeDH/h0
可愛かった。普通で。普通の人があれ描いたらまあデザインはプラス効果になるんじゃない
がくぽ以外は絵にするには何か物足りないキャラデザだったし
絵師の個々のセンスがかなり出そうで 聞き専はそんな風に感じますた
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:36:32 t7QGq/RBO
ボカロのそもそもの目的は、「曲を作ったが歌い手がいないときの代用」なんだから、人間っぽくて駄目っていうのは違うと思うよ。
むしろ人間っぽくていいんじゃないの？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:52:59 ZEpgI+p80
そうか？やっぱり絵描く身としては、
ミクとかルカリンレンの方が構図を作りやすいしデザインが魅力的。
めぐぽは色彩的にも絵師泣かせだし、「アッタマオカシインジャネーノ？」
のイメージしかなくて絵としてもいじりにくいんだよな。
だからpixivでも祭りが起きない・・・。
やっぱり見た目は売上にも少し繋がるし大事だと思う。
最終的にがくぽくらいの位置につくんじゃないかな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 11:15:22 PmBg7uft0
Vocaloidは基本的には曲（しかもオリジナル）がメインになるから、
楽師の求める歌声かどうかが一番重要になるだろ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:15:12 QgvtTdyrO
ボカロは人間離れした(あるいは人間の限界に近い)曲がヒットしてるから
人間の声そのものが求められているのとはちょっと違うと思うんだ。
もちろん人間の声に近いのはいいんだけど、近ければ近いほど良いわけではない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 12:57:49 f/W7Wz+x0
ここで人間っぽさの話題がでること事態、印種の思惑通りなんじゃないの
声質自体は評判いいから（むしろ悪い意見がなくて驚いてる）
これから細く長く売れそうな感じがした
楽曲に使われなくてもデモに使う人は多くなると思うよ
聞いてて疲れないからね。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:09:04 v9G0CWdAO
キャラクターのイメージカラーが無いのも痛いよな
緑はミクと被るしオレンジはレンリンと似てるし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:19:39 WF2UfAZM0
ボカロを萌えキャラと思ってる人と
音源と思ってる人で話が噛み合わうわけもなく
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:34:00 SwR7ZJQ60
そだなー
栗はメディアミックスも広げてるけど
印種はそういう狙いがないだけじゃね？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 13:47:08 Zjyev4Uu0
ミクは青だろ
日本人は青と緑の区別がつかないらしいが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:00:33 WF2UfAZM0
声優に例えると
ミクはアイドル系声優
グミは洋画系声優
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:22:13 QgvtTdyrO
もろにマクロス意識しまくったＧＵＭＩがアニメ西友以外の何だっていうんだ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:35:30 ppGFPlZM0
ミクは萌葱色
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:38:01 e9CZywI80
誰ウマ！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:53:47 U8sgDQ660
ミクの色はどっちかというとシアン
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:53:50 PmBg7uft0
>>88
青と緑の中間の色だな。
日本語では青色と緑色を区別しない場合もある。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:02:46 Hm79V/2n0
ミクが緑っていうのはネギのイメージじゃ・・・
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:10:25 UI7L+Bhl0
キャラクターが歌を歌う栗ぼかろと、アーティストの分身が歌う種ぼかろは、そもそもコンセプトが違うよね
栗がＷＩＮなら種はＭＡＣって感じじゃね？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:12:41 U8sgDQ660
他社製品だからちがって当たり前ではあるんだけどね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 15:12:53 mYxuCiXv0
ミクは青緑だろう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
緑を否定するほどの青でもないというか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:14:51 QgvtTdyrO
青緑といえなくもないけどミクの場合はかなり緑が強い。
てか青はカイトだし。
まだ白黒灰の無彩色はフリーだし、茶や橙や水でも色分けできたのに
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:36:08 lFAx5wMV0
水色が正解
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:56:05 PmBg7uft0
>>99
KAITOが青というのはこの際は関係ないw
>>100
敢えて言うと水色だろうね。あるいは青。青緑は言いにくい。
日本語では緑も含めて青と言う。
>>98のリンク先でも青みとしているように、青でよかったんだよね。
>>95のようにネギのイメージが影響したのかな。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:25:47 tKYbEmlj0
>>96
>栗がＷＩＮなら種はＭＡＣって感じじゃね？
逆だとしっくり来る。
インタネの野暮ったさ、パクリ具合、ぶれる路線はWindows。
なのに市場支配率はMAC以下みたいなw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:47:37 U8sgDQ660
MACWIN論争に無理矢理当てはめるなよｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:50:20 U05a84kX0
もうアオミドロでいいよ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:00:31 uptE+uqi0
印種はDB構築では栗以上の品質をだしているのに
ブランドイメージをぜんぜん出せないマーケティングがわるかったね
後発で老舗のくせに。むしろZeroGのような硬派パッケージの
戦略のほうがよかったんでないかと思える。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:08:14 NyIB3UgH0
めぐぽの曲作ったPと問題さえ起こさなければいいよ
いろんなことやらかしてるトコだから再び削除祭りとか問題起こしそうな
気がしなくもないｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:24:46 ZxApQtEC0
がくぽと絡ませるのが嫌
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:39:16 bOjqdMuHO
>>105
アーティスト路線でいくなら硬派絵だろうね。
その方が、「印種は栗とは違って本格的作曲ツールだ」というアピールになる。
なおかつイメージカラーやキャラが被らない絵にしとけばちゃっかりと栗の
ボカロの人気に乗っかることもできる。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:04:45 uptE+uqi0
>>108
キャラは勝手にユーザーがつけてくれるからね
～っぽいどの名前もネタにしかみえず萌えオタにも硬派にも
アピールできない中途半端なものだ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:17:13 CCCC4qlM0
てーかアーティストボーカルなんだから本人の写真でいいじゃん
萌えをねらったイラストじゃ栗のコンセプトの丸パクリと言われても仕方ない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:29:12 UD/Bc0xF0
今後Vocaloid出すにしても毎回斜め下行くんだろうな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:34:29 uptE+uqi0
だが音源としての質が現状維持で種類が増えるなら
キャラ無視すればいいだけなので歓迎だな
問題はもう出さないか、キャラ重視に大きくシフトすることだ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:20:51 qQW+IzGA0
新しいの出すごとに売上って右肩下がり？ならもうでないんじゃ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:31:03 8YfKFDiXO
クリプトンとインターネットのボカロをいっしょにしちゃいかんでしょ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:21:18 bOjqdMuHO
めぐぽが員種の思うほど売れなければ、ボーカロイド２は打ち止めだと思う。
二番手がうまくいかなかったなら第三の企業が参入することもないだろうし。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:36:17 UD/Bc0xF0
以前のＭＥＩＫＯ位売れればペイ出来る価格設定であの価格なら十分利益出るだろう
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:52:50 jtSuCPWwO
>>116
Nihongo de ok
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:59:55 ch/NoC2e0
以前のMEIKOぐらい（3000ぐらい）売れればペイできる価格設定（採算ライン）として、
あの価格ならMEIKOより安いから数出るだろうし、十分利益出るだろう
って感じかな？
これでも日本語でおｋだな・・・
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:29:39 jtSuCPWwO
とりあえず…
実際、何本くらい売れてるんだろうねぇ…？
前スレで、ペイラインは3000から5000の間だろうって考察されてたけど
3000まで出てるのかなぁ？
なんとなくだけど
ニコニコにGUMI動画上げた人の数と販売数の比率が
他のボカロと、全然違うんじゃないか？って気がするんだよねぇ
ミクさんやルカさまだと、結構な数の人たちが
ニコニコには上げずに、自分で楽しむだけだったり
それこそ、パソコンにも入れずにパッケージ見つめて…
なんてしてる姿も、容易に想像できるんだけど
なぜだかGUMIさんの場合は『祭り参加用』という購買動機しか思いつかないんだよねぇ…
他にあるとすると…中の人のファンアイテムとか…？
印種の経営に響かない程度には、売れてほしいねぇ
俺も…リン→プリマ→ミリアムと揃った後に
もし予算が許してくれるような事があったなら、買うかもしれないしw
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:05:02 /oWTmE860
祭り参加用やファンアイテムってのはありうるな。
あとは誰よりも早くうｐって注目集めたいとか。
ネタは早いモン勝ちだしね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 07:08:41 piGhZTSMO
>>118
５年くらい前のと比べるとか…最新なのにどんだけ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:17:36 YC004tCb0
なんだかんだで好評みたいだな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:28:10 9HRGJ4Io0
今まで仮歌用にミクを使ってたプロがどれだけ移行するかだな
プロの音楽業界では作曲家への依頼・募集の際、
「初音ミクで仮歌を入れられる人」というのが多い
URLﾘﾝｸ(ritsmatt.asablo.jp)
「初音ミクや巡音ルカより遥かに聴きやすい」
「仮歌制作は、メグッポイドに移行になりそうだなあ」
URLﾘﾝｸ(ritsmatt.asablo.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:13:36 59qdQsdO0
現在のニコニコ市場での販売本数
VOCALOID2 Megpoid 79+1（限定版＋通常版）
がくっぽいど 281
ついでにがくっぽいどは発売２日目で１００本越えてたらしい
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
がくぽにすら追いつけないめぐぽって・・・
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 11:33:19 cmi2yynO0
>>124
楽曲数ではメグッポイドの方が多い。Pの受けが良いと言われているが、
そうなのかもしれない。製作者にとって良いVOCALOIDなのだろう。
>>123にあるようにプロにも受けるようだ。
安定して売れ続けていく可能性もあるな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 12:54:41 5HsMdM3S0
今は祭りで使ってる人も多いだろうけど、ここでどこまで聞き手がつくかじゃないか
曲だけあっても客がいなきゃ意味がないから、マイリス率の低さや、
聞きやすさ故のスルーを気にしてる人もいたし、まずは固定ファンがつけば
ライト層でも買うし、そんな感じで他も安定して売れてるし
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:05:19 YC004tCb0
がくぽの場合は男声ということではっきりと差別化がされてるからな
単純に初動売上比較してどうこう言うのはどうかと思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:09:04 BEHon40F0
確かに長期的に見るとめぐぽのほうが安定して売れ続けそうだね
がくぽは当時かなり衝撃的な発売だったから初動はいいだろうし
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 15:12:51 ZE54U/xf0
初動は中の人ファンの数の差もあるんじゃなくて？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 17:12:30 59qdQsdO0
現に売れてないわけで
闘わなきゃ現実と
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:10:49 YC004tCb0
ていうかお前の『がくぽにすら』って意味がわからんのだが
URLﾘﾝｸ(logs.dreamhosters.com)
超有名アーティストで固定ファンもあり、男性声という他ソフトとの差別化
がくぽがスタートダッシュすることはわかりきっていたわけでな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:20:22 LsRFGPDb0
ミーハーなスィーツ（笑）腐をターゲットにしたせいで がくぽは持続力が無かっただろ
DTMerは男なのを考えると めぐぽは女性Vocaloidと言う一点において持続力はあるだろうね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:23:48 W3qi+TOwP
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
売れてないと言われつつ 1位7位にメグポが居るわけだが
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:31:11 cmi2yynO0
売れ行きは悪くはないだろ。
しかもこれは初回限定版と通常版を別々に集計している。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:32:29 cmi2yynO0
>>133
うわっ！
完全に被ったorz
スマン
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:57:24 e1U3bFwO0
アンチ涙目ｗｗ ってなるのか？
･･･売り上げなんて、どうでも良いと思うけど
これから数年の積み重ねになる訳だし
ボカロ的な”終わった”は、碌に作品も出ずに終わっちゃう事じゃね？
そういう意味じゃ、ルカ程じゃないにせよ、それなりに出てるGUMIは悪くないと思うけど
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:13:25 Spdt9f3m0
中の人ファンが１人３本買い占めております
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:49:32 NtOVZ6iG0
うちにも今メグッポイド来た・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:50:41 NtOVZ6iG0
特典がスナップ写真みたいでワロタｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:51:16 tX8Mbbvg0
売り上げより、使って作品出してくれる人に買ってほしい
祭り中の評判いいから有名なPもきそうな感じだし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:11:38 cmi2yynO0
>>140
投稿してくれた方が嬉しいのはその通りだが。
稚拙な歌しか作れなくて、それでも自分一人で楽しむだけで良いから
自分で歌を作りたいという人も少なくないと思う。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:18:42 qnBhNW8PO
ほんで、できれば…
『俺はっ!!GUMIの音色に惚れ込んだぜっ！！』
みたいな人が現れないかなぁ…
なんかさぁ…
『評判良い』って字面はよく見かけるんだけど
温度の高い『惚れ込み宣言』みたいなのって
一回しか見かけた事ないんだよねぇ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:48:25 LsRFGPDb0
Vocaloidとして積極的な肯定も無い代わりに
がくぽみたいに癖が酷くて使えないみたいな酷評がないね
あると言えば中の人のイメージが強すぎるとか絵が駄目だとかそんなのばかりだ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:40:41 Eunmflkt0
それ声の評価と似てるな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:47:26 0I0fuD+z0
癖？はがくぽに似てるけどがくぽよりは出来がいい
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:05:18 mNX8xdHK0
正直に言うとクリプトンが切り開いてきた居酒屋の前にできた
煌々と光るネオンのファミリーレストランという感じが嫌なんだよな
キャンペーンも工作もなにもかもがうぜぇ。
ガクトとかマクロスとかどうでもいいからｗｗ
ミクリンルカとたまに年長ががんばるのを永遠に聞いていたかった
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:10:13 nkWkTx8G0
>>131
スタートダッシュて・・・がくぽでも他のボカロと比べたらスタートでコケたに等しいんだが
>>133
DTMソフトなんて、数百本売れれば１位になれる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:19:09 xN4Fb3Le0
>>146
キモ……
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:21:48 /LSOiqGw0
めぐぽＳＮＳ入ってるけど
もうすぐリンＳＮＳの会員数追い抜きそう
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:31:01 yd12r6y20
普通にニコニコのキャンペーン自体が足引っ張ってないか？って気がする
発売日当日まで本体プレゼントのキャンペーン続けて未だに当落あるんだかないんだかうやむやってどうなんだ
まあ可能性は80分の1だけど参加してる中には一応買い控えてる人もいるんじゃね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:31:57 z9TiqGsv0
てゆかホントのところ「ボーカロイド」に人気があるわけじゃないんだよ。
人気があるのはバーチャルアイドル『初音ミク』とそのバリエーションなんであって、
性能云々がそんなに大事なら正規VOCALOIDである海外組よりUTAUの人気キャラの方が
人気があるなんてことにはならない。
で、クリプトンがやる「初音ミクフォーマット」はそのバリエーション展開になるけど
他社が「初音ミクフォーマット」での人気獲得を狙ったら、いくら正規のVOCALOIDだろうと
なんか類似品臭がするのは避けられない。それがインタネボカロに感じる
うっすらとしたやな感じの正体だと思うよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:36:26 g1y5VeOf0
>>150
実際絵を描けるから 俺は買い控えた
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:45:24 Yu/Weero0
今週のぼからん見たけどめぐぽトップ３に入らなかったな
集計が22日から29日までだから26日発売のめぐぽには不利だったけど
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:01:30 Sl7N062l0
>>151
海外製VOCALOIDがあまり売れないのは言語の問題があると思うが。
Gacktや中島自身をパッケージにも使ってそのままキャラクター化せずに
売った方が良いという意見が過去スレにあったけど、その方がクリプトン製と
差別化も出来て面白いとは思う。
中の人を前面に出すのがインターネット製の特徴でもあるし。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:20:10 WAhsI3+10
>>151
ミク厨乙
ミクは奇跡はもうお腹いっぱいです＞＜
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:45:17 R3158eTWP
ランク厨ばっかだなｗ 売り上げや順位の話ばかりでVocaloidの上下を語るのはどうかと思うがね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:48:59 Suc3Za2G0
実際に人の感性がものをいうんだからしょうがないんじゃない？
だから、ランキングだけに固執する意味はないけれど、考慮しなくてもいいってわけじゃない。
ただの一指標だよ。そう言う貴方が固執しすぎてるんじゃないの？？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 01:58:36 Sl7N062l0
>>156
インターネットのVocaloidがクリプトンのようなキャラクタービジネスでなかったら、
今よりももっと多様な音楽・動画の世界になっていたかもしれないよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:11:46 z9TiqGsv0
>>155
そっちこそしつこいよキャラ厨が。
ボキの大事なリンたんやルカたんをミクと差別するなってか？
たまたま「初音ミク」周りに特異な現象が起った。
他のキャラはご相伴に預かってるだけ。これが単純な事実だ。
キャラそのものだけにそんなに差があるわけないだろう。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:24:25 555NIdGAO
単純に…印種は
『ボカロという商品の価値の半分は、コンテンツとしての価値だ』
という事が分かってないというだけの話だと思う
よく言われる『ボカロが開拓するCGM・UCC(UGC)』というものは
その商品が纏っている小さな物語を原典として発生する
つまり、二次創作によって拡販するという
現在ボカロの主流となる販促方法を採るのなら
商品に、二次創作の原典となる小さな物語を付与しておかなければならない
という事に
栗は早い時期に気付きCV03では明らかにそれを意識している
（…というか、栗のインタビュー記事を読めば何回も出てくる話だと思う…）
その方法は、他社である印種がやったとしても
真似とは言われない類のものだと思うし
むしろ…栗ボカロには必ず付与されてきたコンテンツを
付加しなかったGUMIの方が、異質なもののように感じる
たぶん、GUMI発表時に感じた違和感の正体はコレだと思う
そして、一番の問題は…
印種が、そういった仕組みを理解した上で敢えて無視している
というワケではないように見える点だと思う
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:30:29 PK4PfidP0
中島さんの歌はなんかねっちょりしているのでメグポでランカの曲を
歌っていただけるといいなーと思う、聞き比べてみたい
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 03:15:43 z9TiqGsv0
>>160
「二次創作による拡販」だけなら栗の専売特許でもないだろうけど
現状の印種ボカロのへの評価そのものが、売れ数やらニコ上での反響やら
ぼからんやら、どれもまんま「初音ミク基準」での評価になっちゃってるから
結局どうやっても「初音ミクの劣化コピー」の域を抜け出せない。
「初音ミク現象」の凄いところは評価基準まである程度自前で作っちゃったところが
あるところで、その基準に乗っかったまんまじゃ、そりゃ原理的に初音ミクは越せない。
そこのところを指摘するとすぐに155みたいのが湧いてウザいんだが、そっちの方が
単なる「初音ミク基準」を普遍基準かなんかと勘違いしてる分よっぽど「ミク厨」だろう。
印種は、がくっぽいどの時は「初音ミク」がまだ攻略できてない既存メディア方面に
新たな世界を開拓するように見えたし、そう期待もされていたけど、結局あまり大きな成果は
あげられないまま腰砕けになって、そのままめぐっぽいどまで来ちゃった感があるからなあ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 05:05:45 mNX8xdHK0
クリプトンのボカロは既存の担ぎ屋や歌を売りたい勢力の影響
を無視して単純なニコの評価で歌を売ったり楽しんだりする自由な空間を作り上げたが
インターネット社のボカロはそこにガクトやら真マクロスやらの既存の持ち上げ屋を
入れちまったから一気に胡散臭くなるんだよな。特に真マクロスなんかパチンコ系だから
日本の音楽業界で韓流タレントのランキング工作が入って一気に腐っていったのと同じ
事がボカロ界隈でも起こるだけで。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 05:14:08 mNX8xdHK0
日本人が単純に良い悪いだけの価値観で健全な市場を築いていく中に
朝鮮人の組織票が入ってきて一気に胡散臭くなって廃れるのはいつものことじゃん。
違う話のようで在日参政権とかといっしょの話なんだよね。
がくっぽいどとめぐっぽいどは嫌な予感しかしない
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 06:05:26 4elBZtSs0
公式でやってる
megpoid歌わせてみた祭＆Megpoid歌ってみた祭の
あまりの盛り下がりっぷりがやばすぎるｗ
歌ってみた祭とか、応募動画が
まだたったの６個だけだぜ？
どんだけ競争率低いんだよｗ
しかもたとえ優勝しても
５万貰えるってくらいで大して嬉しくもないというｗ
その後に荒らされるリスク考えればむしろマイナスかも。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 09:06:06 FzAR9Ij20
てか、発売前からアンチ発言してた連中なんてアニオタ、声優オタ確定だろ
元からアニキャラ、声優が嫌いな連中にモノの評価なんてできるわけがない
正直キモイ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 09:26:10 DoPjYYhUO
>>165
その祭の存在を今知った
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:01:43 pbDdoZdS0
>>166
アニオタ、声優オタなのに嫌いってなんだそりゃ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:09:17 /LSOiqGw0
にゃっぽんにいるP達の反応を見ればミクファンが焦るのも仕方ないと思う
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:47:36 vowVtihTP
いいかげんミクをDTMソフトと勘違いしてる奴うぜえ
初音ミクはギャルゲ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 12:02:18 1Slv0H3j0
単なる意見についてミク厨だのキモイだのレッテル張りして個人攻撃しても痛いだけだな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 12:34:56 1Slv0H3j0
ボカロ好きがボカロばかり聞くのは歌が上手いからではない。
「ミク」の歌だから。
「リン」の歌だから。
そんなものだろう。
あとは「GUMI」の歌が聞きたいファンがどれだけ付くかが問題。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:12:14 g1y5VeOf0
>>165
今参加したら金目当てとか叩かれそうだから躊躇してたりするんだろうか。
やるならもう少し、初動の余韻が収まった頃にやれば良いと思うんだがな
ほんと印種は空気読めない、あの空気の嫁無さは隣の国に通じる物がある・・・
少ないVocaloidベンダーの一つなので応援はしてるんだが・・・
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:17:17 qdd1Vd3OO
ランキングに上がってた曲を一応聴いてみたけどそこまで声に特徴がないな。
デモを聴いた時点では結構好みだったのに。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:59:05 mNX8xdHK0
おとといあたりトウキョウロックシティがすごいというので見に行ったら
マイナーヴィジュアル系バンドだしてパクリだとか騒ぎなら、新人つぶしだとか
タグ荒らしがでてて見苦しかったし。
久しぶりに好きなbakerのsaundがあがってたからクリックしたら
この曲はミクには合わないと思うとか言って、新参のグミ厨がきてたりするんだよな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:16:02 FzAR9Ij20
あのセリフを言いたくて仕方ないな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:53:12 W46NzH8A0
なんかランキングでミクさんが普通に上位に戻ってきてるな
ルカの時はもう少し祭りが続いたんだが…
めぐぽ、声質や滑舌は良いんだけど特長がないのかな？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:11:45 R3158eTWP
ルカの時はもう少しどころの話じゃなく 独占つづいてたよ
初動がいまいちだったから層が薄くなるのは仕方がない
メーカー自ら初動の足引っ張る対策してるし・・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:17:28 5cz9FWNMO
グミ聴いてからミク聴いたら
グミのほうが性能上がっててもやっぱりミクが一番落ち着く。
グミの曲のコメントに
「グミの良さが解らないやつは厨房」とか
「ミクの時代は終わりこれからはグミの時代」
とか書いてあって何だかなあって思った。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:18:50 RxCBrsgE0
タグ検索すれば分かるけど投稿自体少ない
売れてないからしょうがないけど
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:35:13 pbDdoZdS0
ミクがバージョンアップするという話もあるからな。
それが出たとき、盛り上がらないのは商品が悪いのかブーム自体が去ったのか判断できそうだ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:53:35 qdd1Vd3OO
単純にボカロ自体がもう飽和状態だし、性能なり声が既存のものと明らかに違わないと売れんだろう。
そして何故めぐぽの動画にはアンチミク厨が湧いてるんだ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:55:47 VUA0QoHg0
力を誇示するためにはボカロで一番と見られるミクを叩いたほうが早いからだろ。
安易すぎるというか何というか・・・
どうしてグミを褒めるのに他者を虐げなきゃなんないのか不思議だわ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:57:57 R3158eTWP
今後でるVocaloidはそこそこ売れるけど長く順位を独占することは無いと思う
メーカーは物作らなきゃいけないから宿命だけどね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:58:14 555NIdGAO
>>182
あ、それ
『ミクアンチを装ったボカロアンチ』
だと思う
土日の本スレにも出没してた
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:39:55 pbDdoZdS0
>>182
印種の自演
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:50:47 9tjIF0Kh0
Q.ミク厨は他ボカロ叩きして何か得するの？
A.得はしないけど、ミク＞他ボカロって間違った認識してる人がいたらかわいそうだから、仕方なく叩いてるだけだよ
他ボカロがミクに及ばないのは当たり前、って確認してるだけ
作業みたいなもん
Q.っていうか比べるの事態間違いだろ
A.だって、他ボカロ厨の方が大抵先に言い出すんだよ
ミクにも欠点はあるとか皆平等に一等賞とかさ
勝手に思うのは自由だけど、普遍的な認識ではないよ、異端だってことを認識してね、って叩いてるわけ
これは親切だよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:55:44 VUA0QoHg0
今、小さな親切大きなお世話っていうのを時間で北ｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:07:47 1CzZCd9t0
アンチの自己回転っぷりはすげーなｗ
新人潰しってのが、ミクのアンチとは凄い発想だ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:28:30 y14fNWAp0
ココ
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ミクアンチとかミク儲は混じってないが分からないよね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:00:52 mNX8xdHK0
>>179
ほんといやな新参ですな、Ｐにとってはチャンスかもしれんが
今まで役割で住み分けてた良好なボカロ界にこんなギスギスした連中持ち込まれただけで嫌になる。
ガクッポイドは許せるがメグッポイドは追放してくれ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:15:29 /LSOiqGw0
アンチは本スレ見てないから
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:13:41 wZhe2o9j0
正直ニコニコ自体が、ミク発売の頃の勢いがない。やっぱ削除されるからだろうな。
全く著作権に抵触しないコンテンツなんて、そうそう素人に作れるもんじゃない。
下手に人気が出ると質の悪い一部のユーザーが荒らしまくるから、なお更盛り上がらない。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:15:45 bUHhsD9y0
生放送に人が流れてるって運営が言ってたような
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:28:46 0Lsh0FyT0
ボカロや東方のアンチがぎゃあぎゃあ五月蠅くなったのも
丸上げ削除以降のことだしな。
クリックしなきゃ見れないニコニコでアンチなんて本来全く意味がないんだが。
やれ工作だの逆工作だのの問題だって、丸上げが数字稼いでいたころは
あんまり表面化してなかった。
ニコニコ内でしか意味がなく、換金も出来ない数字に必死になってること自体
そもそもガキの行為なんだが。
風除けがなくなって噴出してきた問題は多い。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:23:41 94MkIhGe0
とりあえずＤＩＶＡ発売で外部のSEGAのほうが印種よりよっぽど理解がよかった件について
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 07:24:00 SAg4IVl0P
キャラ＞＞＞音楽になりつつある昨今
声質や調声うんぬんよりも単にパケ絵が微妙だったからじゃねーの
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:03:46 /9OXmIBM0
ユーザーのせいにしてるけど
単純にＧＵＭＩはインパクトがない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:34:30 vxTGD6ih0
音楽＞＞キャラだろ、初期に比べたらどう考えても
昔だったら、ジミサムPとか上がってこねーよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 13:52:28 bUHhsD9y0
人間が歌ってたら上がってこないんじゃ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:27:38 /9OXmIBM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見たらルカ祭りって本当にすごかったんだな。
メグポも１位取れるような良いＰが安定してついたらいいのに。
正直今上がってるのも耳に残らないんだよな。
ダブルリアラットとかすごい中毒性だったし
トエトはすごいインパクトがあった
グミにはそれがない・・・。
持ち物争いも始まらないし。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:29:35 nOvghec5O
キャラ＞音楽だな。
似たような曲でも歌手によって売り上げが全然違うことを考えれば
現実の歌手もキャラクターとしての側面が強い。アイドルならなおさら。
ただ、今までの歌手やアイドルは、キャラクターを作るのはあくまで
提供する側だった。実体としての歌手やアイドルがいて、プロデューサーが
キャラのイメージを作り上げて、ユーザーはそのイメージを受領するだけ。
ボカロがそれと違うところはユーザーがイメージを作るところ。
それはアイマスや東方にもある程度共通している。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:31:12 wdv4GrQV0
キャラ＞音か、その逆かは買う奴次第だろ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:35:57 SGcvd4C50
>>201
ぶっちゃけDIVAとかあるし、出し控えてるだけだろ。
ルカの時は何もなかったし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:26:40 4iVK9p+2O
パッケージはある意味インパクトはあった。
単純に某動画に上がる曲がクオリティ低いやつばっかなんだろ。
ちゃんと調教がなってれば曲がしょぼくても話題にはなるだろうけどそれもないようだし。
後あの変に曇った声が個人的に聞いてて気持ち悪い。
GUMIの場合変にアイドル！って感じな曲ほど合わない気がする。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:19:18 4BtlmrjC0
いくら人間ぽくても発声もへったくれもない歌い方の人間に似せられたら
購買意欲が湧かないや。
雰囲気で押し切るような曲は似合いそうだけど、そういう曲には興味がないｗ
歌唱力で聴かせる感じの神調教曲が出たら欲しくなるだろうな。
ユーザーの作品が売れ行きに影響するんだね。GUMIのP頑張れー。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:38:22 w9NF4TAB0
>>201
ぶっちゃけ、中の人自ら持ち物決めろとか言って来られると、
なんでそんなの強制されなきゃならんのだという気分になるわな
決めるにしたって、気を使わなきゃならないからネタに走りづらいわで
盛り上がらないのも無理ない
俺には、「お前ら変な物持たすなよ」っていう圧力に感じたわ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:29:12 yJVc4Jmr0
>>205
曲自体のクオリティはルカのときと比べて極端に悪いわけじゃない。
ルカの時みたいなプラス効果があれば軽く土日だけで殿堂入りする
レベルの曲が揃ってる。
ルカのときなんて結構どうでもいい曲でも伸びてたからね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:07:10 rv+1xoZh0
>>208
最後の1行はPやリスナーに失礼だよ。
ルカと比べるのは酷なのだろう。
ルカの時の日刊ランキングは異常な日々が続いた。
今も製品としてもリン・レンよりも売れている。
それと、GUMIの曲はとても良いのだが、小粒で可愛らしい曲が多いような気がする。
それはGUMIに合っていて良いとは思う。
ルカの場合は、しっとりとした落ち着いた曲もあったが、派手で豪華な曲も少なくなかった。
ハリウッドの大作映画のような、多くの客を集められる曲。
ルカはどちらも歌えた。
この点でGUMIは不利なのかもしれない。
GUMIはGUMIで、現状も良い感じだと思う。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:31:00 nOvghec5O
>>203
個人で楽しむ分には全く以てその通りだけど、人気となるとまた別だろう。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:33:14 L5qW3l3D0
歌がうまいだけで華がないと、アイドルとしては成功できないってことか
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:39:03 FmE4hLsE0
>>208
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:50:00 94MkIhGe0
>208
ルカの時はotetsu氏が凄すぎた
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:41:34 /9OXmIBM0
もうグミはランキングから消えてきてるね。
１位がミクになってるところ、前よりは人気が落ちてる気がするけど
まだまだボーカロイドの中ではミクがずば抜けて人気なのかな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:55:49 CpwlRBlYO
ルカは、はっきりとキャラ立てしてあったからなぁ
海外進出を狙うために→外人に子供と思われないように→『巨乳』設定を付けた
→でも、性的被害の対象となるのは困るので→冷たい印象のキャラになった
この、メーカー設定の中間部分を省略すると
『海外進出を狙うために→冷たい印象のキャラになった』となる
この連想によってルカは、愛玩的な要素やネタ要員としての要素を失った
『目的のために、心に欠損を抱えたキャラ』という
二次創作意欲をかき立てられるキャラとして理解されたのだと思う
そして、ルカの場合…この『心の欠損』に素早く気付いて
それを補完するキャラクター『たこルカ』という
ひたすら可愛く愛玩的で・ネタ要員と成り得るキャラが
ルカ発表の直後に創造されたという事も
祭りが盛り上がった要因のひとつだと思う
メーカーの野望のために→心に欠損を抱えた『ルカ』
（しかも、その手のキャラによくあるようにハイスペック）
→そして…その欠損を補完するために、ユーザーが創造した『たこルカ』
そう考えると
ルカ祭りの異常とも言えるほどの盛り上がりも理解できると思った
それにしても、直感的に『ルカに設定された 心の欠損』を見抜き
即座にそれを補完するキャラを創り上げた３月８日氏は
本当に天才だと思う
GUMIさんにも、そんな天才絵師が現れてくれたら良かったのにね
…公式が『アニメキャラのパクリ』じゃねぇ
絵師も反応しないヮなぁ
まぁ…絵師丸無視
（つーか、絵師の心情をまるで理解ってない）
印種の販売戦略が原因なんだから、どうする事も出来ない事なんだけど…。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:07:35 81kSZ9zBP
ルカのデザインと英語なまりにガッカリしてボカロを離れ
グミで戻ってきた俺が異端なのはわかった
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:11:11 vwnqvmQ90
>>216
滑舌や発音はめぐぽの方がルカより良いと思うよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:14:30 qQgmTmTDO
その「心の欠損」の方はそれはそれとして、他のボカロとは違う芸風を成り立たせてるしな。
まあどちらにしても、ボカロは斜め上が出てきてなんぼ。
ＧＵＭＩもランカや中の人のイメージに引きずられない何かが起これば
良いんだけどね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:24:16 HmdQ23HO0
引きづられなければいいけど、中の人は自分の分身って思ってて、カバー企画とかも立ち上がりそうだから怖いんだよ。
離れようとしないで追いかけてくるからね。しかも、GUMI のほうがうまいから・・・ちょっと、残念な結果になりそうで・・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:30:36 GBcanSYY0
gumiは中の人の「8歳のときの声」なんだとさ、本人曰く
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:48:00 31hrN3LE0
ところが印種自身がGUMIに手かせ足かせをはめて雁字搦めにしているから
ユーザーがキャラ設定をどうこうする余地ができないようにしてるんだよね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:48:19 x3biW/Y60
暴走Pとoster_projectの最古参組ツートップがツイン新曲うｐ；；
リンやルカと比べてありえない洗礼ですよ、ミク姉まじぱねぇっすｗｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:08:42 31hrN3LE0
メグッポイド → 中島愛（めぐみ）みたいな何か → 中の人のパチモノ
イラスト → マクロスのランカのパチモノ
GIMI → 中の人のニックネーム → GIMI＝中の人 → GUMIをいじるのは中の人をいじることと同義
これでGUMIに親近感を持てるだろうか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:10:31 PRj3slVp0
>>215
たこルカでも盛り上がったけど、おそらくあまり関係ないと思う。
たこルカを見てP達がルカを買って、たこルカとは直接関係しない曲を
作ったということはないだろう。
発売と同時にあれだけの量の曲が出てきたのだから、たこルカとは無関係に
事前に相応の準備をしていたはず。それらの曲が良かったからこそ祭も盛り上がった。
P達にそれだけのことをさせる何がルカとGUMIでは違いがあったのだろう。
それが「心の欠損」なのか俺には解らないが。
もっとも、GUMIの場合は、これから良さが認識されて大きく売れてくるのかもしれない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:14:55 ffsgNAab0
>>222
レスを見て、脳内にぽっぴっぽーPVの
緑の野菜ジュースを突き出して迫るミクが浮かんだｗｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:14:58 qQgmTmTDO
ＧＩＭＩ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:15:44 vwnqvmQ90
単純に皆、DIVA弄りに忙しいだけじゃね？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:16:53 31hrN3LE0
typoに突っ込まないで！！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:41:14 uN/R9DaZ0
インタネロイドの潰されっぷりは半端ないなｗ
どんどん潰してください、インタネもGUMIも大嫌いなんで＾＾
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:43:17 fW2sCQkM0
がくぽよりは売れるだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:45:32 3TRF5XA+0
次の製品出せる程度に売れててもらえばいいよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:50:10 x3biW/Y60
>>225
あれ目がいっちゃってるかなｗつうか先週のありえないカッコ良さのkaitoといい
メグッポイドはいろいろ本気にさせすぎだぜ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:18:49 +2KM/A3SO
本気にさせたというか
GUMIなんぞ眼中に無いだろww既に空気w
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:20:23 4fxFSIGz0
DIVA旋風に勝てるのか?
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:23:31 chv9eOA50
リンレンのときは、まだVOCALOIDに対する目新しさがあった。
まさかの１人２役というサプライズもあった。
がくっぽいどのときは、まさかGacktが！？っていうサプライズがあった。
ルカのときは、VOCALOIDのあまりの進化っぷりに感動した。
めぐっぽいど？何それ？食えるの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 08:24:01 yvPTlDPR0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あまりにもこの動画通りでﾜﾗﾀ。ミクさんっぱねえすw
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:49:05 6eop9PcN0
ぃぁぃぁ、それを言うならこっちだろうｗ
【初音ミク】GUMIが倒せない【恒例行事】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 14:19:19 aQe5IT/mO
ところで発売前までランカカバーしか使用用途ないだろって散々言われてたけど
そのGUMIでランカカバーは誰かうpしてんの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 14:19:38 bL0svRia0
Gacktは知ってたけど、GUMIの中の人もパチンコ関係の作品の人なんだね
印種ってそっち絡みの仕事もしてるの？偶然？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 14:24:37 bL0svRia0
>>238
検索したら出てきたよ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:09:21 Pj2x6MXh0
>>239
パチンコは権利持ってるとこがてっとりばやく金稼ぐ手段なんだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:15:54 URt4fRR10
BCNランキングではGUMIは音楽ソフト売上１位なのに
尼では全然売れてないってどーゆー事？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:17:45 RZ22/+aG0
ニコ厨以外に売れてるって事？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:19:10 BT6fP3HXP
ちょっと売れれば 一位を取れるようなニッチな市場なんだろうというのは判る
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:26:37 He7M40LF0
>>242
konozama回避の為にamazon予約をやめたんでしょ？
発売日に到着しないなんてわかっていたら誰も予約しないよ。
店頭で予約していたのに発売当日に行って「発売は明日以降でお願いします」なんて言われたら激怒するだろう？
amazonはそういうことをするから新製品はamazonで買うのをやめたんだろ？
まぁ～CDとかはkonozama少ないみたいだけどね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:30:34 BT6fP3HXP
ミクでKONOZAMA食らった人はamazonは使わないって暗黙のお約束です
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:43:25 jZvo95Rf0
ルカ…いやなんでもない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:46:42 Pj2x6MXh0
>>245
なんか買うやつ１０人くらいしかいないような話してるな
初音ミクのゲームは何千人もamazonで買ってる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:50:43 cOdMZyYU0
この手の商品は発売日にゲットする意味がでかいよな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:52:31 BT6fP3HXP
ゲームとか売れると判ってる物は沢山発注するだろｗ 初音ミクのVocaloidが
発売されたときはそこまで売れるとは判断してなかっただろうし
栗もそこまで売れるとは思ってなかったから生産量も少なかったので大量にKonozamaが発生した
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:54:40 He7M40LF0
>>248
ナニを言っていやがりますか！この唐変木さん！！
今まさに尼さんでミクのゲームを予約した人達が７月２日に「全然トドかねぇーYO！」と騒ぎ立ててるんだよです。
そう、「projectDIVA konozama 阿鼻叫喚地獄」が各地で起こってるんでいやがりますよ！！
CDと本以外の新作はkonozamaの可能性があるので祭りに遅れるじゃねーかと言いたいのでございます。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:57:46 Pj2x6MXh0
>>250
それクリプトンの生産量の問題だから、どこで買っても同じだろｗ
素直に売れてないことを認めれば楽になれるぞ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:05:12 nEMHPZPa0
amazonで頼む人はKONOZAMAを楽しんでる物だとすっかり思い込んでたけど違うのかｗ
絶対買うってわかってるなら店頭予約が無難だよ。怪我・病気持ちとか僻地在住なら仕方ないけど。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:11:13 Y3phnKMuO
Amazonで売れてないなら他でも同じだと思うが
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:15:45 tlK2EVWN0
>>253
amazonは絶対買うってわかってないと注文しないだろｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:25:37 He7M40LF0
>>255
尼さんは届いた時に「あれ？こんなの注文したっけ？」と言うのが入ってる時がある。
うん。酔っぱらって何も考えずにカートに放り込んだのをすっかり忘れてる時があるんだ。
amazon・・・なんて恐ろしい子
・・・ここanmazonのスレだっけ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:28:21 PRj3slVp0
BCNは該当期間の集計だが、amazonはどういう集計なのだろう。
GUMIが対象になっていないくらい集計が遅いことは解る。
amazonは期間も解らない。どこに表示されているのか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:48:35 PFUfzXci0
>>257
GUMI集計対象になってるよ商品ページで見ればわかる
ミクルカKAITOとほぼ同順位
KAITOは売り上げがamazon（ニコ市場）に偏っているから除外するとして
発売日から時間が経ったミクルカ程度には売れているみたい
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:00:48 Pj2x6MXh0
もうめぐぽでamazonで売れないっていう曲作れよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:47:34 PRj3slVp0
>>258
サンクス。
AmazonランキングだとGUMIは出てこないんだよね。
そして、ジャンル別でも発売日順で表示されない。
しかもAmazonランキングとジャンル別の売れている順とでは、
GUMI以外の表示される各Vocaloidの順位も違う。集計期間が違うのかな。
Amazon、解りづらい。
商品ページで見ると、PCソフト全体で
GUMI初回限定版が112位、ルカが131位、KAITOが138位、ミクが144位、
リン・レンが205位、がくぽが431位、MEIKOが1213位。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:51:28 AkfbXJD70
>>260
おお、すごいぞＧＵＭＩ、ボカロの売上トップじゃないかw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:22:50 //43hQc40
別スレでピクシブで空気、ボカロスレで祭り終り、
ニコで微妙、ゲームにあっさり流れを持っていかれた、という書き込みを見たので
お焼香にきました。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:32:38 A85quUYe0
約１年前の記事
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ミクが約１年で約40000本出荷され、記事のインタビュー時点でも週300本ぐらい
売れているとのこと
それからさらに１年経った今、DIVAの関連記事によるとミクは48000本になってる
週平均にすれば約150本ずつぐらい売れ続けたことになる（出荷と実売の差があるけど）
DTMソフトとしては今でもものすごい売れてることになるけど、BCNランキングの
音楽ソフト部門は、この程度の週販でもランキング１位になるくらい小さい市場
だとも言える
amazonだけに限定すればもっと少ない本数で推移してるってことだから、
>>260の順位ほどの差もないかもしれない（amazonのそのランキングが毎時か
デイリーかウィークリーかによるけど）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:53:48 RZ22/+aG0
KAITOってリンレンより売れてるのか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:55:59 ICyfMtzb0
amazonではね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 22:55:20 BT6fP3HXP
空気を読まず名前を出すKAITO
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:09:01 nJYqWNtSO
>>263
それでいくと、今日で一週間くらいだから
多目に見ても300～500くらいって事なのかなぁ？
なんか納得できる数字
GUMIさんで、２曲目３曲目を上げてくる人が居たのは
結構意外だった
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:23:10 WjhQACty0
お焼香に来ました
チーン
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:25:44 77u1vT050
ううむ・・・
DIVAエディットのダブルラリアットに感動したけど、動画の下にある
メグッポイド歌わせ歌ってみた祭りの巨大バナーが虚しい
>>267
ルカの初期出荷ですら5～6000はあるから、さすがに週販では一桁違うと思う
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:38:59 RPOaGE3g0
まあ、1000本売れればヒットなんだしいいんじゃね？
お焼香しておきます
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:51:45 BVafCFmT0
なんつうかGUMIさんは、ミクが流行った理由を分析しすぎて理屈だけで
デザインしちゃったような印象だな。二次創作しやすい記号とかはてんこもり
なんだけど、デザインとして統合取れてないし、声のイメージとも合ってない。
ナモナキPの「リバーサイド・メグミ」で使われてるトランプリンさん画のメグミさんは
緑の髪以外の記号ガン無視なんだけど、あっちのほうが説得力あるんだよなぁ。
素直に中島恵を図案化したようなキャラのほうがまだよかったかもしれない。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 02:33:57 9PzvjWhl0
栗ボカロの戦隊モノのような色分けは美しいとすら思える。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 03:21:11 nJYqWNtSO
>>271
>>中島恵を図案化したようなキャラのほうがまだよかったかも
俺も、それホントにそうだと思う
パケ絵のデザインって
デザインがGUMI固有の記号じゃないし
イメージの統一感もないんだよねぇ
中の人のポスター写真みたいな、割と落ち着いた雰囲気の絵の方が
あの声質には合ってたと思うし
アニメキャラのパクリなんて、二次創作意欲をかき消すだけなのに
なんで完全オリジナルキャラにしなかったのかなぁ？と思う
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 04:11:12 AFyAeiOw0
キャラを和風のお嬢さんかお姫さま風にして
色もがくぽが白＋紫だったから白＋黄緑かなにかにすれば
シリーズものとして見てもらいやすいのになぁ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:24:37 Zs62/2DtO
ただ和装束はがくぽの芸風を大幅に制限しているからな。
その点、めぐぽは一応反省が生きてるんじゃなかろうか？
何をしたいかよくわからないデザではあるが。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 09:57:28 jYbLcKj+0
GUMIって声が良いだけにパケ絵で損してるよね
美少女テクノポップ風の絵だけはどうにかならんかったのかねぇ？
しかし、こうしてボカロ２のソフトが増えてそれを比べてみると
ミクの声が変わってるというか特殊なのが判るなぁ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:08:13 9PzvjWhl0
キャラ的に、いじりにくいなぁ。カイトの真逆って感じで。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:33:37 NRbzhIHM0
>276
ミクはパイオニアにして頂点だしな。
とにかく声・イラスト・タイミングが神懸っている。
野球で言えば野茂（ん？むしろイチローか？）、サッカーで言えば中田だ。
というかアレを最初に持ってきたクリがすごい。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:47:35 77u1vT050
しかしミクが最初に来たのも運命のイタズラ、というか宿命だったのか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 10:56:01 avMDlCNPP
クリ製インタネ製関係なくボカロ牽引してるミクと同じ所属かどうかだろ
リンレンなんか発売時がミクブーム真っ只中+ミクの妹分でなかったら初期で見捨てられてたと思うよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:32:27 4G1wo4Vx0
葬式会場ときいてお焼香にきました
どうぞ安らかに
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:47:10 /NnbSpx20
>>276
ミクだけが特に不自然で機械的な奇妙な声なんだよね。
それはミクの良さでもあるのだけど、たまに鼻について聴きたくなくなる時もある。
もっとも、あの声になれると癖になって、それもミクの人気の理由なのだろうけど。
GUMIは自然で良い声だよね。P達からもリスナーからも評判がいい。
ただ、アイドルポップスとかは凄く良いけど、ミクのように曲に幅ができないかもしれない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:53:35 Qy3M8jAn0
ボカロで一番人気はやっぱミクなのか？
俺は断然リンだけど。
GUMI眼中に無し
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:01:16 nSbIquRd0
>>283
そういうレスするとまたリンアンチスレに転載されるからやめれ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:02:14 I8lCss4P0
あれ？俺の感想だけみんなと違うのか？
ミクは歌詞カードなくても歌詞がわかる曲が多いんで自然に感じるんだが
他のボカロは音と音の間に妙なギャップ空白があるせいかロボっぽくて
歌詞が聞き取れない
あ、でもルカはちゃんと聞き取れる
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:28:05 jYbLcKj+0
>>285
ミクはロボ声ってよりミク声？だろ
かなり声をイジられてたり他の声と混じっていてもミクと判る不思議な特徴を持ってるな
アキカンのEDを知らないで聞いて驚いたよ
他のボカロは多かれ少なかれ滑舌悪かったり鼻声ぽかったりして
ロボっぽいが実はそっちの方が人間に近くて自然なのかも
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:48:36 ihT7jEoeO
>>280
クリプトンのボカロ同士は組み合わせてストーリー作りやすいよね。
GUMIはよその事務所のアイドルみたいな感じでしっくりこない。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 12:58:01 VB2T/pJm0
グミはなんか綺麗なだけーってイメージだな。
もっと、聞きたい！！ってあんまり思わなかった。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:07:42 /NnbSpx20
>>286
ロボ声というと、古いSF映画に出てくるようなボコーダ処理をした声とか
一昔前の音声合成機器の声を思い浮かべてしまう。
ミクの機械のような声はそれじゃない。ずっと進歩している。
でも人間的な自然さが全く無くて、機械が歌っているとしか言いようのない声。
不思議な声。
ルカやGUMIになるとライブラリDBのチューニングもこなれてきているのか、
ミクのような奇妙さはなくなって、そこそこ自然な歌声になってきている。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:08:51 pUjP2eqm0
>>283
今回のミクＰによるグミ狩りは愛する妹の為だというのにｗ
リンは19'sと根気と悪のＰとえこ。に足を向けて寝られん
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:27:27 cSHpb79k0
294 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:12:25
2891 00:43 07/04 01:39:53 sizeUd がくめぐとかありえね。つかめぐぽ販売禁止にならないかな
ぁーんカプ厨すごいわぁ
295 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:14:16
どの動画のコメよ
296 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:16:42
GUMIの戦国武将よ
久々に見に行ったら見事にカプ厨のマーキングの場になっててショックよ
298 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:20:26
>>296
えええええええ
グミ曲でそんな事言ってんの？？
300 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:27:43
>>296
がくリンたんとがくルカたん大暴れな感じなの？
304 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:30:35
がくぽ周りも大変ね
305 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:31:08
とりあえずファーム貼っておくわ
対抗カプが多いからカオスね
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
>>301
がくミクたんの一番の敵はカイミクな気がするのよね
ルカ出る前からデュエットへの突があったし
308 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:35:22
あの曲がくぽも歌ってないし、一枚絵が出るだけなのに
なんでそんなに火病起こすのか謎すぎる
310 ：名無し草 ：sage ：2009/07/04(土) 05:37:26
戦国武将はがくぽの絵出るっていってもカプ曲なわけじゃなくて
歴女を題材にしたような感じのネタ曲なのに凄いわね
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 13:41:09 jwANBdEQ0
>>286
声にも不気味の谷があると思うんだよね。
ルカ、グミは自然だけどそこに谷がちょっと発生してるような。
そのかわり良調教だと本当に人間にしか聞こえなくていいけど。
ミクの進化したロボ声は心を持った機械っていう、
みんなの脳内設定にはまるんだと思う。
アンドロイドは電気羊の夢を見るかのころからオタクが大好きな設定だし。
DIVAの宣伝で藤田のナレ聞いたけど、生声が金属ぽい響きなんだね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 14:09:48 KHiXyemA0
ボカロエンジンは暗い声と相性が悪い、ただそれだけじゃね
ただでさえこもったようなモゴモゴした声になるんだし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 15:31:57 MtCt/dgr0
ていうか「高性能＝より人間もどき」っていう呪縛から脱却こそが
ミクの成功の最大要因なわけで。
写真みたいな絵を描けば素人は簡単に「すげえ」って言わせられるけど、
それで個性や魅力を出していくのは漫画絵よりも難しい。そういうのと同じじゃないかな?
もちろんボーカロイドの今後には人声シミュレーターとしての方向性も
あるだろうけど、そっちにはむしろキャラなんて邪魔なわけで。
初音ミクは特定のキャラクターを持った声の再現でなく、
はじめに声ありきで、それに相応しいキャラクターが作られたとこが新鮮で
面白かったわけで、そこにシミュレーターとしての性能云々はナンセンスだと思うんだよね。
淫種は似たことをしてるように見えてそのへんが全然ちぐはぐだからなー。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 15:50:17 CQsEv8ziO
ミクも最初は人間ぽく歌う点が評判になってたんだからその指摘は違うな
発売直後に投稿された動画には「ほとんど人間だろ」てコメントが必ずついた
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 15:56:09 UmzIVbnF0
ボカロの人気にパケ絵は関係ないって言ってた奴出て来いよ(´･ω･`)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 15:59:17 nSbIquRd0
パケ絵はそんなに関係ないと思う
重要なのはパケ絵よりもデザイン
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:02:14 MtCt/dgr0
別に最初に「人間っぽさ」への驚きがあっても矛盾はしないよ。
一般に知られていたボーカロイド以前の音声合成とはシミュレーターとしても
顕著な性能差があったのは事実だ。
だが「初音ミク」がああいう現象を生み出した決定的要因は性能「差」じゃない。
現象を生み出すのに必要なレベルに達してからまもなく現れたソフトではあったけど。
第一、要因が性能差だったらLOLAやMEIKOが「ミク」にならなかったことが説明できない。
ボーカロイド以前と1の性能差の方が1と2の性能差よりはるかに大きいんだから。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:13:15 jYbLcKj+0
ニコ市場の売上数って残酷だよね
がくっぽいど 281人
メグッポイド 83人＋4人
Meiko 251人
Kaito 1751人
初音ミク 2379人
鏡音ﾘﾝﾚﾝ 1029人＋222人
巡音ルカ 444人
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:32:06 UmzIVbnF0
メグッポイドは身を挺してどうすれば売れないボカロが作れるか教えてくれたんだよ！
…存在に気付いていない人も多いし、今の内に無かった事にしようよ(´･ω･`)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:39:58 7kP7ePoz0
>>299
初期カイトのように、売れないってネタキャラとしても扱いにくそうだから、
ただ、哀れで悲惨なアイドルにしか見えんなｗ
こうなったら、売れないアイドルの末路のように、ＡＶ路線キャラで突っ走っるしかないな・・・・。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:54:33 4G1wo4Vx0
>>299
うわー・・・本気で葬式レベルだな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:57:44 CQsEv8ziO
そらトータル数じゃ勝てないだろ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:03:23 UmzIVbnF0
このスレに限らず、GUMIをまともに擁護している意見に出会ったことが無い。
せいぜい「悪いところばかりじゃない」というレベル。
ファンってどこかにいるの？(´･ω･`)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:11:59 jYbLcKj+0
>>304
GUMIはどちらかと言うと悪い要素が無い部類だろ
リンレンみたいに鼻声じゃないし
ルカみたいにクセも強くない
ミクより声の厚みがある
問題は特徴が無い事じゃないか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:17:09 MtCt/dgr0
ぐみぽのキャラにはものすごいいじりにくさは感じるな。
ニンジン持ったランカもどきをほれ描けやれ描けみたいな押し付けも感じるし。
ナス持ったサイバー侍ですらぐみぽよりはだいぶ面白みがある。
いっそのこと悪役に走ってみるのも手なんだけどそれすらむりっぽい。
リンなんか一時はレンやKAITOを轢きまくってたのになw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:36:00 WjhQACty0
>>237
ナマコ娘に吹いたので調べてみた
棘皮動物門ナマコ綱キンコ科 グミ
URLﾘﾝｸ(www.zukan-bouz.com)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:49:53 AgQBnhyG0
>>305
聞く側からしたら十分癖あるし鼻声だよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:09:36 Vc94g91J0
見事にゲームに話題を持って行かれてるな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:16:41 rgdlJSkhO
ランキングからも早々に消え去り、DIVAに話題を持っていかれる
各地で反感を買うような売り出し方
ソフトの性能が悪くないにも関わらずこれでは、どう見ても失敗です、本当にｒｙ
まぁ細々と使われて行けばいいと思いますよ
お焼香しておきますね
チーン
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:18:26 4XixOSo10
まずネーミングがひどい
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:19:32 fuAakMDB0
いくらボカロが題材だからって、DIVAとじゃ性質が違い過ぎて被らんかと思ったけど
おもいっきし影響受けてますな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:27:09 QCliWWTA0
GUMI発売して売れてるのか不安ｗｗ
なかったことにするべきだな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:08:42 d5uGqx4u0
>>310
そして今日はルカとリンのランキングワンツー
お焼香していきます
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:35:26 /WvOZ+nM0
あのデザインがなあ・・・
印種かレコード会社が無茶な注文をして失敗した感じが漂いすぎ。
中の人と販売方針的にランカ（マクロスF）の知名度を利用したかったんだろうが、
あざとさが鼻につくと思いっきり逆効果になるような。
デザインを完全にゆうきまさみ氏に一任した方がまだキャラ人気的に良かった気がする。
まあ、出てしまった以上は独自のキャラを確立できるよう応援したい。
願いを込めてお焼香していきます。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:42:44 HJG6F6xx0
商品名とキャラ名が違うのもマイナス
いろんな呼び方されてわけわからん
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:12:17 UmzIVbnF0
持ち上げてくれる人がいないから、批判も盛り上がらないよ(´･ω･`)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:29:29 4XixOSo10
つまりこのまま沈んで消えていくってことだ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:29:30 fP+R6TMY0
みんなの言う事図星だと思うから盛り上げようにもなぁ
Vocaloidのライブラリーとしてはいじってみたいとは思うんだけど
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:33:59 7kP7ePoz0
ま、時期に売れないアイドルとして、誰かがキャラ設定してくれるさ・・・・・・・
下積み時代のニンジン動画のようにさ。
そればっかだと、マクロスのイメージが強すぎて話が広がらないけど。
しかし、クリプトン組と絡ませて活動できないとつらそうだな。
結果論だが、クリプトンはキャラの出す順番が、本当うまかったと思う。
インターネット組は、これから人数増やしても微妙な感がある。
もう下手なキャラ作るより、本人再現に特化するべきだとおもう。質はいいだけに勿体無い。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:40:03 hRH4r4rP0
ちょっと名のある声優使ったら売れるなんていう簡単な市場でないことはハッキリしたわけだ。
いやむしろ声優が有名だとダメなのかもな。変にイメージついちゃうから。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:45:10 pUjP2eqm0
メグッポイドはアイマスやＦＦオペラの吹き替えから始めるべきｗｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:50:07 7tLSQOEfO
いや、長い目で見てメグッポイドが売れる
クリプトンは今後ＣＶ同士で食い合うと思う
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:50:07 DnLbLiV40
信者どころかアンチすら見かけないよね・・・
どうしてこんなザマになったのか・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:01:41 fP+R6TMY0
栗のCVシリーズと比較するか戦略ミスが目立ってブレイクしてないように見えるけど
普通の音源と比較すれば音源としてはそれなりに利益が出るくらいには売れると思うよｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:03:39 HJG6F6xx0
暴れてたのは中の人の信者とアンチだったという
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:09:19 ihT7jEoeO
>>325
印種と運営が望んでいたのはそういう売れ方ではないのは誰の目にも明らかだからねえ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:11:39 MC8ObPxn0
>>321
中の人は声優じゃないだろう
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:18:01 NnxO/jMW0
所詮柳の下のドジョウ釣り商法
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:18:19 8hQk3+lV0
アンチは、中の人の実際の歌声よりめぐぽのほうがまだいい
マクロスライブではめぐぽに歌わせとけ！とか言ってるんで安置活動から
引退した悪寒ｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:19:50 jwANBdEQ0
今日の日刊、もうほとんどグミ消えてた…。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:23:33 d5uGqx4u0
グミの名前使ったグミ関係無い釣り動画なら入ってたな
非表示になってるから修正されるのかな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:28:07 UmzIVbnF0
ボカロって何本くらい売れると利益出るの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:39:03 HJG6F6xx0
MEIKOの値段で1000本でヒットというくらい。
ミクはもっと売れることを見込んで価格を下げた。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:41:36 gA3Sp0bg0
周辺ビジネスが拡大しすぎて中の人でも判断できないかもね
そんなことより、めぐぽ買ってきたぞ。ブロマイド入っててワラタｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:47:28 CBMlv2nj0
自分もお焼香しますね
>>316さんのAAいただきます
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:50:42 HJG6F6xx0
>>335
印種の場合だと周辺ビジネス展開できてないんじゃね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:54:52 ihT7jEoeO
めぐぽ祭りで中の人とかアニメ関連カバー曲がランキングを埋めているはずだったのにねえ
中の人やマクロスＦへの関心を高める戦略も、EVA破に蹂躙されてしまった
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:58:50 DfN0eYZd0
>>314
生粋のミク厨がDIVAにハマってる、他のボカロ組のチャンスの筈なんだが
GUMIのパケ絵がマズいｗのはともかくとして
声や性能が良いのにこの惨状は痛々しいよね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:04:43 nSbIquRd0
インタネはもうボカロ出さないだろうな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:04:52 gA3Sp0bg0
インターネットは何もやってないんだ
ということで開発費だけで考えて、メイコが1000本 x 10000(妄想の売値) = 1千万
これで利益でんのか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:08:41 sKqUSa/nP
栗も次のボカロからは印種と同じリアルボイスになるよ
長い目で見たらそっちのほうが売れるからね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:10:57 MtCt/dgr0
長い目で見た統計的データがさも存在するかのようなw
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:17:01 7kP7ePoz0
それにしても、盛り上がらなかったなぁ・・・・・・・。
めぐぽといったらコレだ！って曲がまったくでてこなかったｗ
ﾎﾞｶﾛｲを使ってるＰにここまで嫌われるってのがなｗ
ニコ動運営があまりに関わりすぎると失敗するっていい例にもなったのでは？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:19:07 l85kb9rm0
今回は宣伝費用も相当かかってるんじゃないの
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:25:46 /NnbSpx20
>>344
P達に失礼だろ。
良い曲はたくさん作られている。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:31:18 Zks4JYt7O
でも事実でしょ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:32:19 pUjP2eqm0
>>342
３ＤＣＧと一緒でリアルになりすぎたら逆にキモイんだよな
クリプトンが次に開発するのはミクか双子の英語装備だろうな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:38:19 CBMlv2nj0
>>346
たくさんてどれくらい？
しかも 良い曲がたくさん て？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:40:01 u5M3Ta2o0
普通の女の子っぽくて聞きやすいしよくできてると思うけど、
期待してた人？にとっては微妙っぽいね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:42:38 DnLbLiV40
>>341
ブレイク前は初音ミクとかでも500本売上を目標にしてたらしいから、
ミク以前は余裕で利益出てるだろう。
めぐぽは結構、事前の宣伝活動を頑張ってたから、
そっち方面でわりと金かかってそうだ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:46:46 pUjP2eqm0
>>349
アンチだが
フェイＰのやつとアウグスティンとかいうタイトルの奴と武将の奴は良かった
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:53:18 CQsEv8ziO
ギャラの安い中の人を使ってパケ絵はタダ、宣伝はニコニコ
開発費以外はがくぽに比べてカネかけてないだろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:00:44 MtCt/dgr0
開発をwatさん役をなんか社長がやったとかで以外に金掛かってないはず。
淫種は設備は持ってたしね。…粛々となかったことにされたり、
仮歌・コーラス等に特化したプロ用女声ボーカル音源
「VOCALOID2 MP-02」が無機質なデザインのパッケージで発売されたりするかもですが。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:01:03 hRH4r4rP0
>>342
リアルボイスが欲しい生粋のDTMユーザーなんて殆どいないんだよ。
ミクを買ったのも、ニコニコ動画見てDMTやりたくなった初心者か飾っておくために買ったコレクターが大半なんだから。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:08:35 /NnbSpx20
>>347>>349
どれでもいいよ。
適当に再生数やマイリス数がある程度ある曲を聴いてみな。
良い曲だよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:15:31 fTUAJRGY0
まあ、ルカは「こんな感じのボカロ出します」といってほんとにそのとおりのものが
出てきた唯一の例だからなぁ。あれを基準にするのはどうかと。
ミクもリンレンも売り文句と実物のギャップが埋まるまでに数ヶ月かかってるし、
メイコカイトにいたっては数年かかってる。
まだ結論出すにはぜんぜん早いですよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:20:07 ihT7jEoeO
GUMIが低調なのは「売り文句と実物とのギャップ」ではないと思います
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:20:32 UmzIVbnF0
印種的には成功ではないが元は取れたと言う事か…。
なんだかムカつくな(´･ω･`)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:22:49 HJG6F6xx0
>>353
ニコニコの広告もそれなりに高い
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
パケ絵も時報呼び出しだけで50～80万かかってる
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:25:43 d5uGqx4u0
amazonランクでミクリンルカKAITOがグミの212位より上になってるな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:32:57 fTUAJRGY0
>>358
初動売上が低調なのは「そもそも売り文句自体が希薄」という特殊事情によるものですがｗ
楽曲があがってこないのはまあそれも含めてギャップですよ。
なんだかんだで種まきに最小限必要な数は売れてるので、後者はそのうち埋まると思うよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:36:16 QCliWWTA0
つまりGUMIはボカロ界で
いなくてもいい存在なんですね分かります
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:43:04 CiH5/VKd0
御焼香に参りました
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:44:04 ihT7jEoeO
>>362
私は「印種に対する違和感」が原因だと思っています。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:44:12 pyavKvQR0
GUMI発売時の楽曲での声に可能性を感じてGUMIを遅れて買ったPは
（少ないながらも）いるみたい。
でも、ニコ動の現状だと「GUMIの曲を積極的に聴いてくれるリスナー・聴き専」が少ないと曲は伸びないから…。
それで、せっかくGUMIを買ったPがモチベーションを失ってGUMIから離れてしまわないか心配だ。
ボカロ界隈にとって、聴き専の存在はすごく重要。いろんな意味で。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:54:35 Lczze87k0
GUMIで２日目で新曲出して今までより伸びなかったんだけど、
ミクでリニューアルすればGUMI版より伸びると思う？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:56:37 cSHpb79k0
東方にも負けず
アイマスにも負けず
むしろメジャーデビューや日本政府公認はミクだけだし
栄光のamazon売り上げ記録を持ち
音楽史に残る偉業を成し遂げた
日本洗脳も近いな
ミクをアニソンと同一視するなんて言語道断
つまりボカロに対してオタク臭いと発言するということは、
メーカーや作者に向かってオタク臭いと発言することと道義だって事を認識しておいてね
あらゆることを
数で判断し
ミクの栄光の前には思考停止
ミク以外の出来損ないイラネ
東にミクＣＤを批評するブログあれば
ギロカクで人格から叩き
西にミクが一位にならないボカランあれば
リン厨の工作うぜえとレスし
南に死にそうなめぐぽあれば
「失敗だったな」「いらないし」とトドメを刺し
北にＵＴＡＵや歌ってみたを貼るレスあれば
スレ違いだからやめろと言い
みんなにミク厨氏ねと言われ
褒められもせず
住人も減り
ニワカばかり増え
そういうミク厨に
わたしは
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:57:39 hRH4r4rP0
>>367
やってみればいいんじゃね？ べつにセルフカバーすんなって言うやつはいないだろう。
そして結果よろ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 23:58:21 VB2T/pJm0
試してみればいいじゃん。検証！検証！
MIKUで成功すれば、まぁ、理由は・・・・・分かるんだし。
・・・・勘違いって、可能性だって完璧にないとは言い切れないんだし・・。
あっ、結果は・・・内緒の方が、今は、、、、
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:01:24 OIm8ihvh0
>>366
製品が気に入らないのか発売元が気に入らないのか中の人が気に入らないのか知らないが、
P達の労作まで平気で貶める発言をする奴がいるからね。
Vocaloid文化全体にとってマイナスでしかない。
そいつらはボカロファンでもなんでもなく、アンチ中島な奴が来ているだけなのかもしれないけど。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:02:38 Y/OPJ3xz0
ちなみに一日目はマイケルジャクソン巡りしてました。
っていうかニコの音楽好きは当日ボカロよりマイケル見てた人も結構多かったんじゃ...
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:02:51 t++m/wqg0
>>365
ま、それも含めてギャップですよｗ
その手の違和感はMegpoidというソフトの出来というか特性とは関係ないことですから。
そしてそういうしがらみのほうを創作意欲より優先しちゃうような人は所詮たいした
クリエイターじゃないし。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:08:06 pRoA8WgPO
>>373
違和感を感じているのは聞き専の方もですよ。今回の祭りに乗っからなかった人たちを
振り向かせるには時間だけでは無理だと思います。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:10:34 c8QzLFU+0
>>368
ルカdisってんじゃねーよゴミ虫
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:12:50 t++m/wqg0
>>374
そんな人たちどうでもいいよ。
どのみち既存のボカロ文化に乗っかることしか考えてないんじゃ存在意義はないんだし。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:17:41 c8QzLFU+0
グミの持ち上げ見てももはや違和感しか感じないな
前スレでは威勢がよかったのに
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 04:24:38 ID:eb6SBOL60
アンチの葬式会場とは
いいオチが付いたな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:17:47 JNyq4LOz0
お前ら買ったんだよな？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:18:26 Kmd4g7NP0
印種は既存のボカロ文化に乗っかりたかったみたいだけどね
ニコでは今ひとつ盛り上がりに欠けるが
プロの人が仮歌用としてミクや他から乗り換えてるらしいし
仮歌用の音声ソフトとしては生き残るかもな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 00:22:20 1A7czPUe0
>>371
信者は信者で他ボカロを貶めるようなタグ付けたりするし
ほんとに中の人が引きずってきた問題が多いボカロだよ…
マクロス関連のCP厨もウザイしさ。関係ない側から見たらほんとどうでもいい
ボカロにそういう他からの争いを持ち込まないでほしい
コメやタグみるだけでウンザリして初日にランキング上がってたのを
少し聴いて回っただけであとはもう見なくなっちゃった
お焼香あげておきますね