09/05/20 23:51:44 Zr7KJgKg0
久しぶり来た。
やっぱりここが落ち着くわw
体育会系なのか文化系なのか
よくわからん大学の軽音部より
こっちがおちつくw
810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 00:16:15 +WmHPNZy0
>>806
リンレンを入れないのは何故?
後は、がくぽ、カイト、メイコ・・・。
2人組合せだと、7C2 = (7*6) / 2 = 21通り
・・・ってこれは、集計不可能かw
811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 00:22:00 fvlrozSP0
>>810
べつに一対比較する必要はないので、やればできます。
っていうか自分ルカしか持ってないんで.....。
疑って悪かった、ルカ。のびないのは自分のせいだとわかた。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 09:07:03 bYYnj84F0
>>811
ルカ使いのPですごく気に入っている人がいるんだ。
伸びないのが自分のことのように残念に思っている。
もしかしたらあなたかもしれない。
だからこのまま頑張ってください。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 09:52:12 s1C7HtjR0
mixのアドバイスってどこでもらえるかな?
814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 10:16:11 arz+uplV0
>>811
ルカが伸びないのは、ミクに比べると調教が若干難しいからかもですねー。
というか調教の楽さが、ミク>ルカ>リンなのがそのまま再生数に現れてるって印象。
あ、自貼り失礼します><
底辺Pの心の叫びをミクに歌わせてみました・・・w
今度こそ、底辺脱出したい…!
【初音ミク】Skyscraper【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 10:21:42 HO6FhiU20
>>813
なんかよくわからんが底辺スレがすごく活発なのでそこ行ったらよさげ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 10:56:33 e8xmJKE5O
>>815
ありがと。ちと行ってきます
817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 18:27:23 967C5ZQf0
曲のメロディは出来たんだが、肝心の歌詞ができていないので、
「あーあーあー」
としか歌わない・・・orz
ルカ・・・ごめんねルカ・・・早く歌詞を考えるから・・・orz
818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 18:41:09 XoSyOn+d0
>>817
プロトタイプとしてうpればいいじゃない!できるじゃない!
819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 19:28:18 gSRXwItZ0
トルコ行進曲オワタのシャバダバのバージョンとかかね?
>>817
自分で詩まで作りたいなら頑張ればよいけど、
だだ単に曲に合う詩が必要なだけならピアプロとかで詩を外注するなりの
方法もあるよ。苦手だったら無理する必要はないと思う。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 19:33:05 Q57/q4dPO
(´△`)(´へ`)
こんな顔が思い浮かんだ。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 20:10:25 967C5ZQf0
>>819
うん。自分で詩まで作りたいんだよ。初ルカ曲なので。
最後まで自分で作りたいじゃない。違う?
822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 20:22:53 HO6FhiU20
どっか人任せにするとそこに責任を押し付けたくなるのであまりやらないなw
絵だけは無理なんで借りてくるけど
823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 20:30:43 gSRXwItZ0
>>821
いや、自分で作りたいならそれで良いと思うよ。
単に別の道を示しただけで、そっちに行くかどうかは本人の自由だから。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 20:59:32 x9XNZjUf0
うーむ・・・気に入った曲にこっそり付けたP名の人が大ブレイクしてたw
自分はP名も何も無い、完全に無名なヤツなんだが・・・。orz
・・・まあ、そのPにいつか知られる人になろう、うんうん(泣)
825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 21:15:51 LMRe4Px3O
>>824
P名のネーミングセンスが良かったので二次爆発した人もいる。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 21:25:53 YI+AiTQ50
>>813の人の曲聞きに底辺スレ行ったらすげぇカコイイや…
827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 22:09:32 s1C7HtjR0
>>826
うほっ!ありがとー!ランクが上がるスレ行くとと緊張しちゃうぜw
そんな私は最底辺製作者ー
828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 22:19:01 9BLX+rLd0
>>823
がんばって自分で作るよん。
なんか・・・なんか、思いつきそうなんだ。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 22:48:05 fvlrozSP0
>>811
はい、自分のつもりでがんばります。ありがとう。
>>814
いや、ルカの調教は楽だと思う。どっかにもそう書いてあった。再生数が少ないのは
新参だからでしょう。806でいえるのはむしろ、ルカの方が評価の高い曲が多いということ。
ところでこれいい曲だと思ったら、もうマイリス300以上あるじゃん。ひえー。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 23:01:45 YI+AiTQ50
>>827
めっちゃ好みっぽいので完成したら自張りよろしく~
831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 23:29:15 syWcGOu60
>>824
ちなみに誰?
このスレ住人だった人?
832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 00:23:14 KD+Fz8pFO
>>827
最底辺の作者の中は曲だけなら辺境にはみおとらないのに、
見せ方や音圧、歌詞展開で沈んでる人が多くて残念だと思ってる。
そういう人はいきなり目覚めて辺境をぶち抜いていったりするから面白い。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 01:01:42 +0VKmkaX0
夜に「音を大きくする本」が届いたので
ずっと読んでたけど もうこれで俺の次作の
マイリス4000越えはかたいな
嘘です 正直よくわからんかった
それ以前という段階だったということを突きつけられた
834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 01:06:41 4i2BlmBj0
そもそも音圧合戦がどうにも肌に合わなくて
一生最底辺を決め込んでる俺見たいなやつも居るんじゃね?
売れ筋の曲は、音が分厚くて迫力があって
逆に俺にはどうにも合わんのよ。
MIDIっぽい音でピコピコしてる方が聴きやすい。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 01:11:29 TOILQSzo0
あの本は手順の参考には大いになるけど、コンプとリミッターの設定値は
あんまり使い物にならないよ
自分も買った直後は平気で各パートを+20dbくらい叩き潰して音質が凄いことになってた
836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 01:47:15 qsJoy87E0
まぁそういうのは「ここをこーすればこーなる」ってのを参考程度に
やってるだけじゃないかなぁと思うけどね。
匙加減は自分で経験値を上げていくしかないでしょう。
ボカロの調整だって、最初はパラメータを極端にいじって
どういう効果が出るかを把握する作業から入ると思うし。
「GENを0にしたら志村けんの早口言葉みたーい!」
って具合で。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 02:20:58 T9gpSEwn0
>>836 そういえば、GENは いじりまくってるなぁ。 ルカさんはほとんど表情
変わんないけど、リンは劇的に変わるなぁ。
次の曲は、ひとつのノートの中で、GENパラメーターを動かしてます。
作業量が半端でなく死にますが、八神純子っぽくもなります。
自貼り 自貼り♪
Mr.ブルー 【鏡音リン子】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
動画も多少凝りましたよ。でもまだ、マットとかうまく使えてないな・・・。
動画も修行が必要か。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 08:20:57 T9gpSEwn0
upってから、修正箇所に気がつきました。
たびたび自貼り失礼します。
Mr.ブルー 【鏡音リン子】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 09:01:42 T9gpSEwn0
あらら、【八神音リン子】が、鏡音になってしもうてる ^^;
たびたび自貼り失礼します。
パープルタウン【八神音リン子】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
先日エンコで蹴られてて、試しに再upしてみたら通りました。なぜに???
840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 16:52:52 70iwe8We0
ちょっと宣伝させてもらいます
【初音ミクオリジナル】明日がない世界【爆音で聴いてくれ!】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
是非お聴き下さい
>>>827
めっさ好みです カコイイ
自分のみたいにメーターベタベタにしていいなら
mixしてみたいです
音圧あげても曲が良くないと再生数のびn
841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 00:11:30 +9G8SVDHP
一休ロイド、なかなかよい声をしとるね。
とはいえ、ミクリンレンルカの四人だけでも十分もてあましてる身としては
購入を決意するには至らないのであった。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 02:50:47 wV6tBS7f0
自貼り~♪
【初音ミク】いつか夢は夢になるから・・・・【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
やっぱこういう曲は埋もれんのかなぁ、う~ん
P名が欲しいです・・・。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 03:13:18 U0dCPfxE0
>>842
曲調で埋もれる以前に、何かミクの音外れてないか?
844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 03:14:56 PrxCvRLJ0
前作で最低記録を更新してから4ヶ月、恥ずかしながら戻ってまいりました。
性懲りもなく新作を製作中なのですが聞いてもらえますでしょうか。
【鏡音リン・レン】オープニングテーマ
URLリンク(balsamic.fam.cx)
DLPASS:DEMO
いろいろ調整しなおしてからニコニコにうpします。
>>840
うn、テンション上がってきた
845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 03:23:52 wV6tBS7f0
>843
ありがと
ちゃんと合わせたつもりなんだけどなぁ、何が悪かったんだろ・・・。
846:844
09/05/23 07:11:02 G/uGFQmr0
すいません
PASSは小文字で"demo"です
847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 08:25:10 k+olrtcN0
>>842
確かにピアノの調律が低いように聴こえる。
どういうイメージを狙っているのか今ひとつわからないのだけど、エレクトロっぽいバラードを
狙うんなら、自分だったらピアノは使わず、ベースとリズム系だけでがんばってみる。
普通のバラードにしたいないら、ベースをちゃんと作って、ドラムスもトランスキット
とかじゃなくて普通のを使うけど。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 09:04:19 k+olrtcN0
>>846
「DL pass欄」がどこにあるのかわからないよお(涙)。IEじゃなきゃだめなのかな。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 09:52:37 dAIbnTzc0
>>842
各楽器やVoの音域が整理できてないから、色々な音が一気に入ってくる感じ
で聞きずらい。それに高音域の音が多すぎてスカスカな印象を受ける。
ピアノ目立ち過ぎ。Voとガッツリかぶってしまって、歌を聞かせたいのか
ピアノを聞かせたいのかわからない。
土台となるべきリズム系が埋没してる。
それと、一番肝心なミクは、ベタ打ちに近い?
声に表情というかメリハリがなくて、いかにも機械的に淡々と歌ってる
印象を受けた。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 10:06:13 3RPboPeT0
自貼り失礼します
記念すべきボカロ1作目なのですが
うp後半年以上経過し、さっぱり人の気配がしなくなりました
最後にせめて自貼りだけでもしてあげようと思います
カバー曲で恐縮ですがよろしくお願いします
【初音ミク】君は僕に似ているを歌わせてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 10:16:53 dAIbnTzc0
>>850
オケも含めてうまいと思うけど、ミクの声にもう少し芯があっても良くない
ですか?
852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 11:30:39 3RPboPeT0
>>851
確か500-800Hzをざっくり削り
アタックをかなり潰した記憶があります
とにかく柔らかい声にしようと
ちょっとやりすぎたかなとは思ってます
アドバイスありがとうございました
853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 11:50:06 IaehqKh20
>>850
葬り去られた背景画像の呪いに一票。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 11:55:53 dAIbnTzc0
>>852
聞けば、その意図は十分わかるんだけど。
柱となるべき中央定位の音が抜けちゃってるから、リバーブ成分ばかり目立ってメインボーカル不在のコーラスだけな印象を受けるのが残念っていうのが俺の感想。
自分もMixまだまだ上手くいかないことばかりで、難しいですよね。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 12:07:20 IaehqKh20
歯擦音が目立っているのもそのせいかな?
856:844
09/05/23 15:06:45 G/uGFQmr0
>>848
すいません、もう少しわかりやすそうなところにうpしました。
URLリンク(pai.no.land.to)
dgz9459.zip
先ほどと同じくDL PASSは"demo"です
857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 15:08:52 wp0lHHUS0
どうも、自張り失礼します。
新曲できました。
【巡音ルカ】Thaatos【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
前回がバカに伸びたのはサムネ効果の奇跡ですw
やっぱり卒業はむりでしたw
858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 15:35:22 UgGnV7jl0
>>856
歌詞もメロディもすごい好き。レンリンの調教ってよくわからないけどなんかすごい。
さびでシンセブラスがパッドみたいになりっぱなしがうるさいように思えますがいかがでしょう。
裏メロディを刻んでみるとか。
趣味の問題だと思うけど、エンディングはもっと「終わらない」感じのほうがいいのでは?
もっと適切なアドバイスができる人がいるはずだ。なんかこのままでは惜しい。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 17:46:20 WlMI2jwf0
>>842
まず動画に歌詞を表示させた方がよいと思う。
ボーカロイドは、肉声じゃない分、他のシンセ音と
ぶつかり易く音だけだと歌として認識されにくい。
それと、この曲調だとサビ部分にオブリガートをガッツリ入れる。
さらに歌声はスラーで繋いだ方がよい。サビ部分は人間も呼吸を
吸い込んで伸ばす歌い方をするだろうから。
旋律自体は良いので後は見せ方。目立ちさせ方だと思う。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 19:17:16 NjI6WeOz0
自貼り失礼します
【巡音ルカ】指南【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
酒がうまい曲を目指してたはずですが…
どうやると酒うまい曲になるんだろう…
861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 19:38:40 ZoQT8rdY0
>>860
ルカよりリン向けじゃない? > 曲
862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 19:44:14 ge3uC+Ez0
自張り失礼します
どうやらここが限界っぽいですorz
よろしくっす
【初音ミク】night&day【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 19:46:35 NjI6WeOz0
>>861
ルカに歌わすことしか考えてなかった…
オクターブ上げてリンがよかったかも
864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:01:55 3Vv+KxwA0
>>862
ツアーの曲もかなりよかったのにねぇ・・・・・
今回もギターかっこいいのにせつないね。
申し訳ないが、
これだけいい曲作って最底辺っていうのはある意味、伸びない俺には癒しかも。
ここにいるべき人じゃないのにね。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:03:30 3Vv+KxwA0
あら、コメントも全然なかったのに、おれが書いたら次々にw
まーここにいるべき人じゃないよ。
ほんとに。
866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:08:02 ge3uC+Ez0
>>865
おお!ありがとう!でもここの空気も好きなんだぜ!
お互い頑張ってこー!
867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:35:30 OdSBboMm0
>>862
やはり曲が好みすぎる。ドライブしながら聞きたい曲だ!
868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:42:26 ZcB18Hg30
綺麗にまとまってて上手し、技術的にはこの地位に居るべきじゃない。
だけど、曲がイマイチパッとしない。フレーズとかもう少し大事に。
ありきたり過ぎて、面白みがないかな。イントロで引きつけられないので聴いて貰えない可能性が高い。
あと、ギターが左に寄りすぎなのと、音に厚みがない。
スキマだらけで、空間が満たされなさ杉なので、PADとかでもう少し空間を埋めた方が良い。
あとは、凄く好みだけど、ギターをもう少しドライブした方がいいかな。
ちょっと音が綺麗というか素直すぎる。正直つまらなく感じる。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 20:51:42 ge3uC+Ez0
おお!的確にありがとう!
基本王道が好きだからねぇ、つまらなく感じるのはやっぱ腕不足なんでしょうな。
音圧ってどうやって上げればいいすかね?マキシマイザー?は全体にかけてるんだけど
個々でカケタほうがいいのかな?
870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:16:24 ZoQT8rdY0
>>869
音圧は十分だし、パン以外はバランスが取れたミックスじゃないかな?
演奏の音量ブレを揃える程度に、トラックごとにコンプレッサをかけるのはアリだが、
その必要は無い腕前だと思いますよ > 演奏
トラックごとにマキシマイザで音圧を上げたものをミックスすると確実に音が割れますw
871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:21:12 w4IFVwVj0
お、底辺スレの流れがここにも?
872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:21:27 3Vv+KxwA0
この曲でつまらないというなら、超有名Pの作る曲も全部つまらないで終わりだと思うよ。
そりゃ、ベースとかもっとファンキーにしたり、いろいろアレンジすることも可能だけど、
ここまで出来てれば、それはおかずにしかならないと思う。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:30:14 5Wj34BN40
でもニコ動ウケするインパクトって制作者が感じる「good」なイメージとは異質だからなぁ
874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:38:30 ZcB18Hg30
>>872
でも、少し派手さに欠けると思いませんか?派手さにも色々あるけど・・・
メロディラインがもう少し動いていいと思う。
つまらなさに関して言えば、少なくとも、聴き終わったあと、俺は鼻歌で復唱出来ないね。
875:874
09/05/23 21:42:31 ZcB18Hg30
つっても、別に批判するつもりもなく。
これでスレの空気が悪くなるなら臨まないので、これ以上要らない事は言わないでおくよ。
これだけフォローがあるってことは、少なくともその人たちにはベストだったんだと思うんで。
単に、もったいないなと思うんで、一助言しようと思っただけだから
ちゃんと狙いが自分の中にあるのであれば、聞き流してくださいな。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:55:37 OdSBboMm0
いろんな感性の人が居るしねぇ。
俺はしょっぱなのギターの音が出た瞬間に引き込まれたけど。
mixも一般的ではないのかも知れんけど好きだな。
俺は聞ける環境ないけど5.1ch構成だときっともっと愉しい。
でも>>868のアドバイスの方が多分的確なんだろうな~とも思うw
877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 22:05:52 ge3uC+Ez0
好みは色々ありますからね。僕は頂いた意見で拾えるとこは拾うし、流すことは
それこそトキのように流すんで感じたまんま言ってもらって平気ですよ。
むしろそっちのがありがたい。
意見くれるだけノビシロがあるんだと思いますし。とりあえず日刊載れるぐらいまで
頑張りたいなー。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 22:58:34 5UPdXEZw0
>>862
ぜんぜん音と関係ないけど、
タイトル night & day ってスペース空けたほうがよくないですか?
何か意図があるなら別だけど。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 23:00:28 QBeYMChgO
>>862
アク禁なってるので携帯から失礼
前作に比べてMIXが格段に上手くなっててびっくりしたw
曲もファンキーで凄くクール!
ギターはクリーンのカッティングがベストマッチだと思うよ
オケは凄く良いんだけど、ミクが細くて無機質な感じなんでちょっと残念かな
俺は好きだけど、こういうフュージョンっぽい感じはニコリスナーにはちょっとアドルト過ぎるかもね
880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 23:13:08 ge3uC+Ez0
>>878
特に意識はしてないんだけど、見栄え良くなるかな?試してみます
>>879
あとんす!
>ミクが細くて無機質な感じ
これがホントに悩みのタネですねぇ。key下げても良かったんだけど
非常に演奏しにくくなるコードでしたので、挫折しました。
調教はほんと難しいすなぁ。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 23:32:28 ZoQT8rdY0
>>880
すんでの所で本スレにおまはや他張りするところだったw
882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 23:36:10 coQsNjxb0
>>862
最近トチ狂ってDTM始めてみたが、音楽的教養が壊滅している
限りなく聞き専の感性に近いと思われる俺が聞いてみたところ
前奏のギターで掴みはオッケー。
…あ、でもミクの声に厚みがほしいなー。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 00:07:12 Kzj984Gz0
>>880
>非常に演奏しにくくなるコードでしたので、挫折しました。
そんな時にはポジションじゃなく、チューニングを変えるべし。
半音下げが限界かもしれんが・・・orz
それしてもよかったよ~
コーラスとかいれてもよかったんじゃないかな。
と、格下の俺が言ってみる。。。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 00:16:10 KdcEM/o30
カポタスト使えばいいのに。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 00:20:28 KQUkgU1M0
NHKみてたら宅録の人の改修してておもしろかった
886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 00:35:46 6X+ETj3m0
自貼り失礼します。
【巡音ルカ】歌姫のうた(I'm your own ‘diva’)【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【巡音ルカ】Obey my order【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 00:56:42 655udDXT0
自貼り失礼します。
マイリス2桁いかない最底辺ですが、2作目で色々とダメなことに気付かされて、1ヶ月掛けて試行錯誤してみました。
【初音ミク】Contrail【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アドバイスや感想があったらお願いします!
888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 09:06:37 Iq+KITME0
>>887
ストレートなロックだから
意図してこういう曲なのかもしれないけど
ドラムがずーっと同じリズムでメリハリが無いような気がする。
メタルコアみたいに聴かせる部分をスローにするとかドラムに変化をつけた
ほうがいいと思う。
曲も唐突に終わるんじゃなくてサビ後で「この曲はもうすぐ終わる」って
感じでラストに向かったほうがいいと思う。
889:887
09/05/24 11:23:09 655udDXT0
>>888
どうもです!
やっぱりドラムが単調ですよね
次はサビ前とか変化をつけてみます
修正前はアウトロあったんですがどっかいっちゃいましたw
イントロとバランスする意味でもやっぱり必要ですよね
890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 11:37:08 A3dh1l4C0
バードマン!!!
891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 12:16:35 7YxyDeOM0
>>862 >>887
すてき!