09/06/14 02:53:24 J7kSOXe30
>>572
さっきから「かも知れない」ばっかだな
メーカーが立腹するかもしれない
視聴者が立腹するかもしれない
運営が立腹するかもしれない
↓
実況のピンチだ！
不確定要素いっぱいつなげて危機だのなんだの…もうキバヤシ並の煽り屋だな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:56:51 SoBFOZGS0
>>570
逆でしょ、ゲーム実況ありがたがってるんじゃないか？
数万再生の実況者がぽんぽんでてきて、そいつらが一週間に何本もあげるんだから
他のジャンルでこんなにポンポンうｐするのは難しいでしょ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:56:54 J7kSOXe30
そういやさっきから儲け目的がいけないって
言ってるけど、こういうのはいい訳？
アフィが駄目って言うなら↓みたいのだって
ゲーム実況で売名してたって事になるんじゃない？
【ネット】ニコニコ動画の有名実況プレイヤー4名、「Webマガジン幻冬舎」で連載開始
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:59:23 arZbLrbv0
幻冬舎はろくなとこじゃないからどうでもいいよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:06:23 4KbkDVhD0
幻冬舎バカにすんなし
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:08:43 g5hCtxQF0
>>578
だからそういう事を言ってるんだよ
黒に近いグレーの実況プレイがニコニコで大きな比重を占めてる現状
実況プレイがマイナーのままだったらアフィ議論なんかも起きないよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:11:06 QPD5ILpH0
ココにゲームの製作関係者なんているか知らんが
俺なら、自分達が毎日のように徹夜作業して、数か月(数年？)ボロボロになりながら作ったものを
何の関係もないカスが、勝手に何から何まで動画サイトに公開して、自分のブログに人を誘導して儲けていたら・・・
正直、良い気分はしないわな。
宣伝したいってんなら、まず自分が購入したレシートとゲームを持って交渉に来いよと。
動画サイトに載せていいですか？宣伝する見返りに金くれ、もしくはアフィさせろと。
無名メーカーの無名ゲームなら、それが助けになるかも知れないし、１００％断るとは思えない。
とりあえず、無断で卑怯な行為をしてるって事だけは自覚して良いんじゃねぇか？
無名ゲームはともかく、有名ゲームにとっては宣伝と逆効果も充分あり得るんだから。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:21:46 +b5sGRwW0
他人が儲けるのが許せません、でおｋ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:24:28 BEIJg6830
儲けたいんなら許可を取れ、じゃないの？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:26:26 ECD1sNPs0
>>584
メーカーの中の人にもそう考える人が居るかもね
その人はたまたま偉い人かもね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:38:18 J7kSOXe30
>>583
製作関係者じゃないから想像になるけど、あんま変わらないんじゃないの？
>俺なら、自分達が毎日のように徹夜作業して、
>数か月(数年？)ボロボロになりながら作ったものを
>何の関係もないカスが、
別に、血道をあげて現場で作った人間が著作主になれるわけじゃないもん
大した仕事してなかったプロデューサーの手柄になったり
企業や出資者の持ち物になったり、権利関係なんて
会社が倒産したら誰かに差し押さえられてしまうかも知れない
あれだけ関わったのに、もらった給料以上の権利なんて
持てないクリエイターが大半だろ？
いくら自分で作ったモノでも企業の持ち物である以上
後はあずかり知らぬただの他人なわけだし
言い変えりゃ、誰とも知らぬ他人に
自分が作り上げた子が使われるって状況は変わらないわけだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:47:33 dzAOiUmNO
だがアフィリエイトをなめるなかれ
某実況者は１ヶ月に３０万をかるく超えたと言っていたぞ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:48:48 dzAOiUmN0
その長文ブログにでも書いたら？
アフィで稼げるかもよ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:48:51 BEIJg6830
額が問題なの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:51:27 4KbkDVhD0
30万も稼ぐのはグーグルだろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:51:44 TBDJ/UJp0
>>587
どっちかっつうとアフィ擁護派だけど、それは違くね？
自分より立場の強い同業者に好き勝手されるのと、
無関係なそこらのガキに好き勝手されるのじゃ
全然心証が違うと思うぞ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:56:58 dzAOiUmN0
製作側が認めてるか否かが問題ならとりあえずメーカーに通報してみりゃいいじゃん
あんたんとこのゲームネットで配信してアフィやってる奴がいますよって
それで黙認さるか削除されるか。はっきりしていいだろ？ｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:57:16 hP5YgRMU0
>>583
違法行為であることは攻めてもいいと思うがアフィを叩くのはお門違いだろ。悪い事じゃないのに
単なるコピペじゃなくて、実況で信者を稼いでるわけで
そもそも嫌儲思想を2chの外に出そうってのがキモい。それじゃただの嫉妬だろどう考えても
ハム速は氏ね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:05:16 JoiD+RXQ0
著作権とかを守るべきちゃんとした普通の社会での話と、暗黙の了解で成り立っている特殊な世界の話をごっちゃにするな。
結局はモラルの問題なのだが、、こういう世界のモラルってのはそこに関わる全ての人達の意思で自然と形成されるもの。
そこに集っている人たちの声として、ある行為が「モラル違反」という声が大きければ、それはモラル違反と認定されるもんだろ。
理不尽とはいってはいけない。 暗黙の了解ってのはそういう世界なのだからな。
極論すれば、”結果として”波風がたつような事になれば、その”波風たった”という事実だけでそれはモラル違反とされる。
もとより、グレーな世界が関連してるものを扱った行為というのは、いつ何時何の理由で叩かれても文句は言えないものなんだから。
全ての人たちに対して謙虚であれ、っていうのはそういうこと。
実況＋アフィってのは、もう完全に十分すぎるほど波風たつ事例となってしまっている。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:09:21 dzAOiUmN0
>>594
だからなんで擁護派は都合よくアフィとゲーム上げてること切り離すわけ？
他人の褌でやってなけりゃアフィが悪くないことなんざ誰でもわかるっつーの
勝手に市販されてるゲームの内容公開してるだけでもグレーなのに調子に乗って小金稼ぎをする浅ましさが叩かれてんだよ
何がなんでも擁護したいんだろうが論点ずらすなよ
あと嫉妬(笑)認定はあまりに苦しいからやめとけ。アフィ2chブログの信者の口癖だぞそれｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:09:32 ECD1sNPs0
>>593
アホか
ゲーム実況見て楽しんでるのに消させる方向へ持ってってどうするｗ
通報された以上は動かないわけにもいかんっていう場合もあるだろ
>>594
お前は過去ログを読め
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:12:00 +b5sGRwW0
実況動画を放置している運営が一番悪い
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:18:44 dzAOiUmN0
>>597
弱小メーカーでもない限りニコニコに動画上げられてんのを把握してないとこはそうないだろ
現時点でもゲームうｐに関しての通報メールくらいは来てるはず。にも関わらず黙認されてる現状がある
しかし実況者がブログでアフィやってるか否かまで把握してるかどうかはわからない
それを伝えても黙認のままかどうかってことですよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:27:31 n8trN6ukO
よく見るとアンチ実況が紛れ込んでるんだな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:33:34 ECD1sNPs0
弱小メーカーじゃないんだったら自分とこのゲームの動画なんて腐るほどネット上に上げられてんだよ
その全部を消して回ってイタチごっこするだけの手間と人件費がどれだけのものか考えてみろ
さっきも言ったが、黙認なんて都合のいい解釈なんだよ
そもそも、メーカーによって対応も様々なんだから、一つ二つ通報してみたところで一事例にしかならん
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:36:19 hiwdVNgF0
カプコンの某人気タイトルの生みの親は新作発表の時に、
（個人的には）バンバン実況やプレイ動画あげていただいて構いませんって発言してたな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:38:45 dzAOiUmN0
>>601
だからそれを試すんだってば
お前は自分の好きな実況消されるのが怖いんだろうが膿を出すには荒療治も必要なんだよ
それに実況アフィブログやってる奴だけならそうそうおらんよ
人気が出てこれは稼げると思って始める奴ばかりなんだから
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 04:52:31 gvBXMc3/0
えどふみは白にすると言って白にしたな
再生数は低くても実際それでお声かかって（営業した？）とりあえず生中でゲーム実況レギュラーやっとる
正直プロとか言い出した時はアホだと思ってたがアフィブログで稼いでるよりはまし
まあ一時的だろうがな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:05:15 hP5YgRMU0
>>596
つまり同人が良く売れるからってエロ同人で儲けようとクズが集まってるのをマジクズだな！ って言ってるのか
同意はするが、最早そこを叩く段階じゃないだろと思うわ
>>601
お前の話分かりやすいけど弱小メーカー馬鹿にしすぎ。企業は企業であって大小とか関係ないだろ
あとそのIDいいなｗｗｗｗ
言ったってどうしようもない事に対して、外野のくせに騒いでしかも解決してないのに叩いて満足してるのが気に食わない
そんな結論が出て自己完結してしまった。どうしよう。議論に参加したいんだが
てかこの話ってもしかして「他人の作品で金稼ぐヤツってマジクズだよな」が結論で擁護もクソもない気がする
そもそも擁護できないし
何を擁護しているんだか議論してるんだか分からなくなってきた
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:25:30 dzAOiUmN0
だからわざとやってるのか知らんがさっきからお前は論点を摩り替えすぎだ
同人に例えるのもおかしいだろ。二次創作とゲーム本編上げて声乗っけてるのと一緒くたにするな
擁護すんのはいいがもうちょい頭絞って言えって。勝手に自己完結してんならそれこそブログにでも書いてろよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:36:11 hP5YgRMU0
>>606
特に擁護してるつもりも摩り替えてるつもりもないんだが・・・論点論点言うならスパッと論点を語れよ
著作権的に問題がある行為でお金を稼いでるのが問題になってるなら通報するしかないじゃん。そんなん全部クズに決まってる
それ以上何を語っているというんだ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:47:55 dzAOiUmN0
批判を短絡的に嫉妬で片付けたり見当違いな例え持ち出したりしといて今更擁護してないとか
今更論点わからないとか言ってる時点で人の話を聞かない自己完結馬鹿の構ってちゃんってことはわかった
チラシの裏にでも書いてろオナニー野郎
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:04:47 hP5YgRMU0
結局論点は語らないのね
いや別にいいけど
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:16:21 7WJbMUEM0
ゲーム実況自体がいつ完全に規制対象にされてダメになるか判らない。
だから違法動画からアフィブログに誘導するのは自重しようぜ。
違法動画を楽しんでるもの同士モラルを守れる所は守ろうや。
アフィ誘導は違法かどうかだけじゃなくて周りにいちいち波風立つんだから小遣い稼ぎに固執しても意味ないだろ？
信者「じゃあなんでニコニコ動画は潰れないの？市場も違法じゃん(^p^)」
市場は違法じゃない。というかアフィは違法かどうかってだけじゃなくて…
信者「実況自体グレーならなんで実況主全部叩かないの？アフィやってる囲炉裏たんだけ叩くなんて酷いよ(^p^)」
だからその実況そのものを失くさないように自重しろって言ってるって…
信者「論点ずらしじゃん。底辺実況主嫉妬乙。そんなに言うならメーカーとかアフィに直接言いなよ(^p^)」
メーカーは黙認してるだけだ。アフィ文句を言っても仕方ない。金儲けがそんなにしたいか？
信者「お小遣いくらいいいじゃん。囲炉裏たんはメーカーにいっぱい貢献してるもん(^p^)
ニコニコ自体違法動画がいっぱいあってそれで儲けてるんだよ？なんでニコニコは潰れないの？
あ、ループしてる(^p^)賛否両論だからどっちでもいいじゃん(^p^)」
（お前らが勝手にループさせてるだけだろ…）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:25:45 Ni2R3p4G0
議論の場に腐が一匹でもいると、どんな話題も結論がでない
なぜなら腐は自己主張ばかりで妥協点を見出せないから
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 06:40:36 w41dK2pD0
動画を餌にアフィるって基本構造は海外ROMサイトと同じだな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:05:17 1kpeBXfx0
>>610
お前、実はアフィ擁護派だろｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:26:32 pCJX925jO
ポケモン実況で100レベルがどうとか言うの出たね
なんか裏技ドラクエ５もあるし、この流れがもるひね、やまもとの人気が出た頃を思い出す
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:27:01 Gj8iLbLH0
アフィ如きで騒いでる奴って相当金に困ってるんだな
金持ちはアフィで小銭稼いでる連中なんて気にも留めないのに
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 07:51:37 gZG2CWUc0
よくわからんのでフロチャしてみた
実況者がアフィブログをする
↓
実況動画でアフィ儲けていると通報される（今ここ！）
↓
・ゲームの印象が落ちる
・会社が自社の製品で利益を得られることに不快感を示す
・芋づる式に実況動画についても指摘される
↓
実況動画が消える
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:15:35 J7kSOXe30
>>463
どうでもいいけどクリムゾンとかマジで知らんのかね？
せっかく>>469で、くやしいレス入れてもスルーされてるし
URLﾘﾝｸ(karmijn.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:17:05 9+/u22Z70
俺もクリムゾン思い出したな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:19:41 dzAOiUmN0
>>609
論点どこ論点どこって、池沼のお前には人のレスも読めんのな
つーかただの小学生か。今度からは夜9時には寝とけよガキ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:21:57 08BFWLu00
実況配信者の大量検挙が起きますように
ニコニコから実況が抹殺されますように
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:39:54 WlgHaR8SO
イネ祭りに便乗して実況潰す流れですかね
囲炉裏上げた人は幕末信者らしいけど
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:48:51 hegyWEka0
>>620
その時はプレイ動画もMADも歌ってみたも演奏してみたも全部検挙されるな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:53:21 9+/u22Z70
残るのは料理のみで
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 08:54:21 47925Qfd0
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:06:33 A7Q6itkm0
まだ話していたのかよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:21:54 DJenBu7GO
他人様がそれなりの資金を投入して作った著作物を、
①何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で他者に向けて上映するのは、権利者が黙ってるからかろうじてグレーで済んでる
②何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で金儲けに利用する、に事態が進行した場合、ブラック扱いされても仕方ない
②が違法と見なされた場合①もダメになる可能性がある（※ここが一番重要）、だから②は止めとこうぜ
こういう事じゃないの？ というか「②は筋が通ってない」の一言で済む気がするんだけど、分からん人は分からんのかな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:27:07 szy3X6+60
囲炉裏動画で実況粛清が始まって幕末が槍玉に上がったら見事なブーメランで面白いな
628:nr ◆aJQUrKSRU6
09/06/14 09:52:46 z0W0ovUz0
今、逆転裁判やり直してたところなんで、それ風にまとめたいと思うよ。
憶測と願望と嫉妬が混じらない、
誰にも突っ込みを入れられないシンプルなまとめを目指すよ。
【囲炉裏氏などが行っている実況動画ブログでのアフェリエイト活動について】
今回問題になっている行為
「他者の著作物（ゲーム）を利用した動画の更新関連情報などを載せた
ブログ上で、アフィリエイト(広告)掲載などの営利目的活動をすること」
論争の主な争点
争点1「行為そのものが違法かどうか、どの様な罪の疑いがあるのか」
争点2「非営利でのゲームプレイ動画公開と比べて、営利活動が絡む動画公開がどの様に違うか」
争点3「著作物を無断で公開されているメーカーの立場について」
争点4「槍玉に挙がったのが人気実況主に対する、他人の嫉妬やひがみによる荒らし活動なのではないか」
論争の主な主張
主張A「プレイ動画完全否定派」
：プレイ動画の公開は違法だし、著作物を利用した営利活動はメーカーの権利を更に侵害するものだ。
主張B「権利者配慮重視派」
：プレイ動画の公開は違法だが、非営利のみであれば比較的メーカーの規制強化につながりづらいのではないか。
主張C「うｐ主全面擁護派」
：うｐ主の労力やコストに対する対価として支払われていいものだ。広告収入は権利者に害を及ぼすものではない。
主張D「法的解釈重視派」
：視聴者は本問題に対して意見をいう立場に無い。動画公開情報と広告収入が直接結びついている証拠が無い。
それぞれの主張に対する反論・矛盾の指摘（事実や根拠のしっかりしたもののみ）
【主張Ａに対しての反論】
・ニコニコ動画の二次創作物や同人活動その他を全否定することになり、あまりに極論だ。
・完全に合致した前例・判例が無い。
・メーカーは公に「著作物の無断利用禁止」を名言・明文化しているが、現状で法的行動を起こしていない。
（一部のメーカーは条件付きで公認している 例：NHKネットスターでのD3社や、えどふみ氏の公認動画など）
【主張Bに対しての反論】
・著作権法は親告罪とはいえ、違法行為である。そもそも営利非営利に隔たりは無い。
・メーカーの思惑は各社様々で、なぜ法的行動を起こしていないのかの理由は公にされていないし、できないだろう。
【主張Cに対しての反論】
・権利者に害を及ぼすか及ぼさないかは、視聴者・うｐ主が決めるのではなく権利者が決めるものだ。
・ゲーム動画（やJASRAC管理局を多用した動画)の無断公開は、確実に違法行為である事。（起訴されていないだけ）
【主張Ｄに対しての反論】
・メーカーが実際に起訴した場合、一斉に規制強化につながるので、権利者が判断する前に自主規制するべきだ。
・それを言ったらおしまい。思考の放棄はもっとも愚かな行為だ。
結論：
現状ではどの主張にも確たる論拠が無く、全部憶測である。
実際に権利者が動くまで議論はまとまらない。
※ちなみにまとめをかいてる私は主張Ｄを指示するが、視聴者・うｐ主が深く本問題について考えることを望みます。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:53:59 z0W0ovUz0
>>628
誤字。最後の行の
×「指示」は
○「支持」です。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:57:44 z0W0ovUz0
>>628
追記
争点４については、憶測の域を出ず証明できない問題なので今回は割愛した。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:58:06 tRNAklzp0
>>628-629
完結なまとめ乙
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:08:22 pE+r64yo0
この話が伸びるってことはこの話が一番需要あるってことか
個人的にはダウソのほうが気になるけどね・・・ふわーあ・・・
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:17:35 ZnJXssycQ
>>628
論点の主な主張の名前がなんか的を得てないな
プレイ動画を完全否定してるわけじゃなくて権利侵害してるだけなら別にここまで叩かないけど
(というか実況とプレイ動画はまた別物扱いだろう)
営利活動があるからこその反応だし。
今回何が一番ここまで問題を大きくしてるかと言うと
実況者とその取り巻きに何言われてもしょうがない事をしてる自覚を持つ者がおらず
全て叩いてる奴らを荒らし扱いして自分は何も悪くないだの権利者にとって得になってるだの
自分達の行動を正当化しようとしてる(あるいは違法性に気付いてない)
反応が色々逆なでしてる事だと思う。
あんな動画作ってブログ開いてる時点で黙って批判を受け入れるくらいの気持ちでいないと。
皆やってるし何がわるいのって気持ちなんだろうけど
なんか色んな事が狂ってきてるんだと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:24:30 a3Cxu7oG0
>>633
別に囲炉裏は何も言ってないよ
小さい意見をピックアップして世論だっていうのはやめろ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:32:36 +b5sGRwW0
お互いに自分の主張が正しく皆も自分と同意権と思い込んでるからいくら話しても平行線だね
636:nr ◆aJQUrKSRU6
09/06/14 10:33:54 z0W0ovUz0
>>633
ご意見ありがとうございます。
・論点が的を得てないというのは、主張Ａに大してでしょうか？
これは、たたいている人の中に「そもそも全部権利ものだからだめだろ」という人がいるためです。
多角的なまとめをするためにいれました。
・また、営利活動に当たるかどうか、というのも断言できません。
動画情報を乗せたブログ上の広告収入が、他者著作物による収入だと「断言」できないからです。
議論の余地があるので、割愛しました。（営利活動ではない、と言うわけではないですよ）
・実況もプレイ動画も、権利者から見れば同じものと考えます。
（動画うｐ主が、声を入れるか文字を入れたり編集したりするか、の違いでしかないと思います。）
・信者が発狂し、問題を自覚せず中心にいるうｐ主も問題を自覚していない、というのが今回の問題拡大の要因とおっしゃるのですよね？
そのために、憶測を挟まないまとめを作ったつもりです。考えてもらえればそれでいいのです。
>>633さんは主張Ｂに該当するご意見だと思います。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:38:22 mqLE8oXLO
>>633
的を得てる×
的を射てる○
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:43:38 a3Cxu7oG0
>>628
プレイ動画ってのがニコニコ動画のジャンルと誤解されるから
ゲームプレイ画面とかゲーム影像とか言い方変えたほうがよさそうだ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:44:25 ZnJXssycO
>>634
世論だなんて言ってないだろ。囲炉裏とも言ってない
実況主=スパーク、腹黒店員
取り巻き=囲炉裏儲
自分達(支持する実況主)があまり公に出来ない事をしてるって自覚があるなら
もっと違う対応とるだろ。
>>636
わかった。
>>636が言うように信者には今回の問題をよくわかってなくて
ただ囲炉裏を擁護したいってだけで反論してるのがいるから
そういう人にも何が問題になってるかわかりやすく作ってくれるの待ってるわ。
>>637
またやってしまった
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:45:18 +b5sGRwW0
nr ◆aJQUrKSRU6は上手くまとめてるね
否定派と肯定派の意見がどこで違ってるかよく分かった
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:52:13 TBDJ/UJp0
>>639
636は「信者には今回の問題をよくわかってなくて」って言ってるんじゃないぞ？
「と、あなたは言っているんですよね？」って言ってるだけじゃね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:55:47 mfpeIJ+h0
あのさぁ…
違法行為をしているってだけで本来はどんな理由であれ叩かれても仕方ない身分なんだよ？
反論だってしてはいけないだろ、っつーか”できない”はず。
やってる奴らも擁護している奴らもその根本的なところを忘れてないか？
嫉妬だろうが、そうでなかろうが”叩く人間”が大量にでてきたらアウトなんだって。
なぜならそういう混乱がでてきた段階でグレーな世界というのは存続できなくなるんだから。
最終的に、どっちに言い分があるかとしたら”違法行為をしていない方”になるのは自明なんだし。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:57:58 H9IF635A0
>>642
「俺もアフィで稼ぎたい」
まで読んだ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:59:17 6ikx+Ehg0
本来の実況者のアフィリエイトが嫌われている理由は、
実況はアングラなものであって、嫌儲に目を付けられることにより日の目を浴びることを避ける為だった筈なんだけどなあ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 10:59:33 +b5sGRwW0
>>642
ニコニコ潰れろですね分かります
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:03:08 Rh5TTSK+0
>>639を見て、この論争は今後も平行線を辿るんだろうなと実感した
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:03:10 z0W0ovUz0
>>642
親告罪である著作権法に違反する事は、起訴されていない状態では「罪に問われていない違法」であって
罪に問えたり、批判をするのは権利者の側であって。本来その外にある非権利者や部外者は口を突っ込める問題ではないという見方もあります。
たたく側が「違法だから」という大義名分を背負う事は、少しだけ的外れなのだと考えます。
だから「反論するな」というのもおかしい話ですが、確かに反論するべき立場のうｐ主以外は、蚊帳の外の非侵害者のファンは「反論する立ち場にない」ともいえます。
極論を出したら議論は決まる、というたぐいの問題ではないとおもいますよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:06:50 ZnJXssycO
>>641
言ってるんですよね？の後に「そのために」って言ってるから>>636も承知の事ってことだろう？
>>642
そこにつきる。もう逆ギレ状態だわなこれは。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:07:15 z0W0ovUz0
>>647
追記：
「親告罪だから、起訴されるまでは合法、何をやってもいい」というわけではありません。
実際に罪に問う、起訴するなど、そのあたりの幅を権利者にゆだねているのが親告罪だからです。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:08:56 szy3X6+60
>>644
総合再生上位に農村やら幕末やらある時点で日の目もクソも無いと思うんだけど
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:12:30 6ikx+Ehg0
>>650
ニコニコがアングラサイトから学生御用達サイトになったからな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:13:53 tm0tDG5H0
>>650
>>644は今の実況大繁殖時代の事じゃなくて
もっと昔の話だから
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:23:39 szy3X6+60
>>652
っても農村は結構前の動画だよな
あの動画のシステム的にいずれ総合再生上位に来ることは分かりきってたと思うんだけど
まあそれはともかく現状はすでに嫌儲やしてみた系アンチ、単純にランキング埋めてること自体がうぜー
っていう層にも目をつけられてる訳で、652が言う昔と状況がまるで違う。
ちょっとマジレスすればイネ騒動見れば分かるけど炎上させる連中って理由なんて何でもいいのよ
アフィ問題を徹底的にやりゃアフィやってる連中は潰せるだろうけど
やってない人気者も粗探しされまくって間違いなく火の粉行くよっていう話
それでいいならアフィ叩きやっても面白いんじゃない？
イネの方にも嫌儲いるし上手く誘導すれば実況も演奏してみた並に焦土に出来るかもしれない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:36:03 BkJeohxPO
あーあー
好きな実況の話に華咲かせたいけどこれじゃ無理だな
いつになったら終わるんだよこの話
>>636さんの作ったまとめで終わりにしよーや
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:36:49 6ikx+Ehg0
>>654
いつものことです＾＾
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:42:04 pE+r64yo0
6/14 自作ゲー実況 part1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
6/14 海外ホラー実況 part1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:48:53 ddWPVGVC0
アフィに嫉妬してる奴が自演連投してて笑えるんですけどここｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:06:35 E+poF2E80
擁護側にアフィ実況叩きを強制排除していい法的根拠はあるの？
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょｗ
嫌儲に目をつけられた、という自分たちが引き起こした因果応報を受け入れるしかないだろうねぇ。
実に簡単な話だと思うんだけどなｗ
個人的にはＰＬＡＹ動画自体がウザいんでできれば潰れてほしいがねｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:16:53 1amuXyO90
嫌儲側にアフィ実況叩きをしていい法的根拠はあるの？
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょｗ
実況＋アフィが駄目な法的根拠があるなら権利者が動くんじゃないの
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:17:48 ZXvMBeCy0
このままじゃ終われませんよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:18:48 afLNJKufO
いいぞ、もっとやれ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:19:27 qB4b/cQU0
法に触れるとかそんなの関係ないんだよ
金儲け目的で動画作ってる魂胆がみえみえだとしらける ただそれだけなんだよ
高価な編集機材を購入したり、キャプチャボードを解像度が高いのに変更したり
そうやって作った才能の無駄使い的な動画が評価されるわけだ
アイマスPVとかね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:22:56 9u8nvs7X0
>>662
なら映画やアニメ見るな、ゲームもするな
全て金の為に作られたものだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:25:16 E+poF2E80
別にどっちゃでもいいけどな
俺がここに来たのは、いい加減タグとかタイトルとか他に迷惑かけないようにやれや！ってことよ。
ウザくってしかたない。
タイトルとかＴＡＧとかでpart1以外のものまでいちいち引っかかってくるのいい加減にしてくれよ、マジで。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:28:15 3aWhv8gd0
アフィ実況ダメ？なんで？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
馬鹿かおめえらｗ
アフィはいいに決まってるだろ死ね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:33:26 xSbwH+ag0
デモンズソウルでためになりそうな実況プレイ動画ってある？
もう難しすぎて心が折れそうだぜ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:34:21 qB4b/cQU0
>>663
頭大丈夫か？
どうして商売と趣味を一緒にするんだ？
ニコニコでアップされている場合のことを話してるんだぞ？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:39:37 l+hu5wM3P
>>663
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:39:52 6ikx+Ehg0
>>>663△
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:45:14 BkJeohxPO
>>655
ですよねー^^
もういやだorz
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:55:27 TBDJ/UJp0
実況者は実況界全体のモラルを考えるべきだと思うけどさ、
嫌儲の言う
俺らはタダでおもしろい動画見て当然、実況者は苦労はすれど1円も儲けるな
ってのは、視聴者から実況者へのモラルが足りてないような気がするわけよ。
どっちが欠けても実況界は潰れるんじゃないかと思うわけよ。
もうちょいバランスとれね？反対派6：擁護派4くらいが良いバランスだと思うんだが。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:56:42 +b5sGRwW0
なぜニコニコの動画製作者には過度な潔癖を求めるのだろう
作る方も見る方も所詮は著作権的にかなりダークなサイトの利用者なのに
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:07:35 6ikx+Ehg0
>>672
アングラと自覚していない視聴者・うｐ主が増えたから、潔癖を求めてしまう流れになることは必然と言える
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:07:54 ltWokOHYO
個人的に、うｐ主は>>583を自覚してやれよ、とは思うな。
ニコニコのうｐ主はその作品やメーカーにとって、何者でもないんだから。
後はニコニコに市場があるにも関わらず、自分のブログのＵＲＬに誘導してアフィ押させるとか、どんだけ営利目的なんだよｗｗｗとは思うわ。
綺麗事で誤魔化さず、寄生虫であることを認めろよｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:09:24 g5hCtxQF0
中村イネ騒動もきっかけは喫煙したしてないのくだらないものだったんだよ
まあ結果はタバコ一本で大炎上してしまったけどね＾＾
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:11:37 a3Cxu7oG0
>>674
＞自分のブログのＵＲＬに誘導してアフィ押させるとか
誰がこんなことしたんだよ
誘導も”アフィ押させた”事実もないだろ
しんすけやたろちんはやったが
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:20:00 +b5sGRwW0
>>673
潔癖を求めるなら小手先のアフィなどではなく巨悪である動画のアップロード自体に潔癖を求めるべき
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:20:34 ltWokOHYO
>>676
やってんじゃねぇかｗｗｗ
つか、ブログのＵＲＬは、ブログ持ちうｐ主はかなりやってると思うが。
アフィやりたいならニコニコから人を持ってくなよｗテメェでやれ。
まぁ俺個人的には、自覚して綺麗事言わずに堂々とやってくれれば良いんだよ。
「捕まえられるもんなら捕まえてみろよｗ」と。
無関係者が勝手にやってる分際で、自分は良いことしてるとか、お花畑も大概にしろよ、と。
少数意見だとは思うが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:26:08 WlgHaR8SO
ここは
・実況を潰したい
・アフィ実況を潰したい
のどっちに立ってんの？
元々がグレーな上歌ってみた並に嫌われてる現状で後者だけを綺麗に実現するのはかなり難しいと思うけど
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:27:25 LOdTYs1V0
アングラの自覚がないから、ニコニコ以外の
サイトで内輪しか理解できない実況動画の話
をして場をしらけさせてドン引きされてしまう訳だね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:27:42 +b5sGRwW0
>>679
ニコニコを潰したい、もいるぞｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:57 a3Cxu7oG0
>>678
コメ欄にURL書いたりするのは別に誘導じゃないだろ
行くか行かないかは個人の自由だから（直リンもしてないしな）
商品をニコニコ市場で買うかアフィから飛んで買うか、これも個人の自由だろ。
ニコニコ市場で買い物しろとは言われないし
広告クリックも個人が興味あればしても良いってだけじゃん
しんすけとたろちんは、ラジオで誘導した上に”押すこと”を勧めたが
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:33:15 qB4b/cQU0
>>672
だからよー こんな騒ぎになっていろいろ注目されたら
実況だけでなくゲームカテゴリ自体が存亡に危機にされされたらどうするんだよってことだ
ゲーム動画なんてメーカーに見逃してもらってる状態なのに
それを俺らが盛り上げてるとか売り上げに貢献とか勘違いもはなはだしい
触らぬ神になんとやら
コソコソやればいいんだよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:35:55 a3Cxu7oG0
>>683
視聴者の数から言ってこそこそやれる規模を超えてるだろ
週間ランキングに常連しだしたしさ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:38:47 +b5sGRwW0
コソコソしたいなら腐ジャンル見習って検索避けやマイリストに入れない事を徹底しろ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:39:43 NCxymij40
とりあえずなんかネタがほしくって騒ぎたい人
↓
①ゲーム実況で有名なってブログでアフィ使って金儲けしやがって
②なんでお前だけ金儲けしてんだ!?潰してやんよ
③やべｗｗ面白そうな事話してんじゃんｗｗ祭りの予感!!
↑の行動の騒ぎたいちゃんの言動から本格的に論議に入った奴が多数
ID:z0W0ovUz0←とかねｗｗｗｗｗｗ
>>679も言ってるけどお前らこんな話して最終的にどうしたいの？ｗｗｗ
皆色々言ってるけど正直どうでもいいだろ？ｗｗ
こうゆう話題が出てきたから論議してるだけであってもっと別の楽しい話しようぜｗｗ
実況プレイが見れなくなるかもしれないんだぞ！？とかってレス禁止な。
そうゆう意見を聞きたいわけじゃないのれす＾q^
論議すんなら別スレ作ってそっちでやれｗｗｗｗｗｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:42:03 p50Fme4M0
前あったアフィスレおちたん？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:43:28 g5hCtxQF0
>>685
ニコニコの中でも最も若年層の視聴者が多いゲームカテゴリでは不可能な話だ
おまけに海外鯖タグ荒らしも常駐してるからな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:45:31 atzLlRg50
>>687
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
これ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:47:13 ltWokOHYO
>>682
うん。とりあえず納得した。しんすけとたろちんと、他は明確に違うと言うことか。
後は信者の忠誠心の問題という事ね。
まぁアフィ自体はいっさい構わんが、ニコニコ無断うｐとの合わせ技で印象悪いのは当たり前くらいは自覚しろよって意見に変えるわ。
何だかんだで信者の忠誠心頼みでニコニコから引き込んでるのは間違いないし。
あと、実況は必ずしも宣伝にはならない。
宣伝でやるなら必ず途中でやめろ。最後までやりきる奴(特に謎解き、サウンドなんたらもの)に広告効果は絶対ない。
後、許可とれ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:49:41 p50Fme4M0
>>689
おっではそちらのスレにご案内ってことで
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:58:34 szy3X6+60
まあ個人的には囲炉裏総統動画上げた人が幕末総統動画の人と同一人物ってのが一番面白かったんだけどね
なんか電話番号も公開してるし
この人なりに真剣に実況のこれからとか考えてるんだろうなぁ
でも今更
幕末は綺麗な実況。囲炉裏（アフィやってる奴ら）は汚い実況
は通用しないと思うんだけどなぁ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:07:39 qB4b/cQU0
実況って時点でもう汚いんだよ
ゲームそっちのけで自分語り、過疎動画乱発、アフィ、おおうざい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:15:16 Zhy0m3xp0
実況アンチは実況アンチスレへどうぞ～
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:18:38 n7qtrUEvO
みんなが幸せでありますように。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:31:43 Ti2t/FLnO
とにかくアフィ自体が問題じゃないと信者はいつわかってくれるんだろうか
アフィじゃなくても他の金儲けのシステムでも叩かれてるのに
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:36:59 TpKHfIai0
実況アンチアンチの俺が来たからもう安心していいぞ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:44:26 ltWokOHYO
よし、俺と勝負だ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:48:12 LgU35QpyO
そして泥沼へと
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:04:26 TpKHfIai0
>>698
一通り読んだけどなんか激しく同意だったりする
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:21:53 ltWokOHYO
>>700
そっか・・・
まぁあの動画にしろ、信者がアレだけ反応してしまったんだ。
今後のうｐ主達に何らかの動きはあるかもね。
俺はうｐ主が謙虚であれば良いよ。歌ってみたみたいに投コメ気持ち悪くしろって意味じゃなくね。
宣伝してやってるとか、勘違い甚だしい。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:48:01 5RHj+z3OO
アフィとか囲炉裏とかよくわからないんだが
とりあえずあの閣下の動画面白くない
イネのときの閣下は同じくイネのこと知らなくてもクソ笑ったんだけどな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:02:21 XU5jK8DyO
まああれだな、悪いと知ってて開き直ってネタにしたしんすけはまだ良い判断だったな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:11:09 7WJbMUEM0
>>703
完全にヒールで自分から「炎上王」って言ってたぐらいだからな。失敗もネタにするし潔かった。
囲炉裏はこそこそしてシカト決め込んでるから信者も浮き足立って「とにかく擁護しなきゃ！」ってなってるからｇｄｇｄなんだよな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:16:07 U8o+9K7E0
囲炉裏てアフィ以前にもう落ち目だろ。バイオくそらしいし。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:26:15 eAYvOzfK0
>>703
それこそ論点のずれた信者的発想なんじゃないの
アフィはアフィしんすけも囲炉裏も変わらん
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:30:20 pJHRWLpb0
囲炉裏は別にシカトも何もしてないけど？
最初はニコニコじゃなかったし、ニコニコダメというなら他行くとだけかと？
うｐ主バイオしか見てないだろｗデメント無視かい？
売れなかったど囲炉裏のおかげでニコニコ市場で買った人がいます＞＜
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:34:32 pJHRWLpb0
バイオとかで？意味不明になったねｗ
なら、囲炉裏だけでなくスパークも一緒に叩けばよかったじゃんｗ
あくまで囲炉裏だけ？意味不明ｗ
詰めの甘さが惜しまれる・・・永遠にさようならｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:40:18 v55Ua5eW0
ニコ生の画伯ってルーツなの？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:57:16 pJHRWLpb0
>>705
囲炉裏＝零シリーズ、他は不評です
うｐ主は要するに囲炉裏はバイオはやるな！
おまぁ死にすぎ！て言いたかっただけかとｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:12:42 E59fn9vw0
ゲーム実況を題材にした小説書いたから、誰か読んでくれないか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:13:06 0Imr6vVQ0
囲炉裏スレでやれ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:15:41 6ikx+Ehg0
>>711
どうせ腐が書いたオナニー小説だろ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:38:33 cDljDUPc0
アフィロリ叩かれすぎワロタ
俺は自分の力じゃ何も出来ない腰巾着たろちん（爆笑）のほうがよっぽど悪質だと思うが
こいつグーグルアドセンス貼り付けてやがるし誘導までしてやがる
何度も通報メール送ってるが凍結させる気が全くない
こんなゴミクズを野放しにするなよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:41:08 6ikx+Ehg0
たろちんは元々ゴミクズだろ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:45:43 p50Fme4M0
めるびん乙
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:46:04 hegyWEka0
久しぶりに着たらスレ伸びてた
囲炉裏に何かあったのか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:55:47 U8o+9K7E0
>>717
前よりアンチが増えまくってた。それだけのこと。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:56:36 wpZUv0Zu0
囲炉裏は今までどおり
アフィで稼いでる奴に嫉妬する貧乏人が、連日発狂してるだけ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:13:50 7WJbMUEM0
そして頭の悪い信者が言葉の意味を理解出来ずに発狂してるだけ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:17:32 wpZUv0Zu0
成功者に嫉妬する貧乏人が釣れました
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:18:41 DECVvPop0
>>709
そうだよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:22:20 9xGHW0P50
画伯のコミュおせーて
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:25:49 6SJxMaMF0
>>707や>>719-721みたいなキチガイが沸くなら
とっとと終わってほしい話題だな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:26:06 XIvflgBNO
アフィ嫌ってる奴が大勢いるのにアフィをやる＝空気の読めない守銭奴
アフィが原因で実況全部が削除される可能性があるのにアフィをやる＝自分勝手な守銭奴
どっちみちアフィ実況者はクソ
擁護してるクズも消え失せろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:28:22 wpZUv0Zu0
毎日嫉妬レスを垂れ流して時間を浪費するより
よりアフィで稼ぐほうが有意義
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:29:06 gZG2CWUc0
>>628
反論Dの思考の放棄ってどういうこと？
明確な証拠となる材料が整ってないから判断するのには早いってことか？
でも実際現時点で考えてもメーカー側が動かなきゃ何もわからないと思うが……
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:33:09 8MyZbU1v0
>>727
＞実際現時点で考えてもメーカー側が動かなきゃ何もわからないと思う
↑これのこと
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:42:44 Z7VBPRaK0
囲炉裏にしてみればネット上で叩かれてるだけで
金稼げるんだから楽なもんだろ
アフィは止めないよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:45:10 XIvflgBNO
「まだ起こってない」＝「これからも絶対に起きない」と思ってるバカ
メーカーが動いたときには遅いからやめろというのがわからないバカ
アフィ擁護はどちらかのバカしかいないのか？
なんでクソ実況者の利己的な小遣い稼ぎのためにリスクが生じかねないのがわからないのかね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:46:20 gZG2CWUc0
それだとしても
今の時点でABCも考えても憶測の域を超えないと考えてる俺は思考の放棄とは思わないな
三者が口出しても変わらないとは言わないけど
法的な手段が相手側（メーカー）が取ったのなら二者同士だけの問題になると思うし
こちら側のスタンスとしては身近な存在でもある為かやや実況者側にアプローチを取りやすい状況だよね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:47:21 IPUcCSfl0
>>722
ちょっとそれ詳しく教えてくれないか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:48:36 R42Hvg6P0
903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/14(日) 14:50:18 ID:3705SVuwO
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
【しんすけ・ヤス】ゆとりシリーズPart151【加藤・タカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:53:39 S3ze9UsK0
囲炉裏アフィ外したね
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:54:38 4CIeRNGG0
囲炉裏アフィはずすとかつまんねーーーーーーーーｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:59:27 8MyZbU1v0
これで嫌儲が調子づいてしまうな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:59:31 hegyWEka0
>>730
ニコニコ自体、著作権違法動画扱って、アフィもしてる
ニコニコ自体のアンチの方ですか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:02:31 Z7VBPRaK0
うはｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:03:54 pJHRWLpb0
>>724
アフィを問題にしてるのは２ちゃんだけｗ
ニコニコの方は問題にしてないｗ
個人で問題にしろよ！ていうなら、まずニコニコの運営叩けばいいだけｗ
という>>724の言うキチガイが言ってます（俺は違うよｗ）
いつから２ちゃん内のお前ら（一部）の意見が一般化したんだ？
今回のは一般化してると思うならやってみろ！て言われてやった暴走の結果だろ？ｗ
それで何を言うの？
結果、一般論ではありません＞＜２ちゃん内だけにして下さい・・・・で終わりｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:06:46 wpZUv0Zu0
騒ぎが沈静化したらまた再開しそうだ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:07:16 XIvflgBNO
論点ずらすなクズ
アフィ実況者の小遣い稼ぎで他の実況を消されるリスク負わされたくねえって言ってんだ
それに企業の利益追求と個人の小遣い稼ぎのどこが一緒なんだバカ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:09:00 wpZUv0Zu0
発狂すんな貧乏人
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:09:23 g5hCtxQF0
>>737
おいおい・・・そういう動画を上げてるのは馬鹿なユーザーの方だろうが
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:13:33 g5hCtxQF0
実際にアフィを副業レベルにするにはかなりの手間がかかるけどな
金持ってる奴がわざわざやるようなもんじゃない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:15:47 hegyWEka0
>>743
お前はニコニコをどうしたいの？
ニコニコからゲーム・音楽・その他TVの映像の素材を抜きとったらほとんど何も残らないだろｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:16:44 g5hCtxQF0
>>745
別にどうもしないよ
ただ潰れるまで暇潰しに利用するだけだ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:20:20 hegyWEka0
>>746
アフィやってる連中のせいで潰れるの早くなるって見方もあるけど
アフィとかくだらないことで必要以上に叩いて表ざたにする方が余計ニコニコの寿命を縮めるぞ？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:21:25 KxsN+21p0
アフィのせいで目を付けられるってのがそもそもありえない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:25:20 qB4b/cQU0
だから大げさにやるなってID:XIvflgBNOは言ってるんだよ
そんなこともわからないのか
ニコニコが著作権違法動画をたくさん扱ってるのは事実
だがそれだけならまだ被害は少ないが
人の著作物を使って第３者が不当な利益を得て
それをみんながやり始めたらメーカーもだまっちゃいないんだよ
グレーゾーンだとわかってるならコソコソやれと
俺、エミュなんだぜ！ とか 未成年でタバコ吸ってるオレカッコいい！
とかやばいことを自慢して自爆してる例がいくらでもあるだろ
ゲームではないがどっかの馬鹿が不倫やってニュースにもなった。ニコニコがこれからどうなるか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:26:33 wpZUv0Zu0
つまり携帯とPCの両方から連投してるわけか
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:27:05 pJHRWLpb0
>>730
まだ起こってない？？？
普通にもうメーカー側が言ったの消されてるだろ？
お前は最近ニコニコ来た奴？それとも特定のしか見てない奴？
言ってる意味が分からん？
１、今回の囲炉裏のバイオ５は早くね？が前提
新作はメーカー側の要望で削除される、
そういう多いとニコニコで他のゲーム実況がなくなるかも？
２、メーカー＆ニコニコはネットで噂になってそれで儲けてる
それなのにブログでアフィ使たらどっちも金が入らないからやばくね？
そういう事なのですｗ個人がどうとかの問題ではないだけど？
勘違いで個人攻撃は馬鹿の象徴ｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:36:48 ZnJXssycO
２ちゃんねるの一部って･･･
むしろ２ちゃん外の一般的な大人に丸ごとゲームアップして人気とって
ブログにアフェリエイト張ってるなんて言ったらひかれるだろ。
就活で「趣味は実況です！」なんて言ったら即落ちだ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:37:17 pJHRWLpb0
>>749
IDだけ書くな！初心者か？>>も付けないとなんのことか？
いちいちＩＤ調べろて言うのか？
別に他の人間読むこと気にしてないなら広告の裏にでも書いとけ！
他の小中学生のＩＤだせばいいだろ？をここまで持ち込むな！
<<は最低限付けろ！嫌なら２ちゃん来るな！
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:39:44 BEIJg6830
ID:pJHRWLpb0
専ブラって知ってる？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:40:01 XU5jK8DyO
新作をあげたのは確かに問題ありまくり アフィ関係なしにね
まあニコニコが儲けられないってのは知ったこっちゃ無いけどな
ニコニコだって違法動画をあげてるユーザーを黙認して稼いでるんだし
ニコ生でプレイ動画タグを作った以上、ニコニコだけ擁護するのは筋違い
メーカーは新作はともかく、アフィは気にしないと思うよ
これは個人的な意見だから良くないけど
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:40:18 KxsN+21p0
どっちが初心者なのかｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:44:23 g5hCtxQF0
モンハン3発売されたらどうなるんだろうな、ゲーム自体には興味ないけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:44:32 wzbSQ4C90
アフィ擁護してる奴が発狂してるのはわかった
しかし、ID:pJHRWLpb0は意図的に論点を外してるのか、天然で議論ができない奴なのかが判断しにくい
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:48:06 +b5sGRwW0
いつになったらこっちつかうの？
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:48:46 7WJbMUEM0
>>755
> メーカーは新作はともかく、アフィは気にしないと思うよ
それもあくまで憶測だからな。
どっちにしろ確かなのはゲーム実況からのアフィブログ誘導は嫉妬とか以外でも不快に思う、疑問に思う人間が多く居て
それについてでも荒れやすくなるし、それを見てゲーム実況アンチが便乗して炎上加速する可能性もある。
「僅かな収入にしかならないですよ」って言うなら逆にそんな小さい事で荒れ要素を持ち込むなって話。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:48:56 pJHRWLpb0
>>752
まず、ニコニコは下にニコニコ市場が出ます、リンクしてます。
囲炉裏のブログはリンクしてません＞＜書いてあるだけ
普通の大人は行きません（行くのは信者だけ）
囲炉裏がどうなら無視でいいｗそれでみんな無視で問題はないｗ
なんで、２ちゃんの話で突入する？
それて、普通はアフォだろ？
>>754
知ってるよ！２ちゃんもプロバイダーごとに色々してるの知ってるならごめん
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:51:32 KxsN+21p0
憶測も糞もアフィが気に入らないなら尼に出さないだろ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:51:37 9xGHW0P50
>>761
日本語でおｋ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:56:08 ZnJXssycO
>>761
普通にアフォなんだよ。
一般的な場で話せない事は普通にタブーなんだよ。
なのに>>739で２ちゃんの一部の問題みたいに言ってるけど
普通の人にとっちゃ単に問題にすらあがる以前の問題なだけって話。
嫌ならみるな関わるなって言うならそれは公でやるのはおかしいんだよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:57:20 lSQh00Dy0
パクリDQ5実況の奴は「もるひねと偶然似た」という方向でいくらしい
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
まさかの１位・・・
この前投稿した動画がカテゴリー別で１位を取ってしまった！
嬉しさよりもプレッシャーの方が大きすぎる。
伸びるなんて事まったく考えてなっかたから正直どうしていいやら・・・
もるひねさんの動画を意識して作ったのでは無いのですが、結果的に酷似する動画になってしまい、次回から自分らしさを出した動画を作ろうと思っているのですが期待に答える事が出来るのか不安すぎる。
もるひねさんからも視聴者として楽しませてもらいました、と言うお優しいお言葉をいただき本当にありがたく嬉しい気持ちでいっぱいです。
自分のすべての実況プレイで見ている方々が楽しんでくれる動画作りをしていこう！
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:00:45 pJHRWLpb0
>>754
２ちゃん自体の問題だと話がかなりずれるぞ！
ニコニコと関係ないわけではないしｗ
それわかってるのか？
>>763
日本語が読めないなら来るな！
極東行け！いちいちくだらないレス書くな！流れ止めてるだろ？
空気読めずにハブられてる奴？ｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:02:52 BEIJg6830
これはNG対象
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:03:27 9xGHW0P50
何だ、頭がよろしくない人か
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:07:15 l+hu5wM3P
よろしくない上にすこしおかしいようにも見える
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:08:48 pJHRWLpb0
囲炉裏風
「ここだけだと視野が狭くなるから、他の板も言って下さい。」
お前ら、自分のヲタスレしか行くてないだろ？
２ちゃんも色々よｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:17:30 pJHRWLpb0
結局、囲炉裏信者×２ちゃん厨との対立で終わりだねｗ
それにしても、自分のだと完全アウトだし他だと捕まる
あまりにも被害が大きい抗争でした。
結末にしては２ちゃん厨かわいそう・・・・
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:18:31 1kpeBXfx0
アフィリエイトと実況動画を直接的に結びつけてる実況ってどんだけあんの？
それが大多数でなかったら「アフィリエイトの有無によって実況動画の淘汰が決まる」って前提がおかしいんだけど。
そもそもゲーム会社は自社製品が売れるかどうかが問題であって、それに対する不利益な行為について対処する事はあっても、
自社製品を餌にアフィで儲ける事についてまでは関与しないだろ。人件費の無駄だ。絶対とは言わないが現実味がなさ過ぎる。
それにアフィで儲けるっつったって、たいてい実況しているゲームとかだろ？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:22:48 2MAHcDhT0
>>771
アフィ削除したし無難な結果じゃないか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:23:26 bR2LcsJL0
>>772
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:33:30 ID:uPxQbjeV0
囲炉裏と同じ形式でamazonアフィしてる実況者調べてみた
暇人ですまんねw
ARちん
あにーろ
あまくら
いもっち
インダス
L
おじさん
おとん
Opaya
カビくさい
かるぴす
牛乳
キリト
くぅ
空気
くまっち
グリオ
KC
XI
シグレ
しょわん
スイトウ
チャリ屋
突撃一番
トレイン
なぎさ
にくじゃが
にゃす
猫丸
ハウブ
はなメガネ
POOH
BLAR
ptter
ミッケ
むー
メダパニ
めらみすたー
メルキ
八色よいち
やまもと
ゆゆ
ラスク
RABO
ろこー
ろっか
watashu
んも゛う
（ななし）
おまけ
らんぐどしゃ（思いっきりアフィって書いてるw）
ブンブン（ブログ記事内でアフィ）
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:26:20 XU5jK8DyO
そこだよな
事実実況がメーカーに与える損害はあっても、アフィがメーカーに与える損害は無いわけだし
実況の立場がさらに危なくなるって言うけど、それはむしろ新作の方だと思う
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:26:51 X8CUkgCD0
>>772
それが、自分の判断基準がアフィの有無だからメーカーも同じはずだ
と言って譲らない人がいるんですよ‥‥
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:28:50 z0W0ovUz0
>>774
ついでに、googleアフィもまとめてみてください。
例：まお（モリノシン）ｰURLﾘﾝｸ(maosan85.blog24.fc2.com) （左部）
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:29:40 1kpeBXfx0
>>774
その実況者が「アフィで○○をいくらいくら買ってくれないと次の動画を上げません」とか言ってるわけ？
実況もしてます。アフィもしてます。なんて状態なら「直接的に」ではないんだけど。
ゲーム実況をする行為そのものが何らかの利益に繋がるなら違法性は高いけど、実際にそんな事やってる実況者はいるの？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:29:47 U8o+9K7E0
つぎはやまもとですか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:37:30 2MAHcDhT0
新規実況多いけど面白いの少ないなあ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:38:09 wpZUv0Zu0
パクリDQ5超オススメ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:41:04 8MnCQaiU0
囲炉裏がヘタれたからもうアフィ話はいいよ
>>765 タチ悪いパクリ方でﾜﾛﾀw
なっち盗作の弁明と同じ論理だww
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:43:29 d4OyaB3W0
まああえて茨の道を歩み始めたのだから頑張ってほしいね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:44:17 XU5jK8DyO
囲炉裏スレ見たが今回の件は実況アンチが多いのか それなら行動原理も納得できるな
正直俺は、実況好きがアフィを叩くのは矛盾だと思ってたからね
まあ現状アフィは叩かれる材料にしかならないし、つけるべきではないか
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:46:00 9Xy8V2M/0
７７２ ７７５
こんな意見が出てたぜ
営利目的で実況プレイをするとメーカーが黙認しなくなる可能性がある
アマゾンアフィの利用規約（違法なコンテンツがあるブログにはアフィ広告はんな）に反している
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:46:03 ECD1sNPs0
パクリDQ5見たけど、喋ってる事が解説ばっかりで特に面白くはなかった
みんな「DQが」好きなんだなって感じ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:47:06 tbjdg2Vl0
実況したいだけなら金稼ぎする必要ないしな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:49:12 wpZUv0Zu0
そういや、アフィじゃないけど昔、永井も実況で金稼ごうと企んだことあったよな
あれについては永井信者はどう考えているんだろうか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:51:49 cDljDUPc0
次はアドセンス貼ってる連中潰そうぜ
これが一番悪質
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:52:27 d4OyaB3W0
>>786
ますますもるひねだな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:52:52 J7kSOXe30
正直、アフィで実況全体が危ないって理屈が
「風が吹けば～桶屋が儲かる」レベルの推量なんだよな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:53:12 X8CUkgCD0
>>785
あるかもしれないし無いかもしれない
全ては憶測でありメーカーが動くまでは謎のまま
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:54:28 9Xy8V2M/0
>>784
実況アンチが多いってのは違う
総統動画のうｐ主は
実況者がアフィやることでメーカーに目をつけられる。そうなると実況動画自体がなくなるかもしれない
ブログにアフィ広告をだすことはニコニコ市場の利益を損なっている。ニコニコに対しての恩を仇でかえしている
こういうスタンスだったし
幕末志士の釣り騒動の時、総統動画うｐした奴と同じ奴なんだぜ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:56:40 9Xy8V2M/0
>>792
結論を言ってしまえばそうね
でも囲炉裏がアフィはずしてしまったからもうそうはならないよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:58:31 ZnJXssycO
>>784
今なんかわいわいやってるのはそれこそただ騒げればいいだけの奴で
ちゃんとアフィを問題視してた人間は囲炉裏の対応は良かったって言ってるぞ。
なんでもかんでもただアンチにするのはよくない。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 20:59:22 8MnCQaiU0
もるひねは上手いこと２回目以降も裏技以外の見せ場を作れていたけど
パクリは裏技以外で２回目以降にどう見せ場を作るのやら
いっそ次回でエスターク倒すぐらいのほうが面白くなりそうだ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:06:26 ECD1sNPs0
「ＦＦＤＱが伸びる時代は終わった」と言われて久しかったが、
やはりゲームの力はまだまだ大きいということか
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:10:14 CC24hWhW0
>>793
そのスタンスなら実況動画に市場が付いてるのもメーカーに目を付けられる要素になるんじゃね？とも思ってしまう
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:12:15 P0kFg1BP0
さて団地妻の誘惑でもやるか
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:18:14 MGl6Ag7E0
なんでわざわざ「もるひねは意識してない」って言っちゃうかなー
嘘でも「リスペクトされました！尊敬してます！」って言っとけば
パクパクうるさい奴へのけん制になるのに。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:19:42 ECD1sNPs0
>>798
ニコニコ市場と実況主個人のアフィと、どっちが叩かれ易いかって考えれば？
っつかニコニコ市場をどうにかする事なんてできないしなｗ
そういうサイトなんだから
ま、囲炉裏アフィ止めたってんなら、まずは一つ、よかったんじゃね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:20:59 9Xy8V2M/0
>>798
それに関しては
動画を上げてるのはユーザーであり、ニコニコは著作権を侵害している動画を認めてない（利用規約に違反してるからうｐすんなよ）。
って反論があった
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:21:53 X8CUkgCD0
>>801
ニコニコ市場にキレたゲーム業界が、業界を上げてニコニコを潰しに来るかもしれないじゃないか
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:23:50 zLcEnYET0
弱小メーカーの人間だけど、それでもいいのなら見解を書いておくよ。
アフィが即実況プレイ動画の危機につながるかっていうと、それはない。
メーカーはもっと即物的なものにしか対応しないよ、世間体もあるし、
何より面倒だから。面倒にはいろいろな意味があることの説明はしないよ。
じゃあメーカーが動くのはどういう時なのかっていうと、動かざるをえない時。
具体例を書くと行動に移すヤツがいそうだから書かないけど、
ようはそういうこと。>>791の言ってる桶屋の話は、別に間違っちゃいない。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:26:12 1kpeBXfx0
>>801
＞ニコニコ市場と実況主個人のアフィと、どっちが叩かれ易いかって考えれば？
つまりこれ、ただ単に叩きやすいから叩いてるだけって事だよなｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:29:23 9Xy8V2M/0
>>804
せっかくだから
実況プレイがメーカーにどういう影響をあたえているのか聞きたいんだけど
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:33:46 ECD1sNPs0
>>804
お宅の見解はそうなんだろうけど、全メーカーがそうとは限らないからな
新作動画を削除するメーカーもあれば、しないメーカーもある
その部分だけでも既に考え方も対応も違う
あるかもしれないし、無いかもしれない
でも、あってからでは遅いから要らぬ危惧している
受身の視聴者なんてのはそれしかできないんだからな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:34:15 zLcEnYET0
>>806
メーカーによってまちまちだけど、知人友人同僚を通じて
見聞きした限りじゃ
・図りかねているところ
・何かに使えないかって考えているところ
・ゲームの無料DLやストーリーありきの最新ゲームのクリア動画等、
ゲﾞームおよびメーカーへの影響著しい行為、もしくはそれに準ずる
一般ユーザーからの反応でもない限りスルー
のどれかだよ。ゲーム業界はニコ動や2chユーザーが多いから、
有名どころは知ってる人多いよ。知ってるとは大っぴらにまず
言わないけどね。スルーが成り立たないから。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:35:57 ECD1sNPs0
>>805
叩かれ易い＝イメージが悪い＝敵を作りやすい ということ
ただ何でも叩きたい奴が叩いているだけだ、と安心したいならそう思っていればいいんじゃね
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:39:28 9Xy8V2M/0
>>808
図りかねる。利用価値を考える。基本スルー。って姿勢はわかる
でも、おおっぴらに言えないってのは良くわからないな
ソニーなんてぷれちゃ出してるでしょ
ニコニコ程度なら影響ないってこと？
それとも腰が重いの？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:39:30 ECD1sNPs0
>>808の中だと、「図りかねているところ」が一番怖いなｗ
「何かに使えないかって考えているところ」はやり手
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:41:20 ECD1sNPs0
>>810
「メーカーの中の人が、ニコニコに動画上げられてるのを知ってたけど削除しなかった」
っていうことになると、後で言い訳できなくなるだろ？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:43:15 pJHRWLpb0
やっぱり、今回の件、囲炉裏信者も混乱してるんだけど？
偽信者は別ねｗ
投稿者の意見がコロコロ変わる？晒せばいいんだろ？やっぱりダメ？
結局、アフィが言いたいのか？バイオ５がやばいだろか？
消される前は、投稿者はアフィよりバイオ５はやばいだろ！だった
今回の件を誰かまとめてくれｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:43:57 zLcEnYET0
>>810
世の中には公言することを認知することと同意に看做す人が、
考えている以上に多いってことですよ。
「○×って実況プレイ動画見たことあるよ」
とどこかのゲーム開発者が名前を出して公言したら、
人によっては「ああ、ゲーム開発者も見てるんだ」って
思う一方で「否定的な意見がないってことは認知した」
と思う人や「肯定的な意見がないってことは否定している」
って思う人もいるんですよ。都合のいいよう解釈してね。
変かもしれませんが、メーカーはこういう考え方するんですよ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:47:11 f7mDC7mk0
>>814
桝田省治氏がmixiの日記で自分の作品の実況動画を
見て楽しんでるって書いてたんだけど…実況者の名前も明記して。
彼は業界では異端ってことですか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:48:01 X8CUkgCD0
>>814
特にニコニコ周辺では都合のいいように解釈するのが多いしな
今の論議がまさにそうだし
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:48:09 iuPo2v1Y0
>>809
クレーマーばりに叩くことだけが目的の奴もいるっちゃあいるだろう。（もちろん、それ以外の人のほうが多いと思うけど）
ただ擁護している奴らがマヌケなのは、アングラな世界のものは、そのクレーマーにすら目をつけられたら終わりだっていうのがわかってない。
ニコ動や、著作権の権利者だけでなく、違法なものを黙認してくれている一般視聴者（クレーマー含む）たちから「見逃してもらっている」立場だという自覚が無さ過ぎるんだよね。
いくらクレーマーを非難しようが…むしろ対立して非難すればするほどクレーマーは意地でも攻撃しつづけるだけなのに。
そして余計に騒がれる。 騒動が大きくなれば各方面も無視できなくなって今までどおりの世界ではなくなってしまう。
大抵は”崩壊”だよ。
アングラなものをやっている以上、クレーマーを強制排除するだけの根拠なんか持ってない弱みがあるんだから…
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:49:37 8MnCQaiU0
>>814
じゃあ自称メーカー職員のあんたがこんなところで意見書いたら、都合よく解釈されて
「アフィＯＫじゃん！」ってことになって、調子に乗って、他メーカーの逆鱗に触れる可能性もあるだろ
好意で書いたのもわかるけど自重しとけよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:50:25 ECD1sNPs0
夕べも言ったが、
ゲーム動画は「黙認されてるわけじゃなくて、手が回っていないだけ」の状態
メーカー側が、「知っている（のに放置した）」と言ってしまうと、
「認めた」「白になった」と曲解する奴が出てくるわけだな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:51:15 X8CUkgCD0
>>817
農村があんなに上位に行って今更アングラはないよｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:51:54 1kpeBXfx0
>>809
地球温暖化問題はイメージが悪いから世界的な問題であるかのように（日本限定で）扱われたし、
マイナスイオンはイメージがいいからさも本当に効果があるかのように扱われた。
イメージの善し悪しと、実際にどうかは別だって事に気がつきたくないならそれでもいい・・・いや、よくねえよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:52:37 zLcEnYET0
>>818
ま、そうね。もう自重しとくよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:53:09 9Xy8V2M/0
>>814
>>812
保身ってことね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:56:11 CC24hWhW0
>>817
ま、結論としてはそうだな
ただ、本当に実況を残したくて憂いの種を少しでも減らそうとしてたのかな？
そうだったら手段が稚拙で本来の目的から大きく外れてしまった感が否めない
気に入らなくて騒ぎを大きくしたかったのなら大成功だね
気に入らない動画の弱みに正論をぶつける動画を上げてしまえば良いしな
誰得な展開だったな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:57:25 9Xy8V2M/0
お前らぷれちゃどう思うよ？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:57:40 Y8Q9H2AFO
キリンさああん助けて！
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:59:41 ECD1sNPs0
>>821
敵を作りやすいということは、メーカー側にも敵を作りやすいということかもしれない
俺はそういう話しかしていないわけだが
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:02:50 YAzI5MWbO
アフィが良いとか悪いとかはどっちでもいいが
アフィごときで叩かれるくらいなら主も自重しとけば賢明じゃね？
とは思う
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:02:55 9+/u22Z70
幕末が一週間後にうｐするとな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:02:55 uySOAjP/0
アフィがどうのと人の儲けがいちいち気になる器の小さい人間はお前くらいのモンだよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:05:20 1kpeBXfx0
>>827
つまり、どこにも論理性がないって事だな。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:08:24 ECD1sNPs0
>>831
分かった、じゃあ論理性が無いよ、うん
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:10:16 ECD1sNPs0
ああすまん上げちまった
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:10:46 5xgg2PWR0
■ニコ生フェスタの詳細
●主催者
・ももじ（巣村）
・声真似系放送主
・過去に地下アイドルイベントの主催経験有り
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
●開催日
2009年8月15日(C76 2日目)
●会場
【club Vuenos】(渋谷)
URLﾘﾝｸ(vuenos.com)
メインフロア(最大300名収容)とステージ
URLﾘﾝｸ(vuenos.iflyer.jp)
●参加費(リスナー様のみ、生主・スタッフは無料)
プレミアムチケット 2500円 50枚
先行前売り 2500円（オマケ付き）200枚
追加 2500円 150枚
当日 3000円 50枚
※その他ドリンク代500円別途必要、交通費実費
↑お前ら的にこういうのはありなの？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:13:19 ECD1sNPs0
誰これ なんか悪いことなのか
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:15:24 l+hu5wM3P
いいんじゃね？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:16:17 2MAHcDhT0
ももじって誰？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:16:52 fcZKtgnx0
これはただのオフ会イベントだろ
顔出しのリスクもあるし、むしろ割りに合わんと思うけど
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:18:13 GAOGJAKc0
チケット全部売れたらボロ儲けじゃん
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:21:46 U8o+9K7E0
変スネもオフ開いて生活費稼いでるしな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:23:50 fcZKtgnx0
>>839
チケット売れなかったら大赤字だよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:25:57 eAYvOzfK0
>>829
動画見に行ったらすごい荒れててわろた
まあ期待せずに待つか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:26:50 9Xy8V2M/0
>>841
リスナーは１２００人くらいいるらしいぞ
ショバ代いくらかわからないけど
黒字狙ってるのは確かだな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:31:10 sAxhi0oF0
パクリチートDQの２回目きた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
駄目だこいつ・・・本当につまんね・・・
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:38:36 6wcaBuCF0
この人実況同時進行しすぎじゃね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:41:47 5xgg2PWR0
運営に断りなしでイベントで金集めてるのはいいのか
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:46:24 wpZUv0Zu0
>>844
どうしてこう、関西人ってまともな実況者がいないわけ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:49:43 9Xy8V2M/0
>>847
あ？
お前たすぎをディスったな？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:52:00 sAxhi0oF0
簡単に釣られるなよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:52:38 wpZUv0Zu0
誰？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:05:04 l+hu5wM3P
たすぎってMOTHER2やってた奴か！
あの人のMOTHER2好きだったなぁ
クリア後のお楽しみ要素に動画を何本も割いてたのが嬉しかった
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:06:46 wpZUv0Zu0
関西人実況者は、すぎるとヤスだけで十分
あとはキモいだけ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:09:25 cNPMWaYD0
最近天誅系面白い人増えてきたね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:18:37 U8o+9K7E0
>>844
つまらんなー。プレイ動画でいいだろ、これ。
時間が短いのが唯一の救いだな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:27:24 Z7VBPRaK0
言い訳せずに素直にもるひねの見たことあるって言っとけば
パクリだろうが特にモヤモヤもなく見れたんだけどな俺は
そんなに自分の手柄ってことにしたかったのかねえ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:28:34 sAxhi0oF0
>>854
「プレイ動画でいいじゃないかと言われたので改善」
その結果、また「プレイ動画でいいだろ」ってつっこまれるのがこの動画の笑所なのだろうか
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:37:17 BI36GsjK0
今ってコメントが0の実況動画どれくらいあるのかと思って
キーワードを実況、コメントの少ない順で検索してみたら
167ページもあってびっくりしたわ・・・1ページ30あるから
30×167でだいたい5010か・・・今はコメント100もあれば十分すごいんだね
その後は当然コメント1の動画がずっと続いていたわけで・・・
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:38:52 wpZUv0Zu0
「実況プレイ動画」がタグロックされてるわ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:43:28 FFuH7QDr0
>>844 駄目だこいつ・・・
せめて２回目ぐらいには「もるひねのを見て」とか言及あったと思ったのだが・・・
視聴者にもるひねの動画を知らない奴らが多かったからって「全部自分のオリジナル」で通すつもりか
>>765を見てると「たまたま似てるだけ」で通すつもりらしいし・・・
もうこいつにはパクリでつまらない上に小汚いって印象しか沸かない
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:44:57 wpZUv0Zu0
さすが関西人だな
バッタモンが大好きなとことか
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:47:02 U8o+9K7E0
蚊が突っ込んだときに「突っ込みが爽快ｗｗｗ」とか草が生えまくってるけど、全然普通すぎるツッコミなんだが。
信長の野望やってたoraraレベルならまだわかるが。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:53:41 MGl+AOaqO
DQ知らねえから見てないんだけど、
どんぐらい似てんだ？
何かで喩えてくれ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:54:50 ToITEyEwO
男の嫉妬は見苦しいぜ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:56:36 7V5OjiYh0
関西人が必ずしも関西弁で実況してるわけじゃないしな。自分の好きな実況者が実は関西人なんてことも普通にありそうだぞ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:59:15 IwBIJK37O
ゆとりスレのタカの流れがどうしても理解できないんだけど、何なんだあれ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:01:23 FFuH7QDr0
>>862 これくらい似てる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
優しい目で見てもワンピースとフェアリーテイルぐらい似てる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:06:18 p/zeE6C/0
>>862 モナーとのまネコぐらい似てる
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:06:45 BXVbd+gjO
関西人叩きはやめてくれよ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:15:37 XdRB6hJtO
>>862
マジンガーZとテコンVぐらい似てる
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:17:18 nGuKQjyT0
ズッキーニときゅうりくらい似てる
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:21:11 8m1haVIE0
おす。突然で申し訳ないんだが、
最近の実況とアンチの血で血を洗う争いは、どうも雰囲気が悪くて気持ち悪い。
やはり、双方の歩み寄りが必要だと思うんだ。
そこで、実況する側への呼びかけをしようと思うんだが・・・
【実況者への提言】
①無駄な動画の数が多すぎる。編集を覚えて数を減らして質を上げろ。
②宣伝したい奴は全部見せるな。宣伝になってねぇ。特にサウンドノベル系はメーカーにとって致命的。
③アフィ貼ってる奴はブログのURL貼るな。ニコニコを使わせてもらっておきながら、利益還元する気ゼロとか舐めてんのか。
④運営に提言
・一人当たりの動画うｐ数の制限。アニメ等著作物連続投稿も防止できる。
・実況系のカテゴリ分け。無駄な争いが減る。
・市場の購入カウント表示の改正。キャンセルもカウントされてるらしいので、変な言い訳を作らせない。
どうだろう？こっちの歩みよりもやはり多少は必要だと思うんだ。
荒らしってのはどんなにしようが無くならないが、攻める点がなくなると勢いがそがれると思うんだ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:21:59 aHTjmYuI0
孫悟空（少年）と孫悟天くらい似てる>>862
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:22:47 9V5ygprB0
またエヴァゲーの動画が投稿されているが、何でエヴァ2がPS2版ばっかりなんだ。
序の動画が投稿されているが、あれはまぁ内容が一緒だから良いにしても。
エヴァ2のPS2版とPSP版は追加要素の差でクオリティが圧倒的だというのに。
まともな実況動画がゆっくりアスカしかないってのはねぇ、しかもPart2で止まってるし。
でもPS2版は値段が安いし、選択肢のランダム制が受けてるのかねぇ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:26:24 6D1SYnpV0
見れば見るほどもるひねすぎる…＜DQ5
掛けた時間を言う所とか、行動に対して爆笑する所とか。
もるひねも内心ムッとしてるかもなー
表立ってはいい人返答してて当たり前だと分かってるのかねこのうp主は。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:27:09 tr8m9QIx0
しかし、>>844は見事な劣化コピーだな
こいつの動画を見てよかったことといえば、久々に縛らないドラクエを見直して改めて楽しめたことぐらいだ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:27:57 apC53aNk0
憶測でモノを語られるのはもううんざりだ！
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:28:32 BKCB0wae0
やまもとがアフィを外したわけだが
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:29:43 qxbp7tsp0
まじめかっ！
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:29:48 tr8m9QIx0
>>874
どうも>>765の感じだと、もるひねにメール送って優しい言葉でもかけられたっぽいな
そりゃふつうは大人の対応を返すだろうに
それで「問題なし」と思って真似してることを隠したのかな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:30:50 apC53aNk0
藤原の若干逞しい腕も素敵ね
コイケヤの手は何故かしら、気持ち悪いわ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:32:13 aHTjmYuI0
>>877
まじか？囲炉裏という隠れ蓑が無くなったことで臆したか
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:32:53 j6onrywa0
>>871
別板から乙。
①はやはりどちらかというと投稿者個人に掛かってる。
ＭＡＤに関して、「質が悪いから投稿すんな」と同じように取られてしまう希ガス。
だけどそれ以外言いようが無いのもわからんではない。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:35:00 cdqmMcP30
やまもとがアフィ外すとか今までマイナスだった存在価値がついに0にｗｗｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:38:45 8m1haVIE0
>>882
①に関しては、編集を覚えると良いことあるよって感じが良いかな。
波風を立てたいわけじゃないんで、そういう意見は助かります。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:40:47 j6onrywa0
>>884
それが良いと思う。
子供の良い教育法は「～の方が良いよ」と言ってあげることらしいしね。
波風にも良い風と悪い風があると思う。
ナウシカというわけじゃないが。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:40:53 LE/+fiL40
>>871
【実況者への提言】
①無駄な動画の数が多すぎる。編集を覚えて数を減らして質を上げろ。
これは別に言われる筋合いがないだろ。無駄な動画はニコニコ全体にあるし
「再生数が少ないからいらない」はお門違いだし、動画の質云々はうｐ主の問題他人が口はさむことじゃない
大体動画の投稿をユーザーが規制するなんてニコニコに営業妨害してるようなもんだ
②宣伝したい奴は全部見せるな。宣伝になってねぇ。特にサウンドノベル系はメーカーにとって致命的。
宣伝になるかどうかメーカーが決めることでニコニコユーザー何言ってもしょうがない
サウンドノベル系のゲームがメーカーにとって致命的なのは賛成。自重したほうがいいとは思う。でも消すか消さないかはメーカーしだい
③アフィ貼ってる奴はブログのURL貼るな。ニコニコを使わせてもらっておきながら、利益還元する気ゼロとか舐めてんのか。
ユーザーはニコニコを使わせて”もらってる”わけじゃないよ。ニコニコ動画ってのはそういう商売なんだから
動画を見たり投稿したりコメント書いたりする形でユーザーは対価を支払ってる
だから利益還元をニコニコにするというのは間違ってる。ゲーム作ったメーカーにするなら話は別だけど
④運営に提言
・一人当たりの動画うｐ数の制限。アニメ等著作物連続投稿も防止できる。
副アカは作れる。動画の数が減るのはニコニコにとって収益が減るってことなんだからやるわけない
・実況系のカテゴリ分け。無駄な争いが減る。
賛成。問題はゲーム実況がグレーだから公式タグつけたらニコニコが著作権侵害を助長したことになるってこと
・市場の購入カウント表示の改正。キャンセルもカウントされてるらしいので、変な言い訳を作らせない。
何がしたいのかよくわからん
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:45:09 j6onrywa0
>>886
市場の購入カウント～云々は
実況者が無駄に増長するのを防ぐのとAmazonに嫌われるのを防ぐ意味合いかと
ただ、意味があるのかどうか。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:48:06 LE/+fiL40
>>887
実況がメーカーにとって利益になる（宣伝、販売）
って意見の根拠になるってことでいいの？
アマゾンに嫌われるって・・・なんで？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:50:34 tr8m9QIx0
アンチの主張って「タグやタイトルに実況」「アフィやめろ」「数多すぎ」「つまんね・きもい」ぐらいだろ？
せいぜい歩み寄れるのは「タグやタイトルに実況」「アフィやめろ」ぐらいじゃね
そして、その２つはずっとずっと何度も何度も言われてきたのに直っていない
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:52:01 j6onrywa0
>>888
ええ、だってさ、実況者の信者が実況者の機嫌を良くする為に
購入申し込み→キャンセル
が多発しないとも限らないじゃないか？
穿ちすぎかもしれないがな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:52:18 8m1haVIE0
>>886-889
うーむ・・・
①に関しては>>884で行くつもり。「推奨」って感じで。
②メーカー次第なのはたしかだけど、肝心のメーカーの声がないからねぇ・・・
③うーん・・・
④そうなのか・・・？
・カテゴリ分け：アンチスレでも見たけど、これは一番問題ぽいな・・・
・市場：言い争いの時に必ず出てくる「売上貢献してるから良し」「市場のカウントはキャンセルを反映しない(yahooはいいかげんらしい)」
こんなのもう聞き飽きたので、良い争いから削除したかった。
優先順位は低めだから、もうちょっと考えるよ。いらないかもね。
意見聴いて思うのは、ニコニコの利益の上げ方について、俺が理解してないってことだな。
その辺は勉強しておく。それによって、③④辺りは変化するかも。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:53:34 NFff6fOG0
>>886
ニコ生にはプレイ実況カテがあるんだけどねぇ
なんで動画の方には作らないんだろ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:55:13 xe/VZoZQ0
数減らさなくてもゲームタグ付けない、一覧に表示させないって手もあるな
誰もやりたがらないだろうけどｗ
でも単発で手間暇かけた動画が数人の実況者×50パートに追いやられるのはちょっと悲惨
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:55:57 RlhnDrBj0
同じ事を言おうとした。ニコ生はプレイ実況カテなんだよね。
でも実質ゲーム実況カテとして使われてる。
一応逃げ道にもなるし、このカテを採用してほしいもんだ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:58:27 j6onrywa0
>>891
貴方のニコニコ愛は本物ですね、わかります。
ニコニコみたいなある程度巨大化した動画共有サイトは経営実際難しいだろうな。
まだアングラ的なら有料にしても、良い意味で信者が盛り上げてくれるだろうし。
市場でアフィ料をとらないとどうにもならんだろうし・・・サーバー管理もお疲れさんってとこね。
東方ネタはすまん。どうしてもここでこれを使いたかったんだ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:02:54 LE/+fiL40
>>889
たしかに、「ゲーム」タグで実況以外の動画を見たい奴は検索に手間取るだろうな
そこはニコニコ運営に言うべきことでユーザー同士が争う必要ないと思うけど
ニコニコが（たぶん）動けないいじょう、ユーザーが折り合いつけるべきかもね
俺は少数派が動けと言いたいけど
アフィは囲炉裏件でいろいろあったけど結局アフィ実況者が折れたから
神経の太い奴以外はやめちゃうんじゃないかな
俺はやめる必要ないと思うけど
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:06:51 LE/+fiL40
>>892
まじか！知らなかった！
ニコ生にあるなら言えば作ってくれるんじゃね？
ゲームタグ住人全員賛成だろ？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:08:37 8m1haVIE0
>>892,894
カテゴリ分けは何度も声上げないと、運営は動かないだろうなぁ・・・
>>893,896
なるべく実況好きやそれ以外の人の楽しみを狭めない方向で、尚且つ摩擦の起こらない方法を考えたいと思います。
アフィについては、それ自体が悪いとは思ってないですよ。やり方について思うところはあるけど。
>>895
遊び場はなくしたくないんですよ。それだけです。
たくさんのご意見感謝。
今日は遅いので、明日から勉強して、なるべく週末には動画化しようと思います。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:08:51 j6onrywa0
>>892
生は基本荒れると思ってるから見なかったが、そうなのか。
そりゃなんとかなりそうだ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:16:51 LE/+fiL40
プレイ実況タグ追加の要望動画を作って賛成者にマイリスト登録してもらえば
運営は実質どれだけのユーザーがプレイ実況タグを欲しがってるのかがわかるだろ
数が多ければ要望は通るし、少なかったらそんなこと気にしてる奴はそれだけ少数派ってことだ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:21:30 j6onrywa0
>>900
何でもそうだが、ある程度売名行為をしないと視聴者は見てくれもしない。
だから企業は何億も宣伝に使うわけだし。
なんか話題の素材がないとな・・・
かと言って、１０万再生とか行くＭＡＤとかを作って誘導するのもな・・・
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:38:19 hDr5XbNX0
ストーリー性のあるもので許されるのは起承転結の承くらいまでじゃないかと思う
古いものは仕方ないが、今は人気取るためか新作にいきつつある
このままチキンレースが続けばいずれ杭が打たれる日がくるんじゃないかと
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:52:43 ga6ofATN0
新着動画みると実況多すぎて寒くなる
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:00:26 tr8m9QIx0
量の増加は質の低下って最近感じる
実況する側も見る側も
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:21:51 3EyOIw6h0
>>904
そういう懐古レスは本当にもう分かったから自重してほしい
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:35:11 yCKVx5uR0
>>905 事実だから問題ないだろ
実況する側はパクリがまかり通って新作アップやゴミ動画の割合も増えてる
クソみたいな動画がクソみたいな視聴者のせいで数字は伸びる
上でもあったけど悪質な劣化コピーがオリジナルより数字伸ばしてる状況はさすがに気持ち悪いわ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:37:23 Z0+RBNLy0
ランキング厨らしい意見だな。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:37:45 KtAnRrKy0
そのパクリっぷりを楽しめるようになったら脱初心者
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:38:36 yCKVx5uR0
脱初心者(笑)
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:44:13 KtAnRrKy0
もしくは脱にわか
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:56:30 NFff6fOG0
part1リンクタグで漁ってると良動画も結構あるけどね
最近見つけて嵌ったのはトリピーのナイフ殲滅と百合♂のぼくらのかぞくがよかった
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:04:00 Z0+RBNLy0
ランキングしか見えない奴には無駄な提案だろう
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:15:20 NFff6fOG0
良動画に出会ったときなど結構楽しいから暇があったら試してみるといいと思う
そのシリーズが伸びたときは俺が育てた状態が味わえるしｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:26:06 dnXMF3of0
へたに伸びてる実況より荒れてない分まったり見れていいよな
最近は平成のくにおがよかった
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:31:19 7oc1UrAX0
ランキングにも乗らないゴミ動画をあげ続けたり見続ける意味があるの？
過疎は過疎スレで馴れ合ってろよ
まあ最近はランキングに載る動画もゴミばかりみたいだけどなw
腐女子受けとパクリ動画ぐらいしかランキングに載らないwww
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:34:15 6tNY0bE40
自分の好きなゲームの実況動画を
探したりはしないのかね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:37:16 q2cZN8rnO
腐向けじゃない動画ってどんなの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:16:19 3EyOIw6h0
>>906
誰々が誰々のパクリなんて話は一年前でもあったことだろ
有名実況者がグーグルアドセンスを信者に踏ませて、何十万も稼ごうとしたこともあった
昔は実況する側も見る側も質が高かったか？
ランキングに載る動画の傾向や、その視聴者の雰囲気は変わったかもしれない
でも、目に付くゲーム実況動画・視聴者が自分の好みじゃないからって愚痴るのはどうよ？
君がクソだと思う動画を楽しむ人がいて、逆もまた然りなんだよ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:21:04 3SAfPluA0
>>917
再生数が少なくてここの住人の目に留まらない動画
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:26:53 IQf7wBRo0
こいつアフィよりモラルないね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:35:52 AxPdAOX+O
>>917
山崎
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:44:29 7oc1UrAX0
>>918
今の実況する側や見る側の質が高いとか馬鹿じゃねえのwww
一年前のパクリ話ってどれよ？たくさんあるのか？
しんすけの話は極論の一例だろ？１年前は今よりアフィ実況者がたくさんいたのか？
適当なことや少数の極論ほざいて煙に巻いてるんじゃねえよカスwwww
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:50:07 yoaUdX5q0
確かに昔ほど爆発力、というか挑戦的な動画は減った気がするな。
あとどうでもいいことで視聴者同士が喧嘩してるのが目立つようになってきた。
全体的に技術的な部分はレベル上がってると思うけど、見る側の性質が変わったとは感じる。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:56:47 3EyOIw6h0
>>922
今の実況する側や見る側の質が高いなんて言ってないよ
お前みたいなカスが昔からいるって言ってんだよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 05:13:03 7oc1UrAX0
「昔よりゴミみたいな動画やクソ視聴者が増えた」って内容に
「でも昔もゴミはあった」じゃ反論になってねえんだよバカ
結局てめえは適当な極論と論点ずらしでしたり顔してるだけのクズ
先人のマネとパクリしかできない新規実況者とそれに群がる新規厨きめえwww
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 05:48:04 3EyOIw6h0
>>925
ランキングに載る動画の傾向や、その視聴者の雰囲気は変わったかもしれない
でも、目に付くゲーム実況動画・視聴者が自分の好みじゃないからって愚痴るのはどうよ？
君がクソだと思う動画を楽しむ人がいて、逆もまた然りなんだよ