09/04/27 19:20:49 ftmpI3/b0
音圧云々はＣＣＣＤと並んでＳＭＥの罪だが…
昔のＣＤに比べるとカスッカス（圧縮時に要らないところは音をぶった切ってる）とは
彼もいってたなあ。
>>314
その結果が今のオリコンってことかなあ…
音圧至上主義をはじめたSM●はどう思ってるんだろう…。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:29:07 TSqnV5XS0
購入層が10代～20代前半がいちばん多いなら音圧至上主義とかそういう言葉は
多分、一般的には全く関心がない世界だろうと思う
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:29:43 +BYhZdqE0
インディーズの方が余計な知恵を使ってない分、サウンド的には昔ながらの厚みのあるサウンドなのが皮肉だよなぁ。
そういう意味ではボカロ系は時折、驚くほど良いサウンドが現れる。
それこそ、ギターの種類が特定できるようなね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:37:21 o/ZNQ8EP0
要するにまたレコードの時代だな？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:42:51 +BYhZdqE0
レコードからＣＤ化の再に一度切り捨てた「不必要」と断じた音域を、この数年でまた取り戻すためにＳＡＣＤとか色々やってることを考えると･･･なｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:51:26 BMFJp2MRP
girokaku.comのDNS設定を変更中です。数時間ほどアクセスできなくなるのでご注意ください。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 20:28:46 k1tBpUIp0
>>318-319
SACDはレコード超えているし、本気のオーディオ特化BDならSACDを簡単に凌駕する
ただ50kHzとか本当に意味があるかどうかは分からないけど、あって悪いわけではないかなあとｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 20:40:28 Z1S9sHOMO
普通のメジャーCDを聴くと、そもそも音圧稼ごうとしてない様に思う。
何かの音が埋もれたりしない様に
上手くまとめるのがプロのMIXの最優先事項の気が。
ボカロだと【そもそも音圧出せてない or 音圧出したけど上手くまとめられてない】が多い？
オレはそこら辺どうでもいいんだけどw
そういえばMXのボカロ特集でハイパーソニックエフェクトなんてのもあったね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 22:50:05 2IYuB85D0
DNSいぢる時は数日前からTTLを最小にしとくと反映が早いよね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 23:24:20 79jIzUSQ0
>>297からの流れは、さすがだな
初音ミクはオカルト
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 23:41:33 BMFJp2MRP
>>323
TTLをいじれないネームサーバだったもので…これを変更する実験をしてました。もうアクセスできると思います。
ただ、mod_rewriteの設定ミスでサブドメインなしのURL URLﾘﾝｸ(girokaku.com)が、
URLﾘﾝｸ(www.girokaku.com) にリダイレクトされるようになってしまってます。普通のブラウザ閲覧には影響ありませんが、専ブラでエラーが出るので明日直します。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:08:56 NPfsvf/d0
草なぎから地デジカへの流れ見ると、不祥事を起こさない
ヴァーチャルキャラクターはリスクマネジメント的にも
使いやすいんだろうなって言うのを実感するね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:11:55 UJwmfvIZ0
人間のスーパースターの時代からキャラクタービジネス時代への移行を感じるね
で、現状ネットで一番有名な単体キャラはミクさんってわけか・・・ｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:34:13 85gy7Kcn0
もし、ミクが人間なら草なぎの抱えていたストレスと同じものを感じているはずだ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:34:16 M+E4zLqy0
ぼかりす実用化か
技術として確立するとぼかりす派と手動調教派に別れるのかねえ
ま、併用が一番多くなるのかな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:38:42 UJwmfvIZ0
毎度の事ながらミクさんだけ特異な結果になるのは何故なんだろ？
ミクだけボカロエンジン３なんじゃないかと思ってしまう今日この頃
270 ：ichi ：2009/04/28(火) 00:29:53 ID:5VhJz+QX0
最初ルカの予定で作ってましたが、予想以上に歌ってくれなくて。
ミクに歌わしたらすんなりいってくれたのでこのままいきました。
改めてミクすげぇなってｗ
正直言うと調教の自信は無いですｗ
今日も夕方近くまで弄ってましたし・・・。
多分どんな感じで出しても色々な反応があるだろうと思ってましたから。
実際の歌唱って常に音程が一定ではないし、呼吸音も含め歌唱ですから「息遣い」
が表せないっていうので「んーなんか足りない」って感じてしまうと思います。
ピッチや抑揚が人間臭いだけに。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:39:24 KI2FZ06g0
ミク使って開発したからじゃ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:42:33 aStIAaaK0
/＾>》, -―‐‐＜＾}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. この流れ、ミクは奇跡か！？
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
ｖｖ～./:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
|:::::::::::::::| ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ ＦＭＶ /
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:45:13 RO+IlV4A0
ミクは素直
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:48:41 UJwmfvIZ0
リンレンが結構健闘してるのに対してルカさんがデモでも微妙だよね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:49:26 9bZ0x+KE0
実はミクだけ出来損ないであるが故に特異な結果になる
act2になれば他のボカロ2と同等になるのさ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:56:38 85gy7Kcn0
ルカの歌声って疲れてるときには結構きもちいいよ キンキンしない高音がいい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:56:38 RO+IlV4A0
ルカも上級者向けってことじゃない？
上手い人は上手いし調整技術の確立まで待てばいい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:27:47 4Tif/e380
ミクが一番人間っぽくない声なんだよな
同様に不完全なVOCALOID技術と組み合わせたとき、適度にデフォルメされている
他のボカロはミクよりも人間に近づいて不気味の谷に踏み込んだ感じ
ここを超えればリアルなボカロが出てくるんだろうな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:30:00 NPfsvf/d0
>>328
だから時々野生化したり意味不明な歌詞を歌いだしたりするんですね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:32:16 NPfsvf/d0
不気味の谷って単に慣れの問題なんじゃないかとも思うんだよね。
ぼかりすについては>>331だと思う。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:36:27 RO+IlV4A0
最初に聞いた奴ですんなり慣れたからわかんないんだなその感覚
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 02:40:22 85gy7Kcn0
ルカに低い声を求め、ミクには高い声を求めるとおもうんだけど
実際に聞いてみると逆のほうがいい
ルカの高音はなめらかでミクは地声が安定してる（歌は下手だが）
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 02:47:43 FvHNJmhV0
ミクは「い」が強いのが気になり出すと止まらない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 11:00:45 1ZrHvqJ70
ボカランはほんとひどいな、コメントもみれたもんじゃない、まあニコランもコメント非表示だけどさ。
作者ここみてたらほんと仕様変更しろよな。新曲を埋もれさせるつもりないんなら既存局全部長期枠に押し込んで
ピックアップ枠を５個に増やせよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 11:06:59 KI2FZ06g0
日刊でいいだろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 11:10:35 M+E4zLqy0
新曲ランキングでいいだろ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 12:08:04 +zbiA04t0
週刊ぼからんに文句あるなら自分で作ればいいじゃない
議論にもならないことを書いてどうするんだよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 12:27:06 l+/2ht+/0
本スレで愚痴ったらフルボッコにされかねないから賛同者を集めるためにここにかいたんじゃないかと…
ここで議論する話題でもないけどｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 12:56:17 SmuO+fUMO
ボカランのコメが酷いのは昔からだし、見て気分を害するなら
見なければいいのにとw
ぶっちゃけこの一年週刊は殆ど見てないし、見てもシークしながら流し聞きして
気になった曲だけマイリスから本家に飛ぶくらいしか利用してないよ
あとはニコ動ランキングとタグ検索、本スレでのオススメ段幕で事足りるし
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 13:28:02 Oddb6donO
ボカランはYAMAHAが作った公式ランキングでもないのにカリカリしすぎだよな
そんな愚痴をする暇あったら眠っている良曲を探して発掘してやればいいのに
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:09:45 NxB68E/+0
そんな事より、桜の雨と桜の季節の区別はつくようになったかい？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:11:01 +zbiA04t0
流れを変えるか
netぼかりすは元に人の歌が必要だとあるわけだが
本歌が下手だと厳しいよな？
上手く歌えるならボカロの必要性が薄くないか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:17:55 NvJOEZMY0
netぼかりすなんてあるんだ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:30:34 85gy7Kcn0
歌声吹き込むことは小学生でもできそう
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:32:43 M+E4zLqy0
歌う人の力量に寄るだろうけど、大まかな歌唱はぼかりすでやってエディタで編集ってのが手っ取り早いと思う
あくまで理屈の上では、だけどね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:33:47 Oddb6donO
人間っぽく歌えるだけに意味をもつ必要もないけどな
今のVOCALOIDではどうしてもそういう面では人間よりまだ劣る
普通に歌えるのなら
歌ってみたで自曲披露して盛り上げたらいいような･･･
それが出来ないから東方やボカロが栄えたわけだけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:44:10 85gy7Kcn0
ぼかりすっていうのはインターフェイスの進化の一つだろう
便利な操作方法が１個追加されましたって感じ
人機一体。お前がパンチを出せばミクもパンチを出す！みたいな
もちろん、以前のようにプログラムを組んでミクを動かしてもいいし
両方つかって細部を調整しながらベストの動きを追求してもいい
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:47:51 +mzEspxl0
>上手く歌えるならボカロの必要性が薄くないか？
おっさんの声とミクの声、どっち聴きたい?ｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:51:11 85gy7Kcn0
おまえが歌えばミクが歌う！（ぼかりすトレースシステム）
おまえが踊ればミクが踊る！（ＭＭＤトレースシステム）
おっさん「俺が初音ミクだ！」
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:57:43 aStIAaaK0
まあ、あれだPが歌うまければ問題ないんだし
ミクと一緒にボイトレすればいいんだよ
そしてミクの中の人として有名人に・・・アレ？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:05:41 SmuO+fUMO
男性が女性ボーカルものを作りたいとか、またはその逆とかもあるし
どんなに歌が上手くても性別の壁は越えられんからなw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:06:54 Oddb6donO
>>357
俺ら「さあ、ミクよ･･･脱げ!!」
ミク「通報しました」
リン「これで（こういう馬鹿が）多い日も安心だね☆」
ぼかりすは実験かさねて
VOCALOID標準装備になったら面白いかもね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:09:33 0ccEikpg0
>>361
ぼかりす（netじゃ無いほう）は変換できるみたいだけどね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:23:26 ciR5/bWYO
本来は音痴是正機能がメインだった気がするんだけど>ぼかりす
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:37:19 NvJOEZMY0
売れる方に目的を変更したんだろうね。
もちろん機能は残ってるけど、売りを変えたということで。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:37:25 +zbiA04t0
本スレで出ていたが、杏あめのnetぼかりすは聞ける
やはり元歌のでき次第というか歌唱力に大幅に左右されるのがよく分かる
存在意義が微妙だ…
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:41:26 NvJOEZMY0
検索して使ってみたPの一人の記事にあったけど
「全てをぼかりすでやる必要は無い」ともあったし
人によってはMIDIキーボードのリアルタイム入力の代わりに
ぼかりすを使うってこともあるんじゃないかな？
入力とそのあとの調教作業は圧倒的に楽になるはず。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:48:52 qu4vX5JV0
＞MIDIキーボードのリアルタイム入力の代わりに
普通はステップ入力だろうｊｋ
リアルタイムなんて面倒な事はしない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:52:45 BcbbWDzh0
弾ける人ならリアルタイム入力の方が早いだろ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:56:32 1MOmcWdZ0
ネコ踏んじゃったしか弾けん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:31:07 yL60poWY0
>>368
どういう作り方をしてるんだ。
指１本でも弾けるんであれば、リアルタイム入力のほうが全然早いぞ。
クォンタイズってものもあるんだから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:57:57 ciR5/bWYO
うちの楽器はマウスです
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:09:32 Rd4l7Mc20
「録音するんだ、記録するんだ」という意識が邪魔してメロディさえリアルタイムでは入力出来ない俺。
普通に片手なら引けるんだけどなぁ。もう精神科レベルかな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:30:40 uJ75iPm80
短いフレーズで録っていけばいいさ。
長く録ろうとして、最後でメタメタになるとかよくあるし。
ルカで1曲も上げてないけど…上げる気力がない。
去年は月1で上げてなのになぁ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:32:36 qu4vX5JV0
>>371
頭の中でロールを描ける人ならステップの方が数段早い
ものの十数秒で打ち込めるからね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:50:04 NvJOEZMY0
ボカロの場合は音符だけでなく「歌詞入力」もあるので
それもある程度フォロー出来るのなら… とは思いますね．
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:54:10 Rd4l7Mc20
最強に早かったのはMMLの生き残りの人。
チャットかというスピードだった。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:37:43 mH6Sz6XK0
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 18:25:44 ID:JrKqvmtH0
“地デジカ” の無断美少女イラストに「断固として許さない」と民放連
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
わかってない！ わかってないわ…
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:38:48 KI2FZ06g0
せっかくMMDモデルも作られたというのにお蔵入りだな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:47:15 M+E4zLqy0
最近の流れがフリーダムすぎるだけでこうなること自体は普通だよなぁという感じはする
「出来ればやめてもらえないかなぁ」程度のニュアンスにした方が反発は少なかったと思うけどね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:03:27 NvJOEZMY0
例の事件のおかげで、余計にピリピリしてるんじゃないの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:18:58 jyyB2JPZP
普通でもないと思うよ。
キャラクタの著作権という概念自体最近の代物だし
擬人化なんていうのはパロディだから本来規制できるかどうか
微妙だぜい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:19:41 k8lM1jbc0
むしろアナログマが気になってしょうがない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:22:19 +mzEspxl0
>>378
それって萌え化だけでなく、二次創作断固拒否・ブログへのキャラの掲載もお断り
ってな調子だからな・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:25:57 JrKqvmtH0
JASRAC、公取の排除命令を拒否 審判で取り消し要求へ：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:28:42 l+/2ht+/0
盛り上がってまいりました!!!(キナ臭い意味で）
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:39:55 +mzEspxl0
>>385のリンク先の文章をちょっとだけ変えてみた
JASRACについて「著作権及び著作権管理事業の本質ならびに
我が国の著作権が置かれている現状を理解しないまま、
私人間の楽曲利用に介入するものであり、大局的な目で見れば、
利用者のみならず権利者の利益をも害するものと考えられる」と批判。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:48:04 gF+McVGN0
>>378
アナログ停波に関する文言をつければ二次創作は自由です
というような配慮をすべきだよなあｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:54:26 frS2k0A20
>>384
テレビ屋はネット自体を無くしてしまいたいんだろう
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:59:18 swk3nIgy0
そんな中こんな福音が
博報堂と電通が09年３月決算で赤字転落へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:24:55 NGkaFzFU0
博報堂はとくにまずかろう・・・ まだ当分、ニセ福祉団体を利用した
事件がニュースになり続ける。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:25:36 i1JteLET0
福音つったってそれで俺が得する訳でも何でも無いしなあ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:36:11 ciR5/bWYO
まあいまんとこメシウマ以上のことはないかな>電通
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:52:33 jyyB2JPZP
原因は株価下落みたいだから、不況だなぁーってだけだしな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:18:32 cRS+vLKP0
なんという、クリプトンと間逆の発想ｗｗ
【著作権】 地デジの新キャラ“地デジカ”の無断美少女イラスト化、「許さない！見つけ次第、厳しく対応」…日本民放連★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>「地デジカは日本の地デジ化を推進するキャラクターなので、ブログに一般の人が地デジカの
> イラストを掲載した場合、地デジカを広めるという効果を期待し、暗黙の了解で掲載を許すことは
> あるのでしょうか？」という取材班の質問に対し、日本民間放送連盟は「地デジカの著作権ですが、
> 世にある他のキャラクターと同様、無断掲載には厳しく対応していきます。一般のブロガーの方が
> ブログに掲載したり掲示板に載せることも、著作権の問題がありますので黙認することはしません」
> とコメント。
> また、「特に、二次創作キャラクターの作成や掲載につきましては、許されるものではありませんので、
> 見つけ次第、厳しく対応していきます」とのことで、地デジカをもとに美少女や萌え系のイラストを創作
> することは断固として許さない方針のようである。二次創作キャラクターに関しては、地デジカの
> イメージの妨げになる可能性があるとの事で、厳しく管理していとのこと。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:32:12 zkVQ1Gg30
WIMのフィギアって… もう行くトコまで言った気もする。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:39:51 dLBW//HY0
>>395
これ、厳しい対応とやらを見てみたいもんだな。
鹿と美少女が、著作権上において同一視されるというシュールさに興味津々。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:55:15 frS2k0A20
地デジ力（ちから）又は（りょく）ちゃんだからおｋ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:00:04 4GfVrAFu0
【著作権】 怪獣“ギロン”の無断美少女イラスト化、「許さない！見つけ次第、厳しく対応」…日本怪獣連
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:02:30 lNktBK7T0
ギロンが石プロだったらあったかもしれんな…
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:06:49 UXs0QuAU0
>>398
地デジ力（ちから）というと、禿監督を思い出すなw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:16:45 4GfVrAFu0
>>385
＿
／':.:.､|
/ﾉ::::::::::|
/ﾉ:::<+>::|
_, -|〉ー- ､::::!
／:::::::|〉::::::::::::::＼
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|:::: __,.!〈〉::::､.__:::::::::::::::|
（_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
,.-､ |/// /// ﾘ: :|
( 三 人 'ｰ=‐' / |: :| ｹﾞﾌｯ
`ｰ' |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:43:18 YEdOxBbT0
【サイト乗っ取り】日本民間放送連盟『地デジカ』のサイトが乗っ取られる「性器丸出しの地デジカそっくりキャラクター」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(chidejika.jp)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:51:00 N0N+V3yf0
>>395
広告代理店様に大枚叩いて作っていただいたキャラなんだから
素人がいじるなって事なんだろう。
権利をがっちり囲い込む旧態依然とした儲け方をしたいのが良く分かるよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:05:42 No7Rp0TV0
と、いうよりも、脳みそに特定の考え方が染み付いているから、
それ以外の世界がこの世にあることを理解する能力がないんだよ。
マジな話。
決して、損得を比較してたり、いろいろな状況を検討したり
した末に出した結論ではない。アレ以外の発想を思いつくことが
最初から不可能なのさ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 02:46:32 4GfVrAFu0
┼╂┼
|
.'´ ヽ
i. . デ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 始めるかTVレス生活
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ恥 ''
し' ∪
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 02:58:10 3eQgoOVL0
>>406
もうとっくに始めてるｗ
USBの地で字チューナーただでもらったけど箱から出してないしｗｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 05:25:59 QO5l+ywU0
>>406
地デジにデPの要素が備わり最強に見える
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 16:19:28 5Jtexwif0
地デP
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 16:54:04 mgGG2Ix80
┼╂┼
|
.'´ ヽ
i. . デ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ギロカクたんからのお願い
| |ﾉ °ノ| 「2011年7月24日までに議論を終わらせてください」
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ恥 ''
し' ∪
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 17:46:27 4GfVrAFu0
そこまで続いたらすごいよね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 17:49:40 aTSqd4Qu0
この豊富なP達がいればボカロはあと10年は戦える
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 18:31:17 D8lHxeoA0
投稿サイトは一つ残らず有料になりますみたいな感じで、一気に衰退したりしたら笑える。
ネットの投稿系サイトとが全部権力で潰されてアングラになったりしてなw
無料の投稿系サイトの存在自体が著作権侵害とか言い出してw
可能性がゼロと言い切れない辺りが怖いがw
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 20:22:28 1MxlMcsX0
＿
.'´ ヽ
i. . ☆ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ギロカクタンク
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ恥 ''
__.i_イ ￣二＼ﾍ￣￣'ﾍ.、
_i__|__|＿[＿]＿＼過O......過
(◎ 血_ 血_ 血_ .◎=)） ）)=)
. ＼O OO OO O／／二／／
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 22:05:46 Oq0ANOWJ0
dorikoの信託曲自HP公開問題だけでぶぶ漬け三杯いける
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:26:40 VFndksXV0
>>414
ここはあえて「ギロカク戦車」と呼んだ方が特撮っぽいのではなかろうか?
セブンも大ピンチ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:27:38 4o7OjO4y0
ギロヨン星獣も欲しいな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:32:02 VFndksXV0
>>417
超兵器R(ロードローラー)１号で故郷のギロヨン星を整地されるわけだな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 01:49:43 0Akwk+Qc0
MMDに戦車のモデルあったよね･･･（ﾎﾞｿｯ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 02:58:36 4VojZ+kS0
「自家用車で音楽を聴く為にもう1枚同じCDを買うべきか」…JASRACのいではく氏「当然だ」
さらにいで氏は、過去の著作権分科会で主婦連合会常任委員の河村真紀子氏が、「自家用車で聞くために、
消費者はもう1枚同じCDを買うのか」と疑問を投げかけたことを取り上げ、「当然だと思う」と説明した。
「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければCDを持って行くか、
それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められてはいるが、コピーを持ち出すのは『基本的
に全面OK』ではない。自宅内で使うものは仕方がないから認めるという程度。そういうことがきちんと理解されず、
既得権のように当たり前になるのは非常に危険だ。」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 03:24:14 vnCbXHCm0
なんというか、無駄な頭でっかちだな
人生つまらなそう…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 06:14:59 e301h6on0
CDなんて利便性から考えて、もって歩きゃいいだろw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 07:40:33 8xUdNleU0
陽の当たる場所に駐車してると車中は高温になるからオリジナルを持ち込むのは危険。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 08:15:56 juLodQkx0
家にあるコーヒーか・・・
彼らにとって音楽とは消費するものなんだなぁ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 08:27:27 4gu+Y1zc0
カスが害なのは分かるが、既得権益だけでカスを叩くのは素人
もう1枚同じCDを買えば、その分がアーティストに還元されるのだから
ある意味当然の主張と言える
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:10:49 5SIXMdPc0
問題はそれが本当にアーティストに還元されてるかだけどなｗ
いくつかJASRAC登録したが、一銭たりとも貰ったことがないって言ってるのもいるしな。
そのあたりのお金の流れをもうちょいクリアにして欲しい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:19:49 4gu+Y1zc0
>>426
それなら出版社が先に叩かれるべき話
カスのDBに作詞作曲者として登録されていても肝心の権利者が音楽出版社だったら貰えない
本来カスの金は会員にならないと貰えないからね
livetuneやsupercellには、音楽出版社との契約内容を公開してもらいたかったね
具体的に何パーセント受け取れるのか、買い切りなのかってのを
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:25:15 FrKkKar5O
実際は自宅用、持ち出し用、観賞用、保存用、夜用…と同じCDを複数枚買うのは
相当そのアーティストに入れ込んでる人くらいだろうしな
それからCDが売れるとレコード会社は儲かるが、＝アーティストに還元される
訳ではない、と昔このスレで誰かが言っていた
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:55:33 Kp36MNXO0
>>427
なんでビジネスの話を公開する必要があるんだｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:59:55 cQ8ojA050
公開したら公開したでビジネスとしてどうなん？と叩く癖に好き勝手な事言うのが２ちゃんねるってものだｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:03:44 4gu+Y1zc0
利益還元の話をしているのに、いざ踏み込むと個人の自由とかビジネスといった
"妙な"理由で思考停止しちゃうのが所詮アマチュアのクオリティ
普通にいいと思いませんか？
CD何枚売れたらどれだけの額がアーティストに流れるかが分かれば励みになる
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:12:57 7shwTvSl0
>>413
NiftyのFMIFI経験者としては、可能性０どころか、またあの経験するのかという感じ。
せっかくまたこういう場を見つけられたのに。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:13:36 QNSbztytO
"妙な"理由って何？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:16:43 e301h6on0
ビジネスの契約だから，人によって（実力や交渉力で）千差万別なんで
あまりねえ。
でそれが公開されて励みに頑張ったら「ニコを利用した」とか言われて
叩かれたりしてねw
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:17:22 cQ8ojA050
>>431
お前さんの言ってる「思考」っていうのは具体的な数字も出てないのに
解らない者同士が想像であれこれ駄弁ってる事なのかい？
それともメジャーの枠組みでやってる者に対して内部情報の暴露を要求する事？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:17:39 9d1jZ/UA0
現実知って励みになるか意欲削がれるか紙一重じゃね
現状でもうわさ段階で同人のが儲かるだのメジャーデビューしても旨み無いだの言われてるのに
どうしても知りたければ超有名Pになるかそのヨメにでもなれとしか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:21:20 qeJBlm+r0
例えば「電話帳」とかって著作権あるのかな？
普通、電話帳に書いてある電話番号は必要箇所だけメモったりコピーして
外に持ち出すはずだが、このオッサン理論だと外出用に新たに電話帳買ったり
分厚い電話帳を抱えて持ち歩かなければいけなくなるのか？
もっとこのオッサン理論を論破できる明解な例えってないかな・・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:21:30 4gu+Y1zc0
野球やサッカーは年棒を推定ながら公開してるでしょ
それに比べると芸能界の流れは本当に不透明なんだよね
昔は高額納税者が公表されてて、収益指標もある程度分かってたが
今は個人情報がどうこうで公開されなくなったからね
Pのメジャーデビューは、すなわち芸能人化と同義だから
叩かれるのは覚悟の上だと思ってたが違うの？何か感覚違うなぁ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:27:43 QNSbztytO
年俸を推定してるのはマスコミ側であって球団や選手が公開してるとはいわんと思うが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:29:40 lxiyGUOR0
>>437
電話帳はデータの羅列で思想や感情の表現物ではないから著作権はないよ。
ただ、電話帳を丸ごとコピーをして別の電話帳を作って売ったりすると
別の法律(民法上の不法行為)で訴えられたりするかもだな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:31:34 zs8WbNJO0
>>438
昔から、専業の芸能人と、兼業の芸能人では扱いが違いますよ。
兼業の芸能人の本業（副業？）にはそうそう踏み込まなかった。
小椋佳とか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まぁ、昨今のTVはわからないけど。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:32:01 cQ8ojA050
>>438
まあそこは人それぞれかな
「遊びでやってたものを金にするのはけしからん
せいぜい同人界に篭ってりゃいいのにメジャーなんか行きやがって」
と叩く人もいれば
「同人で終わったって良くある事だし面白く無い。どこまで大きくなるのか見てみたい」
と言う人もいる。
俺は後者だけどね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:35:30 AEJIpa8zO
>>436
婿にしてくれそうな女性有名Pはいつ頃登場しますかね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:51:02 +NSmsIbb0
毎度毎度ここは下衆な方面に流れが傾いてて笑えるよね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:57:18 80Y3Jwi0O
がくぽ「２ちゃんねるでやってろカス、と中の人が言ってたでござるよ」
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 11:18:08 4gu+Y1zc0
ボカロPの着うた配信にしても、落とすとなると他のカス管理曲と同額を取られる
ドワンゴの動きは早いが・・・実際Pに還元さてれるのかは怪しいよね
カスに委託してないってだけでクリアになってる気になってるよね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:16:14 e301h6on0
>>444
そういう事を書く方も十分下衆なんだけどねw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:19:36 avsDf/Hd0
『現プロのPが誰一人としてJASRACに曲を信託していない』
これが全てを物語ってると思うけどね。
そんなことはいいからJASRACはさっさとdorikoに請求書を飛ばせと。
請求書飛ばさないなら理由を教えろと。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:35:35 7PIZlEDTO
自分でカスラックにメール送って聞けばいいんじゃないの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:01:34 4gu+Y1zc0
>>448
プロ＝カス会員じゃないしｗ
会員になってるプロはほんの一握り
シグPやそそそPなんかは業界内じゃ底辺
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:16:56 4VojZ+kS0
信託、信じて託すということだろう 中国の古い諺に「遺児を託す」という諺がある
自分が死んだ後大切なわが子を託せる男こそ真の男という意味だ
皆はそこまでジャスラックを信じているのか
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:20:48 e301h6on0
>>451
巣に帰れw
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:24:53 NctFsEOFO
根本的に契約内容を公開することのメリットがP側にないということを
忘れてやいませんか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:39:17 vnCbXHCm0
そもそも契約ってたいてい守秘義務がないか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:46:05 4gu+Y1zc0
守秘義務はあっても、具体的な金額だけで大筋は公開できる
栗自身も声優やKarenTの契約内容を公開してる
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:09:29 LUyS0dQPO
>>420
こいつが飲んでるコーヒーはコピーできるのかｗ
著作権ってのは文化の発展が目的なんだから
仕方がないから認めるなんて方がむしろ既得権的な発想だよな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:09:45 q9wQxVYT0
>>444
何言ってんだここはギロカクたんを愛でるスレだ
絵師の人最近来ないなあ……
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:15:16 9d1jZ/UA0
ギロカクたんはただいまサナギになってます
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:21:05 c9CUOFkj0
458の発言によって『サナギロカクたん』が生まれるとは、このとき誰も思ってはいなかった。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:31:41 9d1jZ/UA0
459の発言によって『クサナギロカクたん』が生まれるとは、このとき誰も思ってはいなかった。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:45:41 4gu+Y1zc0
459の発言によって『クサナギロカクマ』が生まれるとは、このとき誰も思ってはいなかったｸﾏｰ!。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:04:22 qcNAKADq0
>>455
KarenTの契約内容ってどんなんだっけ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:15:55 Kp36MNXO0
>>455
だから何の義理があってメジャーとの契約を公開する必要があるのよって。
「>>455が知りたいから」というのは何の理由にもならんぞ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:43:14 5SIXMdPc0
>>457
議論隔離スレだったのに、ギロカクたん個人の萌えスレだったのかw
うーん、あながち間違っていないようなw
よし、次スレはキャラスレに建てるべきだ(違
そういやdorikoの自作サイトのMP3公開って大分前からやってるよな。
普通に考えれば、とっくに通知が着て騒ぎになっていそうなんだが……
案外許可を既に取っているとかオチとかあるんだろうか。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:46:08 4gu+Y1zc0
原盤権が違うから、でFA
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 16:17:56 f+fo8IiHO
ギロカクたんはＡＡが一番かわいいと思います
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:26:30 qcNAKADq0
元の刀身のギロカクたんが一番良いんだが最近見ないな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:36:37 avsDf/Hd0
>>465
だとしたら2008まで信託した意味がわからん。
CDの焼き直しを信託したのなら2009だけでいいはずなのに。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:49:25 QRnm67Np0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 呼んだ？
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 18:08:19 qcNAKADq0
>>469
元の等身、でした
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 20:18:35 Abu5mlgtP
刀身で合ってると思うｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 21:48:47 4VojZ+kS0
今インフルエンザに罹ったらリアルで隔離されてしまう
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 22:29:48 vnCbXHCm0
>>469
切っ先が欠けてるぞ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 22:54:26 3oqQIJ940
JASRACは原盤権関係ないと何度ｒｙ
dorikoはうｐロダに上げてるからJASRACに請求されるのはロダの管理人だろ
それはあんまりだから管理人に連絡した
dorikoは2週間たってやっと気づいたようだ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:18:42 avsDf/Hd0
>>449
もうかなり前にJASRACに凸っちまってたんだがな
今日>>474に言われてファイルが消えてることに気付いた
相変わらずの告知無しか。流石doriko。俺達にやれないことを（ｒｙ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:23:29 EcHDEJNl0
やはりそんなオチだったのか…お間抜けすぐる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:45:19 3oqQIJ940
dorikoはファイルが消えた理由を知らないんだろ
俺が連絡したのはうｐロダの管理人だけだからな
これは2週間以上前の話だ
dorikoはずっとファイルが消えてることに気づいてなかった
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:52:48 avsDf/Hd0
ここで『Musicのファイルが消えています。再うｐお願いします。』とマッチポンプしたらどうなるんだろ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:07:43 8Kpbvz/j0
ブログ見ると再up予定みたいだな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:17:09 peXKXt1J0
dorikoは色々と無様だな･･･。
少し考えて行動しろよと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:20:42 5YnURwsi0
本当は特に問題無くてここで騒いで大事にしてるってオチは無いよね？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:22:17 1Qn/Oe650
dorikoはどう見ても確信犯だろｗ
ま、JASRAC信託も作者の自由なので好きにすればいいだけだが
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:22:51 9SbB6ZsB0
ＣＤ化した音源のみを移譲したのであって、違う音源のものなら問題にならない。
そう思っているのかな。
通常、作詞作曲の著作権は原盤と不可分の関係だが、
そうではないと争ってくれるなら、それはそれで見守りたいと思ったり。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:23:17 cfgK7IBa0
無様っていうかなんていうか…
本当に何もしらないで権利渡してるんじゃなかろうか
ＳＮＳとか入ってないの？プロとか詳しい人居るんだから相談できるのに…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:25:39 Z3jWsv920
委託した以上、楽曲自体が自分の自由にできる物じゃなくなるからな。難しいもんだ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:28:31 eeEWERhI0
SNSはにゃっぽんにいたはず。ただし信託以後は音信不通と聞いてる。
つーか音楽著作権の権利関係調べてるヤツがdorikoに警告メッセ送ったとか言ってたハズなんだが･･･
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:32:03 cfgK7IBa0
一応入ってはいるのか
まぁ、活動してたらこんなことにはなりませんよね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:34:38 riasBdU70
┼╂┼
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.'´ ヽ
i. . デ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ギロカクたんからのお知らせ
| |ﾉ °ノ| 「最後の議論 ギロカクスレで本当にあった殺伐とした話」募集中
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.ﾉ"∪ミ恥 ''
し' ∪
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:36:11 9SbB6ZsB0
うーむ・・・
著作権者は自分の著作権物を作り替えることができる。
例えば詩の内容を変えたら、それは元の詩とは違うものとして扱われるのか。
曲のアレンジを変えたら、それは元の曲とは違うものとして扱われるのか。
違うものなら、それは管理曲の範疇から外れることができるのか。
音楽出版社が文句を言わない限り、それもアリのような気がするがどうだろう。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:37:49 Egneqq0L0
>>489
それが出来るならゲーム音楽も信託してるんじゃね？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:39:52 eeEWERhI0
スマン。>>490のレスの意味が解せない。
桃鉄の曲とかは信託されてるけど、そういう話とは別？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:42:48 cfgK7IBa0
自社の曲のアレンジをする場合でもジャスに申請しないといけないから
ゲーム業界では信託しないのが通例だとか云々
本当かはしらん
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:43:57 Egneqq0L0
ゲーム音楽は信託して無いのが多いんじゃなかったけ？
そうか桃鉄はしてるのか…
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:48:00 GggQh3u40
だからJASRACはゲームという区分を作ってそこだけ除外できるようにしたんだろ？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:54:27 itJk7JKY0
これぞ「プロの犯行」 鼻そうめんPが初音ミクで遊ぶワケ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 01:35:53 LDH+rQYp0
>>458
サナギと聞いて…
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ サナギと言えばね！
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 強力招来かいっ！
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 01:47:47 Egneqq0L0
>>496
懐かしいな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:21:05 2MTpoAZz0
>>496
ウデスパーα、ウデスパーβとかが好きでした。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:48:52 sGLS7zeM0
ところで
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
って本人に許可取ってるのかな？
>>498
サデスパーの事もたまには思い出してあげてください
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:55:48 2MTpoAZz0
>>499
アゴアニキのブログに話題が載っていますから、ほぼ間違いなく。
URLﾘﾝｸ(agoaniki.blog57.fc2.com)
アゴアニキの許可はとれているでしょう、。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:58:19 sGLS7zeM0
>>500
そうか。ネトゲ系は無頓着に二次利用する印象があるから過敏になりすぎたな。スマソ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 03:03:11 5l+1n/xZ0
貼る前にちゃんと確認してください
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 03:39:54 qZF93snm0
>>502
何で上から目線なの？バカなの死ぬの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 08:29:02 J5nF9Z5H0
話は変わるが、夏コミ用のCDはピアプロリンクではなく個別申請しなきゃならないのか？
IOSYSが同人サークルとして公認を受けたのなら、他の同人も合わせるって事なのか？
あっちは法人だけど、それでも同人サークルという事実に変わりは無いが
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:24:30 O/sEYJcO0
>>504
IOSYSは昨年夏のsupercellと同じことをしただけでしょう。
大々的に売るので事前に許可取ったと思われ。
法人と個人サークルでは大違いだと思う。いわゆる周囲のうるさ方連中的にも。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:26:03 LDH+rQYp0
おはようございます。
>>>497-499
せっかくだから…
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(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 羽化してみました！
| |ﾉ °ノ|
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／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | おばあちゃんに、あやまっとけ！
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:44:37 J5nF9Z5H0
>>505
去年の夏コミの同人アルバムは公認受けてたっけ？
メジャーの時点で公認されたと思ってたんだが
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:57:48 SrFEKMAH0
>>506
そろそろ、こたつ片付けなさいよｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:20:39 WR53uE4uO
>>508
こんな季節に雪が降る地域が日本国内にあるという事を忘れないであげて下さい…
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:25:14 5DebSjDMO
>>507
ピアプロリンクできたすぐ後ぐらいに同人版にQRコードついてて
ちょっと話題にならなかったっけ？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:29:56 J5nF9Z5H0
>>510
あのシールはピアプロそのものに飛ぶやつだったけど
ピアプロリンクだとユーザーページに飛ぶし
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:31:43 5SZ5p22bO
賢い大手は許可を貰う
まあ少なくともこうすれば一部の荒らしを除いては叩かれる事はなかろう
許可貰わずボカロ商売やると一気に胡散臭くなるからな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:35:26 i8hlFf/WO
そう言えばクリプトンやイオシスのある札幌
先週雪ふったんだよね。
スーパーセルは同人版はピアプロリンクついてたはず。
ところで納品している人はどんな返事あるんだろ。
ピアプロになくてもiTunes販売しているのは
そういう経路での連絡なのかな？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:53:22 J5nF9Z5H0
とにかく、どんな形でも金銭授受が伴えば営利とみなしてきたクリプトンが
IOSYSに公認を出したんだから混乱するよね
従来の慣例が破られたのだから
watさんのとこに申請の問い合わせが殺到するんだろうか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:05:14 /sLh10Ye0
>>514
それはIOSYSという企業としてクリにロイヤリティを払ったということか ＞公認
同人サークルが「公式の黙認」を取り付けたということではなくて
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:06:19 5YnURwsi0
同人中心とは言え一応企業な訳だし個別に許可取りに行っただけだと思うんだが
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:07:49 J5nF9Z5H0
>>515
CDジャケットにコピーライトが入ってるので、おそらく企業として公認を受けたんでしょう。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:09:19 xXiK0ITX0
それで何が混乱するの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:13:18 J5nF9Z5H0
ピアプロリンクで済む話をわざわざ公認貰ってるんだから混乱するよ
しかもM3は同人名義で出るんだし
IOSYSは素直に企業ブースで出ろよと思ってる、東方界隈でもうざがられてるのに
クリは実態を知ってて契約したのか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:18:40 xXiK0ITX0
意味わからん。より安全で確実な方法をIOSYSが採ったら混乱するのか？
普通に考えていい事じゃないか
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:19:22 8Kpbvz/j0
東方(ＺＵＮ)は流通経路で区別するみたいだけど
ボカロ（栗）は販売量で区別するって話じゃないか
上にあったスパセルも特例みたいだし
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:19:27 itJk7JKY0
それ以前に、ピアプロリンクQRコード付の
同人CD見たことないんだが・・・
俺の買い方がおかしいのか？
実際の普及率は何パーセントくらいなんだ？
（QRコード付同人CD／全ボカロ同人CD）
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:19:31 /sLh10Ye0
趣味でやってる人達も会社を立ち上げて仕事としている人達も同じイベントで物を売ってるけど
クリが問題としているのは別に「人の意識の違い」じゃなくて、規模の大きさ（どれだけの金を動くか）
だし、売れているトコはそれをわかっているから前もってちゃんとクリと話をつけにいく、と
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:27:01 2lyCm3Ab0
企業の体裁ではピアプロリンクでは（例外として）対処してもらったとしても、モメそうだと
さすがのイオシスも判断したんじゃないの？
そういうところは（うるし氏がバンピーファクトリー名義で栗に申請したときにゴタついたくらいには）栗はきっちりやってるし。
契約書類上がきっちりしてればたとえイオシスでも認可は出るんじゃまいか？
…イオシスが後に反故にしたり契約外の活用をしたら、ドワンゴの時みたく栗と全面衝突するだろうけど。
さすがにアレなイオシスだってドワンゴやフロンティアワークスの二の前はしたくないだろう。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:32:00 WR53uE4uO
二の前っつーと、一？
すまん、出来心なんだ…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:36:59 5SZ5p22bO
まあいいじゃないか
こうはっきりとしているなら
稼ぐのは悪くない
むしろ某レーベルみたいに中途半端な事をせずはっきりしている売り方が望ましい
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:38:33 J5nF9Z5H0
>>522
ほとんど無いでしょ、この前のボーマスでも付けているところは無かった
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:03:53 kF+plrx6P
混乱するっつーのは、栗のルールが他と異なるからどこで線引いたらいいのか
わからんという話っしょ。いつものループとも言えるが。
ピアプロリンクも強制じゃないんだし、まぁ好きにやればいいのではないか
疑問に思ったら栗に問い合わせればよろしい。あとは、何かあったら叩くみたいな
鉄槌君が発生しないように気をつけるぐらいだな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:58:13 8/oE/Gao0
契約の有無にかかわらず叩かれるにしても、契約してちゃんと体裁整えておいた方が
対外的な面でも予防線になるんじゃないかい
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:05:30 fcMZ8K/R0
>>527
「アヒルアルカナ」には付いてて意味もなく感動した。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:42:30 CMxC3Bil0
対外的には、IOSYSは同人サークルじゃなくて有限会社（法人）だから、ピアプロリンクじゃなくて一応許可貰ったんじゃないのか。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:02:15 UWCHlEZe0
むしろ法人で契約せずにやる方が異常
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:28:58 /sLh10Ye0
契約ってキャラクターだよな やっぱり声とキャラクターが切り離せない以上
反発を招く使い方は避けようということになるし、
商売の規模が少し大きくなった時点で
ツールとしてのボカロなんて認識はもう存在しないんじゃないの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:33:00 8/oE/Gao0
ツールとして使ってるだけなら表面化してくることはないんじゃない？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:39:36 LDH+rQYp0
ボカロの名前を出してる時点でツールじゃなくなるからねえ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:41:54 /sLh10Ye0
>>534
「もしもし、Ｍikuracの者ですが」
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:50:53 O/sEYJcO0
>>507
今現物確認。同人版のアルバムにも栗のコピーライトが付いてた。
QRコードの方は、ピアプロリンクができる前のテスト的な意味が強かったと思う。
>>514
営利だから黙認ではない認可を受けたんでしょう。あと、公認ではないと思うよ。ただの認可。
この辺でまた解釈を巡って色々意見が出そうだけどｗ
とりあえず、認可＞ピアプロリンク です。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:39:48 8/oE/Gao0
>>535
FAQにあるけど、名前出すだけなら「ツール扱い」だよ
と言うかソフト名＝キャラ名だから名前だけでは拘束力はない
問題とするのはメインボーカルとして扱うような場合だね
どこまでがメイン扱いかっていうのが曖昧なんだけどねｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:47:01 J5nF9Z5H0
>>538
今年1月の規約改正でソフト名を出す事も出来ないよ
表記を一切しないノンクレジットなら無許諾でもOKだけど
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:51:44 8/oE/Gao0
むむ？ピアプロFAQだと、
＞楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分には構いません。
ってなってるけど、これ間違ってるって事？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:55:15 J5nF9Z5H0
>>540
VOCALOIDエンドユーザー契約書を参照
今年1月に改正されて、「その楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に・・・」の部分が削除されている
ピアプロは未だに改正されてない
がくっぽいどの規約も同様に改正されている
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:57:27 gr1T2m0n0
VOCALOIDとか初音ミクの商標を前面に押して商売はするなよ、「商標権侵害」ですよ。
ジャケットやライナーノーツに、使用楽器の列挙で名前を出す分には「商標権侵害」にはあたらないですよ。
こういうことじゃねえの？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:57:36 J5nF9Z5H0
というよりも、>>540の規約はピアプロ内で公開する時だけの規定かもね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:58:17 8/oE/Gao0
なるほど…ってこれ地味にまずくないか
たいていの人は規約書よりまずFAQで調べるだろうし、
改訂を知らずに後で問題になるってパターンが出てきそうだな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:59:49 8/oE/Gao0
>>543
いや、件の設問が
＞Ｑ．VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、
＞使用楽器として「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標をクレジットして良いですか？
だから、ピアプロ外が対象だぞ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:00:39 J5nF9Z5H0
>>544
ニコニコピアプロ、同人なら関係ないし、メジャーデビューでもしない限り無縁の規約だからね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:03:36 J5nF9Z5H0
>>545
ああなるほど、ならピアプロが間違ってる
この場合エンドユーザー契約書が優先されるし
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:18:34 2lyCm3Ab0
結論：
その辺
よくわからなかったら栗に直接聞いたほうがいい。
ですね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:20:51 8/oE/Gao0
あんまり厳密にやってないけど、クリって商業CDも同人CDも同じ扱いっていってなかったっけ
まぁ、今のところ商業は全部この辺りをクリアにしてるし、イベントで売る分には形骸化してるけど、
厳密に扱うと突かれそうな穴だね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 17:47:39 /sLh10Ye0
だからそこを一律禁止にしないで、ケースバイケース（金額によるよ）としたのがクリプトン
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 17:52:26 d4t9XPyzO
>>541
改正前の契約書持ってるが、何条だそれ？
気になって見直したけど見つからない。
改正前契約書持ってる人、確認よろしく。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:10:58 2ZGouQn40
数百枚とかの規模で来られても困るだろ
いちいち審査して契約書交わしてペイするとは思えん
まさに誰得
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:23:51 O/sEYJcO0
>>552
ですよねーｗ さんざん議論してた頃の記憶を元に書くと、
基本個人でCD出す場合は黙認。心配な人はピアプロリンクで申請してね。
間に企業が入ったりする時は個別対応。って感じだった。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:27:26 O/sEYJcO0
>>553
あ、補足。個人の場合で一般流通に乗せる時もピアプロリンク必要だった。
まぁ、一般流通にどこが入るかとかでこれまた色々あるけど。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:28:14 8/oE/Gao0
他にいろいろあってうやむやになっちゃったのが勿体ないところだったかな
今じゃそういうシステムがあること自体を覚えてる人の方が少ない予感
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:42:28 5SZ5p22bO
勝手な事して
公式側を困らせるような事しない限りは大丈夫じゃね
クリプトンが色々模索してるからある程度助かってるわけで
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 19:02:43 /sLh10Ye0
ヤキイモＰは一時何でキレてたんだっけ?
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 19:07:22 kF+plrx6P
さぁ、クリとのやりとりそのものだから具体的な中身までは想像の粋を超えないな。
後で和解したみたいだから担当者との連携がうまくいかなかったのかね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:16:02 cfgK7IBa0
表面的には密林流通にのせるためのコラボに社長が降臨して
話の流れから同人も営利的な発言が出てきたキレ出した
個人的にはこの発言が出るきっかけになってしまったからだと思ったけど
裏で何があったかは知らない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:30:47 Egneqq0L0
ウタトラみたいな方法ってどうなんだろ？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:45:21 8/oE/Gao0
正直、ウタトラが出た当時と今とじゃルールがだいぶ変わってる感じだから
あんまり参考にならんね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:14:53 nHS6RzIN0
「YouTubeは世界共通語」―角川会長の考える“次の著作権”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:38:25 2ZGouQn40
角川は駄目だろ
ネット権とか言うアホな構想
Google的な広告付き無料モデル
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:45:25 Egneqq0L0
無料だから爆発的な拡散力があるわけで
ネット権を作ればジャスラックと同じ道になるだろうなぁ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:28:19 iRZ4VuFb0
既存著作権への増築で問題回避する方法ははっきりと限界が見えてきてるんだから、
一度理想のあり方を（著作権ってもういらなくね？も含めて）０から組み上げて、
そこに向けてロードマップを敷くという方法をいい加減始めるべきだよな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:33:38 g1jJAuJ1P
そもそも知的財産権って何よって段階からね。
権利者と産業界みたいな利益団体同士の話じゃらちがあかねー。
でも有識者ってのも力がないしなー、何者が動くべきなのだろうか。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:48:37 Su5LfCbZ0
分からない人のために説明しておくと、ネット権というのは大手企業がネット上で他人の著作物を使用できる権利
使用した場合は相応の使用料を権利者に支払わなければならない
ネット権が成立した場合、特定の大手企業は自由に他人の著作物を配信できるようになる
権利者に拒否権は無い(許諾無しで配信できるようにするのが目的)
著作権は単なる使用料の請求権に成り下がる
JASRACの場合は権利者自身が信託するかどうかを選択できるし、利用者側は個人でも許諾が降りる
ネット権は許諾無しで配信することが目的なので権利者の権利は制限され、ネット権が認められるのは大手企業のみ
JASRACよりも最悪な制度です
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:01:39 1mXnWpYw0
そうか、ならば断固拒否だな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:19:44 dMMYj2wI0
ネット権とかﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようがないけど、既存の枠組みが通用しなくなってきてるのも事実
時代に則したルールを作らないと無法状態になる可能性も十分秘めているな
ネットで何かを発表するのは自殺行為なんて状況になったら誰得だし、
最低でも権利者を保護するガイドラインだけは確立して貰いたいもんだ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:24:35 g1jJAuJ1P
ネット権はしらねーが、権利者不明や複雑になりすぎた権利物を利用不能にするために
法律があるわけじゃないので、それを有効に活用する方式を模索する事自体は大事だわな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:28:23 2Pt53Chu0
ネット権ってあまり聞かんけどそんな具体的に内容が決まってるものなの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:39:17 /fD310Xu0
>>551
見直してみたけど、ないな。
>>541は記憶を混線させたんじゃないか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:24:45 +8U6AJwy0
最近本スレ荒れてるね
粘着の煽りが増えてパンツで流すようなおっさんが減った印象だ
こっちを隔離スレとして使ってくれりゃいいのにねえ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:54:51 0G/c9faiO
まあ黄金週間だしね。変なのは沸きやすい時期ではある。
とはいえ心底どうでもいいことで言い争うことが最近続いたから
個人的にちょっと辟易はしてるけど。
ねんどろKAITOはリンレンより絶対売れてるとか地味サムネは伸びるとかネギの時代は終わったとか。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:56:09 Forr1qR40
みんなボカロに飽きて話す事なんかないのさ
飽きた人間がしがみついてるスレはどうしたって荒れる
これ貼っとくね
比較的よくありがちなスレッドの一生
１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間が動画を提供して盛り上げる。
感動を求めて人が集まってくる。
３、オリジナル曲を書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。 ←今この辺
低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
脳死状態。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:14:48 2Pt53Chu0
オリジナル曲を書ける人間が乗ってくるってよくありがちなのかｗ
つーかもうずいぶん昔からあんな調子が続いてると思うけど。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:21:34 hll6bF1k0
>>575
そのレス2年前にも見た
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:23:18 +8U6AJwy0
今いるID:jSC7dBLi0がここ最近常駐してるからねえ
それに触る方も煽りが入るので悪化の一途
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:24:40 T8T2JiSa0
触るほうも単発ばっかだし自演だろ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:27:24 0OYaN9oZ0
ミク奇跡・リンレンイマイチの定型煽りで一年以上荒れる不思議なスレ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:30:13 +8U6AJwy0
それだけ人の入れ替わりも多いということかね、春だし
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:38:55 4evA1fiM0
ここも時々空気が変わるが基本平和だな。
隔離スレなのに。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:40:06 hll6bF1k0
既に下がってる杭は打たれないからな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:41:31 Forr1qR40
>>577
ＡＡスレの改変だからな
ここにも何度か貼られた事あるよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:43:33 9NtsOcf0O
ここは起爆剤として「オールボーカロイド対大ジャスラック」でも起こせばいいのでは？
オッサン多そうだし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:47:18 +8U6AJwy0
KAITOヲチスレがID無し板の時に涌く荒らしと同じ奴だろうな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:52:11 Ehk/DTNYO
隔離スレが平和ってどういうことなの・・・？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:53:22 Forr1qR40
隔離されるべき人間しか残って無いから隔離スレが必要ないって事
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:56:28 EQXHxmc5O
こっちに誘導して相手して遊ぼうかと思ったら
煽ってないでNG入れとけよって言われるほどなんだもの
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:57:49 fQue9OQl0
ここは元々
「本スレが議論で荒れるのを避けるために自ら隔離された人たちのスレッド」だからさ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:59:07 A69/kQDY0
隔離対象が移動するわけないからこの状態で正常
言い方を変えると
隔離スレじゃなくて避難スレを立てるのが２ちゃんの王道だと思うよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:59:53 Forr1qR40
で、避難スレとして最悪板が使われていると
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:01:36 hll6bF1k0
>>584
いや勿論わかってるよ？
こっちで釣り糸垂らしてもあの人たちは移動しないと思うんだが…
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:02:27 fQue9OQl0
ＤＴＭ板から隔離された人間がつべ板に本スレを立て
本スレが荒れるのを嫌がった人間がギロカクに引きこもり、
本スレには新しいお客さんで荒んだりした結果
最悪板に避難所という名の隔離スレができる。
…あれ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:02:36 +8U6AJwy0
とりあえずアレに触りたい人だけでもこっちで書くように誘導できればいいけど
最近はここの認知度も低そうだわな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:07:17 JWt4wx4S0
激しく遅レスだけど
ピアプロリンクってほとんど機能してないの？
それは栗が可哀想すぎる…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:10:56 Forr1qR40
栗にとってはピアプロリンクに参加して無いものについて
都合が悪ければいつでも差し止め出来る大義名分あるし別に困らないのでは？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:25:02 0G/c9faiO
元々実験的要素が強いからねピアプロリンクは
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:25:31 YPZB3Nv50
ピアプロリンクって鉄槌君対策だろ
そういうのがないなら使わなくても問題ない
公認の黙認だから許諾が降りるわけじゃない
>>578
「俺の言ってることは事実だろ？」
と、人気と扱いにくさに関しちゃそうだろうけど理想のサウンドとやらは主観だしな
本スレで出てた新人の曲もパワー不足でもったいない
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:41:18 +8U6AJwy0
>>599
> 人気と扱いにくさに関しちゃそうだろうけど
一応つっこんどくわ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:47:16 JBjxR0rV0
ナチュラルに他ボカロsageる奴らが本スレ常駐する限り糞スレ化していくしここやヲチスレも伸び続ける
○○スレのせいと言いつつ、そういうスレが出来たきっかけは他ボカロsageってことを理解してないからな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:51:52 Ehk/DTNYO
アイマススレはギロカクですらキャラに関してはsageはしないって言ってたけど本当なのか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:53:06 g1jJAuJ1P
こっちきたらいくらでも相手するんだけどな。
向こうでやるのはマナー違反だし。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:57:15 YPZB3Nv50
>>600
異論は認める
リンの声質は好きだし
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:57:55 hll6bF1k0
>>601
そういうのが無くてもヲチスレやここはできるよ
それぞれのきっかけ知らない人なのかもしれないけどね
それとあなたもsage？をしてるよね？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:57:57 u6R5eIfo0
>>602
歴史的経緯により春香と律ちゃんにタブーの境界が少しあるけど、基本的にない。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:58:11 xfW4FTNB0
>>602
アイマスとか他作品は基本的にシェアを奪い合わないからな
ボカロは新しい人が増えても結局売り上げとアクティブユーザー、出す楽曲を奪い合う
椅子取りゲームのように感じる時がある
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:00:41 u6R5eIfo0
>>607
その辺りは、タグの整備ができなかったというのが痛いね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:01:08 Forr1qR40
アイマスだって律子が出ればトイレタイムだの、全国に４人しかいない伊織派だの
結構酷かったよ。今はどうかしらんけどね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:02:22 ZWK9wcPi0
シェアを奪い合わないってのはうそだな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:05:06 Ehk/DTNYO
>>609
極端過ぎて微妙に笑ってしまうのは他ジャンルの話だからだろうかｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:12:47 5nTw3d640
>>609
>律子が出ればトイレタイム
今じゃもうネタ扱いでしかないだろうねｗ
あちらでも、ネタ以外で固定キャラを貶すのは問答無用でアンチ扱いだろうし
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:18:50 M8GKl4Hz0
いっそのことこっちを本スレにすればいいのかｗ
議論隔離・避難スレでもいいかな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:59:47 qwMRpCoeO
もう隔離とっちゃって良いんじゃないか？と思ったが、ギロカクたんに上目使いでうるうるされたような気がした
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:31:57 2Pt53Chu0
ギロカクたんがギロたんカクたんに分離すればいいんじゃね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:37:40 JWt4wx4S0
>>597-599
いやさ、せっかく栗がお布施実験してみたいって言ったのに
いつもはびっくりするくらいマンセーするくせに
こういうときだけ無視ってのも冷たいなーって
それに、同人の場合は、ピアプロ見てない人も必ず申請してくださいって
…なんか回し者みたいだからやめた（；´Д｀）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:47:32 4evA1fiM0
>>614
なぜかアゴアニキ調の目が頭に浮かんだ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:51:12 FUMaAF0s0
>>602
今現在で言うなら本当だ
Ｐをいじって遊ぶスレになってる。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:03:39 1mXnWpYw0
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/02(土) 11:35:01 ID:8SFlHkZ9O
藤田咲、全然仕事ないね
アニメTVぐらいでしか見なくなった
アニメ業界の事は全くわからんが、ミクの中の人が声優の世界で軽く避けられるようになるのはありうる話かもしれない
ミクが一人歩きしてオリコン入りした時、声優業界の誰かが嫌がるとは言わないが色眼鏡で見られるようなことがあったとしたら
悲しい 売れたからなぁ「初音ミク」のＣＤ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:09:06 +8U6AJwy0
とりあえずID:8MM32e7Q0から釣り針はずさないとしょうがないかね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:26:24 5nTw3d640
ぶっちゃけ、仕事無い声優さんなんてごまんと…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:38:27 YPZB3Nv50
>>620
軽くレスした俺が言うのもなんだが、あれは釣りなのか？
釣りなら良く訓練されているように見える
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:42:06 CZW+Oz0p0
今も昔も別に仕事が多いわけじゃない藤田さんに目をつけた栗こそが凄い、と
引っ張りだこになってもおかしくないところ、特にならないのは確かに残念といえば残念だが
仕事が避けられるようになる理由なんてこれっぽっちも想像できん
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:45:04 6GCMIlC40
>>619
なんで避けられると思うのか、さっぱり分らない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:54:16 ATc6C+tW0
むしろ時間が空いてて安いんだから、積極的に使おうと思うんじゃないかと。
まだそこまでの人気や実力が無いと判断されてるんでしょ、普通に。
初音ミクと藤田咲とは別と、業界内でも外でも見られてるだけかと。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:54:29 i+jq9hbr0
CDセールスすごい声優さんっていっぱいいるような気が。それで避けられてる事もないような。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:56:42 ttRA7vBU0
どこが避けられてんだよ
2008年
ソラユメ（進藤鈴菜 / PS2）
スカッとゴルフ パンヤ（ネギクラブセットを装備した際のクー / オンラインゲーム）
アヴァロンコード（ミーニャ / Nintendo DS）
Paperman（ティナ / オンラインゲーム）
武装神姫 バトルロンド（戦闘機型 MMS 飛鳥（あすか））
ソルフェージュSweet Harmony（二条院琴美 / PSP）
2009年
仮面のメイドガイ ボヨヨンバトルロワイアル（リズ（エリザベス・K・ストロベリーフィールド） / PSP）
ソラユメ portable（進藤鈴菜 / PSP）
おねがいナイショにしてねSS（藍原夕菜）
初音ミク プロジェクト ディーヴァ（初音ミク 弱音ハク 亞北ネル / PSP）
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:57:43 ttRA7vBU0
おっとゲームのほうだった
アニメはこっち
2008年
仮面のメイドガイ（リズ（エリザベス・K・ストロベリーフィールド））
俗･さよなら絶望先生（初音ミク）
ジャングル・ジョージ ザ・シリーズ（マギー）
BLUE DRAGON 天界の七竜（マリ）
夜桜四重奏 ?ヨザクラカルテット?（七海アオ）
2009年
鋼殻のレギオス（ミュンファ・ルファ）
地獄少女 三鼎（こずえ）
BLEACH（少女） #215
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:00:08 0yJ53ude0
ハクも演じるのか
ミクの亜種とはいえイメージがわかんな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:00:37 zw8vtx4P0
アニメ業界的に、「ミクのCDが売れると困る勢力」ってあるのか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:06:28 A69/kQDY0
すごい一体感（AA略を感じるためにも
常に見えない敵と戦ってないと駄目だと思うよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:13:19 2Pt53Chu0
アニメに関係ないキャラがアニメのランキングに入ってきてうざいとか
いやアニメ興味ないから全然知らんけどｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:16:42 +8U6AJwy0
>>622
ID:jSC7dBLi0とID:YxM1dJ950が、こないだスレ立てでタイトルをミクとルカだけにした
最近常駐してる荒らしでしょう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:26:42 FUMaAF0s0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:28:10 CZW+Oz0p0
>>627
＞スカッとゴルフ パンヤ（ネギクラブセットを装備した際のクー / オンラインゲーム）
これも演じてたのかよ芸が細かいなｗ
しかしこういうゲームやアニメを
ミクの声として切り貼りＭＡＤ動画でも作られておかしくないと思うが
あまり有名なのはないよな
やっぱり「ミクの喋り＝ボカロソフトでの喋り」ってことで
ミクと藤田さん（の他の演技）は別に思われてるってことか
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:31:35 rAzVYql60
こんなに仕事無くて食っていけるのだろうか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:47:00 zZJElwym0
さっきぃは草食っぽいし大丈夫でしょう
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:53:22 zzB6Y/dzP
咲たんのワシ鼻にかぶりつきたいお
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:12:09 6GCMIlC40
さっきぃの偏食はかなりのもの
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:37:26 zV/7wHJXO
さっきぃと言われるとまず先に竹田が出てくる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:44:47 QvwG2tHJ0
声優は一部の売れっ子を除けば仕事を選べないどころか、バイトで食いつなぐらしいから
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:03:38 4evA1fiM0
アニメーターといい役者業といい、
魅せる職業ほど現実がすさんでいるのがな･･･
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:05:38 +8U6AJwy0
ヲタの金はどこへいってるの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:06:12 JUhQv8aZ0
>>642
間に挟まる人達が、今は上手く機能していないように思えますね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:28:47 6GCMIlC40
>>643
中間業者
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:50:40 15MPiQLG0
>>572
どっちにしても、現行の契約書に例外規定が無いのだから
楽器名としてのクレジットも認められない
初音ミクという名前自体が影響力を持つんだから、ヤマハからすれば当然の措置
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:02:28 BRKc0N520
>>646
どっちにしろ認める認めないはクリが判断すること。
心配なら問い合わせればいい。第三者には決められない。
VOCALOIDはヤマハでも、初音ミクはヤマハには関係なかろう。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:02:52 scHVgI9k0
デPの曲がオリジナルの歌詞でCD化されるぐらいにはYAMAHAの度量も広い
クリプトンと共に色々考えてきたのか、元々そんなの関係ねー！て言えるぐらいぐらい
割り切れる会社なのか
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:04:45 hll6bF1k0
ＣＤは知ってる人しか買わないからな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:11:54 UYhLFhwP0
ミクact2ってマジなのか？
出るとしたらいつ頃になるんだろ・・・まさかランカロイドにぶつける気じゃ・・・
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:16:04 1mXnWpYw0
ヤベー、今買っておかないとミクact1なくなる
リンレンact2の悲劇再び
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 00:01:05 +I99qX8r0
清志郎…
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 00:21:05 dOYNfxuk0
>>651
アナザーサイド的でがらりと変わるようなら無くならない可能性もあるのでは
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 01:23:44 u4WMgv7f0
どうせact2出すならボカロ３エンジンになってからのほうがいいかもしれない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 01:31:40 03f3Bt3t0
個人的にはミクのver.UPなら欲しい。
もうこれ以上ボーカル音源増やしても手に余るし。
最底辺制作者じゃねw
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 02:48:09 L/NuxQZ70
ここも結局、ミク厨のミク厨によるミク厨のためのミクスレ化
さすがミクさん すべてをミクスレにする程度の能力ですね☆
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:09:29 CAp8ijG10
ミクは奇跡とか言ってないんだから♪
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:44:08 5gIjHBY7O
それなら海外組を讃えればいいじゃなーい
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:56:36 O8kGj70I0
Big-ALは鬼籍…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 04:03:31 5gIjHBY7O
出るよ！きっと･･･そう、俺たちのココロの（ry
BIG-ALのデモソングは新しいの出てるから開発中止にはなっていないはずだけど
昔のYAMAHA版KAITOみたいに苦戦しているのかな
自社開発が得意なインターネットでもがくぽ苦戦しているくらいだし
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 04:03:48 PGXrslJE0
>>659
いつ出るんだろうね
かなり前から名前だけは出てるが
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:52:34 x1e6eEdW0
一応パッケ絵かイメージ画像も出てたような
なんかまんま過ぎたので直してくるかもしれないけど
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:25:15 u4WMgv7f0
いわゆる男声パートってパワーが求められることが多いけど、今のエンジンの再現力じゃ無理だし
男ボカロがあまり流行らないのはそういう面があるからじゃないかな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:46:42 +I99qX8r0
ダンディな男ボカロは欲しいな 顎が割れてるようなおっさんタイプの
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:46:59 XKeEjSbE0
そのあたり、少なからず需要はあるとは思うんだけど
フリーダムさが売りのUTAUでも見かけないという
単にチェックが甘いだけなら失礼
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:01:54 mKi/KECY0
力強さと滑舌なんて人間でもそこまで両立は求められてないんだし、リンレンレベルくらいの滑舌と
パワーの男版出ないかね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:10:07 BOHXcxsx0
出ても売れないだろうね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:22:15 ZrKR3WnB0
ダディな男ボカロに見えた
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:25:35 dN2eyIty0
BIG-ALが遅れてるのはボカロエンジンの弱点に手をかけてるだろうことで逆に期待もできるが
結局ぽしゃる（ぽしゃってる）可能性は充分すぎるほどあると思う
BIG-ALが出来てきて参考にするであれ何であれ、
実用低音強力男声音源の「日本語版」は、ボカロ３エンジンの頃の話になるんじゃないか
突然出ないともわからんけど突如大躍進する技術じゃないし
>>663, >>665
実は似たような質問が派生キャラスレで出たことがあったが
ＵＴＡＵではちらほら低音男声もあるけど
現状のものは（ＵＴＡＵとしても）実用レベルではないらしい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:29:51 vw5i4//+0
UTAUのLOKEはけっこうダンディボイス。
【LOKE】海に生まれた者のアリア【試してみた】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:32:26 BOHXcxsx0
男の声が欲しければ みんな忘れてるけどUTAUの他に
ダイナブックに付いてるLalaVoiceとか
ワンダーホルンのやたら元気な男声とかあるけどね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 16:08:49 bVcjl44uO
>>668
ﾅｼﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ！
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 16:44:43 n/dAsZv50
>>647
だとしたら問い合わせるまでもなくFAQが優先だろう
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 18:53:43 LCXXKAiz0
>>669
BIG-ALがでないのはVOCALOID2の割れ対策が十分でないと
POWER FX社が考えているからという説もあるのでそこのところはなんともいえない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:08:09 efwFPuVU0
>>665,669
人間が出せる程度の低音はそれなりに出る音源はあるけど、需要がありそうで意外と無い（作り手も聞き手も）
しかもその少ない需要がのなかでも結構ズレがあって
求められてるのは”低音出せる渋い雰囲気の音源キャラ”であって”低音”じゃないパターンも多い
音源としては低音出せるけど低音っぽいキャラが付いてないから低音音源としては扱われない、ってUTAU音源が数種類居るｗ
BIG-ALとかはそれこそUTAUの音源とは違って商品なんだから、需要考えると微妙ってのもあると思う
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:10:04 wlGHhpZP0
>>675
UTAUでも既にキャラが足かせになる状況があるのか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:45:08 u4WMgv7f0
UTAUはキャラ付けがデフォになりつつあるけど、キャラがあるから使いづらい
っていう意見もそれなりにある
まぁ、それ以前にUTAUはキャラ増えすぎてよくわかんねってのがあるんだけどねｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:55:33 3RUZ9GL20
ライブラリーには色々とキャラがあるけど
UTAUそのものにもキャラがあった方が良いのかな？
MMDはツールのシンボルにミクがなってるけど
何かあった方が人は何かと判り易いのかもね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:59:22 dOYNfxuk0
イメージ通りのキャラが付けば認識し易い
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:09:31 u4WMgv7f0
UTAUにはデフォ子があるだろう
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:55:21 vw5i4//+0
よく知らない人にとってはUTAU＝テトだろうね。
UTAUにデフォルトで入ってる音声がテトだと思って、デフォ子をテトとまちがえて
使ってたなんてことがたまにあるようだ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:56:13 3RUZ9GL20
>>680
すまん、認識不足だった
デフォ子があったんだね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:03:28 XKeEjSbE0
VOCALOIDもUTAUも、キャラ性は広範な認知に貢献するけれど
『ある一定のところ』（謎基準）まで行けば、キャラ性を消す方向がアリになる・・・？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:11:07 u4WMgv7f0
タレントでもデビューしたての頃はバカな一発芸やってたりするのに
番組の司会やるようになったら急に丸くなって芸とかやらなくなるのと似ている
「まずどういう個性なのかを覚えて貰う」っていうことはめちゃくちゃ重要
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:21:24 vw5i4//+0
UTAUにはキャラの無い音源があるけどほとんど使われてないことから、
やっぱり印象付けと方向性のためにキャラ付けはあったほうが使いやすいんじゃないかと。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:09:35 c6XLQCOEO
何つーか名前の延長だからな～キャラって
他と区別して認識するためのものって意味合いを感じる
UTAUの音源作ってる人ってどういう人が多いんだ？
何か歌ってみた方面の人はあんまりいないイメージなんだが
歌ってみたの人とか声優まがいなことやってるというか憧れてる人が
手出してもおかしくないと思うんだけどな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:22:40 OVSXRyls0
イラスト描きの人も居るね。自力でキャラ絵も描いたり。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:25:24 oZ6Ov2q40
歌ってみたの人いるよ。
有名どころでは、かにぱん。とかななひらとか。
他にも中の人が歌ってるといえば、テトとかマコとかモモとかルナとか他にもいたと思う。
声優はMac音ナナの中の人w
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:49:17 Sv1RVRMo0
そういう人たちが、音源の独立独歩を望むのかなという素朴な疑問
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 03:30:53 /krLbJxZ0
残念ながら音源よりも「私を見て！」とか「僕の考えたキャラ見て！」がメインだと感じる
全体的に音源のクオリティも、当然だが有料の音源やボカロにも到底及ばない、実用にならない
UTAUはまだ、参加することに意義がある・内輪でわいわいやるのが楽しいレベル
飴屋さん(UTAUの製作者)はUTAU全体のクオリティアップを望んでいるようだが・・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 03:58:27 fkYObzSm0
発展は下地があってこそだし、今は土台作りの時期なんじゃないの
技術的にも人材的にも、視聴者層的にもね
ま、レベルアップしたらしたで実力主義が進行してお祭り感覚がなくなる＞楽しめる人が少なくなって衰退
なんてこともあり得るから内輪的な盛り上がりに終始するのもあながち間違いじゃないだろう
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 04:26:56 bXONhTtX0
実はそこそこ作ってある音源なら、オートで調整して最低限のエフェクトかけて
歌わせるだけでも、結構歌える感じになってるんだけど
音源が多すぎ＋無調整の動画多すぎ＋キャラ要素使わないと初速が無くて埋もれる
とかそんな感じだから、キャラメインで音源としては微妙ってイメージになるんだと思う
そして、そういう環境だから純粋な音楽畑の人はほぼ釣れないという
まあインストのオリジナル曲作るよりは聞いてもらえるけどね・・・
でも聞いてもらうのが目的なら素直にボカロ買うよね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 05:01:22 h3HNx2VJ0
ボカロにかわる（並ぶ）音源ってわけじゃなく、
ニコ内の人力ボカロ（職人芸動画）の延長とか
作者同士でワイワイとかいうのが元々の位置づけなんだろうけど
それ以外の出口も、やっぱ必要なのかね
確かにキャラが増えすぎ、拡散しすぎが
職人芸やワイワイ色も拡散させてよくわからなくなってるきらいはあるけど
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 06:43:20 Sv1RVRMo0
たとえばUTAU曲のカラオケ化を「出口」のひとつと考えることもできるけど
上で言われるような、ボカロ界隈以上にキャラありきの世界なんだとすれば
それもまた音源の作り手によって違うんだろなぁと
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 06:44:55 9ydRR+Kd0
ＵＴＡＵが好きな人にとってはそれは幸せな時期だと思う 原初のカオス状態は
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 08:49:58 SdORQDnU0
_＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- |
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
カ オ ス 状 態 ！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 09:50:54 0ZUZltCG0
ミクがナレーションしとるｗｗ
『宇宙かけ×クリプトン『宇宙をかける少女』Blu-ray＆DVD第2巻のコラボCMで初音ミク登場』
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:11:28 iyEcoqHT0
>>697
ありがとう！
なぜかyoutubeでは再生できなくて観られなかったけど、ようやく観られた
しゃべりはいまいちというかポコポコノイズが気になるな・・・
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:55:16 /krLbJxZ0
>>696
そこが難しいところね
でも影響力を考えると、ランキングに関係ないsage発言は謹むべきじゃないかしら
というか、私がくぽ好きだからこれでしっぽたん嫌いになったな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:56:56 /krLbJxZ0
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ………
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:15:05 NOsT2HeJ0
勝手に嫌いになってろよｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:15:26 Sv1RVRMo0
でも影響力を考えると、 に関係ない （発言）は謹むべきじゃないかしら
というか、私 好きだからこれで 嫌いになったな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:20:04 /krLbJxZ0
>>691>>693
内輪で楽しくもいいけど、外部の人の立ち位置で考えてみた
>>692
飴屋さんの最近のハウツー動画のｓｉＧｒＥには震えるほど感動したよ（しかもまだ完成版でないなんて）
たまにすごくいいＵＴＡＵの調声の動画にあたることもある
でも少なすぎで埋もれすぎで気の毒になる
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:20:38 VzUWOUMh0
でも影響力を考えると、レースに関係ない派閥（発言）は謹むべきじゃないかしら
というか、私白好きだからこれでミクZ4嫌いになったな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:24:56 2yWgfF+s0
>>699
いやん影響力とか言ったら
本スレで門番除外ってプラカード持って消費者運動してる子達と同じになっちゃうわよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:31:44 BG0ltFzo0
新しいキャラを作りたいとUTAUに声を提供してる人たちは、
想定外の使い方されるとやっぱりあんまり気分良くないかな？
というか、それが気になってあんまり無茶な使い方出来なくなるのか。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:31:59 MinAuSbu0
外部は外部なんだから関係ないような
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:35:18 2n+Xh2AbO
ロンカク開いてるのかと思ったらギロカクだった
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:39:39 Sv1RVRMo0
いつの間に・・・
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 15:06:39 Fsg3ipfZO
できた当初に貼られたと思うけど。
ただ、すっかり忘れてたw
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 17:18:18 OOdL8LXQ0
UTAUは気付いたら相当でかい規模になってるからなぁ。
結構有名な歌い手が音源になってたりもする。
ただしテト以外はボカロの日刊や月刊にランクインするほど伸びてない。
ボカロのPだとRe：Gが相棒のRe：Aと一緒にUTAU音源を配布してたりするw
まぁRe：Gは歌い手としての側面もあるから、例外っちゃ例外だが。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 17:27:32 +dY4pgIYP
ID:9OQZa1YN0(2)
恐ろしく低クオリティの曲なのにランキングに入り伸びているこの曲。
頭にくるほど底辺。
しばらく見ていたけど、途中までかなりのペースでマイリスが増え続けた。
その後400を超えて急にマイリス増えなくなったんだけど、
公開マイリスに登録している奴たったの25人しかいない。
500近いマイリスがあれば普通は公開マイリス７０～１００人位になってるはずなんだが、
これって工作？？
【初音ミク】息吹【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
工作認定スレのバカがボカロ厨だったので転載
迷惑だからギロカクかＤＴＭ板の外に出ないように釘を刺しておいてくれ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:03:26 oZ6Ov2q40
>>711
ボカロとのカップリングでテト以外のUTAUも日刊あたりに入ることはあるけどね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:18:55 GGyXfqdo0
dorikoが3曲再うｐ
連絡したらすぐに削除された
うｐロダ管理人って真面目に仕事してるんだな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:20:02 iIeHv/Tc0
>>714
両方が不憫になる話だな＞＜
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:27:32 jiivVyKO0
ミクとテトは奇跡の歌姫
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:42:07 vIXdorbS0
>>714
本人に知らせてやれw
それで本人がJASRACに確認して，ちゃんと対応できればその方がいいだろうに。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:46:24 T1aFEYgx0
dorikoはいい加減、自分のHPにジャスラックマークをちゃんと貼って
自鯖でmp3をうｐする様にした方が良いと思うんだが…何やってるんだろうな
社会人なら契約はきちんと守れよ、って言いたい
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 20:20:58 fkYObzSm0
いや、そう思うならちゃんと言えよｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 21:09:01 fYIX63lX0
>>716
最初に広く認知されたもの勝ちだな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:07:58 M1d8odFx0
>>714
そこまでやるなら、doriko本人に連絡とろうよw
ロダの管理人を困らせて、dorikoを苛めたいだけに見えるしw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:16:54 TjEm9iNi0
連絡してもスルーされるって誰か書いてたような
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:27:43 sU1SWxYm0
一応昨日メールフォームから送ってみたけどスルーされるのか…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:50:42 bkO8BVjo0
doriko完全に確信犯だな
こういうやり方って、後で問題になった時に絶対に不利になると思うんだが
そこまで考えてないんだろうか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:10:51 sU1SWxYm0
>>724
とりあえず今現在はJASRAC信託曲は 404 になってる
GW中はJASRACも休みだろうから特に動きようも無いと思う
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:01:07 GFT0Q6ks0
状況を理解してないんだろ
配布ページにニコニコ版の音声ですと但し書きしてるから原盤別ければ
JASRAC回避できると思っているな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:15:42 rfySY29w0
忠告諫言のたぐいは相手と信頼関係がないと成り立たない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:41:54 EK9me4msO
>>727
指摘されれば普通に確認ぐらいはするはず。
たぶん収拾出来ない状況なんでしょ。
商品化する側は自分達に都合良い形でしか契約奨めないだろうし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:48:54 6GkyErPV0
ほっとけば良い話のような
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:00:18 jiBaCU0J0
結局、dorikoはなんで他のPが信託回避してるのか全く理解してないんだな
JASRAC信託したらバージョン違いも原盤権も関係無くニコ動とつべ以外は皆殺しなのにね
替え歌の歌詞掲載ですら生き残れない現状でどうしろと…
可哀想なうｐロダ主
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:24:56 ONdLZ/5v0
実際にはJASRACは動かないかもしれないけど、生殺与奪の権利を譲り渡した事は確か
信託した以上、もう自分の曲であっても自分の自由にできる曲じゃない
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:45:52 gkfByStZ0
ちょいと質問だが、JASRACのこれはネット上は対象外?
>新しい信託契約約款では、作詞者、作曲者など著作者の方が、
>作品を世に広める目的で自分の作品を利用するときには、ご質問のコンサートのケースに限らず、
>「自己使用を認める場合の運用基準」を満たし、所定の手続きを経た場合は、
>JASRACへの許諾手続きと使用料のお支払いは不要になりました。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:59:24 +fNnMdFK0
なんか日本語が不明瞭だな
これって「著作者が使用する場合」の話じゃね？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 15:45:05 cA5+4HaXP
JASRACの話をdorikoが知らないわけはないだろう。
なんらかのテストケースでもやってるのかね、わからんが。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 15:50:08 dCf5P8JJ0
>>734
テストケースでやってるなら、うpロダの管理者には説明すべきだし
勘違いが起りそうなら自鯖でやるなり方法がありそうだけどね。
やっぱり分かってないだけなんじゃ？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:21:36 bkO8BVjo0
知らずにやってるなら、ただのアホ
知っててやってるなら、救いようの無いアホ
ってこと？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:27:04 dOguqu1b0
問題になる前に騒ぐレベルの話でもないだろ。本当にうpロダ管理者に迷惑かけてるのは誰なのかねー
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:29:53 M1d8odFx0
もういっそJASRACに通知しろよw
一発で全部わかるだろw
そのあとどんな事態になるかはわからんけど。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:46:11 A8jB7fGv0
前スレか前々スレあたりで誰か通報したような事言ってた気が
にも拘らずJASRACは動いた気配無いし、今日もdoriko曲の派生動画は元気一杯
どこぞのちくわ野郎みたいに気に入らないから消せとか言わないだけJASRACは増しだな
ニコ動で遊ぶ限りはJASRACは使いやすくて便利だと言う事に皆気づいているのさ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:56:57 rfySY29w0
>>739
JASRACに異存がないなら、dorikoがUPしようが何しようが無問題ってことだね。
後出しで請求書が来るのはかなわんけど。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:14:12 GFT0Q6ks0
再うｐはないがページが更新されているな
ニコニコ版の音声だという注釈が消えている
更新日時は5月4日 23:21:13
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:28:26 jiBaCU0J0
包括契約を結んでるニコ動とつべから出さなきゃ問題無いのに何やってんだろ？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:32:31 bkO8BVjo0
>>740
>後出しで請求書が来るのはかなわんけど。
それがJASRACのJASRACたる所以だと思うんだがｗ