09/08/25 02:07:44 yrjV4mjk0
>>340
LRを改正しなくてもよいということでしょうか?
342:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:09:31 SRtiBwHx0
型だけでも作ってはおきたいね
>>341
ニコ生スレはおいといて、上記の項は足しておこうってことでしょ
343:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:10:42 SwhJ10h50
言葉足らずでした すみません
ニコ生の本スレは「実況しない」のであれば、そのままでも良いと思うのですが
ただ「実況禁止!」と言っても、今のように変わらないと思うので
実況するのであれば「実況するのであればライブストリーミング(仮)板」と
LRに一言あると、万が一の時にも誘導しやすいと思ったのです
344:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:11:03 qeerpfpz0
>>339
3行目(レスの量に関係なく~)は、色を変えるだけでいいかも
あとこの一文も忘れずに
>荒らしは放置。反応するあなたも荒らしです。
345:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:13:49 MpKhgG+U0
ローカルルールにライブストリーミング云々つけたして移住はスレ住人に任せるみたいな?
346:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:16:14 SRtiBwHx0
任せるというよりは、期間をおくって感じじゃないか
347:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:17:18 8HHfsgT60
今のLRってニコニコが出来たとき(この板が強制IDになったあたり)のものだっけ
とりあえずニコニコだけリンクあるのはもうやめたい
ライブストリーミングへの誘導リンクを出して、実況行為もしたい(なってしまう)ならそっちへ
関連板としてTOPにあるのは有効だと思う
348:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:17:58 yrjV4mjk0
URLリンク(www.dotup.org)
皆さんの意見を参考に修正しました。
349:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:19:20 7mcmUN4/0
ニコ生本スレ住人もスレの自治に協力してほしいが。
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板にニコ生本スレ実況みたいのを
立てておいて、実況するならあっちでやれと、ここのニコ生本スレのテンプレに
入れておくとかさ。
350:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:20:25 qeerpfpz0
>>348
4行目頭の<b>タグ抜け以外は、それでよろしいかと
351:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:20:59 MpKhgG+U0
>>348
内容については文句のつけようがない
352:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:21:02 SRtiBwHx0
>>348
乙です
353:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:22:28 yrjV4mjk0
では2,3日、異論や意見を募集してそれから運営に掛け合いましょうか?
354:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:22:47 qeerpfpz0
異議なし
355:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:23:40 SwhJ10h50
>>348
乙です
356:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:26:15 8HHfsgT60
>>353
流れにくいアップローダにもう一度うpしていただけませんでしょうか
2,3日だと多分そこだと見れなくなると思います
357:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:26:52 SRtiBwHx0
そうしましょう、いや本当にお疲れ様でした
358:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:27:03 yrjV4mjk0
>>356
流れにくいうpロダを教えてください。
こことvipロダぐらいしか知りません。
359:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:28:12 8HHfsgT60
>>358
URLリンク(www.axfc.net)
360:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:29:08 yrjV4mjk0
>>359
斧ですね、わかりました
361:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:32:31 yrjV4mjk0
URLリンク(www1.axfc.net)
斧に再うpしました。
362:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:39:26 CkNLpQLG0
デフォ名無しは何になるんだよ
363:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:40:52 8HHfsgT60
>>362
YouTube板 名無しと1001案募集スレ
スレリンク(streaming板)
こちらで募集中です。
LRが決まったときに、併せて申請できればと思います
364:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:19:20 yrjV4mjk0
あと、看板URLリンク(img.2ch.net)のURLも変更しなければいけませんね
365:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 03:34:17 SRtiBwHx0
んだね
366:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 06:53:17 ilY26SY2O
>>353
age進行で一週間くらいは取った方がいいと思う。
367:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:03:03 HdQcEsHA0
>>265
>ニコ生が、この板に拘る理由は何だろう?潰す話でも外部に隔離する話でもない
・2chの板一覧にネットラジオ等と表示されるのが気に入らない(∵ライブストリーミング⊃ネットラジオ)
・Janeの板一覧に表示されない(∴各自で追加する必要がある。過疎る原因になる。)
俺がこだわる理由はこれくらいだな。
>・レスの量に関係無く、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況に当たります。
これをいうなら、最近ニコ生ユーザーが増えてきたから目立ってきただけで、
他のスレでも実況まがいのレスはあるだろう。それをニコ生だけ目をつけてるとしか思えない。
>>281
実況って、その内容に関してレスすることじゃないのか?
たとえばゲーム実況してる放送に対して、ゲームの攻略方法を書くとか。
そんなのは大抵放送内のコメントでやられてて、
本スレでの実況はごく一部で、他のスレに比べて許される範囲だと思うが。
一晩たってだいぶ議論が進んでしまってて、今更な意見になってしまった・・・。
368:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:33:56 yF8uysklO
名無しデフォ名も無い動画とか?
369:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:42:07 J7xjNkpj0
>>367
他もやってるからいいだろうって考えはおかしい
370:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:49:48 HdQcEsHA0
>>369
なんで?
実況の定義が
>見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事
これならほぼ全部のスレが板違いになって、意味がないって言ってるんだが。
ランキングスレにしろ、アニ雑にしろ、他の個人スレにしろ、
リアルタイムで何か起こった事に対して議論してるだろ。
じゃあ全部のスレを移転させてくれ。
他と比較もせずニコ生だけ移転しろというのなら、
これは一部の個人的な思惑に基づいた、自分勝手な主張と判断するがいいのかい?
371:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:57:26 kUnL8pCz0
>>310
それは、守れるでしょう。
ニコニコ生放送の枠が取られて放送が開始されて、
その放送URL(URI)を書き込む。
これは、実況行為には当たらない、と私は思います。
ただ単にURL(URI)を示すだけの書き込みならばそれは、
「(映像や音声として)見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む」ものではないからです。
>>309 さんの考え方に賛成します。
もちろん、現状ではニコニコ生放送本スレッドの >1 に「実況禁止」とは書かれていないことから、
スレ冒頭で実況禁止を明記して注意を促すことは必要だろうと考えます。
372:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:00:21 jhmW9omE0
>>367
板の名称変更を提言してみるのも悪くないと思う。
ライブストリーミング、web生放送、ネット生放送みたいに
ネトラジ側の反発も予想されるけど、広く多くのリスナーを求めるのであれば
変更も吝かではないと、彼らも考えると思う。
373:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:02:23 jhmW9omE0
age推奨だなw
374:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:05:12 HdQcEsHA0
実況が禁止だから、他も移動するべきだな
・個人名のスレ→ネットwatch板 and 自己紹介板 and なんでも実況板
・アニ雑→アニメ特撮実況板
・マイリスランキング予想→なんでも実況板
・VOCALOID→同人板 or なんでも実況板
375:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:05:33 5GfUH9Su0
「ニコニコ動画」と「ニコニコ生放送」は別物らしいけどさ
傍から見れば違いなんて分からないし、どーでもいいのよ
そういう議論も含めて別板でやってほしいんだけどなあ・・・
「個人スレ増えすぎうぜえ」とか「ニコ厨をこの板で引き取ってくれ」
なんて言われることもなくなるんだぜ
376:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:07:24 MpKhgG+U0
テレビ放送的なライブストリーミングは分けようって話してるのに逸らすなよ
377:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:11:32 HdQcEsHA0
>>376
理由もないのに分ける必要はない。
問題は実況行為だろ。
話をそらすな。
378:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:13:47 MpKhgG+U0
>>377
その実況行為がニコニコ生放送本スレで顕著だからライブストリーミングをストリーミングとは別扱いにしようかってなったんだろ
379:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:16:04 qIpl+NfU0
アニ雑は移動するべき
380:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:17:23 ilY26SY2O
生放送だしね
381:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:26:04 ilY26SY2O
>>367
とりあえずこだわりにツッコミ。
・今だってYouTube板なのに。
・単にJaneに追加すればいいだけじゃん。
382:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:27:49 HdQcEsHA0
>>378
実況自体はニコ生本体で行われてて、
本スレは議論や放送の感想、宣伝なんかがメインなんだって。
ネットwatch的なレス(>>281)も実況にあたるっていうんなら、
それこそランキング予想スレとかアニ雑とかもろもろ実況にあたるだろ。
383:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:29:03 Mq/SXqKD0
板一覧には表示されている
384:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:30:35 jhmW9omE0
各所に散らばってるライブストリーミングを再編するのは良い考えだと思うんだけどな。
385:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:32:15 MpKhgG+U0
実況行為の多発については>>58-63をはじめ度々指摘されている
386:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:34:54 lyI/arvp0
アニ雑がこの板にいるのはおかしいだろ
387:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:41:53 HdQcEsHA0
>>385
勘違いしてるな。
生放送の実況自体は問題になるほどやられてない。
なぜならニコ生本体に実況機能があるから。
エラーで入れないといった実況は、他のどのサービスでも起こりうる。
388:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:42:07 jhmW9omE0
>>386
本来は排除するべきスレだと思うけれども、アニ系は住人が多いから受け皿として、
一つぐらいは黙認してもいいんじゃないかな。
下手に潰すと他のスレを無自覚に乗っ取りかねん奴らだし。
389:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:48:18 MpKhgG+U0
アニメ系板は各動画サイトごとに一つあるし特に問題視はしてないけど?
390:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:49:34 MpKhgG+U0
一つ×一つは○
391:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:50:58 9qX5TNiiO
>>362
名無しの有名人様
392:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:06:57 HdQcEsHA0
>>383
あ、板一覧を一から取得しなおしたら現れた。
ごめん。じゃあ別に移動してもいいや(笑)
移動するなら生主のスレや、生放送の各スレも移動したほうがいいよな。
ライブストリーミングまとめて移動したほうがいいっていう意見に賛成。
あとはlivetubeスレも移動かな。
393:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:19:13 HdQcEsHA0
てか別に今のままでいいじゃん。
今も実況してないよ(実況機能はニコ生本体にあるんだし)。
本スレなのに実況可の板に移したらとんでもなくなると思うけど。
394:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 11:01:03 SRtiBwHx0
咎められている以上今のスレ実態が実況だと考える人がいるからで、
今移動しないとたとえ結論が出たところで、また同じ議題が上ることになるんだから
移動しないよか移動して大っぴらにやればいいだろう。移動するメリットはあれどデメリットはない。
そもそもレスの量に関係なく実況は成り立つのだが、流れが速いほど目を付けられやすいんだよ。
だから最初に挙がったのがニコ生スレだったんだろ? 夜にはかなりの勢いだし。
後、実況行為とはまた別にYoutube板・ライブストリーミング関連のスレ自体を再編しようって考えの人もいるし、丁度いい機会だと思うんだが。
予想スレとアニ雑の話は>>218から指摘されてるが、議題が交錯するといけないから
昨日はニコ生関連についてだっただけだよ。そこらは1つの議題が終わればまた順次話し合えばいいと思う
395:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 11:04:55 heil4kuy0
>>389
細かいことだが板じゃなくてスレな
396:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 12:54:50 xPWmx0Hy0
スレリンク(streaming板)
↑で名無し変更議論やって自治スレでの変更議論がLRだけなら名無し変更いれてんじゃねーよ
改正も無意味な単語、「自治スレにてLR変更議論中」だけでいいだろ
LRって略称しらない奴もいるからローカルルールにするぐらいはいいけど
紛らわしいし、名前欄長すぎで迷惑だ
「一時的な名前欄の変更申請」は一度目はあっさり通っても、同じ趣旨で二重申請は通りにくいんだから
ろくに議論内容が纏まってない状況で安易に変えようとすんな
397:投稿者:名無しさん@実況は実況板で
09/08/25 13:07:20 rXOz/lTe0
>>396
名無しより先に実況をどうするか決めるんだろ
名前長すぎだと思うなら専ブラで置換しとけ
398:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:26:28 xPWmx0Hy0
>>397
だからこの場合、実況関連の議論まとめてLR変更申請して、受理されてもこの名前ってことだ
その後名無し申請するときに新しいLR案がでたりしたら更に泥沼化するよ
それとも、LR変更されたら「名無し変更議論中」みたいに変えるか?
だったら最初から「LR変更議論中」にしとけばいいだけ
他板の変更議論ちょっとは見てきてからこの手の申請しろよ、浅はかすぎる
自分の使ってる専ブラに置換付いてるからってそれがデフォだとか思ってんじゃねーよ
399:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:04:29 lanqAy+v0
細かいことに突っかかるキチガイだな
400:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:24:15 or3LgfZA0
実況も可能になるのだし、ライブストリーム(仮)に移動することは
メリットはあってもデメリットは無いと思うのだけどな
名無し部分については、とりあえずLRと名変更議論やってるのわかるから良いじゃん
変更の議論自体を知らない人もいるのだし、そこまでこだわる事じゃないと思うけどね
401:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:32:49 QP1Y8zFD0
>>400
今実況はニコ生の放送内で、
その他の宣伝とか感想を本スレで住み分けてるのに、
本スレで実況なんてしだしたら余計カオスになるだけだろ
ちゃんとスレの内容読んでるか?勢いだけで語ってないか?
規模と移った場合のことを考えて発言しろよ
402:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:42:07 SRtiBwHx0
本スレで実況が活発になるわけじゃないでしょ、住民が変わるわけでもなし
場所を移して伸び伸びやれと言ってるだけで、それでも本スレと実況を分けたいならそれこそ実況スレを立てればいい
403:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:44:46 xPWmx0Hy0
>>399-400
ふざけんじゃねーよ
現状していないことを名前欄にすんな
名無し変更議論はこのスレではしていないし、向こうのスレでも案出しの段階じゃねーかよ
それに誰だって長いよりは短くできるならその方がいい
「名無し名」「改正」とか気違いじみた冗長な羅列は板全体に迷惑なんだよ、これだから自治厨は自分本位で困る
LR変更でさえ今回のは他の板利用者が気にする内容じゃねーだろ
追い出されそうになってる実況系のスレに告知があれば充分だ
404:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:50:08 QP1Y8zFD0
>>402
投稿間隔も短くなって余計意味無い実況的なレスが増えるな
昔本スレで実況してる奴(画伯)がいたけど、みんな迷惑してた
本スレで実況されるなんてとんでもない
それで伸び伸びやれってどういう意味だよw
どうしても移動させたいならもっと実況向きじゃない板にしろ
405:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:50:24 fPImyLuP0
ニコ生本スレはキチガイ染みた書き込みだらけだから読んでも理解できないから困る
406:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:56:50 ilY26SY2O
>>403
一週間我慢したら戻す申請は誰でも出せるから落ち着け
407:さやちんこ@株主 ★
09/08/25 15:01:24 WLYE8zrq0
でもpc12鯖は安定しているよねー
windows、softwareにも常駐しているけど重かった試しがない
408:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:03:02 xPWmx0Hy0
>>406
馬鹿が、「お話し合い終了後」ってのは議論の終了時だ
議論を継続させてるのに戻す申請しても周知でないとして却下されるわ
無知な携帯は黙ってろよ
409:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:16:56 GU41jKpU0
こういう流れはLR制定時の規定路線だね
410:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:37:43 Z+f1HLgv0
何で喧嘩ごしなのかなー おちつけ
411:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:40:11 jzFE/8sR0
>>407
★付けるとあんたが2ch運営の中の人と勘違いする人がいるからやめてくれ
412:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:49:41 8HHfsgT60
>>411
そこまでアホはいないだろw
413:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:51:55 xPWmx0Hy0
>>410
落ち着けってあたかもこっちが間違ってるみたいじゃん
今回申請した自治厨の軽率な行為で迷惑してんだから正当な応酬だろう
414:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:54:23 GU41jKpU0
>>413
要するに、あなたの意見としては
「現状に何ら問題ないので議論不要」ということ?
415:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:56:08 Z+f1HLgv0
言葉遣いだよ
416:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:04:08 Fpj3DHq00
youtube見れない
417:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:15:31 LbRRx6QP0
最近重すぎだろ
418:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:16:13 xPWmx0Hy0
>>414
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板に生放送・実況スレを移すのは
向こうの自治スレでもOKな雰囲気だから構わないし
「大規模なスレ移動を伴うローカルルールの設定変更」に際しては
事前に名前欄の一時変更をしたり、該当スレへの告知を十分にした「周知の議論」が必須だから
ローカルルール変更議論に伴う名前欄の変更自体に関しては異存はないよ
ただし名無し変更の告知は投票の段階でも遅くないし、一度に告知したって決められるわけがない
逆に議論が混乱、名前欄も冗長になり何一つ良いことがない、大体板違いを増やすLR議論は円満に進んでも1ヵ月は掛かるのに
最低でもその間はずっとこの名前欄とか舐めてんのかってこと
419:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:34:22 1um1bUiGO
携帯から失礼します
円満に進んでも簡単にニコ生本スレの住人がすんなり受け入れてくれるとは思えないね。
こんな荒っぽいやり方だと移動してもこのことが後々面倒になりそうな気もしない。
移動するにしろ、しないにしろ、僕は決定に従いますけど円満に穏便にお願いします。
何故、名前まで変えてしまうのかわからない。
気に入らないなら変えてしまおうとしてるように見えました。
相談もなしにこのような議論は進むものなのでしょうか?
420:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:37:11 brqJ8IdOO
要はLR議論中の混乱しやすい状況で、LRの議論と名前欄変更の議論は同時進行ですべきではないので
現状の名前欄は適切ではない、後で名前欄変更に関して名前欄を変えるにしても投票の告知時だけで十分
LRの変更自体に異存はないって事でしかないわけだ
ならその旨を簡潔に説明して、一週間後に申請し直してもいいか聞けばいいだけの話で
別に自治厨がどうのなんて回りくどい事言う必要なかったですよねーでFA?
421:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:41:53 1um1bUiGO
>>420
賛成
422:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:44:40 8HHfsgT60
>>419
板全体に相談をするために一時的に名無しを変え告知した形です
ニコ生実況についてだけのものではなく、他にも板内の問題点があればここで話し合えます
あくまで名前は>>420のおっしゃるとおりです
423:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:45:09 xPWmx0Hy0
>>415>>420
テキトー&無知から来る認識不足で落ち着けとかキチガイ言われたら
真剣に言ってるこっちとしてもアンリアルゲーマーばりにキーボードが舞うよ
当然だろ
それと何故「一週間後」という単位前提で話を進める奴がいるのかわからない
「一週間すれば誰でも戻して良いということにはならない」と言ったはずだ
それ以降もLR議論が続くなら、通常の名前欄に戻すべきではないと判断されるのが変更スレでの通例だということも知らないで
口を挟んでくるなと言っているだろうが
424:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:46:02 Z+f1HLgv0
>>419
相談、議論があるという告知で名前欄が変更されてるのだと思う(名前欄変更の件は>>420に賛成
実際、貴方の「相談もナシに決めないで」という意見も聞けたわけじゃん
425:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:48:11 flqWjtyJ0
まだ名前欄グチグチ言ってるやついたのか
426:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:50:03 SRtiBwHx0
>>419
ニコ生スレが今すぐどうにかなるということは絶対にない。
移動を強制どうこうという話でもない。
無理矢理進めるんだったらもう削除依頼してるしね
>>404
根本的に、問題になっているのは実況禁止の板で実況している側ですからね
居直られても困る
427:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:50:33 xPWmx0Hy0
>>425
お前らの不手際なんだから言い続けるに決まってるだろうが、ふざけんな
428:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:51:13 SRtiBwHx0
あのねえ、言葉遣いが酷過ぎる
429:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:53:07 8HHfsgT60
正直言うと、そんなに自治系に詳しいなら、最初から見張ってろと言いたいが
430:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:53:38 flqWjtyJ0
そんなつまらんことより新ローカルルールの素案ができたのだからそれをさっさとどうにかするほうが先
ライブストリーミング関係を今すぐ移すのか、ルールには明記しておき移住には時間をおくのかとか
もっと他に話すことあるでしょ
431:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:54:42 FR4vSSHR0
進行の妨げになってることに気づこうか
432:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:57:54 brqJ8IdOO
結局それなりの態度で土俵に上がろうとしない時点で、返ってくる反応も想定できるだろJKというね
昨日の粘着もどきでさえ、その辺はきちんとしてたというのに
まあ現状こっちのスレで議論同時進行は無理っぽいし
名前欄の変更についての議論そのものを、LRについての議論が終了してから仕切り直す事にした
という前提をつけて再申請したらどうなるのかは気になるところではあるけど
433:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:58:46 1um1bUiGO
「名無し@お腹いっぱい」でしたっけ^^;
確かにつべ板に不適切だと思います。
告知の件、了解しました。
ただ、システムがよくわかってないと、名前が変わったのに気付いても、しばらく何のことか分からなかった節がありました。
議論に気付けたのはここのスレに誘導があって辿り着けました。
意見を聞いていただきありがとうございました。
434:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:00:43 mzL3LoNu0
これで万事おk
<b>投稿型の動画共有サービス(いわゆるストリーミング)の話題を扱う板です。</b><br>
<br>
● <font color=red size=6>実況厳禁!実況は実況板で!→<a href=URLリンク(headline.2ch.net)実況ヘッドライン</a><br>
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。</font><br>
<br>
● <b>立てる際は板違いかどうか、重複していないか確認して下さい。</b><br>
・板違いかどうか判らない場合は自治スレで相談して下さい。<br>
・スレッドの検索方法<BR>
Windowsはキーボードの[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ] <br>
<br>
・ファイル交換ソフトに関する話題は<a href="URLリンク(hideyoshi.2ch.net)">Download板</a>へ。<br>
・エッチな話題は<a href="URLリンク(bbspink.com)">PINKちゃんねる</a>へ。<br>
435:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:03:05 xPWmx0Hy0
>>428
こっちが下手に出てるうちにさえまともなレス返してないだろうよ
詳しくないと決めてかかって「一週間我慢すれば誰でも元に戻せる」だの嘘ぶいてお茶を濁そうとしてるし
今回のことは名無しかLRかどっちの議論を先にするかすら決めないで申請した奴の見切り発進で
板住民の迷惑考えなかったお前ら自治厨の自己中の結果じゃないの?
436:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:08:03 xPWmx0Hy0
>>432
で、「一週間」っつーのは何処から出てきたわけよ?
現行案でのLRを一週間以内に申請しても「もっとお話し合い~」と言われるだけだぞ
んでそのグタグタが目に見えているお前らの不甲斐なさを棚に上げて
名前欄が迷惑という意見に態度だけで荒らし認定とか言う方がどうかしてるよ
437:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:09:59 8HHfsgT60
今北用
現在の話し合いの状態
>>361にローカルルールの改正案がうpされています
変更内容は
・1文目の具体的サイト名をあいまい表現に
・ここは実況禁止であることの強調
・実況可能なライブストリーミング板とのリンク
その他ご意見あればお願いいたします
438:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:17:07 xPWmx0Hy0
>>437
>1文目の具体的サイト名をあいまい表現に
「板定義」は曖昧にすべきではない、普遍性を持たせるという意味で現行の表現もOKだけど
容量気にしなくて良いならニコ動、youtubeの表現は残しておくべき
youtube板だし
まぁメル欄にスルーとか書いちゃう煽り耐性のない厨房に言ってやっても無駄だろうけど
439:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:22:35 8HHfsgT60
投稿型の動画共有サービス(いわゆるストリーミング)の話題を扱う板です。
↓
投稿型の動画共有サービス(いわゆるストリーミング)の話題を扱う板です。
・ここで扱う主なサービスサイト
YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等
という形でしょうか。
一例を入れるのは良いと思います。ニコニコだけリンクがあるのは変だと思ってますが。
440:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:26:45 Mq/SXqKD0
1週間↓
URLリンク(info.2ch.net)
今は無くなって、どうなるかはこれ含め変更人の完全裁量
441:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:37:09 mzL3LoNu0
>>437
ごまさかないでください
>>348を見る限り、「ニコニコ生放送はネトラジ板へ行って下さい」という文面が見られますが?
あなたのように単にリンク貼るだけならこんな大事になってませんし私を含めた数人の怒りも静まりますよ
全面的に同意できます
442:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:41:02 SRtiBwHx0
何に怒ってるのかを説明してくれないと分からないよ
443:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:41:49 8HHfsgT60
>>441
実況禁止の原則が守れるならその一文はいらなくなりますし、
守れそうもなければ入れなければなりませんね
そのあたり、ニコ生スレの方々のご意見が必要かと思います
444:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:44:08 yrjV4mjk0
>>441
ニコ生スレのテンプレに『実況は禁止』という1文が入れば、
その1文は除去してもかまわないと私は思っています。
445:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:46:22 flqWjtyJ0
>>441
ライブストリーミング関係ですよ
446:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:52:33 mzL3LoNu0
>>443-444
実況に関しては本当に申し訳ないと思っているので
次回から(キリのいいスレで)>>1に実況禁止の旨を入れて守っていきたいと思います。
次回からというのは今はもう次次スレまで立ってるので
そしてそれが守られていないようであれば、上にもあったように削除依頼に出して下さい
そして、LRに「実況禁止、実況するとスレごと削除される可能性があります」という文を入れるのはどうでしょうか?
ニコニコ生放送はネトラジ板への文面をこれに入れ替えてくれるなら構いません
447:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:53:56 flqWjtyJ0
UstreamCheckerとかライブストリーミング関係は引き続きこの板で扱っていくのですか?
448:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:54:41 Z+f1HLgv0
>>446
「実況は、どこに行けば良いんだ?」になるので
ニコ生で実況するのであれば、そちらへ誘導って意味合いでの1文だと思います
449:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:55:11 SRtiBwHx0
守れるならそれでいいと思うよ
450:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:55:27 yrjV4mjk0
>>446
URLリンク(www.dotup.org)
こんな感じでしょうか?
451:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:59:12 jhmW9omE0
動画共有サービスと、ウェブ生放送サービスを分けるだけの話でしょ。
似て異なるものなんだから、適切な時期に分けることは必然だと思うんだよな。
452:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:59:57 8HHfsgT60
>>447
【生配信】UstreamChecker総合スレ
スレリンク(streaming板)
ここ?
これこそライブストリーミング板の内容だな
スレのテンプレには実況禁止は入ってるけど、実況もできるほうが便利だろうに
453:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:00:21 mzL3LoNu0
>>450
削除は厳しいですが、私はこうしていただけるなら幸いです
>>448
どこに行けばいい?
ニコ生はコメ欄ですし、Ustゲーム実況系の配信者はしたらばにスレがあるようです
「実況は実況板へ」とちゃんと明記してあります
454:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:01:38 Z+f1HLgv0
>実況禁止、実況するとスレごと削除される可能性があります
これを入れるのは賛成です
・ニコニコ生放送等ライブストリーミングは ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板 へ
これと入れ替える意味がよくわからないのですけど・・・
455:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:03:22 Yb/1BqyN0
>>318
意外ではないよ。「ネット関係」カテでは他にもネットサービス板で随分前から
stickam系の実況対策で頻繁に報告してたが
お止め活動鯖ではないってこと、と、pc12鯖が近く廃止になる、ということで
報告しても意味がないという状況が続いてた。
あと実況で問題なのはこのyoutube板とヲチ板のpeercast系スレ等。
だからネットラジオ板はこのカテの実況問題をまるっと解決するためにあるようなもんなんだが
板名に「ネットラジオ」という板主旨丸かぶりの名前が冠されているせいか
どうもうまく利用されてないというのが現状。
>>436
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
スレリンク(operate板:74番)
456:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:03:59 yrjV4mjk0
>>454
ニコニコ生放送などを取り除き、
ライブストリーミングは ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板 へ
ではどうでしょう?
457:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:04:32 vLtvwLoB0
実況もできる動画サイトLiveTube 42
スレリンク(streaming板)
ライブストリーミング関係はここもあるぞ~!
458:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:05:02 Z+f1HLgv0
ライブストリーミングの実況は ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板 へ
こうすれば良いかなっと・・・どうでしょ?
459:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:06:59 jhmW9omE0
ライブストリーミング系は再編して、一つの板にまとめた方がよい。
この認識で話は進んでると考えていいのかな?
460:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:07:30 yrjV4mjk0
>>458
URLリンク(www.dotup.org)
461:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:09:11 xPWmx0Hy0
>>439
現行LR
>YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題を扱う板です。
>またストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。
新LR
>投稿型の動画共有サービス(いわゆるストリーミング)の話題を扱う板です。
これは元々の定義が「動画サイトにある動画に関する話題」を含んでいるのに対して
「動画サイトそのものに関する話題」という風に微妙に判りにくくなってると思う
板定義を広めて話題を増やすのはよくても、曖昧にするのは推奨されないはず
ここらへん読んでおくといいかも
スレリンク(operate板)
>・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
これを変えようという意見は>>244らへんで
ニコ動を入れると、実況関連が居座るっていう意見もあるだろうが
現行あるスレの割合を見ると実況系を除いてもニコ動スレが過半数だし
この板で取り扱う具体的な動画サイトにニコ動がないと
>ニコニコ生放送等ライブストリーミングについてはライブストリーミング板
という一文でライブストリーミングという言葉の意味がわかってない人が
それ以外のニコ動の話題もあっちに持っていきそう
対案を出しておくと
「投稿型の動画共有サービス(ストリーミング)の動画に関する話題を扱う板です。(YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等)」
>ニコニコだけリンクがあるのは変だと思ってますが。
確かに変だが、2chと関係してるからねえ
462:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:18:07 vLtvwLoB0
ニコニコ生放送、LiveTube、UstreamChecker等ライブストリーミング(生配信)については~
に変更してみては?
463:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:25:29 jzFE/8sR0
ローカルルールって、変える時は板の住人の投票とかしてから変えたほうがいいんでは?
そうでもしないとローカルルールに従わない人がいそうなので。
464:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:26:50 vLtvwLoB0
実況だけが駄目なのだというスタンスなら>>460でいいんじゃない?
465:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:27:26 yrjV4mjk0
>>463
投票ってどこでやるんですか?
別のスレを立てて、そこで集計とかですか
まず、幾つかの案を出して、それをうpロダにうpって形がいいのかな
466:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:28:10 Yb/1BqyN0
>>465
URLリンク(changi.2ch.net)
467:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:28:40 8HHfsgT60
>>463
名無しで自治で話し合ってるっていうのに来ない人参加しない人は
選挙で投票に行かないのと同じだと思う
よって投票の意味は感じません
468:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:29:44 yrjV4mjk0
>>466
なるほど、専用の板があるんですね
>>477
どうにかして決めないと、泥沼化するおそれが…
469:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:39:00 xPWmx0Hy0
>>440
それを現行ルールと勘違いしてるってことか
>>463
お前わざとやってんだろ…
>>465
投票コード発行でちゃんとした投票をしても
・現状維持
という選択肢があると「規制反対」ってことでそこに投票する層が出てきて終わらないよ
LRは議論で決めないと何でも容認、容認になる
どうしても解決しない対案が複数あるときのみした方がいい
470:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:43:00 yrjV4mjk0
>>469
それもそうですね、分かりました。
案としては、今のところ
(1) >>361
(2) >>460
(3) >>461
(4) >>462
でしょうか?
471:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:54:24 nBLHNhWx0
>>462
ニコニコ生放送、LiveTube、UstreamChecker等生配信(ライブストリーミング)
こうだろ
472:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:03:02 oVeBCq8H0
夏休みが終わってからにしろ
473:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:06:56 fPImyLuP0
>>461に賛成かな。こっちで話せるサイトもあっちで話すべきサイトも両方具体名を書くべき
>>462ustream checkerは何か違くないか?普通にustream、justinと書いた方がいいと思う
ニコニコ動画実況と生配信の両方をやってる人のスレはどうするんだろうね
474:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:14:25 iE6f5xnK0
>>458と>>461を組み合わせたらいいんじゃないの?
ニコ生本スレがどこに所属するのか曖昧になる気もするが
475:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:29:27 QP1Y8zFD0
実況板なんかに行ったら余計本スレとしての機能(全体の情報収集や議論)がなくなって、
無駄レスだらけになるのが目に見えてる。
>>1コメに「実況は実況板で」って入れるだけでいいじゃん
476:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:36:35 oL9VI8WY0
>>475
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板でだろ、話の流れからして
477:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:55:21 Z+f1HLgv0
>>474-475
上の方にも出てるけど「実況禁止、実況するとスレごと削除依頼」の線があるので
ニコ本スレが実況禁止を守れるなら、ここでも良いと思うけどね
478:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 19:57:05 MoJkaapN0
今北産業
479:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:02:18 P5NU+Zyy0
話がループしてるっぽい?
480:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:28:26 55HazL7Y0
↑を読まずないから
481:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:41:15 7uIXfxq40
ニコ動だけyutoriに分割すればいいんじゃね?
実況ありにして。
482:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:42:06 qeerpfpz0
>>455
解説ありがたや
なるほどそういう事情が
483:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:46:42 mzL3LoNu0
>>471
具体名を出す必要はないと思います
前回のLRもGyaoとかが入ってましたが、新しいサイトが出来るたびに変更しなければいけませんし。
ニコ動だけリンクがあったのはひろゆきの宣伝なのでは?
484:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:49:51 v3cBa7g70
実況してるのを発見次第こまめに削除依頼出せばいいじゃん
消されないなら運営黙認でおk
消されるなら勝手に移動するだろ
485:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:56:58 fPImyLuP0
>>483
別に新しいサイトができたところで変更する必要もないでしょ
ストリーミングといわれてもピンと来ない人もいるだろうから具体名は必要
486:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 21:58:25 pHZTsrLA0
なんか一部勘違いしてるのがいるが、2ch運営、削除人ってそんなにちゃんと
した会社、組織じゃないぞ。
削除依頼や乙女組が黙ってるから黙認だと思って調子に乗ってたら
段階踏まずにある日懲罰房行きなんて板も過去にあった。
実際禁止って書いてある行為をやり続ければ、そうされても文句は言えない。
487:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:17:27 ilY26SY2O
今年に入ってから、アニメサロンとアニメサロンexと野球chがひどい目に遭ったからな。
488:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:41:53 yrjV4mjk0
今更だけど、つべ板に変更したときの資料
スレリンク(streaming板:1番)
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/10(水) 15:53:40 ID:SeCWY5OB0
737 ひろゆき 2006/05/07(日) 14:11:41 ID:aWMmjUbH0 BE:?#
各板のyoutubeスレとかgooglevideoスレをまとめたような、
無料動画板みたいなのがあったら便利かなぁとおもた。
744 ひろゆき 2006/05/07(日) 14:42:07 ID:aWMmjUbH0 BE:?#
【板名】 動画閲覧板
【理由】 youtubeとかgooglevideoとかgyaoの面白い動画を集めると便利。
【内容】 いろんな板にちらばってるから。
【鯖】 はて。
【フォルダ】mpeg
【名無し】 未定
【ID】 必要
764 ひろゆき 2006/05/07(日) 15:05:43 ID:aWMmjUbH0 BE:?#
ストリーミング板なんてあるんすか?
768 ひろゆき 2006/05/07(日) 15:06:41 ID:aWMmjUbH0 BE:?#
URLリンク(pc7.2ch.net)
おぉ、これの名前変えればいいのかも。
816 ひろゆき 2006/05/07(日) 18:06:24 ID:aWMmjUbH0 BE:?#
2chユーザー<検索する手間が省けてウマー
youtube<Pv増えてウマー
489:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:13:32 lzRTNuzU0
取りあえず、実況が行われているスレをネットラジオ板の方にスレを立ててみて
誘導するのはどうでしょうか?
490:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:20:29 /S7SQMui0
別にそんな強硬策を取ろうと議論してたわけじゃないよ
491:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:23:58 yrjV4mjk0
>>489
そんな早急に結論を決めなくても良かろう
只、連帯責任で懲罰鯖送りになることが別スレ住人として杞憂だったけど
運営の対応見る限り、今のところ処罰とかはなさそうだな
まぁ、運営の気まぐれだからどうなるか分からんけど
492:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:25:56 lzRTNuzU0
実況をしたい人が移動すればいいだけで、強制と言う意味じゃないんですけどね
493:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:31:26 v7Juc7080
名前を変えるだって!!!!!!!!
ニコニコさんどうもこんにちは。
でいいじゃん。
494:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:33:37 JylhIo/n0
>>493
YouTube板 名無しと1001案募集スレ
スレリンク(streaming板)
495:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 23:37:35 P5NU+Zyy0
出張所的なスレは立てとけば?
496:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 00:53:37 KuMnHodZ0
とりあえずあげ
497:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:54:39 UL9RSlAe0
>>490
実況禁止は2ch全体の決まりで、お止めも現状では対策が不十分として
こらこらとの連携とかを模索しつつ議論し続けてきてる中で
pc12だけは完全に放置状態なのは2chのダブルスタンダードの典型だと思うので
個人的には削除人なんかにも事情を話した上で
実況の対策に関しては徹底してもらったほうがいいように思う。
というか実況用のスレをふさわしい板に立てるというだけなら強硬策でもなんでもないと思うんだが?
498:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:00:47 IpXBQZjR0
>>497
実況用のスレをココ以外の板に移動させる事自体を反対されてる方も居るみたい
499:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:04:08 KsDDdWT/0
実況用のスレをネトラジ板に立てておくのは別にいいと思うよ
さっきは本スレの話をしてるのかと思っただけで
500:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:19:25 isTRx4wu0
まあ使う奴はいないだろうけどさ
501:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:22:32 BUW0kRrO0
ステカムスレやピアキャススレの住民がニコ生にも参入し始めてる現状では、
ニコ生スレの実況化(ヲチスレ化)は益々加速するだろうね。
502:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:31:38 lRMK5git0
そして自分達の住処であるネットサービス板とネトヲチ板で実況しても誰からも叩かれない
なぜなら対抗勢力がいないから
永井先生のスロサロのように
503:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 08:55:55 nH1T8iOI0
ニコ生系のスレ全てが潜在的に実況スレ化する可能性があるということを
理解しておく必要がある。
要するに>>500のカキコが大正解で、移動させるなら全てを移動させないと
意味がないということ。
504:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 09:08:16 MM5/OxAc0
潜在も何もニコ生24時間の時はスレも乱立して実況になってたし、
他板への移動もうまくいってなかったけど
許容できるか検討できるケースだと思う
なんで全く問題にされてなかったようだが?
飲酒騒動のときもそうだよな
505:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 09:10:39 MM5/OxAc0
×検討できる
○検討できた
×なんで
○なのに
506:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 09:13:46 Gw8lvp2uO
ニコ生で流れて来た人達は2ch初心者なんじゃないの?
懲罰鯖行きがどれだけ迷惑掛けるかとか解って無いようだし
507:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 10:30:31 pWK4R2jV0
>>51-55
PC11サーバーの板を12に移転したら、ここもお止めの対象サーバーになるのに
どうして、さっさと運営は移転してくれないのだろうか?
508:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 10:34:53 eWjLK+hW0
自分らのバンドのオリジナルです。
Xにかなり影響を受けてます。
よかったら聴いてみてください。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
509:さやちんこ@株主 ★
09/08/26 12:13:14 a0ucXiiE0
ニコニコ板ならぬこの板を懲罰鯖送りにするようなことがあれば
ひろゆきと不愉快な運営たちを逆に見直すわ
510:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:02:28 8VrPb5+R0
ニコ生スレはどう考えてもただの実況スレだと思いました
異論がなければ速やかに隔離お願いします
511:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:42:42 7olWx0BB0
ニコニコ生放送part256
スレリンク(streaming板)
重複スレがあるので、新しく立てるスレから実況禁止のテンプレを入れるとのことでしたが、
今日の12:00に新しく立てられたスレには入っていないので、次スレからは入れるようにお願いします。
ここで議論されたことを守れないようなら、LRにネトラジ板へと入れられても致仕方がないとことだ思います。
懲罰鯖に送られることがないよう、よろしくお願いします。
512:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:47:54 O7AJt07L0
一度経験しないと駄目かもね
懲罰鯖の懲罰鯖たるゆえんを
513:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:50:38 7olWx0BB0
>>512
自治スレが機能していなかったから連帯責任といわれるようなことに
ならないようにしないとね。
514:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:58:03 TeRIEZ210
>>511
議論してるそばから>>446が守られて無いわけだ
こりゃ実況スレだけじゃなく本スレも移動ですかね
515:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:08:27 7olWx0BB0
>>514
ニコ生スレのレスが900になったら、向こうのスレで『実況は禁止』をテンプレに入れてと言ってみようと思う。
516:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:17:43 7olWx0BB0
ごめん、用事が出来たから今から言ってくる。
517:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:25:23 aFd4QfZ80
とりあえずローカルルールにライブストリーミングはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮) 板が望ましい
(ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮) 板じゃないと駄目ってわけではない)というような文を追加して様子見でいいんじゃないか?
このままだと埒が明かない
518:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:39:44 Tit8O1rY0
んでニコ生本スレの話ばっかしてるけど
個人スレとかその他どうするの?
名無しは別スレみたいだけど
519:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:41:39 nH1T8iOI0
ライブストリーミングだからこそ、リアルタイムが求められるスレ、
いわゆる実況スレが必要になる。
だから、適切な板へニコ生系のスレを移動するのが嫌ならば、
全てとは言わない何割かのニコ生スレの実況は黙認するべき。
リアルタイムでのレスポンスが必要となるスレで、実況禁止なんてナンセンスだろ?
520:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 19:56:42 TeRIEZ210
リアルタイムの反応が必要になるスレは該当板で移動しろって話じゃないの?
ここでスレありきで実況禁止がナンセンスとか本末転倒だと思う
521:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:00:35 TeRIEZ210
個人スレの件は解らないけど、ニコ本スレ以外は移動に反対は無さそう?
ニコ本スレは「実況禁止」を徹底できるなら、ここでも良いと思うけどね
実況が酷いようだったら上のほうにも出ていたけど削除依頼って話になる
懸念されるのは今のとこ黙認だろうけど、あまりにも酷かったらいきなり懲罰鯖送りにされちゃう件?
522:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:03:13 4Y5wZ9cH0
・実況鯖以外での実況は絶対悪
なんでか分からないほど絶対。だから実況したくなる話題は実況できる板で
やるほうがボクも幸せ、みんな幸せ。
・一つの話題が2つ以上の板にあいまいにバラけるのは認められないと思う
新規さんが来たときにどこへ行けばよいか分からない状況は
運営的にもおかしいと思うはず
なんにしろ一時しのぎじゃなくもっと抜本的に考えるべき時だと思います
523:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:07:26 aFd4QfZ80
>>521
まぁ今すぐは難しいだろ、自浄作用に期待するなら長い目で見ないと
644 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 19:18:02 ID:7olWx0BB0
# 【YouTube板】 自治スレッド
# スレリンク(streaming板:446番)
> 446 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 17:52:33 ID:mzL3LoNu0
> >>443-444
> 実況に関しては本当に申し訳ないと思っているので
> 次回から(キリのいいスレで)>>1に実況禁止の旨を入れて守っていきたいと思います。
> 次回からというのは今はもう次次スレまで立ってるので
>
> そしてそれが守られていないようであれば、上にもあったように削除依頼に出して下さい
> そして、LRに「実況禁止、実況するとスレごと削除される可能性があります」という文を入れるのはどうでしょうか?
> ニコニコ生放送はネトラジ板への文面をこれに入れ替えてくれるなら構いません
重複スレがあるので、新しく立てるスレから『実況は禁止』という文言をテンプレを入れるとのことでしたが、このスレや前スレには入っていません。
だから、次スレからは『実況は禁止』という文言をテンプレに入れるようにお願い致します。
自治スレで議論されたことを守れないようなら、ローカルルールに『ラジオストリーミングはネトラジ板へ』と入れられても致仕方がないとことだ思います。
連帯責任として懲罰鯖に送られることがないよう、よろしくお願い致します。
652 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 19:22:53 ID:HOVo9FLF0(3)
>>644
どの程度が実況ってある程度示しておかないと、個人個人で「実況」の基準って違うだろうから「これは平気」って書く人は多いんじゃないかな
663 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 19:30:44 ID:JtlvC3rE0(2)
[実況]をNGすれば実況すんなってうるさい奴をNGできる
524:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:12:27 TeRIEZ210
個人的には
・投稿型(Youtube、ニコ動etc)はyoutube板
・ライブストリーミング(ニコ生etc)はライブストリーミング(仮)板
・配信者個人(配信中の実況以外で配信者個人に関すること)はヲチ板
だと思う
525:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:16:33 nH1T8iOI0
>>520
だから、道理を外す事をするのなら、そのぐらいの事をしないと駄目だと言いたい訳よ。
526:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:26:55 Tit8O1rY0
>>524
じゃあまころんのスレは?
527:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:35:03 Y5bIYyv50
>>522
>・一つの話題が2つ以上の板にあいまいにバラけるのは認められないと思う
これはOK
実況したいなら実況板で
雑談したいなら雑談板で
情報交換したいなら専門板で
ゲーム系なんて枝分かれしすぎたせいで大量にある
528:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:58:16 7olWx0BB0
帰って来ました。
ニコ生スレの反応を見る限り、テンプレ入りは難しいようですね…
自分としては、テンプレに入れば実況行為は他板でするようになるかなと思ったんですが
あと、本スレ以外のニコ生スレをどうするかも課題ですね。
勢いがあるスレで実況を行うと、その分運営から目を付けられやすくなるから、
本スレをどうするかが1番の課題ですね。
懲罰鯖送りだけは、絶対に嫌です。
529:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:05:43 7olWx0BB0
実況の定義に個人差があるという指摘がありましたが、
LRの
> ・レスの量に関係無く、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況に当たります。
をどう解釈するかが問題ですね。
530:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:32:16 8/2TLbrL0
>>527
>>522は「あいまいなのがいけないのであってじっくり議論してきっちり住み分ければバラけるのもあり」ともとれますね
531:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:35:47 AMltqjcv0
>>878
> stickamのサービスについて語るならこの板で問題ない
> 配信者を語るなら、ネットウォッチ板
> 配信内容をリアルタイムで語るなら、ネットラジオ等板
> 実況で無い内容を語るなら、youtubu板
> それぞれに相応しい板がある
532:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:37:51 Tit8O1rY0
>>529
そんな難しく考えなくていい
1レスでも実況は実況
でもそんなのじゃ実際は放置されてますよって感じ
アニメ板はホントに深刻だから常に監視されてるけど
こんな板は・・・ってのが現状だと思う
533:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:50:36 7olWx0BB0
>>532
過疎板だから運営に目を付けられていないということですね。
12月から約8ヶ月、お咎めなしだから大丈夫かな。
>>497によると、これからも大丈夫という保障はなさそうだけど…
534:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:54:27 TeRIEZ210
いきなり懲罰鯖に移転が無いって言い切れるなら何でも良いお
535:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:56:57 qszQkt0A0
このままいけば乙女の管轄になり次第止まるだろ
536:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:57:59 Tit8O1rY0
>>533
いや大丈夫とは言ってない
現状を述べただけ
537:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:59:32 7olWx0BB0
>>534
自分もです。
懲罰鯖送りがないようなら、この議論から身をひいてもいいと思っています。
ただ、アニサロex、メロンの時は自治スレが機能してなかったから連帯責任でしたよね?
アニメ板みたいに監視されてないとはいえ、いきなり…ってなったら困りますから議論しているのですけどね
538:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:01:55 Tit8O1rY0
950とれませんでした
539:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:03:04 isTRx4wu0
>>528
悪いけど本スレの書き込みをみる限りじゃテンプレに書かれたところで
素直に従ってくれる程まともな連中だとは思えんな
540:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:05:50 7olWx0BB0
ニコニコ生放送part256
スレリンク(streaming板)
258じゃなく256で立てた上、実況禁止入ってませんね…
541:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:07:01 7olWx0BB0
>>539
はやく、お止め組管轄の鯖になることを祈るしか今は手がないのだろうか
542:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:07:23 TeRIEZ210
既に「実況禁止」って書いてあるからね
テンプレに掛かれたところで効果あるのかな
スレの住人の意識が変わらなきゃ無理だし
前にも書いたことあるけど「これくらいで実況?」
なんて言ってるようじゃ無理じゃね
543:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:08:39 Tit8O1rY0
>>540
いや今回のはそれ以前の問題だからw
544:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:09:13 RhieX4rv0
自治厨おつとか言われるのがオチだわな
545:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:10:59 Tit8O1rY0
だから今のうちに他の課題を
それとも本スレの課題が解決するまで他には手つけないの?
別スレの名無し、個人スレ派生スレ
546:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:15:58 vKHr3mBZ0
>>545
手を付けたいと思ってる
あと、看板の画像とかも(サーバーアドレス古い)
547:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:17:04 RhieX4rv0
>>524みたいなことは上のほうでも言われてるしもうこれに沿ってローカルルール変えちゃえば?もう疲れた
548:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:18:03 7olWx0BB0
>>545
個人・派生スレは、本スレが移動ないし実況を止めない限り、行動に移さないのでなないだろうか?
あと、名無しはLR申請後、名前をもとに戻すときに決めようかと…
549:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:20:26 isTRx4wu0
本スレと個人スレは同じ板でいいんじゃないの
そこまで器用に住み分けできるとは思えん
550:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:22:35 7olWx0BB0
>>542
ニコ生スレ住民が>>446で言っています。
>>446が、『ニコニコ生放送等ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ』の文言を
LRに入れるのが嫌だということで、対抗策として実況禁止をテンプレにということなりました。
それすら、守れないならURLリンク(www1.axfc.net)のLRになっても
致し方ないと思います。
551:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:25:25 qszQkt0A0
とりあえずニコ生スレを信じて
LRを>>461に>>517を組み合わせた感じのにしとけばいいんじゃないの?
住み分けを進めたいって人はまた別に言いたいことがあるかも知れんが
552:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:30:03 7olWx0BB0
>>551
URLリンク(www1.axfc.net)
こんな感じでしょうか?
553:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:30:06 /rkRvfUb0
【YouTube板】 自治スレッド
スレリンク(streaming板)
ここ実況的に使うと、このスレ他板に追放される恐れがあるので、少し自重よろ。
あと、意見を自治スレにどんどん書いて。
554:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:34:03 qszQkt0A0
もうちょっとやんわりと、推奨程度にとどめた方がいいかも
555:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:35:36 6+Fi+DpP0
アニ雑追い出せよ
556:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:35:37 7olWx0BB0
>>554
ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板等推奨です
ちょっとおかしいかなー
557:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:36:30 qszQkt0A0
等を抜けばおかしくないと思う
558:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:36:40 RhieX4rv0
ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板などが推奨されています
559:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:38:34 lHe0eLjx0
>>555
アニ雑は現状それほど問題じゃない気がする
560:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:47:33 RhieX4rv0
ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板が推奨されています
こうか
561:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:47:45 7olWx0BB0
ネトラジに実況スレを自主的にたててくれたようです。
ニコニコ生放送part259
スレリンク(netradio板)
本スレがどうなるか様子見してみましょう。
562:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:48:37 KRHVwXit0
>>559
いやいやその発想はおかしいよ
「アニ雑は実況してるのは少しだから無問題」って意味になりえますけど?
563:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:51:00 7olWx0BB0
アニ雑移動するとしたらどこがいいのかな
おもに、ニコ動うpを前提とした雑談スレという認識で良い?
564:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:53:01 ORN23AjM0
>>562
アニ雑は実況を容認してないよ。実況嫌ってる人が多い。
むしろ実況やってるのは荒らしでしょ。
565:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:53:11 isTRx4wu0
アニ雑はそもそもストリーミングとほとんど関係なくないか?
テンプレにTVアニメの放送時間があるくらいだし
普通にアニメサロンでいいでしょ
566:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:53:33 lHe0eLjx0
>>562
実況は毎回注意してるよ
でもたまに実況荒らしを目的とする奴が来る
567:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:57:01 RhieX4rv0
他の動画サイトのアニメ系スレとはなんかちがうの?誰かがうpしてそれ見てるんでしょ?
568:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:59:47 7olWx0BB0
>>567
端から見るとニコ動でコメつきじゃないと嫌と固執してるように感じる
569:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:00:41 QL9JNghJ0
ニコニコ最速アップを待ちつつ雑談してるだけだから、他の板でやれってのも違う気がする
人が多すぎて結果的に勢いが凄いのは仕方ないんじゃない
570:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:02:17 ad+fOJye0
誰も勢いが凄いから他行けとは言ってないよ
571:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:02:39 qszQkt0A0
アニ雑は一応ニコ動url張られたりするからねー
張り付いてるわけじゃないから実況要素があるのかはわからないんだけど
572:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:03:51 ad+fOJye0
覗いたけど大半が雑談みたいだね
573:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:03:58 7olWx0BB0
>>571
それをいったら予想スレの推移はどうなるの?
あそこも新着貼りを1年前の人がよくやるし
最近は予想スレニコ生だってあるし
574:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:04:57 7olWx0BB0
推移や新着貼りは問題ないと自分は思っている
575:さやちんこ@株主 ★
09/08/26 23:05:24 a0ucXiiE0
アニ雑って動画に使われているアニメについて語るスレなんだろうけど
>>565が言うように当たり前のようにテンプレに今期の放送表載せて
放送or最速うpと同時に実況しているのはニコ生スレ以上に板違いっぽいけど
ニコ厨版今期アニメスレがやりたいならアニサロかどこかに隔離すれば
576:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:10:46 ad+fOJye0
隔離でいいと思うけどね
577:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:13:14 ZftmoZsT0
とりあえずテンプレからアニメ予定表はずさせるか
578:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:20:56 ORN23AjM0
今ニコ生スレで移動議論してますね。
やっぱり規制されてからじゃないと動かない!って人いるんですね。
579:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:24:21 pX79RTQ60
上手くいくとは思わなかったけど・・・本当に居座る人いるんだね
580:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:29:24 ZXf7mJzE0
>>564
荒らしでも実況だから
581:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:33:23 F+b1vzRd0
アニメ関連は、アニメ特撮実況板でいいだろ
URLリンク(atlanta.2ch.net)
582:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:33:42 8VrPb5+R0
ニコ動のコメ禁止処置が嫌で流れてきてサブ的に使っているのが住人の大半みたいね
鯖負担がどうのモラル云々は知ったことじゃないって感じか
原則実況禁止なのを知らない奴までいるから困ったスレだね
583:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:34:16 PnG5OiOW0
>>581
それだとyoutubeとかveohのアニメスレも移動ってことになるんじゃ
584:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:37:38 bUwxjb1N0
>>583
それでいいと思うよ。板違いだから。
585:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:39:06 lHe0eLjx0
>>581
アニメ実況を目的としたスレじゃないんだけど・・・
586:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:45:41 QtRuUnE10
>>585
よくわからないけど、妙に勢いのある雑談スレでしょ?
587:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:46:12 iEaw8CTD0
>>583
相手にすんな
221 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[] 投稿日:2009/08/26(水) 23:11:40 ID:bUwxjb1N0
勝手に移動してろよwwwwwww情報強者の俺達が移動するわけないだろwwwwwww
264 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 23:20:24 ID:bUwxjb1N0
自治厨が嫌いだから絶対移動したくない
588:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:46:52 ad+fOJye0
雑談+放送中のアニメの実況って感じか?
589:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:47:35 iEaw8CTD0
住民だがアニメの実況なんてしてないよ、ネタバレにつながるし
590:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:48:56 lHe0eLjx0
ニコ動アニメうp待ち+雑談
アニメの実況、ネタバレは完全NG
591:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:48:57 8BOxh0TX0
ニコ生は常に実況状態みたいなものだからな
それ以外ももちろんあるけど実況なくしたらなにもない
592:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:49:18 TeRIEZ210
>>550も言ってるけど、「実況は禁止」は現LRで確定してることだし
推奨も、やんわりも何も、実況まがいの事をするのであれば完全な板違い
ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ
実況するなら、ここでやれって場所をハッキリ示さないとgdgdになるよ
593:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:53:38 QtRuUnE10
>>590
あれなんだよな。
各板に2~3個の雑談スレは、隔離スレとして認めると運営は言ってたんだよな。
まぁ、昔の話で今も有効だか分からないけれども。
594:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:57:19 ad+fOJye0
スレ見ると実況もあるみたいだけど?
595:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:58:25 KsDDdWT/0
ライブストリーミングを別板でやれというのとYoutube板で実況してんじゃねーっていう意見は
根本の主張が違うからね
まあLRの改正のキツさ如何はニコ生スレ次第なんだけど
596:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 23:59:42 lHe0eLjx0
>>594
どの辺かkwsk
597:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:02:00 zFMWI6sA0
839 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 23:32:37 ID:5kdzCakW0
>>837
ここもそこそこ実況してるから槍玉に上がってるけどね
864 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 23:43:17 ID:5kdzCakW0
>>848
>>857
当分実況行為を自重するしかないよね
あとは自治民の胸先三寸だし
598:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:03:14 M/+onmRM0
>>592
そうだな
少しでも実況のあるアニ雑も完全な板違いだな
やんわりとか荒らしが実況してるとか言い訳に過ぎない
599:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:05:04 nHSfBEoq0
いや、そのレスアニ雑指してないからね
600:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:05:18 OjEZ44lH0
# ニコニコ生放送part256
# スレリンク(streaming板:376番),386,391,394
> 376 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 23:55:14 ID:tUIhb7Dp0
> URLリンク(live.nicovideo.jp)
>
> 美人姉妹
> 386 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 23:57:59 ID:7olWx0BB0
> >>384
> このレスを実況と思うんですけど違いますかね?
> 391 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/26(水) 23:59:21 ID:wI+xfkJQP
> >>386
> そうですね
> 違反なので削除依頼出してきて下さい
> 以上
> 394 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 00:00:09 ID:/wSGj2Mj0
> 自治厨は俺達に移動してくださいと頼む立場だろ。あいつら礼儀も知らんのか
もうだめだこりゃ、>>361のLRを俺は支持する。
601:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:06:20 y3noKkzY0
気になったので聞きに言った
898 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 00:01:30 ID:y3noKkzY0
このスレの実況の頻度ってどんなもん?
899 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 00:02:41 ID:gNimvxwl0(2)
アニメの少し盛り上がる部分で空気読めない子が書き込んで、
ネタバレと実況はよそでやれといわれる程度。
だそうだ
602:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:06:24 zFMWI6sA0
>>599
いや「ここも」って言ってるし
603:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:06:39 gYYb9pyw0
俺は見てないからあれだけど
アニ雑で高校野球の実況してたって報告も上がってるな
604:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:07:27 nHSfBEoq0
>>602
>>598のことだよ
605:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:07:58 OjEZ44lH0
>>603
それをいったら、予想スレでも甲子園、北京五輪、WBCと実況してたぞ
606:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:08:52 zFMWI6sA0
>>604
そうかスマン
607:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:09:00 KjMtgcBG0
>>605
そういうのはほとんどの板で実況されちゃってるよね
608:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:09:36 y3noKkzY0
>>605
wbcはいろんな鯖が落ちたなw
609:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:10:21 2rD19BIQ0
ここの人達はスレタイにアニメと付いてるだけで過剰反応し過ぎだと思うんだけどどうなの?
610:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:17:18 0Y//Komv0
そういう人もいないとは言わないけど、一括りに言えたものでもないよね、そういうの
なので、あまり意味がない指摘かと
611:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:20:30 MFoB4MfO0
実況というなら色んなスレで実況してるよね
量に関係なく
それなのにニコ生本スレだけ槍玉に上がってる
あえて言うならライブストリーミング関連の方向で話を持っていくべきだと思うんだけど?
612:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:20:58 zubGKgmk0
>>609
同じようなことを言ってた人は居たよ
スレタイに「ニコ生」が付いてるだけで目の色を変えて~
結構大きな話だと思うので、特定の何かを狙い撃ちという意味ではなくて
見直しなので、それぞれ常日頃、思ってる事が出てるだけだと思う
613:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:23:04 zubGKgmk0
>>611
連投すみません
ニコ生はライブストリーミングなので、移転先として上がってる板に移行する?って話が出た
おおむねニコ生関連は移行しても良いって感触だったと思うのだが
「ニコ生本スレだけは残して欲しい」という意見があったので話題になってる
614:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:24:31 Rzwc1pXX0
実際に見て判断しよう
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ1251
スレリンク(streaming板)
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ1252
スレリンク(streaming板)
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ1253 ←現スレ
スレリンク(streaming板)
615:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:36:08 KjMtgcBG0
アニ雑スレの皆さんの意見
スレリンク(streaming板:950-1000番)
616:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:39:22 OjEZ44lH0
もう、アニ雑はいいよ、それくらいだったら予想スレでもやってるんだから
それより、LRと個人スレをどうするか考えないと
実況が続くようなら>>361のLRが良いと思う。
617:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:42:17 FdMb56du0
自分に都合が悪いからって勝手に終わらせるなよ
618:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:46:46 N79Wkx7X0
スレリンク(streaming板:397番)
> いい方法を考えた。
> 放送中の配信を貼るのがあうとなら、コミュを貼って議論すればいいじゃない。
> そもそも生主の良し悪しを議論するような使い方は、
> 実況を嫌うひろゆきの望む正しい2chの使い方で問題ないわけだし。 ←?????
619:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:48:13 nHSfBEoq0
アニ雑は問題ってレベルではないと思う
パッと流れを見て実況のように見えれば実況なんだろうが
>>614をみる限りないし、過去何スレ分から数レスを引っ張ってきておい実況じゃん
と主張するのはおかしい
レスの量に関係なくといっても勢いと実況の頻度で判定があるんだから
>>616
続くならね、少々性急な気もするが
収まれば>>552を>>560に変えたのでもいいんだけどな
620:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:53:06 2rD19BIQ0
甲子園の時のを見ると実況は10レスも無いくらいで
スレ全体の実況割合で言うと10スレに20レス程度
他の板では散々実況されていたのに
極一部の数えるに満たない奴等の実況で違反と言われるのは納得出来んな
621:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:54:13 OjEZ44lH0
少し様子を見て実況が続くなら、URLリンク(www1.axfc.net)で
収まったらURLリンク(www1.axfc.net)ということですね。
622:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:54:58 FdMb56du0
>>620
レスの量は関係ない
623:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:55:15 OjEZ44lH0
>>620
アニ雑は問題ないと思う。
その時は、予想スレも実況していたから。
ニコ生スレが問題なのは常に実況しているから。
624:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:55:32 zubGKgmk0
>そもそも生主の良し悪しを議論
これが配信者自身(個人)になるのでヲチ板って話も出てるのでは?
アニ雑は住民じゃないから、正直よくわからない
そもそも、うpされてるものを見ながらだとグレーだと思うんだわ
槍玉に上がってるニコ生、ライブストリーミングとは、元々の性質が違う気がする
「実況禁止」を厳密にするために>>552が良いと思う
推奨とかあれこれ解釈の余地を残すと、結局変わらない
現在の「実況禁止」すら守られて無いし
スレ内で呼びかけて、実況を止めるって話もgdgdでしょ
625:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 00:58:32 N3mUcF560
アニ雑は実況云々以前に板違いだろ
626:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:00:57 nHSfBEoq0
>>622
揚げ足を取ったらいけないよ
俺が今からYoutube板の全てのスレで
おいテレビで~~やってんぞ
って書いたら全てのスレが実況してることになるのか?
627:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:02:03 0Y//Komv0
アニ雑は、実況自体の量は大したことないんだよ
ただ、リアルタイムに張りついてる住人が多いのと、習慣化しているノンジャンルの雑談だけで
ニコ生の実況スレにも劣らぬ勢いになってるだけ
実況に限れば、リアルタイムの話題もポロリと出てくる状況がちょくちょくあることは事実だけど、
雑談系にありがちな話、何百何十もレスが続く前に次の話題に移ることの方がずっと多い
なので、アニ雑を「実況」という視点で問題視されるのは釈然としない住人が大多数のはず
勿論「1レスでも実況は実況」という見方もあるとは承知してるけど、あそこの場合はそれ以前に
「雑談」だけで相当な勢いになってるわけで、その雑談が問題視される話であれば仕方ないけど、
実況だけで語ってしまうと噛み合わせの悪い話になるだろうね
628:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:02:40 2rD19BIQ0
>>625
動画サイトでアニメを見ると雑談が合わさってるだけで板違いでないと思うんだけど
629:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:03:35 zubGKgmk0
頻度の問題じゃないか?
何処の板、スレでも大事件が起これば書き込む奴や反応する奴が居るのは仕方ない
ただ、日常的に実況まがいのことをしてるのとは分けないとダメだと思うんだよ
630:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:04:13 OjEZ44lH0
アニ雑が問題なら、予想スレも移動しないといけなくなる。
それに地震のときは仕方ないみたいなこと運営の誰かが言ってたと思うが
631:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:05:53 /wSGj2Mj0
アニ雑はニコ動へのリンクがほとんど無いのは驚いた。
アニ板がキチガイばかりなのは分かるがここでやる意味無いだろ
632:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:07:08 n8+i6WAh0
>>631
直リンを避けるためURLの数字だけとなっております
633:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:07:24 JOFAxwzo0
アニ雑はご縁がないのだけれど
url貼ると問答無用で荒らすような奴がいるから
極力貼らないという流れもなくはないので何とも
634:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:07:28 OjEZ44lH0
>>631
リンクはないけどsm番号でのリンクならあるよ
それをとりし丸(だったっけ)に入れて待機
635:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:08:39 2rD19BIQ0
>>631
無いわけじゃないんだ
リンクの仕方違うだけ
動画IDの7桁の数字がリンクなんだ
荒らしを避けるためだからその辺は見逃してくれ
636:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:10:06 gYYb9pyw0
>>619
アニ雑はその性格上アニメを放送してないときのスレを引っ張ってきても意味ないと思う
アニ雑が盛り上がるのは人気アニメが集中してる木曜や日曜深夜だろうか?
ちなみに勢いは5桁を超える時もある
この程度なら問題なしと判定されるならアニ雑の話は終わりでいいんじゃね
637:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:11:02 0Y//Komv0
>>635
荒らしというか、「権利者に確認されにくくするため」と正直に言っておく方がいいと思うんだけどな
638:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:12:32 Oujii9Lm0
ログうpしろってこと?
639:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:13:03 2rD19BIQ0
>>637
それだとアップロードされた後に監視されるから現状意味無し
640:きな粉! ◆g0P/KinaKo
09/08/27 01:13:08 +5JdQCke0
アニ雑は削除される動画の番号貼ってるだけですよ。
大多数の人間がそれ目当てであり、雑談は貼られるまでの時間つぶしでしかないですね。
あれこれ理由つけてますけどやましいことだからおおっぴらにできないだけです。
641:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:13:58 OjEZ44lH0
>>638
もうアニ雑はいいよ、予想スレだってその程度だったら実況してるんだから
アニ雑の実況ってスレに迷い込んできた、実況スレ規制されたとかいう人なんだろ?
642:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:15:26 OjEZ44lH0
それより、今はLRと看板が先決だと思う。
ニコニコ大百科やニコニ広告はネットサービス向けの話題だと思うけれど
どう思う?
643:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:15:47 eyZuPQ7L0
>>641
あのさぁ予想スレもやってるからで逃げるなよ
644:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:16:42 nHSfBEoq0
逃げるというより、もともとこじつけ臭かった
645:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:17:47 OjEZ44lH0
>>643
お塩先生や甲子園、WBCや北京五輪この程度ならどこのスレでも実況されてたと思うけれど(いけないことだけど)
それを上げていけばきりがない
なぜ、ニコ生が問題かといえば常時実況してるからだろ
646:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:18:16 eyZuPQ7L0
雑談メインなんだから板違いだろ?
動画の話<雑談だろ
647:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:19:00 d45N2yi10
>>643
荒らしがきたことないスレ教えてください。
648:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:19:46 eyZuPQ7L0
>>647
過疎スレにでも行け
649:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:20:22 nHSfBEoq0
まだ引き延ばすの?
取りあえずライブストリーミングに関するLRについての方針は>>621でいいだろうか
収まるのかというのは言わないようにw
650:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:21:20 2rD19BIQ0
看板はURLを更新するとしてデザインは何がいいのだろうか
651:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:22:37 OjEZ44lH0
>>650
ニコニコ、つべその他の動画サイト共通の話題って何があるだろうか?
652:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:23:14 eyZuPQ7L0
今はアニ雑の奴らばっかりか
653:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:23:38 N3mUcF560
雑談したいなら雑談系の板に行けばいいのに
違反をおおっぴらにしたくないならわざわざyoutube板でやらなきゃいいじゃん
654:きな粉! ◆g0P/KinaKo
09/08/27 01:25:09 +5JdQCke0
このお二方がアニ雑利用者なんでしょう。
655:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:25:20 nHSfBEoq0
デザイン募集はこのスレでするのかな?
656:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:25:29 eyZuPQ7L0
>>653
だよな
何でこの板に執着するのかわからん
657:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:25:50 4quNmsX50
>>626
なるに決まってんだろ
658:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:28:26 nHSfBEoq0
アニ雑民に聞いてくれよ……てか一応ニコ動目的でやってるんだろ?
この板でいいと思うんだけど
659:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:28:45 2rD19BIQ0
>>651
ニコニコだけだと初音ミクが鉄板なんだろうけど
その他の動画サイトも含めて考えると思い付くのがない
660:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:29:47 eyZuPQ7L0
>>659
何でこの板に執着するの?
661:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:29:49 OjEZ44lH0
>>659
初音ミクていうよりは、アイマス、東方、ボカロの御三家ってなると思う。
662:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:31:26 n8+i6WAh0
>>658
ニコに上がるアニメ目当てだから他の板じゃ板違いと言われるのがオチ
待ち時間のついでの雑談が酷くなってしまっただけで、
もともとは上がったかどうかの淡々としたスレだった
663:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:33:51 eyZuPQ7L0
>>661
それニコニコだけだろ
664:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:35:13 OjEZ44lH0
>>663
ニコニコだけだと初音ミクが鉄板って言ったからそれは違うよと言った
つべとニコだったら、KBCか修羅パンツになるんじゃないか
665:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:35:58 d45N2yi10
やっぱりニコニコ関係を別板にもっていくほうがい良いんじゃあない?
新板をねだるスレ@運用情報◆38
スレリンク(operate板:396番)
396 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 19:42:20 ID:9AhjVDNb0
【板名】 ニコニコ動画板
【理由】 YouTube板にニコニコ動画関連のスレが多すぎるため
【内容】 ニワンゴが運営するニコニコ動画関連のサービスを語る
【鯖】 お任せ
【フォルダ】 niconico
【カテゴリ】 ネット関係
【名無し】 コメント番号774さん
【ID】 あり
これが通ることを祈る。
666:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:37:13 KjMtgcBG0
>>664
KBCなら現状維持ですね
667:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:37:35 eyZuPQ7L0
この板ってニコニコ関連なくなったら凄い過疎じゃねぇの?
668:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:37:45 nHSfBEoq0
修羅パンツはKBCと同系統だからなー
しかし確かに共通ネタは少ない
669:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:40:44 zubGKgmk0
>>665
動画と生配信まで一緒に?
「サービスを語る」が実況OKって解釈になるの
670:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:42:48 OjEZ44lH0
>>669
実況なければニコ生スレあってもおk、ただし、ピアキャスはダメ
もともと、ニコニコ大百科やコミュニティ、チャンネル、ニコニ広告も話せるようにと思って依頼した。
671:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:44:01 d45N2yi10
>>669
ニコ生は実況行為なんだから↑で言ってた通り
ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)@2ch掲示板でいいんじゃない?
672:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:44:18 zubGKgmk0
>>670
ニコ生スレは実況とセットになりやすいから
ライブストリーミング板(仮)へって話になってる
もし仮に、実況禁止であるなら現状と変わらないよ
673:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:45:38 OjEZ44lH0
>>671-672
大百科や広告も話したかったら
ニコニコ関連サービスじゃなくてなんていえばよかったのか?
674:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:46:39 zubGKgmk0
>>670
んー 連投することまでもないのだけど
「ニコ本スレはサービスについても語る」って理由で
この板に残してくれって言ってる人が居たので、どうどう巡り
それが実況アリの状態になってるので移転の話が出てる
675:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:46:41 KjMtgcBG0
>>672
ニコ生スレは総合スレと実況スレの住み分けを図ってるところだからちょっと様子を見よう
676:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 01:50:11 N3mUcF560
実況できなければ不要だろ。ニコニコ無しじゃあここは過疎板なんだからわざわざ立てる意味がない
ところでニコ生本スレはネトラジの方に移動した人が結構いるみたいだね
あっちの方は5秒規制で使いやすいからね
677:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:04:46 Ep5/xJ9/0
5秒規制?
678:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:09:11 OjEZ44lH0
>>677
ネトラジ板はこっちと違い、5秒しか次のレスまでに間隔を空けなくていいということ。
679:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:34:57 qF+9Wtf60
5秒規制なら楽でいいな。
もしID無しだったら凄い事になりそうだがw