09/06/14 12:15:29 134pW5Aj0
>>795
自分から晒したのなら自業自得としか
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:15:42 Dv+tE1Hx0
>>801
それがこのスレの総意
露骨にいやらしい信者どもの真っ当な正論
ニコニコでは誰にも口をふさぐ義務も権利も無い
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:16:17 VQWjuN/o0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんという燃料投下ｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:16:45 71KMxsGQ0
>>751
まったくの同意見、俺もそれを危惧してる。
意図的に荒らそうと思ったらこういう手段もあると宣伝してしまった訳だ
それについては546は責任を問われるべきだと思う
あとアフィ問題に関してどういう書いてたがで説得力ない
囲炉裏個人への攻撃材料としてアフィを利用してる印象しか受けなかった
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:18:35 3aWhv8gd0
>>811
ブハッｗ
これランキングに上げようぜｗｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:18:50 fuNKHkJU0
アンチA「546が墜ちたか…」
アンチB「546は電話番号・マイリスを削除、依然行方が不明です。助け舟を出しますか？」
アンチA「その必要はない。所詮奴は捨て駒、消えても我々には影響はない。次の策を考えよ」
アンチB「畏まりました」
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:19:15 Dv+tE1Hx0
責任と問われるとかｗｗｗ
処分も不作為も権利義務が存在しないのにｗｗｗ
アンタはニコニコの王様かよｗｗｗ
546が責任を負いたいんなら止めないがね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:19:17 ZnJXssycO
>>804>>809
それを言うならここまで問題視されてきたアフィ問題に対して
対応の仕方がコメ禁アク禁放置してきた囲炉裏の自業自得もあるだろう？
今回の主がやらなくてもいつかはこうなってただろう。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:19:30 H6IVmLxv0
>>808
その言い方だとリスクを背負えばいいみたいな論調だぞ
大体の話問題はそんなことじゃないだろうに
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:19:48 +7ZGhBgG0
>>811
信者のふりしたアンチだろこれｗ
自体を延焼させたいがためとしか思えん
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:20:33 W8urRWrj0
546フルボッコだな
夜から546なんか発言した？
囲炉裏に謝罪しろって言ってる人って信者なの？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:21:22 WOmkz51a0
>>808
自分から電話番号晒しといて違うとかな…
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:22:26 Dv+tE1Hx0
結局最後は露骨でいやらしい印象操作による我々の勝利宣言しかなくなる
峠を乗り越えて一方が遁走すれば論調は一局に固まる
そして誰も文句は言わなくなる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:23:49 ZnJXssycO
>>817
スパークなり信者なり動画主を叩いてる方が匿名は卑怯=リスクを背負えって言ってるぞ。
>>820
自分で晒すからこそ違うんだろ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:27:09 kQj8BgOHO
>>802
それこそ、同人誌だって、著作権を侵害して、金を得てるわけで。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:27:39 SLW4KNIP0
厭きた。
誰か落としどころ考えてくれ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:28:09 GTCiqQ/P0
うｐ主が自分で電話番号晒して、それが拡散した場合ってどうなるんだ？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:28:30 WOmkz51a0
>>818
多分アンチだな
それかよほど空気を読めない厨
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:28:52 Dv+tE1Hx0
どっちかがどっちかを叩き潰すまでとことんやるといいよ
煽りあいを見るのは楽しいです＾＾
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:29:37 MHPKrbHn0
>>819
546叩いている奴は大抵は信者(腐女子)だな
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:30:04 9AJHP3Uq0
>>825
598 ：546sage ：2009/06/14(日) 05:46:21 ID:Ht6qzsXEP
UP主立て逃げ卑怯とかいろいろ書かれてますねえ
とりあえず今から苦情受付いってきます
もしかしたら新たな燃料投下になるかもしれないけど
602 ：546sage ：2009/06/14(日) 05:55:43 ID:Ht6qzsXEP
>>600
携帯何個も持ってるんで一個ぐらいいいかなと思って
ちなみにまだかかってきてません
だってさ。別に拡散させてもいいんじゃね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:30:36 H6IVmLxv0
>>822
だからそういう話じゃないだろと言っている
そもそも546だってただの信者とアンチの争い場にしたかったわけじゃないだろ
546は騒動の発端になった動画を消して、囲炉裏はアフィ外してお互いに何かしらのコメントをすればいい
信者がこう言った、アンチがこう言ったなんて本当ならまったく関係ない話だろ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:31:38 xIRnnaQcP
>>823
おまえは同人誌全てが著作権違反だと思ってる痛い子か
バカな信者は同人をすぐ引き合いに出す
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:31:42 GTCiqQ/P0
じゃあ大した燃料にはならなさそうだな……。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:32:56 P0Is5YHM0
>>823
オリジナルでやってる人もいるんやで
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:33:23 WOmkz51a0
>>831
五十歩百歩って言葉知ってるか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:33:29 ZnJXssycO
>>830
つか元より俺は>>795の通り信者の行動について言ってるんだけど
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:35:29 kQj8BgOHO
>>831
すまんすまん。
>>823は
東方ものなどの一部の例外を除いた、大半の二次創作同人誌は
著作権を侵害して金を得てるわけで、に訂正するわw
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:35:39 SrCpUBETP
>>834
許可してる場所は多数あるんだが？
ああそうか、信者さまには許可のある同人も、許可取ってないゲーム動画も同じなのかそりゃ話があわん
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:35:56 71KMxsGQ0
>>825
苦情受け付けますって掲載したんだから、今更泣き言言われてもねぇ・・・
自己責任としか言いようがない
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:36:07 GTCiqQ/P0
546は結局匿名をやめたらどんな意見を出されたんだ？
テキストか何かに纏めてアップしてくれると助かるんだが。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:36:31 dAPvHbzwO
動画を観て来た訳だが
アフィリエイトを叩くのは難しいと思うわ
理由を客観的に提示し難い
新作実況パッシングで推していくべきだった
実況動画自体が滅びかねない可能性を秘めてる訳だしな
動画を伸ばすために名指しするのは間違ってない
番号うｐが全ての間違い
タイトル変えたのも付け込むスキを与えたな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:36:53 ZeMPtS1PO
546の動画が叩きを助長するものだ、って騒いでるけどさ、叩きは加速したんかい？
アフィの是非については話しているかもだが、少なくともアフィに関しては事実なわけで。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:37:06 6ikx+Ehg0
まあ自分で晒したとは言え、よっぽど悪質なイタズラ電話とかで悩まされるんなら通報できるんじゃないかしら
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:37:15 SrCpUBETP
>>836
”東方などの一部” ”大半の二次同人誌は”
知ったか乙というか、エロ同人しか知識ないのかよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:37:20 H6IVmLxv0
>>835
うん、それはわかった
だけど突き詰めれば「だから何？」以上の話にはならんだろ
逆も然り、当人以外が囲炉裏を叩いたところで546の便乗にしかならない
単に囲炉裏とその信者を叩きたいだけならもう止めないけど
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:37:36 GTCiqQ/P0
あとスレの流れがニコアフィ叩きから同人叩きに発展してる件
そっちを叩くのは構わんが規模がでか過ぎるんで他所でやれ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:38:44 P0Is5YHM0
確かにスレ違いの話だったな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:38:52 WOmkz51a0
>>837
一般人から見れば全て一緒くただよな？
まさか日本全国民その区別ができる人間と思ってないよな？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:38:58 Dv+tE1Hx0
ここでやれ
片方を叩き潰して完全論破し、露骨に大勝利宣言しろ
それでのみ貴様らの心の平穏と正義は保たれる
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:39:15 OkSikMVGO
>>841
昨日だけで囲炉裏の動画やブログに凸した奴らがいるわけだが
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:40:59 GTCiqQ/P0
ID:Dv+tE1Hx0は勝利宣言とか大勝利宣言とか1人で何言ってんだ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:41:11 m4oUfSCY0
だったら実況プレイ動画のジャンル自体潰そうぜ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:41:48 Dv+tE1Hx0
>>850
そんなレスを我々に返すとはいやらしい…
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:41:48 2uiKVPqP0
だよな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:42:07 qj1ES3gyO
>>847
論点ずれてますよ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:42:35 WOmkz51a0
>>851
実際そういう空気が漂い始めてるから困るｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:42:46 ZnJXssycO
>>838
主自体は責められて仕方ない立場にいるからそれでいいけど
信者が自分を棚に上げて主と同じように匿名で個人攻撃(しかも人格中傷)してるのは変じゃないか？
って事。
>>844
いや、それはなんか別の主張で俺の話にわってきてるとしか
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:42:56 xIRnnaQcP
擁護の仕方が敵を増やすだけの擁護だからなぁ・・・
信者が逆に囲炉裏や他アフィ実況者の首絞めてると気づかないくらい狂信者になっとる
・『企業がもうかってるんだから感謝するべき』と㌧でも理論で擁護して炎上の燃料
・常識外の行動を咎められてるのに、『親告罪じゃないから罪じゃない』と人間性が嫌われる擁護しかしないで炎上の燃料
・同人も～と別の話にそらし初めて、そっちの方面からも敵を作ろうとする擁護
俺が囲炉裏とかだったら冗談ぬきで邪魔だｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:43:04 tEa+eEpL0
>>837
ガイドライン設けて許可出してるのは一部のエロゲ会社くらいだろ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:43:16 zVkJanXT0
問題点はニコニコ動画で企業が削除に動くか否かってことに集約されるんじゃね？
実況動画自体が黒（企業が著作権侵害を申し立てれば即削除）であることは明白な事実。
現状はファンの非営利的な宣伝活動という側面があるから企業も黙認している状態。
これがあからさまにアフィ等の金儲け主体になっていけば、企業としては動かざるを得なくなる可能性が出てくる。
そうなるとアフィやってない実況動画まで巻き添えで一斉削除になる可能性が高い。
黒の部分はあくまで著作権侵害なわけだからね。
アフィ問題を機に実況動画もアニメ動画と同じ道を辿る危険性は十分にあるだろう。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:43:25 2uiKVPqP0
>855
困りゃしねえだろｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:43:30 Dv+tE1Hx0
実況プレイは滅びんよ！
たとえ滅ぼされても、何度でも蘇るさ！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:45:06 Dv+tE1Hx0
アンサイクロペディアのブロントの関連項目にキチガイと池沼があるのが納得いかにぃ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:45:40 SLW4KNIP0
>>860
ゲーム関係すべて消えると思うんだが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:45:50 Dv+tE1Hx0
誤爆
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:46:01 WOmkz51a0
>>860
困るんだよ
俺の場合は次のゲームを買う基準にしてるからな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:46:47 a3Cxu7oG0
実況が黒になってもソニーあたりが許可出すと思うね
そうすれば白で実況できることになるから俺は賛成
黒の実況はまた地下にもぐればいいだけだし
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:47:27 mtNIeVM+0
>>851
カプコンが動いたらそうなりそうだけどな
少なくともコンシューマーゲーは駄目かも
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:47:38 m4oUfSCY0
私怨以外の何物でもないで結論だな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:49:18 x5AdcVxvP
すげぇよなぁ、アフィの規約違反してるのにアフィを叩くのは筋違いとか
根本が狂っとる
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:49:19 kQj8BgOHO
>>859
概ね同意だけど、企業が見逃してるのは、ファンによる非営利活動だからじゃないよ。
改造マリオは儲けてなかったけど、消されたし、儲けてる人はあまりいなかったと思うが、メタルギアの最新作も消されまくった。
企業は自分たちの営業にプラスかマイナスかで判断してるはずだよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:49:38 GTCiqQ/P0
ちなみに法律ってのはグレーの方が発達したり、
利便性の面で良かったりする事もあるんだがなぁ
ゲーム実況アフィ叩きしてる奴らはここら辺の視野みたいなのが足りん気がする。
何でも物事を何もかも規定で縛るより、一部は人の裁量に任せた方が上手く回るもんなんだよ。
だから著作権ってのは申告制になってるんじゃないか、と俺は思うのだが。
（これはあくまでも俺の解釈、そうじゃないと言われても反論はしない）
なので、ちょっとぐらいグレーの視野を持ってみるというのはどうか。
少なくとも日本は白と黒だけで回って行ける程完璧なシステムになってないって。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:49:39 fKhwlNtxO
囲炉裏信者「辛いです、アフィリエイトが好きだから」
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:51:25 m4oUfSCY0
>>869
んじゃそこに通報して取っ払ってもらえよ
それで解決するだろこの話
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:51:37 tGJFctHx0
囲炉裏の信者は
狂信者ってより荒ら信者だな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:52:27 9AJHP3Uq0
そういや、ID:x5AdcVxvPも546ってことでいいのかね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:53:30 2uiKVPqP0
>863
で？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:53:48 WOmkz51a0
>>871
本当だな
白黒はっきりつけてその後どうなるの？って感じ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:55:09 dAPvHbzwO
アフィリエイトとかどうでもいい
バイオ5実況が問題
他もやってるは理由にならない
やってる奴全員が問題なんだから
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:55:13 ZnJXssycO
グレーだ親告罪だと言えばレイプもそうなわけで。
でもレイプをグレーだ親告罪だと擁護する人はいなくて普通に犯罪扱い。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:55:15 6LPAEr9s0
>>859
それならそれで実況者がアフィ収入（＝商品の購入）に結びつくような工夫をすることで、
商品の売り上げ増によりかえって実況ジャンルが安定化するということもあり得るわけで
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:55:29 SLW4KNIP0
>876
ニコ動アンチの方でしたか、これは失礼を
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:55:36 71KMxsGQ0
>>856
問題定義にしては穴だらけの内容だし、主観のみの動画だからなぁ・・・
動画を見た視聴者の反応として中傷と批判が入り混じるのも当然の流れだと思うけど。
容認するべき現状じゃないのは分かってはいるけどさ
あと嫌悪感から動画にコメントしてる俺としては信者括りしてほしくないんだが
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:57:07 qY+AagAT0
前スレ埋まってから来てなかったんだけど、546ってもしかしてすごい馬鹿なのか…？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:57:45 ZeMPtS1PO
白黒ついてないから謹むべきこともあろーが。
アングラなものであるものが、市民権得たと勘違いすんなっつーのよ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:58:30 2uiKVPqP0
その通り。当事者に任せておけば良いことを外野が騒ぎ立てる必要も無い。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:59:15 46X+9C68O
アフィの何が悪いのかちゃんと説明しやがれ
普通にみんなやってるだろうが
囲炉裏ばっか叩きやがってムカつくんだよ
お前ら本当は構ってほしいだけだろ？
言えばいいんだよ、誰か僕を構ってって
信者よりもお前らの方がよっぽどキモいんだよ
囲炉裏に迷惑かけるなら氏にやがれ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:59:31 GTCiqQ/P0
>>879
レイプと著作権の立場が何もかも違うので何とも言えないが、憶測で話して良いなら・・・
レイプはそもそも第三者からレイプかどうかの確認が難しいから「一応」親告罪って事になってるんじゃないか？
「じゃあ公共の場でレイプをしている場合どう判断するんだ」
となった場合はまず「猥褻物陳列罪・公然わいせつ罪」等で即座に身柄を確保して、
その後レイプかどうかを親告罪で確認する。
と言う感じだと思う。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:59:45 m4oUfSCY0
囲炉裏は犯罪者だから叩かれて当然だろ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:00:33 SLW4KNIP0
>885
まともな仲介人ぐらいは必要だと思うが？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:00:49 3aWhv8gd0
囲炉裏信者どもがバカすぎるから
囲炉裏が標的にされていることに気づけｗ
まあ囲炉裏のコメント弾圧とかで自業自得だわな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:01:16 i/65XJNK0
信者「囲炉裏様のする事に間違いはない☆」
囲炉裏「信者うめえｗ信者以外消えろや☆」
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:01:31 GTCiqQ/P0
ちなみに法律に当て嵌めると、
>>883
これだけの書き込みでプロバイダに情報開示、簡易裁判まで持って行く事すら出来る。
ネットの法律の豆知識な。
でも親告罪なので9割9分9厘9毛9糸以上は見逃されてるのが現状。
法律ってのは所詮こういうもんだと思うがなぁ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:04:53 ZnJXssycO
>>887
グレーだ親告罪だと擁護する人がいるけど
見る人によっては完全に犯罪にしか見えない事があるって事だ。
ゲーム実況だって「一応」親告罪だろう。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:05:07 ftFNyKnl0
>>857
俺も良く解ってないんだが過去のゲームソフトが売れてメーカーが儲かるモノなの？
メーカーは小売に販売した時点で代金を受け取っていて
例えソフトが地雷で大量に売れ残ったとしても小売はメーカーへ返品する事が出来ない
つまり今あるamazonなんかの小売が抱えている在庫分が何本売れようと
その売り上げがメーカーへの還元される事は無いってゲハかどこかで聞いたんだが・・・仕組みが解らん
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:05:23 sHJIR6diO
問題は実況がグレーなことではなくて、グレーで稼いでグレーが黒になることじゃないかな
黙認できないほど影響が出たらニコニコ動画終了になるぞ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:05:32 cVVcCNg8O
>>890
目糞鼻糞
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:05:39 BOFeWCTo0
何か凄い恥ずかしい擁護動画が上がってたので来てみた
アンチアフィ厨と信者見てるー？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:06:12 dAPvHbzwO
アフィは悪いとは言い切れない
嫌悪感を抱く人もいるだけ
新作を上げるな
アニメの二の舞になるから
他もやってるなんてのは理由にならない
やってる奴全員問題で今回たまたま囲炉裏だっただけの事
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:07:03 WuqgFhSBO
明日、生で何かするの？
泣いちゃったらどうしよう。。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:08:16 GTCiqQ/P0
>>893
うむ
だが事を起こせるのは一視聴者では無く、
その犯罪性（表現は悪いが）に関係のある立場の人間だけである事を肝に銘じて置かなければならない。
問題になってない事を、第三者が問題に仕立て上げて、自分の好きな方向性に誘導しようとしている
と言う可能性はどんな場合でも常に頭の片隅に置いておくべきだと思うぜ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:08:18 Dv+tE1Hx0
我々が露骨にいやらしくも>>900ゲット！
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:08:28 AcYb9ScuP
>>894
過去作が売れると新作の受注本数が増える
↓
メーカーの利益になる
大昔の作品には期待できないけれどね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:08:59 RvDEGsCG0
どうせ生放送中止だろうよ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:10:17 uPxQbjeV0
>>894
お、ずっと思ってた事言ってくれるやつがいた
amazonで売れたもんはamazonの在庫だから
メーカーの売り上げにははいらんよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:10:26 Dv+tE1Hx0
. ／￣￣＼
／~￣￣ ヽー ヽ
／ ..､.,┤ ヽ スレ落ちる前に我々のいやらしい新スレ建てとけよ
/ ／／ ﾐ
| ／／ ヽ
| / /⌒ヽ ＼
ヽ | .| ﾉ ＼
＼|,/ .彳
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:11:05 dAPvHbzwO
>>900
まぁ事を起こしてもらうために活動してるんだけどな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:11:41 ftFNyKnl0
>>902>>904
ソフト毎の話ではなく
先を見据えての利益って意味合いだったのか
回答サンキュ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:11:57 BOFeWCTo0
>>906
今酷い本末転倒を見た
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:12:16 2uiKVPqP0
つまり、元凶は>906？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:12:54 Hkscq4hkO
明日生放送やるつもりだったんなら囲炉裏にとっては輝かしい
生放送生活スタートのつもりだったんだろうなｗ
リアルタイムで信者にチヤホヤされてさ
囲炉裏が生放送に来たら色々迷惑だからマジで来ないで欲しいわ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:14:43 GW80HgFFO
>>819みたいな書き込み見てるといまいち>>751の書き込みの意味を理解して貰えてないような気がするんだよな。
囲炉裏への謝罪とか、そんなくだらない事はどうでもいいだろ。
ってか、なんでそういう解釈になる？
あれを許容したらお前が好きな動画が荒らしの誘導を受ける可能性だって十分にありうるとか、
そういう考えには思い至らんわけか。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:14:44 bxNs/N/cO
普通に生放送すると思う
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:15:19 2uiKVPqP0
>910
過疎は大変だよね。
でもだからこそ、一人一人のファンに重みがあるんじゃないかな。
大事にしなよ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:15:39 5WzxWEmh0
ゲームを利用して間接的にでも個人が利益を得る行為はゲーム会社が禁止しています
アフィ実況者はこの禁止事項に抵触しているのです
著作権云々、アフィ合法以前の問題です
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:16:03 ZnJXssycO
>>900
親告罪だからこそ問題になってないんだからそれは順序が逆だと思う。
犯罪にはまだならずとも親告されさえすれば犯罪になる、
つまり問題は実際にあってそこをブログなんかで堂々と公にしてる以上そこに
対しての反応があることはもうどうしようもないだろう。
例えば極論だけどブログ持ちが
「昔レイプしたけど訴えられなかったんで犯罪になりませんでしたw」
なんて言えば第三者に叩かれるだろう。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:16:32 plXrtvi/0
546の頭が残念なのがすべて
もっとマシな動画つくれカス
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:16:34 2uiKVPqP0
>914
アフィリエイト大元へどうぞ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:17:10 a3Cxu7oG0
>>914
ソースくれ
マジならこの話題は終了だ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:17:23 qj1ES3gyO
>>911
所詮対岸の火事ですからね
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:18:26 71KMxsGQ0
>>914
ニコニコ市場全否定だな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:18:56 m0aPtm++0
こんな状態で生放送して、コメント荒れまくるに決まってるのにアホろり
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:19:15 m4oUfSCY0
なんか動画自体が違法なのに何を今更って感じ
アフィ自体なんの問題もないのにまるでアフィだけが悪いように言ってるあの動画はおかしいよ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:19:16 AcYb9ScuP
>>914
ニコニコ市場なんてものやっちゃってるニコニコ終了だね
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:19:42 WOmkz51a0
>>919
明日は我が身ってな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:19:48 sHJIR6diO
グレー＝被害額を具体的に出せない権利者の弱みを突いてるだけってのを考えてないように思う
アフィが儲からないと言うなら宣伝効果より実況の被害の方がでかいかもしれんのに
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:20:03 x5AdcVxvP
>>920
なんでその理論になるかが不思議だな
全否定だと問題ない実況ゲーム動画以外でも否定となるが
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:20:15 GTCiqQ/P0
>>906
（´・ω・｀）
>>915
んー、親告罪と
>>「昔レイプしたけど訴えられなかったんで犯罪になりませんでしたw」
この状況を混同してないか？
自分で「レイプした」と明言した場合、事件の自供と言う形で事件性が発生して、その時点で警察が動く。
自供なら親告罪とかは関係無いからな、文句なしの黒だ。
ブログに載せてる限りはまだグレーの範囲でしか無い。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:21:19 2uiKVPqP0
>920
しかも悪質なのは、投稿者の著作物である何百万もの動画にアフィをつけてる所だな。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:21:50 SrCpUBETP
>>927
自供だけじゃ捕まらんよ・・・頭悪いな、ほんとに
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:22:31 GTCiqQ/P0
>>929
あー、まぁ事実確認が入るか。
勝手に真実だと仮定した場合の話をしていた、スマン。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:23:12 hyKPtftW0
お前らホントに囲炉裏嫌いなんだなｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:23:51 Dv+tE1Hx0
ん？
囲炉裏君を愛してるよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:24:59 ZnJXssycO
>>927
つまりそれはレイプって直接言わずぼかして言えばいいのか？
同じ親告罪の実況が実況してますって明言しても黒にならないのは
「僕は○○会社のゲームの著作権を侵害して動画をアップロードしています」
って直接言ってないからって事になるんだろう？
それにブログに乗せてる時点グレーならやっぱり一緒じゃないか。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:25:57 WuqgFhSBO
今日の夜には何らかの行動で示してくれるのかな？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:26:05 7ob1Eolu0
なんかどんどん論点ズレていってるな
六法全書解説されてもちっとも面白くないんだが
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:26:20 fcZKtgnx0
レイプ問題に置き換えて話してる奴ら気持ち悪いんだけど
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:26:21 m0aPtm++0
カプコンに囲炉裏の動画を紹介して、この人著作権侵害しています！って訴えたら、動画全部消えるのかな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:27:17 GTCiqQ/P0
>>933
まぁ割と最初の方で言ったと思うがレイプと著作権の立場自体が大分違うんでなぁ
「共通点、親告罪」で全部一緒ってのは大分間違っている、としか言えん。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:27:23 2uiKVPqP0
>937
百聞は一見にしかず
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:27:30 Hp7jMthj0
お昼に食べたチャーハン、めっちゃうまかったｗｗｗｗｗｗｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:28:01 71KMxsGQ0
>>926
アフィ問題と実況動画が容認できるかは別問題だと思うが・・・
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:02 cVVcCNg8O
>>937
もうアンチが試してるだろ(笑)
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:07 YjmWz3Mb0
囲炉裏のバイオ５の冒頭に毎回音楽流してるけど
ああいうのも駄目なんじゃないの?
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:23 wA483IZsO
余りにも批判の意見がバラバラで気になった事がある。
アフィ外したら外したで、罪悪感も感じずやってたのは残念だの外したから良いってもんじゃないだの、結局外しても文句付けたいだけじゃないの？と思ってしまう。
生放送もそうだ。ネトラジでやると、ネトラジ自体が重くなるからニコ厨は生放送でやれと文句言われ、生放送やろうとしたら来るなだの何だの。
嫌いだから批判してしまうのは解ります。
好きなだけすれば良い。
嫌いな物を好きになれとは言わない。
でも、上記のような批判は理解出来ない。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:41 xN2sWhxh0
スープチャーハンってまじで美味いよな
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:58 Wmh27Y6RO
ひなみのおっぱいやわらかそう(´･ω･`)
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:30:03 2uiKVPqP0
>943
動画の下の方にあるリンクから申告できるよー。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:30:51 WOmkz51a0
>>943
だからニコニコに流れてるほとんどの動画がヤバいと
何度言えば
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:31:09 hiwdVNgF0
ピアキャスは映画、アニメ、新作ゲームと、なんでもありだけどもはや誰も騒がないな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:31:34 Dv+tE1Hx0
露骨に>>950ゲット
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:32:09 qeSnD/sM0
権利者が動いてないのに無関係の奴が騒いでもねぇ～
あー面白かった
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:32:31 ZnJXssycO
>>938
つまり親告罪って事を免罪符には出来ないって事だろう。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:32:36 7ob1Eolu0
アフィやってたら今後企業に目ぇ付けられるからゲーム動画全体の為に自重しろ
ってのが元々の主張であり、ここのスレ住人の主張だったんだろ
しかし実際は546の動画のマズさ全開で逆にゲーム動画自体が悪って認識が広がる
事になったわけだろ
本末転倒じゃん
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:33:01 ArfG3QtT0
とりあえず564はああいう動画を上げた以上、掲示板なりなんなり張り付いて付きっ切りで説明をするべき。
これじゃほとんど動画の上げ逃げじゃん。無責任だし、これはスパークや他方面になんと言われようと文句言えないよ。
｢主義・主張のある荒らし｣
この程度にしか思えないわ。
ここまで騒動にしておきながら事後処理もきちんとしないで、動画upを継続する、だなんて言っちゃってるんだから仕方ないよな。
アフェ実況者に対する賛否両論を交える以前の問題だよ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:33:52 qY+AagAT0
まあ総統閣下でやる必要はなかったな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:33:56 GTCiqQ/P0
まぁ俺の意見は割と>>871に帰結するんで、
それでもID:ZnJXssycOが法律の決まりの方が大事だ、
と思うならそれは最早思想理念の違いとしか言いようが無い。
昼寝してくる。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:34:54 Dv+tE1Hx0
囲炉裏組～総合スレッド16～
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
我々の新スレ建てたよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:34:59 GTCiqQ/P0
>>952
うむ、そしてそれを判断するのが権利者なのであった。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:36:01 fKhwlNtxO
囲炉裏「アフィ最高や」
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:36:48 ArfG3QtT0
悪いsage忘れた
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:37:01 xN2sWhxh0
まぁ騒げば騒ぐほど、権利者も動きやすくなるし動かざるを得なくなるってことだ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:37:10 ZnJXssycO
>>956
俺はむしろ親告罪みたいに法律だけで考えられない部分があるって考えてる方なのに
なんで決まりが大事って事になってるんだ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:38:03 GW80HgFFO
>>957
乙。しかし、ペース早えw
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:38:31 9AJHP3Uq0
つうか次は17じゃね
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:39:54 Dv+tE1Hx0
常連じゃないからそんなこと知らんがな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:40:09 dAPvHbzwO
>>908
どの辺が本末転倒？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:40:22 ZnJXssycO
ここ実質16だから17だな。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:40:52 ZeMPtS1PO
>>949
ニコニコは本来アングラカテゴリなのに、肥大化しすぎたんだよ。
それに他でもやってるから、おれ等もいいにはならん。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:41:13 +7ZGhBgG0
こうして荒れるのが分かっていてアフィ続ける理由は何かね
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:41:20 kmjpBjJ80
あれ？
546のマイリスが非公開になってる・・・
覚悟はできてるだの自分に陶酔してたのに
結局ケツまくって逃げ出すの？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:41:32 2uiKVPqP0
>966
えっ！？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:41:38 xN2sWhxh0
よほどアフィ美味いんだろ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:41:46 qY+AagAT0
>>966
「事を起こされる危険があるからアフィ叩きしてるのに」ってことじゃないの？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:42:36 4UO2S8kR0
>>968
政権与党のチャンネルがあるくらいだしな
時代が変わったんだよ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:43:15 BOFeWCTo0
>>966
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:43:31 2uiKVPqP0
>970
もう許してやれよ。
一生このトラウマを引き摺って生きるんだから。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:44:11 ExSSXkpU0
ある程度有名なやつはアフィやると総じて潰れてるな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:44:27 4xW5oX6HO
自分で作ったゲームならまだしも
他人が作った最新作で金儲けとかクズにも程があるだろ？
このゲーム面白い！このアニメ楽しい！みんなに知って貰いたい！で、アップするのは分かる
いや、良くは無いんだけど気持ちは分かる。
他人が企画から予算からチーム組んで徹夜して内輪揉めしながら作ったゲームやアニメをアップして
利益の上澄みだけを吸い取りますたか？
俺ってあったまいい～ってか？
社会舐めんなよ糞ガキ！
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:44:50 9LFxqKUQO
>>94
>>120
>>152
が正しいと思うなぁ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:45:23 xN2sWhxh0
フリーゲームの実況なら、作者に了解もらってやれば
作者も喜ぶんじゃね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:45:27 OkSikMVGO
>>976
投げっぱなしはやめてほしいんだがなぁ
ここまでやっといてだんまりするくらいなら最初からやるなよと
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:45:38 BOFeWCTo0
>>972
個人blogでは年1万が関の山って聞いた覚えあるんだが、実際どうなん？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:46:21 dAPvHbzwO
>>973
ああそういう事な
でも落とし所はそこだと思うんだ
結局対象の動画を削除される事でのみアフィ、新作実況を自重する流れが生み出されると思う
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:46:44 SrCpUBETP
いつまでたってもアフィが合法というアフィの規約違反を無視した擁護
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:46:57 3ExnHSpM0
囲炉裏祭りから
うｐ主祭りに変わりつつあるなｗｗｗ
なぜ番号晒したし
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:48:16 dAPvHbzwO
まぁ矛先をうｐ主に向ければ逃げられるからな
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:48:38 2uiKVPqP0
>982
そんなもん。
>981
実際にやってみなけりゃ分からないこともあるもんだ。
死人に鞭打つような事もみっともないぞ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:49:03 t/mI/iNl0
おもしろいなあこいつら
多分４，５スレ前とかからいるやつは
ROMってニヤニヤしてんだろうな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:49:29 yi4sgOf7O
アフィの規約違反してるならそっちに通報すれば済むんじゃねーの？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:50:08 AcYb9ScuP
>>978
他人が作った動画で会員集めて金儲け企むニコニコって最低だな！
と言えてしまうわな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:51:02 cVVcCNg8O
>>985
馬鹿だから(笑)
動画の内容で馬鹿なのは、分かってたけどここまでバカと思わなかったw
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:53:33 ScWwS0xC0
今回の件スパークが騒ぎを大きくしてるな
実況引退してくれマジで
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:54:02 ZnJXssycO
話の矛先をうP主にしてもそれだって仕方ないだろうに･･･
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:57:41 4xW5oX6HO
>>978
＞ 他人が作った動画で会員集めて金儲け企むニコニコって最低だな！ と言えてしまうわな
うむ、残念ながらね
だがニコニコは大赤字の中運営していかなきゃならないし、楽しいから俺は存続して欲しい。
アフィやらなきゃ死んじゃう訳でもあるまいに
いい大人の男がすっとぼけて他人の努力を吸い上げる行為は人として許せん。
他人の利益侵害してまでやって良かった事と言えば自分だけじゃねーか！
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:58:06 dAPvHbzwO
とりあえず囲炉裏から矛先を逸らせられればなんでもいいからな
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:58:41 WuqgFhSBO
――――ここから本音爆発――――
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:59:22 qY+AagAT0
>>994
結局は感情論だな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:59:48 dAPvHbzwO
アフィとかどうでもいい
実況動画の存命に関わる事をしないでほしい
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:59:52 Dv+tE1Hx0
従者が主を押し倒してちゅっちゅするような背徳姦が必要
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:59:54 71KMxsGQ0
>>994
楽しいから俺は存続して欲しい。
自分にとって都合のいい事アフィは容認するのか？
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