09/02/06 09:24:13 qp/NL2Wx0
>>600
もう少しマシな手を考えろ、今更そんな嘘書いても誰も騙せんぞ・・・
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 09:56:04 Rx5X3+YVO
>>599
さすがにそんなことあったらたまったもんじゃねーなｗ
まぁ無いだろうけど
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:48:06 6gjEQtt40
>>596
>>595
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:26:27 HlBlZ1Tl0
ふと思ったんだが、ルーツの「黒歴史RPG」ってアウアウなのか？
あんま詳しくないから誰か教えてくれ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:29:47 HlBlZ1Tl0
「ツクール」というソフトを使って自分で作ったものを上げてるわけだよな？
微妙じゃない？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:51:34 88JWc0Rw0
初めて見たけどやはりキモイな
どんどん通報しろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:01:36 dZA5bhss0
>>604
弁護士今は少ないからもっと大きな仕事やっているし、仕事面で保守的な人が多いから
今後弁護士が増えて大きい仕事が廻ってくる人が減った後
ちょっと新しいことやろうとするベンチャーな奴が出てくればアッという間に搾り取られると思うけどね
楽だし
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:03:00 V5UrcNr7O
>>609
悪いけどそれはないわｗ
既に弁護士は余ってるし仮に大学生やらニートやらフリーターやらの個人財産に掛かって行けたとしても全然報酬確保出来なくて仕事にならない。
掛かって行けるかすら、正直微妙。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:09:50 XPZeeLbU0
ネットスターで著作権の問題を取り上げてた
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 06:14:05 fZxLMezk0
本気で実況プレイ動画を滅ぼすためのスレ
真・アンチ実況プレイ動画スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:55:37 NYrLHvxh0
>>606
PSのRPGツクール3だから微妙なラインじゃね？
でも放送したからエンターブレインは一応OK出したってことだろ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:40:12 7i3Nyq/G0
>>613
つまり、どんなソフトを媒介しようが、自分で作ったものならおｋ、もしくは
容認てことなのか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:50:55 PpVXuh900
放送された以上、エンターブレインはあのゲームに関しては、当然認知もしてるし、
それでも削除しないという事は、黙認しているんだろう。
フリーの制作ツールで制作→公開でも、公開するなら連絡しろと規約にあるなら、
ツール作者に通報は出来る。その後は作者の加減次第。
どっからそういう流れになるんだ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:54:27 kvtEg4b20
間違ってるって分かるが言わせてくれ！
例えば格ゲーとかシュミレーションゲームは見るだけではあんまり
面白くないよな？買ってこそ楽しめると思うんだ。
だが、エロゲ（特にシナリオゲー）だと放送見終われば買う気
が失せると思うんだ。なんか放送主は購買促進とかほざいてるがな。
ま、スレ違いでスマソ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:36:30 cU4+n4p00
泣けるといっても、やっぱりエロゲーはエロゲー。エロ画が見たくなるんだろ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 02:05:13 4IqxHsS10
>>616
間違ってるって分かってるんだろうが、一応言わせてくれ
シミュレーションな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:10:11 /WG5Puf7O
厳密に言えばシミュレーションも間違ってますが？と書くとここは日本だと返ってくる。
意志疎通できればどっちでもいいだろ。
シュミレーションと思ってるやつが社会で恥かかないようにっていう思いやりなのかもしれませんがね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:14:42 U6q+7CMHO
きもいから早くニコ厨滅びろよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:37:00 7WHktpZA0
↑雑魚
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:07:41 m+WQilt60 BE:1034087639-2BP(2)
著作権に厳しい会社
エンターブレイン
コナミ
スク・エニ
NAMCOバンダイｇａｍｅｓ
アトラス
任天堂
エルフ
Ｆ＆Ｃ
アリスソフト
ディズニーゲーム関連
サンライズゲーム関連
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:55:43 fZqOd1m80
アリスソフトって著作権に厳しいの？
昔のゲームを著作権フリーで配布しているから
結構ゆるいのかと思ってたんだけど
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:06:15 r5f81gWP0
いや著作権は放棄してないぞ、認可されている過去作品の配布は自由だが。
それも最新作や社風のPRでやってるものだし。認められてない作品はマズイでしょ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:03:20 XK90aGdgO
結局誰か逮捕なり実況配信引退に追い込めたわけ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:27:31 76OJ7wMH0
はい、しんすけと囲炉裏を引退に追い込みたいです
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:18:57 nlqzYp6l0
アナザーコードＲのＰＶを観ようと検索したら
もう実況している馬鹿がいるし・・・
新作は止めてほしいよな、売り上げに滅茶苦茶響いてくるし
そこの所何にも考えてないんだろうね
ＰＶとかは宣伝にもなるし良いと思うんですよ、うん
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:31:13 7NAx54MJ0
>>100
遅レスになるが（すでにほかにもレスがあるが）
それは市場だけの話だろ
そもそもゲーム動画の場合は、大半はすでにプレイしたことがある人だと過程される
（現在ソフトをもっているかもっていないかは別として）
新規購入者、しかも市場に限れば
そんなに数が多くないのは当たり前
大半は、量販店やオモチャ屋、ツタヤやブックオフなどで買うだろ
>>627
新作っていつまで新作なの？ガイドラインは？
PV検索ならなぜオフィシャルなサイトにいかない？
売り上げにめちゃくちゃ響くという根拠は？
結局>>627も自分の都合だけ PVなら宣伝になるとかいいとか
それは誰が決めるのよ？
>>623 配布と著作権は別 まったく別問題
>>440 他人の著作権をベースにして、金儲けしてるからでしょうが
著作権のあるゲームがあってこそ、金儲けできてるんでしょ
俺はゲーム実況（プレイ動画）に半分賛成で、半分反対
結局俺も自分の都合というか、自分の考えなんだが
629:懐疑論思想チップセット搭載脳
09/02/17 02:00:44 CFaOAA3w0
「正規ルートで購入したダウンロード版ソフトウェアは1回のみなら販売してもよかろう論」
◆この出品物について、「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの」であるとの報告をした者がいる。
◆しかし私は、この出品物を金銭を支払って正規ルートで購入した。
◆仮に、この出品物が「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの」であるとするならば、同じく金銭を支払って正規ルートで購入したパッケージ版もまた「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの」に当たると判断せねばなるまい。
◆しかしながら、現状ではそのようには判断されていない。
◆したがって、現状ではこの出品物は「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの」ではない。
（以上、背理法による論証）
◆さて、ダウンロード版は何度も販売することができる点でパッケージ版とは異なるのだという指摘もあろう。
◆言い換えるならば、この出品はパッケージ版のファイルをコピーして販売しているのと同型であるということである。
◆たしかに原理的にはそのとおりであるが、個別の事例で考えた場合にはその限りではない。
◆具体的には、製品版の販売と同様に、販売回数を1回に限定すればよいのである。
◆これに対しては、たとえば複数IDを持っていたり、Yahooから排除されるたびにIDを取り直したりするなどした場合には、Yahooですら何回販売しているかを把握できないとの反論があるかもしれない。
◆これにも異論はない。
◆しかしながら、ただそれだけの理由で排除が行われるならば、パッケージ版についても、たとえば他者から窃盗したものである可能性がある、あるいは精巧な複製品の可能性があるなどとして排除されねばなるまい
◆そうした可能性があるにもかかわらず製品版の出品は排除されていないというのが実情である。
◆それゆえ私は、ダウンロード版の販売についても、製品版の販売と同様に、出品者を信用するというのが整合的な立場であると考える。
（むろん、これは現状において整合性を保持する場合の帰結であって、パッケージ版を中古として払い下げること自体が行ってはならないことであるという可能性はある。）
630:懐疑論思想チップセット搭載脳
09/02/17 02:06:00 CFaOAA3w0
上では、「正規ルートで購入したダウンロード版を販売すること」が「正規ルートで購入したパッケージ版のコピーを販売すること」と同型であるとしたが、実は厳密に言えばこの見方は誤っている。
ダウンロード版とパッケージ版のいずれもが正規ルートで購入されているということを前提するならば、「正規ルートで購入したダウンロード版」と「正規ルートで購入したパッケージ版」の身分が同値となる。
ところで、パッケージ版のコピーを販売した場合には、そのコピーの購入者が購入したコピー品を他者に販売することは禁じられている。また、そもそもパッケージ版のファイルを含むすべてを複製して販売することも禁じられている。
他方、パッケージ版のコピーを自らが保有しておき、購入したパッケージ版それ自体を他者に販売するという行為は、すでに見たように一般に広く行われており、現時点では容認されている。
したがって、パッケージ版がオリジナルであるかどうかは、そのソフトウェアのファイル群ではなく、ファイル群以外のパッケージ部分（外箱、内箱、ケース、記録メディア、マニュアル等々の総体）において判断されていると考えられる。
ここで、ダウンロード版の特殊性が浮かび上がってくる。
上でパッケージ版について検討したとおり、少なくとも「商品としての」ソフトウェア・ファイル群自体にはオリジナルがない。
ということは、ファイル群のみの取引となるダウンロード版には、一見したところ商品としてのオリジナルは存在しないことになるのである。
しかしながら、これでは1人の者が1度その商品を購入しさえすれば、彼が物理的に可能な範囲で無制限に配布できることになってしまう。したがって、パッケージ版に課せられている制限との間で整合性を維持することができない。
そこで、購入したパッケージ版を売却する際に制限として設けられていたことを思い出す必要がある。
パッケージ版は、購入したパッケージ版それ自体を販売する限りにおいて売却が認められていたのであった。すなわち、パッケージ版においては1回のみの販売が許容されているのである。
これをダウンロード版にも適用したとき、ダウンロード版は、それを手にした者がそれぞれ1回販売するか、2回以上販売するかによって、パッケージ版と同値であるか、パッケージ版のコピーと同値であるかに分岐するという結論が得られる。
631:懐疑論思想チップセット搭載脳
09/02/17 02:11:37 CFaOAA3w0
それゆえ、「正規ルートで購入したダウンロード版を販売すること」という事態は次の2つに区分されることになる。
「正規ルートで購入したダウンロード版を1回のみ販売すること」と「正規ルートで購入したダウンロード版を2回以上販売すること」である。
そして、後者の場合には「正規ルートで購入したダウンロード版を販売すること」が「正規ルートで購入したパッケージ版のコピーを販売すること」と同値になるが、前者の場合には同値でないと言うことができるのである。
なお、ダウンロード版は価格が相対的に低いが、これは再販売が禁止されている代償であると言うよりは、単にパッケージ版に特有の費用（製造に係る費用と流通に係る費用の両方）を抑えられるからであり、
したがってダウンロード版の再販売禁止の根拠としては使えないと思う。
632:懐疑論思想チップセット搭載脳
09/02/17 02:14:19 CFaOAA3w0
【要約版】
◇パッケージ版のファイルをコピーしたものの販売やパッケージ版全体（ファイルのみならず、外箱、内箱、ケース、記録メディア、マニュアル等々を含む総体）の複製品の販売を禁じているのは、ファイルに権利があると見なしているからであると思う。
◇つまり、本来のオリジナル性はファイルに帰属することになる。
◇しかし、製造会社が生産し、流通経路に乗せたパッケージ版それ自体の販売の連鎖はどこまでも容認されている。
◇このことから、私は「商品としては」ファイル以外の部分がオリジナルに当たると述べた。
◇ファイル以外の部分を「商品としての」オリジナル（識別符号）と見なすことによって、ファイル制作者の権利を侵害する行為からファイルを保護しているのである。
◇こうして、ダウンロード版販売禁止論者は、識別符号であるファイル以外を持たないために（1回の購入によって何度でも再販売することが可能となる）ダウンロード版の販売は禁じられるべきなのであると考えていることが分かる。
◇しかし、これが問題なのは、正規ルートで金銭を支払って入手したという点では同じであるにもかかわらず、パッケージ版には冒頭に挙げた制限付きでの販売を認め、ダウンロード版には問答無用で販売を認めないという立場が整合的でないからにほかならない。
◇しかも、販売は認められないと言いながら、製造業者から小売業者への販売は行われているのである。
◇正規ルートで金銭を代償にして購入した商品の販売が認められないならば、小売業者が消費者に販売することもまた禁じられ、したがって製造業者が消費者に直接販売せねばなるまい。
◇また、パッケージ版でも1回の購入によって、あるいは購入すらせずに何度でも再販売することが可能である。
◇たとえば、本物と見紛うほどの複製品を許可なく製造する、他者から窃盗するなどの事態を想定せよ。
◇以上より、パッケージ版とダウンロード版との間の取り扱いに整合性を持たせるために、「正規ルートで購入したダウンロード版であるならば、1回のみの販売が容認されるべきである」ということが帰結する。
URLﾘﾝｸ(erosion.tsuchigumo.com)
633:懐疑論思想チップセット搭載脳
09/02/17 02:20:55 CFaOAA3w0
(1) 著作権主義者は、無料で配付する目的で行う複製や賃借といった著作権侵害を行う者が、そうした行為の拡大によって企業が財務的に弱体化し、
その結果として虚構作品の供給が（一般的に言えば、量的にも、質的にも）少なくなるという結末を受容しさえしていれば、彼をその論点で責めることはできない。
(a) 著作権主義者は、著作権侵害によって虚構作品が質的に落ちるということを論証する必要がある。
(b) 著作権主義者は、虚構作品の質と言う場合において採用されている質の比較方法は絶対確実に正しいということを示す必要がある。
(2) (1)のような著作権侵害がまったくなければ、その分が単純に企業の利益になるという考えは誤っている。購入しないという選択肢もあるのである。
実際に可処分所得は有限であるため、無料賃借ができないならば、買い控えるという選択をすることは日常茶飯事である。
(3) 著作権なるものが近代文明のなかで生まれた概念である可能性を検討する必要がある。
その場合、現在においてもそうした文脈＝背景を変化させないままでいることが正しいということを論証しない限り、著作権概念の保持はなし得ない。
(4) 著作権主義者が誤っている点は、著作権概念の擁護に際して、何らかの枠組みを無批判に前提していること、
ならびに「自分たちが正しく、批判対象が誤っているから、自分たちはその批判対象を攻撃しなければならない、あるいは少なくとも攻撃してもよい」と飛躍することである。
たとえ相手が誤っていたとしても、そのことのみから直ちに対象を攻撃する必要性があるとか、攻撃してもよいとかいう判断を導き出せるものではない。
(5) 著作権侵害派が誤っている点は、たとえばアニメの静止画を公開しているウェブサイトやウェブログの作成者に見られる、
「われわれの行為はある虚構作品やその制作会社の活況に一役買うことになるから正しい」という論点すり替えを行うことである。
たとえそれが事実であったとしても、なぜそれを行うことが正しいかという問いに答えたことにはなっていない。
634:懐疑論思想チップセット搭載脳
09/02/17 02:28:20 CFaOAA3w0
「絶対確実に正しいこと」（特に裁判員制度について）
ある者が正しさを追究する者であるならば、少なくとも彼の理性の段階においては誤ったことを全否定せねばならない。（ただし感覚や感情の露呈を含まない。）
そうでないならば、その者は正しさを追究していないことになる。
彼の自己認識が誤っているか、彼が意図的な嘘つきであるかのいずれかであるということである。
ところで、裁判においては善とか悪とか正義とか、あるできごとが事実であるとか事実でないとかいったことが言われるが、これらはすべて発言者の世界了解を独断的に前提している。
したがって、おのおのの世界了解が誤っていた場合には、彼らの言明がことごとく誤謬であるという可能性も十分にあるのである。（すべてが誤謬でない可能性もあるので、このような表現を用いた。）
そうであるならば、真理の探求においてはまず世界が実際にはどのようであるかといった基礎的なことについて議論がなされねばなるまい。
類推を用いるならば、家を建築するにあたってはまず基礎工事を行うが、これが先ほどのより基礎的なことから決定される必要があるということに該当する。
基礎工事を行わずに上階層をつくるといういわば空中工法が（論理的にはともかくとして）物理的に不可能であるのと同様に、下位の議論なき上位の議論は空虚を産出するのみである。
問題は、何が正しいか議論しているとの自己認識を持っている者の多くが、こうしたことに気づかず、あるいはこの私がわざわざ忠告してやっても聞く耳を持たず、勘違いし続けたままの状態であるということである。
おそらく裁判に出席する裁判員のほとんどはこうしたバカで構成されていると思われるが、私は先述した立場を固守し、空疎な議論しか行わぬ者を断固として撥ねつけるつもりである。
すなわち、判断留保の姿勢（有罪か無罪かを決定しない姿勢）を貫くということである。（たとえば、罪なるものがいったいいかなること、あるいはいかなるものであるか不明なため。）
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:38:06 doxh/Wq6O
梅
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:18:04 3hZNfyWf0
最近過疎ってるぞ
だらしねぇな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:41:27 gffyFVG70
友人がニコニコに実況ＵＰしてるんだが・・・。
アニメうｐは著作権侵害と知っているみたいだけど、
ゲーム実況は著作権侵害にはあたらないと思っている様子。
でもダメなんだよな？今更すぎるけれど、止めるべきか・・・実況が著作権に引っかかるとは自分も知らなかったからなー・・
実況始める前に知ってれば止めたんだが。でもなんて言ったら良いだろう？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:42:27 gffyFVG70
ごめん、ｓａｇｅ忘れたorz
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:45:58 bNAJPg/U0
別にひっかかったところでどうにもならんからそのままやればいいじゃん
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 06:46:14 bn8XHUW50
俺は通報して欲しいんじゃなくて宣伝なんすけど。。。いいですか？
どうもはじめまして、新人実況者のデルと申します。
俺の実況はモノマネあり、笑いもあり、汗と涙の感動スペクタルになっています。
ガンデム戦記をなりきって実況プレイ動画を挙げており、まだまだ過疎の身分ですが早くも大百科が出来るほど
熱心な固定ファンを集めております。このまま名前が売れていきましたあかつきには
ラジオ、生配信と言いましたファン交流のイベントを定期的に行ったり、有名実況者と呼ばれる方々との交流も深めていきたく思っております。
さて、今回こちらにお伺いしましたのは、大型掲示板２ちゃんねるにおいても
皆様のご意見ご感想をお伺い（←２回も同じ表現を使うなｗ）しとうございました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑こちらが実況part1となっております。是非遊びにいらしてください、コメント大歓迎！
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ファンの方に作っていただいた大百科も載せておきます
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 09:41:53 TSnpxrdf0
>>637
キミが嘘をつく癖を直せばいいと思うよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 10:56:14 i8UiVw100
新人実況者ｗｗｗ
ただの犯罪者だろｗ
マジで気づかないわけ？
相当アタマ沸いてるな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:47:50 4BeHTo5+O
で、最初に検挙されるとしたら誰なの？
悪徳な金稼ぎならしんすけか囲炉裏？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:45:30 MHKYR5g4O
ワロス
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:23:07 d/0D+BlgO
アフィ儲のせいでゲーム実況自体が禁止される時期が来るのもそう遠くはないな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:09:23 k2cg85ka0
マジレスするけど
実況動画が著作権法違反かって永井動画の時にも散々された話で、ゲームのプレイ動画自体に関しては「映画」（著作権法で使う入れもの概念的なもの）にあたるっていう裁判例とあたらない裁判例が両方出てるのね。
（つってもそれで問題になったのは改造コードとかなんで、映画性そのものは傍論なんだけど）
ソフト内容を映画を放映するようにそのまま公表するものかっていう尺度で判断すると、実況する人の声という創作部分が入ってる分、違法性的にはプレイ動画＞＞実況プレイ動画になってしまうのな。
だからってプレイ動画よりマシだから絶対大丈夫だって保証にはならないけどな、勿論。
だが、少なくとも実況動画がやられる時にはプレイ動画もやられてる。
親告罪だから告訴されるまでは違法じゃないよ、っていう突っ込みはおいといたとしても実況者＝犯罪者呼ばわりが妥当かすら、実は微妙。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:30:28 z0MMRtYCO
↑会社の立場になって考えてみろよ？子供に夢や楽しみを与えるモノとして作られたゲームが、ただの大人のマネーゲーム化されてんだから。
黙認されてはいるけどぶち切れてると思うよ会社側は。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:41:12 k2cg85ka0
↑アフィリエイト収入でマネーゲームってお前…
というのは置いといても、ちょっと前（去年の8月くらい?）のプレスだけど
「（ゲーム会社はプレイ動画に対して）けしからんとはいっていなかった」
って交渉の様子が発表されてるんだから「ぶち切れてる」という想定を安易に振り回すのも現実的じゃないな。
関係ない話だけど本当にぶち切れてるのは割れとかの方だよな。あれは損害額もマネーゲーム級。
子供に夢を、とかじゃなくてゲーム会社の人だってお飯食うためにやってるわけで。
アフィついてるかっていうのと著作権レベルの訴訟ははっきりいって関係ないのよ。
アフィで実況に使ってるソフトやハードや関連商品が売れてるんだったらその部分について利益移動はメーカーに有利かも分からないしそれはよっぽど酷い場合にだけ修正すべきレベルで著作権とはちょっと別の話。
例えば、月額の視聴料が300円で…とかやり始めたらそれこそ訴えられても仕方ないレベル。
著作権を根拠に叩いてる割にプレイ動画より実況動画を、殊更アフィで儲けてるのはけしからんって論調だと結局のところ僻みの域を出ないよ。
少なくともその立場を法的に根拠付けるのは難しい。その不正義感そのものは分からないでもないんだけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:22:51 RQmSfrqeO
明らかにエミュな実況の奴がいるが…
そういう奴らから挙げられるのか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:47:41 mL3u+1pw0
実況で著作権ｗｗｗｗ
アフィ収入とかもまったく無関係じゃね
嫉妬僻みの無理やりなこじ付けにしかみえないな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:54:27 WX+vSjOOO
エミュレーターの個人使用で検挙されるのは現実的じゃないけど…見せしめ的に絶対にあり得ないとまでは言えないな。
だけどエミュ実況抑えたところで水面下のエミュレーター使用を抑えられる訳じゃないから、方法としては迂遠かな。
実況者にもちゃんと買わせて「皆さんも是非買ってプレイしましょう！」とか言わせるのが会社利益には露骨に良いんだろうけどｗ
どっちにしろ先に警告・削除だな。アニメのアップロード者でもノーステップで検挙された話は知らないしいきなり逮捕はあり得ないと言っていいレベル。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:50:56 zUSTRBXQ0
アメリカのサイトでGTA4の1週間前フラゲ動画上がったことあったけど、それは消されてたよ。
単なる著作権だけじゃなく、ソフトの横流し、情報流出も絡んでたから素早い対応だったんだろうな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:12:34 HJXe+qmd0
ゲームの精子g まちがえた 静止画の無許可大量アップロードで
いきなり逮捕された人がいたよね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:46:59 bhT1Fffc0
そもそもあれは個人で大規模に卓越した量上げてたから引っ張られたみたい。
静止画なんてのはそれ自体創作物として弄りようがないから映画性とか問題にもならない上にその規模だったから条件が合っちゃったんだろうな。
アニメ本編を自分のホームページで堂々と公開してたりしたらそりゃあ、ね。やってみなくても予想つくわな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:14:36 MFMhcGGG0
あの事件ではアップロードされた画像の枚数が半端なかった
しかも、確か発売前のゲーム画像もあったと記憶している
メーカー各社とも、放置できないと判断したのは自然だったな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:20:06 w8TIAosK0
で、ここのスレで騒いでることの成果は上がったんだろうか？
ますます実況動画増えてるように見える。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:03:56 raKbQe9KO
成果なんか上がるわけないじゃん。何の正当性もないんだから。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:46:01 gOpD9qFT0
>>656
規模がでかくなると規制されてしまうものだしなぁ・・・何事も。
ネットでは以前からこういうことがあったよね。
細々とやるぶんには黙認されるけど、バカ共が調子に乗ってきたりすると
本元に規制される、みたいな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:30:24 vaiH8ztK0
とりあえず運営に通報したけど
意味ないよなコレ･･･
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:39:29 rwOwVlrH0
どの団体とか人にとっても損失分より利得分の方が上回るってのがもし可能ならば
その範囲で実況はやっていいってことになるのか？
どんなケースかあんまり想像つかんけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 04:36:32 NY38A2VFO
龍が如く３消せよ！！！！
おかしいだろ
買ったのがバカバカしいじゃねーかよ！
ふざけんな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 07:27:27 cgCRwPgt0
龍３の、売上に貢献しよう！とか白々しいにもほどがあるな。
実況自体どうでも良かったけど、新作発売日から投稿とか…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:01:30 hZSlZG2n0
新作ってだけで実況でもプレイ動画でも結構見られるからね
どんなことしても注目されたいって人とプレイするのはだるいし
お金かかるから見てすませたい人が多いんだろう
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 09:58:02 0g3K53wH0
>>661
龍が如く３の動画アップされたんだ。
教えてくれてありがとう。チェックしておこう。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 11:18:15 NY38A2VFO
マジでムカつく
削除しろよ！龍が如く
見てる奴もキモい乞食同然
あんなんムービー以外は自分で操作しなきゃ面白くないだろ
もうイライラする
セガもさっさと対応しろよ
まぁもうクリアーしたし今日売るわ
とにかく、ラスボスは峯で、偽風間は風間の双子の弟、田宮は善人、悪人はＣＩＡ、主な死者は柏木と力也と神田と峯、最後は沖縄で元通り孤児院長
ただ力也だけがいないのが残念
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 14:22:00 A3+7N4jk0
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 10:50:39 93r2g16X0 BE:306396724-2BP(2)
それよりストリートファイター４やバイオハザード５の方が大問題だろ？
カプコンにとっては大迷惑らしいし止めた方がいい。
（話題変えるがコナミ系の動画は絶対ｕｐしないほうがいいよ、まじ裁判ものになるから、他のメーカーより著作権にピリピリしてる会社）
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 11:26:29 xzxXCXmG0
カプコンはイナフネさんがロックマン９は認める、ような発言をしちゃったせいで、
カプゲーはアップしても許してくれると勘違いした馬鹿が結構いるんじゃない
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:04:17 Mq1gM4Ya0
ストIVって生放送してなかった？
大迷惑でキレてるならわざわざニコ動でやるかな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:54:56 tzIDYsrV0
すっかり宣伝スレと化してしまってるな。
>>1の思惑とは逆方向に走ってるｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:40:35 Lk6B05c/0
URLﾘﾝｸ(kokuban.alink7.uic.to)
URLﾘﾝｸ(spitfire.alink7.uic.to)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:25:58 qf9tA9byO
実況を見て買わない人と
実況の影響によるソフトの新規購入者を対比すると
制作側からすれば、損なんでしょうか？
宣伝効果薄いですかね？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:33:26 92oQXEfg0
>>672
ゲームによって効果は正反対になるな。
ニコニコに多くUPされてるゲームで言えば、
スマブラやマリオカート、モンハンなどは宣伝効果は高いと思う。
ネタバレ効果は薄いし実際にキャラを動かしてプレイすることで面白いと感じるゲームだしな。
逆にムービーゲーやホラーゲームなどは
限りなくマイナス効果だろうなｗ
ネタバレ被害が大きすぎるｗ
推理ゲー、ノベルゲー、RPGもアウトだな。
ぶっちゃけ、クリアまでの動画見て購入やめたRPGいくつかあるしｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:49:40 qf9tA9byO
>>673
なるほど・・・
最初の投稿だけ見て買う人が、多くいるように思ったんですが
逆もありえるんですよね
自分もホラー一人でできないので観て済ましてます
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:54:45 domN9CR10
個人的には実況動画容認派だけど新作はやっぱりな…というのがある。
うまく説明出来ないんだけど、実況＋ゲームが文化として成り立ち得るのはやっぱりゲームそのものの内容的な面白さの抽出じゃなくて、
旧作のゲームの、もう世間の大半の人たちにとって共有されている内容部分を切り出して、かつ実況者の個性と融合させた形だと思うんだよな。。
新作ゲームの実況が嫌なら見なきゃ良いじゃんっていうのは確かに一理あって、俺自身自分がやるつもりのゲームは実況見るの避けるから動画見たから～みたいな事故はないんだけど、
なんとなく新作実況は受け入れないものがある。だから見ない、ってだけのチラ裏だけど。
利害云々は結局はメーカーが削除権行使しない限りどうとも言えないけどね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:49:04 u+/yMkHsO
>>675
旧作の魅力を伝える手段として、
そういった(融合された)実況は認められてほしいものです
ご意見ありがとうございました
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:43:16 8LyMsS2m0
旧作の魅力伝えるのなら実況なしのゲーム動画はいい宣伝になるんだけどなぁ。
まぁ、このまま行くとゲーム関連軒並み削除される日も来るだろうな。
なんせアフィで稼いじゃってるアホがいるくらいだし。
そういうのを快く思わない連中の通報が爆発的に増えてるだろうし。
アフィで稼ぐようなバカがいなければ削除までのリミットが
もう少し続くと思うんだけどなぁ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:50:39 u+/yMkHsO
このまま黙認しそうな気もします
気付いてないってことはないですよね・・・
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:58:50 as6PpwO10
ACCSの役員や委員を兼任してる大手メーカー役員もかなりいるし、
把握してないってことはいくらなんでもないと思う。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:26:34 r+GcOwOX0
著作権を度外視して考えると、5年も10年も前のゲームなら
実況プレイを公認した方がいいような気はする
それだけ古ければ新品で買うなんてことはまずないだろうし、
むしろ新規開拓に役立ちそう
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 09:24:15 hakMu+lO0
>>680
つうか、実況がゲームの質を下げてる場合が多々あるから困る。
下ネタばっかとか、ゲームのクソの部分をより叩いたり、
見に来る奴もゲームではなく実況者を見に来る有様で、ゲームなんか見もしない。
コメントもゲームではなく実況者に関してのものばっか。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 17:15:55 tY8SUsgU0
根本的に各会社がそれぞれのゲームソフトについて実況動画を容認するかしないか
わかりやすい形で意思を表明してないのがいけないんじゃないか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:05:38 30bzDO1R0
>>673
同意
まあ新作のアップロードはファンとしてなら自重してもらいたい気分
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:49:25 ylU/W1h40
>>675
お前は俺かｗｗ代弁ありがとう
「実況動画＝○○」って定義付ける必要はないけど
新作ゲームの実況プレイってもはや「新作ゲーム紹介者」になってるからな
カテゴリ分けして削除してほしいぜ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:51:14 ClrhAeuqO
とりあえず囲炉裏とひなみは通報しといた
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:56:37 opVfMDEb0
まぁ、ゲーム実況→アフィ収入の構図は罪に変わりないが
実況者＝金の亡者的見方はかなり歪んでると言わざるを得ないぜ
ゆとり組だって
もともとネタでアフィやってみてシャレにならない規模になっただけじゃん
初めから公言した上でやってたからな
金目的で実況は、そういうのを見て勘違いした１つ下の実況世代から
ならいるだろうが
開祖達はそれやったら楽しめなくなるから避けてる
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:11:37 jmA3dPvB0
>>1
>ゲーム会社に無断にUPしてアフィブログで金儲けをしてる実況者
「ゲーム会社に無断にUP」これは確かに良くないと思うけど
「アフィブログで金儲けをしてる」金儲けして何か悪いのかね。
責めるのは実況そのものの方じゃないのか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:56:09 iGUYuZGE0
他人の褌（ゲーム会社がコストかけて製作したゲーム）で相撲を取る（アフィブログで金儲け）
のはだめだろ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 18:09:46 uE6LasYh0
>>686
大きく分かれるよな。
10万以上の再生数を連続で出してる実況してアフィを一切貼らない奴はある程度信用できる。
アフィ貼ってる奴？もちろん論外ですよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:19:47 jyrEd8FE0
何で実況はよくて、実況無しはアウトなんだよｗｗｗｗｗｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:32:58 SFJFyu3b0
ゲーム動画で一番金を儲けてるのはニコニコだろｊｋ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 08:08:22 pZI1YAo30
バイオ５上げてるやつらにカプコンがちゃんと動いてるみたいだな。
実況だろうがそうじゃなかろうが新作はやっぱり営業妨害になって当然なんじゃね？
こいつ消されてるし。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ消されたことに対してアホみたいな逆切れもしてるわけだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 11:39:20 1cAE0p2L0
エミュで実況する場合、ちゃんとロム持ってればセーフか？
倍速プレイとかオワタ式とかそういうのはエミュじゃないとできないから、
そこは認めてもらいたいなと思うんだが。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 11:43:07 PEcZHdBA0
そもそもアウトになった例なんてあるのか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 12:45:39 1cAE0p2L0
いやモラル的に考えてアウトかセーフかってことだが
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 12:48:27 PEcZHdBA0
そんなもん自分で判断しようよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 13:29:49 1cAE0p2L0
いや自分ではセーフだと思ってて、じゃあ他の人はどうだろうってことで質問してるんだが
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:55:28 PJZ8RPsN0
そりゃいいって言う奴がいれば駄目って言う奴もいるだろうさ
突っ込まれる要素ばら撒いておきながら、後で荒らすなとか言わないようにな
というかオワタ式に拘らなくても
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 02:39:01 hGQGVLLF0
なんで通報スレでそんな質問してんだよｗｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 11:59:55 wenc1xmz0
>>1 ＞著作権
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用416週目
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
756 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/10/28(日) 22:05:14 ID:pF2QqsVV
そういえば、最初の小鳥さんのアナウンスに録音、録画は禁止です。
みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです」 ってのがあったなｗ
あと、ディレ１が今後の展開を説明してるときに ラジマSHOWの公開録音の説明をしてるスライドに
※あれで納得してないのは俺も同じです」 みたいな注意書きがしてあって、それについてスルーだったのが気になった。
766 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/10/28(日) 22:07:14 ID:4G2trJAQ
みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです
これはうざいな。都合のいいときだけ利用するみたいな感じで。
ニコニコで削除された著作権動画を報告するスレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/23(木) 23:19:23 ID:???0
前スレの829です。
【削除された動画】アイドルマスター XENOGLOSSIA 20話
【動画の権利者】サンライズ
【うｐした日時】 8月22日 7時
【動画のURL】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
タイトル・説明文を全角スペースのみであげたのですが、昼から夕方にかけて
かな？削除されました。
タグは最初は無しで、昨夜晒してから付けました。つまり、それまではタグなしで
生存していました。まあ、途中で消してくださった方がいたようですが。
実は他の垢でも同じことをやっていて、そちらは生存中です。
あとはそいつらにコメントありと、タグありの2通りで実験します。
うまく（？）消されれば再生・書き込み数・タグに基準があって、中の人が
チェックするようにしてるかも知れませんね。
あと緑のひとではないと思う。今回は久しぶりのエンコ失敗です。
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
撤去の対象なのかもしれません
略
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:12:27 vq9eOlvY0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
高速でプレイとか、どう見ても実機じゃないだろって言ったら
物凄い勢いで叩かれた
「批判コメ一人糞わろたｗｗｗ」
「エミュの基礎も知らないやつは黙ってろ！」
とか言われたんだけど、俺間違ってたのか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:42:51 JNRGve1Z0
間違ってないけど今更過ぎる
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:43:50 y2r7CppI0
そういう人は古いゲームはROMサイトで落として、エミュでやるのが当たり前だと思っている人だから
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 14:03:46 hA6ZQfgA0
実機でやる昔のゲームの良さは今の若い子達にはわからんさ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 17:46:33 bIfvnZb40
通報だとか何だかんだ言ってる奴らは
その本人達に「それは犯罪だ」と伝えようとは思わんのか?
きっと無視されるだろうとか思ってるだけで行動しないのか?
回りくどい事ばっかやってないで、本人等のブログにでも書き込んでこいよ
本人だけでなく、その信者だって読むだろうし。無視にはならないだろ?
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:20:22 3rBv5G3x0
吸出しとか実機クロックアップしてる可能性も否定できない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:09:35 fVSGIqMi0
実況者とか最終的に時間を浪費してるだけだからその間におまいらは実況者の足引っ張ってメシウマでたのしむのもいいがとりあえず勉強でもしとけ
将来就職難で大変なことになる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 21:14:42 Bsx8ci3v0
アフィのこと全然わからんのだが
常にランキング上位に上がる奴はどれくらい稼いでるもんなの
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 21:22:06 vu3lEVqJ0
痛いニュースで月100万以上
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 08:11:58 mjRPOLfVP
Opayaの実況プレイ
URLﾘﾝｸ(oppaiya.blog86.fc2.com)
これとかもうひどくね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:24:40 815TVgH70
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
streaming：ストリーミング［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
【しんすけ・ヤス】ゆとりシリーズPart79【加藤・タカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:27:07 815TVgH70
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ゆとり萌え（したらば）
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ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:27:50 815TVgH70
どんな実況プレイ動画なら良いでしょうかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
嫌いなゲームプレイ実況者は？ 4人目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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しんすけVShacchiVSキリンVS幕末VS囲炉裏VSまっくす
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけの新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけ助けてくれぇ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
とんかつおじさんことひできちさんのスレ【実況】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけ「おや？こんな道端にチョコボールが落ちてるぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:29:15 815TVgH70
ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用85【ホモネタ・雑談禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
どんな実況プレイ動画なら良いでしょうかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけは在日朝鮮人
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
いやああぁ！しんすけ、しんすけらめえ、いっひゃうよぉブシャアアア
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【しんすけ・ヤス】ゆとりシリーズPart142【加藤・タカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:01:38 tt29eXe00
録画での擬似同期性でここまで必死になれる奴がこんなにいるとはな・・・
リアルタイム交流ができない奴が多いからこうなってんだろうが・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 12:51:55 YPAD39cTO
実況は著作権法違反
俺達は通報するだけで消すのは権利者の判断
ニコニコの発表が正しければ権利者は削除ツールをもらっている
著作権違反でない動画でブログに誘導してアフィで買わせるのは、ニコニコの規約（俺は見てない）に違反してなければ問題なし
ただし本来市場で済むことだしイメージは悪い
動画に無関係なアフィならなおさら
こんな感じだと思うがどうだろう
まあ著作権違反のないゲーム動画の例は知らないがねw
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:04:22 zC8O40jr0
変態スネークとかどうなんだ？
マウスカーソルやノートンウィルスチェックウィンドウが表示されてるところから、
PS2のエミュレーターを使用しているようなんだが・・・下手するとROMも？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 18:56:29 v+GyMqvH0
テレビ機能がついてるパソコンなら実機でああいうことができる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:05:13 zC8O40jr0
嘘を言うな、嘘を。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:10:16 v+GyMqvH0
PC内のテレビブラウザにゲーム画面を出力するだけだし。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:13:37 fYpvEfDg0
パソコンでテレビ見れるならできるよ
つかそのためのキャプチャーボード
カーソル、ウィンドウ映るくらいなら何の問題もないよ
変スネは見てないから知らんけど
エミュ使ってるなら詳しい人は分かるんじゃない？
ps1なら音とかで分かるみたいだけど
ps2はどうなのかな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:26:26 794UD40r0
そもそも検証のためとはいえ、変スネの動画自体みたくねーw
下手にコメントすると、取り巻きの家族会の人に睨まれそうで怖いです＞＜
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:38:42 qXtGl+Q90
外部入力ついたキャプチャーカードと付属のTVソフトで可能だけど
入力された物の録画機能だから当然だけどカーソルとか写らんよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:13:09 yf56vOjQ0
録画方法による。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 09:48:30 ZMVLeTxBO
スクリーンショットみたいな録画なら映るか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:00:07 2JFEHVkiP
やむなし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 10:23:12 MsyEbpBQ0
ななな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 16:16:37 rM7VlB4/0
個人の動画を無断でニコニコ動画に天災する人いるのかどうか？
個人の動画を無断でニコニコ動画に天災する人いるのかどうか？
個人の動画を無断でニコニコ動画に天災する人いるのかどうか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:13:09 dDK5n2PX0
アフィろり
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:39:51 ERVi+E+S0
囲炉裏とかもう100万以上は儲けてるんだろうな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:46:59 Lzv32HavO
ACCSへ通報する場合
*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)を開き、
1. 項目選択の「動画投稿サイト」にチェックを入れる。
2. 動画投稿サイのフォームから、
3. サイト名の「ニコニコ動画」にチェックを入れる。
4. 違反動画の「ユーザID」「URL」を入力。
（詳細情報は、動画タイトルをクリックして調べよう）
5. 侵害されているコンテンツには「アニメ・映像」を選択。
（プレイ動画等の通報なら「ゲームソフト」を選択）
6. その他の情報は空白で構わない。すべての入力が終了したら確認を押す。
（違法動画の投稿常習者であったり、掲示板で投稿情報を公開している場合は、重ねて報告するとよい）
放送コンテンツ適正流通推進連絡会へ通報する場合
*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)」を入力。
・「テレビ局名」「テレビ番組名」を入力。 不明の場合はwikiでタイトル検索
・「具体的な不正内容」に個別URLを列挙。
・「どうしてその情報を知ったか」には「掲示板で情報を得た」とか適当でおｋ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:48:36 Lzv32HavO
ACCSへ通報する場合
*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)を開き、
1. 項目選択の「動画投稿サイト」にチェックを入れる。
2. 動画投稿サイのフォームから、
3. サイト名の「ニコニコ動画」にチェックを入れる。
4. 違反動画の「ユーザID」「URL」を入力。
（詳細情報は、動画タイトルをクリックして調べよう）
5. 侵害されているコンテンツには「アニメ・映像」を選択。
（プレイ動画等の通報なら「ゲームソフト」を選択）
6. その他の情報は空白で構わない。すべての入力が終了したら確認を押す。
（違法動画の投稿常習者であったり、掲示板で投稿情報を公開している場合は、重ねて報告するとよい）
放送コンテンツ適正流通推進連絡会へ通報する場合
*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)」を入力。
・「テレビ局名」「テレビ番組名」を入力。 不明の場合はwikiでタイトル検索
・「具体的な不正内容」に個別URLを列挙。
・「どうしてその情報を知ったか」には「掲示板で情報を得た」とか適当でおｋ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:50:15 Lzv32HavO
ACCSへ通報する場合
*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)を開き、
1. 項目選択の「動画投稿サイト」にチェックを入れる。
2. 動画投稿サイのフォームから、
3. サイト名の「ニコニコ動画」にチェックを入れる。
4. 違反動画の「ユーザID」「URL」を入力。
（詳細情報は、動画タイトルをクリックして調べよう）
5. 侵害されているコンテンツには「アニメ・映像」を選択。
（プレイ動画等の通報なら「ゲームソフト」を選択）
6. その他の情報は空白で構わない。すべての入力が終了したら確認を押す。
（違法動画の投稿常習者であったり、掲示板で投稿情報を公開している場合は、重ねて報告するとよい）
放送コンテンツ適正流通推進連絡会へ通報する場合
*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)」を入力。
・「テレビ局名」「テレビ番組名」を入力。 不明の場合はwikiでタイトル検索
・「具体的な不正内容」に個別URLを列挙。
・「どうしてその情報を知ったか」には「掲示板で情報を得た」とか適当でおｋ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:14:28 Lzv32HavO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:16:03 Lzv32HavO
コメント自演な歌い手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:55:55 W/hQezATO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:56:42 W/hQezATO
コメント自演な歌い手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:31:34 rjwGibQAO
コメント自演な歌い手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:33:13 rjwGibQAO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:33:55 rjwGibQAO
削除完了報告です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
みなさんご賛同ありがとうございます
ご協力よろしくお願いします
通報は>>1を参考にしてみてください
どなたでも驚くほど簡単に通報できます
みなで協力して、真面目に買った人の権利、つくった人の権利を守りましょう
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:34:39 rjwGibQAO
削除完了報告です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
以上、削除完了しました
違法に動画をアップロードすることは犯罪です
みなさんも通報にご協力をお願いします
通報の仕方は>>1を参考にしてみてください
初めての方でも驚くほど簡単に通報できます
もちろん匿名です
みなで協力して、真面目に商品を買った人の権利、作品を創った人の権利を守りましょう
著作権違反などを通報するためのコミュニティをつくっています。
コミュニティ 違反通報人の集い
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
賛同できる方、ご参加お願いします。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:36:01 rjwGibQAO
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*通報の仕方*
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1. 項目選択の「動画投稿サイト」にチェックを入れる。
2. 動画投稿サイのフォームから、
3. サイト名の「ニコニコ動画」にチェックを入れる。
4. 違反動画の「ユーザID」「URL」を入力。
（詳細情報は、動画タイトルをクリックして調べよう）
5. 侵害されているコンテンツには「アニメ・映像」を選択。
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6. その他の情報は空白で構わない。すべての入力が終了したら確認を押す。
（違法動画の投稿常習者であったり、掲示板で投稿情報を公開している場合は、重ねて報告するとよい）
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*通報の仕方*
URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)を開き、
・区分の「その他動画サイト」にチェックを入れる。
・「そのサイトのアドレス（半角）」に「URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)」を入力。
・「テレビ局名」「テレビ番組名」を入力。 不明の場合はwikiでタイトル検索
・「具体的な不正内容」に個別URLを列挙。
・「どうしてその情報を知ったか」には「掲示板で情報を得た」とか適当でおｋ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 03:09:55 ktG7UIgkO
通報済み
みなさんの協力を！
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744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 03:14:22 ktG7UIgkO
通報済み
みなさんの協力を！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 03:27:05 ktG7UIgkO
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:16 ID:WUFXqibqO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:37:39 ktG7UIgkO
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:16 ID:WUFXqibqO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:38:25 ktG7UIgkO
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:29:16 ID:WUFXqibqO
通報済み
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:25:53 ID:WUFXqibqO
コメント自演な歌い手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:39:13 ktG7UIgkO
粘着マルチ乙
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:147番)
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:598番)
ﾆｺﾆｺ動画を見る喪女4
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:59番)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:39:56 ktG7UIgkO
通報済み
みなさんの協力を！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:41:13 ktG7UIgkO
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:16 ID:WUFXqibqO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:42:03 ktG7UIgkO
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:29:16 ID:WUFXqibqO
通報済み
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:25:53 ID:WUFXqibqO
コメント自演な歌い手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:42:58 ktG7UIgkO
粘着マルチ乙
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:147番)
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:598番)
ﾆｺﾆｺ動画を見る喪女4
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:59番)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:19:03 ktG7UIgkO
粘着マルチ乙
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:147番)
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:598番)
ﾆｺﾆｺ動画を見る喪女4
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:59番)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:20:47 ktG7UIgkO
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:16 ID:WUFXqibqO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:21:32 ktG7UIgkO
粘着マルチ乙
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:147番)
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:598番)
ﾆｺﾆｺ動画を見る喪女4
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:59番)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:22:11 ktG7UIgkO
通報済み
みなさんの協力を！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:23:12 ktG7UIgkO
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:16 ID:WUFXqibqO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:25:17 ktG7UIgkO
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:16 ID:WUFXqibqO
育児放棄女だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:26:22 ktG7UIgkO
粘着マルチ乙
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:933番)
ニコニコ動画でコメ１０7以下の動画のコメの半分は自演
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:958番)
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:147番)
ニコニコ動画で嫌いな動画を挙げろ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:598番)
ﾆｺﾆｺ動画を見る喪女4
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:59番)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 23:45:03 3EL1lYpE0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 09:43:02 6/NPAq7QP
無意味なことを
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 15:30:45 P0e5lSnP0
俺の好きな作品が配信されてたから、運営に違反報告してみた。
↓
運営が動かないから、著作権を持ってるメーカーに通報した。
↓
メーカーが運営に連絡して、運営に対応をしてもらうことになったと、メーカーから返事が来た。
↓
運営が対応せず現在も野放しの為、再度その状況をメーカーに通報。←いまここ
大きい会社相手じゃないと運営はスルーするのかな？
あとブランドのサポートにメールしたんだよね。
元の会社というか本社というかそこにメールし直したほうがいいのかな？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 16:18:01 dgJyBwB+0
>>681
逆にクソゲーを作ったらすぐに見抜かれるから
クソゲーしか作れない会社は損をするから歓迎。
ゲーム実況はどんどんこれから盛り上げるべき。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 16:21:08 dgJyBwB+0
アニメ本編がアップされなくなってつまらなくなってしまったニコニコを
ゲーム実況まで通報して更にニコニコをつまらなくさせようとするなよ。
まじでしねくそが。
ゲーム実況、アニメ本編どれもなくなったらニコニコで何を見るんだよ。
まじでクソサイトに成り下がるぞ。
インターネットの楽しみを奪うなPTA気取りのクソ野郎が！！！！！！！
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 06:46:56 PGpnK+Lh0
キモ声ボイスの馴れ合い動画であるゲーム実況なんて無くても困らないけど。
あれ、ゲームが主役じゃないじゃん。ゲームを当て馬にしてUP主が目立ちたいだけじゃん。
んで、できればアフィで稼いじゃおうみたいな考えが見え見え。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:03:49 lA/ARhta0
ただ気に入らない実況者に嫌がらせがしたいだけの妬みクズが喚いてるだけだなw
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:47:56 xW31t4T0O
You Tube にアニメの本編がいっぱいあるけど、なぜ消されないの？
ニコ動との違いって何？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:28:04 FXK/mJ7z0
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
～虻インフルエンザのパンデミックフェーズが【フェーズ5】に引き上げられました。～
一般人への感染の恐れがあります。
感染者並びに感染の疑いがあるニコ厨に接触する場合は、十分な警戒を行ってください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？EMERGENCY？
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:33:52 xW31t4T0O
>>768
呼んだぁ？
おれ感染してまーす(=°ω°=）
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 07:55:38 Ovqe0l9q0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
桃鉄のエミュ使ってなれ合いオンライン？放送だよなこれ
桃鉄ってオンラインないはずだけどあかんのちゃんか？？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 11:22:41 VQs1UgxU0
"総統閣下がアフィリエイト実況者の囲炉裏にブチ切れたようです"
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アフィで金もうけ銭ゲバ囲炉裏
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 17:49:02 ShUPgAF/0
>>771
その動画タグが１秒ごとに変わるぞｗ
つーかアフィは駄目だろｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 18:31:21 pWb+wcBo0
氏ね
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:25:33 4tAScZkrO
アフィやってよーが楽しけりゃいいんだよｋｓ
仕事もアフィする技術もない貧乏人の集会場ですかここは！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:36:00 ShUPgAF/0
>>774
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:04:50 Dw9b2kH5O
囲炉裏の動画もブログも炎上だな
しんすけ同様消えるか
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:08:59 GIBN89dQ0
>>776
しんちゃんは実況が面白くなくなったし、本人も飽きただけで
アフィは関係ないよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 12:28:56 3aWhv8gd0
アフィ実況ダメ？なんで？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
馬鹿かおめえらｗ
アフィはいいに決まってるだろ死ね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:51:50 +b5sGRwW0
実況本スレの論議を続行するぞおまえら
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:31:28 8MyZbU1v0
URLﾘﾝｸ(tkool.jp)
『ツクールシリーズ』には、弊社の定めたソフトウェア配布規約が適用されます。
以下の内容をよくお読みください。ツクールシリーズを使用するに当たっての、貴方の権利と義務が規定されています。
ツクールシリーズを使用された場合、以下の内容に同意されたことを意味します。
＜ツクールシリーズで作成したゲームの配布規約＞
この規約（以下「本規約」という）は、お客様と株式会社エンターブレイン（以下「弊社」という）とのソフトウェア製品“ツクールシリーズ”（以下「ツクールシリーズ」という）の利用に関する規約です。
お客様は、本規約に記載される事項をよくお読みになり、ご理解ご承諾をいただけましたら、各製品所定の方法でユーザー登録を行なってください。このユーザー登録をされた方のみ、
正規ユーザーとしてツクールシリーズをご利用になれます。
1. お客様は、ツクールシリーズをお客様が保有するコンピュータ機器に限り複製（インストールをいう）のうえ、利用することができます。
ただし、お客様は、前項によりインストールされたツクールシリーズを、同一時に複数人により利用することはできません。
2. お客様は、ツクールシリーズを利用して作成したゲームを他者に配布（販売を含む）することができます。但し、次の事項を遵守してください。
* 必ずツクールシリーズのユーザー登録を行なった正規ユーザーでなければ、創作されたゲームを配布できません。
* 他人の権利（名誉権、著作権等）を侵害しているものは一切配布することはできません。
* ツクールシリーズの改変・ディスコンパイル等は一切行ないません。
* ゲームにはテキストファイルなどのドキュメントを添付し、必ずツクールシリーズで創作した旨と、著作権等の表記を適切に掲載してください。
* ゲーム内容、デザインおよびその配布においては、お客様ご自身が責任を負い、弊社には一切迷惑をかけません。
3. お客様は、ツクールシリーズの利用およびその利用結果において何らかの損害を被ったとしても、弊社はなんら責任を負わないことを了解します。
ツクールってすげーな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 00:48:03 hYsTVSU30
なんか目新しいものあるか？どこにでもあるような規約じゃね？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:00:34 wqhwQv3r0
グレーじゃなくて黒だろ著作権侵害・・・。
しかもそれをエサにアフィって著作権侵害だけでは済まされないだろ・・・。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 11:51:09 JD4XUI4pO
だったら、実況動画も含め著作権侵害動画を全部通報だな
そもそもニコ市場も違反動画でアフィだし
取り敢えず、実況から潰してしまえば？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:25:07 wqhwQv3r0
違反動画をアップロードしてるのは実況者であってニコニコではない。
同じアフィでもニコ市場と実況者のアフィじゃ状況が若干異なる。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:30:21 sGHu+SPy0
>>774
技術ｗ
逆にいえば、この程度の技術がないようだとヤバイなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:38:36 Igy8F9Ii0
>>782
だからアニメや一般TV映像とか軒並み消されたからなぁ・・・。
馬鹿共がやりすぎるからゲーム動画も消される可能性が高いんだよなぁ・・。
アフィなんて明らかにやりすぎ。
実況もやめて波風立たないように細々とやればゲーム系は生き残れるかもしれんのに。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:03:30 xmGCbeHA0
>>784
以前winnyの作者は著作権侵害幇助で捕まった
あの理論で行くとニコニコも著作権侵害幇助とみなされてもおかしくない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:20:03 vkHGDzZc0
>>787
＞あの理論で行くとニコニコも著作権侵害幇助とみなされてもおかしくない
この部分は明らかに誤り。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 14:03:24 b+Sgvywm0
>>782
＞著作権侵害だけでは済まされないだろ・・・。
他に何にかあるか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 16:58:43 3eMw9IPj0
グレーゾーンなものは大抵ゆとりや馬鹿が調子に乗って消える
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 19:33:05 fr1EyksD0
アフィより著作権侵害がヤバイのに
なぜか著作権侵害はガン無視でアフィだけ叩かれる不思議
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 19:37:10 sxVvhHEq0
>>791
実況者が利益を得ることで企業に目をつけられるのが嫌なんだってさ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 19:42:20 fr1EyksD0
それはあくまで憶測だろ
確実にある著作権違反という部分に目をつぶって
憶測の部分を重視するのはなぁ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 19:45:54 sxVvhHEq0
>>793
それは営利目的でなければメーカーは黙認でとおすという憶測があるから
憶測を捨てるならメーカーに聞いてみるしかない
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:01:18 5oTPHV1H0
皆さんの仰る事が全て憶測に見えましたorz
ちょっと吊ってきます・・・
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 23:13:01 wTpfTJR70
ニコニコ動画は市場で利益得てるから目をつけられたら大変だな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 01:26:58 EgP9ObIB0
>>795
それで合ってる。現状メーカーは公式（利用規約・権利物の注意書き等）には名目上書いてあるが
それに違反したコンテンツについて、見落としか黙認のどちらかの状態である。
この二つの状態をメーカーは絶対に公表しない
（黙認と答えたら違反が溢れる。見落としと答えたらその時点で対応しなくてはいけない）
つまり、メーカーが明確な行動に出ない限り、事前にそのどちらか（立件されるかされないか）は
非権利者が知るすべがない。
だから、著作権法違反の論議は決着がつかないので、する意味が薄い。
他方、営利目的の著作物利用により立件は前例が多い。
（しかし実況者ブログのアフィが、著作物とどのようにつながっていると見なされるかは不明）
だから騒がれる。だからたたかれる。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 18:38:54 rSRK0Jnr0
どこまでが営利目的の著作物利用とみなされるのかも難しいよな
さすがに実況動画そのものを販売したりは完全アウトだろうけど
個人の見解では実況と関係あるアフィならメーカーは黙認すると思う
実況主次第で売上増に繋がる可能性が無いわけじゃないし
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:29:37 carep2YM0
>>798
それもゲームによるよな。
サウンドノベルゲーに関しては、見たら本当に終わりだし。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 02:44:47 rRC5irDJO
それでスレタイ通り通報してんの？
それで潰された実況者はいるの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 02:52:38 88i4IPdT0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
コメントに愕然とするな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 19:07:53 d8oOOeC50
このサイトはアフィ付きなので注意しましょう
↓
■生放送 リアルタイムランキング
URLﾘﾝｸ(www.chikuwachan.com)
■人気配信者コミュニティリスト
URLﾘﾝｸ(www.chikuwachan.com)
803:802
09/06/25 19:08:40 d8oOOeC50
ニコニコ生放送part118
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 18:21:38 VbsVHKUT0
僕夏４あげてる奴がいるんだ…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 19:49:49 RF+7JZ2z0
a
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 19:56:46 1mS/1GCqP
>>799
終わりか？
サウンドノベルなんて基本的にマルチエンドなんだし、
他のエンディングも見たいって思うような話なら購買欲につながると思う
そういう意味ではRPG系のほうがあれじゃね？
面倒なLv上げカットでシナリオだけ～って感じで買うよりもプレイ動画見るほうがいいと思ってしまう
やりこみたい人は別だろうけど
あとはアップペースかな
発売後1週間で全クリまでとかはどうかと思うけど、ゆっくりペースなら
早く続きを見たい、知りたいってので購買欲につながると思うし
雑誌の攻略記事みたいなもんで、ある程度の進行速度だったら逆に宣伝になるんじゃね？
なんにしても、買わなきゃできないこと・・・が多いうちは大丈夫なんじゃないかな？と思う
著作権関係で言えばむしろ同人ゲームとか同人本のがよっぽどだろ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 01:49:01 HOqcsFSVO
エンディング全部上がってるなら意味ないがな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:52:15 qD9pAOhy0
著作権違反で通報を3件ほどしたらそれ以降ニコニコから通報できなくなったんだけど
他にもそういう人いる？
仕方ないからメーカーに直接通報してるけど返事の無いメーカーが大半。
基本的にエロゲメーカーは放置みたいだね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:56:15 Lvlmil360
>>806
同人は全て自作だから、ゲームの映像をまるまる使ってる実況の方が悪質だな
まぁ企業側の判断に関わらず、不正行為だということに変わりはないけど
問題はそれを全く悪びれもせずにやってるという事だ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:49:03 CmQ7DyWh0
企業面接で、「大学を卒業するまでにどんなことをしたか？」を聞かれ、
「動画サイトに動画（ゲーム実況）をあげたい」と答えたら落とされて逆切れしてる人。
URLﾘﾝｸ(nicenature3.blog55.fc2.com)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:00:06 kS8Cb7zH0
このスレいままでなにか効果あった？ｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:42:47 B0KB99us0
>>810
やだなにそれこわい
単に空いた時間に犯罪オナニーするやつは切っただけだろ。
そこは向上心や計画的性を見せるべき。
面接官が間違ってるとしたら、動画作成でも手の込んだモノなら時間が掛かる、そこだけ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 14:46:47 uHIbUwmV0
(面接官)「その動画をアップロードすることは著作権法に違反しないのですか？」
こう尋ねられたらあなたは何て答えるつもりだったのですか？
この質問に対して、私でしたらこのように答えます↓
(私)
「著作権法に違反しているかどうかは、よく分かりません。 ただ、法律に違反していたとしても、
ゲーム企業さんはそのような動画がアップロードされていることを黙認しているのは事実です。
これは、このような動画の存在がゲーム企業さんにとって何らかのメリットを与えているためだと私は考えています。」
この答えが本当に正しいかどうかは私にも分かりませんが、自分の意見はちゃんと主張していると思っています。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 13:55:33 NjpofZYtO
穴だらけだｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 20:44:59 q61sc3rT0
うめ
816:sage
09/08/11 10:41:58 hyO+5MBo0
法規違反を前提に論を進めるのには賛成できないなｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 10:52:00 efx8d/VU0
おーい、嵐がくっぞっ！
第６回フリーゲーム最強コンテストの始まりじゃ！！！
「free game classic（フリーゲームクラシック）」とは？
おい、おめーらの好きな、休止した「3分ゲーコンテスト」の代わりに3ヶ月ごとに開催される
個人運営のフリーゲームのコンテストがあるぞ。
個人で作った無料のゲームをみんなの投票で順位を決めるお。
「プレイ時間は90分内」「先行公開が可能」など、ルールは違うので要注意。
3位までにギフト券3000～1万円が贈られるます。
ゲームを作ってコンテストに参加するもよし、ただ遊ぶでもよし、
一回だけでもどんなものかみてね！
一発ネタ、3分ゲー、クソゲー、神ゲー、平凡・王道ゲーム、リスペクト（パクリ？）ゲー、
個性的な作品、ツクール作品、レトロゲーなど、何でも大歓迎！
縮こまってないでいっちょ挑戦してみやがれ。
URLﾘﾝｸ(www.freegameclassic.com)
＃ちなみに感想をサイトとかに書いて、URLを送れば、フリクラのところで宣伝してくれて
サイトが大繁栄するよ。やってみてね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l100（２ちゃん本スレ）
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 13:44:19 aKxONO/7O
つーかさ、著作権違反なんて企業はとっくに把握してるよ。会社名は言わないが仕事で有名なゲーム製作会社のお偉いさんと飲む機会があって、それから結構仲良くなったからついでにこの件について聞いた。
黙認してる企業が大半でわかってる事を一々著作権違反だのと通報してくるユーザーに対しての対応の方が面倒だって。
お前等が動かなくたって必要とあらば企業が動くんだからあんま迷惑な事すんな。実況者よりも煙たがられてるよ実際。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:05:06 EsL3ouFL0
通報する奴が煙がられているのは当然。金にならん仕事増やすな！！って話だしな。
そして消費者はどういう対応を企業がするかで、その企業の体質を見極めることができるんだよね。
金にならんことでも形だけでも対応するか黙殺するか。でだいぶ違う。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 15:53:10 AQGF1dwH0
その話、金を出して買ったユーザーが聞いたらどう思うかねえ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:20:16 sW3HUusf0
企業の対応如何によっては
「金出して買うのが馬鹿らしい」
って考えるユーザーが増えるだろうね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 14:50:51 b7pgCPsG0
俺が考えた妄想だと、
エロゲに限って言うと、ヤ○○のシノギというか関係の深い会社のゲームの実況は速攻で潰されてるよねww
会社が動かなくても運営がなぜか勝手に潰してくれるという。羨ましいね。
そういうのとつながりがないというかそういうところだと、会社運営に通報しないと動かないみたいなのにね。
もう一度書くけどこれは俺の中の妄想の話だから。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 16:57:54 NF0H59D10
でも実際は、ゲーム実況って、ゲームの売り上げ向上に多大な貢献をしてるよね。
有名実況者に実況してもらったら、そのゲームの売り上げ凄まじく伸びるらしいし。
824:究極覇王
09/08/18 23:10:49 BtOnqI/M0
海賊スレからきました
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 03:10:01 7qeUcHSt0
ていうか実況ってニコニコだけだろ。購買層によってはニコニコの存在すら知らないわけで・・・
売上げに貢献してたり損失に貢献してたり不安定な実況ですが決して
｢宣伝になっている｣と豪語してはいけません。
メーカー側に黙認して｢もらってる｣だけで違法には変わらないし自慢する事ではない。
黙認の理由も「そんな暇は無い、面倒だ」等、決して実況を評価しているわけではありません。
例え有名実況者様のおかげで若干売上げが伸びてもそれはケガの巧妙。売上げ落とす諸刃の剣を過大解釈しないよーに。
後著作権侵害や黙認されてる自覚があってブログやアフィで自ら目立ちまくる実況者のスタンスがおかしいと思うのは俺だけ？
なんかニコニコだと罪の意識が薄れるのか？ファンができてネット限定の素人有名人(笑)になりたいだけかも知れんが、
少しは自重しろ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:54:47 AUx3UHJK0
その素人有名人(笑)に勝てないお前(笑)っていったい
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 16:41:23 D+wn0GSa0
>>823みたいのはマジ氏ね！！
多大な貢献に売り上げが伸びるだと？氏ね！！
直截金にならない余計な仕事は増えるし、広告代わりとか開き直るな！！マジ氏ね！！
特定メーカーの製品を盗みまくって、話題になるから広告と一緒だし捕まえるのはおかしいと言っているのと同じなんだよ！！
ちゃんとお金を出して購入してくれるお客様がそれを見たら、買うのがバカらしくなるし、対応しねえとメーカーとしての信用を落すだけなんだよ。
実況を見て買う奴が増えるだと？
P2Pのダウソ数が増えるだけだろが！！
追加販売する体力なんてねえんだよ。初期ロットがすべてなんだよ！！
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 21:27:16 DPDqSAoB0
実況見て買う奴増えるのは事実だろうけど、それが損失には絶対に勝てないっていうのは明白だな
829:究極覇王
09/08/24 11:48:06 vSNPUPW70
テメーの著作物でもないのに、何をそんなに悔しがってんだって話
と偽権利者が申しております
830:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:19:49 i2OtBcwW0
ひろゆきの弁によると実況動画はグレーだそうな
黒じゃないが白でもない
831:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 07:23:02 2yv5MKWG0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
新作ソフトを発売日にネットで垂れ流しにするバカ実況者。
832:究極覇王
09/08/30 00:04:05 hBRzIs6V0
831 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/08/28(金) 07:23:02 ID:2yv5MKWG0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
新作ソフトを発売日にネットで垂れ流しにするバカ実況者。
>>だからそれをあんたはどうしてほしいの?
まず日本語を学んでから2chをはじめましょうね^^
833:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:31:57 uWxJ1xG80
超可愛い女配信者が男性関係を理由に引退
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
突如引退を宣言するこごえch配信
前回の配信で嘘を付いてそれがリスナーにばれ緊張した様子で配信を始めた
youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) とぼけるこごえ そして引退へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 引退配信の前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 引退配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 引退配信2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) おびえるこごえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) こごえが語る ネット友達の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) こごえ地声 小声から媚び声へ