09/05/30 13:50:30 M7sv15IZ0
VPVPのMikuMikuDance等を用いて製作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。
■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、RinRinDance、VOCALOID3D化計画、初音ミク3D化計画、MMD
MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り
■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 28
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
■過去ログ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
（ニコニコ中心ですが、ニコニコ限定ではありません）
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画のうｐ"
に関する話題は可です。（ただし既存スレ優先）
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
MikuMikuDance を使って初音ミク以外の動画もok。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:51:35 M7sv15IZ0
■MikuMikuDance 配布場所（VocaloidPromotionVideoProject)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
■開発者による説明動画
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki （FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等）
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
■MMD外部スレ（目的が明確なトピックを扱っています）
したらばMikuMikuDance板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
MMDバグ報告スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
■他の参考スレ
バレエモーションを作ろう！【MikuMikuDance】
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板)
■2ch以外のコミュニティ
動画共有SNSzoome ～ サークルMMD
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
にゃっぽん（MikuMikuDanceに魅せられて）
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
※IRC関連のお知らせ
wide系鯖にIRCチャンネル
#MikuMikuDance
VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
IRC設定方法(MikuMikuDance)
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:53:02 M7sv15IZ0
■3D製作ソフト系スレッド
【和製モデラー】Metasequoia Part28【メタセコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
Blender part25
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
■エフェクト作成ツール系スレッド
NiVE愛用者スレ6【NicoVisualEffects】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
■ニコニコ動画用エンコード方法
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
URLﾘﾝｸ(nicowiki.com)
■過去スレから参考になりそうなサイトをいくつか
アイマスMAD/PV制作TIPSまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
CG World 下部の「命を与える動きのからくり」
URLﾘﾝｸ(www.wgn.co.jp)
人体関節可動域
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
NHKデジタル教材「身体運動の物理」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:53:44 M7sv15IZ0
改造ツール・改造モデル・互換モデル他
MMD Ver.3.xx(Multi-Model Edition)用のPmdモデルの大きさを変更できるツールを
(勝手に)作ってみた
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:495番)
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
ナクアダ氏によるMmdTools (MmdMaterial，MmdErase，MmdSplit，MmdDump)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:577番)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
PMDEditor 0.0.2.8
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
Verアップが速いのでVPVPWiki参照
MikuMikuDance 関連ツール一挙ご紹介！
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
Yumin Space
URLﾘﾝｸ(yumin3123.at.webry.info)
乳揺れさぽーと【乳タイプ!?ハク専用】(10/3)
Dynamic Motion Generator(12/01 咲音メイコ対応しました。)
VMDConverter(11/27 バグFix版)
MotionConverter(11/10)
・腕IKモデル
・ダミーボーンモデル
・「全ての親」モデル その他改造モデル
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
参考動画（全ての親ボーンの効能の説明など）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルステージ（MMD互換モデル・アイドル）
URLﾘﾝｸ(zero-shaft.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:54:49 M7sv15IZ0
週刊：【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
月刊：【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 【MMDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 14:17:20 VE1DgwpG0
動画紹介ラジオでＧ＆Ｍ特集しました。
よかったら聞いて下さいませ。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 14:31:21 am+v37yVO
スレ立ておつおつ きゅんきゅんきゅい♪
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 17:39:34 4okbpnYY0
新スレ記念に他貼り、千早だって揺れるんです！
【ＭＭＤ】千早も揺れるごまえー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:43:42 am+v37yV0
>>1
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:35:39 rCFXQ96T0
他貼り
【MikuMikuDance】 MPO作戦（修正版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
無駄クオリティｗ おもしろす。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:19:35 9bi/L4oP0
大佐、殿堂入りおめでとうございます
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:51:47 vJv51H5H0
スレ立て乙。だが次スレのアナウンスはふざけないで欲しい。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:07:45 zvYqXwSz0
マビスレとかではよくあること
あ、いちよつ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:27:05 Wk9WX5Oz0
しかし本当にモデル増えたよなあ
カタログが週刊になりそうなほどにｗ
これでGPMというよりSIMSみたいなこと出来れば最高なんだがｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:31:05 SXuNP9vx0
気にスンナよべいべー
あ、1乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:00:24 fNE/RQu00
MMDうぷ物（アクセ、モーションetc）もひっくるめれば週刊はやっていけそう
>>1おつん
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:45:21 +9lS5m880
ロボット兵がいい出来だｗ
【MMD】天空の城ゲキュド～ムスカとロボットと天空の姫君たち～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:50:21 FBLinhsU0
>>17
面白かったｗｗｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:10:56 +9lS5m880
先日セットでびっくりした宇宙センターの新作
発射煙がなかなかよかた
打ち上げてすつ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:39:03 p5G196X30
>>19
すごいとしかいいようがない。テトが居ないのが意外でした。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 23:04:21 U87vXCIs0
前スレとかあまり見てないのでガイシュツだったらゴメン。
3D Character Animation Manual ローポリアニメーションのすべて
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
5/29 発売のこの書籍で最近話題のモーション作成ツールとしてMMDが紹介されてたよ。
最初の方の1ページちょっとくらいだったかな？
いちおうPMDEditorなんて単語もふれられてた。
ちなみに、この書籍自体はメタセコが中心。
ほんのちょっとNiVEとかにもふれてるけど。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:40:12 T5qaw8Bh0
Apologies to Mr. Lovecraft...
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・アメリカ人がクトゥルフ躍らせてるんだけど
誰かクトゥルフモデルなんて作っていたっけ？
ひょっとして、これ彼のユーザーモデル？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:45:13 iOXWwm3U0
>>22
スキニング巧いように見える。
テクスチャーを書き込まないのは、この方が可愛いからかな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:49:34 iJJoalbd0
ニコ内でユーザーモデル増えると思っていたが
海外発のユーザーモデルも増えるのか・・・
どんなのが出てくるんだろ
マーブルヒーローズとか来るんかね
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:50:56 Y49ekOsN0
SweetAnnが仲間になりたそうな目でこっちを見ている
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:51:22 T5qaw8Bh0
是非ともVPVPwikiでモデル公開して欲しいなあ・・・
そうすればルカの、あの曲が再現できるのにｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:53:07 gZ5+UluQ0
海外物って版権煩そうだけど、どうなんだろね？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:54:14 /VDPf9pM0
>>22
したらばで作者が自張りしてたモデルだろ。
作者はおやぶんさん。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:54:19 kQbTARQMP
スパイダーマとか
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:54:36 iJJoalbd0
幾らなんでもネズミの国の人は来ない・・・よなぁ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:55:27 yDrGMXOg0
>>22
あ、おいらがこないだ作ったクトゥルフだ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:56:54 T5qaw8Bh0
>>28
>>31
そうだったんだ
知らなかったｗありがとう
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:29:46 yDrGMXOg0
>>23
ありがとうございます。励みになります。
テクスチャ貼らないのは‥‥
本来狙っていたのは>>26氏の思ったとおりルカのあのＰＶの奴です。
SOTA社のブラッククトゥルフフィギュアっぽいデザインですね。
ざっと形出ししてテストでボーン入れてMMDで「恋するVOCALOID」踊らせてみたら、
なんというかスゴいヴィジュアルになったんでｗ
これはこれでウケそうなんでそのまんま一旦うｐってみました。
どのみちメインのパソコンぶっ壊れたんで動画作るのは当分無理になりましたがorz
>>26
そんなわけなので、心置きなく使ってください。Ｗｉｋｉにももう載ってるんで。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 02:28:48 Jom9+hRd0
>>25
SweetAnnのモデルがないって意味？
ならば、
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 02:43:46 pQV6e/1r0
>>33
初めまして、おやぶんさん
実はおやぶんさんのちびネル試作Ver,2を使って幼少時のちびネルを作り
つつあります。もっとも設定とかを参考にしている訳では無いのですが
（実は設定とかあるのかどうかも調べていません）
変更箇所は頭の大きさ、首の長さ。エクステとネクタイと携帯ホルダー
の削除。おかっぱ頭にして後ろ髪にボーンの追加。服の色と裾形状変更、
さくらんぼアクセの追加、足のサイズと膝位置と足首周囲と足自体の形状
の変更などです。もしも希望者がいた場合、配布は可能でしょうか
可能な場合は条件などもお知らせくださると嬉しいのですが
お手間を取らせてすみませんが、よろしくお願いします
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:37:45 lVrD4WcQ0
まいど～、ランキングの配達です。
20年前のお値段ですよ～
【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 2009年5月号【MMDランキング】大百科
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:38:26 lVrD4WcQ0
…大百科って何やねんｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:40:52 gZ5+UluQ0
他貼り
【MMD】真がりっちゃんのいとこに衣装を借りたようです動画版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
真モデルｋｔｋｒ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 06:52:04 ljAKAC5n0
>>38
デキ良過ぎw
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 12:03:44 yDrGMXOg0
>>35
・がっぽり儲かるようなやり方で売る(メディア代程度の代価受け取りは可)
・エロサイトへの転載
・その他元作者様方や樋口氏や私にトラブル呼び込みそうな配布の仕方
でなければご存分にどうぞ。完成楽しみにしてます。
逆に、そちらのモデルを配布された場合、改造再配布は可能ですか？
ちびネル改修するのに参考にさせていただきたいのです。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 12:26:51 V5rYBLp+0
そろそろDirectX9に移行しませんか？
と適当なことを言ってみるｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 12:42:45 g5t5s9tN0
いえ、時代はもうすぐDirectX10.1ですよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:07:22 +rNci4An0
Xpじゃ使えなんじゃ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:52:01 pQV6e/1r0
>>40
ご返事ありがとうございました。お世話になっております
出来はどうあれ可愛い娘ゆえ、売ったり、エロいマネをさせたり、派手に
売り込みを図るつもりは毛頭ありませんｗ 配布はまだ先の事になるとは
思いますが、VPVP wikiに置こうと思っています。また、そちらからの注
意事項はテキストに入れておきますね
かなり適当なので参考になるかどうかは？ですが、改造再配布は可能です
素人につき、いろいろ変な所は見逃してください
一応参考までに画像を付けておきますのでご覧になってください
向かって左から改変版、おやぶんさんのちびネルVer.2、Ver.3です
いろいろとありがとうございます
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:31:01 mCxw2Fsh0
【MikuMikuDance】Pickupランキング.39 (05／18～05／31)【MMDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:16:47 BkIXfzCf0
>>36,45
毎度乙です。
5月は確かに上位陣がカオス……
最後の最後にムスカ動画が大爆発。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 22:15:16 PYMDpbM60
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
CoA衣装の春香、やよい、雪歩の軽量版ができました。
あとトロ&クロの足の長さを調整したやつとホメ春香のウェイトの塗り残しを無くしたやつも一緒に入ってます。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 23:06:43 jYS+45c10
他貼り
【アイマス初MAD】やよいとホメ春香【MMD寸劇】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あらたな病人だ！！！正直ワロタｗｗｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 23:55:01 Ku4mj3OI0
そういえば北斗の拳モデルはたしかに欲しいな
アイマスと愛称バッチリだし
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:24:00 g81lOLH70
>>48
なんか違うんだよな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:13:04 wKVaLJf70
>>49
アレは直ぐに消されるんじゃね？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:22:17 l8nVj0Pn0
>>50
見た感じうｐ主は小中学生っぽいし10年後に期待しとこうぜ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:38:29 KU4PLXMpO
>52
先日、MMDをブログで言及した人の年令分布見て
小学生あたりが妙に多いのに違和感持ったんだが
実際にいるんか
今はURLはれないけど
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:51:10 Po9W1Q1M0
俺、女子小学生だよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 03:39:57 9BMAd6wB0
つれ 「盲腸の手術跡があるミクって流行ってんの？」
オレ 「なんとなく分かるけど教えねー！」
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:21:26 16eDtp5t0
B☆RSか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 09:15:24 AflJZ0J+0
初音ミクとかでホームラン競争
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
相変わらず野球が好きな人だｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 09:38:45 IwsPxr810
>>57
すげなこれ、これでテストかい、期待以上だわｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 10:36:55 UaldEFQS0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
実際に使い物になるかは別にして、そのうち家庭用のモーションキャプチャーも出来そうね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 12:51:01 Y/Upj1ko0
>>59
x-boxだっていうだけで、アイマスキャラを自分と同期させて踊らせたらっていう発想が出てくる自分がイヤすぎ・・ｗ
いやまぁ、いいダイエットになるかもしれんし、新しい「踊ってみた」ジャンルになるかもだけどｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:14:55 X5Yh2sgb0
ＭＭＤにＥＶＡが乱入！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
で、公開されている弐号機のモデルをいじってみました。
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
肩板のボーンの親を、腕から肩にかえました
こっちのほうがいい感じに動くとおもう
あと、表情で顔のフェイスオープン状態を閉じてみました
こちらは超やっつけなので参考程度にどうぞ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:17:29 X5Yh2sgb0
ごめんアップするファイルミスって違うのあげちゃった
↑のは消しました
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
こっちが正解
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:06:19 aZqHP//6P
大佐消えちゃったか…
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:21:13 eWmawUd20
ムスカモデルは出すだけでアウトなのかな？
>>17もモデル紹介動画も消えてる
まあ仕方ないと言えば仕方ない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:23:22 VhoRBHA/0
されたのは残念ですが、充分楽しませて頂きました
うｐ主さん、ありがとうございました
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:29:24 y9i3yxCI0
>>64
3Dもダメとはジブリ厳しいな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:37:36 QTqak8oJ0
紹介動画まで消すってどういうことなの
同姓同名のそっくりさんにまで著作権を持ってるとか、
ジブリは神かなにかか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:45:56 heP5hxya0
アニマロPにはモデルそのものの警告は行っているのかな・・・
想定していないイメージ改変は認めないということかな・・・
個人的にはあまりムスカのイメージ変わっていないんだが・・・
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:49:35 heP5hxya0
ぁぁ・・・好意的に紹介動画がただの巻き添えだったと考えると、
『3分間待ってやる』の最大の問題はオリジナルの絵と声を使ってしまったことだろう。
オリジナルの絵を手書きにして声を消してセリフを字幕にすればまだ何とかいけるかも。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:50:14 yHtynbTe0
本編を直接つかってた「三分間～」のはともかく、
紹介動画のはムリがあるだろ
どうせ個人で裁判とか起こすやついねーよwwwwwwwwwwwwwwとジブリもユーザーなめてるんだろ
コナミみたいに痛い目みるといいよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:50:36 lKo1wTEb0
ネタバレだからだ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:54:02 VHu5jYoM0
うーん、モデル自体も３分間動画も原作へのリスペクトありきのものだと思ったけどねえ。
しかたないとはいえ杓子定規に考えなしで消されたんだとしたら悲しいね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:06:35 d/TYaBar0
ぼか主みたいな垢BANが心配だ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:07:09 4BInI4Cs0
ハヤオのモデルつくって躍らせたらやっぱり消されるのかな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:08:12 oWe9+t2Q0
２３万再生まで消さないでもらったんじゃから、仕方ないっぺよ
アノマロさんはどうすっかな
3Dデータの配布はまずい
ガンダムとかようけ怒られたりするらしいからのう
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:15:46 eYK+DLXy0
>74
肖像権侵害でバッチリアウトコースかと。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:24:32 f5cm9XaQP
ジブリは全ての人に対して使うなと明言してるし
これまでの削除経緯を見ても許可する姿勢がないのは明らか
URLﾘﾝｸ(www.ghibli.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nearch.jp)
今後は配布なしで個人が楽しむ程度しかできんだろう
消されるとわかってて公開続けるなら悪質な権利侵害
とみなされる可能性もあるし
基本的に緩そうなのはバンナム、カプコン、京アニぐらいか？
任天堂も大粛清の過去があるしね・・・
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:27:27 d/TYaBar0
ここは穏便に行きたいところだ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:55:31 d9zEUKVO0
>>77
任天堂は改造データ配布していたからさすがに見逃せなかったんだろう
基本的にはむしろ緩い部類
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:56:37 2oxS5u1x0
ぶっちゃけ
あんなモデルもモーションも背景もパクリ動画が
MMDランキング上位にいるより良かったかもｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:57:21 ZN/7+ypf0
ストリークPとホメ春香がランキングで競い合ってるんだけど・・・
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:58:37 d/TYaBar0
>>80
それってニコ動を否定しているようなもんだな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:01:39 2oxS5u1x0
ニコ動はMMDを見る為だけにプレミアしてる俺には関係ない
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:01:58 EYWdKrqDO
ようし。こうなったらＭＭＤをハヤオ以上に世界的有名にしてリベンジ果たそうぜ。
みんなでジブリ涙目なるぐらいのいい作品作るんだ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:10:24 K0o7l2nk0
消されてない動画もあるから
モロ ズブリじゃなきゃいいのかも
って大佐の出てる知ってる動画で2つだけなんだが。。生き残ったの
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:19:14 qpCl1Xef0
ちょっと前アメリカではジブリは日本のディズニーって紹介されてたな
ファイヤー・ボールとか見てると本家より厳しいが
情け容赦無しね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:27:00 8M3WJTFu0
ま、尊重すべきは元を作った人の意思かと
ジブリがそういう方針であるのならしゃーない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:29:23 wKVaLJf70
著作権侵害しといて逆切れはみっともない
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:34:54 upIYwlkA0
紹介動画の方が先に消えたのが気になるな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:39:00 K0o7l2nk0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミラーってどんだけ勇者なんだ？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:41:11 d/TYaBar0
>>90
それは勇ではない
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:41:49 upIYwlkA0
ダーマ化するかな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:05:13 yHtynbTe0
>>88
権利のないものまでオレの著作物！と称してる横暴にいかってるだけ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:26:24 +x9dZXnK0
>>92
MMDに悪い印象を与えかねないから困ったもんだ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:30:14 wKVaLJf70
>>93
ムスカはジブリの著作物だろ？
それが使われてれば削除されても仕方ない
あの動画の中から、ムスカだけ消すなんて出来ないんだから
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:40:03 jbeUgqSp0
>>93
権利のないものってなにか消されたの
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:41:57 f5cm9XaQP
>>91
権利者が明示されてるのになんであげてるんだ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:57:52 UaldEFQS0
運営が問題のある部分に申請によりモザイクをかける機能を実装してくれたら、とか思いました＞＜
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:03:33 IwsPxr810
空気読めない奴が大佐のコピー上げてるが
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:13:50 npCiXRVZ0
モデル作者のアノマロさんは既に把握していて、ブログでとても大人な反応を示してますね。
見習いたいスタンスだと思いました。
ジブリのDVD、図書館で借りては焼きを繰り返して、少し良心がとがめてたけど、
今回の件で非常に気が楽になったなぁ（子どもな反応）
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:26:14 9Udf2QVb0
作品のイメージが壊れるから、キャラクターを勝手に使うなという
理屈もわからんでも無いですね。
ジブリの作品はおじさんたちの作品で「俺らの作品」という感覚もあまりないし。
ハルヒとかだと「俺らの作品」的な感覚があるでしょ。
僅かな効果ででかい顔をする程の事では無かったかもしれないけど、
ネットで話題にする事で、作品の知名度が上がっただろうみたいな感覚が。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:35:37 gjCQJGLq0
ま、往々にしてこういうのは、ちゃんと考えたりできる人が決定するのではなくて、
「権利を守るのが与えられた仕事で、なんらか守った事が評価」な人を雇用できちゃってる企業が
やってしまう訳で。あまり追求しても仕方ないし、特に迎合する必要も無い事だ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:35:57 PhGmPZDkO
>>100
本当に子供だな。
子供な反応とか言って逃げ道作ってるあたり。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:38:13 eLQOGzOL0
権利者側はイメージ云々に関係なく、基本的に「勝手に使うな」でしょ。
問題になってないのは、気付いてないか、見ないふりをしてるだけなんじゃないか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:44:43 VVJfEiIg0
ジブリは今では層化だし、関わらない方がいいよ
昔の作品はもちろん偉大だけどね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:50:58 98DW1sDlP
ねずみーと提携してるくらいだしなぁ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:56:17 9nuEcfRC0
ムスカデータの配布は続けてるみたいね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:57:25 +u6urcy60
日本のねずみーと言うより世界のジブリだな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:01:37 tf1QsAux0
ミクモデルだって、クリプトンが駄目って言えばニコニコから消えるわけだしな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:01:43 GCJ4HEyn0
ムスカモデルについては、白に限りなく近いグレーであり、
ニコニコは、権利者からの要請があれば、白とか黒とかを判断せずに削除する方針であり、
ジブリは削除依頼を行った。
法律の世界では、なんらかの相違点が認められた場合、
オリジナルとは別の著作物と判断される。
ゲームなどからの吸出しは黒に近いだろうが、２次元から３次元に起こしたモデルは
白に近いグレーであろう。もし裁判になったら権利者側が負ける可能性が高い。
これは、歌詞の引用に関する判例を見れば明らか。
しかし、映画から切り取った動画は、まあどうしようもないけどね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:07:05 eLQOGzOL0
オリジナルのキャラクターでない限り、白ってことは無いだろう
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:10:43 oWe9+t2Q0
見なかったことにしようとしても通報してくる人がいたら対応しないと仕方ないわな
対応しないとクレーマーが湧くからね
仕方ない仕方ない
騒ぎを大きくしてアノマロさんに迷惑かけちゃいかんよ
大佐のテクスチャを黒くしてアイマス高木社長にするとか、まぁ何かできるっしょ
そこが3Dの良いところさね
２次元から３次元に起こしたモデルも厳密には駄目じゃなかった？
もうはっきり覚えてないけど過去になんかあったような気がせんでもない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:12:14 GCJ4HEyn0
>>111
ここでオリジナルというのは、それこそ自分自身が創ったもののみであり、
他人が作ったものは、それが個人製作であろうと白でないのは認識してる？
著作者がジブリなどの大手か、名もなき個人かの話で、白ではない。
何が言いたいかっていうと、MMDを使う限りはそういうものを扱うから
作者に敬意を持って使うのが吉なんじゃないかなってことね。
どんなモデルを使おうと、それはグレーなんだから。
そういうわけで、このモデルは白とか黒とかいう議論は無意味だ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:13:47 og/KScoR0
キャラクターデザインが権利物そのもので、しかもキャラ名がまったく同じで、3Dにおこしたから白？
バカかと
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:14:08 jbeUgqSp0
映画の画像使わなかったら見逃してくれたかな？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:15:37 jbeUgqSp0
でもやっぱりあまりに目立ちすぎたからだめだろうね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:21:22 eLQOGzOL0
>>113
もちろん「オリジナルキャラクター」は、自身が創作したキャラクターを指してね。
「白に限りなく近いグレー」の表現が気になって、２Dだろうが３Dだろうが、
デザインの元となったものが有って、ましてや名前までとなると、とても白に
近いとはいえないんじゃないかと思ったまで。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:24:40 66E6nOWv0
ま、権利者様のお目こぼしの範囲内で遊ばさせてもらっていることを
忘れちゃいかんということですよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:25:48 GCJ4HEyn0
>>116
だろうねえ。まあ、こればっかりは、そういう仕組み（白とか黒とかではなく、
権利者が削除依頼を出せば消える仕組み）だから仕方ない。
ムスカモデルに限って言うと、モデルそのものは、ほとんど白だと思う。
ジブリが訴え出ても、おそらくジブリ側が負ける。
>>117
了解。でも、それをいってしまうと、手書きのものも全て同じレベルなんだけどね。
例えば、ジブリのキャラを手書きしている動画もあったけど、あれと
ムスカモデルはほぼ同じ色だよね。
３Dだからなんか過剰になるのはおかしいと感じる。
どちらも二次創作で、ほぼ白に近いグレーだと思っている。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:27:13 GCJ4HEyn0
>>118
その通りだね。ムスカモデルに限らず、ミクですら、法律上は同じ色なんだから。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:38:58 IwsPxr810
そーいやスタジオズブリって同人サークルあったな
まだやってるんかな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:40:29 DKY8QNfT0
ユーザーから生まれたオリジナルキャラってあんまりないね。
権利ものかパロディーものが多い。
絵師が沢山いるんだから、自分たちでプロジェクト組んで、キャラや人物相関図、世界観の設定なんかすればいいのに。
今はボーカロイドがその役割をしてるけど。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:40:35 0vECNiq80
白い仮面して
なんかの大佐ってことでどーだ？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:45:48 xy0bNdR20
>>122
やれっていわれるとやりたくなくなるもんです。特に趣味だと。
やりたいからやる以上だと仕事になっちゃいますからね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:46:20 uYxjL/+s0
>>122
アイステ応援してやれｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:47:32 VMoRaUG/0
許可を得たのでないならムスカは白じゃないよね。
もし万が一訴えられたら負けるだろう。
オリジナルから派生して作ったものは二次著作物。
オリジナルの著作者と、二次著作者と両方が権利を持っている。
二次著作物としてのオリジナリティが認められるなら、
二次著作者の権利は認められるが、
それ以前にオリジナルの権利者がダメといえばダメなんだ。
そしてOKと言ってるならOKだよ。
ミクなんかはクリプトンがちゃんと条件付けてOKって言ってるよね。
MMDのユーザモデルも（オリジナルの問題がクリアされていて、かつ）
モデル作者が使用していいよと言って公開してるなら問題ない。
アクセとかその辺明記してないのが多いのがちょっと難があるんだが。
OKと言っていなかったなら、無許可なので基本的にダメだ。
著作権違反は親告制なので、権利者が告訴しなければ罪には問われないが、
まだ問われていないだけだ。
「大目に見てもらってる」「見逃してもらってる」のだ。
勘違いしてはいけない。
あと、商業キャラだってどれもこれもダメってこたないだろ。
ミクみたいに使用条件ついてOKのものだってあるだろうし、
連絡して直接使用許可を得られたなら、紛れもなく白だ。
以前このスレでゲームセンターの店員さんでそういうことやったって人がいたよね。
それとは別に個人使用の範囲とか、引用の範囲とかは、
著作権者の権利が及ばないからね。ここでの議論とはあまり関係ないが。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:58:47 VVJfEiIg0
イクモデルはおｋなのかなあ？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:00:58 3GRlfj3g0
>>126
３Dモデルに関しては、二次元から三次元へのデータ作成部分に独自性が見られ、
同一の著作物とみなされない。よって著作権違反に問われない可能性が高い。というのが俺の考え。
ポイントは「独自性」この一点に尽きるし、おそらく裁判になれば、そこが焦点になるだろう。
思うに、手書きのものよりハードルは高いと考える。
あと、ガイドラインを突然破棄して、あるいは破棄しなくても著作権違反で告発は可能なんだよね。
というわけで、ミクだからOK,ムスカはNGと考えるにはちょっと根拠が弱い。
使わせてもらっているという意識で遊ぶ、というのは同意。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:02:21 l8nVj0Pn0
>>127
>>126のムスカをイクに読み替えればOK
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:03:11 2w7o3cZY0
ムスカは名前だけでNGだと思う 個人的に。
ムヌカだったらおｋかどうかは分からない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:05:27 PoFk7FYG0
>>128
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:05:35 0B0Ftmpo0
消極的にならなければいいんだけどな
モデラーさん達のモデル配布が･･･
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:06:37 Bnm764520
アノマロ本人が版権キャラのムスカであると明示してるのに
独自性なんか認められるわけねぇだろ。馬鹿かお前？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:09:40 PoFk7FYG0
>>128
作成したデータの著作権は、製作者のモノで間違いないが、元となったモデルの著作権は違うだろ
二次創作物はあくまで二次
わかるか？
一次創作物が存在しなければ、生まれて来なかったと判断される
よって、著作権は一次創作者が保持するのが通例
それでも白だと言い張るなら、法的根拠を持ってこい
お前さんの持論で法律が変わる訳じゃない
具体的な判例なら尚良い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:09:51 3GRlfj3g0
>>131
うん。最終的には裁判所が決めるから、白だ黒だというのは、各々の考えの域を出ない。
ちなみに、歌詞についての著作権違反についてのある裁判がある。
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはいけない」
上記程度だと、裁判では著作権違反に問われないだろうというのが
弁護士の意見だそうだ。
上がオリジナルで下が著作権違反で訴えられたというちょっと有名な裁判なんだけど
あまり理解できないが、この程度でも独自性を認められて、別物と判断されるらしい。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:11:05 O9wOe/En0
ていうか今更「二次創作キャラクターモデル」とかで云々とか…。
クリプトンの初音ミク関連の「趣味の二次創作」関連の扱いがたまたま寛容なスタイルだっただけで、
ジブリの対応とか普通の出来事だぞ。
MAD動画とか「権利者から要請が来たなら削除だね、おつかれさん」ってのが当たり前の世界だったはずだが。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:11:46 PoFk7FYG0
>>135
具体的なモデルとたかだか一小節の言葉を一緒に考えるなよ('A`)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:12:46 0B0Ftmpo0
著作権者を擁護してる人の口調が荒いのはなんで？
クールダウンしようよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:14:36 3GRlfj3g0
>>136
MADは、オリジナルの映像のコピーを含むわけだし、あれは黒でしょう。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:15:15 Z9JSm4Tz0
みなさまそろそろギロカクへ行くのはいかがでしょうか?
ギロカクたんが皆様のおこしを今か今かと待っておりますよ。
VOCALOID 議論隔離スレ part123
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:16:14 liMZCGT+P
アノロマさんが言ってるように一次権利者がNGと明確に言っている以上
著作権の侵害に当たるのは間違いないし、このモデルについては
今後触れるべきではないでしょう
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:17:38 3GRlfj3g0
>>137
具体例を示したつもりだけどなー。
よほどのことがないと、同一物のコピーによる著作権違反にならないんだ、
と思った例を示した。
２D→３Dってのは、これに比べるともっとハードルが高いと思うが
そういう判例を知らないので出してみた。まあ全然違うという法律上の判断があるのなら考えを改めるよ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:18:01 O9wOe/En0
うん、具体的な事例（今回のムスカモデル）についてはもう話が決着してるし、
それより拡大した二次創作や著作権なりの話をしたければ議論隔離スレとか適した場所でしいいね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:22:10 PoFk7FYG0
第十一条 二次的著作物に対するこの法律による保護は、その原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
二次著作物にも権利を認めるが、一次著作の権利を侵害しないって条件
発表段階で、イメージを壊されたと訴えれば終わり
なんだが・・・
第十八条 著作者は、その著作物でまだ公表されていないもの（その同意を得ないで公表された著作物を含む。以下この条において同じ。）を公衆に提供し、又は提示する権利を有する。当該著作物を原著作物とする二次的著作物についても、同様とする。
二次著作物の発表は認められてる・・・・。
どうなんだこれ？
公開しただけで削除だと、発表する権利の侵害に当らないのか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:23:39 QB4VFW900
もういいよ、他でやれ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:32:38 DuYj4Aod0
最近のMMDはボーかロイド以外のモデルも増えてきたんだから
上にあるボカロ議論スレはもう方向性が違うと思うんだが
特に今回の話は特にそうじゃないのか？
やるんならどこにあるか知らないけど著作権関連のスレだと思う
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:40:07 U1SH4tBy0
ぶっちゃけ
全て自己責任
全てグレーの二次作品なんだから消されてもしょうがないって覚悟で
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:43:00 O9wOe/En0
そうだね。著作権一般について議論を深めたいならこのあたりがいいんじゃないかな。
著作権を語るスレッド in 法学板
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:45:37 qhJC2F8e0
著作権法に書いてある「二次的著作物」ってのは、同人界隈で言う「二次創作」とは違うもの。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:46:00 jCaWtPBm0
そろそろこの話題を引っ張ると見せかけて議論を吹っかけてくる荒らしが現れる頃合いだね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:48:15 nxB6Ixju0
>>144
著作権法第18条の「当該著作物を原著作物とする二次的著作物についても、同様とする」の主語は『著作者』。
「著作者はその著作物の二次的著作物についても諸々の権利を有する。」って事。
つまり、原著作者はその著作物の二次的著作物についても、二次的著作者の許諾等一切必要なく、二次的著作物を使用できるって意味。
MMDで例えるなら、クリプトンはあにまささん作のミクモデルであっても、あにまささんの許可無く自由にそのモデルを公開したり使用した動画を作成できるって事。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:01:22 xUoWEEst0
>>95
>ムスカはジブリの著作物だろ？
「天空の城ラピュタ」にでてくる「ムスカ」は著作物だよ。
でも、あのモデルは「天空の城ラピュタ」にでてくる「ムスカ」だ、とどうやって言えるの？
あれは3Dデータだよ？別の人がつくったものだ。原本のコピーではない。
そのまんまのコピーではない以上、「これはオレの著作物だ！」となんの調査も手続きもなしにきめつけるのは横暴。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:04:37 NpQEomug0
はいそろそろギロカクに移動しようねー
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:06:05 Bnm764520
>>152
アノマロ本人がラピュタのムスカだっていってるジャン。
それ以上何が必要なんだ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:15:29 xUoWEEst0
>>154
消した側は作者に確認したか？ぜんぜん確認もなんにもしてない。
モデルを見ただけで「これはジブリの著作物だ」と決め付けた。
今回は作者側が引いておわったけど、
この削除が横暴である、という見方になんにもかわらない。
もしアノマロ氏が「これはオレのオリジナルだ！」と言い出せばどうなったか。
著作物の裁判って、大半示談だよ。
ほとんどは証明できてないんだよ。「これはこれを参考にして作ったものだ！」ってね。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:17:30 zW+x6ZIT0
一瞬間違えてギロカクに来てしまったのかと思ったぜｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:17:56 /CJPTmcK0
まぁこれでも見て落ち着け
【チュチュンがチュン】電線音頭～地域巡業中
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:20:07 h+XbF66A0
３分舞った事で大問題
そんな展開を大佐も望んでおられたのさ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:21:50 rkxG1Mhp0
あれを自分のオリジナルって言うほうが恥ずかしいだろｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:22:51 DuYj4Aod0
ボカロの議論スレでムスカの話をしても仕方ないだろ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:23:29 Bnm764520
>>155
本件に『もし』は無いんだよ。アノマロはラピュタのムスカのMMDモデルを作った。
それ以上でも以下でもない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:23:50 QB4VFW900
いかげんにうざいな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:23:58 hg97lveo0
つまり俺がネズミーマウスっぽいのを描いて売っても某アレと認めなければ訴えられないのか！！
ってんなわけねーじゃん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:26:05 Z9JSm4Tz0
>>160
だからこその議論スレだっつうのｗｗｗ
些細な議論でもあっちに行った方が議論好きな人が喜びますので。
（むしろこのスレで議論を進めるのは場の雰囲気を悪くしかねない）
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:28:35 ZFBHY+Av0
たまにはこういう議論があってもいい。
自分たちが関わっていることにどういう問題があるか知らないでいるより知っているべきだ。
知らなかったじゃ済まない。無知は罪だよ。
法的な問題のこともあれば、以前のGモデルとか
例に出して申し訳ないが天使炎氏の件とか、
モラルや感情みたいな曖昧な問題もある。
結論や正解の無い問題もあるが、問題があること自体が周知になることにも意味がある。
でも長引かせるのは良くない。
本スレなんだから他の話が埋まっちゃうのはいかんね。
長引きそうなら専用の場所に移るべきだ。
まあ、今回の話はもう終わってるが。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:29:39 o8rRuyqbO
>>164
ムスカはボカロじゃないのに？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:30:24 i+TnY4fU0
MMDすげぇな・・・・こんなんがフリーとは。
九重りんとちびミク落としてエロポーズ作成ばかりしててごめんなさい。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:36:57 DuYj4Aod0
>>164
議論スレで話すのは長引きそうなら同意なんだけど
自分の発言で雰囲気が悪く感じてしまったら申し訳ないです。
ただ、今回ボカロ議論スレはムスカの著作権の話だからボカロの趣旨からスレ違いじゃないかと思って
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:43:19 3qdHtdIy0
もうムスカやめて「パヤオ」っていう白髪のロリコンキャラを作ったらどうだろ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:43:57 zW+x6ZIT0
>>167
このスレの住人は紳士ばかりだから大丈夫さ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:46:23 ydJOjy9u0
＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当スレは誰でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | 議論でも隔離でもお好きなものを
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | どうぞお気になさらず
. ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`| ご自由にお楽しみください
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
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VOCALOID 議論隔離スレ part123
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:58:33 uTi5Bqdw0
MMDはほぼ初心者なのでトレス始めてみたがわずか2秒のモーションに3時間かかった・・・orz
1曲分（約5分）の動画をトレスするとなると300秒×1.5時間=450時間・・・うへぇ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:02:23 ht4ZbOF70
>>172
そこに、うっとりループ（作った動画を眺めてうっとり）が加わってくるので、さぁ大変！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:07:09 i+TnY4fU0
>>172
簡単な動き（腕を上げる・おろす）とかなら、細かくコマ割りしなくても勝手に間のモーション補完してくれるじゃん。
あれが動画作りのカギだ、とMMD落として3時間弱の俺は思うんだぜ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:07:41 8QF8We850
上げるのも自由なら、消されるのも自由、それが本当の自由だろ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:08:07 i+TnY4fU0
ageてごめんなさい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:12:59 3LZgAe+A0
うっとりループを含めた全制作時間を求める公式
全制作時間 ＝ 実際の制作時間 Ｘ ２
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:19:30 16oMbuSV0
>>177
定数まちがってる。２はない。余裕で10はいく。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:31:15 0SXR2MKd0
>>177
定数が２というのは控えめな方だと思うぞｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:32:21 ydJOjy9u0
>>178
いや式自体が間違ってるんだよ
全製作時間＝全製作時間＋全製作時間×（1＋2＋…＋n)／n ※n＝うっとりループ回数
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:36:36 ht4ZbOF70
177はもしかしたら
全制作時間 ＝ 実際の制作時間 の 二乗
の意味だったのかもしれん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 04:32:35 yh0w/Hkf0
待望のMMDドラマの後編が来てた。
【MMD】よわねと！第2話後編【MMDドラマ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画や、メガネミオスライドショー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
を見て、静止画や接写に耐えるクオリティのMMDモデルと、
それを動かす事のできるMMD自体に改めて感心した。
>>157
ニューギニアの火力発電所から来た男、
デンセンマンを期待していいのかな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 07:27:55 3EBVo9zt0
七色のニコニコ動画を全部MMDで再現してみた に期待
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 09:11:42 hWjvPUPL0
【MikuMikuDance】 ナナのぽっぴっぽー 【Mac音ナナ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自動翻訳通した日本語っぽいんだが、誰かうぷ主が何を言いたいのか解読してくれｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 09:35:43 Qfygafeb0
>>184
私の名前はKHARといいます。
多くの人に男性と思われていますが、私は女性です。覚えておいてね☆（"－３－）ノシ...
日本語翻訳のために英語を使っていますがあまり得意ではないです。この簡単な文章で失礼します。
私のためにMac音ナナが踊ってくれました。これはナナのぽっぴっぽーを使っています。
まだver.1.00で洗練されていません。ご了承ください。私はナナちゃんのダンスを磨く！
三行目（私の通訳翻訳～）がかなりイミフだが、素直なやる気が出ててかわいいなｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 09:40:04 hWjvPUPL0
＞この安っぽい演説でご負担となります。
↓
＞この簡単な文章で失礼します。
あーｗなるほどｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 15:36:48 s/coAw9c0
これってMMDモデルの唯だよな？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 15:47:36 rkxG1Mhp0
>>187
すごい似てるけど、現行モデルとはギターの感じがちがうっぽくもあるね
例えばピックアップのポールピース位置とか
ピイクアップとフレットのつき具合とか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 15:51:50 tet2x0DV0
唯は一時期MQOが配布されてたからそれを使ったのかもな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 20:48:37 s/coAw9c0
なるほど。MQOもほしいなー。
改造されんのがいやなのかな？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 20:51:01 ZNWPgkd30
ギターはhissaさんのモデルだね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 22:34:53 SoPZmoYV0
外鯖行ったんだが負けが決まってくると
PFで花火大会とか味方打ちし出すんですけど
こういうのも多いのか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 22:35:57 SoPZmoYV0
スマソ。誤爆
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:38:34 FV6GxUJ40
個人的趣味の話だけど、
URLﾘﾝｸ(www.thebeatlesrockband.com)
このビートルズってＭＭＤっぽいｗ
日本でこのゲームは出ないのか。
出てそこそこヒットしてジョン・レノンのＭＭＤモデルは出ないのか、他力本願な期待。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:51:45 wH/x1Z2q0
プロでもルカのロングスカートは避けたいって事でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.pangya.jp)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 01:01:55 7cJPzMDM0
>>195
ぱんつ見えないとうけ悪いんじゃね？ｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 01:12:35 jSe6Qa6e0
>>194
日本公演のジャケット違いまで再現していてすごいおもしろい
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 02:08:53 2uF6LsZ40
大佐の3分間動画増殖してるな。やっぱ厨房か。アノマロ氏にも迷惑かかるだろな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 02:12:43 +NYRrmZw0
暫くは沈静化しないだろうな・・・餓鬼はこれだから困る
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 02:36:54 Co1FMmJ80
なにいってんだｗｗｗ
モデルと動画あげる前に気づけよｗｗｗｗ
ニコニコに面白いＭＡＤが上がって消されたら増えるのはあたりまえだろ？ｗｗｗ
それがＭＭＤかどうかなんてミラー上げる奴は気にもしてないさ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 02:39:13 opAH51sv0
>>194
BEATLESを知り尽くしてる構成だね～、技術だけじゃ作れない動画だな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 06:01:39 rGcW5wBV0
ユーザーモデルの新作発表には、できればクセの無いトレースしたモーション使って欲しいなあ
White Letterとか面白い動きではあるんだけど、ほかのモデルだと破綻してる気がする
胸のデカイキャラとか特に
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 06:13:25 Q2+t7Pn+0
>>194
誰かMMDで再現MADを作るんだｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 07:54:53 z2JioSmW0
ISAO式くるのか
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 09:56:57 eT8SQGmV0
>>202
いや、それはちがうよ。
癖のある多彩な動きの方が、モデルの性能確認になる。
使う前に限界を見極められる方がいいのさ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 11:48:21 F1MPRDEF0
>>202
腕の開きや小さいモデルなら地面にめり込むとか特殊なモデルなら動かない
っと多様な情報が含まれてるから
もっと複雑なモーションでもいいと思う
それを修正して綺麗に見せるのが製作者の腕なんじゃ？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 11:54:56 z+tFDOsc0
別にモデル間のモーション互換性はあまり求めてないな。
てかモデルの特性とか、落として自分で触ってモーション流し込んで見ればすぐわかるもんだし
どんなモーションで発表するとかどうでもよくね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 11:55:38 SgmoMsb/0
MikuMikuDanceを作ってみたけど以外と作れるものだ。
でも70時間というのは凄過ぎだが。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 12:00:03 uTbouRZ00
体全体を90度横に向けるの結構難しいな・・・
センターをまず回転させて両足のIKを動かして
上半身下半身も回転させて・・・
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 12:51:02 U8RA+3A0O
センター以外のIKを同時選択して、最後にセンターを同時選択。
これでセンター中心に全体が回転する。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 13:06:31 ow4C1ZA50
>>208
70時間の大作か。分割しないといけないな。
>>210
オーマイガ！そういう手があったのか！！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 13:08:16 U8RA+3A0O
90度横の意味を勘違いしてたようだ。
上は忘れてくれ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 13:19:32 WCGQrg9P0
MMD「を」作った、だからアプリを作成したという意味だろう
そっちのツールは公開はしないのん？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 13:34:01 UJDWVzT50
shift押しながら、センター→右(左）足ＩＫ→左(右）足ＩＫと選んで回転で出来ないかな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 13:36:31 UJDWVzT50
再読み込みしてから書き込めばよかった
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 13:41:41 opAH51sv0
>>202
体格が変われば、動きも変わるのが当然だろ？
それを補正するのが 「MotionConverter」＆「Dynamic Motion Generator」
モーションコンバーター通しておけば、あとの手作業も楽ちんだ！
URLﾘﾝｸ(yumin3123.at.webry.info)
>>209
「すべての親ボーン」 というものを追加するんだ、簡単にできるぞ！
PMDエディタは持っておいて損はない、いますぐ Go My Way！
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 14:19:41 F1MPRDEF0
>>209の言ってるのは人の動き方の事じゃねーの？？？
センター選んで全て選択で はい、90度 なんてくだらん事は聞かないでしょ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 14:26:15 opAH51sv0
聞いてもいいよ♪ くだらないこと、い～っぱい聞いてね♪
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 14:46:14 uTbouRZ00
209です
書き方が悪かったですね
右向け右みたいなモーションをどう作ろうかなって思ってまして・・・
皆さんのご意見を参考にがんばってみます。ありがとうございました
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 15:03:36 z+tFDOsc0
人が向く方向を変えるときは、
目線でリード→頭の向きが変わる→つられて上体や下半身・重心が動く
とか、動きやすいところから動いてたりするあたりを盛り込むとリアルっぽくなるよ。
いきなり体全体でグルっと回るとロボっぽい。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 15:28:02 EDvFV0gT0
反動っぽい動きを付け足すと、更に自然に見えて幸せになれるかも。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 16:07:12 7KfYnBlW0
右向け右っていうと、自衛隊Pを思い出すな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 17:42:06 fp7ssKtm0
試しに回れ右をやってみたが、これだけでもむずいな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:15:41 OqTQbSkd0
毎時のISAOさんのはMMDでいいのかな？
髪の動きが滑らかすぎてよくわからん・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:18:50 UJDWVzT50
ISAOさんはMAYA使いじゃなかったっけ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:25:45 MZa2bY2n0
普段MMD使ってるなら、あれはMMDじゃないってすぐわかるんじゃないのか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:41:10 opAH51sv0
>>226
今日はじめて使った人もいるよね？ それは歓迎すべきことだよね！ ヽ（´▽｀）ﾉ
つか、いいかげん空気嫁。 今日はもう寝たらどうよ？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:14:53 MZa2bY2n0
>>227
いったい誰と勘違いされたのか全くわからんが
それ以前になぜキレたのかもわからんｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:20:24 3xgHbM6L0
>>213
>>208は「Dance×Mixer」の開発者なんだよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:20:33 EDvFV0gT0
>>227
お前は何を言っているんだ
誰と戦っているのかはわからんが、今日はもう寝たほうがいいよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 20:30:01 xtkxGvvJ0
おいもう6月だぞ
さっさとＭＭＤ杯の告知をしたまえ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 20:34:09 vQlHEqC00
ユーザモデル増えたからテーマどうしようか迷ってるんじゃね？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 21:04:55 28aOBC850
>>231
運営が優勝でいいよwwww
とか言われるようなハイクオリティな告知動画作ろうとして時間かかってんだろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 21:30:57 hMxeVjF3O
まあ、テーマはどうとでもこじつけられるだろうから
参加するつもりの人はスタートしとけばいいかと
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 21:33:22 UJDWVzT50
今週末くらいかな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 22:02:42 NP62RnvO0
次のMMD杯は、どこまで行ってしまうのかと思うと
酒を飲むしかない気分です
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 22:13:47 z+tFDOsc0
一週間ぐらいででっちあげよう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 22:29:25 F1MPRDEF0
何にでもこじつけれるようにストーリー物作っておこう！！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:02:54 bBj+jVus0
「ピアプロ･キャラクター・ライセンス(PCL)」の条文
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
MMDでミク達を使う全て人に関係するPCLがきたね。
> 第3条
> 第2項第5号
> （5） 利用者は、当社キャラクターまたはその二次創作物を、他者を誹謗中傷または侮辱し、あるいは公序良俗に反する態様で利用してはならないものとします。
> 第4項
> 4. 利用者は、当社が本ライセンスで許諾した権利を第三者に再許諾することはできないものとします。
> 当社キャラクターの二次創作物には、PCLは付与されません。すなわち、当社キャラクターの二次創作物については、原則としてその作者以外の方は利用することができません。
（中略）
> ただし、当社が運営するウェブサイト「ピアプロ」に投稿された作品については、ピアプロ利用規約および各作品に付与されたライセンス条件をお守りいただくことで、ピアプロ会員様に限りご利用することができます。
運用自体は今まで通り緩やかだと思うし
そこまで強く気にかけなくてもよさそうだけど
MMDでモノを作る上で、それなりに関係が強そうな部分を一部抜粋。
第4項はMMD添付のモデルに関しては別途許諾がありそうなので問題なさそうだけど
ユーザーが自作でクリプトン社のキャラを作った場合に引っかかりそうだから
万全を期すならピアプロにその辺も対応してもらえればいいんだけどね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:06:47 bBj+jVus0
「ユーザーが自作でクリプトン社のキャラを作った場合」
じゃなくて
「ユーザーが自作でクリプトン社のキャラを作って配布する場合」だね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:09:11 owmXOw/z0
オリジナルで勝負するようにならない限り明日はないね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:11:01 NP62RnvO0
ピアプロにｐｍｄ対応してもらうのは頼めば行けそうな気がするでござる
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:47:20 wkNHJz010
>>239
ボカロ自作モデルについては第3条第1項でで許諾されてると思う
第4項は、例えばMMDミクが登場する動画は
MikuMikuDanceの二次創作でもあにまさモデルの二次創作でもなく
「初音ミク」の二次創作だってことを言いたいんではないかと
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:05:37 8CJ8ZzaN0
何も考えずに、「この作品は、ピアプロ・キャラクター・ライセンス（PCL、URLﾘﾝｸ(piapro.jp)）に基づいて、クリプトン・フューチャー・メディア株式会社のキャラクター「KAITO」「初音ミク」を描いたものです。」って入れときゃOKな話
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:07:56 CM7x1eB30
テトの立ち位置はどうなるんだろ。
名称使用についてjoysoundとなんかあったみたいだけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:23:13 0lqtI9U30
>>243
> 第3条
> 第1項第2号
> (2) 自ら作成した当社キャラクターの二次創作物を複製、上演、上映、公衆送信、展示その他頒布すること。
（中略）
> なお、ここでの二次創作物の利用は、すべて「自ら作成したもの」に限って許諾されています。他者が作成した二次創作物の利用については、PCLでは許諾しておらず、原則として別途当社の許諾を得る必要があります。
自分で作った二次創作物で動画を作ったりモデル自体を配布したりすることは
許可されている行為だと思うのですが
何かを作るための素材としての利用が許諾されているのは第3条でも第4条でも
ピアプロでのみ許諾されているように私は受け取りました。
MMD添付のモデル以外の自作されたクリプトン社のキャラのモデルの場合
それを使ってユーザーが動画を作る行為は
厳密にいえば使ったユーザーがPCLに違反することになると考えます。
>>244
> 入れときゃOKな話
CGMを育むという面で、今後も現状と同じ緩い運用でしょうし
異常ともいえるような行動を起こす人に対しての抑止だけだと思われるので
長々と議論するような内容でもないですしね。
ただ他人が権利を保有するものを使って二次創作をしていくのであれば
一度はこの手の規約には、きっちりと目を通しておいた方がいいってだけです。
247:243
09/06/05 00:27:25 q4SRtYTb0
うーん例えが悪いな･･･
俺「MMDで18禁動画作ってばら撒いてもいいですか？
樋口MはPCLのおかげで色々許諾もらってるからいいですよね！？」
M「構わん。むしろもっとやれ」
これがNGってことだね
>>245
ギロカクによると
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 23:38:20 ID:MoadOpUa0
結局「重音テト」はどっちなのよ？二次創作？オリジナル？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 23:40:14 ID:R6LWk3Bm0
>>48
それはそっち界隈の連中があれこれやってる最中だからここで触れてやるな
だそうだ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:33:31 8CJ8ZzaN0
正確には「MMDのボカロモデルを使って」だな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:35:09 b7Q2FMon0
PCLより
>一方、クリエイターにとって、自ら汗をかいて制作した作品を、それが二次創作物であってもインターネットなどで公表したいと思うことは自然な願望です。当社も、営利を目的としない利用については、当社のキャラクターをできる限り使っていただきたいと思っています。
ここが原点だからね。制限するのが目的じゃなく、同人活動の便宜を図るために作ったんだし、
そのためのライセンス条項を明示したってことを忘れたら議論そのものに意味はなくなるよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:35:40 BVPGnoU8O
>>243
配布に問題がないのはわかるが利用に問題がないと言える根拠はあるのか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:45:31 nZDNszfD0
あにまさ氏の公開してるモデルでも、
ぶっちゃけミクをただ黒髪にしただけのものを
オリジナルってことにしてるよね？
でも、あにまさモデルって別に公式絵とウリふたつってわけでもない。
別作品のオリジナルといって差し支えないほど違うわけだ。
例えるなら、ToHeartの神岸あかりと、らきすたの柊つかさくらい違うキャラなわけ。
ならば、権利者が「これはウチのキャラだ！」という根拠っていったいドコ？
作った作者が「これはドコドコが版権もってる何何っていうキャラです」って言うのだけが
そのモデルの権利を誰がもってるのかの根拠なのか？
そんな程度の根拠で権利商売ってできるんだね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:48:53 nL2p+Ewv0
作った人が違う人だって言うのならそれでいいんじゃ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:01:55 P9I0WkE60
今まで認めてたことを「PCLができたので、明日からは認めません」なんてことにはならないと信じたいが。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:02:46 BVPGnoU8O
PCLってそもそもミク紛いを取り締まるためのものじゃないでしょ
むしろ著作権法上はミクと別扱いになるような場合でもミクの派生として扱っておkっていう事じゃないか？
テトのようにミクの影響を受けて作られたキャラであっても皆がベツキャラだと思ってるようなものは
特別にミク派生としての処遇を求めるのでない限りPCLに基づく扱いは不要だと思う
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:07:55 QWDYuseM0
これを思い出す主張のが居るな
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
これも連中に言わせればオリジナル・・・ｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:08:31 q4SRtYTb0
>>246>>250
> 他者が作成した二次創作物の利用については、PCLでは許諾しておらず、原則として別途当社の許諾を得る必要があります。
とあるよね。
じゃあクリから許諾を得ればいい→どうやって？→PCLでOK
という論理。
「PCL準拠の素材を使えば何をしてもいいんだ！エログロだって無問題！」
っていうのを防ぐのが第3条第1項(2)の目的でしょう。
加えてモデル製作者の許可も必要だけど、これはPCLとはまた違うお話。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:11:04 rq5pwFcH0
というか、例えがヲタすぎね？
できるよ、それがルール。2次製作（ファンジン）許可してる製作会社が公開しているところ見てくれば？
ほとんどの場合、営利目的以外での使用であれば、出展を明記した状態であれば許可無しでの使用を許可している。
個人でその権利を主張するのが困難な場合を想定して、アップロードを受け付ける側でも
直接の利益を得ることがなくても、市場に拡大を狙い対応してくれているしね。
ボカロでいえば、ネルがその典型。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:11:05 psLUaDedP
ブラックロックシューターみたいに、ミクとは関係ないって言い張ればおｋ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:11:14 q4SRtYTb0
×じゃあクリから許諾を得ればいい→どうやって？→PCLでOK
○じゃあクリから許諾を得ればいい→どうやって？→PCL第3条第2項でOK
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:14:48 BVPGnoU8O
>>256
その読み方はちと強引すぎw
素直に読めばPCLではない別の許諾が必要になると読めるだろう
まあ、実際の運用上はその辺はスルーされるだけだと思うけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:18:42 sGDEthQu0
なんかこの間のムスカ騒動でいらっしゃったお客様たちの臭いがするな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:20:17 dQ68tAIB0
ところで今議論してる人達はMMD使って何か作ってんの？見る専？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:23:21 sGDEthQu0
ああ、すまない今回はまさにここで話をするのが妥当な話題だね。
MMD界隈としてPCLの情報認知はされたので、より突っ込んだ話をするならこっちでやろうぜ！
VOCALOID 議論隔離スレ part124
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:25:01 b7Q2FMon0
>>262
言葉遊びしたいだけだと思うよｗ
ここで「たられば」の話をしても制作する上ではまったく意味がないし、
PCLの言わんとすることが不明瞭で制作が止まるってんならクリプトンに
問い合わせた方が早いし確実ｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:25:03 0lqtI9U30
クリプトン社のキャラクターについては、ピアプロ使えば
「公明正大に安心して他人の二次創作物を使うことができますよ」
というのがあるので
3Dモデルのデータだと今はピアプロに上げられないから
安心して使えるようになるには
ピアプロに上げられるようになればいいねというのが書きたい意見。
規約に書いてあることの解釈はボカロぎろかくでやるべきかな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:27:05 HlqwC1BV0
>>262
議論してないけど今は鑑賞スレ住人
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:27:34 BVPGnoU8O
>>262
ぜんぜんアップロードできるクオリティにならんのでリンにいろんなかっこうさせて2828してるのは見る専なんですかね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:28:17 xxsGSKwi0
>>267
You、うｐろーどしちゃいなYO！
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:40:29 hSGjAjgd0
良くわからないけどミクモデル作ったらクリに許可貰わないといけないって事？
それともそれ使った動画の方が許可が必要だって事？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:42:27 8CJ8ZzaN0
とりあえずPLCって書いとけばおｋらしいよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:45:17 hSGjAjgd0
ライセンスなんだから最後がLで終わるPCLだと思うｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:47:31 b7Q2FMon0
>>270
PCLなｗ
キャラクター利用ガイドライン Aの2項
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:47:45 8CJ8ZzaN0
チッ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:49:22 hSGjAjgd0
これって伊藤社長がGPLをやりたかったって事なのかね
動画のコメントや動画に堅苦しいライセンス条約文が付くのは嫌だなぁ
まあ付けるしかないけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:54:07 LfkWc1z60
>>274
MMD全般で利用できる、ライセンス文が含まれたマークを考えるのはどうよ?
最初は周知が必要かも知れないけど、定着すれば堅い文章だけよりぱっと見で分かるっしょ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:56:52 nZDNszfD0
>>255
中国だせばイメージ悪くさせられると思った？
日本だってくさるほどあるよ？
NHKでゴールデンタイムに堂々と放送してたナディアが、ヤマトをおもいきりパクってたって大問題になりかけてたのとか知らない？
けっきょくヤマト側が「訴えない」ってことで問題にはならなかったけど、
この件以降アニメはＮＨＫでは教育でしかできなくなっちゃったんだよね。自主規制で。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:11:36 hSGjAjgd0
>>275
> 当社キャラクターの二次創作物を公表するときは、当該二次創作物自体あるいはその説明文に、
> ①PCLによる許諾の旨、②PCLの所在を示すURL、③利用しているキャラクターの名称、
> ④当社社名（以下、これらをまとめて「PCLクレジット」といいます。）を表示するよう努めてください。
> 以下にPCLクレジットの例文をお示しします。
>
> この作品は、ピアプロ・キャラクター・ライセンス（PCL、URLﾘﾝｸ(piapro.jp)）に基づいて、
> クリプトン・フューチャー・メディア株式会社のキャラクター「巡音ルカ」を描いたものです。
動画には説明文書かないといけないみたい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:16:41 LfkWc1z60
>>277
「表示するよう努めてください」だから、ライセンス文が含まれる形のマークならOKだと思う。
可読できる形で詰め込めるかどうか微妙だけど…。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:20:20 hSGjAjgd0
>>278
うーんそれは超訳だと思うなぁ
努めるようにしてくださいと言うのは表示できる環境ならすると言う意味だと思う
動画や投稿者コメという十分なスペースがあるのにマークを使うってのはダメじゃないかな
その下に彫刻など表記しづらい場合は省略可能とあるからそこへかかっている言葉だと思う
まあおとなしく書いた方が良いだろうね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:22:40 nL2p+Ewv0
文字数がちょっと多すぎるな1行以内に収まらないもんかね
オールスターだと
> この作品は、ピアプロ・キャラクター・ライセンス（PCL、URLﾘﾝｸ(piapro.jp)）に基づいて、
> クリプトン・フューチャー・メディア株式会社のキャラクター「初音ミク」「「鏡音リン」「鏡音レン」
>「巡音ルカ」「MEIKO」「KAITO」を描いたものです。
とか書かないといけないのかな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:28:39 hSGjAjgd0
音楽でCD音源使うこともあるからクリプトンだけ許諾をはっきりさせるとちょっとバランス悪くなる場合があるなｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:34:08 nL2p+Ewv0
表記しなかった時のペナルティはどうなるんだろニコ動だし全員が守るなんて不可能に近いし
表記無かった場合に削除に踏み切るなんてもってのほかだし
従わない人にはクリは放置の方向なのかね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:36:06 0lqtI9U30
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
こういうのを2秒ほど表示させる感じなのかな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:37:04 hSGjAjgd0
>>283
それで良いと思う
堅苦しくないフォントを使うのはいいね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:44:37 D/wK8Bnx0
ニコニコ動画ならバナーを使う手もあるんじゃない？
確かあれ共有できたよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:49:28 nL2p+Ewv0
ユーザーニコ割を利用するのはいい案だね
クレジットもそっちに移動させるのもよさそうだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:55:28 xytAzYFQ0
映画とかの映倫とかゲームのレーティングとか
「ドルビーステレオ」ライセンスロゴとかアニメの「テレビを見るときは～」
なんかをそれ自体ネタにしてるのもあるしね、そういうノリもありかも
>>283に一緒にかっこいいMMDのロゴを入れるとか
でもそれこそ海外の人とかはどう周知するんだとか言い始めたらキリがないしなあ
結局空文化しそうな気もする
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 02:56:18 hSGjAjgd0
ユーザーニコ割でキャラクターの組み合わせだけ作るといくつ作れば良いんだろう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:05:35 b7Q2FMon0
>>288
ニコ割側には全部出しといて、「使ってないキャラもありますよ」でいんじゃね？
実際のところ、PCL表記は大半の人にスルーされて有名無実化しそうな気はする。
従来ガイドラインにひっかかる利用じゃない限りは。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:07:14 hSGjAjgd0
>>289
> ③利用しているキャラクターの名称
これがあるから混乱があるようなそういう表記はダメじゃないかな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:08:46 nL2p+Ewv0
でもエンドロールで流れるクレジットの文字数増えるとなんか大作みたいな感じがして面白くない？ｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:10:42 8CJ8ZzaN0
一瞬だけどっかに出せばおｋ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:20:19 b7Q2FMon0
>>290
んじゃ、地面の下に隠しとくよｗ
てのは冗談だけど、ニコ割利用だとそれが現実的かつ
多くの人が受け入れやすい運用だと思うよ。
つか、クリプトンがコモンズ宣言してくれればそれが楽なんだがなぁ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:24:24 Z1sa+vd/0
クリプトン社の名前を(c)で出すだけでもいいとは思うけどね。
ボカロキャラが出てなきゃ出す必要は無いし。
MMDでキャラ読み込む時に出るダイアログはこの布石だったのだろか？ｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:29:45 FM9NOD0rP
MMDってちょっと黒いところが好きなんだがなー
見る専だから文句言えないけど
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:33:06 8CJ8ZzaN0
まあ大佐を使う分には関係ない話だ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:35:37 FM9NOD0rP
これでめんどくさいボカロ使用よりそれ以外のモデル使用が増えたりして
それはそれでMMDが広がっていきそうだ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 03:46:22 nL2p+Ewv0
もともとクレジットとか頻繁に記載してあるコンテンツだから
ちょっと文章増えただけでやめるってほどにはならないかも
で、上で出てきたユーザーニコ割のクレジットは6人だと54種類かな
がくぽとかGUMIとか入らないしまだなんとかなる数なのかな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:02:18 0lqtI9U30
ためしに、ニコ割作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコ割で8秒スクロール表示
ボカロ絵を使えば見た目は良くなるけど
投稿者※で十分だろうけど、そこにもPCL表記入れる必要があるね。
大きな文字が上で動いてるとそっちに視線が奪われるから
もっと小さい文字でゆっくり流すぐらいでいいかもね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:03:30 hSGjAjgd0
youtubeなどの転載されたときのことも考えると動画に含めちゃうのがベストだと思う
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:11:44 nL2p+Ewv0
転載されたものにも製作者に責任及ぶことがあるの？
つべに上げる前提なら動画内表記で良いと思うけども
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:13:17 nL2p+Ewv0
>>299
動き早いよｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:16:29 0lqtI9U30
上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> 「自分が基準」では無く「原作者が基準」と言う気持ちと原作者への敬意の念を忘れない事が重要。
> そうすれば、そうそう問題は起きることはないでないでしょう。
東方でも権利関係について、こういうまとめがあるんだけど
同じように原作に敬意を持って二次創作をするなら
海外の人への啓蒙も含め、PCL表記は動画に含める方がいいかなとは思う。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:18:28 hSGjAjgd0
>>301
いや全然無いと思うけど書いておいた方がライセンスを多くの人に認識して貰えると思って
いまはニコニコもyoutubeも外部プレイヤーがあるしね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:34:28 nL2p+Ewv0
>>304
なるほどねー、ただ
＞3. 利用者が第1項で許諾された利用を行うときは、二次創作物に添えてガイドラインに
＞別途定める表示を、視認することが容易な合理的な方法で表示するよう努めるものとします。
とあるから外部プレイヤーだと動画説明文や動画内での文字は潰れて見えないだろうから
ニコ動内での表示だけ考慮しとけば良い様な気もするね
クリもそんなに厳しく言わないだろうし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 04:40:22 hSGjAjgd0
>>305
そのへんは動画作る人次第だね
ベストと書いただけで人によってはPCLクレジット一切書かない人もいるだろうしそのへんは好き好きで
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 05:10:35 0oFrtJYq0
>>297
最近は外部モデルが急激に増えてきて面白い変化だと思うんだけど、
どうもMMD作品でもボカロキャラとそれ以外のキャラを使った作品で派閥が出来つつあるのが気になる。
ランキングのコメとかでも、(MMD使ってても)ボカロ関係ないなら外せみたいなのをよく見るけど、
次のMMD杯でもこれまでのボカロキャラメインから何でもアリな感じに投稿作も変わってきそうだし…。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 06:43:27 WCAEtHoS0
なに熱く語っちゃってんの？？？？
PCLだ二次創作だなんだって
ギロカク行ってくれｗ
VOCALOID 議論隔離スレ part124
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 07:09:26 WCAEtHoSO
いや、議論というよりもこれからに向けての建設的な意見交換なんで
スレ内でいいと思う ニコ割り試作とか具体的な取り組みだし
そういえばMMDは早い段階でクリプトンと権利について
話してたんだよね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 07:12:27 zjdN0wJgO
そういえば最近ごるごるもあ来てる？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 07:18:43 WCAEtHoSO
>>308
うぉIDそっくりwびっくりしたぁ♪
こういうのって地域が一緒なんだっけ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 07:25:51 lhkfSpzV0
MMDとニコ動に関するPCLの扱いはクリプトンに直接問い合わせるべきかと思う。
それが一番クリアになるし、もしかしたら文言修正なんてこともしてくれるかもしれん。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 07:32:36 pgv22+NA0
>>308
>>311
これは珍しい。IDかぶりは何度か見てるけど、Oと0違いって初めて見た。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 09:41:21 oQleS0Cc0
それはともかく、爆笑しちまったので貼る
【MMD】 ボーカロイド達で 咲-Saki-「70符2飜」 【咲音-Sakine-】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 10:26:09 jY3n097P0
ストリークPがホームラン競争のドーム公開してた
作りこみすごいな。ミク読み込んだら球八になっちゃったけど
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 11:46:40 E8n1aL4I0
>>307
作り手は構わず好きに色々やってる気がするけど、
MMDが広く知られたことで色んな界隈の信者アンチ愉快犯が流入してるんだろうな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 11:57:09 E8n1aL4I0
>>314
この動画見たらやっぱりジャンルとかどうでもよくなってきたわｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 11:59:38 OIwFSdlH0
>>314
すげぇ
のどかかわゆす
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 12:01:45 nL2p+Ewv0
>>314
提供のフルPV来たらバラライカ並の旋風起こせるような気がするのは気のせいか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 12:31:52 ahNjtxfZ0
ギロカクとかの議論って一定の結論でても
まったくスルーする困った人がいるからな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 12:35:24 AQvfeA8g0
その手のスレは議論するだけのもので結論を出すところじゃないと思うけどね
ただの隔離場だし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 12:41:37 nL2p+Ewv0
白熱してなければギロカクは役に立つよ
本スレ荒れてるときとかまったり出来る時もあるし
なによりギロカクAA貼るのが楽しみなわけでありまして
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 12:59:22 E8n1aL4I0
別にいまここでギロカクについて話さなくていいだろｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 15:13:02 xVAppv3B0
ボカロ系キャラデータを借用したこと明記したうえで
ボカロ系作品としてのPCL表記もすれば良い様な気がするが、さっさとクリプトンに
問い合わせろって話ですね。
いつもサポートコストを増やしてばっかりの様な気がするけど
長年の懸案に挑んでる以上仕方ないよね。
頑張れよ＞クリプトン
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 15:26:44 7ptIrzAY0
なんかすげーの来てるぞ
【鏡音リン+けいおん!MMD】 フリーダム！ 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 15:37:49 zjdN0wJgO
ギロカクってあるいみ雑談所だよね
どうせ周知徹底なんて無理だしルールや定義を決める雰囲気を味わう場って感じ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 15:44:33 ANBRTOju0
>>325
ぶりるPきたー
あいかわらずすげえ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 16:43:44 1GaqTSlZ0
>>325
曲も作れて、MMDも出来て、ネタまで仕込めるとは・・・・・
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 17:59:55 WCAEtHoS0
海外モデルキターって思ったら再現だった
【MikuMikuDance】ハレ晴れユカイ【鏡音リン】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
簡単に作り直せるものなのか？？？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 18:54:42 ahNjtxfZ0
ファルコムがすごいことになってるからMMD動画に音楽つけたいなら
ちょっと公式見てきな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:13:53 ScBmWaBA0
ギターもいいが、だれか津軽三味線のも作ってくれ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:23:38 pgv22+NA0
>>330
他スレで言うと叩かれそうだけど、この自社コンテンツの開放、って
クリプトンが流れ作ったよな。
本業がしっかりしてれば、その他の部分は開放した方がいい、って考えをさ。
それの対極にいるのが地デジカだよね。お前の使命はなんなのか、と。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:26:39 2wm3IopZ0
＞それの対極にいるのが地デジカだよね。お前の使命はなんなのか、と。
アナロ熊の抹殺じゃなかったっけ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:34:14 IwbuET+I0
マジスパってレトルト出てるのね
今食った
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:43:05 Tjw+4UvE0
>>332
コンテンツを売る企業とツールを売る企業を同列にはできんだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:43:40 aI1+Oz650
ファルコム音楽フリー宣言
URLﾘﾝｸ(www.falcom.co.jp)
これか。しかしファルコムはイース２で記憶が途絶えてる俺ｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:48:27 pgv22+NA0
>>335
アニメや音楽を売る会社が、自分達は何を売る会社なのか、って
思ってるかによるんじゃね？
サンリオみたいに「キャラ」を売る会社だと思ってるんなら、
まあ、仕方ないだろうけど。
もちろん、境目がはっきりしてないのはわかる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:50:02 aI1+Oz650
先日出た東村山音頭とは別の初投稿の人。
【MikuMikuDance】ミクに東村山音頭のあれを躍らせてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:11:44 IwbuET+I0
ぶりるさんのリピートしてて誤爆してんの気付かなかったｗ
ｽﾏﾝ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:13:30 zBYYBvuS0
>>331
俺に出来る事はやった
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
後は頼むぞ
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:13:34 nL2p+Ewv0
開発ブログより
＞Ｑ．では、「ピアプロ」にないミクの3DCGモデルデータを使うことはNGですか？
＞Ａ．3DCGモデルデータも「ピアプロ」に投稿できるよう準備をいたします。
ピアプロが対応するまでは今までどおりで良いらしいよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:33:31 Pd8A1+JN0
>>340
これはいいｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:35:30 xxsGSKwi0
>>341
よし！これでボカロモデルはロダ流れしなくなるぞ！
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:51:01 ahNjtxfZ0
キャラモデルデータまで面倒みるなんて懐広すぎ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:20:40 MqwYnNqI0
版権モノかどうかチェックするのが大変だなｗ
どこまでうｐって良いんだ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:23:04 E8n1aL4I0
いや、ピアプロに上げるのは「ボーカロイド関連」のモデルだけでしょ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:23:48 nL2p+Ewv0
とりあえずミク、リン、レン、ルカ、MEIKO、KAITOの6人や亜種じゃないか？
がくぽとGUMIはどうしたらいいんだろ
構わないのかな？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:36:43 /uz1jR/w0
まぁ普通に考えれば、今現在許可されてる範囲でしょうな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:58:59 uBpYH5tb0
三味線といえば「じょんがら女節」を思い出す
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:06:45 8CJ8ZzaN0
アクセとかはどうなるんだ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:10:51 nL2p+Ewv0
ボカロのイラストでもプリントされてないなら
ピアプロ使わなくてもいいんじゃね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:15:07 eGe+efOUO
3DCGってどういう対応するんだろうか
zipファイルと中身のスクショを掲載、あたりが使いやすいんだけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:18:59 BxWKeIaZO
>350
無版権のオリジナルアクセサリなら大丈夫でしょ
今でも背景素材用としてボカロと関係ない風景画像とかアップされてるし
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:26:45 E8n1aL4I0
>>353
オリジナルな3Dアクセサリとかなら上げること自体は問題ないと思うけど、
逆にそのメリットはないんじゃね？
ピアプロに上げたら使用目的や権利関係に逆に制限を受けたりが出るような。
簡単に言うとボカロと関係ない動画に使えないとか。
ロダ代わりとかでも、MMD周辺はそこらへんでは代替になるものもあるから無理に
そうした使い方をする必要はなさげだと思う。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:38:25 H09+OSXC0
ニコニココモンズが現在、画像、音声、動画の素材だから
これに３Dデータが加わってくれればアクセはやりやすくなるかも
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 00:18:12 aph1q6zx0
>>355
コモンズスタート直後から現行以外のデータ対応要望
あがってるけど、ず～っとスルーされてるよ。
アクセ関連はニコニコやピアプロ関係なく、
現状orその延長でいいと思うけどね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 00:26:03 T+6Gvxvn0
3Dデータはフォーマットがバラバラで、テクスチャやリドミが複合してる場合が多いのがね。
コモンズみたいな場でzipとかの圧縮ファイルに対応しづらいことはさすがにわかるし。
コモンズで3Dモデル使えたら嬉しいけどまあ無理だろうなとは思う。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 00:41:56 u/TWXgDj0
アーまたかとか言わないで欲しいけど、アクセも他人様のモデルの改変とか
テクスチャが再配布禁止の物を使ってたりすると後で面倒なことになるから
身に着ける服とか程度じゃないかな。版権は色々あって難しス
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 02:50:38 aph1q6zx0
なんか実験中ぽいｗ
test
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
wktkしてまつぜ！
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 03:00:53 wWl4oFfJ0
>>359
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 03:04:38 YJit9OSI0
>>359
げええええええええ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 03:13:24 wWl4oFfJ0
今気付いたんだけど樋口MもうPCLを使っているな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 04:19:27 p4EjCUc20
>>359
！！！！！！！！！！
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 04:25:54 MBSVt76M0
>>359
凄いとしかいいようが無い
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 06:19:14 69E0igbH0
>>359
とうとう物理演算が来たか～。
端数処理とかはその下地とは思っていたがこれほど早いとはｗ
>>362
樋口Ｍは版権とかちゃんと考えている人だからね～。
いい見本になるんじゃないかな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 06:32:02 wZqtrqTo0
朝から九重りんのタグ漁ってる俺だめすぎる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 06:51:43 rvfWaxvM0
>>366
朝から藁かすなｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 07:57:29 6chT6naF0
こうして見るとツインテって邪魔なんだなｗ
ブオーンブオーンって鉄球振り回してるようだった（；^ω^）
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 08:32:32 hwF2YBx90
鉄球・・・モーニングスターみたいな武器もモデルにして
追加インポートすれば簡単に動かせるようになるんかな？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 08:47:53 hdO2ijol0
重い感じはするけど
凄いなｗｗｗｗｗｗｗ
これでＭＡＣ音ナナやルカモデルも躍らせるのが簡単になるｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:05:46 tH8TBn080
>>359
これは凄い！
そして、リアルミクがいたら、髪がとんでもなく邪魔になることが分かって凄い！
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 09:14:42 4cF7ETXx0
>>359
うほっ…いい物理エンジン。
ハクさん他への物理エンジンの対応が気になるな。たまげたなあ…