【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 738【巡音ルカ・がくぽ他】 at STREAMING
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 738【巡音ルカ・がくぽ他】 - 暇つぶし2ch774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:34:11 5YAaf4uRO
ほら、誰か聞けよ!例の…

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:34:34 E4HE96t00
>>754
曲キレイだしPVの絵もなんて丁寧なんだろう
この時間に聞くと落ち着いて寝られそうだw

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:35:11 rLeF+Jsi0
>>750
えーと、実験には細心の注意でおながいしますw

>>754
いらっさいまし 綺麗な音に綺麗なPVだぁ

びっくらこいて編集途中のブログ記事消しちゃった・・・

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:35:23 E4HE96t00
>>774
お、おまえが聞けよ・・・

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:35:53 pAagE9qS0
てゐの人ってだれだ・・・ノヤさんか?

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:36:54 pAagE9qS0
あ、>>768で出てたね

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:36:54 DWAjbkZL0
>>772
追っかけ続けてるからね

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:38:32 o8D7+p+V0
細江さん、まだいらっしゃったら動画に「コラボしました」って書いていただけませんか?
代理でうpされるとVOCALOIDランキングに入らなくなっちゃうので

何だか入らなくても気にされない方かもしれないけど、見てる自分が寂しいんです・・・

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:44:58 HRvU3Gyb0
あさぽん生登場Pの反応
ひとしずくP
URLリンク(samonchi.blog32.fc2.com)
ゆにめもP
URLリンク(unimemo.net)
悪ノP
URLリンク(mothy.blog39.fc2.com)


783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 02:55:28 f758lR5/0
細江慎治ってメタルホークの人か

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:01:48 X6aWVpS20
>>781
えっとえっと、まさにコラボですが、どこに書けばいいんでしょうか(^^;;
まさに右も左も斜めもわかってなくて、すいません

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:04:22 DWAjbkZL0
>>784
動画の説明文のところにおねがいします

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:06:13 //QfDdhV0
>>784
画面上の「動画の説明」というところです
「代理UP」から「コラボしました」等に文章変えれば大丈夫かと

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:12:07 lSC3FzyS0
一応本スレにも

ルカ生その2
URLリンク(live.nicovideo.jp)

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:18:32 oLnO+hBd0
細江さんのお宅のミクさんのパンツは何色でしょうか?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:27:39 X6aWVpS20
>>786
了解しましたー、ちとあとでやってもらいまーす。
>>788
えっと、きいてみたんですが、「ぱんつじゃないだからねっ」っておこられちゃいました

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:29:06 5YAaf4uRO
ぱんつじゃない、だと…?

何?何!

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:30:10 fHfN30W10
ぱんつに答えてるw
ではメガテンではネコマタとピクシーとどっちが好みかと聞いたら
答えてくれるんだろうかw

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:30:32 av0HtO760
一応本スレにも

TORCH (VOCALOID MEIKO ver.)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 03:38:45 89Ws6cw20
ルカ生その3
タイトルがひでぇw
URLリンク(live.nicovideo.jp)

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 04:07:13 IdVM7sz20
生ルカ終わった
さあ寝るか

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 05:07:25 xkVc2KgL0
>>754
宣伝がwww

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 05:25:48 9bQlhPOi0
梨本Pってピアプロにも曲上げてたんだな
「なれのはて 恐縮です」で検索したらピアプロのページがひっかかって初めて知ったよ

ダウンロードのページで誰もコメント付けてないところを見ると、イマイチ気付かれてないっぽいけど

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 05:59:08 7yKgJ1qu0
ivetune/らっぷびと/デットボールP/他

販売:06/27(土)~
公演:2009/07/25(土)  開場 16:15 開演 17:00
会場 SHIBUYA-AX
1Fスタンディング¥3,500
2F指定席¥4,000

※他出演:嫉妬厨/海闘使馬馬

ivetuneてlivetuneだよね?


798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 06:08:00 EKY41kna0
ここに書いてどうするんだ

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:22:09 mysroXE30
>>754
おお。これはいいね
音もそうだけど絵も凄くなった。いや、ほんとに凄いな

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:24:15 5pvf2wWb0
DIVE杯曲の歌詞がデキネーヨ
結構ガチ曲に近いから歌詞をいい感じにしたいのだが作詞才能が0だからダメだ・・・
ピアプロで歌詞募集しちゃうと、ネタばれだしフライングだし・・・
いっそのこと大仏杯に変えて・・・

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:24:50 3xycQYHu0
>>754
てかマジCLAMPなのこれ?
どういうコラボなの…w

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:38:21 mysroXE30
>>801
いや、さすがに本物じゃないと思うけど。多分
プロといっても納得できる絵だけど

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:44:04 3xycQYHu0
>>802
宣伝コメ入れてるのが投稿者と同じ名前だからそうなのかなと

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:48:04 6ZwDkR/nP
URLリンク(twitter.com)
これは…

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:50:55 0hAVQNp10
えーまじでCLAMP…?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:51:15 8ahO3yDn0
まじかwwwww


807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 07:59:15 mysroXE30
なんと。本物のCLAMPなのか・・・?
通りで凄いと思ったよ。ほんとにプロの仕事だったのかw

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:02:50 jh4Iu0MY0
>>804
いや、流石にねーよwww
・・・と思ってたがマジなのか(゚Д゚;)

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:07:47 8O9dOMTRO
2分30秒あたりの横顔の絵がモロCLAMPだな

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:09:01 3xycQYHu0
やっぱりマジかww
運営呼び出しフラグか?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:11:47 WxyNJOFx0
じゃあ曲もうちょっと頑張れよって感じだな

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:19:15 C5Z2U1XW0
なんという贅沢なコラボw

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:24:36 dZYb34MxO
ちょww今出勤中…超見たいけど夜まで見れねえww

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:30:26 MnYS+FuM0
こういうのもありだな、って思えるのがボカロだなー。
公式から二次創作に関してのアナウンスが出ているだけに、先生方も素性を完全に隠すことなく遊べる。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 08:58:59 zFaf2Ksd0
すごい!
ひまわりちゃんみたいだ!

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:02:34 qdQ9WVnu0
オブリビオン(PC版)のボーカロイド支援
URLリンク(shy.jpn.ph)

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:09:48 MnYS+FuM0
>>816
たのむ、ネルの胸を無くしt…控えめにしてください。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:44:06 efGiJ5ew0
漫画家とか全然知らない俺でも知ってるビッグネームまで出てきちゃったのかよ
すっげぇな

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:46:52 f758lR5/0
最初の方くらい素性を隠して欲しいぜ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:46:54 ibjDTvQQ0
ボカロの裾野の広さに全俺が感激
プロが一般受け狙わないで本気出すとこうなるってのを見れて嬉しいぜw

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:52:26 yK4EXPWW0
なかよし繋がりで竹本泉が来ないかな~

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 09:58:58 6ZwDkR/nP
【MikuMikuDance】巡音ルカで居合・・・?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MMD】巡音ルカでカルメン:ハバネラ【偽フランス語】の ハバネラP
ルカとミクの百合

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 10:10:25 edk+PRusO
CLAMPの誰かと思ったらいがらしさんか
あの人の絵は貴重だ…

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 10:14:06 mAvytVKn0
どういうつながりかさっぱり分からん(凄くて)が
細江さんと五十嵐さんと三原さんなにやってんすかwww

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 10:46:53 3KMAd8jdO
なんだ、絵師もプロかよw
これで普通にピアプロ登録とかしたら吹くw

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:06:20 60Gf0M0A0
>>816
レンにおっぱいがw

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:06:28 6ZwDkR/nP
【鏡音リン】午前0時の舞踏会
URLリンク(www.nicovideo.jp)
シンデレラをモチーフとした物語音楽

【鏡音リン】 恋するロボット 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミラーP 恋に憧れるロボットの歌

【鏡音リン】 ハムスターのうた 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自作のかわいいPV付きのかわいいうた

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:25:36 z96slzdQ0
おまいら何だかんだでミーハーやな

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:29:50 zFaf2Ksd0
森高千里を思い出してしまった俺は

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:36:39 5YAaf4uRO
ミーハーって死語だと思います

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:38:08 Kr3HuQXG0
ミーハーじゃないとネットとかニコニコとかやってないよ、多分

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:38:38 IDBvEaCQO
でもミーハーと類義の現代語って出てこないよね
ミーハーという言葉自体は死語でも
ミーハーな人は今でもこれからもいるでしょ?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:38:55 +DiAcqo20
相変わらずおもしろいことおきてんなーw

ぱんつじゃないからはずかしくないもんとな

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:41:19 uT27nObA0
>>821
おまおれ

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 11:51:59 MR+2Ss7L0
全てがミーハー化してしまったので分類する必要が無くなった、とか


836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:02:39 Yd4Uk23AO
意味のないものなんて無いさ

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:23:42 FS2+dlAT0
GUMIがクランプキャラデザだったら…って妄想したけど虚しいな

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:54:18 qdQ9WVnu0
>>817
ネルの胸を控えめにしてみたYO
URLリンク(shy.jpn.ph)
URLリンク(shy.jpn.ph)
URLリンク(shy.jpn.ph)
URLリンク(shy.jpn.ph)

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:56:03 iGeoMAiu0
誰が描こうがどうせケチはつくさ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:58:35 PW3SdkX/0
>>838
えっと、リンの胸が大きいようなwwww
(レン君もなぜwwwwww)

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:59:14 zFaf2Ksd0
ティクビはどうにかならんのか

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:59:21 qdQ9WVnu0
>>840
ごめん・・巨乳好きなんだ・・

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 12:59:56 z96slzdQ0
何か別の金髪が前より膨らんでる気がするけど
きっと気のせいだな

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:00:08 D+pWGf8+O
>>838
色々おかしいw

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:01:44 PW3SdkX/0
>>842
( ゚д゚)
( ゚д゚ )
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

>>841
たぶんどうにもならないんじゃないかな?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:05:41 homA/WyA0
>>842
そういう問題じゃねえだろww

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:08:11 3xycQYHu0
ねぎみそさんのCM
URLリンク(vocalostar.blog72.fc2.com)

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:11:15 qdQ9WVnu0
>>841 >>845
水着はたくさんの製作者が作ってて
突起がないのもあるんだけど
個人的に突起も譲れないポイントなんだYO
顔はボーカロイド、でも身体はオレ好み(*´д`*)ハァハァ

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:13:56 Ql3AiP97i
>>838
これってオブリのPC版だとこんなキャラメークができるの?
やってみようかな

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:14:45 zFaf2Ksd0
じゃあ逆に聞くけど、全裸もあるのかYO?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:16:03 MnYS+FuM0
>>838
他が違和感あるけどネルは…

    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:16:33 vXoUvQrb0
>>845
ロリショタ向けのもあるよ
それを使えばいいんだろうけどw

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:17:02 BmK3nPJM0
>>847
主役代わってないかこれw

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:20:22 qdQ9WVnu0
>>849
これはボーカロイドやアイマスのお面被ってるだけなんだw
脱いだらこんな感じなんだ(参考:URLリンク(wiki.livedoor.jp)
お面はコアなボーカロイドマニアの人が作って提供してくれてるよ。ありがたや~

>>850
当然全裸もある。しかもマ○コもばっちり見えてる。(参考:URLリンク(wiki.livedoor.jp)
だが、ボーカロイドを汚す行為はオレには出来ないw

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:23:16 zFaf2Ksd0
これはヒドイ・・・
久しぶりに再開してみよう

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:28:29 z96slzdQ0
>>854
>ボーカロイドを汚す行為はオレには出来ないw

説得力ねぇよw

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:32:17 eY7/k90X0
なぎみそ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:32:27 iGeoMAiu0
>>847
観音様みたいじゃのう

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:42:51 ii49Vlj+O
どんどんお安く大トロが入荷されるので、
美味しいツナサラダ軍艦が腐るまでさばけない。

それが今のボカロ世界。
と、急に言ってみる。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:46:34 pAagE9qS0
>>854
ボカロやアイマスのお面被らないほうが美しいぞ・・・

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:48:25 Fz1ahagh0
うちの晩ごはんは、今日もタコです

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:52:02 pJHs1qtKO
うちの晩ごはんのメインは、今日もネギです

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 13:53:46 pJHs1qtKO
すみません
メインはミクでした危うく間違える所だった

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:00:31 /H9ELU190
>>862
お財布忘れたんですね。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:16:56 5YAaf4uRO
>>863
最後にはあなたがメイコンチータに喰われるのですね

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:20:32 trW5qEZBO
また御社かw


セガ、営業車を「初音ミク -Project DIVA-」の“痛車”に
ラッピング作業を公開
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:21:58 GaoR9xP4O
さて、休憩時間にWALKMANに入れてた新着動画を見ていたわけだ、
うん、まぁ危ないなとは思いつつもazuma(ボクP)のhappy fruitを見たんだ...


何故か後ろから見ていた後輩2人と『いかん、危ない危ない』とか言ってる様は奇妙だったろうな、上の人の視線が痛かった。
仕事すっか。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:23:30 1uJli+itO
ま た 御 社 か

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:24:56 5YAaf4uRO
日本経済の原動力、Happy Fruit!!

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:38:04 3KMAd8jdO
SEGAアホスwww

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:49:46 mAvytVKn0
またSEGAかよwwww
また御社かwww

SEGAはみっくみくにされすぎだろ…。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 14:56:59 68bc6Zp60
レン乳と聞いて(ry

>>854
ここが全年齢板であることを忘れないでいてくれると助かる

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:23:22 IDBvEaCQO
SEGAが必死すぎて逆に引くわ~

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:25:47 0V+/CaWwP
セガと言えばバーニングレンジャー

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:26:57 zFaf2Ksd0
いや、SEGAも営業活動ぐらいするでしょw

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:27:07 008VyVXZO
>>865
コンチータといえば松本コンチータですよね懐かしい。




コンをチータする

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:27:17 mAvytVKn0
いや、このブレーキの壊れっぷりこそがSEGAのSEGAたるゆえんだからな。
発売したら結構売れちゃって、
んで調子に乗って第二弾とかやるけど斜め上に行き過ぎて大爆死して、
別の会社がコンセプトをまねた物をつくったのがもっと売れて、そのころにはSEGAで作ってた開発部署は解散するってのが
いつものSEGA。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:28:03 0tnBr+GJ0
サターンまではSEGA派だったなあ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:28:08 WxyNJOFx0
チンコがどうしたって?

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:29:35 HRvU3Gyb0
がくぽコンテストページできた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:38:31 Fz1ahagh0
>>880
来たー!

>(5)
>  入賞作品の利用・配信等を行うにあたり、JASRACへの入賞作品の登録を前提に応募していただき、承認していただきます。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:40:29 relMhjgq0
>>881
あちゃーまた著作権ゴロか。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:40:29 qUKt4dhZ0
>>880
がくぽソロ限定になるのかな?
JASRACは登録だけかな?
特別協力 URLリンク(www.cell-net.jp) って何者

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:43:19 HRvU3Gyb0
応募楽曲の権利はガチガチに縛られるだろうね。
>※尚、本コンテストの企画・制作は株式会社CELLとし、応募作品等に関する権利の管理等は株式会社CELLに行わせるものとします。

株式会社CELL
URLリンク(ja.wikipedia.org)

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:44:35 6ZwDkR/nP
URLリンク(www.clamp-net.com)
昼見たときは>804の後にカラオケがどうたらってレスが
あったのに消えて、4人全員今回のレス付いてる

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:47:14 9AVojZSB0
>>884
ニンジャみたいにカラオケ化とかも無くなるんだろね

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:47:32 mAvytVKn0
>>884
こ…これわ…(汗
ヤな予感しかしねえ…。
これ参加するP的にはどうなん…?

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:49:24 IJ6oknQBO
Gackt自身は楽曲を委託してないんじゃなかった?

それはさておき、これはもう台本あったの確定だねえ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:49:54 C1vNS8e70
全応募曲JASRACへの登録前提かよ・・・話にならんな

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:50:30 tbTGDNSZ0
JASRAC登録はGackt本人からの指示ですよ
本人は二次創作には反対派だから

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:53:01 qUKt4dhZ0
>>889
対象は入賞作品のみのように読めるが
権利関係はCELLに任せるとしながら
CELLの方では明記していない

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:53:09 3xycQYHu0
先に言ってるなら別にいいと思うけどね。
後から出てきたら騒動になってただろうけどw

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:53:21 WxyNJOFx0
10万ってことはさ
もし本当にガクトが歌ってCD化するってなっても
Pには一銭も入らないとかありそうだな

それに現時点にある曲を切り捨てるってことは
どれもこれもお気に召してないのかね

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:53:25 vKsxJudi0
運営の勇み足企画?
ガクトも乗り気そうには見えなかったし、Pにも不利な条件となったら
応募数淋しい物になりそう

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:53:33 mAvytVKn0
このページ、ソースの組み方みるに”既定路線”だったわけだな。
…ハ。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:53:38 oYW+CH37O
コンテストとか回りくどいけど、要するにいい曲10万で買うよってことかね

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:54:09 tbTGDNSZ0
JASRACに登録すれば、ニコニコ動画とコモンズの範囲内で自由に曲が利用できる

PCLなんかよりははるかに効力があるしね

そういう配慮をも考慮せずに反対する馬鹿は何なのか?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:55:16 IdVM7sz20
プレゼントにめぐぽもつけてくれたらいいのに

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:56:52 mAvytVKn0
>>894
乗り気そうに見えないのは
……ほら…あるだろ?
Gacktのキャラが…
つまり”台本どおり”だとおもうよ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:57:33 z96slzdQ0
>>897
逆に言うとその範囲外じゃ自由に使えないってことじゃ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:58:02 relMhjgq0
>>897
効力(笑)
著作権を自分で自由に行使できない事の苦悩は、
今までそっち関連の話を色々見てきているなら知っていて当然なんだけどな。

無知なくせに配慮だの考慮だの言い出すお前みたいな馬鹿って何なのかと思う。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:58:11 0/b9LCg40
地デジカに対抗してのアナロ熊みたいに
GACKT杯に対抗して半額っぽいど杯とかするのか

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:58:21 9KnDvphkP
>>893
既に投稿されてる曲でもタグつければおk

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:58:23 P9Evg+290
GUMI「餌じゃないもん。。。」


905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:58:41 MTOMP6FJ0
メガネが生放送で集まりませんでしたーとか言うわけか
台本どおりだな

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:59:35 HRvU3Gyb0
JASRAC管理曲はフルみっくプレーヤーみたいなニコ動外での利用が制約される。
しかるべき契約を結べば使える道があるとしても、自由を守るためにJASRAC登録を避けるという考え方もある

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 15:59:40 C1vNS8e70
>>893
権利を手に入れるには新しく作ったもののほうが都合が良いのよ

もうカラオケになってたり、CDになってるものはいらないんだろ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:01:38 C1vNS8e70
>>897
それじゃ今までと何も変わらないだろ せっかくクリプトンが色々考えて頑張ってるのに

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:01:53 0V+/CaWwP
>>892
だよな
投稿する人の意志に任せりゃいい

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:02:24 Fz1ahagh0
>>896
要するに、そういうことだね

10万円で曲買い取り
あとはこっちで処理しますから口出さないでね、という古典的な若手の楽曲買いたたき

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:02:39 mAvytVKn0
まあガクトはアーティストであるので
歌うことになった楽曲をJASRACに登録することになるのはしかたない。(業界慣例的な意味で)
あらかじめ明記されてるだけ良心的ともいえる。

応募した楽曲はP本人といえど同人配布、
HPでのmp3配布はできないということになるのだけは覚えておく必要があるけど。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:03:10 es6HSpNp0
>>899
台本があったとしたら生放送の選曲もそれに沿ったものだったんだろうか
はじめの3曲は他のボカロで作曲したものでもがくぽに歌わせればおkとか
がくぽ曲、殿堂入り非殿堂入りどちらも差なく評価するよとか

あとの2曲で2chネタとか、人が歌ってみたは駄目だよとか言う意味のサンプルとして

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:06:21 IJ6oknQBO
まあそれでも、がくぽ使いのP達にはチャレンジして欲しいよ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:08:15 J7QN8Xqc0
将来プロに作詞家、作曲家になるつもりの人が、これを機会に応募してみる
ってのがいいのかもしれない

最初の曲は10万であげちゃうみたいなもんだけど、売れれば名が売れるとかで

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:10:12 tbTGDNSZ0
>>914
CDが売れれば、PもJASRACの正会員資格がもらえるからね
損は無いだろう

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:10:22 HRvU3Gyb0
さすがにGACKT様歌唱となれば別途契約でお金は払われると思いたいが。
「○○Pの」じゃなくて「GACKTの」曲としてCD化やカラオケ化もありうるし。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:10:29 oYW+CH37O
まぁタグロックされて外部から予測可能だし、いいんじゃね?
応募作品の権利はすべて主催者に…じゃないだけ前とは変わったともいえる。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:12:22 C1vNS8e70
ニコニコ上でだったら、JASともちゃんと話しつけてあるから今までどおり自由に二次創作できますよ
っていうのはそのがくぽ曲はニコニコの独占みたいなもんだよな
多分、インターネットのボカロは良い曲を運営側で囲い込むという路線で行くんだと思う
メグッポイドも 完全にもうシナリオできてるよw

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:15:22 Fz1ahagh0
>>917
>>884の1文とか、どうにでも解釈出来て実に微妙だけどね

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:16:49 mAvytVKn0
ピアプロ関係で俺らもなんか麻痺しちゃってるけど
対応としては普通なんじゃないかな、権利の取り扱い自体は。

>>918
シナリオができてるのはかまわん。
でも発売直前なんだからめぐぽをもっと押してやれよと思わなくもない。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:17:15 JbSF8WMW0
インタネと運営がそこまでシナリオ書けるなら
いまごろランキングはがくぽが独占してるだろ・・・
なんでそうネガティブ方向に考えるんだ

P側が納得して応募するなら、別にかまわないだろうに
外野が推測だけでP達を攻撃しない事を祈るばかりだ

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:17:26 tbTGDNSZ0
>>919
全部収奪されるよ、Pには著作人格権以外は何も残らない

去年もテレ東の企画ではややPが涙目になったのを知らない人が多いのか

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:17:53 relMhjgq0
>>917
そうか?
ニコニコから金絞る為の橋頭堡を作りにかかっただけにしか見えない。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:18:57 Fz1ahagh0
>>915
いきなり個人でJASRAC会員とか非現実的ですがな

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:20:05 relMhjgq0
>>920
むしろそんなのが普通って方に問題があるからこそ
クリプトンはこれまで動いてたんじゃないのか?
ピアプロにしてもその一旦って事で。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:21:05 relMhjgq0
一旦 → 一端

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:22:56 AoJVMR/l0
>>922
はややPの件くやしく

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:23:16 C1vNS8e70
それでもプロ志望者にとってはデビューのチャンスではあるから否定はできないけど
本当に音楽業界入りをしたい人はこういう機会逃したくないのも解かるよ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:24:51 tbTGDNSZ0
>>925
音楽業界としては普通だろう、二次創作は認めないのが基本
リスペクトの意味もあるので許諾を得るのが常識

嘉門達夫ですら著作権者に頭を下げて替え歌をやっている

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:25:58 C1vNS8e70
伊藤社長が作りたいのはプロの世界に飛び込んで貧乏になるより、本業の片手間に音楽を作って世界に発表できる世界だし

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:26:11 oYW+CH37O
>>919
ふむ、確かに微妙な表現だわ。
落選したときは作者の自由とは言い切れないか、これじゃ。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:26:19 FqrEiRDF0
文句があるなら応募するな、はいおしまい
別に後出しじゃんけんでも何でもねーんだし

それで後から文句言うなら、文句言うヤツがバカ

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:28:29 HRvU3Gyb0
>>927涙目かどうかは知らないけど
春!桜!ニンジャ!がうぇぶたまコンテストで入選したせいで権利を縛られてカラオケ化を断念した。
幸せの種(つるつるP)やフライングスタート(ちえP)も同様。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:28:33 9AVojZSB0
どうもボカロにはまってると権利に縛られないべきみたいな考えにはまりがちになる

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:30:54 xUfbEwF00
うぇぶたまは本当に酷かった
あれは結局何の意味があったのだろう

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:30:55 gGHSBK410
>>929
嘉門達夫ですらってあいつはあれで飯食ってるプロじゃん。
素人の2次創作と並べんなよwww

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:32:20 Kr3HuQXG0
別にJASRACに登録する人が出てきてもいいと思うけど
空気的に登録するかしないか、どちらか一方だけしか許さんみたいなのはあまりな
極端なんだよね

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:32:20 tbTGDNSZ0
>>935
栗がJASRAC登録に反対したから
うぇぶたまも当初はがくぽコンテストと同様の規約だったんだけどね

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:32:56 FqrEiRDF0
>>934
個人の選択の範囲内でしかないのにな
その思考の押し付けこそが別の意味でPを縛ってるんだってことに気がつかないよな

「権利に縛られた曲は聴かない!」ってんなら好きにしろ、ってだけだけど
往々にべき論者は「だから悪だ!」って言い出すのが困る



940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:33:07 9AVojZSB0
クリボカロとインタネボカロの扱いは別物だしね

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:35:10 tbTGDNSZ0
>>940
二次創作においては、栗がPCLとピアプロリンクを導入したので
インタネボカロの方がやりやすいんだけどね

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:36:59 relMhjgq0
>>932
「Pの行動としては」それでいい。

>>934
縛られないべき、とまではならないと思うが、
縛りへの提言・抵抗というのはボカロに限らないよ。

享受者側であろうとも、創作業界の状況まで見てくるくらいはまると、
必然的に著作権ゴロや創作規制に繋がる話には敏感になる。

エロゲでもつい最近、陵辱自主規制の話が注目された。

>>939
そんな短絡的な話じゃないだろうに。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:37:16 Kr3HuQXG0
>>939
曲は作った作者のものなんだからどちらを選択しても非難されるべきもんじゃないよな

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:37:33 mAvytVKn0
あー。
…突っ込んだら負けだと思ってる。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:37:34 rWPEaH3v0
入賞すると著作者から権利取られちゃうってのが分らないね
でもそれが規約として明記してあったら法的に争うのも難しいのかな

入賞作品をちゃんと活用できるようにしてくれているのならいいけど
貰い捨てだと曲がかわいそうだ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:37:35 Fz1ahagh0
>>939
一応、「業界の慣習として」
本人(駆け出し作曲家)が選択してもいないはずのことが
いつのまにか選択したことになっていて押し付けられるという構図が、それ以前にあるわけ

今回は、買い取り金額も含めて、ある程度明示してあるだけましだとは言えるだろうけどね

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:37:38 zFaf2Ksd0
話ぶった切って悪いけど、amazonは俺に酷いことしたよね

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:37:43 bGdpGeUs0
今きt・・・おっとギロカクか 間違えたノシ

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:38:16 6ZwDkR/nP
>>941
許諾を受けるという選択肢が増えた分やりやすいはずだけど?
無視してもいいんだし

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:41:01 PW3SdkX/0
このがくぽコンテスト関連はギロカク行きにした方が良いんじゃない?
VOCALOID 議論隔離スレ part125
スレリンク(streaming板)

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:42:00 mAvytVKn0
>>950
だな。
で、すまないが次スレ建てヨロ

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:42:44 3xycQYHu0
70レスか。随分持ったな

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:42:53 6ZwDkR/nP
>>950
テンプレはここから
URLリンク(www5.atwiki.jp)

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:43:42 oYW+CH37O
>>945
権利が移るのはそういう約束したから。契約の一種。
はっきり書いてあるからそんなの知らずに応募したというのは通らないだろうな。

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:46:08 WFkLTjw+0
doriko応募しないかな…

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:51:17 PW3SdkX/0
>>951
立ててきました。(10年ぐらい2chにいますけどスレ立ては今回初めてで緊張しましたw)
【がくぽコンテスト】VOCALOID総合 739【どうしましょう】
スレリンク(streaming板)

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:53:06 FqrEiRDF0
>>946
ごめん、畑は違うけど近い筋の業界だから知ってるw
前提として今回の明示があって、それでもgdgdいってるやつを指してる
聞き専にこの件で容喙できる余地なんざ1mmもねえよ、ぐらいの感じで

強制搾取はまた別の話
正直、もう昔のような甘い言葉一本で釣られちゃダメよってtことだな
ちゃんと権利書作らせる、権利関係を確認する
それに対して文句や横槍入れてくるなら、それこそもうご縁がなかったと思うか
どうしても業界しがみつきたいなら唯々諾々と従うか、
そのあたりの選択まで含めてきちんと自分で責任持たなきゃいけない時代

まあ今の時代、そうやってはいはいへいへいで
業界にしがみついてもいいことねえぞーって言いたくなるところもちょっとあるけどw

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:54:02 MnYS+FuM0
>>941
PCLは二次創作の制限事項ではないぞ?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:55:32 C1vNS8e70
>>957
三行にまとめろ

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:56:35 6Vc5w+fp0
>>950
そんな必要はない。
ずっとスレに居座って、そうやってすぐ込み入った話を追い出すのも大概にしなよ。
お前以外は別に迷惑がってもないんだし。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:58:24 z96slzdQ0
いや、普通に迷惑だし
単発に言われたくないし

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:58:45 bGdpGeUs0
ギロ
カク
行き

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:59:36 FqrEiRDF0
まあ、次スレまで持ち越さなきゃ良いじゃない

>>959
だが断る


964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 16:59:54 MnYS+FuM0
>>960
いや、ギロカクで良いと思う。
むしろギロカクの方が集中できる。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:02:46 A5j6dLRo0
以下がくぽコンテストの権利の話はギロカクで

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:02:50 fvT4iFPp0
こういうのって採用曲だけ権利買取ってわけにはいかないのかなと
素朴な疑問

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:03:19 mAvytVKn0
今日も、
ミクさんのムネの傾斜並に
本スレは平和です。

968:966
09/06/12 17:03:52 fvT4iFPp0
おおっとw

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:05:38 89Ws6cw20
芸スポに立ったな
【音楽】GACKT様とニコ動がコラボ?ドワンゴ、「がくっぽいど」コンテスト開催 入賞者に10万円
スレリンク(mnewsplus板)l50


970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:06:20 lH8MUN+tO
著作権関連はギロカクの方が適任だろ
ギロカクが生まれたのもみっくみくでドワンゴと揉めた頃だったはずだしな

>>968
いしのなかにいる

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:06:30 0hAVQNp10
>>966
入賞曲だけって書いてあるように見えるけど

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:06:36 FqrEiRDF0
>>966
なんかの商売の種になるかもしれないし、地引網みたいなもんだからw


973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:06:51 iIdWBsZc0
357 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/06/12(金) 16:57:49.22 ID:q19VJbkx0
低俗のこれ、17時に一斉マイリスで晒し上げしね?

URLリンク(www.nicovideo.jp)


974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:08:31 FTKYIGih0
今北
ニコに上げるのか。こういう方法でGACKTに聞かれる前にふるいにかけるのはどうなんだろ。
持ってないから応募しないけど

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:08:42 Iyrf3Ndr0
半額っぽいど杯でもやっちゃえばいいよ
ぐだぐだ言ってるよりも茶化してキレさせたほうがずっと健全だ

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:09:04 0hAVQNp10
ミク厨vs歯茎たんが始まるのかしら

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:10:48 HRvU3Gyb0
そういやニコ生アーカイブ公式で上がったんだ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:10:56 JvkcEfiLO
まあ外部者がどうこう言う問題ではないな。
外部が騒ぐとろくなことにならないのは知ってるだろ?

Pに任せておけばいいのさ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:11:52 OV6evmgO0
参加するPは了承して応募するんだし、あんまり騒ぐことないとおもうんだけどなー
あと台本とか言ってる人は応募するPに対して失礼なことを覚えよう

980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:12:44 zFaf2Ksd0
歯茎たんて誰?

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:14:20 3xycQYHu0
健康な歯茎がほしいです

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:15:45 MnYS+FuM0
>>970
いや、もっと後だよ。
デ…問題の時。

983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:16:45 j1BdStSz0
回虫と言われている人の事だろう

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:17:25 mAvytVKn0
>>979
いや
台本ってのは
ガクトのあまり乗り気でなさそうな雰囲気とか、
現場の勢いでこのコンペを思いついたみたいなメガネのリアクションとか
そういう流れのことだから、コンペ自体デキレースじゃね?て意味じゃないんだが…。

985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:18:25 FTKYIGih0
>>984
常識的に考えて突発企画でそんなもんできるわけなかろう
本気でその場のノリで企画スタートなんて考えてたのか?

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:19:50 YyenL1pAO
最近歯を磨くと歯茎から血が出て困る

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:21:02 mAvytVKn0
>>985
レスはただのノリであって
既定路線なのは普通に考えれば織り込み済み。
流れだからきにしないでくれw

988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:21:15 FqrEiRDF0
プロのアーティストを交えて何かやるんだから
当然最初からやることは前提で台本もあるわなそりゃ
突発的に見えるのなんて演出でしかない

その演出すら認めないって言ったら番組なんかつくってられませんよと
素人のネットラジオじゃないんだからさあw

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:21:20 Iyrf3Ndr0
枕を見るのが怖い

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:22:40 brOWdJwI0
>>980
ガクト厨の事

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:23:15 erM7rXkB0
>>933
ググッたら記事出てきた

初音ミクみく JOYSOUNDの曲の対応状況で「春!桜!ニンジャ!」が「ごめんなさい」に!
URLリンク(vocaloid.blog120.fc2.com)

>情報によれば、JOYSOUNDの「曲の対応状況」に、はややP氏の「春!桜!ニンジャ!」が
>登録されていたのだが、本日の更新にて「ごめんなさい」になっているそうな。
>はややP氏といえば、現在、リアルタイムリクエストに3曲エントリーされており、
>いずれも100位以内にランクイン。
>ほぼカラオケ配信が決定という喜ばしい状況なので、当然「春!桜!ニンジャ!」も
>エントリーされるものと予想されたが、これは誤算。

>ちなみにその理由だが、実は、同曲が東京12チャンネルの番組「うぇぶたまww」で開催された
>「初音ミク ベストプロデューサーコンテンスト」の入賞曲であり、
>その応募要項にある次の規約が効力を発揮しているためらしい。
>もちろん、このことは、はややP氏も了解済していることなのだろうが、
>うぇぶたまwwがやや尻すぼみになっていることもあり、妙なしばりだけが残ったみたいな感じで、
>ちょっと残念・・・かもさ。

部外者だし何もいえないけど、なんかしょっぱいね

992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:24:00 BoHogjH/0
baker、ボカロオリジナル復帰?

URLリンク(kiskbaker.blogspot.com)
>とりあえず言われる前に自分で言っときますね。
>
>やっぱり戻ってくるんじゃねえかプギャー> m9(^Д^)

993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:24:07 MnYS+FuM0
>>988
わざわざ突発的に見せる必要も無いと思うが。
普通に、「こんなびっくり企画を用意しました!」ってノリで良いじゃん。
演出してもいいけど、無意味な演出では視聴者は白けるぜ。

994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:25:43 3YVZbnt/0
>>992
やっとか
長かったなぁ。あんまり驚きは無いけどw

995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:26:05 DFl4Ygze0
せめて和やかな雰囲気の中で流してくれればいいものを
なぜあんな胃が痛くなるようなピリピリした演出を

996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:26:53 bGdpGeUs0
>>992
やっぱり戻ってくるんじゃねえか ヤター> \(^o^)/

997:無気力P
09/06/12 17:27:02 A5j6dLRo0
1000ならやる気でる

998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:27:31 z96slzdQ0
作る気なくてもこの界隈にいると結構やる気出てきちゃうからな

999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:27:50 fvT4iFPp0
>>992
おおお

みんな戻ってこーい!

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/12 17:28:12 WxyNJOFx0
>>992
引退してたか?w
そこらのPより発表しまくってた気がするがw

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