09/04/03 23:42:28 T/bsWQSY0
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755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:43:42 T/bsWQSY0
>>751
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756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:44:13 nz0Ndv9WP
>>751
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757:これでやめますね
09/04/03 23:44:31 NiHD61TY0
>>754
火は?^p^
758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:44:33 T/bsWQSY0
>>751
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759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:45:08 FrU/Mf9G0
>>748
成るヘソ、わかった、何も言うまい
>>751
煽るなっちゅうの
>>752
あ~あ、俺は心の底から残念だよ
760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:52:33 H2Ozlssw0
>>752と>>755 とかは通報対象だよな?
立派な殺人予告だよな?これ普通につかまるよね。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:56:59 M2anaL38O
特定のしようがないからやりようがないじゃん
色々あるんだよ、やめとけ
762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 23:59:25 GPjZHeB2O
>>752
残念です…
763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:05:22 wXpA2M000
フェイト ◆Rozen1stOg はvipのコテね
週1間隔くらいでこういう事してる
どんどん通報しちゃってください
URLリンク(yokoku.in)
764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:07:09 wXpA2M000
フェイト ◆Rozen1stOg = ID:T/bsWQSY0 ね
765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:17:15 j8PNJrMR0
ピッチ修正ソフトってフリーでありますか?
766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:40:10 +7pGAU47O
このスレの住人は優しいなぁ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:44:39 S0y429Uq0
ID:T/bsWQSY0はやっちまったな。
この馬鹿がDION軍BB隊じゃないことを願うよw
768:727
09/04/04 00:48:47 WM58BLeK0
>>731
なるほどー
そう言えば「重い」っていうのもコメで言われてた気がする
次から気をつけてみる
ありがとー
769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 01:31:40 +KXwFITR0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□コンビニ URLリンク(www.nicovideo.jp)
■CUSTOMTRY ⇒TonePort
録音、編集はAudacity
□気になるとこ、注意したとこ
少し前の奴だけども。
前に仮録音した時に、伸ばすとこの音程がブレすぎるきがしたのでその辺を少し意識してみました。
あと、リバーブはあんまりかけない派なんですけどこれぐらいってどうなんでしょうか?
よろしくお願いします<(_ _)>
770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 02:03:00 j8PNJrMR0
女装タグとかは荒らし?
途中音程気になったけど、全体的にはいい感じだと思います。
でもちょっと声の出し方に癖があっていやな感じがしました。
自分も初心者なんで人のこと言えませんが頑張ってください><
771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 02:06:08 YBoEfIE5O
なにやら不穏な流れですが>>677の者です。
せっかくアドバイスくださったのにレスが遅くなってすみません。
>>680さん
やはりそう聞こえますか…。
ですが、そこは>>684さんのアドバイスで解消できそうです。
指摘ありがとうございました。
アイマスタグに関してもありがとうございます。
一応外さないでおこうと思います。
>>684さん
ただ乗っけただけ…そのとおりですorz
音がクリアじゃないのはボーカルの音量を上げまくったせいもあるかもしれません。
録音の際の声量にも気をつけます。
色々な方のものと聞き比べて波形も見比べて修行してきます。
丁寧にありがとうございました!
772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 03:03:45 S0y429Uq0
>>770
他の動画で女装している人だから褒め言葉かとw
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 03:40:49 K+NFuSlc0
やっぱり再生数伸ばしたいならついコメントをしてしまうような動画にしておくべきだね
「wwww」とかそういう気軽なコメを書き込みやすい動画の雰囲気にしとけば、コメで動画上がってよく人の目に入る
ガチすぎてネタの1つもないと、それこそ飛びぬけた歌唱力とか、知名度がある人じゃないと伸びない
774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 03:45:38 j8PNJrMR0
歌ってる途中でボケとツッコミいれちゃうとかね・・・
誰かコラボしてくれないかな・・・いやだよね・・・
できれば自分はツッコミで・・・
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 04:10:07 8145vYRxO
なんかやけにスレ伸びてると思ったらこれは・・・・^^;
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 05:30:51 57vYFZOe0
炉心がギリギリならそのまま歌え! 生きろ。
舐めてるのか貴様。その音域が歌えない多くの男歌い手を馬鹿にしてるのか。
俺は多くの歌をオク下でしか歌えない。しかしそれでも人に感動を与えられる歌い方ができると信じて、歌いつづけている。
歌いつづけろ! 一人でも多くの人に感動を与えられると信じて歌いつづけろ。
自己満足でも歌いつづけろ!
きっと独りくらいは貴様の歌を気に入るやつが現れる。
そしたらそいつと結婚しちまえwww
777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 07:36:29 lJ8dxTBl0
>>769
基本歌はうまいんだと思う
でも歌い方の癖が万人に受ける歌い方では無いと思う
かっこつけてる感じと語尾が乱暴なところが嫌な感じとして残り
歌詞があんまり聞き取れなくてあまり印象に残らないのがもったいないと感じた
一度丁寧に歌った歌を聴いてみたい
778:これでやめますね
09/04/04 08:51:59 KXp9vVZr0
>>764
あいつフェイトだったのかw
どうりで微妙に見覚えのある部屋だったわけだ
779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 09:43:58 VNG5LInQP
マイクでいいわけになるならいくらでもするけど630とかじゃっくとかがいるからなぁ・・・・
だいたい人に聞かせる歌い方とマイクに関係性はないと思うんだ。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 11:04:22 hhDDlxQa0
荒らしてたやつの歌とマイリス見てきた
……
コメもマイリスも負けてた
そもそもマイク持ってる時点で負けてる気がする
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 11:11:40 KXp9vVZr0
>>780
い㌔!
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 11:50:04 hhDDlxQa0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□崖の上のポニョ URLリンク(www.nicovideo.jp)
■カラオケでの空間録音 機材はCOWON D2(←歌録音には向いてないと指摘済)
□カラオケという一発録りで、声に変化をつけられるか試してみた
780ですが、マイリス数0動画の1つです。
以前こちら(URLリンク(www.nicovideo.jp))のアドバイス求めた時に、
機材のことを指摘されまくったので、出来れば歌の方で御指摘いただければと。
(以前と同時期に歌ったもののため、同じ機材を使用している)
正直、自分の声に慣れてるせいで、キモくても自分では分からないし…
キモ声の修正方法教えてくれたら崇めます。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 12:05:18 bNxf7fe20
俺コテのフェイトは好きだったのに
784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 12:33:06 S0y429Uq0
>>779
へたくそはマイクいいの使っても駄目だからな。
いいマイクとか使うとうまくなると思ってた俺はBETA87→UA-25EX→SONAR 8PE+プラグイン少々という環境を構築したが、よくここでうpされるヘッドフォン直挿しに負けてるw
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 12:37:09 KXp9vVZr0
>>784
10万超えてるね
でもパチンコにはまるよりは安上がりになりそう
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 12:43:24 k9WqyCT70
>>782
まず歌をちゃんと覚えたらどうだろう。適当に歌いすぎ
歌の指摘と言われても音質が悪すぎてつっこみようがないんじゃないかな
キモ声っていうのも音質なおしたら違う風に聞こえるかもしれないし
素人がカラオケで録音した音声ただ聞かされてるという印象しかない
787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 16:10:15 c9vfUktU0
>>784
いっそ思い切り声を加工してみるとか
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 16:43:03 S0y429Uq0
>>785
パチに使う方がましだけど、ボイトレ通えばよかったと少し後悔中。
>>787
加工ってモジュレーターとかフランジャー、扇風機で宇宙人的なのですか?
次々回作に備えてちょっと扇風機買ってくる。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 16:43:26 VNG5LInQP
>>780
フェイトはVIPでコテやってあれだから気にしなくておk
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 16:43:55 S0y429Uq0
×パチに使う方がましだけど
○パチに使うよりましだけど
連投スマン
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 17:21:21 KXp9vVZr0
>>790
びっくりしたわwww
そっちでよかったww
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:08:02 tRHFm5450
>>782
聞いてワロタ
誰が聞いてもまず音質を何とかしろって指摘すると思う
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:13:11 tRHFm5450
ってよく聞いたら音質というよりMIXかな?
ボーカルが小さくてオケに埋もれすぎでよく聞こえない
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:19:27 KXp9vVZr0
評判の>>782を聞いたが・・・
絵はすごくかわいいw
声があんまり聞こえないのとサビの最後が酷いですね
あとは全体的にかわいいかんじかと
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:25:36 AmvMMarg0
糞下手糞ばっかだなwwwwwwwwwwwwオナニーしてんじゃねえよ死ねやwwwwwwwwww
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:40:20 pj+u7zf5O
趣味にけちつけんなや
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:48:59 odc/5p9y0
興味本位で質問するけど
みんなはUGAチャンネルのことどう思ってる?
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 19:08:03 KXp9vVZr0
>>797
多すぎると邪魔だけど結構見てる
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:35:23 VNG5LInQP
>>797
1つの選択じゃね?
カラオケ音源用意できないてヤシも手軽にジャスラック管理の曲がうpできるわけだし。
個人的にはほとんど聞かないけど。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 01:31:40 /MxcAPeo0
>>664のいろは唄MIXしたら自分も歌いたくなって歌っちまった。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
「いろは唄」URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
オーディオI/F→UA-25EX
マイク→Beta87C
録音・ミックス→Sonar 8 PE(8PE 使用のうpは初めて)
□気になる所、気を付けた所
気になる所
MIX全般
特に、空間系エフェクトがいろいろいじってみたもののよくわからん状態です。
最適なリバーブやディレイとはどんな設定なんだろう。
今は、耳で聞いて適当に数値割り振ってますが、耳の性能が悪いんでわけわからなくなってます。
あと、エロい声の出し方でアドバイスあればお願いします。
気をつけた所
一応、少しはロックっぽい仕上がりにしたつもりです。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 01:32:59 kIANBfc00
>>797
たまに聞くけど、やっぱうちで動画まで作り込んだ方が見栄えはいいよな。
最近静止画だとコメントがもらえない気がして頑張ってるけど、そもそも再生数が50くらい。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 01:50:26 4qky6iqH0
>>800 664です! その節はお世話になりました。
ワンワン!とかニャンニャン!とかいいですね~
パクラせてもら(嘘
声質きれいですね~うらやましいです。それにMIXがいいのか、録音環境がいいのか
とても聞きやすかったです。
でも、ちょっと音程が不安定なところがあったかもしれません。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 01:57:19 /rcarfH30
UGAちゃんねるっていうのを今知った。お手軽で便利だな
音質がやや残念なのは仕様なんだろうな
ただお手軽すぎで動画が増えすぎるのは如何なものか
804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 02:27:13 kIANBfc00
>>803
手軽だから多いんだよね・・・動画までで一つの作品だと感じてる自分はああいうのは使いたくないな。
音質はカラオケ音質。酷いんでなく本当にカラオケだから仕方がない。
あとついでに晒して今日はもう寝る。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス 五月雨【URLリンク(www.nicovideo.jp)】
■録音環境
SHURE PG58→ZOOM H4
パソコンに持って来てSOUND ENGINE FREEとRADIO LINE FREE。
□気になる所、気を付けた所
某氏のオリジナル曲を歌わせていただきましたが、オリジナル作曲であること以外いつもと変わらぬ東方歌ってみたです。
ここには良くお世話になってましたが、規制に巻き込まれてご無沙汰してました(´・ω・`)
今回の曲は色々な御方に助力いただいているので、気を抜かずにクオリティを考えることが出来ました。
盛り上がり盛り下がり、声量に気を配って歌ってみました。
高音部が変な声になり、一部鼻声になっているような気がします。
アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 02:38:27 qIF+Ln270
>>800
声自体は良いと思うんだけど音程が全体的に残念
エロさとか歌い方とか注入する前に、一回音程重視して歌ってみて
それが出来てから色を付けた方がいいと思う
あと家賃は払っとけwww
>>804
難しい歌よくここまで丁寧に歌ったなぁと思った
若干鼻が詰まってるぽいのと発音が気になった
一語一語ハッキリ発音しようとしてるんだけど滑舌悪いみたいな
口の開き方の問題なのだろうか
あと高音で裏返っちゃうのは喉で歌ってるからだと思う
腹で支えるようにすると良くなるんじゃないかな
806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 05:12:17 KC3PN9+HP
>>800
ふwざwけwるwなwwwwwww
盛大に噴いたwww
色気とか超越してるw
途中に入ってた女声っぽいやつの方がむしろ色気を感じたw
>>804
なんかボーカルが浮いてる気が・・・
高音域がんがれ。つらいのが聞いててわかる。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 08:53:59 5NrJdWk9O
パソコンがお仏壇の長谷川なので携帯からウガチャンネル検索できないから
なんか一つ貼ってくだしあ
808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 09:01:02 IkAsv46p0
>>807
どんなんが見たいのか判らないからとりあえずまともなのを貼っておく
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もしかしってUGAちゃんねるって糞動画量産システムなんじゃね?
809:769
09/04/05 11:05:10 yEOcmJqy0
遅レスすみません><
>>770
やっぱ癖ですよね・・・
ギター弾きながら歌うと癖出ないんですけどね(´・ω・`)
ありがとうございます!
頑張ります♪
>>777
なるほど。
確かに聞きなおしてみると雑なところ多いですね(^^;;
次に録る時はもう少し丁寧さを意識して歌いたいと思います。
また今度動画上げたら張るので、その時もよろしくお願いします<(_ _)>
810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 11:10:46 5NrJdWk9O
>>808貼ってくれてありがたいが携帯からじゃ見れなかったぜ…
矢島美容室の新曲と良いコミュニティ動画は携帯から見れないんだな
あと1ヶ月パソコン無いとか死にたくなる
811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 11:47:59 xZHJ8TJC0
ウガチャンネルならこれが上手い
URLリンク(www.nicovideo.jp)
812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 12:50:20 /MxcAPeo0
>>802
ワンニャンには触れないでくれwwwつい出来心でww
聞きやすい音になっていたら、録音環境に加えイコライザでボーカルを聞こえやすく加工していることと、
わからないながらもディレイで声に厚みを作っているからかもです。
音程はw
>>805
やっぱり音程か。
最近さぼりがちな音階トレーニングを再開してみます。
>>806
どこがふざけてるか皆目見当がつかないがニコニコしてもらえたようで幸せです。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 13:10:46 kIANBfc00
>>804の者です。
聴いて下さった方ありがとうございました。
>>805
発音はよく言われますねwwもしかしたら一生直らないんではなかろうかww
裏はhiBで既にミックスに入りますが、非常に喚起点の切り替えがヘタクソです。
>>806
ボーカル浮くのはダブル録音してるからですかね。
高音域辛かった!辛く聞こえて当然とか思っちゃうと声高くならないんだろうなぁ。
諦めて裏声とミックスを練習したほうがいいかもしれない。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 17:03:35 4qky6iqH0
>>800 以前いろは唄MIXしていただいた者ですが、
録音したものが←のスピーカーからしか出ないみたいなんですが、これを
両方のスピーカーから出るよう(スレレオ?)にするにはどのような方法を
とったのでしょうか。自分ではいくらやってもならないみたいです。。
お忙しいとは思いますが、是非とも教えていただきたいです><
815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 17:25:16 4qky6iqH0
自己完結しました><すみません。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 18:19:42 4qky6iqH0
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
いろは唄 URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
■録音環境
2000円程のマイク直指し、Radioline soundengineを使わせていただきました。
□気になる所、気を付けた所
今度は自分でMIXしてみました。フルです。
かなり下手ですが自分なりに音程を意識しました。
声は自分らしさを保つために意識せずに歌いました。
歌い方、MIXなどアドバイスお願いします。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 02:47:12 v5YOxM3D0
自分(男)の声をaudacityでピッチ4くらい上げると、ちょっと女声っぽくなるのなw
聴いてみたら新鮮で暇つぶしになった。…ていうか女声のほうがいい声ってのが泣けるわ…
>>816
声質はカッコよくていい。私的にはもう少しタイトに歌ってほしい。リズムに沿って歌うような?
818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 02:53:58 rQbYOd0l0
毎回お世話になっております。
今回も、よろしくお願いします。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
・右肩の蝶
URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
宅録です。マイク、インターフェイス使用しています。
□気になる所、気を付けた所
・前にアドバイスしていただいたことに気をつけ、MIXしましたが、不安です。
・できる限り地声で叫び、かっこよさを表現しました。
自分では、なかなか客観的に聴けないので、
率直な感想やアドバイスよろしくお願いします。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 03:52:17 rWdbRvDw0
>>816
独特の雰囲気がある良い声ですね
その声質と歌い方ならもっとしっとりしたバラード系の方が合いそうだと思った
いろは唄ももうちょっと練ったら良い感じになりそうで惜しいなあ
もうちょっと発声安定させてリズムがしっかりしてたら音程が不安定なのも
味に変わってくる気がする
>>818
まず音質。音質が本当にもったいない
歌自体は上手い
ほとんど地声って書いてあるけどいきなり裏声というかミックスボイスなんじゃ?
個人的には語尾のうねりがちょっとしつこい気もする
あと音割れが耳に痛い
ちゃんとしたミキサーさんがMIXしたらかなり化けると思う
820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 04:37:57 VurXruzR0
>>818で耳に痛いのは音割れじゃなくて歯擦音(シビランス)だな。
実際上手いね。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 05:04:38 fNXncj3A0
>>818
うまい。
きれいな音にできないかチャレンジしてみたくなるほどだ。
音質劣化の原因はなんだろうな・・・
822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 15:54:13 yiPuxbeB0
>>816
668、691でMIXさせていただいた者です><
やっぱ声かっこいいな。
イロハニホヘトの「ハ」のとこも綺麗に発音されていて
すごくよかったと思います><
てかMIX私より全然上手い件についてwwは、恥ずかしいww
でしゃばってすみませんでした~
823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 17:01:23 zOuyDH6/0
>>698,>>709の者です。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
「炉心融解」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
今回編集のみしました、sound engine free
□気になる所、気を付けた所
いただいたアドバイスを参考に色々やってみました!
それなりに改善できたと思いますが、やっぱり難しいですね。
また、MIX等アドバイスを頂けると嬉しいです。宜しく御願いします。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 19:11:40 XcfyUfS70
>>823なんかすごい不自然
825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 19:30:09 fNXncj3A0
>>823
音質がもったいない。
録音後に行っている具体的な処理はどんなんなんだろ。
ノイズ処理とかやってる?
暇つぶしで勝手にノイズ落としてremixしてもうた。
変なリバーブがかかってるのは設定がめんどくさいとかではなく気のせいですw
URLリンク(uproda11.2ch-library.com) pass:he
826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 20:27:43 vwp92dHA0
818です。
皆さん、アドバイスありがとうございます!!
>>819
的確なアドバイス嬉しいです。
確かに、しつこい歌い方ですよね。
次回は歌い方を少し変えてみようと思います。
>>820
おほめの言葉ありがとうございます。
MIXは、毎回リア友にしてもらっているのですが、
その友達が本を買って研究したと言っていたのですが、
やはり素人にMIXは難しいですね。
シビランス、ぐぐってきます。
>>821
嬉しいお言葉!!
ありがとうございます。
今、すごく悩んでいるので、よかったら相談にのってください。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 21:08:33 uBFYLCfx0
>>823
途中のハモリがちょっとコード進行的におかしいような気がする
基本的に歌はうまいんだろうけどこの曲難しいからなあ
音外れてるところがすごく気になる
そして音は外れてるけどなんかピッチ修正したかのような違和感がある
あと音質…
828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 22:34:39 zOuyDH6/0
>>823です。
アドバイス有難う御座います。
>>824
やっぱり編集難しいですね。有難う御座います。
>>825
録音した後は、コンプをかけてイコライザー、ディレイ、リバーブの順にやってみました。
ノイズ処理は16kHzを落としてみたのですが、違うのでしょうか?
わざわざremixしてくださって有難う御座います!
>>827
はい。たぶんハモリは勘でハモってるのでおかしいと思います…
音外れてるところありますね!私も気になります。取り直せばよかった!
音質というのは具体的にどういう感じなのでしょうか…?
829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:06:55 fNXncj3A0
>>828
16kHzってのはLowPassとかイコライザでそれ以上を切り捨て?
ノイズはそれだけじゃないので不十分かと。
Audacityの時に自分がやってた手順だとまず全体的な処理。
・上記高周波に加えて大体最低音-20Hzぐらい以下もHiPassとかイコライザで切り捨て。
・その後(順序変化もしれんが)、Audacity付属のノイズリムーバー使ってそれ以外のノイズを大まかに処理。
次に、残ったノイズ(全体的に乗ってるわけではないノイズ)を処理。
・イコライザもしくはディエッサーでサ行の高周波を少なくする。
・クリックやポップノイズもイコライザで音が変わらない程度に除去。
・無理な部分は波形編集でごまかすって感じ。
それ以外は場合によりけりな感じだった。
全くもって自己流極まりないのでちゃんとしたサイトを参考にしてくれ。
もし勉強がめんどくさいならZ-Noiseとか買えばいいさwww
830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:19:30 zOuyDH6/0
>>829
そうですね、イコライザーで16kHzと62kHzと125kHzを切り落としたって感じです。
やっぱり不十分なんですね。Audacityもつかってがんばってみます!
勉強します。お金ないので!w
音質ってやっぱりノイズが一番の原因なんでしょうか?
831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:19:34 ieQyF2h+0
このスレに初めてきました。アドバイス希望です。
□曲名、アドレス
・思秋期
・URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
宅録です。 5000円位のダイナミックマイクとUA-4FX使ってます。
□気になる所、気を付けた所
声が曲よりも全面に出過ぎている気がします。
歌唱についても色々とアドバイスいただきたいです。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:29:07 fNXncj3A0
>>830
あとパッと思いつくのは、
・コンプのかけ過ぎとか音量オーバーによる音割れ。
・オケと周波数がかぶりすぎてることによってこもってしまう。
・低品質のエンコード(ニコニコなら再エンコードによるものも)。
・ディレイなどが後ろの音にかぶってぐっちゃくちゃになるなど(音質に分類しない気もするが)。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:31:23 FKm/LdAp0
初めて来ました。よろしくお願い致します。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
「初音ミクの消失 -DEAD END-」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
・宅録です。
・マイクはダイナミックマイクAT-X11。
・audacityを使いました。
□気になる所、気を付けた所
セリフがうまくいかないです。
それ以前に初めて使ったディレイの使い方が悪く、
その他MIXはほとんど使ったことがないため、
MIX等のアドバイスをいただけると嬉しいです。
よろしくお願い致します。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:36:38 zOuyDH6/0
>>832
結構いろいろあるんですね!!
私初めてすぎて分からない事多すぎですね。
これはもう修行しかないw
ホントに有難う御座います。
作ってくださったremixすごくきれいだと思います!あんな感じを目指してみます!
835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 00:02:21 gS1K61Zj0
>>834
ちょwwwあれは目指さない方がいいかとww
あれはノイズを消した例だが、ノイズ処理に頑張りすぎて何か大切なものまで処理してしまった例にもなってる。
既にオケと混じってるものを無理やりノイズ処理して明らかにボーカル浮いてるし、ブレスが不自然に残ってるし。
誰かノイズ職人さん!まともな例提示してあげてw
836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 00:13:16 J3x/itVg0
2MIXでは無理だろJKw
ということで昔のを置いとく。
(特定されるがまあ仕方ないww)
使用はREAPERのとこのプラグイン集に入ってるREAFIR。
ノイズ除去前
URLリンク(db4.voiceblog.jp)
ノイズ除去後
URLリンク(db4.voiceblog.jp)
837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 00:15:45 xk9Yoenh0
>>835
えっそうなんですか?
なんか、私のより全然ノイズ消えてたのですごいなあと思いましたよ!
ほわほわしてるのも雰囲気をだすためだと思ってました!!w
MIXってやっぱり難しいんですね。
いつかMIX職人さんに出会いたいです…ね。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 00:25:22 asm+l80LP
>>837
森林池
839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 01:01:02 xk9Yoenh0
色々とすみません。有難う御座います。
>>836
ノイズだけ消されてますね!いろいろ試してみます。
2MIXじゃ無理ということは他にもいるんですね!分かりました!
あと、JK卒業しました…orz
>>838
お金ないので、頑張って勉強します!
840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 02:20:07 wpqMZZH+0
>>839かわいいよ>>839
841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 02:25:26 asm+l80LP
俺森林行かないから知らんけどあそこはお金取ってMIXしてるやついるんだw
知らんかったわwww
さすがにそれはないだろw
842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 03:25:45 kjQwzyAG0
>>839 jkって女子高生じゃなくて常考だと思ってた。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 12:17:46 BUKasXgKO
>>839が可愛すぎるんだが。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 14:46:54 gS1K61Zj0
>>840>>843
気が合うなw
845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 14:54:27 5H4zDJLT0
よしお前ら合唱しろwww
846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 15:20:50 Pac98vBmO
携帯からですみません。
>>839の者です
JKって女子高生じゃなかったんですね!すみません。
あの、私何か勘違いしてたみいで…すいませんw
847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 16:58:02 BUKasXgKO
>>846
JK
↑
常考
↑
常識的に考えて
ってことさ!
848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 17:14:43 eAXbAcwFO
>>847
生暖かい目で見守ろうぜ!
849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 21:43:45 mrx3L9ax0
ギャル語と2ch語の違いだな
850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 21:55:39 jPbu5LFg0
JK愛されすぎwww
文面から可愛さがにじみ出るのっていいよな~
851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 00:57:51 umwTjuhy0
>>846です。
あの、なんかすごいアホやってたみたいですね…w
皆様、色々とご丁寧に教えてくださって有難う御座います。
とりあえず炉心融解は置いて、別の曲の歌ってみたをやってみようと思います!
できましたら、またアドバイスを頂く為に参上させて頂くと思います!!
その時はまたよろしく御願いします!
852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 15:11:29 PuLVa/HL0
>>831
とてもうまい
言うとすればロングトーンのところが腹の力足りないように聞こえる
もうちょっと声に伸びが出たらもっと良いと思う
リバーブかけたらそういうところ全部カバー出来そうじゃね?
853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 15:54:02 cCVNJUYU0
チラ裏
今の総合ランキング15位の動画
作品を否定する気も叩く気もさらさら無いけど、何か、こういうのが一気に伸びると
自分が今まで頑張ってきたのが何だったのかって思ってしまう件
こういうのは森林に書くべきなのかね。
森林のアカウント取ってくるわ
854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 15:58:23 No9lSZfQ0
あれはあれでニコニコ出来る作品だったってことで
ニコニコは何がヒットするかわかんないし色々やってみなきゃなあ・・・
855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 16:09:18 HeO3F2yL0
子供とか猫とかはまた別ジャンルと思えばいいんじゃね?
うまいだけのありふれたものよりインパクトで個性的なものが注目されるのは
どの世界でも共通だよね
856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 17:48:12 cq/Y32DsO
どれのこと?わからん
857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 17:51:02 No9lSZfQ0
そうごうらんきんぐじゅうごい
858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 17:56:45 EAPjMWFZ0
>>853
おまえの、あーそれなりに歌えてるねレベルの歌聴くよりも
ああいう普段聴くことができないようなものを聴いたほうが有意義だろ
859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 18:01:21 Sl56QgGz0
むしろ底辺冥利につきるというもの
860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 18:02:28 Sl56QgGz0
orz
861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 18:02:31 cq/Y32DsO
毎時のやつ?
862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 18:31:41 lzWd2Oj40
四歳が歌ったのだな
デンパカーjrとか前例はいくつかあるし言うほどでもないだろうよ
863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 20:14:56 eDoXaCm60
>>852
次は腹の力を意識して歌ってみます。
リバーブはかけてなかったかったので試してみますね。
ありがとうございました。
864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 23:46:29 C0ZS2iRy0
>>853
どんなくそ動画かと思ったら俺よりうまくて落ち込んだw
865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 00:06:07 eUXCInFq0
あー風邪引いたorz歌いたいのに歌えない。
歌ったところで下手なことには変わりないけどw
風邪治ったら声まで変わってるなんて事ないだろうかww
ハリの無い声と言われた。どうしたらハリのある声になるんだろ(つд`)メソメソ
866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 00:10:33 C8L7xcUS0
>>856
声帯閉塞じゃね?
867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 00:18:38 9Kunuyvs0
とりあえず初めて歌ってみたんです。
ですので良い所など何もないと思いますので、一度聞いて頂いて全般的にご指摘して下さい!!
良ければ一度聞いてみて下さい!!
曲はFLOWの「WORLD END」です!!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 00:54:13 eUXCInFq0
>>866
ぐぐってみた。要するに喉が絞まって響きの無い声になるって意味ですかね?
869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:13:17 C8L7xcUS0
>>868
閉塞じゃなくて閉鎖だったスマン
870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:14:01 C8L7xcUS0
>>868
途中で書きこんじまった。
閉鎖しないと息漏れが多くて張りがあまりない声になる。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:14:28 m1WnT/e30
昨日サムネもタイトルも動画も何も特に工夫のないボカロ曲うpしたんだけど、そもそも再生されないのね
そこそこ伸びてるボカロオリ曲だから、と少し期待してたけど10再生とか、4桁じゃ原曲ファンはそこまで居ないもんなんかね
新着にあったときに再生されなかったら、もうこれ以上増えないんだろうなぁ
10再生してくれた人に確実に米されるような、動画の作りじゃないとダメなのかねぇ
872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:25:40 eUXCInFq0
>>870
ありがとう。解釈が逆だったのねww
まったくその通りだww息漏れが多くてスカスカした声になる。
教えてくれてありがとう。少しは対策できそうだ。
テンソンあがってきたww
>>871
動画の作りより歌の練習を・・とか言ってみたりしてw
でもタイトル、サムネで再生してくれるかしてくれないかって結構あると思う。
自分が再生するとき、やっぱりタイトルやサムネに引かれて再生するしね。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:36:13 C8L7xcUS0
>>872
一応、喉の閉鎖と声帯の閉鎖は別ものね。
理想としては喉には余計な力を入れず、声帯を閉じる感じ。
>>871
俺と一緒に自演しようwww
874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:41:18 eUXCInFq0
>>873
おk。調べたらすっげいいサイト見つけた。
因みにコレ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
発声練習からやり直すんだぜ。
マジ感謝!
875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 01:59:23 m1WnT/e30
>>872-873
もちろん動画の作りってのに歌の上手さとかそういうものも含まれるよねぇ…w
上手い人だと、少ない再生数でも米もらえてまた状況違うんだろうなあ
再生数もらうのが目的じゃないけど、やっぱり沢山の人に見てもらって反応もらいたいものねぇ…
やはり自演か・・・
ただ工作とか仮に頼んでも、どれが自演じゃない反応なのか分からず結局何がしたかったのか分からなくなってしまうという
自演の場合は、自分だけだから把握できるけどw
やはり自演か…
サムネで釣って見てもらえるようにするのも、自演してみてもらえるようにするのも目的が一緒で手段の一つだしね!
876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 03:07:28 HwByaqYg0
こんばんは。何度かお世話になっております。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
ダブルラリアット URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
SM58をPCに直挿し KRISTALで録音Audacityで編集
□気になる所、気を付けた所
低音がとにかく苦しくて必死に…
以前裏声のMIXが浮いているというご指摘を受けたので
そのへんの調整に気を遣ってみました。
マイクを替えたもののオーディオインターフェースがまだ届かず
なんとも中途半端な録音環境ですが、アドバイスお願いします。
877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 20:39:23 nhhdkTXmO
あまりにコメがつかないので
思わず自演でもしようかと思ったけど
ばれそうで怖くてできない自分はチキンww
あればれないもんなの?
まぁやったら後ですごくむなしくなりそうだしな‥w
878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 20:42:20 N2RmK4mQ0
>>877
わかるよww
うp主っぽいやつNG入れたら3秒でわかるw
879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 20:44:32 2hKftPoF0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これどう?
880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 20:53:59 nhhdkTXmO
>>878
そっかwやっぱやめといてよかったww
881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 21:03:27 N2RmK4mQ0
>>880
有名なコピペがあるじゃないかw
全てのスマブラ族へってやつww
882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 21:06:23 fjtwei790
マルチうぜえよしね>>879
883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 21:14:09 9CGrw5+T0
>>880
晒してごらんよ。
聞いてちゃんとコメするからー。
ニコニコは勝手なこと言う奴が多いけど
同じ底辺で良いんだったらしっかりとコメするよ?
884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 21:29:55 J4JT95N6O
マイク変えても雑音酷くてお手上げです!
885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 22:08:31 JpQaEtbd0
>>877
まぁ、自演してないのに自演乙と言われることもあるものだけどな
886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 22:26:11 UWwt7ZS/0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名:Tears in blue URLリンク(www.dotup.org)
PASS:teihen
■SM58
UA-25EX
自宅録音
SONAR6LE
□気になる所、気を付けた所
今まで裏声は使わないほうがいいと思っていたのですが
最近どんな声で歌えばいいかわからない状態に・・・
ちょっと高めで歌ったら案の定細い声になってしまったのですが
少し無理してでもうまく裏声につなげられるようにしたほうがいいのでしょうか
mixもあまり良く分からなくてとりあえずかけたってかんじです
よろしくおねがいしますー
887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 22:35:16 n79me7ct0
何かダウンロー出来るんだけど再生しようとするとエラーメッセージ?みたいなのがでてきて再生できねー
888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 22:55:50 UWwt7ZS/0
>>887
またですか・・・
前にもここに1回あげたんですがなんでだろう
出力に問題があるのかな
ビットレートはたしか220でビットが16だった・・かな
うーむ、少し考えて見ます
889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:00:50 n+DxSRy80
こんばんは。
何度かお世話になってたんですが、煮詰まり気味なので来てみました。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
火葬曲 URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
AT-X11、UA1-EXでAudacityで編集
□気になる所、気を付けた所
mix的にもっとこうすれば良い的なアドバイスをいただけたらなぁと言うのと、
どうも歌い方が単調に聞こえるんですが
そこらあたりでアドバイス頂けたらありがたいです。
よろしくおねがいしますー
890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:01:13 +U2ShBkt0
>>883
あたたかいコメントありがとう。
自分なりにもっともっとがんばって
自信作といえるものができたら晒してみるかもしれない。
そのときはよろしくお願いします<(_ _)>
891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:28:35 av2Au0oF0
>>876
やっぱり低音がイマイチだね。自分の音域にあった曲歌ったほうがいいよ。
語尾が投げやりっぽく聞こえるから丁寧に歌うようにしたほうがいいと思う。
>>886
私もエラーメッセージでるー。
>>889
上手いし、声もいいけど凄く単調に聞こえる。
抑揚がないって言えばいいのかな。ただ歌ってるだけみたいな。
あと、出だしの「壊れていく」が「きょわれていく」、
「悲しみ」が「きゃなしみ」に聞こえる。か行がほぼそう聞こえる
892:889
09/04/09 23:32:35 n+DxSRy80
>>891
アドバイスありがとうございます!
やっぱり単調に聞こえますよね・・・・
もっと感情を込めてってコメがよく付くので、
そういう歌い方ができるようにがんばってみます!
893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:59:58 av2Au0oF0
>>892
説明が難しいんだけど、言葉のに込める力加減が一定量なんだと思うんだ。
だからって言って力んで歌うと台無しだし。説明が難しいなw
894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 00:04:29 SCWHTZV10
>>888
再生できない原因は22.05kHzのサンプリングレートの可能性大。
16bitの44.1kHzでwav書き出しして午後のこーだででもエンコードせい。
ビットレートは96kbpsしか出てない。
歌はこれだけ合ってないと正直しんどいw
895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 00:18:27 W99EuWkt0
こんばんは、初めて書き込みます。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
ピアノ×フォルテ×スキャンダル URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
SM57、UA1-EXで録音、Sound it!にて編集
□気になる所、気を付けた所
編集具合が気になります。
ミックスをする上でのアドバイスを頂けるとありがたいです。
歌自体へのアドバイスも頂けたら嬉しいです。
出来るだけ滑舌をはっきりさせて歌おうとしたのですが…。
宜しくお願いしますー。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 00:35:29 pGW4guzx0
>>894
どうもです、ありがとうございます
やっぱ歌むいてないのかしら、毎日の努力が無駄ならもうやめようかなぁ・・・
897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 03:52:48 vn0MAVRSO
やめんならさっさとやめろカス。向いてる向いてねーじゃねえんだよ、
自分が歌いたいのかそうじゃないかなんだよ。
ありのままの自分を受け入れてやって、自分の感性を信じていけや
898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 04:28:19 2sapRHM70
無難な曲を課題曲にでもしてそれぞれ歌えばどこが良くてどこが悪いのかわかるだろ
899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 13:09:08 K1GiyGQ0O
なら課題曲だしてみんなで評価していいとことかみつけたりアドバイスしたりするのやってみればいいんじゃない?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 14:57:49 yUFEdJ+h0
>>889
面白いね。もし企画が動いたらのるよー
901:900
09/04/10 15:19:03 yUFEdJ+h0
↑
>>899の間違いだたー
902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:34:04 HQ13mXyF0
>>891
>>876です。レスありがとうございます。
音域は自分ではどこなのか判断が難しいんですよねorz
うpして褒められるのは高音なのでそっちがあってるのかな…
今度は高い曲に挑んでみます。
語尾は動画コメでも指摘されました。
勢いを出そうとしたら荒くなってしまったようで。気をつけます。
アドバイスありがとうございました!
903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 22:43:21 Ub21SF/Y0
>>895
普通にうまいと思うぞ
俺は好きだ。
言うとしたら、どうせネット配信してるんだからもっと吹っ切って歌おうぜ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 23:28:09 Udj5s/kz0
>>899
なんか面白そうww
やるならそれほど長くなくて有名な曲がいいかな。
あと問題は男性女性のキーの違いだけど、…キー変えて合わせればいいかな。
とりあえず実現したら頑張ります。
905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 23:48:38 6eM5h8YK0
851です。
>>899
とても面白そうですね!w女でも参加できますでしょうか?
できるのであれば、私もその企画やってみたいです。
906:889
09/04/10 23:49:09 jaJ37DAX0
>>893
なるほど~
確かに力みすぎると音外しやすいですし
力まない程度に力加減調節するのって難しそうだ;
次回作でがんばってみます。
アドバイスありがとでしたー
907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 00:34:00 38PvJZHc0
>>899
やるならこっそり参加する。
ここで晒したりせずこっそりとw
908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 00:41:07 2eULVgS80
>>907
それは意味ない。今すぐ好きな曲でも歌うべし。
あくまで意見を言い合うところがポイントなのでは?
ただ歌って感想聞きたいのはほぼ全員共通でしょう?
評価するから評価されるってところがいいんだと思。
馴れ合いにならないようにだけは気をつけたいね。
本家のコミュみたいにはしたくない。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 00:48:21 HkvyqnpZ0
ここはアゴアニキのよっこらせっくすを(ぁ
910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 00:58:55 7ST16Y8x0
課題曲は2,3曲の中から選ばせて欲しい
そして細かく条件付けをして欲しい
例えば切り貼りせずに一発鳥にするとか(もちろん取り直しは可
「歌ってみた専門学校」コミュニティに参加して出身コミュに設定するとか(動画を閲覧性を高めるため、元々そういう目的のコミュだし
911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 01:05:15 VzLKCZ6Q0
もしかしてタバコ吸ってる?
声のかすれ具合が、もしちがかったらスマソ。
上手いし、セクシーwwだけど、オケにボーカルが負けてるのかな?
歌詞が聞き取れないときある。もう少しだけボーカル前に出してもいいかも。
あと、長く伸ばすところが少しぶれてたから安定するといいかもしれない。
>>908
禿同。本家コミュはアドバイス期待できないし。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 01:34:43 M7Oiyn7H0
何だかんだで歌い続けてるとちょっぴりでも確実に上手くなってくるんだな
2年間歌ってみたやり続けてそう思ったわ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 02:36:53 HRs7CYPs0
>>907
そうですね。私も馴れ合いにはならないようにしたいです。
本当の意見を頂ける方が向上すると思います。
>>910
私も条件いると思います!
ちなみに、評価やアドバイス等は全て動画にコメントをする。
という事になるのでしょうか?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 03:35:26 cwwm1C7vO
ニコニコの歌ってみたは切り貼りとか編集も含めて一つの作品だと思うから
編集を細かく縛って制限するのはあんまりやらないほうが面白いと思うんだけどなあ
編集禁止の歌唱力だけの評価ならオケ板でやればいいと思う
ニコニコって無編集で上手い歌より、編集をしてたとしても
少しでも見る人に楽しんでもらえるものが求められてるんじゃないかな
それに底辺スレ住人じゃ、俺も含めてほとんどの人は、無編集うpなんかしたところで
良くてせいぜい「無編集にしてはうまいんじゃない」程度の
聞いてくれた人もコメントに困るクオリティになるだろうし、
変に制約付けるよりは、課題曲と期限だけ決めて各々が全力出し切れた方が
全体のクオリティも少しでも高くなってお互い刺激になる気がする
915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 04:20:04 VzLKCZ6Q0
>>914
激しく同意。
結局はニコ動ってクオリティが高ければいいと思う。
ついでに提案。男性キーと女性キーで別の課題曲を設けたらいいと思う。
どっちのキーを歌ってもおkみたいな。
916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 09:18:09 hEzeh2v50
>>915
男女別にするならロック系とバラード系の差も分けてほしいかも。
どっちか得意じゃないとか言う人にも対応できるし、
こっちの方向のほうがあってんじゃない?とか言う意見も結構大事だと思うし。
てことで課題曲全部で4曲選定と言うのはどうでしょう?
917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 09:25:19 38PvJZHc0
一発鳥とかはイベント的にやるならいいと思うけど毎回だと本末転倒
918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 09:29:45 wEro57NrP
歌いやすいキーで考えるなら男は福山辺りで1曲は指定した方がいいかもな
919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 13:42:51 aawwdhwGO
>>899だけど、
やるなら課題曲でジャンル違うのを数曲の中から選択、やるなら誰でも気軽にやってもらいたい、自分みたいなちゃんとミックス出来ない子でもね。あ、マナーは守らなきゃだめだけどね。
あと、制限ないけど編集やエクスポートは自分でやったやつのみかな?職人さんにやってもらっても本人の力にならないし
そんなかんじかな。
あとは見回りやすいようにタグ登録はかならず!てぐらいかな。
920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 13:47:07 YNujdPXD0
>>919
なんならここに音源上げるだけでもいいと思う
そしてちょっといいIDですね
921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 16:12:00 O/r9xGSS0
もしこの企画?やるとしたらここでやるの?
アドバイスとかと被って面倒になるからそれ専用の板とか作ったほうがよくね?
ここはここ、企画は企画に区別すべきじゃない?テンプレとかも初めて見る人にしたらごっちゃになりそうだし。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 18:02:00 2VsnlzJA0
過疎りすぎアゲ
923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 18:48:06 nXjndnWRO
>>921
そだね。底辺合唱みたいにしたらばでやった方がいいかも。
したらばで思い出したけど企画終わり際に職人さんが音源使って合唱にでもするのだろうかw
924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 18:51:25 YNujdPXD0
わくわくすますね~
時間があるかわかんないですけどw
925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:30:37 aawwdhwGO
>>920
昨日はIDにK1とGOQO(悟空)がいたぜ
それはさておき、
まぁそういう勉強会的な企画もあっていいと思うがね
普段ここであげようともフルフルしてる子もいるとおもう(かはわからんが)
イベント的にこう言うの立ち上げたらそういう子達もやりやすくなるかな?
どうだろうか?
余計か…
まぁ、聞き比べるのはいいことだとは思うし、新な発見もアルカモヨ…
やるならしたらばで隔離して企画練って企画できたらここに投下。こんなんするよーって言うお知らせをね。
そのあとは…(´・ω・`)
926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:35:27 N7wPrRyg0
先走った意見で申し訳ないが、やるとしたら
課題曲に「カンタレラ」とかどう?
ゆっくりな曲調で、オク下でも大丈夫そうだから男でも女でも使える気がする
927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:47:38 aecaQAsf0
>>926 もっと有名な曲がいいと思う。
正直「カンタレラ」なんて自分知らないし、今から聞くのも面倒って人もいるっしょ。
ニコニコの曲ならメルト並に有名な曲のほうがいいと思う。
J-POPなら一杯あるね。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:52:04 YNujdPXD0
>>927
お前が知らないだけだろwwww
俺も知らないけどタイトルはよく見るぞww
929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:59:01 aawwdhwGO
つ【男子/ジャンル:陰陽/陰陽師】
つ【男子/ジャンル:誓い/真っ赤な誓い】
つ【女子/ジャンル:ロック/消せない罪】
つ【女子/ジャンル:キテレツ/睡眠不足】
とかやっても、その前に需要があるかどうか…この企画…ある?
あるなら隔離します。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:02:58 qMZyW2hF0
>>929
2~3くらいのジャンルから有名な曲を一つずつとかどうだろうか。
正直その内から2つ知ってるけど一つはとても歌える気がしない。
少なくとも参加するつもりの人間がここに一人いるけど。
隔離してこっちに誘導貼ってくれると助かる。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:03:31 aawwdhwGO
ちなみに自分は某企画合唱に参加したのはいいけど全く聞いたことなかったのに参加したwはじめは知ってる曲だったのにww
とまぁ、知らなくとも挑戦することに意義があるから。歌いやすい楽曲ならなんでもいいと思う
932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:09:19 shZPyz/00
・よつばのクローバー
・トエト
この辺はわかりやすいと思うがどうだろ?
933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:13:42 WgXFOJSW0
もしやるなら俺も参加したいな
曲は、音源が入手しやすい曲なら何でも良いかなー
934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:17:06 aawwdhwGO
>>931
したらばとりあえずたててみるよ。
いま帰宅したけど、スーパー閉まっちゃうからとりあえず買い物してきてからでいいかな?
したらばすこしまってね。いてきま
935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:27:58 Un6wsB3B0
ボカロは音源簡単に手に入るけど、J-POPは音源入手に手間取るなー。
私的にはボカロオンリーで選曲して欲しいけど、歌いやすい曲って言うのが無いよね。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:32:31 hEzeh2v50
恋は戦争はどう?
男声用に愛は戦争とかもあるし。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:50:27 qMZyW2hF0
>>936
高いなww
hi音域を使わない(オク下含め)曲、hiBくらい、高音で用意するといいかも。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:00:56 aecaQAsf0
>>928 いえ、私は知ってます。
ちゃんと文章を読んでください。
>>928 さんもよく知らないわけでしょ?そういうのじゃだめだってことを
言ったんですが。
939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:04:11 YNujdPXD0
>>938
別にいいんだけどw
それより自分の日本語がおかしいことに気づけww
940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:08:13 hEzeh2v50
>>937
高いかな?
hiBって音がどれを指すのかわからないけど、hi音域使わないって
URLリンク(ja.wikipedia.org)
↑これに書いてあるとおりなんだとすると、女性ヴォーカルの曲ほとんど消えるよ?
ちなみに恋は戦争最高音はhiD。
941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:08:14 Un6wsB3B0
知ってる、知らないは問題じゃないと思う。
皆が歌えそうな曲を選ぶほうがいいと思うんだが。
942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:16:30 BgBXOyF00
もう今爆走中のロミオとシンデレラでいいんじゃないの
943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:18:59 qMZyW2hF0
>>940
あれ?そう・・・だね。
hiAって音が440hzのラ(だったはず)。
女ボーカルばっかり引き合いに出しても困ると思うのは、自分が声域の低い男だからだと思うんだけどww
私的で申し訳ないが、
自分はhiDなんで裏声でひねり出すような世界だから指摘していただく音源、さらに一発となると正直勘弁して欲しいww
まだ一発かどうかは決まってないけど(・ω・`)
女性曲はhiC~hiEくらいが定石なんだろうけど、正直俺にとっては地獄のような高さだwww
「だったら男曲歌えよ」と思うと思う(?)
けどどこかで真っ赤な誓いとかが出てたのでつい。あれ最高音hiDじゃなかったっけ?
だから低い曲があると嬉しいな、と思っただけ。
他意はないからスルーしてください。あと日本語おかしいわ俺ww
944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:21:21 Un6wsB3B0
私女だけど、from Y to Yの一番高いところがギリギリだった。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:26:32 QeR/s1FD0
恋は戦争なら行けるぜ
雑オンパレードするが
946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:34:19 hEzeh2v50
>>943
言葉足らなくてゴメン、自分が女だからhi抜きって制限逆にきついと思ってしまった。
低いところ全然でないしさ。
男性なら課題曲選曲時にhiご遠慮くださいって規制あってかまわないと思うよ。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:35:54 r/Fkyr750
久々に来てやっと追い付いたんだが、おもしろそうな話になってるね。
>>896-899の流れを見る限り、複数が同じ曲を歌うことで、自分の長所短所を浮き彫りにすることが本来の目的なんだよな、これ。
だから出来るなら課題曲は1つだけに制限したほうが、歌う方も聴く方も楽だし、比べやすいと思う。
もっともこれは、定期的に企画して毎回ジャンルを変えることが前提の話だが。
1曲に限定するなら、原曲+男性or女性Verが既に存在しているボカロ曲なんかがいいんじゃないかと。
個人的には無難な曲よりも、音幅が大きくて男性にも女性にも歌いづらい部分がある曲がいいと思う。
自分の苦手箇所が分かりやすいし、苦手箇所が異なれば意見交換も有意義なものになるし。
あとニコニコにアップするのかどうか知らないけど、
「無編集の共通背景」 と 「編集・MIXありのオリジナル動画」
この2種類を今回は出してみたらどうだろう?
歌としての基準をどれだけ満たしているか、また見てる側をどれだけ楽しませるか
こうした問題を別々に捉える機会って、こういうときでもなければあんまり出来ないし。
ちなみにニコの合計ランキングでボカロのカラオケ有を探ってみると、
メルト / ワールドイズマイン / 炉心融解 / ブラック★ロックシューター
このあたりなら原曲+男性Ver(亜種含む)を確認した。
炉心融解以降のボカロ名曲は俺がよく知らないだけ。
俺はここまでのようだ、後は頼んだ。
948:899
09/04/11 21:39:27 DgpMYIfv0
899だけど、とりあえず立ててみた。
掲示板名は今てけとうに付けたから気にしないどくれ(´・ω・`)
センス無いのはきにしないで…
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 21:49:34 qMZyW2hF0
ん、じゃあ今後は>>948の方に移動ということで。
ここでそれ関連の話し合いはしない方向にしようか?
950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 23:54:07 nXjndnWRO
>>949のせいでスッパリ止まった事にワラタw
いや、いい事なんだけどさw
951:895
09/04/12 01:53:10 KeWUhDfQ0
>>903
ありがとうございます。
次はふっきろうと思います。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 16:32:08 7fjmedWQ0
ちょww向こうに流れ込みすぎだww
スッパリ流れ止まってるじゃねーかwwまあ誘導したの俺なんだけど(・ω・`)
953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:26:07 5b3a11phO
専用掲示板があるならそちらで進めるのが当たり前。
ぶっちゃけ自分にとっては興味のない話だったので。
954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 20:42:22 7fjmedWQ0
>>953
いや別にこっちで話し込めって訳じゃないけど、それだけ注目されてる企画なのかなぁって意味でさww
こっちの流れが止まるってことは向こうが注目されてるってことも考えられないか?事実向こうは結構進んでるしww
955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 20:47:31 p88/UYGy0
>>954
お前は一体何の話をしているんだ
956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 20:50:53 bp5f2S8Y0
>>955
こっちのスレで普段からされてた雑談だとか、
アドバイス希望とかもピタッと止まっちゃったことについて言ってるんじゃない?
957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 21:04:34 Q8ijfa8/O
どうでもいい。
ただ、分かれた時点でもう向こうの話をすべきではない。
楽しくてついはしゃいで話題にしたくなる気持ちはわかるがな。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 21:43:09 vfhe+tTM0
向こうなんてものは存在しませんよ。
初めからこのスレしかないのです。
959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:13:44 Ts2YapBq0
そういう中二っぽい展開は勘弁
960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:33:25 9OoThYnQO
比喩みたいなもんだろ
961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 00:27:34 Oz/xh/FGO
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名:ブラック★ロックシューター
URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
カラオケボックスで録音、マイクはNT1-3、I/FはUA-1EX
□気になる所、気を付けた所
音程と声を大きく出せてるのかが気になってます。
特に、最初の『どこへ行ったの?』の所でちゃんと声を大きく歌えているかアドバイスがほしいです。
あとミックスで声をもっと前に出すにはどこをいじれば良いでしょうか?
962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 01:34:57 UhF72QV30
>>961
B★RSの男性版は初めて聴いたからよく分からないけど、
別に伴奏に声は負けてないと思う。
ただ、迫力は無いなぁ…
抑えるところと強調するところのメリハリをつけたり、
一語一語はっきり発音するだけじゃなくて声に伸びを付ければ良くなりそうかと。
あと歌い出しの部分は音程しっかり取れてたけど、
肺活量のせいか歌い終わりにかけての音程ミスが結構あったような無かったような?
963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 02:17:43 DOI4xy5iO
>>961
技術的な事じゃないんだが
マナーとして原曲リンクは貼っておけ
自分のマイリスより先に貼るか後に貼るかはその人次第
964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 21:43:16 5/2ubb860
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
カンタレラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
マイク SHURE PG58
インターフェイス TASCAM US-122L
□気になる所、気を付けた所
・MIX初心者なので、ほとんど分かりません。
コンプレッサー、EQ、リバーブ、ディレイは、使ってみましたが・・・
・歌い方については、音程に気をつけて歌いました。
・地声で全部歌っていますが、どうでしょうか。
全てが初心者なので、アドバイスよろしくお願いします。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 22:20:24 feWCW9Hv0
こんばんは。いつもお世話になっています。
お忙しいとは思いますが、今回もアドバイスいただければ幸いです。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
ドラマー目立ちすぎww URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
宅禄
SONAR LE(4)→録音
audacity→頭の空白合わせ
UR-80
AT-VD3
□気になる所、気を付けた所
やはり音程が合ってるかというのとmixが気になります。
mixは今回ソナーLE(4)の本が手に入ったのでそれを読んでいじってみました。
今回は歌うとき鼻腔に響かせて歌ってみました。
以前はっちゃ気感が足りないと指摘を受けたのですが、今回はいかがでしょうか?
アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 01:00:58 WZD8+YCF0
よく「フラット気味になる」って言われるんですが、自分じゃ聴き直してもよくわからなくて、改善の仕方がわからないです・・・。
色々調べたりもしてみたんですが、フラットになるのはメンタル面の影響なんですかね?
967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 01:30:03 LLkbhqUl0
単純に歌える音域が足りてないのでは?
若しくは、声が出るには出るけどフラットした方が楽に歌えるから知らず知らずにそうなってるとか
とりあえずリンク貼ってくだしー
968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 01:38:03 WZD8+YCF0
最初からこうすべきでした、すいません。
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
Hope URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
宅録
マイク:AT-X11
インターフェイス:UA-4FX
Soundit!
Audacity
□気になる所、気をつけた所
>>966です。
フラット気味、というのが、聴き直してもちょっとわかりません。
少し不安定かな、とも思うのですが、自分でもあまりハッキリ原因がわからず・・・。
アドバイスお願いします。
969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:52:29 kkr3L4ox0
>>961
これ以上ボーカル大きくしな方がいいと思うけど。むしろオケをもうちょびっとだけ前に出したほうがいいんじゃね?
コメントにもあったけど、この曲は勢いよく歌ったほうがいいと思うよ。
声は悪くない。
>>964
オケにボーカル負けてる。もう少しボーカルの音上げてもいいと思う。
あとリズムが1拍ずれてるところある。「響く秒針に抗うほど」の抗うほどの所と
「繋いだ汗の香りにただ侵されてる」の侵されてるの所。
他にも1拍ずれてるところあるから原曲をもっと聞いたほうがいい。
>>965
ごめん吹いたwwww
声可愛いねーwでも低音のところが少し気になった。
無理して出してない?出し切れてないね。あとなんて言ってるかワカンネw
発音のせい?それともそう言う仕様なのかな?
>>968
弱く歌うところが不安定だなって思った。「君に」の「に」と「涙流すだけなんだろう」
の「ろう」の所とか。サビとかデスボイスの所とかは鳥肌たったw
970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 21:07:59 R+1GLiT40
>>968
俺にはまともなアドバイスは出来ないが、一応感想を
石田彰っぽくて良いんじゃないかな
原曲知らないから音程とか分からないけど、雰囲気が良い感じになってる気がする
971:968
09/04/14 22:10:41 WZD8+YCF0
>>969
最初ですか・・・あそこしっかり歌わないと聴いてくれる人も減りますよね;
フラット気味っていうのは、不安定だよっていうことだって個人的に判断しました。
もうちょっと慎重に進めてみるべきでした。アドバイスと感想ありがとうございます!
>>970
石田彰さんクラスになれたら本望です・・・w 月とミジンコくらいの差がありますw
雰囲気は気にしていた所だったんですが、悪くなかったようでよかったです。
感想ありがとうございました!
972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 22:11:07 OqyF6Y/J0
>>970
スレ立てよろしく
973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 23:47:42 FYa2Gw1O0
スレリンク(streaming板)
次スレが立つ気配無かったから立てといたよー
974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/15 14:27:25 8c61n8LE0
歌い手と聞き手が愚痴るスレ1454
スレリンク(mog2板)
975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 11:28:35 fqA3cb7T0
埋めようぜ
976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 11:40:31 4CnOBZvHO
梅
977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 14:49:15 fxjiGAn1O
うめ
978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 15:27:59 oK9XFP0M0
普通の歌ってみたについて語るスレって終了したの?
979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 17:43:58 R4BEGR2H0
梅
980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 17:56:27 RUd3BxLFO
>>978
スカトロイドなタイトルになっただけであるよ。
ちゃんとパート100って書いてる。
梅
981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 20:45:01 MU6nb/4VO
埋めるか
982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 21:16:55 JF+N0+e00
1000なら俺だけ底辺脱出
983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 21:46:54 oK9XFP0M0
>>980
サンクス、スレタイ長いから人名スレかと思った
984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 22:04:55 IqYXqBEr0
>>982
底辺脱出する気ないんですねww
985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 22:06:27 +9ESxzLZ0
>>982
脱出する気ないだろw
986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 22:06:35 6yq5C2F20
>>984
優しいって言って欲しいんだよ・・・
1人では行かないっていうところで
バカだね
987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 22:08:00 IqYXqBEr0
>>986
おk理解したww
なんていい奴だwwこれで1人で行ったら動画荒らしてやるんだからね><
988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 01:15:01 5buG9mCG0
歌いたい曲の作者さんがメールアドレスやらブログやら
連絡手段を公開してない場合って動画にコメするしかないよな?
989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 02:49:21 cFiZRGlVO
ミクシーとかもないんなら動画に米するしかないけど、有名Pの曲なら勝手に歌っていんじゃね?
過疎なら米いれたら嬉しいだろうけど
990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 03:00:38 8v4W05iSO
オケ公開してるんなら勝手に歌っていいでしょ。
動画で『歌わせて頂きましたsm○○○』ってたまに見るけど、正直ウザイ。
投稿時のうp主コメで充分。
991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 03:21:57 PiZVLdyN0
あー、自分の動画でマイリス10とか見てみたい
992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 07:26:13 e5ZDLHoZ0
今日は機嫌がいいから晒したら登録してやってもいいぞ
993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 11:46:13 kiyRX7oR0
>>992
そういう事じゃないだろ・・・
994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 12:02:52 Vlw0Wso6P
埋めついでに愚痴
音痴が直ってきた気がする代わりに、コメントが減った
995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 12:59:49 6EIkBzan0
>>991
俺は3が見てみたい。
2でもいいかなw
996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 13:11:12 3rF2H0YJ0
マジレスすると10なんてシンリンとかで知り合い増やせば余裕
997:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 13:23:53 kiyRX7oR0
>>996
そういう事じゃないでしょ・・・
998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 14:09:17 566W7JBZO
>>996
実際そうだよね
そういうつもりでマイリンク増やしたわけでもないからたまに心が痛むというかなんというか・・・
999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 14:32:40 8v4W05iSO
梅ッシュ
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 14:33:35 8v4W05iSO
1000なら住人みんな底辺脱出
1001:1001
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