09/04/06 12:27:51 yO6QJezH0
初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい―ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く
「ニコニコ動画」で、気に入った動画や投稿した動画を、有料ポイントを使って宣伝・応援できる機能「ニコニ広告」が
このほどスタートした。有料の「ニコニコポイント」を使い、宣伝したい動画を検索結果ページなどで目立たせることができる。
「“御三家”以外の動画を目立たせたくて」と、ニワンゴ取締役の西村博之（ひろゆき）氏は狙いを語る。御三家とは、
「THE IDOLM＠STER」「東方Project」と、初音ミクなどの「VOCALOID」。ニコ動のヘビーユーザーに人気で、通常の
ランキングではこれらが上位を独占する傾向にある。
だがこれらは、ゲームやアニメ系に興味がない一般の人が楽しめるコンテンツではない。ユーザー増に向けて「一般化」を
目指しているニコ動にとって、御三家ファン以外でも楽しめる“入り口”作りが課題だった。
ニコニ広告を使えば、これまで御三家の影に隠れて目立たなかった面白動画を、検索やランキングなどで目立たせることが可能。
一般の人がニコ動を楽しむ新たな入り口になるのでは、とひろゆき氏は期待する。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:35:10 952Wt7MV0
以下、同族嫌悪スレ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:42:05 WvTRvg2/0
ひろゆきを絶対に許さない。
ニコニコは東方のおかげで巨大になれたのに
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:46:08 VwS6w1utO
>>3キモオタと腐女子がさらにわいて発酵して大きいように見えるだけです
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:47:38 lXGTsgo00
内輪でウケるだけじゃだめっていってんじゃないの？
芸人の内輪ネタ並といわれたようなもんかな
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:50:36 VbdaqnyjO
広告に金出す好き者なんて信者しか居ないんだから、ますます御三家が幅利かすだけだろJK
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:51:33 itpF3HvR0
ひろゆきの気持ちは凄くわかるけど実際は難しいだろうなぁ
結局は投稿される数がモノを言うというかね
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:52:13 lZ6aWdlxO
一般層を支持するような人がプレミアに入るのか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:57:51 KAMywxFN0
よく言った
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 13:00:44 JXy/6wyYO
>>5
ただ一般層がどれだけ金出すか、彼らへの広告効果がいかほどかと考えると
今のニコ動運営の動きとは相反するんだけどな
薄く広くとは真逆な機能ばっか付けてるじゃん
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 13:52:13 4nxXVvqQO
ひろゆきに完全同意だけど、ニコニコに金出す奴らは大抵御三家信者だぞ
実際広告も御三家クソ多いし
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:06:48 gmlg/F320
>>3
ニコニコが巨大になったのは2chのおかげだよ
むしろ東方がニコニコのおかげで大きくなったと思う
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:08:24 qmn4PhmN0
>>1 月刊 「創」でアイマスXENOの枕キャスト疑惑が判明 ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
198 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 12:05:34 ID:+qmW1wDa0
>>16 【Xbox360】アイドルマスターのDLコンテンツ売上が1億円を超える
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-598番)
598 名前： 支援してください(神奈川県) 投稿日：2007/06/14(木) 20:53:28 ID:xcs7qBoH0
ナムコ、電子ブルマで大儲け。 黙りなさい！ お父さんはブルマでお前達を食べさせているんだ！ ブルマのなにが悪い！
218 名前： 電話番(愛知県) 投稿日：2007/06/14(木) 11:24:04 ID:2DmrozUt0
バンダイナムコの代表取締役副社長の鵜之澤の発言かｗ
見事にキモヲタ商法で鴨にされてるってバレバレなのに、
それでも金を落としまくる信者って、超池沼だな。
58 名前： 整体師(大阪府) 投稿日：2007/06/14(木) 09:40:32 ID:RoKetPbU0
>>52 金持ちというより、他に趣味のない
独身童貞が多いってことだよ
キモオタは
ズリネタには金に糸目をつけない
1 名前： 入院中(長崎県) 投稿日：2007/06/14(木) 09:12:35 ID:fqV9iu/D0●
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「『アイドルマスター』が、ジワジワといい感じで。リピートもきてますし。
アイテム（のダウンロード）販売が凄い。第6号まで出たのかな?
売上が1億円を超えたと。凄いよね! 売れるのは、お約束っぽいんですけど、制服、
体操着（会場爆笑）、新しいビジネスモデルですよね」といった話から、
「『パックマン・チャンピオンシップエディション』これもたぶん、
今週中に開発費がリクープ（recoup）するという……
数万人が一度にダウンロードしてくれて……」など、 すれたゲームマニア向け（?）の 生々しい話がボロボロこぼれ落ちてくる。
137 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 09:05:14 ID:snJsMagb0
【7832】バンダイナムコHD★16【悩んでも仕方ない】 ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
142 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/28(木) 10:30:39 ID:CedWrg670
>>13-15 >>85-87
「視姦商法」
「視姦」を「商品化」して「１億円」「荒稼ぎ」した
ゲームで出来る事の一部 ローアングル撮影 パンチラ鑑賞 おっぱいタッチ・・・
13 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/14(木) 04:15:22 ID:1J60Tx8/0
【Xbox360】『アイドルマスター』ダウンロードコンテンツ販売が1億円突破 売れ筋は「制服、体操着」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
痛い痛くないはさておきｗ、結構な儲けになってるのかねぇ？
149 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/30(土) 09:35:26 ID:Vp1pZR0j0
>>142 オッパイタッチはメーカーの確信犯？（ｗ
セクシャルハラスメントゲーム(ｏｒプロデューサーの立場を利用したパワーハラスメント)ゲームだよな。
152 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 09:52:58 ID:nKPujBZq0
カメラの位置はあまり自由にいじれないからな。
ローアングルは偶然に頼るしかない。
155 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:18:59 ID:c4lW/h/p0
>>152 「アクシデント」とはアイドルマスターのゲーム中に発生する、事実上のパンティ視姦イベント。
３Ｄポリゴンアイドルが歌唱ダンス中に転倒、アイドルの衣装によりパンチラ(パンモロ)が拝める。事実上のパンティ視姦イベント。アイドルマスターのゲーム中に発生するイベントの一つ。
建前:アクシデント
本音:ゲームプレイヤー(お客様)によっては視姦の為のお題目
156 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:37:43 ID:8GvKuP+n0
プログラム組まずに、アクシデントなんて有り縁だろ。
常識的に。
161 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 18:01:46 ID:g03bs0rK0
最後は透明の衣装を売るのかｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:23:30 9GFmE9qw0
今日あたりの毎時再生ランキング見たらゲーム実況だらけじゃないかｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:28:41 itpF3HvR0
確かに最近はゲーム実況が目立つねー
あんま新しいゲームでやるなと言いたい
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:29:50 jvPRoODM0
ランキング完全廃止で解決
見たい人は見たいものを作り、作る人は作りたいものを作る
あとは気まぐれ検索を復活させろ！
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:32:14 jvPRoODM0
間違えたｗ
× 見たい人は見たいものを作り、作る人は作りたいものを作る
○ 見たい人は見たいものを見、作る人は作りたいものを作る
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:33:12 itpF3HvR0
気まぐれ検索復活は大賛成！
あれ楽しかったのになー
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:40:17 SoqAIW8/O
これは荒れるな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:44:11 CCzyq/N0O
実際にぴろゆきが「もういい」って言ったわけじゃなかろうに、
いやらしい書き方だなこの記事は。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:47:39 SnCrrupQ0
「THE IDOLM＠STER」「東方Project」「VOCALOID」「歌ってみた」「実況」で五摂家じゃないか？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:52:51 jvPRoODM0
>>18
だろ、気まぐれ検索は良かった
つまらない過疎動画も引っかかるが、逆にそれが良かった
気まぐれ検索無くすから、未知のジャンルを知るにはランキングしかなくなり
一部のジャンルへの偏りがさらに加速化する
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:58:38 hdlgvd3D0
臭う方と東方一緒にすんな
臭う方動画なんてキモネタ見たくない鳥肌が立つ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:58:46 v6puVOTe0
まあ、ランキングも全体の3割くらいしか
使ってないみたいだし、アンケート結果だと。
それに殆どプレミア社会人のアイマス民追い出したら
運営が困るんじゃないの？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:07:24 JXy/6wyYO
>>24
収益はプレミアとかよりも広告収入の方が多いんじゃなかったっけ
アイマス除いても鯖負担考えりゃさほど問題ないんじゃね
と思う俺プレミアアイマス厨
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:24:37 SkpzWZa00
今ではもう広告とかも殆どオタ向けのヤツじゃん
今更脱オタ路線なんて目指せるのか？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:57:30 DOkqWvNw0
テレビソースで面白動画作ってもランキングで目立つと削除だから誰も作らんわ
そんなんだから消されにくい御三家とゲーム実況しか残らないんだよな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:57:38 ZN6aOXnh0
無理でしょう、ニコニコ見るのはアニメやゲームとかそういう動画が多いから
そういうの興味ない人は他の動画サイト見に行けばいいだけだし
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:57:45 GFscNHnT0
一般化目指すなら、クソ米する馬鹿への規制をもっと強化しろ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:12:59 s1zucwt00
コメはほんとに質悪くなったよなぁ～
草生えまくり。極端に長いｗはNGにしてる。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:18:43 v87+yyI50
ひろゆきは実況みたいな個人製作動画支持ってことかな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:24:28 o/8tURnfO
それはない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 17:23:01 SnCrrupQ0
VOCALOIDも桜ノ雨やryoのアルバムの影響でまたうざいにわかが増えたなぁ・・・
中には普通に興味持ってくれてる人もいるけど大半は冷やかし。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:06:55 ZFVZUpGc0
一般化を目指すわりに、広告のアレはなんですかね・・・
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:08:15 BywiV5vi0
あんなの面白がってんのはリア厨ぐらいなもんでしょ
一般人はポカーンとするだけだよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:16:03 o/8tURnfO
携帯のエロ広告もひどいもんだぜ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:46:26 MTq8knDaO
東方→一般人がこんなゲーム作ったんだぜ
アイマス→日本のポリゴン技術はここまで来た
ボカロ→日本の音声合成はここまで来た
一般人を感動させる望みが一番あるのはボカロだろう
一般人に分かりやすい、そして引かれないボカロ動画が必要だ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:22:52 u2kNOnam0
プチネットアイドルの実況が一番一般受けできるだろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:45:24 uWmbbeIP0
一般人の定義が相変わらず曖昧
一般人ならランキング直行よりなんとなく興味のある事柄をまず検索したり
トップページから行ける動画をとりあえず見てみたりするもんじゃないのか？
どうも忌避してるジャンルを叩くのに都合のいい一般人像しか無い気がするんだよな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:47:28 RiYyMH2T0
>>37
ボカロはそこまで褒められるもんじゃないだろ
SF映画のロボットの声と大して変わらん
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:01:11 l/7+jhvgO
ルカ祭すごかったな。ランキング11位まで占拠したからなあ
42:世界のＴＯＨＯ ◆zqmxZn/616
09/04/06 20:08:19 cO2yATBB0
ミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ね
ミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ね
ミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ねミク厨死ね
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43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:10:05 l/7+jhvgO
藤崎久しぶり～元気してた？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:16:47 FbNORVfU0
キモヲタが頑張りすぎると一般人がこなくて儲からないからね
ひろゆきは正しい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:08:34 MGj4gukVO
ひろゆきってオタクに嫌われる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:12:03 iFh+j0vv0
スレタイに偽りありだな
まあそれはそれとして、御三家以外が広告使うことってそうないだろ
使ったとして彼らより目立つかっつうとねぇ
ニコニ広告っていうんだな今始めて知った
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:16:51 pGEJ7OkV0
まれに兄貴やエア本で使われるがな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:21:23 W66UqfAS0
個人で作ってウケるものなんて、そんなものだってことだわ。
ターゲットを絞ってこそネタが思いつくものだから、
何でもない一般向けとかいうのは矛盾してるのよ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:28:26 wn5/mszD0
排他的な検索できないのかな？
それができればすべて解決すると思う。
検索機能にもっと力いれて欲しい。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:58:09 T+eYPke8O
ミクミク動画とかの隔離板を作ればいいだけじゃね？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:40:07 a+xKKUvrP
もっと猫の動画が増えれば良いと思うんだ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:26:30 VDjcQ8LB0
専用カテゴリ作ればいいよねー
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:30:37 /j9KvELuO
海外アーティストがないな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:37:08 /j9KvELuO
昔のモノクロのジャズとかない
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:45:25 G1LSxrbZ0
マジで最近ランキングがこればかりで辟易する。
昔はもっと馬鹿な動画多かったのにな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:49:28 asm+l80LP
＞初音ミクやアイマス、東方はもういい
ソース見たけどどこにも書いてないぞ？
ひろゆきは御三家以外も盛り上げたいってだけなのに朝日みたいな捏造するなよ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:51:20 /j9KvELuO
POPEYEやアメリカのアニメがない
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:54:22 Ovsnx3kb0
御三家は初期からの土台が半端無いので
同じように盛り上げるのはそれ相応の時間をかけるしか無いんじゃないの
勿論御三家並みの魅力的なコンテンツで
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:59:52 xWZZUWTF0
ソース元とスレタイが著しく違うが
ひろゆき、広告は明らかに逆効果だろｗ
宣伝に金かける時点でディープなファンを多数抱えるジャンル有利
ランキングを独立させた「ニコニコ（一般）」でも新たに上げた方がいい
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 03:38:16 NUVq6oJv0
>>54
いらないのかそれとも少ないのかどっち？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 07:09:33 iVBrkKHA0
初音、アイマス、東方は基本的に消されないからだろ。
音楽の全パート、テレビ番組やアニメの本編はともかく、それを利用したMADくらいは消さなくてもいいようにすべき。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 09:30:19 hjNNJsJj0
丸上げ厨は消されてもショックに思わないだろうけど
労力かけて作ったMADが消されたら、作る側には帰ってこない可能性大だよな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:33:33 KGo8iA9z0
俺は「若葉のころ」みたいなのがもっと増えてくれればと思う
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 14:12:48 3pMZi6Gd0
ヲタがヲタを呼ぶ連鎖に陥ってるからもう無理だろ。
洋楽ＰＶなんて著作権侵害しててもまず消されることは無いのに、
ほとんど誰も見たりマイリスしたりしてない。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 14:15:59 /j9KvELuO
ようつべはただだしな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:01:02 NUVq6oJv0
著作権動画が無くなってから今もこの先も御三家に頼りっぱなしじゃないか
もう土台が出来ちまってるし新しいジャンルの開拓って言うけど
御三家と「～てみた」、実況、釣り系とか以外がランクインすることってめったに無いよな
著作権動画が無くなってからのニコニコはがらっと客層が変わった
まぁ、あの時期に見てて今ニコニコ叩いてる連中は当時「宣伝になるだろ」「DVDBOX買いたくなるような作品作れ」とか
割れ厨じみたこといってたからな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:05:48 /j9KvELuO
マジ不幸になればいいのに
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 18:18:37 UyHionrV0
とりあえず右上のさらに上のとこに
「友達が欲しい」
って顔出し実名晒したバナー出してる時点で一般受けとかは諦めてくだしあ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:53:05 V6C85TFk0
本音はスレタイだろ、記事の中身もやわらかく言ってるだけ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:11:24 jFiMFSzlO
様々なコンテンツがそれぞれ人気を集め、
それらに惹かれて沢山人が集まるのが一番いいよね～…
でも、御三家に対抗し得るコンテンツが育たないと厳しいよなー。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:41:39 fXZBieDH0
んで、実況プレイ動画が大量に氾濫と
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:41:45 16CvDS1G0
だって版権が…ねえ
日本で人気になりやすい版権ほど厳しいからなかなか、TV番組もつらいし
芸能人ネタも消されたりする。
3家強いのは寛容なバックがあるよね、ボカロはピアプロもついてるし
実はアイマス東方なんかは厳しくないだけで「やりすぎやめてね＞＜」
って言われてるはずなんだけどね
pixivに寄生してファンタジアwとか動画広めるか
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:49:19 Ik3D+pgQ0
ボカロがなくなればそれでいい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:54:22 nI0w1UOOO
ボカロが一番なくなりにくいんだけどね。会社が許可出しているし、曲はオリジナルが多い。
アイマスは黙認、東方はよくわからん。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:04:10 kTco7wIo0
御三家に共通していることは、著作権の問題が少ないこと、
独りで作れること、そして世界観を共有していること・・・なのかな。
なもんで、コンテンツの数も視聴者数も多い。
独りで作ることは出来ても常に削除と隣り合わせのMADや、
独りではちょっと難しい映画やドラマじゃ苦しいところ。
手書きアニメを無料でうｐするなんて割りにあわないだろうし。
正直、企業が参入でもしない限り個々のクオリティはともかく
総体として張り合うコンテンツってなさそうなんだが。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:31:05 vLt9AQpB0
ボカロについては、作者が当たり前のようにオリジナル楽曲提供してくれてるんだから
ニコニコは感謝しなきゃダメ。
だからたらこはたらこなんだよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:36:43 tjIy5cgqO
システムは今のままでいいから、オタク関係の動画は別サイト扱いで隔離したらよくね？
「ニコニコ動画（般）」と「ニコニコ動画（萌）」みたいな…
そうすれば一般向けニコニコのランキングには当然、一般受けする動画しか入らないから敬遠されることはなくなるし、萌えの方は萌えの方で勝手に信者が盛り上げてくれるから、運営としても問題なくなると思うのだが…
技術的に、もしくは金銭的に難しいかな？
それぞれのユーザーにとっても、動画を荒らされる事が少なくなったり、視聴者層が絞れる分、ウケやすい作品を作りやすかったりと良い事ずくめのような気がするんだが。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:39:06 tjIy5cgqO
スマンsage忘れた…
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:49:34 0j8Z3FWU0
有料エロ動画（笑）
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:50:07 0j8Z3FWU0
>>76
所詮寄生虫育ちだからな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:52:16 M/0geHLL0
初音ミクはあきらかに金目当てのやつが多いからもういらんな
東方については作品自体よりも信者がうざすぎるから嫌いになりつつある
だからといってMADつくれば権利者削除。本編はもちろん削除対象
結果、著作権の問題のない東方、初音しかつくるものがない
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:53:35 XmOF7/uX0
>>74
東方Projectは原作者がよっぽど酷いことしない限り二次創作オッケー出してるから、著作権的にはアイマスが一番厳しい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:53:47 M/0geHLL0
てかどうどうとエロゲ広告のせてる時点で一般向けは無理だと思うけどさ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:03:53 /d9vhK0I0
てかひろゆきが絡んでる時点で駄目。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:12:45 39tvlbbB0
ニコニ広告で御三家の上位占有はもっと酷くなってるね
ひろゆきの思惑の通りってことだよねｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:35:08 VwRYLRUM0
ランキングはともかく流行？そこそこコメントやマイリストを獲得するものに
御三家以外が知られてないけど結構有る、広告も役に立ってる。
が
有名になって権利者消された、上の方表示でうp主が自粛した動画も
やっぱり結構有る。
いいものは有るんだけど、消される！広告意味ない！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:36:23 7o13J4H40
>>77
一般化、つーか非アニメ非ゲームを流行らすには、分けるかランキング自体無くすしかないだろうな
だが分けた場合「ニコニコ動画（般）」がチャットやひとこと動画の様な惨事になる気がする
修造はまあいいとして、兄貴や久本の動画はアニメやゲーム以上に一般には受けんぞｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:53:58 P0Kbd8PA0
今のランキング見たら新参でも一般はすぐ去るだろうからヲタしか残らないよねぇ
映画祭とか吉本とか公式動画もっと伸ばしたいんだろうけど、
トップでどんだけ宣伝しても御三家の下位の再生数、マイリス数にも及ばない始末。
どうなるかねｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:56:37 nI0w1UOOO
御三家全削除しない限り毎時マイリスランキングは御三家だらけのままだろう。
再生デフォにすれば少しは変わるのに
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:15:13 V6C85TFk0
取り合えず実況動画はちゃんと実況って入れろよ
独り言とかしゃべりながらとかしてる奴視ね
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:30:04 oJm8OLdl0
ひろゆき的にはニコニコ国際映画祭大賞みたいな動画が好みだったんだろう
素人のおバカさんがバカな事やって投稿して盛り上がるみたいな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:31:43 bYT9UMdm0
御三家が悪いんじゃなくて他がだらしねぇから悪いんだろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:01:07 tGlDs2TD0
かわいい女の子キャラ
キャッチーな音楽
そして何よりユルい著作権があれば流行るってことを
御三家は教えてくれた
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:08:26 MHWBxz3q0
金である程度ランキング操作出来る時点で、本物の動画が埋もれてしまう件
糞動画に宣伝かけてる奴マジ痛い
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:13:14 utSnPm780
ニコニコのシステムはあくまで「擬似実況」
版権コンテンツにくっつかないと意味がないのにそれが消えたから
準版権といえる同人二次創作モノしか残らなくなった 当然の流れ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:15:43 Vb1pMBZt0
>>92
だな
削除が活性化するまで著作権的にアウトな物に頼ってたのも痛い
著作権クリアした新しいジャンルを多く育てておくべきだった
ひろゆきはその次が育つのを広告により活性化したいのだろうけど…
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:18:56 JNwig9iI0
でもオマエのとこの広告・・・どうみてもヲタねらいじゃないスかｗｗｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:33:45 fvF0ufJ50
タラコもたまには良い事言うじゃないか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:53:22 TeD46ehDO
開始当初の御三家だった外山とMADと転載アニメからすれば大分進化したよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:05:43 Yqaa1QYyO
誰この犯罪者
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:11:02 zkfTCb+KO
無断転載が少ないってのが強みだよなあ御三家
まあ今更大々的な改革は不可能だと思いますが
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:13:41 Yqaa1QYyO
何この頭悪そうな人は
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:19:11 0CJQHPt60
>>101
神主、栗、バンナム、これらが核になってるから御三家は当分安泰だろうなぁ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:30:22 rkXgqh5fO
東方の核は神主ではなく例大祭やコミケな気がする…
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:37:53 Yqaa1QYyO
人は容姿じゃないか
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:53:03 SG8/+O2t0
信者に広告ばっかり付けてもらってる作者が、「自分はニワンゴのために作品を作ってるのだろうか・・」
とか自己嫌悪に陥ることもありそうだな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:54:12 CB/2HHJl0
ひろゆき「ニワンゴが儲からないからもういい」
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 02:13:21 R0LjaYOP0
【無職・フリーターの方へお知らせ】
2009年度中は正社員になれません
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 02:14:41 Vb1pMBZt0
ハイポや実写ロックマンとか愛すべき馬鹿系がもっと増えれば
一般向けとやらになるんだろうけど、難しそうだな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 02:15:47 5Oku+JEH0
映画祭はニートスズキがゲストの回で出来レースが発覚したから無理
ユーザー「賞金10万はだれにいくのか？やっぱあれかな？」 ｗｋｔｋ
↓
ユーザーからはぼろくそだった動画が再生された瞬間大喝采
↓
結局、他の動画の話題が出ることもなく満場一致で1位が決定 ゲストの意見無視
↓
スズキのこっちもいいんじゃ？発言に全員が凍りつく ＆みんなでガン付け
↓
結局、じゃあこれにも賞金1000円くらい（賞金繰越の端数）あげましょうでしぶしぶ解決
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 03:37:12 Oj7A5Scu0
おすすめ動画もくっだらない芸能人ネタずらずら並べてんじゃな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 03:39:30 twPAQB6C0
東方ってなに？不敗？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 04:00:02 l0ZdpDnN0
>>112
戦線じゃね？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 06:35:05 /OGNQcqKO
弱肉強食だろ
御三家以外伸びないのは
その勢力が頑張らないから
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 06:41:22 QCS17LxM0
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/06(月) 12:42:05 ID:WvTRvg2/0
ひろゆきを絶対に許さない。
ニコニコは東方のおかげで巨大になれたのに
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 07:25:18 GNEWsljr0
ひろゆきの言ってるのは単純に自分のところで
著作権を握れるものを上位にしたいってことだろ？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 07:42:18 Yqaa1QYyO
てか
ひろゆきがもういいと思う
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 07:51:17 h2maydeE0
創作そのものの東方と
アイマスやボカロみたいな創作性皆無のゴミ製造機を一緒にしないで欲しいな･･･
寧ろ東方＝ニコニコっていうくらいネタとかも出来上がってきてるし
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 08:07:36 QCS17LxM0
>>118
東方アンチか
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 08:12:17 23IF4xWc0
うーん、御三家を排除しても、それに匹敵するだけのコンテンツがないとなぁ
ようつべでいいじゃん？って話になるし
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 08:24:56 23IF4xWc0
あらためてソースの記事読んだら、自己矛盾だらけだな・・・
こりゃやる事なす事ななめ上になるのは当然だ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 09:28:14 e6oohJEf0
御三家って版元とか著作権所有者の理解？があって
安心して使えるし、ノウハウや素材も各コミュニティ内で
融通しあったり協力しあったりできる（所謂、マッシュアップ）から
盛り上がってる。
（良い意味で）バカ動画って見て面白いのもあるけど
他人は個人的にかかわりようがないから
単発で終わっちゃって広がりが出ない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 09:47:44 yKzfDRID0
東方のおかげでニコニコは～とか言ってるアホがいるけど完全に逆だよな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 09:54:34 Cl/WQ5690
娯楽産業において、○○がいるから○○が売れないなんてのは
基本的に無理のある意見だよ。
別に生活必需品じゃないんだから。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 10:06:43 xyKF6u9x0
>>118
創作そのものの東方ｗｗｗ
東方＝ニコニコｗｗｗ
ニコニコで東方厨が嫌われる理由がよくわかった
釣りじゃないなら処置無しだな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:40:02 qYBKrDdQ0
”一般”なんて幻想、ひろゆきが持ってる事に驚きだ
案外、保守的なんだな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:43:06 i/qcWQJY0
ひろゆきが幻想をもってるんじゃなくて、「一般”なんて幻想」が力を持ってるんだよ
商売上で。幻想って言ってしまえば全部幻想だからね常識も、道徳も
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:46:06 qYBKrDdQ0
まぁ、ネット嫌いの広告主への方便しちゃ有効かもね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:17:21 68g/PErqP
アイマスとミクのファンはカネ払い良さそう
東方は中学生とか多くて、プレミア入って無さそうだ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:24:57 80atzQMb0
他の作品の賞味期限が短すぎる。
数ヶ月前に放映されたかんなぎですら、今やニコじゃ過去の作品扱いでだし
今はけいおんが人気だが、これ、放送終了して１年もつか？
こんなのばかり
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:25:36 Yqaa1QYyO
ひろゆきのセンスは異常
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:32:37 Dz0QvChw0
>>50,52 同意
御三家は専門の動画共有サイト立ち上げてもやっていける程成長した
またニコ動とは資本関係、権利関係が薄い（ニコ動がコントロールしがたい
＆印税等も入らない）にも関わらずニコ動は御三家に振り回されている
ただ、大量の動画をトラブル無く引越すのは難しいでしょうな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:34:45 Bltnxf9g0
著作権気にするようになって
削除ばっかしてるから結果的に東方ボカロアイマス実況しか残らないだけなのに
なにいってんのこいつ？
ジャンルが偏ってる感はたしかにあるけどね
東方好きだけどいい加減東方以外も流行ってほしい感もある
ただ、元々ゲームやアニメ寄りのヲタ勢力のお陰で大きくなったニコニコを
「一般人（笑）」化して成功するわけないだろｗ
ヲタ系に興味ない人はつべとか見るだろうし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:35:38 UVO/0t5l0
>>129
アイマス 紳士が多い
ボカロ 子供からお年寄りまで幅広い
東方 僅かな大人と大多数の子供
こんな感じか？東方が良く判らん
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:47:40 z23ewZeD0
御三家は著作権が薄いから成長した！
↓
しかし実際に大きく儲けてるのは企業ベースのアイマス程度
ボカロや東方は、知名度に対し恐ろしいぐらい市場規模が小さい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:51:15 i/qcWQJY0
MADが速攻で消されたら凹むよな ニコ上のMAD動画というものが全部消されるのならあきらめつくが
なんで自分のだけ？って思ってしまう･･･お上の機嫌を損ねて殴られたような気分になる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:53:44 6Cfn/CK50
っても、アイマスで年間市場規模50億程度。これまでの総合計で200億程度。
まあ大当たり角川アニメ単品と同格程度しかなかったりする。
東方は同人で回ってる市場をかき集めたら結構いくんでない？ミクはわからんなぁ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:55:08 Bltnxf9g0
2007年のアニメ丸上げ時代は
むしろ自称一般人を擬似実況の楽しさでアニメに引き込んでる感があったし
それでつべとかの差別化が出来て、ユーザー数も劇的に増えたんだと思うけどね
中身はヲタ系だったけど敷居が非常に低かった
今は東方アイマスボカロ「だけ」が長期間君臨しすぎて
（新たなジャンルの流行がないため）
ディープになりすぎて敷居が高くなっちゃったんだよね
結構な数のライトヲタな人が離れていっちゃう
>>135
市場規模で言うとそうだけど
同人界隈では圧倒的な規模になってて他の追随を許さない勢いだね東方は
なにも儲かるか儲からないだけが成功失敗の基準じゃないだろう
全盛期のニコニコだって「流行ってて」「成功していた」けど
赤字経営だったわけだし
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:56:43 qYBKrDdQ0
>>135
ボカロの（というより初音ミクの）経済効果って、かなり行ってると思うけどね
自分は書籍扱ってるけど、関連書籍もかなりのもんだし
じゃなきゃ、こんだけメディアも取り上げないよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:56:44 z23ewZeD0
>>137
まぁ小さいよな。どう考えても
ミクってニコニオ行くとえらく知名度あるよう錯覚するけど、
その市場規模は、たとえば洋楽だとマドンナとかコールドプレイとかオアシスとか、売れてるバンドの5分の1程度。
ＣＤは売れて5万枚だし（洋楽でも人気あるバンドは15は売れる）、そのうえライブやグッズもできない。特にライブができないってのはきついね
洋楽が一般的にどれだけ盛り上がってるのかと。ボカロはそんなものにも到底追いつかない程度の市場規模。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:59:36 z23ewZeD0
>>138
＞儲かるか儲からないだけが成功失敗の基準じゃないだろう
それは「先行投資」ならな。ニコニコはそうだろ？
同人である以上、大きな収益拡大を望めん。まさにニート論理
>>139
>>140。というかそもそもそんなにメディアも取り上げてないでしょ。
ちょっと載っただけで錯覚しすぎ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:00:50 qYBKrDdQ0
まぁ、じゃぁ著作権フリーの「一般動画」が金になるかって言うと
金銭的価値は下手すりゃ０だろうなぁ
普通の、視聴者は一般人が作った動画みないもんｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:01:46 qYBKrDdQ0
>>141
世間的には、新聞・テレビ・雑誌に載れば、十分「メディアに載った
と言うんだよ
君こそ、ちょっと勘違いしてるんじゃない？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:01:49 z23ewZeD0
あ、別にボカロや東方それ自体を叩いてるわけじゃないからね。
それで楽しむのは当然個人の自由だし、貴賎も何もない。
単に儲からない→社会的に大きくはならないってだけね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:05:53 z23ewZeD0
>>143
レベルが違う。勘違いしているのはあなた。
たとえば、>>140で洋楽との比較をさせてもらったからそれに乗ると、
洋楽は国民の10人に一人程度に関係があるようなニッチな趣味だけど、
雑誌は毎月５，６誌が発行される。オリコンやラジオ番組でも、月に計100時間ぐらいは取り上げられる。
ボカロはこれと比べてどんなもんだ？
ニッチな趣味である洋楽でもこれほどの副次的なメディア産業が生まれる。
これで初めて、メディアが儲かるから取り上げてくれている、と言えるレベル。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:07:33 qYBKrDdQ0
>>145
あのさ、つまり
あんたの中だと洋楽なんて、でっかいククリの儲けを出さないと
成功してない、経済的価値のないジャンルなんだ
馬鹿じゃない？子供？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:08:23 Bltnxf9g0
そりゃ既存のマスメディアと親和性の強い洋楽と
ネットメディアと親和性の強いボカロを
マスメディアの土俵で比べたら結果は明らかだろｗ
ネットメディアだって儲ける方法はあるにはあるんだし
それはこれからの進展次第じゃないのか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:11:30 z23ewZeD0
>>146
ちょっと言ってる意味が分からないな。煽りなら他でやってくれ。
＞ボカロの（というより初音ミクの）経済効果って、かなり行ってると思うけどね
俺はこう言われたから、「かなりの経済効果」っておかしいだろｗｗｗと思ったので整然と反論しただけだよ。
「かなりの経済効果」はでっかいくくりの儲けを出さないといけないんじゃない？
俺は1年間で10万以下しかＣＤが売れず、ライブもできず、専門誌もなく、公式的なグッズ売り上げもなく、
音楽雑誌の隅で「特集」される程度が、「かなりの経済効果」とは言い難いと思うし、一般論もそうだと思うよｗ
自分で言って自分でうやむやにされちゃ、困るよｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:12:31 6Cfn/CK50
ミクはざっくり計算してみて年間で20億程度の市場規模はあるかな。
一般の大成功アニメ単品くらいの規模感。
東方は同人だから金額はわからんのぉ。あのお祭りだけで数億は回ってそうだけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:14:28 z23ewZeD0
>>147
うん。そうだね。俺はそもそもボカロが成長しない産業とは言ってないし。
ただ、ここまで知名度や顧客パイが大きくなっても新たなモデルを考案して収益につなげようとする恣意が生まれないということは、
たぶんそのモデルの存在自体がちょっと怪しいんじゃないかとは、俺は「主観」で思うけどね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:15:58 23IF4xWc0
データを恣意的に解釈して結論をでっち上げるのも自由だけどねぇ
ボカロは元々の市場が小さかったから相対的に見ると大した事ないように見える
しかし、ニコのおかげで1000本売れればヒットというレベルで40000本も売れたし、
CDだってインディーズで考えれば5万はすごいよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:18:12 z23ewZeD0
>>151
＞データを恣意的に解釈して結論をでっち上げるのも自由だけどねぇ
具体的に言ってくれないと分からないな。どこが恣意的？俺は客観的だと思うけど
＞ボカロは元々の市場が小さかったから相対的に見ると大した事ないように見える
そうだね。
＞しかし、ニコのおかげで1000本売れればヒットというレベルで40000本も売れたし、CDだってインディーズで考えれば5万はすごいよ
そうだね。凄いと思うよ。日本のインディーで5万はヒットだ。
で、っていう話
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:18:26 qYBKrDdQ0
>>148
はぁ、そうですか・・・
あんたの理論だと、新しいジャンルなんて数十年スパンでしか現れないね
つーか、あんたの言ってる事、このスレの趣旨となんの関係があんの？
ニコニコがあんたが言ってるレベルの儲けが出る商法を作るなんて無理だろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:18:41 6Cfn/CK50
経済的な市場規模で見た場合、どれも既存コンテンツと比べ大差ないという話で、
別にどれが凄いかの会話をする気は無いがな。アホらしい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:18:43 23IF4xWc0
つかアイマスの50億ってどっからでてきたんだかしらんが、
とにかくどれもメインストリームになるようなムーブメントではないだろｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:19:04 e6oohJEf0
ミク関連って、動いた金は相当いってそうだけどなあ。
DTMの拡大～キャラグッズやらSUPER GTまで含めたら。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:20:05 Yqaa1QYyO
ひろゆき世間とずれすぎ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:20:26 bZW4hhQX0
ミクはDTM市場的には異常とも言える売り上げだと
以前NHKか何かで聞いたな
それはいいとして、やっぱ行き着く先は著作権問題だな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:21:56 z23ewZeD0
>>153
＞はぁ、そうですか・・・
＞あんたの理論だと、新しいジャンルなんて数十年スパンでしか現れないね
え？ｗどこをどう解釈してその結論に至ったのか全く見えない。俺は数10年スパンでしか現れない、なんては全く思ってないけど。
＞つーか、あんたの言ってる事、このスレの趣旨となんの関係があんの？
いや、あなたのトンデモ理論に応答しただけだよ。
＞ニコニコがあんたが言ってるレベルの儲けが出る商法を作るなんて無理だろ
少なくとも俺は見つからないし、今のところ他の方も見つけてないからそういう商法が出てきてないんだろうね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:22:44 23IF4xWc0
>>152
いや、あなたの理屈がで、っていう話なんだけどねｗ
だって検証しようがないし、そもそも基準があなたの主観なのに（自分でもそう言ってる）
「客観的」だとか根拠も無く言っちゃってるしｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:22:59 6Cfn/CK50
>>155
年間は2007年度のキャラビズ白書統計から。これとアケ時代の60億(ﾊﾞﾝﾅﾑ発表)と、
基本的に展開同じ＋SP分を合わせて大体の総合計を出した。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:23:33 Bltnxf9g0
そもそもボカロというかニコニコ自体が反商業というかお金の匂いのしない
楽しさのお陰で大きくなったんだと思うけどね
企業じゃなくて、個人の素人が作曲して投稿して、みんなで共有するみたいな
動画製作や、視聴動画の選択が企業側でなくてユーザーに一任されてる
だからこそそこで人気になったものは「本物」であると楽しく錯覚できるわけだし
そういうシステムを好む人が集まってるのに、オススメ動画みたいに、わざわざ既存メディア
（テレビやyahooなどポータルサイトなど）と同じモデルに向かうのは魅力を削ぐことにしかならないと思うけど
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:24:09 z23ewZeD0
>>160
自分で言ってて詭弁だと気づいてないかい？
そもそもの>>151が斜め上から始まってるからあなたの都合のいいようには展開していかないよ。
あとは恥をさらすだけ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:24:29 qYBKrDdQ0
ネットの儲けなんて文化・産業化してる古いジャンルからみたら
規模は小さいのは当然なんだから、それを論って「価値が無い」って議論は無意味だろ
少なくとも、このスレじゃ。
「かなり儲かってる」=「洋楽並に儲かってる」なんて超変換しちゃう人はいらんよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:25:39 23IF4xWc0
>>161
そうなんだ
ヴォーカロイドとか東方での算出が出来ないから何ともいえんなぁ
どちらにしろそれを持ってアイマスだけの優位性を語られてもトンデモにしか聞こえん
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:26:13 z23ewZeD0
>>164
カルチャー産業で「産業」としての体をなす最低レベルは洋楽レベルでしょ。
産業として成り立たないものがかなり儲かってるとは、一般論から考えれば言えないよね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:27:04 6Cfn/CK50
>>165
は？読解力ないのか。くだらない煽りだな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:27:15 23IF4xWc0
>>163
議論の初めっから（>>134）から根拠の無い詭弁しかないって気付いてないみたいねｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:27:57 u26W17VA0
ってか「御三家の成長」ってのはニコニコの人気ジャンルのひとつとしての成長を指してるのかと思った
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:28:31 23IF4xWc0
>>167
誤解を与えたみたいですまんが、トンデモはID:z23ewZeD0ね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:29:45 z23ewZeD0
>>168
>>170
いや、それ俺のレスじゃないし、ｗ別に俺はそこから議論始めてる気はないんだけど。
別に俺はあなたのいう「事実」は一つも批判してないんだけどなぁ。インディーで5万は凄いとかさ。
ところどころに出てくるあなたの主観がどうしようもないだけでｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:30:04 6Cfn/CK50
>>170
了解。こちらも短絡的だったすまん。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:30:31 23IF4xWc0
>>134じゃなかった>>135だ
知名度とか市場規模とか定量的なデータが無いからどうとでも結論付けられるしな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:31:05 qYBKrDdQ0
ID:z23ewZeD0
NGにしてOKだな、つーか何でここにいるの？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:31:40 UVO/0t5l0
ミクの場合はねんどろやZ4ミク号みたいな不思議な展開が多いからな
どうカウントすれば判らんが経済効果は結構大きいんじゃね？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:31:48 e6oohJEf0
誰だよ、ギターの産業規模と洋楽の産業規模を比較してるやつは？ｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:32:04 23IF4xWc0
>>171
あなたが批判するとか凄いって評価を下すとかはどうでもいいはなし。主観だから。
要は定量不能な概念を使って自分の都合のいい結論を導き出そうとする
詭弁の常套手段を使ってると指摘してるだけ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:34:02 z23ewZeD0
>>174
すげえｗｗ
＋よりひどいなyoutube板ｗ
俺のレスすべて見て、どこらへんがNGに値するのか他の方に考えていただきたいものだｗ
レスの中身を全く論じず、ジャンル信者が数で議論を圧殺するようなことが当たり前だもんな。あなたたちみたいに。
そうされるとどうしようもないよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:36:36 qYBKrDdQ0
>>162
個人的には、反商業は飽きたかなぁって感じはあるかな
NHKとかソニーとか、ニコニコ発の特殊性を理解した上で、商売したいって人と
UP主が組んでいくって流れは結構良いと思う。
ただ、これだとニコニコそのものへの儲けは少ないのかも？ｗ
難しいね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:37:08 23IF4xWc0
>>175
同意。一般的でない流通で商品がやり取りしてるんで、アイマスのように市場規模がはっきりしない
どちらにしろどれが優位とかはオカルトレベルの話だと思う
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:37:34 hbKMsFGTO
アイマス厨はそこまでして一番儲かってると
叫びたいのか
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:38:16 e6oohJEf0
>>175
阪神タイガース優勝の経済効果より計算は難しいｗ
あれだって、阪神関連企業に入る直接的な金だけじゃないからね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:39:25 Mr8Bi8Kn0
>>179
見た感じお前のほうが強引でNG対象ジャン。
そんなんだから嫌われんじゃないの？ボカロは。
規模としては東方以下なのに。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:40:01 23IF4xWc0
てかアイマスMADとかも著作権的にはやばいの多いよね。音源使ってるし。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:41:40 UVO/0t5l0
>>183
ふむ、そうなのか？
ボカロが東方以下の規模しかない根拠を教えてくれ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:44:37 Mr8Bi8Kn0
>>185
規模って、単にニコのランキングの話ね。
東方のほうが多いでしょ？でもなんつーか東方はほかに膜はってる感じで干渉してこないから、
規模の割にはなじんでる。ボカロはあんたらみたいにスレや動画に出張して議論制圧を繰り返すから嫌われる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:47:10 23IF4xWc0
データ無しのオカルト論議は水掛け論、最終的にはお決まりのレッテル貼って罵倒合戦ｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:50:05 UVO/0t5l0
>>186
ボカロは他のジャンルと混ざりやすいからなぁ
アイマスや東方とも程よく融けてるし
特殊な例ではニコニコ技術部と相性が良いっぽい
干渉が多くなるのも仕方が無いだろ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:55:10 Mr8Bi8Kn0
>>188
まぁ俺は東方もボカロもアイマスも嫌いで見ないんだけど、兄貴とかＴＤＮとかのホモ系でそれらがネタにされてる時の反応見ると、
あきらかにボカロ信者が自意識過剰なのは分かるよｗｗｗ
アイマス系は年齢層高いからか、けっこうギャグだと分かってくれる感じ。むしろアイマス好きでホモ動画好きも多いｗ
東方はさっきも言ったけどぜんぜん干渉してこない。そういうコメがない。一番ホモ動画で使われてるの多分東方ネタなのにｗ
でも、ボカロはミクを汚すな！とか、かなり本気でからんでくるｗ
だから逆に面白がってか、ホモ動画のタグにつけられるのはＶＯＣALOID殿堂入りとか、そういうボカロ系が多いｗ
広告上位のＴＤＮ動画の広告タグ見てみれば一目瞭然ｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:58:17 Yqaa1QYyO
誰もわかんねー
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 14:24:41 5Oku+JEH0
スルーできない痛い子は＋かVIPでスルースキルの習得に励みましょう
ただいいまスルースキルの習得コースは ”タダ” となっております。
※ただし、理不尽なレスを浴びせられ、心労に陥った場合の治療費はでません
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 14:49:59 CChlRHkA0
3月末はイチローの人類滅亡が広告出てたっけね
結局、定番のネタしか広告出す人はいないと思うよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 15:06:55 77xNhXHC0
いつの間にか御三家の市場がどれが一番大きいのか
意見を言ってみるスレになってました。
ほかのカテゴリを流行らすにはどうすれば良いですかね。
うたってみた／踊ってみたはそれなりに注目もらってるのと
中日がニコ動のおかげで調子のってドアラ展開してるのと。
かつてのフラ板みたいに個人の動画が大大的に
上がって来ないのは寂しいけどマイリス4桁代のオリジナル動画
はないこともないんだよね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 15:20:05 al9ZxGfL0
>>193
素人出演の動画と素人が好きな動画は、全く別個でしょ
大赤字だが、一般も取り込んでるとされるTubeだって、上位は殆ど著作権動画だし
著作権付き動画を流さずに、一般層を取り込むって、相当難しいと思うなぁ
最近やってるCMを強引に見せるってやり方は、完全にTVの再現だよね
模倣からスタートか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 15:32:34 9/sVQosZ0
ランキングもニコニ広告も、「不特定多数が上げて不特定多数が見る」ってとこが一緒だから
流行ものとか最大公約数的な人気ジャンルの動画しか目立てんのは一緒ではないのか？
「もっと評価されるべき」タグとかにしても、隠れた逸材発掘の鍵になるはずなんだが
動画の総数が多すぎるせいでいまひとつ本来の効果が出てない気がするし
じゃあどうするか、って話だけど、
結局のところ、「マイナージャンルを専門に発掘・発信するタイプの
仲介者的な人材」が必要なんじゃないかなぁ、と最近は感じる
そういうタイプの個人が求心力を持てば、状況は変わると思う
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 15:48:07 d6ZsP6U80
テレビの番組みたいな企画構成組んで動画作ってるのとかも
せっかくあるんだし、もっと知ってもらいたいよね
その方法にピロユ子の言う「広告」が有効かどうか…
有料でしか推せないのが胆なので実用性を検証できぬん
大百科の運営お薦め動画は効果有ると思うよb
びっくりしたのか注目されて消しちゃった主とかもいたけど。
しかしTOP表示のお薦めほうはマイページをブクマしてたりする人が多そうで
あまり効果無さげ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 16:10:43 KJHbPPTK0
>>189
ブラックロックシューターやら炉心のケツドラムめっちゃ受けた俺は異端なのか・・・
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 18:16:39 ouEIj2eQ0
ひろゆきはアニメやMADもいらないって思ってるよ
もっと一般人が見れる動画、レールガン作ってみましたとかそういうのを求めてるんじゃないかな
動物系や料理系は充実してるから満足してると思う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 18:21:49 UVO/0t5l0
>>198
だがニコニコ技術部のマスコット的存在は・・・ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 18:38:31 9JxVjfCo0
一般人を取り込むのはまだまだ難しそうだ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:11:29 6Su61lV70
またFLASH★BOMBみたいな波が来て欲しいんだろう、そうだろう
なるかねー？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:16:03 rymXaEG30
ニコニ広告で御三家以外を目立たたせても、
御三家の人気が御三家以外にも広がっていくだけで、
今までニコニコ見てない人が見るようになるとは思えないな
一般人に来て欲しいなら、いっそTVCMでもうった方がいいんじゃねーのｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:21:01 ouEIj2eQ0
ぶっちゃけ追い出したほうがいいと思うんだがね
まぁ出来ないだろうな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:39:25 UVO/0t5l0
>>202
一般人へのアピールならミクがニコ動の外部に広告やらCMで・・・
って、ちっとも解決になっとらんね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:58:03 renZkc8D0
気持ちはわかるけど、動画のほとんどは御三家、あとはアニメＭＡＤとかだろ。
オタ臭のしない動画なんて一握り、少なくとも人気の上では圧倒的下位。
動画再生前にコメント欄い掲載される広告だって、オタ風味丸出しのしろもんばっかりじゃん。
運営だってもろオタ狙いだろ。あれで一般人取り込むのは無理だろ。
もう完全にニコニコはオタ専用というレッテル貼られてるよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:05:47 pGlIQXXz0
御三家って昔は
【陰陽師】
【テニミュ】
【東方フラッシュ】
だったのに、いつの間に変わったんだ
ニコニコに火を点けたのはこの３つだろう
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:06:27 k/cwSPeH0
一般人といっても奴らこそ著作権違反動画にしか興味を示さない気がする
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:08:27 renZkc8D0
そういや、歌ってみた や 踊ってみた なんかのジャンルも、
基本的に素材がアニメやボカロとか、要はオタ文化に起源があるものが多いんだよな。
後は、ゲーム実況だってやっぱりオタクカテゴリだし。
こりゃもう一般人にひろげようとしてもしようがないよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:10:51 renZkc8D0
>>207
そうそう。一般人が時間差いてまで見ようと思うのは、ドラマとか、有名歌手のＰＶとかでしょ。
要は金をださなきゃ見られないような著作権がらみ。
そんなんがなければ、一般人はニコニコなんぞに張り付かず、
リア充は実社会で異性と遊んだりするでしょ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:23:51 rymXaEG30
間口を広げるには、今までゲームをやらなかった層を開拓したwiiみたいな
思い切った工夫が必要だな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:32:55 LZs3ImKi0
>>207
結局そこだな その一文が全て
エーべっくすと提携して有料フリーにするくらいやらないとどうにもならないんじゃね？
やってもどうにかなるとは思わないが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:39:27 8j6Bj5zl0
ボカロ･ゲームやアニメ等の動画をニコニコから抜き取ったらニコニコには何が残るのか？
自己満足（歌ってみた等）だけのオナニー動画しか残らないと思う
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 20:40:31 renZkc8D0
>>204
ミクも桜の雨 のときに相当叩かれたからなあ。
absorbがどうの公の以前の問題として。
俺らオタが「ミクのここがいい」って思ってる要素が、非オタにとっては「ミクきめええ」っていう要素なわけだし。
ミニスカ、ツインテ、緑の髪の毛、透明感ある電子音声・・・
同じ事項について正反対の評価なんだから、埋めようがない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:05:42 0CJQHPt60
ボカロなんて有料の音楽がタダで聴けるから
これでもまだ一般人が多い方だろ
東方やアイマスなんてオタしか居ない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:08:12 9JxVjfCo0
東方やアイマス動画も有料の音楽がタダで聞けるが
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:10:34 Oj7A5Scu0
創作系は玉石混合の中に、共感できるのや玉を見つけて楽しめる人以外は楽しめるかどうか微妙だしね。
その中で地道な積み重ねで伸びてきたスレタイの対象がまるでつい昨日ぽっと出てきたかのような物言い。
多少なりとも企業のバックアップがあったのは確かだが、押し付けだけで伸びたものではない。
上からまるで流行ものを操作できるかのような、傲慢な姿勢。
広告代理店の古めかしい手法と何が違うのか。
ひろゆきは脳梗塞状態。ただの老人、とっとと引退して賠償金を払う作業に入った方がいい。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:11:01 SG8/+O2t0
リア充とかヲタ文化に興味無い層を取り込むというより新しくて面白いものを、って意味じゃないのか？
黒字になっても面白くなきゃ意味ないって言ってるし。それに御三家を完全に排除せんでもいいと思う。
隠れた良作リンクタグとかで巡るとヲタ臭・キャラ萌えがなくてもいいものは沢山あるし。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:14:36 Ct+gztiZO
東方が閉鎖的であまり他と干渉しないって誰が言ったんだ？
アイツら他動画に東方ネタのコメしまくってるじゃねーかw
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:16:15 SG8/+O2t0
ニコ厨の話ははもういいよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:17:03 0CJQHPt60
>>215
有料って言っても東方は同人だし
アイマスはちょっと意味が違うだろｗ
選曲ミスする削除されまくりだし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:26:16 Oj7A5Scu0
>>218
信者のきもさと、これは別の話
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:30:02 0CJQHPt60
>>218
あの悪名高き双葉ですら東方厨は暴れるんで隔離されたぐらいだからなぁｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:32:58 NvoKh1vg0
ひろゆきが一般人向けと思ってる動画は何だろう？
クッキングやペット関係動画とかか？
お笑いやアイドル出てきたりメジャー歌手に歌わせるのなら
テレビで良いと思うしな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:33:07 YHwxVJ950
次がほしい
成功体験に浸らない
そういうころとだろ
おまえらみたにいに
行間を読む能力の無いカスばかりだからひろゆきは２ちゃんを見捨てたんだ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:39:35 ePEk35fL0
>>218
なんだっけビリーじゃないホモ動画のMADに限定した流れだと読んでましたが
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:47:25 sNrhOR7jO
｢御三家｣を筆頭にネタ切れマンネリ状態なのを打開して欲しいってのは同意。
まぁ無理だろうけどな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:48:22 YWUhrKQ80
ニコ動御三家でボカロ、アイマス、東方
ニコ動ファイブだとこれに実況と歌ってみたが追加
ニコ動の７雄だとMADと自主制作アニメ（MMDや手書きMADも含む）が追加
ボカロはキャラ萌えもあって流行ったし、アイマスと東方は萌えゲームの２次創作
実況はゲーム、歌ってみたはボカロの植民地（ゲームやアニメ素材も多い）
MADはアニメ素材中心で、手書きMADや３Dはアニメそのもの
ダメだ。７まで増やしてもオタ系しかいないｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:49:28 cTcIBfom0
動画を作ってアップロード、なんて相当入れ込んだオタじゃないとやらんということだな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:51:21 0CJQHPt60
>>227
もう少し増やせば非オタ系がきっと出てくる！頑張れ！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:52:40 91ncG1ku0
ハイクウォリティーな動画作るセンスと技術と情熱があれば
一般人してないわな
どこかプロに所属してるだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:53:07 q67gCVAa0
>>223
俺が思うに、ヲタ以外の人でも普通に笑える、または感動する作品じゃね
声優の誰々に似てるー、とか、アニメのキャラが実況するような作品はアウアウ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:53:45 bS4TAXHC0
それは違います
創作動画作る人はいっぱいいます、ビデオ作品とかも
ただうpは自サイトやつべのほうが圧倒的に多いです。
ニーズがないから上げる方も上げないんです、ニコにはね。
それにそういう人は動画上にコメが流れるニコスタイル自体を好きません。
動画にコメントが流れない仕様のサイトに流れるのが摂理。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:56:37 JqCtNDri0
と言う事で、ひろゆきはYoutubeを買収しろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:59:06 YWUhrKQ80
俺の知り合いでYoutube見てる奴も
違法うｐされたのばっか見てるしな
自主制作動画なんかを見るのも作るのもオタしかいないんじゃないかねぇ。
こればっかりは仕方ない気がする。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:00:01 Tzc50pvG0
これはもう一般人をオタにするしかないな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:00:34 8iHeHPEW0
>>235
そっちの方が建設的だとﾏｼﾞで思うわｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:00:59 uq2vRH410
コメントが流れる動画って時点で一般人は来ないような気がするが
ガキは来るけど
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:01:10 k/cwSPeH0
一般人はタダならアニメも見るよ
有料になると何も見ないけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:03:27 dS+lyuDW0
実写ドラマ顔出しで作って、コメントの洗礼浴びる人は居ないよなｗ
あったら面白いと思うけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:04:56 MQtyUNi+0
なんか、インターネットプロバイダーが急に
最近のユーザーは同じようなものばっかり見て困る
って言い出したような違和感があるな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:05:52 q67gCVAa0
動画作る人も、万人ウケなんぞクソ食らえみたいな気持ちで作ってるかもしれんしね
一部の人に爆笑とれればいーや的な
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:07:39 iZ5KHaqd0
少なくともつべに比べて視聴者エラそうだからヤだ
うpするならコメなし放置されてても心が痛まないつべのがいい
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:12:01 SG8/+O2t0
結局２ちゃんの流れだからなニコも。ひろゆきがいる時点でダメだな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:30:56 9JxVjfCo0
まとめ：一般人を引き込むのは諦めた方がいい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:37:05 uq2vRH410
一般人とやらはプレミアム開始前後で既に消えてる
くそゆきはせいぜい残ったオタから搾り取る作戦でも立ててろ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:37:16 dz6boXmg0
ですよねー
新設サイト作った方がまだ可能性がある
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:47:06 z7HU2llh0
ねらー、ニコ厨に一般人いるよ！
な主張も有るかもしれませんがニコ厨じゃない一般人の方が
ずっと多いと思いますよ！と先に言っとく。
登録してても見てない人だっているだろうしね！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:51:35 0CJQHPt60
>>245
ニコニ広告のポイントでボカロとアイマスに貢がせて既に大成功ですね
東方は資金不足か？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:51:50 k+qRt2BT0
毎日へばりついて動画視聴しちゃう人には少ないと思う＞一般人
どんな人でも微オタじみてそう
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:52:33 ptjjUWRQ0
一般人を取り込む＝素人動画の投稿を増やすってのが
限りなく幻想なんだよな
ツベだって、人気動画は全部著作権違法動画じゃん
その幻想が何時脱け出せるんだか。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:55:36 LZs3ImKi0
>>250
で、よしんばそれが成功したとしても一般人はそうそう金出さない
黒字にするにはオタから搾り取らなきゃ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:58:25 ptjjUWRQ0
>>251
でも、それだと広告主様へのアピールにならないんだよ
結局ジレンマだな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:58:30 ZmOWUVCY0
だいたいニコの動画にリアルマネー出すのがどの位いるかなんて、
考えればわかるだろうに…。
確かに一人で6万、7万突っ込んでるのもいるが、もう理解不能のレベルだｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 23:02:45 ngKSn6890
フロッグに期待
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 23:43:25 gNE7tScE0
２ｃｈ、ニコニコ。この言葉を出しただけで一般人からひかれる。
これは確か。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 23:46:25 CLZwPk6Q0
>>212
まぁたしかに御三家を消すと自分語り動画ばかりになるが
ひろゆきが欲しいのは実写ロックマンみたいなバカっぽい動画なんじゃないか？
萌えキャラとかに頼り切るんじゃなくて、自分の手で何か面白いものを作る姿勢というか。
まぁ御三家は基盤が出来てるから勝ち目が無さ過ぎるが。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 23:51:27 ptjjUWRQ0
>>256
馬頭とかの事なんだろうな
けど、一般があれを見るかな。あれこそキモイだと思うが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:04:27 6zhyGm9H0
ぶっちゃけそういうのだったらyoutubeでやるほうがいいんじゃねーか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:18:27 gLvtLRRB0
そういう系統の動画で、つべとは差別化が図れてるニコ独自の何かを発信したいんだろうが、
そういった意味でヲタケンを推してるのかもな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:33:07 EIlZLzBW0
ヲタケンって知らないからググったら馬鹿芸が売りの人だった
しかしそれってひろゆきの好みであって、一般人にウケる芸人かと言われればわからない
江頭みたいにかなり強烈なキャラ付けできてないとな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:33:28 IGg6Kkyn0
>>1のインタビュー読んだけど
↓ココでしゃべってる事とつながる部分があるね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:39:14 ketgTHTn0
このスレタイ朝日なみの歪曲表現だなｗ
御三家以外も目立たせたいって言ってるだけだろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:40:25 hap5WGrP0
>>262
信者乙
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:41:12 EaVgYmzn0
>>261
それ見たら、つまりはひよゆきが面白いと思うかどうかが大事なのか？
一般人ってのが分らないが不特定多数に無差別アンケート取った結果とかなら
客観性があると思えるんだけどな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:42:34 ketgTHTn0
>>263
何の信者だよｗｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:51:45 Gv2JUFRC0
東方はニコニコで盛り上がったんかなとか思ってたけど足を突っ込んでみたら
むしろそれ以外の同人活動の方がよっぽどでかくてビビッた。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:54:18 ks2is/Vr0
仮に一般人が見たところで、なかなかプレミアムには入会しないだろ。
入会金払ってまで一般人は動画サイトにアクセスしないだろ。
あくまで無料だから片手間に利用する、ただそれだけ。
広告量とか多少は入るんだろうけど・・・。
仮に一般向けの動画ジャンルを確立できたとしても（そこが一番難しいけど）、
結局、接続が重くなるだけで収益にはつながらない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:58:57 ks2is/Vr0
結局、著作権侵害せずに、人を集められて、んである程度は金も取れて、ってなると、
御三家に代表される「著作権囲い込みがないオタ向けジャンル」に限定されるということなんだろうな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:04:02 IGg6Kkyn0
ひろゆきともあろう人が
「一般人は動画サイトに金を落とさない」
って事実を見落としてるのが滑稽でならない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:05:03 jvw+qKeU0
ひろゆきも、単なる経営者だって事だろうなぁ
一般ってくくり自体が幻想なのに・・・
解ってても、スポンサーの手前言えないと思いたい
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:14:34 V7Je9BSM0
>>1にも書いてるけど「御三家ファン以外でも楽しめる“入り口”作り」
これが大事なんだろうなって思う
正直御三家ってもう飽和に近い状態で
これ以上拡大する見込みは少ないからなぁ、ネタ的にも
だからそれ以外のコンテンツで新しく発掘しようっていう考えは賛成だな
まぁそれで一般が金落とすかどうか別として、そもそも一般の定義もあやふやだしｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:22:44 ks2is/Vr0
>>271
そうなんだけど、結局ニコニコはじめとする動画サイトじゃ、コンテンツ提供も素人のボランティア便りだからなー。
増加した視聴者からの収益はとりあえずおくとしても、著作権にもひっかからず、多くの視聴者を集められる動画を、
素人（中にはプロ、セミプロもいるだろうけど）が一から開発していくのは大変だよ。
しかも、投稿者には金銭的メリットは直接にはないわけだし。
ニコニコ自身が新ジャンル開拓・創作するんだったら上から目線も結構だけど、
結局、ひろゆきのいってるのは、結局、投稿者に「お前ら頑張れよ」って丸投げしてるに等しい気がする。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:31:15 5CXQZzsA0
今とは違う、また別の新しい客層が欲しいと思っていて本気でするなら、
いっそひろゆきがコンテンツ買ってきて、または出資して製作依頼して
それをテレビで宣伝してからニコか、別の動画サイトを立ち上げて放映するしかない
大元が動画に実況コメントつけるシステムで、人集めも２ｃｈでしてだと
どう考えても今の流れになる
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:34:48 C9zq+5Ks0
でもニコニコ動画って、結構一般人も知ってるよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:44:49 7dAS2qhL0
結局御三家のためのニコニ広告になってしまったな
それ以外（もちろん実況やしてみた系も除いて）の動画っていっても
ああいう動画に金を出そうって考える人は少ないだろうしねぇ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:46:13 Asi1/TCC0
東方とかアイマスとかミクがニコニコのなかでかくなってから
ランキング見るのやめた
大部分がこれで他のジャンルの動画が見づらい
正直プレイ動画というわけでもない東方動画をゲームカテに入れんなよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:49:52 V7Je9BSM0
個人的な感想で悪いが、御三家やMADとかに少し飽きてるんだよorz
良作は多いけど、とびぬけて面白い・すばらしいと思わなくなったんだ・・・
慣れてきちゃったんだろうね、自分自身
御三家最初見たときは、感動すら覚えたけど今はそれが無いんだよ
だからそれに変わる新しい流れ、流行の元みたいなのが欲しいんだ
それを探すのに広告は賛成だし、運営の方針も納得いくんだ
ニコニコ以外で探せって言われたらそれまでだけど、
やっぱりニコニコで見るのが好きだし楽しいからさ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:51:15 C9zq+5Ks0
とろこで、ランキング入らないようなジャンルで面白いのってどんなやつ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:53:31 ketgTHTn0
デイリーランキング表示させると毎回毎回
ほとんどミクと東方が１０位までズラッと並んでるのは問題あるよな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 01:55:10 Asi1/TCC0
別に直接嫌いというわけではないが
毎度毎度にたような顔のサムネが出るとイラつく
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:01:07 ks2is/Vr0
>>278
非オタ、著作権外でわりかし一般受けというと、俺の場合料理、ペット、科学とか・・。
つっても何度も見るようなもんでもないし、youtubeにも似たようなジャンルはある。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:01:26 U7zoX/yZ0
いっそ総合を無くして、ランキングはカテゴリー単位のみにするとか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:08:32 w8HTaSxrO
気まぐれ検索でおk
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:11:19 ketgTHTn0
そもそも弾幕で何回も盛り上がれるオタ動画と
面白いけど２回以上は見ない普通の面白動画が
同じ土俵にいること自体無理があるんでないの
再生数で競わせたらそらオタ動画以外は押し出されるよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:53:29 IGg6Kkyn0
というか>>1みたいなコトいうなら
何故きまぐれ検索を廃止してしまったのか
アレこそ未開拓ジャンルに触れられるいい機会だったのに
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 03:44:20 +sNx23Yh0
このスレ見てアイマスとミクが対立している事がわかった
東方？ キング・オブ・オタしかsr
一般NO1は猫鍋
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 04:12:01 3O2QouGf0
Voc@loidM@sterというジャンルがあってだな・・・
しかし一般化する意味って何だろね
薄く浅い一般人が金落とすはずないのに
むしろ日本人全員をヲタにするくらいの意気込みを見せて欲しい
マンネリしてるけど・・・ランキングの話なら、分離すりゃ解決じゃん
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 06:38:40 AetnIRdf0
ひろゆき氏が一般人にもオタクにも受けやすい動画を作れば良い
と言ってもそれが出来ないから今の現状に陥ってるんだろうな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 06:41:15 YhRB5cb+0
一般人ってのが、そもそも無理がる
ネットやって、ニコニコにを知って、
見てるうちにオタクになってる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 06:55:16 24+VY0WR0
ひろゆきが２ちゃんねる動画を立ち上げればいい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 07:03:02 6Z3J58ScO
ひろゆきって昔いたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなやつｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 07:04:51 liVV2DP50
松岡やエア本みたいなネタ・キャラクター的扱いならまだしも
普通の芸能人を前面に出してもニコニコで受けるわけない
それなら他人と話題共有しやすいテレビ見るし
ネットで見るにしてもつべ見るだろう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 09:40:16 XbD1SJTN0
ひろゆきはニコニコを利用する層が固定化して発展が望めないのに危機感を持ってるんじゃないかな
オタク層と一般人を分けたサイト作りをしてみたらどうだろう
ランキングからはアニメ、二次絵を使ったものを抜くとか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 09:52:55 pTqEP8Bp0
2chの板分割みたいに御三家とやらを隔離すればいいじゃん
どっちが生き残るかはわからんが・・・
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 10:01:57 Fp8gdGIX0
そもそも嫌儲の象徴みたいなひろゆきが儲けがどうとか言っても
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 11:18:33 3O2QouGf0
一般人の楽しめる動画を・・・と、すぐに前知識のいらない動画に走るのは安易だよな
その前に「一般人もその動画を楽しめるように」が先だろと
例えば人気タグを紹介して、伸びてる理由を一般向けに詳しく説明すれば、前知識を身に着ける手助けになる
ニコニコ動画の本流になってるものを生かそうとしないのは馬鹿だと思う
知らない奴に説明もしないで商品が売れるわけねーのに、「入り口」を語るなよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 11:55:48 R2LqvZra0
オタ系以外の動画と聞いて鶏肉、腹筋、うんこが真っ先に思い浮かんだｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 13:06:09 x0+mPlmN0
早朝にアニメの広告ラジオが強制表示されて以来ニコ見てない
ぺんぎんなんとか、キモイ
生活有るんだけらよっぽど利点がなければニコ動見ません
だから現状学生視聴者多＋それなりの年齢制作者らしいわけで
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 14:29:43 JGSak7KOO
>>296
一般人を御三家の世界に引き入れろ、と？しかしそれなら大百科が既にやってるのだが。
御三家（特にアイマス）がらみの記事の充実ぶりを知らないわけじゃあるまい。
でも一般人はアイマスの項目を見ようともしないと思うぞ。
それとも、時報の度に御三家宣伝アニメ流すかい？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:13:00 6zhyGm9H0
まずはニコニコ軽くすることから始めろごみゆき
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:20:59 IGg6Kkyn0
>>1
これ「御三家厨はバカ」っていってるようにしか見えないんだが
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:23:06 BMewJAGK0
科学タグなんかには結構面白そうな動画転がっている。
その変をプッシュすればいい。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:35:48 d0yazQkW0
>>302
ニコニコ技術部のことか・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:38:54 0N8GKzws0
ニコニコは他の動画サイトに比べてしょぼい気がする
一番最後に検索するのがニコニコ。まあ大体ないわけだけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:41:36 kpHMfM9G0
そりゃニコ動って権利者削除がダントツで多いし
そういうのが見たい人には向かないだろう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 15:57:59 AGE8Q/Sf0
おお
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 17:05:33 3O2QouGf0
>>299
外部の一般人が大百科にたどり着いてるかも微妙なのに、自分で探す必要のある記事にたどり着けるわけないだろう
トップページに、何故こんなに人気があるのかという記事が無いと無理
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 17:16:16 Asi1/TCC0
>>302
面白い割に伸びんよな
料理、科学、動物とかは。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 17:23:41 WNS3tohS0
>>308
ぬこぬこ動画を忘れていない？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 17:58:47 Asi1/TCC0
>>309
猫鍋のこと?
あれとかターボハムスターとかは確かに伸びるけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 18:03:41 PVoFrnSH0
広告は結局元々ニコでウケてるものかウケそうなものにしかつかないよな
これで金儲けするつもりはないとか言ってるけど、
それだったら完全に目論見から外れてると言わざるを得ない
今ニコで注目されてないようなジャンルの動画はそもそもニコである必要がないし
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 18:23:11 CNPgkIH50
ニコニコ動画（一般人向け）
モエモエ動画（ヲタク向け）
ミクミク動画（VOCALOID系）
に3分割したらいいんじゃないの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 18:25:46 OKbrnpEcO
運営が無能な結果が現状
にもかかわらず外に責任があるかのようなひろゆきの発言
ただのバカじゃないのか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 18:29:44 +9KAkUzJO
トップからしてオタ受け仕様
重い
コメントによるトラブル、荒らしの多さ
言葉づかいの悪さ
ヘルプや機能の認知の低さ
罵り合いコメントから受ける不快感
ネガティブコメントを個別に消せない
ウーン気が重い、削除も多いし
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 18:39:05 RMAXRBLa0
現状こうなってるのはオタに頼りすぎてきた結果だろうにな…
まあ御三家がなかったらニコ動なんて今頃無くなってるかもしれんが
オタは飛びついてきやすいが一般と比べたら絶対数が少ないから
オタ系に傾倒しすぎるとすぐに頭打ちになるだろうにな
そのくらい読めそうなもんだが…
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 20:40:11 RPNIhZCd0
一般人多いなと思った動画サイトはAmebaVision
違う意味で痛々しかったが
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 20:46:31 yLbyT7+70
そもそも、お前らの言う「一般人」ってどんな奴なんだ？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 20:52:11 rYJu8uel0
ネットで生み出されたものが大手ゲームメーカーＳＥＧＡまで巻き込み始めた
唄って踊る初音ミク【ミラクルペイント】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
唄って踊る初音ミク【マージナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
唄って踊る初音ミク【恋スルVOC@LOID】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
唄って踊る初音ミク【ワールドイズマイン】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PSP「初音ミク プロジェクト・ディ－ヴァ」店頭用PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初音ミク Project DIVA 最新情報まとめ(2009/3/15時点）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ＳＥＧＡ公式チャンネル】
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※ＰＳＰゲームソフト【初音ミク ProjectDIVA（プロジェクト ディーヴァ）】 ２００９年７月２日発売予定
Amazon等で現在好評ネット予約開始中！
公式サイト URLﾘﾝｸ(miku.sega.jp)
Amazonでの予約 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) から
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 20:59:20 u47G3g6/0
．ライトユーザーで物事にあまり入れ込まない人
．他人と 特 定 の 「ネタ」「認識」を共有したいと思わなくて自己完結できる人
．ネット慣れしてない人
一般人というよりはニコ動を見てない人、見ないようにしてる人、興味がない人
を想定してコメントをしていました。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 21:24:37 Cm1BKu0qP
好きな動画を好んでみてる俺は御三家の話題がよく分からない情弱。
以上、自己紹介でしたさようなら。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 21:51:33 xMmi2KFZ0
そもそも「御三家」って何を指しているのか知らない人たち
つい最近まで>>206だと思ってた
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 22:40:45 wayZUCWk0
マジでウンザリしてる
音楽ランキングじゃなくてVOCALOIDランキングになってるし
昔は楽しかったなー
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 22:56:05 32EiU50U0
昔だって、馬がいるぐらいでランキングはアニメだらけだけどなｗ
思い出は常に美しいってか
結局、ひろゆきや御三家アンチも
具体的な「お金を落とす一般人」なる存在を定義出来ていないんだよなぁ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:01:26 WbMH1ojm0
面白い動画が減ってきたっていう奴の大半はランキングに頼りすぎ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:12:07 Cm1BKu0qP
面白い動画が減ったと思うのは肥えてきた証拠。
一週間くらいネットしないで居るのも面白いぞ？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:22:57 eAKcobIC0
一般を増やしたい?
ならば広告のアレっぷりをどうにかしろ。話はそれからだ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:23:28 lajz7lP40
埋もれてる動画が多いであろうというのには同感だが
だからといって、ユーザーに画像探索の全てを任せてちゃダメだろ。
ただでさえ、FLASH→動画 っていうパラダイムシフトの中で
映像コンテンツを紹介するニュースサイトが縮小傾向なんだから
インフラを整える事も必要だよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:27:08 32EiU50U0
ここで言うと叩かれるだろうけど
動画サイトの中じゃ、一番よくやってると思うけどね経営的に
ニコが駄目なら、もうエロ以外無理だろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:36:38 eAKcobIC0
>>313
同意
赤字になった原因をちゃんと究明しろって感じだ
ほんと清清しいほどの矛盾っぷりだな・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:37:15 VzG46V0M0
なんちゃらミクとかきもい
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:22:38 44IUnqNB0
ネトゲの広告のアレっぷりは凄いよな
しかも釣り方が露骨になってきてるし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:40:22 9vYfNVid0
ひろゆきってニコニコじゃただの外野じゃなかったのか
ただ言ってるだけ。昔からそんなんだった気がするがｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:55:25 KR+lj7ZDO
ランキングは確かに腐った
駄菓子菓子面白い動画はちゃんと投稿されてるぞ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 01:07:46 nnVKvgEU0
ドナルドにがんばってもらったら？
・・・無理そうだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 01:21:51 uVK98l0F0
なんかランキング見てると本当に、新ネタ→流行→陳腐化→衰亡のサイクルが短くなったのを感じる
ランキングの仕様を変えたのもこれに対抗して流行を長続きさせるためだったらしいが、結局ブームの打ち上げ花火化には効果なかったみたいだな・・・。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 04:43:45 gi+w02Wy0
>>323
ひろゆきは、昔のニコニコが良かったなんて言ってないよ
というかアニメ全盛時代は、アニメはクソだ、ゲーム映像は良いけど、みたいなことを言ってた
だからひろゆきにとっては、今の御三家とは比べモノにならんくらい、アニメは邪魔な存在だったんじゃね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 07:04:17 TLMVHQnL0
だいたい一般人がやってきて動画見てる時に、
突然時報で広場とばされたり意味不明なニコ割きたりしたら
その時点で「はぁ？なにこの糞サイト」でもう来ない気がするｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 07:42:52 VZ+mOaV10
>>337
一般人じゃなくても時報はイラッとくるな
あと、唐突に始まるアンケートも驚くよね
まあこっちは面白いけどｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 09:36:19 88T2ThRBO
時報ぐらいでしねとかのコメントがつく事に驚き ゆとりが多いのにゆとりがない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 09:44:16 /QWBIC2+0
なんだよ”一般人”て
おまえらは何人なの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 10:49:28 MqLIXOcs0
ひろゆきを経営陣に呼んだのがそもそもの失敗
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 10:53:21 55wBMcqdO
"一般人"って趣味に生きる人からみたら凡人ってことだよな。
動画作ったりするスキルやモチベーションなんかあんのか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:11:55 XJNCLDy40
>>337
同意せざるを得ない
外に責任がある言い方はネタだよな運営さんよ
ここでいう一般っつーのはアニメとかゲームとかの濃いカテゴリを知らなくて
ネットにものめり込んでないいわゆるリア充ってやつじゃないか？
しかしボカロ好きな俺としては複雑だ・・・ランキングでボカロ多いって不満言われると、なぁ・・・
ランキング自体廃止しちまえ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:26:46 soRoXmXtO
年齢別ランキング設置はどうだろう
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 13:09:24 SR0NLzjL0
>>344
本当のこと書くのがどれくらいいることやら
ただのネタにしかならなそうだが
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 13:18:18 XJNCLDy40
>>344
無理無理
ますますカオスになるだけだ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 13:27:40 Ml2OIMaD0
システムを複雑にすればするほど泥沼になるのは確実
御三家が嫌ならシンプルな昔に戻せばいい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 14:34:20 I6TDCONkO
昔に戻したいんなら著作権関係なんとかするしかないな
その辺緩いとこが御三家なんだから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:38:15 Ll7xH9d20
ひろゆきは、昔と言っても、アニメ全盛の頃なんて全く支持してないってば
アニメ関係はボロクソに貶してたんだから
だから、著作権関係とか関係ない
次のステップが欲しいというだけの話
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:25:18 Aflhd1T60
>>349
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
これが次のステップかな？w
まあエロ無しのコンテンツは普及しづらいのはわかるけど・・・
はたして吉とでるか凶とでるか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:37:13 Lgx6ENzZ0
エロ動画に需要はあるが
エロ動画なんてコメ付きで見るもんじゃないだろ
まあ御三家よりはAVの方がマシだけど
一般化が良く分からんけど
猫鍋みたいな薬にも毒にもならない動画を公式で工作して
一位にしとけばいいんだよ
総合上位がボカロやら組曲やらじゃ窓口が狭すぎる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:05:53 2vZ/dhc/0
プレミアいないのは課金しても時報が飛ばせなかったことが
原因で同じような動画しかランキングのらないってのは別問題
頭おかしいだろｗｗ 金払っても邪魔されるってｗｗ
最近は無視できるようになったみたいだけど・・遅いからw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:07:02 2vZ/dhc/0
>>350に関してはトップにリンクつけて未成年誘導してる時点でおかしい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:39:45 vP+mrinc0
これ決済はプレミアと一緒？Webマネーでもおｋ？
米の必要云々以前に18禁的な意味でヤバいだろ
行政介入やられても文句言えないレベルじゃね？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:43:31 ssIFME4u0
登録画面に進んでみたけど登録にはカード情報が必須みたい
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:49:02 vP+mrinc0
＞DMM.ちゃんねるに入会します。
＞お支払い方法を選択してください。
＞ クレジットカード
＞月額継続課金 525円（税込）
＞JCB/MasterCard/VISA/Diners/AMERICAN EXPRESS がご利用いただけます。
選択っつって↑な画面だから後で他の支払い方法できるかも知らんけど
とりあえず支払いはクレカ限定だな
まあたしかに「御三家はもういい」になるかもなー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:58:47 BQXaJDZ00
え?御三家って
ドナルド
エア本
松岡修三
じゃないの?それに最近アイマス動画最近少なくね?
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:01:10 dsaDEBID0
でもその3つって完全に著作権無視な上にニコニコに一銭も落ちないからな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:05:56 vP+mrinc0
>>357
アイマスはPSP版出てある程度はそっちに流れてるから
SPは素材にするには画質荒いし
次の祭りかDLC配信まではこんなペースなんじゃないかなー
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:09:16 ww91Qiw80
まず登録制をやめないとだめだろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:27:30 TLMVHQnL0
結局エロが一般人を呼び込む「おもしろい」コンテンツってか？ｗ
一番安易な金儲け路線じゃん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:37:45 jZwZngfQ0
データセンター引っ越して鯖増やすんだから、エロぐらい別に良いか
田舎に鯖を置けば家賃安いお
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:41:03 NkWsJveA0
>>361
そして確実ｗｗｗ
いいじゃん、稼ぐところで稼いでもらえれば。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 20:50:54 db1P3s2w0
プレミアム動画にすごく興味が出たのでググってみた
映像上、どんな違いになるのか知りたかったんだけど、検索の上の方にはなかった
で、「プレミアム会員にすると画質はここまで変わる！」っていうのが下の方にあって、
「おお！こういうのが見たかったんだよ！！」と思って見た。
「ふざけんな！こんなんだったら一般の方がいいじゃねぇか！」と思った。
ネタなのかホントなのかよくわからん。
ホントだったら、一般のままでいいやと思う。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 21:00:57 KJ6xRv170
結局夏野がきてもなんにも変わらなかったな
「一般人」とされるライト層や中高生増やしたって
金落とすわけねえよな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 22:56:03 LT5oM7KN0
登録制の時点で相当一般を削ってるな
しかし、未登録なら見るような人入れても、売り上げにはなーんにも貢献しないと思う
単に再生数だけ増えて、第二のYoutubeになるだけだろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:03:10 XMvXorfa0
オタから大金せしめられるような
システムにしたほうがいいと思うけどなあ
一般人入れてもお金になんねえっしょ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:25:28 dsaDEBID0
バカで楽しい動画が増えればそれに越したことは無いが
もともとそんなバカなことをする奴が日本にいないしなぁ
外人のバカやってる動画は面白がってもらえるけど
似たようなことを日本人でやってもキモがられるか、
モラルがどうこうと説教されるだけだろうし
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:33:55 n+uvCdeY0
御三家がランキングから大分消えた感じになってるけど
だからと言って面白そうな動画が上位に来てる訳でもないだろ。
根本的な問題は多種多様なユーザーの嗜好にあった動画を発見するのに
非常に手間がかかるという点であって、そこを何とかして欲しいなぁ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:39:03 dsaDEBID0
>>369
そのへんはニコニコ側の問題でもあるけれど
基本的には見る側の探す能力が足りないというか、
あまりにも受身過ぎるというか……
キーワード検索とタグ検索、コミュニティへの登録があれば十分すぎるような
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:25:51 HeFEhY2P0
プーチンの動画とか見ればいいのか？
大統領就任式の動画がどうみても銀河皇帝即位式
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:33:54 Tn03VLlw0
今足りないのはおそらく、誰でも週刊ニコニコランキング形式の動画が投稿できる環境
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 01:04:00 YWqv3cIqO
>>372
ツールもノウハウも結構公開されてるほうだと思うが
ああ、ボタン押せば自動でランキング動画が出来る環境が欲しいのか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 10:17:24 Yy0h9VjV0
【ニコニコ生放送】ひろゆき、車から「高速道路ぐるり一週1000円の旅」生放送中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ひろゆき自ら働くとか相当今の状況に不満持ってるみたいだなｗ
オタ相手の収入より人を増やして、今のTVみたいに広告や宣伝の収入で儲けたいのかな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 19:23:53 7HUfBo840
まえから食の旅だのなんだのぴろゆこ動画はいっぱい出てた
ただ全然再生数上がらなくてｶﾜｲｿｽだったけど
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 20:01:49 2xQm641N0
>>351
御三家に匹敵する所にAVあるじゃないか
ビリー・へリントン
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 20:11:30 Tn03VLlw0
毎月1億赤字らしいから、現在23万人いるプレミアム会員を
20万人増やせば単月度黒字化は達成できるのよね。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 20:23:28 hDiyWGUlO
>>1
ニコニコの御三家は陰陽師、きしめん、テニミュだろ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 21:18:18 1ol6YmQe0
ほんと改めてみると一般からしたら全く意味不明な単語だよな・・・＞御三家
まず広告の質とレイアウトをどうにかしないと話にならないだろう
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 21:30:00 x99bkzT+0
五木田好幸
右上を見るたびにでてくる
もう勘弁してくれｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:08:12 DAcJt1OY0
気持ちはわかる気はするが初期の御三家はyoutubeで流行ってたの持ってきただけですから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:33:17 pnkv8jIK0
>>380
トップ右下の広告も下劣だったよな
あれはさすがにアウトだろ・・・
何を目指してるんだよ運営は
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 07:49:37 TsGr8d3n0
ニコニコのお勧め動画や特集動画がつまらないと思っているのは俺だけじゃないはず
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 09:57:48 B5JiN+wP0
>>379
広告は、大体ヘソ出し胸元出しのアニメ絵おねーちゃんだからな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 13:59:44 Lb0MjnYPO
ユーザーの大半がリア厨だからエロで釣ってるんだろう
何かのゲームで広告のキャラはゲーム本編に一切出てこないなんてのもあったな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 15:56:47 K0W9iiB50
今のニコニコのTOPって何も考えてないよね。。。
ごちゃごちゃし過ぎて、何を目立たせたいのか全然わからんし
○○チャンネル とか言われてもTOPからどうやってアクセスするのかが。。。
御三家はもうらいないとか言う前に、もっとやる事あるだろうに
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 19:41:02 M1D6IwBeO
モバイルtopにエロマンガサイトの広告載せんじゃねーよ
何のために18禁動画片っ端から消してんだよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 20:28:25 IlL/9Nnd0
一般人の視聴者を増やそうと思うならヲタ向け作品は隔離しないとどうにもならんだろうな
東方やボカロやその他オタク向け作品専用のオタクのカテゴリーでも作って隔離して
オタクのカテゴリーに属す動画はオタク以外のカテゴリー(音楽など)のタグ登録禁止
オタクのカテゴリーに属す動画は総合ランキングの対象外とかにする
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 20:30:57 AlulwF6Q0
>>388
ボカロ曲を歌ってみたも隔離？
はちゅね占有率80％のニコニコ技術部も隔離？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 20:52:01 ZzApVYIo0
運営はニコニコ動画のランキングが生み出すブームで対価を得る方法から
スペースを切り売りする方法に切り替えたみたいだね
そっちのほうがより現実的ではあるけどばっちりをうけるボカロアイマスの作者はかわいそうだ
>>372
判断基準が分散すればするほど単一の評価基準しかない信者票が強くなるから
アニメとか信者向けを抑えたいなら評価基準をなるだけ少なめにしないといけない
つまり、ランキングを元に戻すと結果的に一番多くのユーザーを満足させられるランキングになる