09/06/13 11:07:53 F2HJ511l0
ニコニコ動画に実況動画をUPしている、囲炉裏について語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ URLﾘﾝｸ(harikiriboy.blog74.fc2.com)
・マイリスト URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・ニコニコ大百科 URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)囲炉裏
・ニコニコミュニティ URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
前スレ
囲炉裏組～総合スレッド14～
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:08:52 F2HJ511l0
囲炉裏組マイリスト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
スパークブログ
URLﾘﾝｸ(sparkingspark.blog19.fc2.com)
ひなみブログ
URLﾘﾝｸ(nicohina.blog55.fc2.com)
そらブログ
URLﾘﾝｸ(nurarikurari.blog94.fc2.com)
まゆきんぐブログ
URLﾘﾝｸ(dhmayu.blog57.fc2.com)
腹黒店員ブログ
URLﾘﾝｸ(kirakunidod.blog7.fc2.com)
がんぶっちブログ
URLﾘﾝｸ(tsuyoshi4167.blog77.fc2.com)
ジャガイモブログ
URLﾘﾝｸ(jaga15.blog90.fc2.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:10:36 F2HJ511l0
これまでの話題ループ
<FAQ>
「アフィって何？なんでそんなに叩くの？」
？
アフィの説明
？
アフィなんか辞めろよ
？
否定意見とか妬んでるの？
？
信者きめえｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｑ：アフィって何？
A：Webサイトやメールマガジンなどが企業サイトへリンクを張り、
閲覧者がそのリンクを経由して当該企業のサイトで会員登録したり商品を購入したりすると、
リンク元サイトの主催者に報酬が支払われるという広告手法。
Ｑ：なんでそんなに叩くの？
反対意見A１：
そもそもゲーム実況自体がゲーム会社のお目こぼしで成り立っているので
グレーゾーンのジャンル
下手に目立つ事しないで欲しいし、
著作権云々感ぬんも自分は気になるからアフィリエイトは反対
賛成意見A２：
苦労して実況なり動画作成なりした人へ、
なんらかの手段で対価のようなものが還元されるのはいいことだと思う
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
などなど、毎度毎度繰り返される予感
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:10:56 NxZwvMRuO
こっちが先？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:11:55 F2HJ511l0
<FAQ>
Ｑ：で。アフィって儲かるの？amazonとか小銭稼ぎでしょ？
A：儲かる儲からないじゃなくて（ry
？アマゾンは購入数で紹介率が３％～７％に変動
？グーグルアドセンスはクリック単価が数十円から数千円のものもある。
広告はグーグルが、貼られているWEBの単語を解析して、それと類似した広告を勝手に貼る。
その広告によって単価が変わる。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:14:02 jSXqWgQu0
すま
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:14:24 T7OszKYd0
こっちが先
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:15:09 wVLYnGEz0
遂に15までいったか…
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:15:23 F2HJ511l0
アフィに対する対立関係は、ずれるのが怖いので誰かかわりによろしくお願いしますごめんなさい
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:15:44 Kuf38klY0
とりあえず>>1乙
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:17:55 F2HJ511l0
一応
前スレ>546氏による動画
"総統閣下がアフィリエイト実況者の囲炉裏にブチ切れたようです"
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:18:06 T7OszKYd0
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:23:52 fyDW9aby0
人気実況者がアフィで儲けた話を語る
↓
アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫
↓
546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提訴する
↓
囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応
↓
野次馬が多数介入 ←今ココ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:24:12 IJKaCGJc0
16歳の巨乳アイマスヲタがパンチラ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
15:名無しさん＠お腹いっぱい
09/06/13 11:25:55 oS0MAT0f0
信者こええって言うがお前らの行動力の方がよっぽど怖いなｗ
>>1乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:26:51 VQs1UgxU0
おぉランキング３０位か。
いちおう宣伝しておいたぜｗ
１００円使ってなｗ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:27:39 Kuf38klY0
まあ、やりたいことはある程度分かるんだが、
あれだと「囲炉裏が嫌いだから個人名晒しましたｗ」と取られてもやや仕方ないところはあるわな。
ってか、それも狙いの一つなのかもしれんが。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:28:35 HXZK/UEb0
全然話は関係ないけどよー546さんよー
てめーに言っとくことがあんだよ、聞けや
総統閣下の幕末の動画、とても面白かったですｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:29:59 dfeq1PgJ0
5時間で5千再生か。結構すごいな
そして荒らせば荒らすほどランキングに乗ったり信者のマナーの悪さを印象付けられるというｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:30:43 r3nUi0JPP
まあ、>>3にあるようにグレーゾーンというか許可取ってなければ真っ黒なゲームのプレイ動画を上げてるのに
ブログやサイト作ったりラジオやったりっていう盗人猛々しいのは勘弁してほしい。アフィ以前の問題
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:31:38 fyDW9aby0
ガキが休みの土曜日ってのが荒れる温床になったなｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:32:23 X0WPpAaF0
>>15
信者さんには負けますよ
擁護しようの無い屑必死で擁護するんですもの
そういえば動画消されたらどうするの
削除されたらそのままほっとくか
文章まとめなおして侵害なしの動画上げなおして
アフィ嫌い製造機としておいといて放置でもするの？
さすがに今回の事でアフィやめるほど囲炉裏も軟じゃないだろう
まぁ546以外動画作るほど気力ある奴いないだろうし
546しだいだろうけど
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:35:53 NxZwvMRuO
信者は言いたいことしっかり理解してないでずれた反論してる奴おおすぎ
感情論で言ってるのどっちだよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:36:42 r3nUi0JPP
実況動画用のブログとか作っても、ブログ内でひっそりしてくれれば良いんだけどね
仲間募集ｗみたいにコミュ作ったりとオープンにされると冗談が冗談にならん
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:36:58 l5mIjm2tO
>>17
自覚してるか無自覚なのかは知らんが、
「囲炉裏気に入らねえ…」とうp主さんが心の底で思ってるのはまず間違いないだろ。
①アフィで稼いでる実況者に物申したい＋①も相まって囲炉裏死んでほしい
という糾弾と私情がごちゃ混ぜになって出来上がったのがあの動画なんじゃね。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:37:47 wTPnuv1o0
そろそろ囲炉裏も引退かな・・・
引退したら信者はどこへ流れるのだろうか・・・・
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:38:33 9WfIHCfiO
>>11
おーおー祭り好きがどんどん集まって来なさる…
個人的には総統閣下シリーズだからもう少しネタを入れて欲しかった
まぁうｐ主乙
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:40:36 fyDW9aby0
>>22は文章、論点ともにあやふやだからスルーするとして、
>>24には同意だ
あと東方とアイマスと京アニとガチムチも隔離してほしいわ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:41:22 CT7SVuGN0
元々ゲームプレイ動画なんか全部消されたって何もおかしくないからな
目立つバカは早々に駆逐するべきではある
30:名無しさん＠お腹いっぱい
09/06/13 11:42:02 oS0MAT0f0
面白かったけど動画のクオリティはちょっと低かった気がするな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:42:10 kpsvU/WS0
もうすこしイネ騒動の総統閣下シリーズみたく面白みも欲しかったな
あと、グレーって言ってる限りあまりにも黒に傾倒しすぎてて
受け入れられにくいと思う
もう少し中立したほうがいいんじゃね
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:45:23 Kuf38klY0
>>25
囲炉裏の名前出したから、
ランキングに上がって衆目に触れるようになったのは間違いないんだが、
逆に囲炉裏の名前出したせいで、議論がアフィ云々から
信者とアンチの戦争みたいな方向に逸れてるのがなんともな…。
うｐ主にすりゃ副次効果で囲炉裏も叩けてメシウマってところなんだろうなー…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:49:36 oBPTPqe4P
>>28
ガチムチはキライだが
著作権違反の動画でサイトやコミュ作ったり、金儲けとか目立つ行為が問題なだけで
他ジャンルでそういったことしてないのは隔離するしないは私怨だろ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:51:24 fyDW9aby0
ブログとかmixiから囲炉裏の粗探しする奴出てくるんだろうな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:53:03 it0F6dhM0
こういったケースで個人の名前を出すのは良くないと思うけど、実況動画でアフィブログもあんまり良くないと思う
あと実況アフィが駄目ならニコニコ市場はどうなんだってコメがあったけど
別にニコニコ動画が著作権違反してるわけじゃなくて、著作権違反してるのはあくまでも動画投稿者本人なんだよね
動画投稿サイトはそれを幇助してるにすぎない
しかも権利者から著作権違反の訴えがあったらその動画を消去するみたいな自浄作用を一応は持ってる企業なわけで
仮にもそういった部分をきっちりこなしている企業が広告収入で稼ぐのと
著作権違反者本人が実況ブログのアフィで稼ぐのとは根本的に意味合いが違うと思う
つーかブログからアフィ外せばそれで解決じゃね？
どこぞ問題みたいな取り返しつかない被害が出たわけでもないし、何の遺恨も残らないと思うが
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:54:42 wVLYnGEz0
とりあえず囲炉裏のﾌﾞﾛｸﾞにこれはってくる
「URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのがぁったんﾃﾞｽｹﾄﾞ…
これって本当ですかぁ＞＜??
意見お願いします!!!(≧Д≦)
ほんとぅならどうしよう・・・」
頑張ったつもりがこれだよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:55:59 kpsvU/WS0
こんだけ批判されてもアフィ外さないってことは
それだけ儲けがでかいってことなんだろうね
もうその収入なしじゃ我慢ならないほど
じゃなきゃ煩わしいアンチ増やすだけのアフィを続けるわけがない
>>36
貼る前にここで晒してちゃ意味なくね？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:56:38 fyDW9aby0
>>36
おっさんが厨二を演じようとしてる感は伝わってきたｗｗｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:57:38 f9IbmaSQP
>>18
あー見てくれましたか
あっちの動画の主コメでも宣伝はしておいたんですよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:57:40 4OyOqmvQ0
うp乙 GJ 面白かった
動画後半が俺と同意見でビビった
プレミアムや宣伝という形で還元してる視聴者もいるというのに
アフィで営業妨害している囲炉裏は
ドワンゴや、みんなでニコニコしたいと思ってる
ニコユーザーにとって、敵以外の何者でもないということが再認識できた
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:59:20 oBPTPqe4P
>>35
『目立ちたいだけ』ってのが前に出すぎてるからブログ自体も消した方がいいんだけどね
ゲーム実況以外にちゃんとした主コンテンツがある場所ならともかく、他人の版権ゲームの実況だけでブログ作るとか頭おかしい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:00:16 oxJI/rfEO
いろりんは近いうちに発言等するべきだ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:02:05 f9IbmaSQP
>>40
俺はそんな頭いいわけじゃないし
論破するなんて無理な話だけど
これでアフィリエイト実況の認知は高まるはず
それだけでもまずは成功かな？ただ、このスレの人たちに迷惑掛けて申し訳ないけど
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:02:35 wTPnuv1o0
まぁ囲炉裏だけじゃないけどね。アフィやってるの。でもアフィ実況者の中でトップなのかな？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:07:12 l5mIjm2tO
どちらにしろ、あの動画は頂けんよ。
この手の批判で個人名晒すのは感心できんし、
問題提起のために計算してやったとしたら、悪手中の悪手だ。
話題が分散される上、下手すりゃ削除される。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:10:42 OIpKnhXy0
作るならもっと手堅く行くべきだったな・・・
どう見ても最後のは必要ない
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:10:58 fyDW9aby0
囲炉裏を叩きたいどうしよう・・・。
そうだ！アフィで叩こう！
とも受け取れた
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:14:16 4OyOqmvQ0
>>43
おお！うp主さんですか！！
かさねてグッジョブ！
ニコ厨の自分にとって、運営が痛手をこうむるのは
迷惑だなと思った次第です
零シリーズの頃はファンだったんだけどね・・・
営利目的になったあたりから質の低下が激しくて
ついていけなくなりました
愚痴ってごめん、十分成功したと思いますよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:17:12 VQs1UgxU0
アフィといえば囲炉裏というぐらいだから
囲炉裏がやり玉に上がるのは当たり前だろ。
何で囲炉裏なんだってアホか。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:19:33 nTEeeMbJ0
囲炉裏はアフィに関しての意見は徹頭徹尾削除しかしないから
今回の動画みたいに直でねじ込まんと効果ないだろ
名前ふせてやったら逃げるに決まってる
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:21:03 9WfIHCfiO
つか某コンビみたいにプロ実況名乗った場合はどうなるんだろ
アフィはやっぱあかんのかな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:21:13 u4VtOf2Q0
これ信者の通報で削除されんじゃねーの。
どうせなら夕方or夜に投稿すればよかったのに。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:21:36 LYrCfgNX0
546のマイリスト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
総統閣下が幕末志士の動画を荒らした奴らにお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あれ？幕末信者？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:22:31 flfRsPUL0
うｐ主は囲炉裏が嫌いなの？アフィるのが嫌いなの？
アフィをやめてほしいの？引退してほしいの？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:22:34 78YL4iM4O
後半が弁解くさい。特にニコニコ市場の下りはいらないよ。結局何を言いたいのかがぶれてる。２ちゃん見てない人には、囲炉裏を叩くがためにアフィリに託つけてるようにも見えるんじゃないか？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:22:52 9l1EzOJvO
幕末は応援して、囲炉裏は叩くか・・・
わかりやすいなうp主
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:24:12 N59X4yqM0
そろそろうｐ主はトリップつけてｗ
うｐ乙です。
最初は「何で土曜日早くうｐｼﾙ！」とおもったけど
ナルホドうまく釣れてますねｗ
これからもいろいろあると思うけどめげんなよ～
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:24:16 fyDW9aby0
つまり幕末はアフィやってないってことか
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:24:53 VQs1UgxU0
囲炉裏もアフィやめりゃいいだけなのに
馬鹿だなあｗ
そんなに金なのか。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:24:57 6nR/ldHr0
駄目なアフィかどうかはFC2ブログやAmazonが決めることだろ
通報するならそっちにしとけよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:26:39 l5mIjm2tO
>>52
実際、規約には違反してるわけでそこは仕方ないだろ。
うp主の目的はアフィに関する問題提起と、囲炉裏批判なんだからそこら辺も折り込みずみなんじゃね。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:27:17 LNZHY93hO
囲炉裏「辛いです、アフィリエイトが好きだから」
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:27:40 u4VtOf2Q0
あの動画だと「金を儲けてるのが気に入らない」としか見れないぞ。
もっと言葉を選ぶべきだったな。
しかし信者がいっぱい釣られてるなｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:29:15 f9IbmaSQP
どうなるでしょうかねえ
動画の出来は周りの評価を見るとカナリ微妙だったらしいですが
とにかく待つのみですね
>>56
幕末支援動画の存在があるから
そのことで荒れますよね。たぶん
主コメに書いたいろいろな批判があるのを覚悟というのは
そういうことです。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:30:45 fyDW9aby0
もしこれで幕末動画が荒れでもしたら
ニコ動の民度が知れてしまう
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:30:48 6IzCZsr90
囲炉裏はアフィるんじゃなくて、永井みたいに直接信者に物乞いすりゃ解決するじゃん
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:31:59 TzpONrpX0
囲炉裏ブログでいいこと言ってるやつがいると思うのだが
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:32:01 l5mIjm2tO
>>49
だから2ch見てない奴はアフィ＝囲炉裏なんて認識持ってないから問題なんだろ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:32:12 it0F6dhM0
ニコニコがどうとか嫌儲がどうとかも当然あるだろうけど
著作権を違反しながらそれを利用して小金を稼ごうというその根性が気に喰わないって人が多いんじゃない？
ただでさえこの手の動画はグレーなんだから金銭面ぐらい慎ましくしておいた方が良いと俺は思うけど
世の中分不相応に欲を出すとロクなことにならない
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:33:45 f9IbmaSQP
>>65
もし幕末動画があれるようなことがあればマジでブチ切れますけどね
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:35:20 mKmR8vjC0
囲炉裏も終了しそうだなｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:35:52 u4VtOf2Q0
>>65
546のマイリストさらされちゃったから、幕末の動画荒らされる可能性はあるかもな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:36:40 VQs1UgxU0
幕末ってまだやってるの？
実況あまり見てないからあれだけど
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:37:00 T7OszKYd0
546が作った動画ならともかく他所の動画を荒らすのはやめれ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:37:22 TzpONrpX0
囲炉裏のブログに書き込み禁止くらったｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:37:25 l5mIjm2tO
待て。ブチ切れるって誰に対してだ…w
荒らしに対してってことなら別に構わんが。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:37:34 it0F6dhM0
幕末って失踪気味だった記憶が
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:38:12 wTPnuv1o0
幕末動画はもう荒れてんじゃん。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:39:16 UuCjayDsO
今回の騒動でやめなければどんだけ金に執着してんだよって感じだなwww
囲炉裏の対応が楽しみ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:40:02 78YL4iM4O
ま、なんにせよ盛り上がれば良し
叩かれるのが囲炉裏だろうがうp主だろうが幕末だろうが誰でもいいよｗｗ囲炉裏厨vs幕末厨になりゃ余計面白い。どちらもキモいからメシウマ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:40:22 6IzCZsr90
ブログを荒らすのは違うんじゃねーの？
やっぱイネのときみたいにラップで行こうぜ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:40:31 zfRBvCu8P
というかブログでアフィをコメ禁してる所がなんとも
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:41:55 4OyOqmvQ0
>>70
マイリス見てきた
幕末動画面白かったぞw
あと俺もリットン調査団好きだw
ラストのメタが神がかってたな、うp主凄すぎ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:42:13 mKmR8vjC0
またメシウマの種が現れたなぁ～
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:43:29 2uHy4+HBO
あの動画は個人名を出したのと、最後の文章が余計だったと思う
囲炉裏知らない人から見たら、ただの個人攻撃にしか見えない
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:43:51 l5mIjm2tO
>>80
ﾜﾛﾀw開き直りすぎていっそ清々しいな…w
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:45:23 f9IbmaSQP
俺のマイリストはほとんど下ネタ動画ばかりだから荒らすのも
アホくさくなるようなものばかりですけど
幕末はどうなるのか・・・。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:48:12 HIyr+h+Q0
幕末なんかどうでもいいだろ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:48:19 wHVyz0VuO
囲炉裏のしているアフィはいけないことというより、アフィをしている囲炉裏はいけない。
というふうに見えた。
アフィとか閣下シリーズよりも囲炉裏のタグを先につけている点も、まずはとにかく囲炉裏を叩きたいっていう主の心の表れだろうな。
あとニコニコ市場の話を出したのはまずいだろ。
著作権侵害しといてアフィ云々の話だったのに、論点がかわってしまっている。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:50:44 flfRsPUL0
幕末志士は元から荒れてるしｗｗｗ
うｐ主の最後のコメントはかなり言い訳くさかったなあ
やるんなら最後まで変な言い訳しないでやれよｗｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:50:57 wTPnuv1o0
囲炉裏はアフィやめたら負けかなとでも思ってんじゃないの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:50:57 oxJI/rfEO
ハリキリボーイ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:51:59 TzpONrpX0
てか公開マイリストにしたら荒れるの分かってただろｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:52:43 fyDW9aby0
イネを中傷していた奴らの矛先はどこへ向くのか
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:52:45 l5mIjm2tO
>>85
2ch見てない人間にしてみると、ホントにそう思えるから問題なんだよな。
動画だけ見てると、辛うじて囲炉裏の名前を出す理由として成立する要素は「バイオ5の実況を始めた～」のくだりだけだし、
それにしたって実況界でバイオ5実況の口火を切ったのは囲炉裏じゃないわけで、
信者にすりゃ、「はあ？囲炉裏に対する私怨滲み出すぎだろクソが」という感想を抱くのは至極当然とも言える。
つまりアフィ云々の本質は煙に巻かれて、信者とアンチの戦争になるだけという。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:55:41 VQs1UgxU0
アフィだけだったら祭りにならんだろうがバカかよ。
個人名出さなきゃ意味がない
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:55:55 N35Jr54/0
アフィをしているから囲炉裏を叩くじゃなくて、囲炉裏が嫌いだから
アフィを利用して叩くってのがミエミエすぎ
アフィ云々とかこじつけないで素直にこいつ嫌いなんだよ！ってのを
全面に出したほうがまだ支持得られたんじゃないの
これじゃ悪手すぎてうｐ主の頭のわるさっぷりばかりが目立つだけ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:56:02 Vty5oZ9uO
また出る杭打ちたい根性が暴れまわるわけか
飽きないな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:56:20 wTPnuv1o0
囲炉裏はスルーしてくると予想
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:58:30 wVLYnGEz0
さぁ、面白くなってきました
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:58:59 VQs1UgxU0
ウプされたとたんにファビョってる囲炉裏信者アホすぎだなあｗ
わざわざ気使ってウプ主もテストウプもしてやったのに。
いざウプしたらウプしたでファビョってるしｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:59:51 4OyOqmvQ0
実際問題、メーカーが動かない限り何も変わらんかね、やっぱ
やってることはブラック（著作権法違反）だけど
訴えられて初めてその黒が確定するという
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:01:10 LNZHY93hO
囲炉裏信者「アフィのどこが悪いねん、Vやねん囲炉裏」
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:01:20 wTPnuv1o0
訴えられたらもう実況動画は無くなるな。たとえアフィやってなくても
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:01:31 CVYz1aJ50
そりゃ信者が数万いるからアンチなんてスルーだろ
その信者を大切にしてれば荒れる原因となるアフィはやめるだろうが
金蔓と見てるからやめるわけにはいかんのだよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:02:09 Vty5oZ9uO
こういう醜い私怨と胡散臭い正義感がないまぜになった個人攻撃が最近多いな
傍観する立場からすれば嫌いじゃないぜ、滑稽で
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:03:58 WGvFlYq6O
これでアフィやめたら俺は囲炉裏を小物としてさらに軽蔑するわ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:04:42 NxZwvMRuO
>>106
傍観するなら黙って見てろ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:06:32 VQs1UgxU0
いえーいカス囲炉裏信者見てる～？ｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:06:57 Vty5oZ9uO
野次くらい多めに見ろって
もっと吠え回って俺を楽しませろ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:07:00 it0F6dhM0
はじめ誰もが純粋に自分の動画をたくさんの見てもらいたくて実況を始める
そのうち自分の動画はたくさんの人に見られて当然という気分になる
最終的にどうにかしてこいつらを利用できないか考えるようになる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:08:06 fyDW9aby0
人気実況者がアフィで儲けた話を語る
↓
アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫
↓
546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提訴する
↓
囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応
↓
野次馬が多数介入
↓
546氏の公開マイリストが晒される
↓
546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る ←今ココ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:08:49 0nBzHU0WO
テストんときこんなに信者いなかったのに
本編あげてから来ても遅いっすよｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:10:19 o4s8yCUx0
そもそもニコニコの存在自体がな
それこそ動物の動画くらいじゃないか、セーフとはっきり言えるのは
115:546
09/06/13 13:10:38 f9IbmaSQP
>>112
囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:10:39 U1sm6+IwO
アフィリエイトには反対だけどあの動画じゃ中傷や荒らしととられても仕方無いと思う。
とにかく駄目な物は駄目なんだよ！ってただ喚いてるみたいで
何故駄目なのか？の部分に説得力が感じられなかった
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:11:11 l5mIjm2tO
まあ、あとぶっちゃけちまうと、ああいう個人名晒しの不味いところは、
「おいおい、こりゃヤバイだろうが。
こんな露骨なのがまかり通っちまったら、好き勝手、個人攻撃する輩絶対出てくんだろ。
内容如何に関わらず、あとでとりあえず削除依頼だな…」
とか考えてる俺みたいなスタンスの奴も少なからず居るってことじゃないかと。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:13:34 eR6pEXQTO
動画見たけどもっと煮詰めるべきだったな。
最後の押しが弱すぎ。
最初は何も知らない中立層がアンチ側だったけど、後半のあのｇｄｇｄ説明で中間層が信者と一緒に動画投稿者攻めてたしな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:13:46 VQs1UgxU0
テストウプのときにはこんなコメントなかったのに
いざ上がると囲炉裏信者が大量にコメント書き出してますｗ
馬鹿だねえ～。
今頃批判言ったって遅いんだよｗ
個人名出すな？バカかよ。
じゃあなんでテストウプのときに言わないｗ
遅いんだよ囲炉裏信者が。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:13:49 pzdSWzYD0
アフィ実況者全体への問題定義っていう形だったら同意できるんだけどなぁ
これだと論点がずらされてしまってもったいない気がするようp主さん
あ、幕末さんの奴は面白かったです
アフィあっても押さない！っていう方向の方がよくない？
要は儲からなければいいわけでしょ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:14:38 2W+pWOXK0
まぁあの動画ははっきり言ってダメだな。感情に任せた主張だから説得力がねーわ
うｐ主｢実況はおｋ。だけどアフィはダメ。アフィ厨の実況者の囲炉裏は氏ね｣
実況者を名指ししといてグレーの実況は良いけど正規のアフィはダメっておかしいだろｗ
何にせよ燃料が中途半端すぎるからすぐに冷めるだろうな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:15:11 MzlvFiul0
とりあえずゲーム会社に片っぱしから電凸して、
実況動画あげてアフィってる奴がいるけどどー思う？って聞いてみるか。
そしたらその結果を動画であげてやるよ。
荒らすなよ、信者どもｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:15:16 CVYz1aJ50
>>114
演奏、踊って、歌ってみた関係はジャスラックと交渉したんじゃなかったか？
まあそもそもジャスラックがって話だが
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:15:32 it0F6dhM0
ただでさえグレーなゲーム実況を利用して金稼ごうとか恥知らずも良いところ
ってことでしょ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:17:25 WaFLl5Bt0
>>113
ランキングに上がったから釣られてきたんすよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:17:56 UuCjayDsO
冷静を装った信者が正直 気持ち悪いのですが
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:19:02 l5mIjm2tO
さてさて、アンチさんが参入してきたことでますますスレが戦争っぽい様相を呈してきましたねw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:19:25 Lt0u2DOy0
あんだけデカく囲炉裏って名前上げといて
後から、実況者全員ってのは説得力ねーよ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:20:00 6nR/ldHr0
>>125
完全アンチスレ化してるからな
こういう事でもないと見ないだろうな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:21:20 fyDW9aby0
人気実況者がアフィで儲けた話を語る
↓
アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫
↓
546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提訴する
↓
囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応
↓
野次馬が多数介入
↓
546氏の公開マイリストが晒される
↓
546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る
↓
546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず ← 今ココ
115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP
>>112
囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね
131:546
09/06/13 13:22:36 f9IbmaSQP
動画の出来が悪いの認めるけど
説得力がなけりゃあアフィリエイト実況がなくならない
というのもおかしな話ですよねえ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:23:18 l5mIjm2tO
まあ、俺も囲炉裏の実況が面白いとは思わんし、アフィ云々の議論はもっとやってほしいんだが、
とりあえず規約違反の動画には削除依頼が基本だからな…。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:23:43 AtfQU5ds0
実況動画をみないオレにとっては
よくわからんがメシウマだなｗｗｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:23:47 MzlvFiul0
まぁ動画の出来は置いておいて、問題提起にはなっただろうしいいんじゃね。
546氏はやまもととかスパークとかもタグロックしてくれ。
というか10コ全部タグロックしてくれよ。タグ戦争(笑)うぜぇ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:24:07 NxZwvMRuO
なんでカプコンは削除しないの？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:24:22 VQs1UgxU0
５個までしかタグロックできないよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:25:45 78YL4iM4O
>>118後半の｢囲炉裏さんの動画荒らさないで下さい｣って付け足しは逆効果すぎる
煽っといて免罪符がわりかよって言われても反論のしようがないな。しかも幕末の動画をマイリスに入れてるのは痛いな。飛び火するぞ絶対。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:25:52 MzlvFiul0
タグロックて5コまでなのか。
知らんかった。
というかあの手の動画って規約違反なの？
虻とかイネとか、モロに個人を的にした動画あるけど。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:25:55 0nBzHU0WO
>>127
ここアンチスレだから
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:26:36 6IzCZsr90
信者の言い分はプレミア会員代＋ゲーム購入費くらいアフィで儲けたっていいじゃん
ってところなのかな？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:26:43 HXZK/UEb0
囲炉裏信者ならこの動画無視すべきだろ
変に煽りあって再生、マイリス増えるほど
「囲炉裏」のキーワード、タグ検索で上位に出て来るんだぞ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:27:00 9KV3JEJU0
>>122
お前それやって動画あげてくれよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:27:36 nCftnyib0
URLﾘﾝｸ(haruhiko072.blog46.fc2.com)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:27:46 u4VtOf2Q0
>>131
改めて囲炉裏批判動画なり作ったらどうだい。
正直あの動画は、2ch見てないのが見たら嫉妬乙にしかなってないぞ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:27:59 k73gI55CO
>>131
不快に思うから辞めさせろはただの我が儘なことぐらいはわかるだろ？
だから説得力が必要なんだよ。
次回作に期待してる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:28:56 LYrCfgNX0
546のマイリスト
>>53
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:28:58 WaFLl5Bt0
>>131
動画見ても思ったがお前は考え方が幼いな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:29:29 WTZ2txir0
アンチでも信者でもないけど、純粋に囲炉裏の収入額が気になる
誰かアフィ経験ある奴、大体の額でいいから予想付かないかな
既出だったらｽﾏｿ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:29:31 2W+pWOXK0
>>131
火に油注いでるのが問題なんだよ
「実況者のブログのコレがアフィだから気を付けてねー｣な感じの動画の方が効果高いだろ
それに囲炉裏って名指ししてタグロックして｢私怨じゃない｣｢アフィ実況者全員が対象｣って苦し過ぎるｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:30:02 o4s8yCUx0
最後のコメントは逃げ道にしか見えないな
どうせなら「囲炉裏は嫌いです」とでもしとけばいいのに
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:30:31 tTqkfyqI0
囲炉裏のブログにはＩＮ数がおよそ７００万、それを１０００で割って３００倍にしたのが儲かる金額。つまり２１０万円は儲かってる。この計算式は某アフィリストから参照した
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:30:43 Ug1NXpsIP
アフィリエイトはともかく、新作を平気で実況するのは抵抗あるな
カプコンは緩いのかな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:30:59 VQs1UgxU0
>>148
大体なら３０万近くはいってるらしいよ。
154:153
09/06/13 13:31:40 VQs1UgxU0
>>148
３０万っていうのは月３０マンということね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:31:41 wTPnuv1o0
いずれにしろ明日になれば冷める問題だべ。
ここで囲炉裏がなんか言えばおもしろいけど。
156:546
09/06/13 13:32:16 f9IbmaSQP
>>149
じゃあ囲炉裏のタグロック外しましょうか？
その方が検索ににっかかるからやっただけですし
157:546
09/06/13 13:33:34 f9IbmaSQP
>その方が検索ににっかかるからやっただけですし
その方が検索にひっかかるからやっただけですし
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:33:56 tTqkfyqI0
まあでもアフィーっていうのは宣伝の一つだからね。企業からすれば囲炉裏は神様みたいなもんだ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:33:58 6IzCZsr90
いや論点を整理して再度動画を作るほうがいいんでないかい
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:34:15 WaFLl5Bt0
>>156
そういうことじゃなくてな…
もっと論理的に考えられるようになってからこういうことに頭突っ込んだほうが良いと思うぞｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:34:27 tTgHQcTh0
>>131
次回作に期待
他の実況者のアフィに対する反応とかも
動画に混ぜたほうがいいと思う
少なくともキリンとブンブンはブログに自分の考えを書いてるよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:34:47 VQs1UgxU0
>>546
はずさなくていいけどスパークとかやまもとのタグも入れるというのはどうよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:34:55 31HQ7jFY0
もっと炎上した方が面白いし問題提起にもなるなｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:35:13 2W+pWOXK0
>>156
お前が本物のバカなのは分かった
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:35:28 MzlvFiul0
アマゾンの場合、紹介率の最高値が7%
つまりアフィから5000円の物を買った場合、350円貰える。
囲炉裏のブログのユニークアクセスがいくつか知らんけど、実際30万いってれば
いい方だと思うぞ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:35:33 Ug1NXpsIP
どうせなら、ブログでアフィやってる実況者リストをつくればいい
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:35:33 VQs1UgxU0
あぁすでにもうタグ５個固定してあるのか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:35:42 tTqkfyqI0
ゲームを配信して宣伝してる事だから悪い事では無いと思うが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:35:59 U1sm6+IwO
さっき投稿主を批判しといてなんだけどとにかく問題提起をしてくれたのには感謝
実況プレイがいつ削除されるか分からない以上囲炉裏を始め実況者にはできるだけメーカーを刺激して欲しくない
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:36:34 31HQ7jFY0
じゃあ宣伝が目的で動画配信してるって事か？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:37:23 Ug1NXpsIP
まあ、メーカーからするとアフィだろうがなんだろうが宣伝して売り上げに繋がってるなら問題ないんだろうが
まとめブログと一緒で、無償の遊び場と思ってた場所で金儲けされることへのユーザーの嫌悪感はあるだろうな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:37:57 tTqkfyqI0
いやいや、ゲームプレイをして面白そうだと思った人が購入出切る様に宣伝じゃない？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:38:51 DothwJ1o0
企業が直々にお願いして実況してもらってる訳じゃないんだから
そこはグレーだろう
174:546
09/06/13 13:38:58 f9IbmaSQP
>>161
まずは問題提起になったということでいいでしょうかね
次はもっとみんなの意見を聞いて説得力のあるものを作ればいいかな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:39:08 CT7SVuGN0
宣伝って別にアフィ貼らなくてもいいじゃん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:39:22 WaFLl5Bt0
>>169
実況プレイが良くてアフィがダメっていうメーカーなんていないでしょ。
メーカーの立場で考えてみ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:39:36 tTqkfyqI0
>>173 そうだなあ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:39:54 MzlvFiul0
宣伝が目的なら、序盤だけプレイして配信したほうが宣伝効果は高いだろ。
全部見せたら宣伝効果は薄れる。
遊ぶついでに金儲け、これが実体なんじゃね。
まぁどういうつもりなのかは本人にしか分からないことだが。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:39:58 e59rpzzm0
パーティーゲームなら宣伝になるかもな。
個人プレイのゲームなら宣伝以上にネタバレによる売り上げ減の方が大きいと思う。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:40:15 9WfIHCfiO
>>119
テストの時はすぐ消されたからじゃね？
まあどの道、動画は上がってただろうな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:40:42 tTqkfyqI0
>>179いい事いうなあ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:41:34 k73gI55CO
>>153
>>165
前スレできりんさんが実況始めた頃1年10ヶ月で0円とかいう話があったのに月30は流石に釣りすぎだろ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:41:40 5LdVRm6T0
ネタバレによる売り上げ減（大爆笑）
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:41:53 MzlvFiul0
>>546
他のアフィ実況者もタグロックすればいいんじゃね？
囲炉裏だけロックするから、変な印象持たれるわけで。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:41:59 tTqkfyqI0
月３０はねーよｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:42:03 Vty5oZ9uO
誰がどう損してるのかを具体的かつ正確に指摘できればまともな批判運動になるだろうな
こいつこそこそ金儲けしてやがるムカつくぜ ってだけじゃあな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:42:24 Ug1NXpsIP
忘れ去られたレトロゲーを再評価させるような実況プレーはゲーム好きっぽくて心暖まるが
新作をネタバレ配信は失礼な気がする
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:43:31 tculkI+L0
それはあるね。最新作配信は頂けないわ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:43:41 fyDW9aby0
飽きたから縛りプレイの動画でも見てくるー
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:43:50 tTqkfyqI0
まあ無職でニートの奴がゲームで儲けてるのに悔しさで批判してるんだろうけどさ、俺は囲炉裏の動画が見れればそれでいいけどさ。
ゲーム買う金も使わなくていいし
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:43:53 Vty5oZ9uO
>>186
追加として、損してる被害者の具体的な実例を挙げてやればなおよし
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:44:39 tTqkfyqI0
>>187いい事いうなあ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:44:43 MzlvFiul0
>>186
つまり必要なのは、企業側の声だろ？
少し待ってろって。
平日の空いた時間に電凸してくっから。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:44:59 Lt0u2DOy0
実際何人くらいが、囲炉裏の所で買ってるんだろう
市場でさえも300くらいだぞ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:45:46 X0WPpAaF0
だろうな無職でニートが批判して
金使わずＥＤ見れるから無職でニートが擁護する
ほんとニコニコは屑のあつまりですなぁ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:45:58 tTqkfyqI0
>>186凸した人いるよ、メーカーはアイレム以外黙認が多いみたい
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:46:08 VQs1UgxU0
宣伝が目的？
馬鹿か普通に金もうけが目的って言えばいいだろうにｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:47:09 6IzCZsr90
企業が迷惑、売り上げに影響していると言った場合、囲炉裏は賠償するのかね？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:47:23 wVLYnGEz0
>>193
お前すげえなぁ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:47:37 DothwJ1o0
所でちょっと聞きたいんだけどさ
その囲炉裏で面白いって言われてる実況って何があるの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:48:01 tTqkfyqI0
>>198裁判しても証拠の立証が出来ないよ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:48:47 MzlvFiul0
>>196
うそつけ。
俺は以前に電凸したことあるぞ、結果は総合スレに書いたがな。
実況潰す気か？、とか叩かれたがｗ
黙認なんてメーカーは、俺が聞いた企業では一社もない。
ただ、ソニーだけは「変に改造とかして悪い印象を与えなければ問題ないよ」
って言ってた。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:48:53 jOmnM4DF0
２ちゃんまとめブログにせよ、こういう実況動画にせよ
人の物を勝手に使って、それで稼ごうっていう根性が気に入らない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:48:57 tTgHQcTh0
>>183
ネタバレするから>>190のように買わなくていいというやつが出てくる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:48:58 tTqkfyqI0
>>200俺は金出さずに面白くゲームが見られる事以外はあまり・・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:50:09 tTqkfyqI0
>>202 すまん、そういう話もあったもんでさ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:51:15 DothwJ1o0
>>205
今テンプレのマイリスト見てきた。
再生数けっこうすごいなぁ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:51:37 Vty5oZ9uO
>>204
もともとネタバレ動画探すような奴らは買う気なんてねえだろ
動画がなければ文字ネタバレをググって探して済ますんだろうし
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:51:53 9KV3JEJU0
>>202
それいつやったやつだ？
コピペ貼ってくれよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:52:16 tTqkfyqI0
>>207面白いというか囲炉裏の声と実況が聞きやすいからかな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:52:19 fRopFb8P0
マリカー実況は見て買いたいと思うけど
バイオは見て買いたいとは思わない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:52:53 f7/xYD440
ネタバレ嫌なら見ないし、買いたいと思ってる人は見てるだけじゃん。。何がわるい？ｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:13 Vty5oZ9uO
電凸とかどうせするなら録音しとけよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:19 vlkW1mSv0
別に囲炉裏の動画見れればそれでいいや
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:32 2W+pWOXK0
>>204
実況見たからゲーム買おうって人もいる訳で
どっちが多いか立証できないからネタバレで売り上げ減るかどうかは分からんだろ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:50 WaFLl5Bt0
>>203
まとめブログは、ねらーがある意味権利者も兼ねてたから（実際は2chが持ってるんだけど）潰せたけど、ゲームはメーカーが潰そうと思はない限りは難しそうね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:51 tTqkfyqI0
>>208まあタダで自分がプレイしている様に楽しめるからだろうね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:55 jOmnM4DF0
実況とかアニメ本編うｐでの売り上げの影響なんていくら話し合ってもわからんから話題にするだけ無駄
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:54:01 Y/11f69d0
訪問者のブログアクセスによって、小額ながらアフィの稼ぎになってるわけだ。
囲炉裏だけじゃあなくて、アフィやっている奴は、実況動画しなきゃ
アフィで―小遣い程度とはいえ―儲けることもなかったんだろ？
儲ける、って言い方もおかしいが、そういうことなんだろうよ。
それってあんた、どうなのよ、という気はしないでもないが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:54:19 Vty5oZ9uO
どうせ電凸するなら録音しとけよ無農薬
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:54:25 l5mIjm2tO
お前ら落ち着きたまえ。
議論をアフィから実況の是非に逸らしてどうする。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:55:17 dbyG7TZn0
要は金儲けに走るなってことだろ。
ゲーム実況による楽しみを提供？ → 軸が金儲けへ。
>>178
は正論だと思う。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:55:39 Vty5oZ9uO
>>220>>213
書き込みミスしたと思ったら出来てた故の二重投稿ですすまん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:55:41 5LdVRm6T0
>>203
そうだよな。ダイソーの商品使って経営してるファミレスとか論外だよなｗｗｗ
経営は全て自社栽培、自社開発じゃないと信用できないよなｗｗｗｗｗ
フライパンも食材も、食器も自社開発じゃないとだめだよなｗｗｗｗ
>>204
ソフトの周知＞ネタバレだと思うがな。そもそもソフトを知らなければ購入しないわけだし。
それに糞みたいなタレントに莫大なギャラ払って、左翼マスコミに莫大な広告料払って宣伝するよりも、ニコニコで勝手に宣伝してもらったほうが企業側にとっても助かるだろうに。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:56:17 f7/xYD440
小遣い稼ぐための物なのに、何故それが悪いと言われてるんだ。
稼がせてやればいいじゃん。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:56:46 2W+pWOXK0
まぁアフィ自体は規約守れば合法で何の問題もないんだろ？
実況者の中に現行でアフィの違法行為やってる奴いるの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:56:49 MzlvFiul0
>>209
自分の書き込みのコピーなんてとってないから分からん。
にしのナンタラが”あふぃのん”って呼ばれて、アフィを外した頃だった気がする。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:57:40 Ug1NXpsIP
売り上げどうこうはともかく、著作物を無断で公開してるのは確か
売り上げに関してはメーカー自身も影響を掴みきれてないから、対策とらないところもあるんじゃない？
客商売だから変に硬い対応して客に悪い噂立てられるのもいやだし。
実況はそういうグレーゾーンで成立してるものだから、遊びの範囲で納めたほうが双方の今後のためにいいとは思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:57:47 WaFLl5Bt0
>>222
金儲けのために面白い動画作ってくれるんならそれはそれでいいんじゃね？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:57:47 dbyG7TZn0
>>225
それを言っちゃ本末転倒。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:57:54 vlkW1mSv0
まず、本当に、確実に囲炉裏はアフィをしてるのか？と聞いていいか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:58:00 tTgHQcTh0
>>208
そうとも言えんぞ？
ＭＧＳ４の動画でＰＳ３買わずにすんだってやついたし
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:58:07 jOmnM4DF0
そもそもバイオみたいにさ、他の実況者とのコラボなんて明らかな再生数稼ぎみたいな真似までして
これもアフィのためか？と思うと・・・
しかも絡みがぎこちなくて超絶つまらん
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:58:23 tTqkfyqI0
まあキリンさんが言ってたようにニコニコでのアフィーは儲けなんかほぼ無いだろう。
だって大半がニートでお金持ってない奴が見てるんだぜ。
多分儲けようと思って張っている訳じゃないと思うが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:58:36 TzpONrpX0
>>225
違法動画を餌に儲けてるから
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:58:59 jSXqWgQu0
>>200
初実況のSH2、と紅い蝶かな
テンションは低いけど冷静に突っ込んだり考察したりしてて
今よりはずっとおもしろかったよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:59:16 tculkI+L0
>>232
俺がいるｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:59:26 9KV3JEJU0
>>235
それはニコニコに対して言ってるのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:59:50 tTqkfyqI0
まあ俺はアフィーより囲炉裏の腰ぎんちゃくみたいなスパークとかが消えて欲しいが
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:00:09 MzlvFiul0
>>234
やまもとが使ってるアドセンスだと、がっつり儲けてる可能性高いけどな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:00:18 mdmNWZyh0
伸びすぎ
なんかあった？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:00:22 OIpKnhXy0
囲炉裏ブログのコメント・・・幼稚なものが多すぎてアンチかどうかわからない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:00:30 VQs1UgxU0
金儲けして何が悪いって
ブログ自体でもうアフィコメ抹消って
アホかと。
だから叩かれるんだろ。
コメ末梢ということは疾しいことやってるから消すんだろ違うか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:01:00 tTqkfyqI0
>>241何もないよ、ただチャットみたいな書き込みになってるｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:01:04 o4s8yCUx0
>>235
餌にならない違法動画はいいのか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:01:35 Y/11f69d0
>>239
何かすげぇ横のつながりだよな。
なんでまぁ、ああいう風になるのか、少し気に成るが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:02:29 TzpONrpX0
>>238
ニコニコは儲けるために違法動画あげてないが
多分この言い合いは終わらないとおもうけど
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:02:39 l5mIjm2tO
遊びついでに金儲け、はないだろ。
基本的に実況上げてる人らの感覚はネットで小説とか絵とかの創作活動してる人らと同じだろ。
自分の作品を評価してほしい。それで出来れば誉めてほしい。
さらに出来れば、有名になりたい。自分の作品見て、みんながワイワイ会話するのを見るのが楽しい。
ってのが下地にあって、
さらにお金にもなるなら、俺もやってみようかなー貰えるもんならそりゃ欲しいし。
ぐらいの認識だろ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:02:47 yuu2w0j00
>>225 >>226
まず、実況自体がグレー（申請があれば即削除）な行為というのは理解できてる？
その上で現状は企業から「黙認」という形で存続しているわけだ。
ただ、あくまでファンによる「非営利」行為だからこそ黙認されているという側面は否定できない。
そこにアフィ等の「営利」が絡むと企業としては動かざるを得なくなる可能性は必然的に高まる。
それによって、他のアフィやってない実況まで全面的に禁止・削除になってしまう恐れがあるのが問題点なわけだ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:02:56 f7/xYD440
>>235
違法ならその時点で言えよｗ
じゃぁ何故その動画は削除されない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:02:58 DothwJ1o0
アフィで儲けてようが儲けてまいが
アフィ張ってるんでそっちで買ってくださいね＾＾
みたいな動画がＵＰされない事を祈るよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:03:06 jOmnM4DF0
>>238
思いっきり赤字だ・・・
あくまでグレーゾーンの動画はおｋという、使用者の立場で
ニコニコ→赤字だしながら動画をアップできる環境を提供してくれる
囲炉裏とか→ソフトとかの金はかかるけど、実質0円で儲けを出す
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:03:10 fRopFb8P0
他人のふんどしで相撲を取るような行為に反発してるんだろ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:03:31 2W+pWOXK0
>>243
荒れる(炎上？)原因になるから消してるかもしれないぞ
ぶっちゃけ本人がアフィについて何か言わないと分からん
犯罪自慢や喫煙･不倫と違って違法性は薄いから祭りにもならないしな
ほとぼりが冷めるのを待っているんだろう
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:03:47 tTqkfyqI0
まあでもアフィー＝金儲けと考えるか、アフィー＝商品が売れるために宣伝スペースを提供ます。
この考え方の違いだろうな、世の中は宣伝無しでは商品は売れない事だから
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:04:43 flfRsPUL0
囲炉裏のブログが変なのは俺だけか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:04:44 wTPnuv1o0
囲炉裏って社会人で金も自分で稼げるんだろ？
なのになんでアフィに粘着してるの？実はニート？？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:05:04 X0WPpAaF0
>>248
その程度の感覚なら
コメ消し、ＮＧで必死こいてアフィで小遣い稼ぎするわけないわな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:05:12 TzpONrpX0
>>245それはグレーでしょ。俺は何も言えない。企業が黙認してるんだし
ただ黙認してもらってる動画を餌にしてるのは、
法律違反とかじゃなくてマナー的にあれだろってはなし
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:05:59 tTqkfyqI0
まあ、あのブログは囲炉裏が運営してる訳じゃないがな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:06:05 Vty5oZ9uO
あえて企業の損得とかの部分を分離して、整理するとさ、
「実況動画の人気はゲーム自体が面白いから人気なのであって、実況者の存在は人気に寄与していない！」
↓
「人気は実況者の成果ではないのに、実況者が人気を利用してアフィリエイトによる金儲けを行うのはおかしい」
↓
「許せない。批判」
こうなると思うんだ
で、俺は、誰かがこの論調を用いるに当たっては、「実況動画の人気は実況者の成果ではない」ということを客観的に証明する必要があると思う
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:06:28 9KV3JEJU0
>>252
実質０円なわけなだろ
電気代＋ソフト代＋ネット代＋時間
アフィリエイトがどれだけ利益だしてるかしらんが
たぶん赤字
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:06:30 VQs1UgxU0
ＦＣ２ブログ自体がちょっと重いな。
俺のブログも重い
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:06:54 TzpONrpX0
>>250
だから黙認だって。スレ読んでるの
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:07:22 qrmD47J30
>>248
結局遊びついでに金儲けじゃねえかｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:03 pzdSWzYD0
最新記事消えた？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:09 2W+pWOXK0
>>257
副収入を欲しがる労働者なんて世の中には腐るほど居ますが
アフィに固執したところで実務には何の影響もないんだから尚更
まぁ社会人かニートかを証明する手段もないんだけどね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:23 tTqkfyqI0
>>262 普通に考えるとそれが普通、ただ月３０万も儲かってるとか勘違いしてる人たちの嫉妬なんだろうな。それを批判すると信者とか言われる。
269:546
09/06/13 14:08:23 f9IbmaSQP
>>255
宣伝目的ならゲームの序盤までで十分だと思う
その方が続きが気になって買いたくなる
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:33 tculkI+L0
新作のゲーム配信はまるで上映中の映画をラストまで垂れ流しているように
見える。最後まで配信やらなきゃ良いけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:33 tHM5Rfg/0
ん？囲炉裏のブログで記事消しが起きてる気がするんだけど
オレのPCがバグってるだけ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:39 dbyG7TZn0
どうせ、何書き込んでもフヒヒ、サーセンｗｗ ってかわされてしまうよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:08:58 f7/xYD440
>>261
「実況動画の人気はゲーム自体が面白いから人気なのであって、実況者の存在は人気に寄与していない！」
↑ちがくね？
囲炉裏が人気あるのは何故だってことになるじゃん
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:09:53 WaFLl5Bt0
>>249
メーカー視点で考えれば、アフィによってメーカーのビジネスチャンスが削がれることはないから、アフィによって削除が開始されることは考えられない。
まさか企業経営者が嫌儲なこたぁねぇだろうｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:09:57 8L8K+p9YO
現在演奏してみたがあれだけ荒廃してる、
ニコニコを叩くなら今！って感じかな
結構絶妙なタイミングだと思う。
狙いやすいのは実況系、非常に合理的だね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:00 5LdVRm6T0
グレーゾーンというものにたいして、違法かそうでないかの判断を示すのは司法の場。
ここでヒーロー気取りをしても無駄だ。
まぁそれをこうやっておちょくって眺めているのは楽しいがなｗｗｗｗｗｗ
まぁ別に対して被害もないし、サラ金のグレーゾーンとはまるで違うからな。
ここでゴダゴダいう奴は精神異常者か何かだろうな。一般人は何とも思わない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:13 GS6EsuK20
なんだこの流れ、これだけ行動力あるなら自分もアフィすりゃいいじゃん
コメ消されてムキになって囲炉裏だけに辞めさせたいだけだろ、今さらタグ消してもね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:18 wlQbzV9G0
囲炉裏が人気なのは腐女子のおかげ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:26 jOmnM4DF0
>>262
はあ？それが実況動画のためだけに払ってるならそうだけど
そんなわけないじゃん。常識的に考えようね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:32 f7/xYD440
荒れすぎて最新記事消えちゃったか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:39 hwETogyi0
囲炉裏記事けしやがったな
逃げるのは状況悪化させるだけなのに
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:10:55 TzpONrpX0
ブログのコメント消されたねー
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:09 Vty5oZ9uO
>>273
でもそういう認識じゃないと、さっき誰かも言ってた「他人のふんどしで金儲け」っていう理屈は通用しなくなるんじゃないの
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:15 z407BM010
痛い信者量産してる囲炉裏組のスレと聞いて
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:16 CVYz1aJ50
ていうかゲームの宣伝ならニコ市場で充分だろ
自分とこのブログにアフィ貼ってるのは金が欲しいからだろ
素直にそう言えばいいんだよ
収益公表して実況に使ったゲーム新品で10本くらい買ってやれよ
それくらいしてから売り上げに貢献してると言って欲しいもんだね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:27 VQs1UgxU0
おい、コメ消すんじゃねえよ囲炉裏。
最低やなこいつ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:29 Ug1NXpsIP
>>249
アフィの営利性は微妙
なぜというと、アフィは商品を売った宣伝料としての報酬だから
アフィで儲ければ儲けるほどメーカーはもっと儲かるわけだからね
メーカーからすれば、アフィをしないよりもした方がまだ売り上げとしてはマシってことになる
この問題は企業と配信者と言うより、ユーザーと配信者の問題じゃないかな？
企業が動画にNGを出すのは、アフィうんぬんとは別の評価軸からだろう。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:44 f7/xYD440
ブログって囲炉裏が運営してるわけじゃないだろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:11:45 tculkI+L0
まじ消えているね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:12:26 tHM5Rfg/0
記事消すとか最悪だわ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:12:37 tTqkfyqI0
>>284いや、信者というか無料でゲーム内容を楽しみたいだけなんだよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:13:04 MzlvFiul0
>>268
月30万ってのは、あのアクセス数ならそれくらいでも全然おかしくないってこと。
特に本人の人気？で稼いでるようなブログなら
購買率は一般より高くなるわけで。
誰も買わなくて0円、て可能性ももちろんあるけどｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:13:34 Vty5oZ9uO
以前からちょこちょこ消されてたんだろ、何をいまさらブヒブヒ言ってんの君らは
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:13:35 dbyG7TZn0
マジでコメ消ししてるのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:13:43 VQs1UgxU0
囲炉裏の十八番コメ消しｗ
なんでもコメ消しですまそうとしてるからこうなったことに気付いたほうがいい
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:13:54 hwETogyi0
バイオの記事３個消されてるな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:13:58 tHM5Rfg/0
トップが…ねぇ…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:02 9KV3JEJU0
>>261
それは無理だ
同じゲームの実況であっても、実況者によって再生数に雲泥の差があるから、実況者が動画の人気を左右してるといえる
これは否定できないでしょ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:14 wTPnuv1o0
まじだｗｗｗ記事消えテラｗｗｗｗｗｗ今頃顔真っ赤だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:35 NPA/sWXn0
よく分からないんだが、ブログを囲炉裏が運営してる訳じゃないって事は
記事消したのは囲炉裏じゃないって事なのか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:37 VQs1UgxU0
だがアフィは消さないｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:40 tTqkfyqI0
>>268それはあくまで一般人が見るような様なブログの場合。ほぼニートのニコ坊が見るようなブログでは無理。キリンさんが良い前例
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:48 f7/xYD440
>>285
じゃぁブログってなんのためにあるんだｗ宣伝もしちゃいけないのかよｗ
そんなに儲かってなければ良くて、儲かってたら嫌って。それって嫉妬にしか聞こえない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:14:56 hwETogyi0
皆アクセスしすぎｗ
囲炉裏のHP重いんだが
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:15:38 tTqkfyqI0
間違えた
>>298それはあくまで一般人が見るような様なブログの場合。ほぼニートのニコ坊が見るようなブログでは無理。キリンさんが良い前例
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:15:51 flfRsPUL0
でもブログでのスタッフの説明は消えてね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:06 2W+pWOXK0
ゲームの実況ってのは企業にとっても微妙なラインなんだろ
・CM等の宣伝費出さずにゲームの宣伝してもらえる
・プレイを見るだけで満足する人が増えて売り上げが減る
・アフィ等の売り上げを見れば実況の効果が数字で分かる
・けど売り上げが減った＝実況のせいってのは証明出来ない
企業にとっては黙認するのが得策なんだろうな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:07 ou+yd4Zi0
アフィ否定派で動画の言い分に文句ある人は546に知恵貸してやりゃあ良かったのに
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:10 Lt0u2DOy0
動画も消すつもりなのかね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:15 Vty5oZ9uO
冷静に議論してるところに「コメ消しムカつくブヒ」の単発レスがいっぱい飛び込んでくるとものすさまじく邪魔くさいな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:29 X0WPpAaF0
囲炉裏さんは生活かかってますからなぁ
ほんまプロ実況者やでぇ～
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:30 hwETogyi0
儲かってる儲かってないじゃないだろ
動画を使って金儲けをしているかしてないか
ニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:16:50 wTPnuv1o0
よかったね囲炉裏ブログのアクセス数増えて。
実は囲炉裏の自演
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:17:24 9KV3JEJU0
>>279
０じゃねーじゃん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:17:34 oxJI/rfEO
どうせこのままダラダラ議論するだけになるんだろうな
いろりん、はやく語ってくれよ。アフィ理論。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:17:36 U1sm6+IwO
盛り上がってるところ悪いがfc2ブログの不具合じゃないか？
最近一番上の記事が一時的に消えるのはよくあるぞ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:17:48 TzpONrpX0
>>303宣伝ならアフィじゃなくてもリンクはればいいじゃん
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:18:00 tTqkfyqI0
まあこうして楽しめる動画配信者が消えていくんだろうな。幕末や４７や中村やゆっくり。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:18:08 VQs1UgxU0
アフィやるにしても中途半端なんだよ。
なんだよあのはやいぞブンブンって
アホか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:18:24 k73gI55CO
さっきからFC2事態が変じゃね？
やまもとのブログも上の記事2個消えてるし、スパークのブログもみれん
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:19:21 wTPnuv1o0
なんだ不具合かよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:19:34 tTqkfyqI0
そんな事より塩っていう実況者が面白い
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:19:38 f7/xYD440
囲炉裏の動画
見てゲーム買ったことあるけど、ネットでチェックしたこと無いわ。
近所で買ったし。。。
>>312
それ言うなら見させてもらってるこっちが囲炉裏に金儲けさせてやってもいいって思うけど。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:20:03 Vty5oZ9uO
>>305
すまんが何を言ってるのか全くわからん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:20:45 Lt0u2DOy0
>>312
ニコニコも囲炉裏動画で恩得てるからいいんじゃねーの
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:21:02 WaFLl5Bt0
>>312
ものすごい勢いで意味不明なんだけど、だれに対して仇で返してるんだ？
ニコニコ？視聴者？メーカー？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:21:23 fRopFb8P0
囲炉裏に金儲けさせるなら信者が直接、ゲーム貢いだり、金をあげる
永井先生方式にすりゃいいじゃん
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:21:30 lwY4TWo50
なんでアフィ自体が叩かれてんのかわかんないんだが
変態スネークみたいに強 制 的 に 踏 ま せ る 改 ざ んしてるんならともかく
実況プレイ者だけじゃなく、動画紹介サイト、キャプチャーサイト、コピペブログ、雑誌切り抜き貼り付けて紹介サイト、絵師サイト
どこでも見かけるし、どこも「苦労して更新してんだからちょっとポチッてよｗｗｗ」みたいなうんざりするノリでやってるじゃん
他人のふんどしで商売してる奴なんか腐る程いるしさ
更新してる奴に価値が見いだせないなら踏まなきゃいいだけだろ
アフィはあくまでも手段に応じた宣伝行為の代償なんだから、それ自体は悪くなくね？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:21:45 tTqkfyqI0
>>324すまんあれは>>292に書くつもりだったが２回も間違えたので放置した
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:21:48 f7/xYD440
>>325
同意
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:22:04 it0F6dhM0
ＭＧＳのときみたいに中盤～終盤の一番盛り上がるところで権利者による一斉削除が始まって
あとは実際に買ってみてね的な展開になると予想
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:22:09 hwETogyi0
>>323
それはあくまでお前の話
その何十倍って人が囲炉裏のブラグから買ってると思う
あとそれもお前の気持ちの問題
ニコニコがあるからうｐできてるのにそれを材料に金儲けをしているのが悪い
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:22:21 Y/11f69d0
FC2のエラーかなんかっぽいね。
で、だ。争点としては、
・アフィの是非
→これ自体は別に問題ないのか？
しかしブログアクセスの大半は、実況動画を見ている人間だろうし、それは如何なものか。
・アフィでの儲け
→幾ら儲けてるかは知らんが、やはり元が実況動画である限り、
如何なものか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:23:06 Vty5oZ9uO
要するに、「ニコニコで無料で場所使わせてもらって金儲けたあふてえ野郎だ、ショバ代払わなな！」と
あほか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:23:15 hwETogyi0
>>326
運営だ
あの動画見れば理由かいてある
>>327
むしろそれのがいいかもなｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:23:20 tTqkfyqI0
>>332ブラグ吹いたｗｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:23:20 s2SSBh2c0
もうメーカーがさっさと実況動画禁止にしちゃえばいいんだよ。
旧作だけをやってくれてる分には、動画を見て買う人＞＞動画を見て買うのやめる人、
だったから良かっただろうけど、新作だとそれが逆転するケースの方が多いだろうに。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:24:05 o4s8yCUx0
>>312
それは別に動画視聴者側にも言える事だな
というか恩なんて感じてるやつそんなにいないんじゃないの
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:24:51 hwETogyi0
>>337
それだと普通に実況プレイ楽しむ人が困る・・
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:25:04 lwY4TWo50
>ニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
おまえらこういう思考で叩いてるのかよ
あほか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:25:11 f7/xYD440
>>332
ごめん、自分の意見言っちゃ悪かったのか。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:25:12 IqwE955zO
ブログ管理は囲炉裏がしてないって騙されすぎだろ
リアルタイムで更新、追記、編集、削除をしてる以上囲炉裏も管理してるだろ
あくまでも初期の頃にデザインだったり、リンク張りだったりを頼んでただろうけど今もブログの管理してないっていうのは無い
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:25:27 s2SSBh2c0
>>328
アフィって言うより、新作＆話題作アップの方が気にいらんね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:26:03 dbyG7TZn0
zoomeでやれってか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:26:26 RFnMGQq70
これだけ批判されてるのにアフィ残してるってどんだけ守銭奴なんだよｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:26:27 WaFLl5Bt0
>>335
つまりニコニコ市場が機会損失してる！ってことね
しかしなぁ、ニコニコ動画は囲炉裏動画でアクセスうｐの恩恵を受けてるし、ニコニコ市場のためにアフィブログ氏ねってんなら、それこそ「お前が言うな」の大合唱だろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:26:38 tTqkfyqI0
>>343真相はスパークが考えてそうだが、儲かるからしましょうよーって感じで
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:26:42 s2SSBh2c0
>>339
そういう人達が増えすぎたんだから仕方ない
実況者全員の問題なんだから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:27:09 Vty5oZ9uO
新作ゲームの動画が挙がったことによる市場効果なんて、誰も「こうなるんじゃね」って推測しか言えない
信用しうる研究検証結果をもってから論拠とすべき
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:28:42 mdWzObAj0
>>345
そこだよなぁ
アフィの是非はともかくここまでいわれて残す理由を考えると印象悪いわな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:28:48 hwETogyi0
>>346
視聴者が増えてるのも事実だしね
だから黙認してるんじゃないかな
バイオ５はカプコンが削除しろっていったのに削除されてからね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:28:50 9WfIHCfiO
>>337
んなこたーない
面白そうなら旧作だろうが新作だろうが買うよ
まあバイオ5はそんなに面白そうには見えなかったがｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:28:53 s2SSBh2c0
>>349
じゃあ、君の憶測を聞こうか。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:29:27 tTqkfyqI0
ぬーん、難しい問題だ
る
ぽ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:29:45 Vty5oZ9uO
>>345
その批判があやふやなものだから今こうしてスレで議論されてんだろ
あやふやな批判に慌ててペコペコするほうがずっと短慮
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:29:47 jOmnM4DF0
あくまでモラルの問題だろ
擁護してる人は別にいいじゃんと連呼してるけど、こんなん人によって解釈違うのはわかってんだよ
囲炉裏自身がどう考えてるのかが大事
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:07 F2HJ511l0
>>349
ゲーム会社が有名ゲーム実況の人に発売前のゲーム渡して
発売日までに最後まで実況してもらえば分かるってことですか
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:14 it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
こうやって書くとなんかピンハネに似てるな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:24 /dRh0Mue0
有名うｐ主の特権だしいいんじゃねぇの？って思うけどなぁ
囲炉裏だって今ぐらいメジャーになるには苦労もプレッシャーもあっただろうし
その労力の対価として金稼ぐぐらいいいと思う
それをただ見てるだけの視聴者が守銭奴だのなんだのってどんだけ上から目線なんだよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:28 Ug1NXpsIP
おれも新作をあげてることが一番気にいらないが、メーカーが削除しない以上は他人の余計なお節介だろう
認識してないとは思えないし
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:44 2W+pWOXK0
新作ゲームの実況って買おうか悩んでる人にとっては最高の判断基準なんじゃないの？
自分の目で確かめられるんだからamazonのレビューなんかよりずっと信頼できるだろ
まぁそこで｢つまらなさそうだから買うの辞めた｣って人も出てくるのが企業にとっては問題なんがな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:49 0nBzHU0WO
アフィはいいけど囲炉裏が言論統制とかしてるか気になる
悪いと思わないなら堂々してればいいのに
だから今回はアフィ止めろ派
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:02 hwETogyi0
草なぎみたいに誠意込めて謝罪したらファンが戻る、ってのが一番良いな
でもここまでいったらきついかもね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:32 jOmnM4DF0
>>357
何がわかるの？
実況ありとなしの同じゲームを同じ日に発売しないと比較なんてできないぞアホが
できるわけないからわからんと言っているｻﾙ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:38 GS6EsuK20
録画した時は時期が微妙だったから？遅らせてうｐしたんでしょ？考慮してんじゃん
バイオ5が新作って・・もう中古でゴロゴロしてんじゃん
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:40 tTqkfyqI0
>>358まあ客観的に見ればそうなるわなあ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:43 +ESasaBX0
まぁ俺に実害があるわけでもないからどうでもいいっちゃどうでもいいな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:47 fRopFb8P0
新作ゲーム動画うｐって音楽でいう新譜丸上げと一緒と考えていいのかね？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:50 s2SSBh2c0
>>352
要するに君は買わない側に入ったわけだ。
実況動画を見たことで買わなかった人、の側に＋１されたわけだな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:31:56 zs6FLCi70
>>349
確かにどれくらい儲けてるんだろ
囲炉裏って実況し始めた頃からブログあったのか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:32:00 Vty5oZ9uO
>>353
推測じゃなくて証拠を出そうやって勧めてるのに「あなたの推測を聞かせてください！」って言われても困る
きちんと読め
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:32:03 XV1WK4B/0
今北産業
アフィブログと一緒で仲間内でアクセス回しあう体質が嫌なのか？
俺は記事や動画の内容がしっかりしてればアフィリエイトは容認
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:32:24 f7/xYD440
てか、囲炉裏だけの問題じゃないじゃん。
人気ない人の動画だったらこんなことにはなってない。
囲炉裏がどう思ってるかってより、こっちがどう思ってるかだと思う。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:32:44 9KV3JEJU0
>>337
俺はゲーム実況大好きなんだけどこれに賛成
メーカーは白黒はっきりさせなすぎ
特にソニーはニコニコでぷれちゃなんてやってる
事実上黙認の態度をとってるけど今だグレーゾーンのまま
実況者はビクビクで動画あげてるし、アンチの言い分にもなってる
ぷれちゃやるならニコニコモンズにソフトを入れてほしい
でなければ全部消してほしいね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:33:04 WaFLl5Bt0
>>358
逆に、ゲームプレイ実況の興隆によって、ニコニコのプレミアム会員が増えたとも考えられるんだが。
むしろwin-winの関係に見えるんだぜ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:33:11 lwY4TWo50
叩いてる軸がブレすぎてないか？
おまいらが嫌なのって
・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！
・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ
ってことか？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:33:29 s2SSBh2c0
>>371
出そうにも出せない証拠を出せと言うことで、強引に話を打ち切ろうとしてるようにしか見えんよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:33:35 VNYO0pQd0
「できるだけニコ市場で買ってあげてね」とでもコメントしとけば
消火はできるんじゃね
アフィは消さずに
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:33:56 tTgHQcTh0
囲炉裏は口座番号をブログに書いて
「この口座に寄付をお願いします」
ってやればいいんじゃね？
実際に振り込む信者もいるだろうし
この場合は何十、何百万儲けようと自分の力だし何も文句は言わないよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:33:58 TzpONrpX0
もう囲炉裏の態度が気にくわない
一言くらいコメントあってもいいだろ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:34:10 2W+pWOXK0
>>368
音楽の新譜丸上げ＝新作の割れ配信
新作うｐしたところで視聴者がプレイ出来る訳じゃないしな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:34:16 Ug1NXpsIP
>>374
影響が把握出来てないし、そもそもニコニコの変化と共に影響自体が変化しつつあるから
この時点で白黒はっきりなんて出来ないんじゃないかな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:34:35 CVYz1aJ50
中古でごろごろしてたら売り上げ貢献に繋がらないだろｗ
宣伝という意味なら廉価版発売されてるゲームが一番いいかもな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:34:36 hwETogyi0
>>376
まぁ多少ズレてるが大体はそうかもね
俺が一番言いたいのは２個目だ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:34:50 f7/xYD440
>>378
平和的な解決だなｗ
でも気に入らない人はそれに付け込んで荒らすんだろうな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:34:51 Y/11f69d0
>>359
そもそもメジャーってなんじゃらほい？
動画を上げて見てもらうのが楽しかったんじゃねーの？
労力があるなら、やらなきゃいいじゃねーかｗ
楽しみたい、ってだけならアフィのことが出た時点で外しても問題ない
んじゃない？ 別に囲炉裏他実況している人間にうｐする義務はない。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:35:24 TzpONrpX0
>>376
>>246
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:35:33 F2HJ511l0
>>364
"信用しうる研究検証結果をもってから論拠とすべき"
はできないんじゃないですかってことです
あと、残念ながら私はﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽです
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:35:37 ou+yd4Zi0
>>374
KOEIは動画うpを禁止してる
はっきりメーカーが言えば変わるかもしれないな
フリゲ実況だって十分楽しいし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:35:42 tTqkfyqI0
>>379個人が寄付希望するのは違法ですよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:35:42 9WfIHCfiO
>>369
？
いや、買ったけど
実際にプレイしてみたら面白いかも知れんと思って
店頭で買ったから囲炉裏には貢献してないがなｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:35:56 u4VtOf2Q0
>>376
だいたいそれであってると思うぞ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:36:07 dbyG7TZn0
儲かった分、ブログでプレゼント企画みたいので９割ぐらいゲームやWiiでも配布すればいいのにね。
残りでプレミア料金なり、払うがよろし。
皆さんも遊んでみてください！って。 本当にゲームが好きならできんだろ？
つーか、今のニコニコは小中学生多すぎて、そういうのが囲炉裏信者だべ？話にならんと思うが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:36:30 Vty5oZ9uO
>>377
証拠を出せない憶測で話を進めていいのかって話になるよ
そんな議論に実用性なんてないし、それなら強引に打ち切った方がいいっていうのが俺の意見
都合が悪いからとかそれ以前の話
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:36:30 Lt0u2DOy0
>>376
結局、楽して金儲けてそうだから嫉妬してるだけなんだよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:36:41 s2SSBh2c0
>>361
それを企業からお願いされてやってるならいいんだけどな…。
自分で勝手に動画上げて、これを買う買わないの判断基準にして下さい～、なんて言ったら、
下手すりゃ訴えられても文句言えない。
メーカー側もどこで線引きするか悩むところもあるだろうが、わざわざ動画上げてる奴らの方から、
かかんにそのラインに攻めて行ってどうするんだろう、とは思う。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:37:01 TzpONrpX0
>>387ミスッタ
>>249
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:38:26 X0WPpAaF0
>>376
俺は単純に守銭奴の屑だから叩いてるだけだわ
二次創作の同人で無断転載禁止みたいな違和感があるね
ゲーム実況しながらアフィはね
アフィじゃなくて永井みたいに物もらうのも嫌だな
アフィなり乞食するなら完全自作の動画でやってくれって感じ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:38:45 s2SSBh2c0
>>394
証拠を出せずとも、モラルで話をすべき点は多いだろうに。
それとも企業が完全に実況禁止で動き出して、後になってから「ああ、やっぱりアレはダメだったんだね」
と感想でも述べるのが全員の幸福だと言うのなら、その通りだろうけどな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:38:50 vlkW1mSv0
なぁお前ら おちつけよ 結局おまいらは囲炉裏に何をしてほしいんだよ
ニコニコから消えろってか？謝れって？
ちゃんとはっきりさせろよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:39:09 lwY4TWo50
>>384>>392>>395>>397
問題点ちゃんとまとめておいた方が良いと思う
何が言いたいのか今のスレ進行じゃ不明確
囲炉裏側も対処できんだろコレ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:39:37 aKF+rP2X0
>>379
法律すら知らないのにえらそうにｗｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:39:42 MzlvFiul0
ニコニコ市場への影響、とか考えてる人もいるのかｗ
考え方は人によって大分違うんだな。
自分の場合は単に”違法性のあるモノを餌に集客して儲けてる”ってのが嫌なだけだな。
その儲けてる手段がたまたまアフィなわけで、アフィ自体は別に何とも思わない。
例えば、映画まる上げしてるサイトにアフィ貼ってあったら嫌な気持ちにならん？
話を拡大しすぎか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:40:21 mdWzObAj0
アフィ否定派は納得いく意見が聞きたいんじゃなくてとにかくアフィ止めさせたいんだろ？
こんなとこで答えの出ない議論なんかしてないで
囲炉裏の動画が上がる度にコメントで荒らしまくったほうがいいんじゃねーの？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:41:01 OIpKnhXy0
アフィ止めればそれで済む話
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:41:38 vlkW1mSv0
お前らは囲炉裏に何を求めてるんだよ
ただアフィがムカつくだけか？それじゃ分からん
囲炉裏も何していいか わからんだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:41:57 Ug1NXpsIP
このスレでは実況の是非そのものと、アフィの是非の議論がごっちゃになっている
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:42:51 f7/xYD440
>>403
ちょっと理解
ごめん、囲炉裏の動画好きだからアフィとか言われても良いじゃんみたいに思ってたけど
違法性のあるモノ ってちょっと考えたほうがいいかもね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:00 9KV3JEJU0
>>382
そういう事だと思うけど
ぷれちゃの再生数みれば実況動画がいかに集客力があるかは明らかだと思うんだ
金かけて作った動画やタレント使った動画でもあまり伸びてない
わかりやすいのは「ゴミ箱」
ぷれちゃの動画とキリンの動画を比べてみろよ
ニコニコモンズに入れたほうが宣伝効果がある証拠だろ
でも今だ黙認、グレーゾーンで粘ってる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:06 ou+yd4Zi0
>>407
実況というグレーのジャンルで得た
ファン・信者を使って利益を得ている事が嫌
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:07 zs6FLCi70
>>379
法律すら知らないって何が法律なんだ？
お前は法学部かなんかでたんですか？
アフィやめるだけなら謝罪ないのかよってまたなるぞ
ていうか実況者でアフィやってる人どれくらいいるんだ？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:20 2W+pWOXK0
まぁ囲炉裏がニコニコに恩を仇で返してるってのは無理があるな
その理屈で言うとプレミアム会員以外はニコニコに貢献してない事になるし
運営側が実況者に対して何か言わない限りは言いがかりにしかならないさ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:32 Vty5oZ9uO
>>399
具体的な証拠がない以上、「新作ゲーム」の動画をアップすることに対する企業側の損失なんてわからないんだから、（著作権の問題は別として）
モラルに関しての良し悪しは個々人の感性に委ねられることになる
そんな中で議論をするのはいささか不毛すぎると思う
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:34 WaFLl5Bt0
>>376
反対意見はこんな感じかな
・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！
→囲炉裏も動画を通してニコニコ動画に価値を提供している。
・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
→ニコニコ動画も囲炉裏から「恩」をもらっている。そもそもニコニコ動画が問題だと思うなら囲炉裏にアフィ止めれと要請すればよい。
・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ
→アフィ関係ない。ニコニコ全体が抱える問題であるし、削除されたタイトルはうｐ自粛が落とし所か？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:37 PjXOvrV00
何このスレきめぇｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:43:40 LNZHY93hO
囲炉裏「屑信者どもはさっさと俺を擁護しろや」
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:44:18 tTqkfyqI0
否定派の考え アフィーやって儲けてる→囲炉裏アフィー辞めて謝罪→実況もやめる→ざまあ
って思ってるんだろ？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:44:27 0nBzHU0WO
>>404信者は本当に情弱だな
動画もブログもコメ消ししてるからこんな動画上がったんだろ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:44:59 /dRh0Mue0
>>386
うｐ主としては見てもらって楽しくて、さらに小遣い稼げるなら尚いいじゃん？
見てるほうも楽しんで、ゲームが欲しくなったら買えばいいと思う
ニコで買いたいやつがニコで買えばいい
うｐ主のとこで買いたいやつはそうすればいい
んでやり方が気に入らないって人は離れればいい
それで人気が落ちたらうｐしてるほうもやり方変えてバランス取れると思うのよね
それを見てるほうが、見てやるけどアフィは外せ！ってのはどうかと思うわけ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:45:05 X0WPpAaF0
>>406
理由はさまざまだろうけど
アフィ嫌いが求めてるのは同じだろ
アフィ消すかゲーム実況やめて完全自作の動画でやってくかでしょ
そんなの囲炉裏が受け入れるわけないけどな
421:恥さらし
09/06/13 14:45:08 5LdVRm6T0
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:45:26 it0F6dhM0
こういう状況になってまでアフィ残したままということはアフィってそんなにおいしいのかな
俺がアフィ実況主なら火の粉が飛んでくる前にアフィ外す
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:45:42 dbyG7TZn0
>>405
で全て解決でしょ。
単純に実況動画楽しみたい人もいるだろうし、アフィやめさせた奴も治まるだろ。
囲炉裏が収益なくなるだけで済むことなんだよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:45:56 dfeq1PgJ0
市場で買わずプレミアム会員でもない視聴者がいくら増えてもニコニコには鯖の負担でしかないと思うのだが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:47:05 lwY4TWo50
とりあえず意見まとめろよ
ただ叩きたいみたいのはスレの印象悪いだけでなんにも進展しないだろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:47:28 vlkW1mSv0
本当に 囲炉裏 なんか言ってくれ たのむ
状況は悪化するまんまだぞ
このまま逃げるのだけは 本当にやめてくれ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:47:36 tTqkfyqI0
まあ、こんな事やってたら囲炉裏が配信辞めるのは確実だろうな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:47:37 Vty5oZ9uO
>>424
何のために動画ページに広告が張ってあると思ってる？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:47:53 MzlvFiul0
>>424
ニコニコは一般会員でも数が増えれば営業しやすくなる。
企業の広告取りに行く時のな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:47:54 ehFjZaP/0
そもそも2chその他ネットは無償の努力が評価される場だからな
古くはタカラギコ、ノマネコ、ネトランナー、今は2chソースのアフィブログがボロクソに批判されてるのが良い例
そんな場で小遣い稼ぎを目論んでたら批判されるのは 当 然 だから
信者もアフィを無理矢理正当化しないで大人しく涙拭いて囲炉裏を見守ってろよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:48:14 6nR/ldHr0
文句いう相手間違ってんだよ
囲炉裏はAmazonの規約に従ってんだからなんの問題も無いんだよ
URLﾘﾝｸ(affiliate.amazon.co.jp)
違法行為を奨励していたり、知的所有権を侵害しているブログだとでも言いたいのか？
お前らはAmazonに「ゲーム実況者ブログをアフィ禁止サイトに加えろ」とでも抗議するんだなw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:48:40 s2SSBh2c0
>>413
後で禁止になってから遅い、とは思ったりしないの？
それとも禁止になるまで、各自で好き勝手にやり尽くして、
禁止にされたら今度は何か新しいオモチャを探して見つけては飛びつくのか？
個々人の感性なんて言葉はただの怠慢に聞こえるよ。