【ニコニコ】アイマス教養講座3【アイドルマスター】at STREAMING
【ニコニコ】アイマス教養講座3【アイドルマスター】 - 暇つぶし2ch797:マルチP
10/02/08 01:18:47 0DB3xdpI0
奇跡的な規制の谷間にめぐり合えた幸せ・・・
しばらくお休みするので久々の自貼り
アイマス法律講座その12
URLリンク(www.nicovideo.jp)

798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 07:09:17 Jmb5wNQU0
PV系はアイドルをプロデュース
ノベマスや架空戦記は物語をプロデュース

ランキングや視聴数にこだわって、エロやネタで釣るのは新参の入口用としてはアリだろうけど
お前が一般に見て欲しい、知って欲しいニコマスは、本当にそれなのか?と時々思う

799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 11:21:33 cSIXCRky0
いやw
別に一般に見て欲しいとは思ってないけどw
趣味の範囲なんで。

サッカーとか草野球してる人は別にプロをめざしてる
わけじゃないでしょ?
暇つぶしっすよw

800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 21:30:26 IAWgbywL0
あと、この手の話題を語れる人が欲しいってのもあるかな?
仲間集めのための釣り針的なw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 08:48:01 twQ8x1Jg0
>>643 はひそかに期待しているんですが… まだ上がってないよね?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 11:57:45 PKwvHwd+0
>>801
自分で作るよろし
紙クリも大幅にバージョンアップしたようだし

803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/19 20:18:22 g/2RS56+0
他貼り
再生数が72ぐらい増えるかもしれないノベマス講座
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今まで見てきた講座で一番ためになった

804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 12:53:20 0260RxwP0
もちろん100パー同意できるわけじゃないけど
基礎の基礎の部分も含め、参考として観ておいたほうがいいかもしれないね

教養講座もほぼ当てはまる項目ばかりだけど
「説明台詞を避ける」ってのがジレンマというか永遠の課題というか……
仕方ないのでこの前とった方法論は
「冒頭で逆にものすごい説明台詞を言わせて
もう1人がツッコむことで強引に乗り切る」というやつだったんだが
たぶん盛大に失敗

805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 13:43:31 cz1RRZng0
教養講座は説明セリフになるのは宿命だろう
rapのはあくまでも「ノベマス」だし、例外はあると最初に言ってる
他の部分で工夫出来る事があるならそっちに特化すればいいんじゃないか

806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 14:11:44 f62+rArr0
ノベマス風教養講座なら、講師が解説して生徒がそれに突っ込むなり、生徒同士でわいわい言うなりして進められるが
教養講座風ノベマスとなると説明セリフの扱いに困る場合も出て来るだろうね。

むしろ三点リーダについての項目が気になったなあ。
あくまで「……」だけが正式で他は誤りってのは知ってるけど、フォントによっては「・・・・・・」(中黒6つ)の方が見栄えがいいんだよね。
あと、中黒3つなら短めの間、6つならやや長い間、9つなら長い沈黙、と時間経過の表現に使うのが癖なんだが、見る人が見るとやっぱり気になるものなんだろうか。


807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 15:31:00 u+OglT1Q0
三点リーダ二つはあくまで「今の出版業界にとってのデファクトスタンダード」でしかないよ。
もちろん出版を目的とするなら(小説大賞とかも)それに従うべきではあるけど。
それに基本的に縦書きレイアウト用の約束事だから、横書きになると前提も変わってくるだろうし。

大体小学校じゃ句点と閉じカギ括弧は同じマスに入れろと習ったし
教科書の文章もそれに従って記述されてたのに、
商業出版じゃ軒並み閉じカギ括弧のときは句点省略だぜ。意味より見栄えをとって。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 16:28:31 ymV3xRYD0
三点リーダの話はコメでのツッコミを防止するためのものかと思った
・・・を一個ずつ出す演出の後他の台詞で文末に…を付けてる動画で「中黒連打と三点リーダは統一しようよ」とか言われてた動画もあったし
役不足、役者不足の話みたいなもので
回避できる事は出来る限り回避する、みたいな

809:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 19:27:28 O2mbatbm0
何年か前に某SS界隈で繰り返し見た話を、まさかアイマス動画で見るとは思わなんだ・・・。
その時その時の表現の媒体で、いわゆる「お作法」が作られてくのは有意義だとは思うけど、
「お作法」が守られていない=その時点で見る価値なし、なんていう過激派が出てこないことを願う。
って、難しく考えすぎだな。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 19:44:59 jk/TLkEk0
ニコニコのコメントだと三点リーダー(…)が...みたいに標示されちゃうんだよな。
コメントするときのクセでつい中黒連打を使ってしまう場合もあるんじゃないかな。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 20:12:15 yTDH3/mB0
三点リーダは、そんなにこだわる必要もないかと。

出版広告のコピーライターやってるけど、
「…」に関しては1個で済ませる場合のほうが多いですよ。
「??」は必ず2つ以上は伸ばすようにしてるけど、
これは単純に「ー」と混同させないため。


以下は職業柄、動画の文章にも共通すると思われる注意点をいくつか。
興味ない人は読み飛ばしていいです。

読みやすさを重視するなら、フォントサイズは紙クリデフォの20、
1行の文字数は全角20文字前後、テキストは1ボックスに3行まで。
書き手には厳しい条件だけど、これが読み手に「文章が長い」と思わせない最低ライン。
コピーライティングの際も、一度に読ませるコピー量はだいたいこの範囲内にとどめます。
広告は基本的に、まじまじと見る人などいない、という前提で作られてますが、
これはテキスト系の動画にも通じるはず。>>803の動画も「コピーの作法」とかなり共通してます。

それと、なるべく行間を広めにとって、パッと見、瞬間的に1行が「1本の線」として把握できるようにしてやる。
「読む」じゃなく「見る」という感覚に訴えかけるイメージで。
これを気をつけるだけで、グッと読みやすくなりますよ。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 20:15:26 F1g6GrmT0
そういう「作法」は見る側が違和感を覚えて作品への没入を阻害されたり(>>808みたいな)、
作者の意図とは違う捉え方をされないように、正確性を期すためにあるのだと思う。
極端に言えば、文法がメチャクチャだったら何も伝えられないわけで。

まあ、三点リーダーと中黒の違い位ならもはや気にしてもしょうがないし気にならないが・・・
(自分も2chやコメント上では前の行みたいに中黒3つを常用してるし)

813:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 20:37:57 G502DdkJ0
3点リーダのゴタゴタは、もともとゲン担ぎだしな。面接必勝法なんかと同じく、
基準が人間の判断などあいまいなものに、愚者が見える基準を求めて必ず発生する定番のアレだ。
「した方がいいかも」が「せねばならない」に、集団の中で変化しただけ。
実際は、それ守るのは良いことだが、こちとら別の要素を見てるよってパターン。

編集・印刷現場の業務手順が、若手の中で新人賞等の必勝法に醸成されて、彼らの年齢が上がり常識になった。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 20:41:45 4YtCm+w60
URLリンク(sakka.org)
私がはじめてSS書いた時に紹介されたサイト
ここにある「執筆の基礎」ってのに目を通しておくといろいろと便利かも知れない

815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 21:01:20 bzBiw3F70
ノベマスの書体作法についてここで論議するのは・・
本当にその気なら、「売れてるPの作品を参考にする」のが一番だろう。


816:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 21:07:09 Y8ArqCkM0
>>811
>「読む」じゃなく「見る」という感覚に訴えかけるイメージで。

あー、なるほど。
パワポでプレゼン資料作るときに、近いことやってたなあ。
まあ、同じ技術が利用できるのは当たり前といえば当たり前だけど。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/20 22:31:46 4YtCm+w60
>>815
読みやすい文章ってのはある程度、決まりがあるから教養講座にも役に立つと思うよ
良いか悪いかは別としてもどの国の車乗ってもアクセルとブレーキとハンドルを使うのは変わらない的な部分ってのがあると思うんだ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 00:14:34 VKjC+XoA0
目的が様々な以上、正解も分かれてくるよね、こういう問題は。
>>803はその一例を示したということ、そして議論を活発化させたことという点で
良い影響を残したと思うよ。
反対に、これを絶対的な指標にする(妄信する)人が出てきてしまわないかが心配。
正解が無いからこそ、各自最善の道を模索するのが教養講座作者のあるべき姿だと思う。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 00:21:28 w+ylLLLl0
動画では触れていなかったが、
感嘆符疑問符の後は1マス開けるってのもあるな

まあこれも出版業界の規則でしかないが

820:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 00:31:24 dD5ToF0S0
俺が上げた動画だと、

・フォントはDF中丸ゴシック
・三点リーダーは全角で中黒3つの「・・・」

なぜそうしたかって?アイマスのメッセージウインドウがそうだからさ!
ちなみに、この仕様に合わせるとウインドウ1ページに2行しか入らないので
無理にでも文章を切り詰めるスキルがつきますw

こういうのも一種の「形から入りやり方」ではないかと。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 01:51:08 VU0hmL520
文章の読みやすさは歴史系の話の説明をする時に
やたらと気をつかいますw

「詳しい人」にとっては当然のことでも
「詳しくない人」が一瞬で文章を読んで
理解してもらうのが難しいからねぇ…

822:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 10:49:10 HjhqLUqcP
>>820
その考えはいいな

823:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 22:58:47 ZyHDQ7Az0
なんか俺のPC、DF丸ゴシック無いんだけど
ARP丸ゴシックMでいいや、似てるし

824:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/22 10:18:37 jkzHN7Xs0
こんにちは、アイマス透析講座です。
 今回は改正臓器移植法の「親族への優先提供」と「HHD(在宅血液透析)」
について作ってみました。よろしくお願いします

825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/22 13:54:55 jkzHN7Xs0
またやってしまった・・・・。
 つかれているのかな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 22:34:02 yXfC+AWP0
ぷよm@sスレ
スレリンク(streaming板)

ぷよm@sについて、初代または以降のぷよについて語りたい方はどうぞ



827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/01 00:05:18 tvUyP1Ly0
>>823
ダイナフォントは有料ですぜ?

828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/01 00:30:08 feQe0/900
ダイナは100書体で1万ちょいだから買って損は無いぜ
コストパフォーマンスいいよね

829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/01 00:36:37 Ax09/2al0
趣味で使うにはそれなりの値段だが、商売で見たら安いよなあ
でも趣味だからメイリオでごまかしてる。なに、動画だから問題も無いさ・・・

830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/01 01:00:01 tvUyP1Ly0
アイマスはマニュアルの1ページ目を見るにリョービのとフォントワークスジャパンのの併用だっけ?
URLリンク(www.yodobashi.com)
これみると「○週目」とか「営業」とかのアイコンの文字がリョービなのかな?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:07:36 8rF5cAQO0
他貼り
【アイマス】外国人参政権について語る【政治】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

こういうのは、いつか必ず来ると思っていたが、ついに来たか
色々と物議が醸されそうな予感

832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 12:17:33 aN9UewVG0
まあ某世界史コンテンツの頃から似たようなことやってたんだし、
今更過ぎるわな

833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 15:40:52 tPbQXLDy0
懐かしいな、世界史コンテンツ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:41:06 37xwaRvt0
モンゴルとか十字軍とかオーストリアとか、完結させるきもうないんだろうなぁ・・・
もしかして動画作者に転身してるのかね

835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 13:52:26 2bztM1ze0
世界史コンテンツとかHOI2のAARが好きで、暇があれば見て回っていた。
いつか作る側に回りたいと思いながら出来なくて、いつの間にかアイマス教養講座を作っている。
そうか、自分が作っているのは世界史コンテンツの動画版なんだな。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 20:46:56 gyXZ2oXu0
萌えキャラ使って、オタ受けするネタで解説だから、発想は同じだな

837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 20:52:37 InvIpBhT0
時は流れ、歴史は繰り返す。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 21:39:10 kz13gRTv0
>>836
キャラクターの改変がちょっと酷い
個人の思想を語らせてるのは抵抗がある
キャラクターイメージにおいて摩擦が起きるので、恐らく逆効果

架空戦記とかノベマスだと、
アイドル達は役者として見れるから、
死んだり、平気で人を殺したり、エロかったりしても容認出来る感じ

教養講座だと、そこらへん違うんだよな
すごくメタでアイドル達が言ってるようでなんか気持ち悪い

ソ連権力講座みたいにアイドル達が個々の役として登場して、
発言やら行動やらをするのであれば、あんまり気にならないんだけど

839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 21:56:52 InvIpBhT0
その辺りは世界史コンテンツでも同じだったろうに。
話作りの上手い人は別キャラに対立意見を言わせたりして、「作者の言葉」ではなく、
「キャラクターの言葉」になる様に落とし込んでたけれど。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 22:33:31 gyXZ2oXu0
改変は世界史コンテンツの方が酷いだろう
本家からして、嫌韓ネタにホロコースト否定だぜ?
まあも韓国ネタに関しては、今より受け入れられていた時期だから、差っ引くべきだろうが

841:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 01:18:05 lqTKoN5k0
ゲームのプレイ講座&宣伝みたいな動画は、ここが該当スレになりますか?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 01:28:45 kBq6pzCJ0
あずささんが馬主になったようですは
競馬とゲームの知識を上手いこと盛り込んでたな

843:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 11:04:08 MIu+LL1p0
>>841
どちらかといえば架空戦記のような気もするが、
自分が教養講座と思えば、教養講座じゃね

844:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 11:35:06 iSRGU+S10
一応、架空戦記の方になると思うよ。最終的には好きにすればいいと思うが。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 12:02:56 iwtP1p3G0
どっちの要素も含むんだったら、
どっちのタグもつければ良いんじゃないかな?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/09 23:55:22 vA8YPetf0
他貼り

im@science~高校周辺物理~§0 科学ってなんだろ?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

私の知人が始めて作った動画です。是非見てやってください。


847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/10 13:43:13 NhYIvEO00
>>841
以前似たような質問があったけど、複数の分野に跨っている内容で
作者が教養講座だと思うなら教養講座タグを付ければいい。
コメ次第ではタグを外せばいいいんじゃないの?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/10 18:45:09 NOYtMteS0
>>846
講座以前に何やりたいのかさっぱりわからん
範囲も絞らない上に変な思想に囚われてるあたり
早々に崩壊するなこれ

849:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/10 19:54:20 21SuTdQT0
>>846
作った人間が物理好きなのはわかった。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 00:01:05 LdzBGrVD0
>>848
なにかリアルで不愉快なことでもあったのかい?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 00:18:36 GxRWVZNO0
>>846
知人w
本人だろ?

852:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 00:41:58 Y0W3TfGL0
>>848
ホンワカレス推奨

853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 22:11:48 1qaGp5Mm0
紙芝居クリエイター使って教養講座を作っているんだけど背景に絵を表示して延々アイドルが
喋っているだけになっちゃったんだ
こういう見せ方が良いとかそういうコツって何かあるのかな?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/11 23:18:22 5ni1TPN80
絵的な演出なら
料理マンガとかがそうなんだけど
伝えたい内容をたとえ話は大げさな比喩で演出してみたり
内容的なことなら
話題をアイドルの特徴やエピソードにからめて
講義内容とは関係ないけどアイドルたちの感情に変化をつけてみたら?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/12 00:38:45 KO3uteN70
>>853
あなた自身が見て、見やすい・わかりやすいと感じた動画はないかな。
そういう動画からよいところをパク^h^h参考にすればよいと思うよ!

856:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/12 14:07:41 bAjUYpao0
>>853
教養講座と言えどもプロットに沿って展開するお話なので、教養講座に限定せず
ノベマス・架空戦記の良作を見て参考にしたら? 言うは易し行なうは難しなんだが。
自分がやるのはFSSでちょっとした動きを付ける、キャラに寸劇をさせてちょっと脱線させる、
講師役が喋っている時に質問・合いの手・突込みを入れるなど。

あとこれは万人にお勧め出来る事ではないんだけど、題材以外の点(冗長な文・インターフェイス・画質)が
良くない動画を見て反面教師にするのも有効。
他人の成功譚は真似できなくても、失敗談は同じ轍を避ける事が出来るから。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/13 01:11:49 SX+CPUDj0
説明文垂れ流されるだけなら本読むわ、と言っておく。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/15 12:07:18 mu4So1eT0
最近は動画の後のほうで説明されてる事をコメで垂れ流す上級者様がいるからなあ。 知ってるんなら本だけ読んどいてくれとしか。


859:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/15 13:29:05 1fXuUx6W0
大前提として、基本ノベマスと同じかそれ以上に文章の視認性が重要なので、
画質が悪くて文字が読めない・読みづらいのは勘弁してくれ。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/16 17:52:29 sruN5Wqj0
保守

861:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/16 22:16:22 Zi94g8DK0
文字は大きく、だな
架空戦記は参考に

862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/17 10:08:37 fKjRjNwM0
本格の参考書や講義より「易く」あることが大事なので、
説明文をいかにアイドルのしゃべり言葉に落とし込むかも重要だと思う。
文字読みやすくなんてのは講座に限らないしね。

切り貼りによるイメージ操作ができるPV制作と違って
アイドルの性格に講座を乗っけないといけない分、キャラの性格・言動分析は
多少こなしておくと落とし込み作業もラクだと思う。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/17 14:01:19 6wFALmvX0
>>862
あえて年長組(律子・小鳥・あずさ)を使わないというのも良いかもしれんね。
演説調の原文を、美希の台詞に落とし込むときは気恥ずかしさで眩暈がしたけど。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/17 17:10:47 YDuXkRbsO
落とし込みに失敗すると、作者の思想をアイドルがしゃべらされている、という
「操り人形化」あるいは「イタコ化」みたいな現象が起こってしまうのが怖いところだな


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