IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争11回戦at SOFTWARE
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争11回戦 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 04:12:06 BnLBHAla0
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争10回戦
スレリンク(software板)

【関連スレ】
IE
URLリンク(find.2ch.net)
Firefox
URLリンク(find.2ch.net)
Opera
URLリンク(find.2ch.net)
Safari
URLリンク(find.2ch.net)
Chrome
URLリンク(find.2ch.net)

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ4
スレリンク(software板)
タブブラウザ総合スレ Part6
スレリンク(software板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 05:58:11 ObZaRNAl0

                       /\
           ┌──→/(^o^;)\─新機能─┬───┐
        3%未満(笑)   / Opera  \             |            │
           └──/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ \           |            |
┌──資金──./(^o^) 開発ハジマタ\←──┤            │
│            /    Google Chrome   \←─│─開発者─┐│
│           /. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .\    |          ││
│  ┌──→/    /(^o^)\ 開発オワタ     \←┘          ││
│拡張作って /      Firefoxアドオン開発者       \──┐   ││
│  └─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  Fx最強. ! ││
└─→/       (^p^) Fx生活おいしいです       \←┘   ││
     /             Mozilla Firefox             \──┘│
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      │
  /        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?       \←─┘
/             Microsoft Internet Explorer               \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 05:58:15 i33EdXTA0
                       /\
           ┌──→/(^o^;)\─新機能─┬───┐
        3%未満(笑)   / Opera  \             |            │
           └──/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ \           |            |
┌──資金──./(^o^) 開発ハジマタ\←──┤            │
│            /    Google Chrome   \←─│─開発者─┐│
│           /. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .\    |          ││
│  ┌──→/    /(^o^)\ 開発オワタ     \←┘          ││
│拡張作って /      Firefoxアドオン開発者       \──┐   ││
│  └─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  Fx最強. ! ││
└─→/       (^p^) Fx生活おいしいです       \←┘   ││
     /             Mozilla Firefox             \──┘│
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      │
  /        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?       \←─┘
/             Microsoft Internet Explorer               \

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 06:56:29 ZoRvTYow0
>>2-3

5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 11:21:39 GOGGV2N60
Choro,meはとりあえずまともにテーマを変更できるようにしてくれ

6:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 16:35:47 hhr1zni10
スレタイから Safari なんか外せよ。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 17:12:02 sS55uXSb0
>>5
FirefoxのPersonasはなかなかいいぞ

8:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 17:32:29 GOGGV2N60
>>7
あんなお子様着せ替えジャケットじゃ満足できないだろ

9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 17:39:29 sS55uXSb0
んなこと言ったらChromeこそお子様ジャケットじゃねーか

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 19:22:09 jZLv3nI90
chromeのテーマはろくなものがないな

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 19:41:41 yeKgAd/Z0
ミクテーマ

12:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 19:53:06 h2w2WHdZ0
ゴロ寝ネットブックにOpera10.5

13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 19:54:01 mofOoKVH0
テーマなんか必要ないだろ。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 21:00:01 OplttTen0
テーマなんか、お前らあれだぞ
発足当初のSeaMonkeyの「ヨットdeムーミン」でいいじゃねえか
最高にクールじゃねえかアレ

15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 22:39:12 95ZTog7G0
どうでもいいけどまず前スレ埋めろよ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:05:22 sdddttBy0
最終戦争っていうか、もうOperaは脱落でいいよね
最速に選択画面で伸びないんだからもう無理だ

IE×Firefox×Chrome×Safari最終戦争12回戦

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:10:28 6ttD9mufP
俺達の戦いはまだこれからだ!

18:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:31:31 1F6ZSJyD0
>>6
というか、IE×Gecko×Opera×Webkit最終戦争でいいだろ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:36:45 lFoUFmOpP
>>18
それなら、最初のはTrident。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:44:06 1F6ZSJyD0
>>19
Tridentだと文字数制限にかかる
IEコンポーネント含めてIEの方が検索にかかりやすいかと思って

21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 13:04:32 sdddttBy0
Operaはケツなんだからスレタイでもケツに付けろよ

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 13:20:55 1F6ZSJyD0
荒れないようにアルファベット順にした方が良いか
Gecko×IE×Opera×Webkit最終戦争

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 13:30:07 k4IGpC9+0
OperaのエンジンはPresto

24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 15:14:01 xYmEMdIc0
ブラウザ最終戦争でいいだろう

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 15:22:18 lScMoyNc0
IE×Firefox×Safari×Chrome 最終戦争11回戦×Opera

26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 15:30:48 7rVI3BFW0
↑ やるんなら前スレでやれよ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 15:34:39 zI6KsOwm0
いつまでsafariとか付けてんだボケ。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 16:27:58 OKEQCblU0
>>27
> いつまでsafariとか付けてんだボケ。
全く同感。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:17:46 /Lf5Mry30
そのsafariの半分しかシェアのないoperaをディスってるんでしょ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:21:53 1F6ZSJyD0
>>23
PrestoなんていってもハァだからOperaでいいの

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:39:11 +XYBPOGt0
>>16
おまえ馬鹿だろ?w
Operaなしでブラウザ戦争なんてできると思ってんのか?

Operaなくなったらどのブラウザも機能的な意味で低迷するだろうな

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 17:47:16 0/fuUM4D0
>>31
例えOperaが無くなっても、新たにOpera的なブラウザが誕生するだけだと思う。

OS付属のIE, Safariはいつも機能は必要最低限。
Firefoxはオープンソースだから新機能開発へのインセンティブ無し。
Chromeも目標はブラウザじゃなくてWebアプリ実行環境。

所詮こいつらではOperaの役目は務まるわけがない。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:01:30 Bg8qu3+e0
>>27
Safariはあるべきだろ シェア的にもMacやiPhoneやiPad的にも
変えるなら、SafariとChromeを消してWebkit案か、ブラウザ名全削除だな
今のままで何の問題もないが

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:07:48 Q0TsVTsk0
>>32
> >>31
え?
Safari って何の OS に付属してるの??

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:10:51 7GvwEFvZ0
>>34はここを何板だと思ってるんだろうか……ソフトウェア板なわけだが。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:39:20 1F6ZSJyD0
>>33
変えるとしていつから変える?
前スレもまだ消化できてないし

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:49:35 WdnW0bcW0
スレタイのブラウザ以外の話題禁止って理由でスレ存続させているんだし
エンジン名にしたりブラウザ名全削除したら終わる

38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 18:53:37 VAbRMZqo0
せめてアルファベット順かシェア順にしようぜ

39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 19:05:27 1F6ZSJyD0
>>37
戦争してないしマイナーエンジンスレはあるのにメジャーエンジンスレ総合はないしで
丁度よい頃合いでは。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 19:15:11 sbtj6mBpP
エンジンスレは以前立てられて颯爽と落ちて行ったっつーの

何かを消す理由もないし、現状維持が一番もめないと思うが
まあスレタイ文字数制限で前スレから「e」と「最」の間にスペースがなくなったが

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 22:13:14 o0OQHXK/0
chromeはうんこ臭いね。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 00:39:03 GCX8F7HS0
>>38
おまえA型だろ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 02:51:48 BXeJFo1n0
IE メインで使わざるを得ない。
Firefox 重い。
Opera サブ。左側にお気に入りあり。中クリックなどのカスタマイズ簡単。
Safari 左側にお気に入りがない。appleの操作性がiTuneやiPodも含めて嫌い。
Chrome 左側にお気に入りがない。中クリックで新しいタブをアクティブで開くができない。

よって、IEとOperaしかないだろう。IE9に期待w

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 03:01:41 NyhfkkM/0
>>43
>中クリックで新しいタブをアクティブで開くができない
「標準では」とか前置きしろよ。拡張を入れればできるんだからさ。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 03:04:48 BXeJFo1n0
>>44
その拡張を探すのがめんどくさいんだよね。
IEとOperaは設定項目があって、わりと簡単に出来る。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 05:03:41 AXZXgELo0
あれ、IEってこんなに早かったっけ?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 08:05:54 Ukhheeo+0
>>43
Mac版Safariだとサイドバーっぽい事も拡張で出来るけどな。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 10:58:09 AXZXgELo0
>>44
「Tabs to the Front!」?
あれって何でもかんでも前面に出ちゃうんだよね。


49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 13:41:21 COWQEWAA0
Firefoxメインで使わざるを得ない。他のブラウザはタブ切り替えが重すぎる

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 14:24:51 NyhfkkM/0
Firefoxをメインで使わざるを得ない。
他のブラウザは特殊文字とかJIS拡張漢字の表示で難がありすぎる。
OSのUnicodeバージョンに依存せず、フォントさえあれば表示できるFirefoxは楽でいい。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 14:55:29 iZFQ6IN60
IEは生理的に嫌

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 15:54:15 e0gDIohP0
>>50
特殊文字は出来るだけ使わないことになってるでしょ?
そんなに特殊文字使わないでしょ普通。
>>51
女「Firefoxを使っている人はオタクだから生理的に嫌」って言いそうw

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 15:59:57 EeAGDCio0
実際にはFirefox使ってる女って想像以上に一杯いるけどな。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 16:52:11 /HcmwCB30
リア充はネットにたいして興味がないからみんなIEだよね

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 17:23:45 EeAGDCio0
今ふと思ったけど、
IEってWindows以外のプラットフォームでの展開に消極的だよな。
Webに何の利益も見出していないんだろうな。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 18:02:27 X8SBTvvQP
>>55
かつて、Windows, Mac, Unix どのプラットホームでも、まともなブラウザはIEしかないという時代があったんだよ。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 18:51:06 VfamF/tw0
Mac版のIEは、別チームが作ってたに違いない。
Windows版の独自&バグに比べると、不自然なまでにまともだった。
カラーマネジメント対応とスクラップブックもあったし。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 19:33:15 AXZXgELo0
今はうまい具合に一長一短だけど、クロムの拡張が充実したら狐もオペラもマジでやべーな。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 19:40:22 nGp9ohNm0
Operaはモバイル市場でWebkitとの熾烈な戦争に勝ち残れるかどうかが分かれ目だよな。
>>58
そもそもOpe信の基本スタンスは外部拡張不信だから受け付けんよ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 21:03:09 qNGdFq1n0
Chromeの拡張といってもFirefoxみたいな自由度はないし、将来もそうならないんだろ
充実するわけがない

61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 21:08:18 IxVKZC0w0
OperaはWebKitにトリプルスコアで負けてる
どこも採用しないのは、モバイルの実行環境として駄目なんだろう
圧縮で表示を速くすればいい時代じゃないからね

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 21:11:37 JUJVdoPx0
chrome大好き

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 22:13:55 w8WzYIiGP
>>61
モバイルではOperaが圧勝だけど?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 22:24:18 ZGa1PCL30
>>63
いやいや、モバイルの話しだし

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 22:31:42 1up98vEh0
だがスマートフォンだけがモバイルじゃないからな。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 22:43:07 e0gDIohP0
>>61
Firefoxのエンジンは、SafariにもChromeにも
モバイルにも全然採用されていないのは、なぜ?

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 22:57:52 S9SeTfgw0
>>66
Fennec

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:00:38 1up98vEh0
Flash嫌いのジョブズに援軍現る! Operaがチクリとアドビを批判
URLリンク(www.gizmodo.jp)

MSがHTML5の支持を表明したのに続き、ついにOperaもか。
Flashってブラウザメーカーに相当嫌われていたんだな。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:02 w8WzYIiGP
俺もFlashは嫌いだな
できることなら使いたくない

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:44 iZFQ6IN60
ジョブズは嫌いだけどウェブ開発者としてflash殲滅は支持する

71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:08:15 EMlqBhnv0
俺も嫌い。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:10:35 4eZq9lzS0
flash が好きな奴なんて一人も居ないだろ。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:35:33 YZlCmDrk0
サイト全体がFlashで出来てるページとか重すぎ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 02:54:28 yKXYnANr0
シルバーライトのOpera対応まだか?w
gyaoが見られないぞ。まあそのときだけIEでいいけどw

体感速度だと、早い Chrome>Opera>IE 遅い
でも操作性や使い勝手やカスタマイズの簡単さでOperaとIEがベスト

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 03:00:14 z/XKvM+Q0
URLリンク(ja.opera-wiki.com)を観たい

76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 17:09:45 MmzvRZmo0
んっ?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 20:14:04 zyoN4dtP0
Operaは操作性はガチで最強だな。ウチの環境だと起動もダントツ。描写はもうどれでも速いし。

でもちょこちょこバグる & 表示崩れ/非対応サイトが対応する確率0%なのが泣ける。。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 20:50:15 IekGh6cM0
>>61
見てると20%~30%未満を推移しているから、どこも採用していないって点は嘘
URLリンク(gs.statcounter.com)
この中にWebKitがどれだけ含まれてるか知らんから、トリプルスコア付いてるかどうかは判らんけど

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 23:42:29 elIYVql20
Operaはもうちょっとスムーズに動くようにならんかね
ページ自体の描画速度とか>>77の言う通りどうでもいいから、UIを軽快にして欲しい

80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 00:43:35 +4L2tEtI0
>>78
嘘呼ばわりとか酷いな
使われてるのと採用されるのは別だよ
主流メーカーの組み込みブラウザとして採用されてないのは事実
その表で言えば、iPhone(Touch), Nokia, BlackBerry, Android, Samsung, はWebKit

単に、対応Operaが配られて使われてるという話ではなくて、もうちょっと突っ込んだ話
あと低能携帯はこの先の展開には何の意味もないからね
ソニエリもWebKit採用したし、殆どWebKitと言っていい現状
MSはどうするかね

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 01:30:47 gJ0Z4b5kP
自社のOSのに自社のブラウザを載せるだけだろう

82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 01:37:11 itK0PuMR0
そりゃそうだ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 01:47:30 rF9kUw2S0
思ってた以上にWebKitで内製化する流れになっているんだな。
立場的に下請け部品メーカーなOperaには厳しいね。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 04:44:18 n9IZitboP
MSもMacのアプリではWebKitを使っている。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 06:56:43 fUxJluzA0
>>80
>低能携帯はこの先の展開には何の意味もないからね

さて、それはどうかと思うな。
簡単ケータイの売上1番が示しているように、低機能製品は
値段が安い限り、これから先も存続し続けると思うけどね。

ネットブックだってそうでしょ。機能が少なくて、なおかつ
安い方がよいっていう層はかなりいるからね。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 09:58:09 ziJLkb0+0
履歴ボタンとか、中クリックで開いたタブをアクティブにする事さえ拡張しないといかんGoogle Chrome。
あと、読み込み中スクロール出来ん等こまごまとした所も鼻くそだよね。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 17:36:42 q9GbxGvi0
Chrome鼻糞伝説

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 18:18:15 7e83F8Mb0
数年後にはFirefox、Operaは淘汰されて
IE、Chromeの2強の時代になりそうな予感

89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 18:21:40 gJ0Z4b5kP
二大企業に支配されるのか

90:86
10/05/14 19:19:40 ziJLkb0+0
>>88あーもうゼッテーそうなるわあ凹むよなー
chromeがipodに見えてきた

91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 19:33:27 YOWWNMvYP
Operaなんて進む戻る自体中クリックできなかった気がする

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 20:12:29 7e83F8Mb0
結局、「大きな力」には抗えないって気がするしなぁ~

93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 20:33:05 PSQPugaz0
IE6を超えるブラウザはまだか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 20:39:49 2gOdygZB0
たくさんあります

95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:27:42 zQWlz8s/P
>>88
Firefoxは残る気がする
しいたけがある限り

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 21:29:50 2gOdygZB0
しいたけならしょうがない

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 22:44:55 Yh0Xe2bD0
>>91
中クリックで進む戻るは意味あるのか?マウスのツールで設定すればいい。
むしろ5ボタンマウスにして進む戻る設定しとけw

リンクにカーソルをあわせて中クリックで新規タブで、
・新しいタブをアクティブにするかしないか
・新規タブは、そのタブの右にするか一番右にするか
ぐらいは設定させてほしいものだ。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 22:55:04 JNR0LKpT0
>>91
Shift+ホイール で戻る・進むなんていう変態機能がw

99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 23:09:39 NQVFslCP0
椎茸なんかより、バッテン髪飾りだろ。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 23:26:36 zQWlz8s/P
バッテンも使ったが2日で飽きた
というか、しいたけのシンプル&直球には勝てない
本来の×ボタンに戻しても
その日にしいたけを入れた

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 23:31:56 YOWWNMvYP
新しいタブで進む戻るがしたいって話なのに何言ってんだ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 01:16:59 ddW+U3Zo0
Operaは基本的に中クリック機能が乏しいね

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 01:27:52 dtSmum1t0
中クリックの機能ってリンクを裏で開く、貼り付ける、タブを閉じるぐらいしか使わないけど
Opera以外のブラウザは中クリックで他に何が出来るの?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 02:35:37 ddW+U3Zo0
戻る、進む、リロード、ホーム、ブックマーク、ロケーションバーの検索結果とかを新窓で開くことかな
余計なアイテム追加しなくていいし、地味に便利だ

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 02:55:14 OFid+FD10
>>85
どうかと思う、じゃなくてそうなんだよ。
まずネットブックと低能携帯は同列ではないし
低能携帯の存在と、モバイル実行環境は地繋ぎじゃないし
機能が少なくて安い方が、というレベルの話じゃないんだ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 07:15:53 ckWI0WLm0
>>105
携帯電話の普及で固定電話が消滅したか?そんなことにはならなかっただろ。

低機能携帯は使用頻度こそ縮小するけど、当分は生き残るよ。

だいたいモバイル実行環境やアプリが不要な人は死ぬほど沢山いる。

通話とメール + インターネットは少々 のシンプル系の端末は、
スマホと比べて価格の優位性がある限り、これから先も中高齢層
を中心に末永く存続していくと思う。

携帯やパソコンすら持とうとしない俺の両親や親戚達を見ると、
そう断言できるよ。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 07:34:52 ckWI0WLm0
要するにスマホと低機能携帯で月々キャリアに払う支払う金額が数千円も違う
現状が続くなら、今後もしばらく低機能携帯は安泰でっせってことね。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 14:58:23 DqSuA6bx0
ブラウザの話しろよ。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 15:42:04 O4lgFrb10
スレタイのせいか「どれがブラウザを制するか」
みたいな思い違いしてたけど、

別に1つのブラウザに絞る必要ないよな。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 15:56:46 ddW+U3Zo0
スレの必要性が……

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 16:36:48 2S4kvdIR0
しっかしubuntuにも捨てられたFirefox哀れw

メインブラウザがおかしくなったときのために、サブブラウザは必要だと思う。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 16:58:03 RufghViO0
Ubuntu様は解っておられる

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 17:06:55 O4lgFrb10
>>111的な意味でIEには頑張って欲しい。

これじゃなぁ…
URLリンク(shopdd.blog51.fc2.com)

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 17:19:45 PJBgZUho0
opera割といいと思ったけど、設定で新しいタブにホームページを開くとかできないし
カスタマイズが面倒くさいし、URLリンク(img.5pb.org)とか開くと表示崩れるし残念すぎ
速いのはいいけど、もっと使い易く作るべきだろ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 17:24:38 /IFwWC6o0
>>114
>設定で新しいタブにホームページを開くとかできないし

出来るけど面倒くさいんだよな。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 17:27:33 PJBgZUho0
>>115
新しいタブを開くボタンはボタン作ってできたけど、タブバーの何も無いところをタブルクリックで
同じように開くのはできないんだよな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 17:39:36 zDClWG+c0
>>114
> カスタマイズが面倒くさいし、URLリンク(img.5pb.org)とか開くと表示崩れるし残念すぎ
別に崩れないけど。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 18:05:20 clzBMiRO0
>>113
IE8ドラえもん吹いたw

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 18:28:54 Xtv+XP2F0
IEのドラえもんは流石としか言いようがないw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 20:52:18 PJBgZUho0
>>117
横に四列表示されないといけないのに3列しか表示されないだろ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 21:18:11 clzBMiRO0
>>114
chromeもそうだが、sizeでinputの幅を設定したのが悪い、inputのサイズはブラウザごと違うからwidthの方が正解

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 21:34:21 ynoE4ulG0
>>113
たしかChromeだと目がぐるぐる回る

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 22:01:40 sim/Gmn10
Opera使ってるとPCの時計がどんどん狂ってくんだけど
なんなんだろうねこれは
桜時計で3分ごとに調節してるけど
ログ見るとOpera起動時は3分で50~60秒進んでる
Opera終了すると正常に戻る

いいって薦められたからIEから乗り換えようとしたんだけど
ちょっと見送るわ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 23:47:26 mBrz6nBX0
>>123
ほえ?
そんな不思議な症状はじめて聞くわ。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 23:50:45 FVzR/t2v0
どんなOS使えばそんなアホみたいな現象に遭遇するのか知りたいw

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 23:57:15 sim/Gmn10
WindowsXPSP2だよ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 00:00:53 PJBgZUho0
operaのスキンと戻る進むの速さは凄く好きなのにな
Firefoxに移せたらいいな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 00:01:38 Ce1MJLUw0
>>106
スマホは今だからスマホなの。
iPadだって中身はスマホと同じなのね。スマホという言葉に捕われたら駄目。
その時代の「高機能+複雑なわけわからん携帯」がスマホと呼ばれてる。
技術レベルを維持したまま簡略化されるのが、技術の進化。
Open Screen Projectや、HTML5を含めて、実行環境の覇権争いは根幹の部分であって
上辺の複雑さや単純さ、現状で語るのはナンセンスなんだよ。

スマホも低能携帯もモバイル。
でも、WebKitだのOperaだのという話は、今の低能携帯の為に争ってるわけではない。
だから低能携帯は先の展開に関係ない、という話。
後は色々勉強してみて。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 00:03:29 gkVpVBrx0
なんでSP2?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 00:15:32 KTJRh0Vm0
>>128
まず、iPhoneの現状見るに、むしろネイティブアプリとWebアプリが
覇権を争ってるんじゃないかい? その傾向が益々強まってる気がするよ。

確かにWebアプリは増えるだろうけど、ネイティブのアプリに勝って主流化する
だろうか。むしろ、結局各サービスがサーバーと接続する専用のアプリを作る
方向に向かうんじゃないの?
Androidがどうなってるかしらんけど。

Opera とかは下手にWebアプリの実行環境目指するよりも、Uniteとかと統合して
低能携帯のiTunes的な立ち位置を狙った方ががずっと将来性がある気がするけどね。
ま俺はITに関係ない素人だからなんとでも言いますよ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 00:45:23 4ZUtmVHi0
>>123
時計が狂うとかないと思うけどまじか?w
BIOSのバージョンアップしてみるとか?
マザーボードの電池を交換してみるとか?
でも普通ないんじゃないか?w

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 01:01:06 u/A34lsw0
> マザーボードの電池を交換
おそらくこれが原因だと思うよなぁ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 01:05:48 sLDwHkVq0
>>131-132
Opera起動中だけ狂うから
原因はOperaだと思う

ググってみたけど同じ症状は出てこないね
おれの環境が悪いのか
常駐ソフトって言うとバスターとアクロニスのやつぐらいしか無いんだけどなあ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 01:10:25 3oTVpJMy0
今時XPSP2でバスターとかどんだけ情弱なの…

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 01:11:49 sLDwHkVq0
情強のくせにろくなレスしないのな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 02:33:21 jHoLOT/50
さすがにsp3にしろ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 10:18:45 iZdx88H80
SP3にしたってそこまで変わらんがな
一番の効果は気分かな 「良くなった」って言うw

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 10:24:33 1+nxsMQO0
あのな、一番の問題は操作性じゃなくてセキュリティだろ?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 11:42:59 w8qxa8Z30
>>138
大事であることは同意するけど、
セキュリティ>操作性とは思わない。

操作性はセキュリティを犠牲にして獲得できるもんでもないしな。

それに使ってるPCが扱ってるデータの性格によって要求の程度も変わってくるんじゃないか?


140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 11:48:01 tSHt1TvI0
グーグルは人をジオラマの人形のように見ているからイヤ。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 11:48:22 1+nxsMQO0
みたいな考え方でセキュリティ軽視したあげく
他人のPCに被害を及ぼすのだけはやめてね。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 12:39:09 w8qxa8Z30
>>141
言ってることに中身がない。

何がどうなってると他人のPCに被害を与えないようになるんだ?

「セキュリティ万全」だと大丈夫ってか?w


143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 12:46:38 uHd2CzPE0
Webkitってタブをいっぱい開きたいと思わせるブラウザがない。
ツリーブラウザ最高!

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 13:15:32 B4/i97530
SP3にしたら操作性がどう悪くなるのか詳しく

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 13:34:55 DnLmmMGo0
自分のためだけにセキュリティ対策していると思っている人がいるんだな。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 13:39:25 5PDK50ut0
まぁ頭おかしいバカなんだからしょうがない。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 13:55:42 ALQxG9PZ0
IE6使ってる奴とかね

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 13:57:45 zVgTNBpt0
IE8>>>IE6>>>>>>>IE7

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 14:00:48 3oTVpJMy0
SP3はバグ修正の固まりだからあっさり直る可能性すらあるし、
Operaに限らず最新のソフトは最新のSPじゃないOSなんてサポートしないぞ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 14:29:05 0wcYRf4b0
Firefox最強伝説。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 15:00:53 Z8MhqD3L0
他 > IE9 >> IE8 > IE7 > IE6
PS3やドコモは早く氏んでね

152:151
10/05/16 15:02:15 Z8MhqD3L0
スレチだった。誤爆すまんこ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 15:25:54 DPTpBD+q0
そういえばしばらく前までOpera最強伝説ってレスがちょくちょくあったけど最近見かけないな

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 15:31:48 p4X6ofqrP
Operaは最強だ!伝説ではない。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 15:39:09 K9XqtOhP0
伝説にしてはアラが目立つし、ときどきは実話ではないかと思わせるからな。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 16:05:22 yQJ47T6JP
Opera最強神話

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 19:03:21 j6CSYEqm0
ChromeベースのSRWare Ironが凄かった。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 19:41:26 0l5zFtm30
俺は基本的にOpera信者だが、Chromeに性能面で絶望的に引き離されてる事実から目をそらしてはいけないと思うんだ

それはそれとして、LDRじゃなくてわざわざFastladderを選ぶおまいらはもちろんこれ試してるよな?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 21:43:39 p5Ydilzc0
ベンチで絶望的に引き離されてる結果なんてあんの?
JavaScript速度でも、準拠度でも同等くらいの結果はよく見掛けるけど

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 22:12:55 61Dwcj7Z0
別に絶望的に引き離されているってことはないと思うよ。
だいたいJavaScript以外の部分はほとんど他人のSafariのフンドシ使ってるしね。

そうやって、Googleの挑発に乗って頑張ってJavaScriptを高速化すればするほど
Webアプリの本家のGoogleが得するという戦略的な欺瞞が見え隠れするから、
Operaなどが自分を見失って挑発に乗るのもホドホドにしておいた方がいい。

だいたいGoogle以前のブラウザはこんなメモリ馬鹿食いじゃなかった。
高速化すればするほどパソコンのリソースをブラウザが占有するようになる。
そうやってブラウザがパソコンの全てになっていけばいいとでも思うかい?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 23:20:17 etz3CgQ80
OperaのSunspider遅いな。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 23:46:27 nVzkyA2p0
>>161
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
どこらへんが?
全然遅くないだろ。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 23:48:00 MHsrma+m0
Opera最強実話か

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 23:50:50 szzOIQ3f0
ひどい自演を見た気がする

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 01:02:33 NSeeyMM70
何が一番いいんだ?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 01:23:03 rXRoeacT0
誰もが一番だと認めるようなブラウザはない。
ないからこそこのスレでの議論が成り立っている。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 07:26:35 2MLC0I4ZP
とりあえずOperaを入れておけば間違いはないだろうね

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 07:44:46 tfXDQN650
Operaの人気者度は異常だな

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 08:53:03 PKTYE/hG0
Opera人気伝説

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 09:42:29 CFHfQ/lm0
Operaは天才ドジっ娘

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 14:47:42 TnML29cR0
Operaはネタ要員

172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 16:05:47 PTaWDWW00
>>166
不毛過ぎるだろ・・・成り立ってると言えるのか?とブラウザ移行の参考にとスレを開いた新参が
とりあえずOperaが支持されているのは分かった

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 16:06:58 CFHfQ/lm0
どれ使ってもちゃんとインターネッツ出来るんだからいいじゃないの

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 16:12:36 DBFP1EBN0
ただしIEを除く

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 16:20:20 PTaWDWW00
うーんそれは確かに
やはりお好きなものを、ってのが一つの結論なのか

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 16:21:47 4oSDI33u0
おまえらは単にブラウザネタで交流したいだけだろ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 17:35:58 Fpr/Ehg30
いやIEを殲滅したいだけです

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 22:42:34 J1TQsFlb0
だがIE9には少し期待している

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 22:59:41 JAebuKRmP
俺も。
だいぶシェア落ちてきて独禁法で訴えられる可能性も下がったから
そろそろ本気出してくるんじゃないかとw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 23:08:08 DG8LllIoP
>>179
EUで選択制導入したのに、IEのシェアがあまり下がらなかったのは、MSも頭抱えているだろうな。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 23:11:14 Fpr/Ehg30
普通に落ちてるだろう

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 23:50:26 Eg4n7lp20
Pale Moonって実際どうなの?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 00:05:53 iUi8rWsR0
頭を抱えているのはEUにごねて選択画面を導入させたのに、シェアが伸びるどころか
微減しているOperaだろう。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 00:17:18 VxuwYhEbi
IE9ってXP非対応?
OSのシェアが圧倒的にXPなのに

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 00:22:42 i+LAMfV10
確かに圧倒的なペースで減りまくってるね

URLリンク(www.samurai-factory.jp)
↓半年
URLリンク(www.samurai-factory.jp)

Office2010も一応XPで動くけどSP1で切り捨てられそうな勢い

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 01:40:37 o9WaG42g0
>>182
firefoxのスキン

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 01:45:34 MNIB6ooU0
Operaは選択画面なんて言い出さない方がよかったのでは
まだ本気出してないらしいキャラでハッタリが効いてたのに

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 03:08:43 o9WaG42g0
         _                    _
     ,.-"      `丶、              ,.-"      `丶、
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  :::|:|::       |      |/         ||       |      |/
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 ,. -..、::::::|::┌──┐|  ,. - 、    ,. - 、  | ┌──┐|  ,. - 、
 |   :|/|::::、丶::     ノ/ |`|   :|    |   |/| 、丶    ノ/ |`|   |
  `- ´|:::` 、 二二 /  | ` - ´     `- ´ | `、 二二 /  | ` - ´
    ::| :::  ||:    |            |     ||     |
    ⊂二二⊃  ⊂二二⊃         ⊂二二⊃ ⊂二二⊃
   Chrome 5.0/Firefox 3.6             Opera 10.53

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 03:10:26 o9WaG42g0

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |     ┌─┬─┐     |         |     ┌─┬─┐     |
  | ┌─┤  |  ├─┐ |         | ┌─┴─┴─┴─┐ |
  | │  │■┴■│  │ |         | │      ■      │ |
  | │    ̄ ■  ̄   | |         | │■■  |  ■■| |
  | │三三三│三三三│ |         | │■■  |  ■■│ |
  | │..___|___..│ |         | │..___|___..│ |
  | │_______| |         | │_二二二二二_| |
  ├└-┬─-〒-─┬-┘┤       ├└-┬─-日-─┬-┘┤
┌┴┐|│┌┴─┴┐| ┌┴┐    ┌┴┐|│  ̄|Τ| ̄ | | ┌┴┐
│  |│| │     |││  |     │  |│|     ̄   │| |    |
└─┘|│└──┘| └─┘    └─┘|│| ̄ ̄ ̄ ̄||| └─┘
   _|_二二二二二二|_               |└|____|┘|
   |____||____|            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              | ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|
                             ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
        IE 8                     IE 6

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 03:30:49 zvcCoD7B0
IEは何えもんだよww

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 03:38:11 Jq8Rrfyb0
>>190
ドット絵もん

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 06:20:06 sTRnd1B60
IE7がシェア一番なのか

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 07:31:12 TKLHIcjF0
どのドラエモンのURLは?
IE9でやってみたい。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 07:35:55 J06txdsH0
ドラえもんのURL>>113
URLリンク(shopdd.blog51.fc2.com)

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 07:38:11 sTRnd1B60
ネットスケープではどうなんの?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 07:49:28 8NXB/dx80
IE for Macのドラえもんのスクリーンショット
URLリンク(www.aqz.jp)

だいぶ残念なことになってるけど、大昔のブラウザだから仕方ないな。
当時TasmanはTridentよりだいぶましだったと聞いている。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 07:57:40 8NXB/dx80
Camino 2.02(Gecko系)のドラえもん
URLリンク(www.aqz.jp)

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 08:40:02 WPv3QI1V0
IEはまずCSS2.1に対応してくれ
話はそれからだ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 14:03:15 9rb25rKFQ
ネットブックでSafari以外の4つを試してみた結果軽さも速さもFirefox>Chrome>>>Opera>IEだったんだけど
結局パソコンとの相性が一番重要ってこと?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 14:23:29 Jq8Rrfyb0
俺にはこう見えるっキリッ
URLリンク(talent.yahoo.co.jp)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 17:56:18 HHmcB4kq0
OmniWeb長老のドラえもんはさすがだぜ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 20:23:52 vZyTJBz90
オラ、もう何回ぐーぐるくろーむ入れたり消したりしただか忘れちまっただ。。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 21:09:42 XFwZRMHc0
>>119
ネットブックの場合はFirefoxでアドオン最小限がいいよな。
俺もネットブックにOpera入れてみたけどなぜか微妙だった。
普段一番好きなブラウザはOperaなのに。
ChromeやSafariは非力なPCには厳しいな。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 13:47:20 yKoxFQaj0
5年前のwinxp pen4 650メモリー1Gでも余裕だけどなChrome

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 13:28:19 8y6V/whJ0
GoogleがWebMなるビデオフォーマットを
MozillaとOperaも採用とか

面白くなってきたわ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 13:35:56 vqJPcEEn0
ほほう。これは注目だな。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 13:48:02 TZk4cBC30
WebM対応テスト版

Opera
URLリンク(dev.opera.com)

Firefox
URLリンク(nightly.mozilla.org)

Chrome 5月20日公開予定
URLリンク(build.chromium.org)

対応ブラウザで↓を見るとWebMで再生される
HTML5 Video Player
URLリンク(videojs.com)

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:26:48 xps24OBk0
ここでもSafariが出遅れるか・・・
セキュリティホールは放置中だし、最近AppleはiPhoneとiPad以外やる気ねーなw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:30:06 fPepUkJs0
>>208
もちろんSafariは出遅れてるんじゃなくて単純にディスってるんだろ。
ハゲはHTML5とWebkitのオープン性について熱弁してFlashを攻撃してたけど、
今度のWebMには一体どう対処するつもりかね。あんなに熱弁しちゃったもんね。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:35:03 NFyFtXjM0
狂った秘密主義の林檎がオープン性を語ってもね

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:43:06 TJSvLBdr0
IE9でVP8対応予定
URLリンク(windowsteamblog.com)

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:44:52 0vCJzjba0
>>209
Appleは立場的にそうなるだろうな
ハゲは未来は読めても空気は読めないからまた反感買いそうだ
つか、Win版SafariはMP4もまともに再生できるようになってないのによく言うわw

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:50:13 mHFl9nge0
禿に未来を読む能力なんてないだろ。
老害の焦りしか感じられないぞ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:54:55 oOdKE1ad0
appleは支持企業にすら入ってないしなw
結局h.264で囲い込み&お金を稼ぎたかっただけ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 15:16:39 x0KF3O1Q0
あまりお茶を濁さず、話題にも登らせず、しばらく様子を見てWebM普及不可避だと
思った時に初めて、こっそりと何も発表しないでサポートしそう。
「あえて発表しないで大きな変更」もAppleの得意技の一つ。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 15:22:02 x0KF3O1Q0
いや、やっぱ今回は流石にサポートしないな。Appleまた袋叩き

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 15:24:45 L+SvIy7V0
safariはiPodやiPhoneで旨みを知っているから
自分たちに金が入る動画形式でやりそうw

IE9には期待しているが、暗号強度が高い接続方式を使って欲しいものだ。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 16:57:31 CBMLxvZX0
これAdobeも参画してるらしいじゃない
コーデックの品質とかよくわからないけど
オープンソースとHTML5推進という点では、採用しない理由は見当たらない

試されるApple

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 17:39:48 EuB16rcE0
URLリンク(lists.whatwg.org)

最後の段落にすごいことが書いてあるな。
こんな条項付けられたらApple(ジョブス)もうかつなことはできないわ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 18:07:24 L+SvIy7V0
そういえばapple向けflash提供終了したらどうだろうか?
対抗策でw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 18:08:56 bmM5x6fF0
>ただしApple社は上記の利益を享受出来ない。

…確かにすごいことが書いてあるな。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 19:03:45 BO6vLleX0
>>219
"MSがVC-1でやらかしたのとは違って、一から完璧にGoogleが権利を保有してる"

ということ
誰かがどうこうしようとするような話でもなくAppleも関係ない

蓋を開けてみたら権利元がMSだけではなかったのがVC-1で
WebMは"蓋を開けてみたらオープンソースではなかった"という事にならないから安心してってこと

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 19:32:11 9HYJy5bj0
最近AppleとGoogleのやりあいがすごいなw
双方未来のMSの座を狙って表立って覇権争いを始めた所だから当然だが
H.264はライセンス条件を変更しない限りFirefoxがサポートできないから不利じゃね?
そして唯一両方再生可能になるIEが虎視眈々とシェア回復を狙うわけだなw

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 19:33:24 9HYJy5bj0
ああ、Chromeも両方再生できるようになるか

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 20:20:01 ruaLemdg0
>>223
Adobeもけっこう必死だと思う
ブラウザ戦争、かなり面白くなってきたな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 20:31:14 bmM5x6fF0
>Adobeもけっこう必死だと思う
>ブラウザ戦争、かなり面白くなってきたな

激化してるのは>>2-3に掲載されてるブラウザ間だけだぞ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:07:15 Mx1CooJS0
IE8以下は氏ぬのか!? それだけが気がかりだ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:15:56 ruaLemdg0
IE8以下とFlashが死ねば、個人的には満足かも

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:49:57 j+5cHlRbP
確実に残るのはIE。
Flashが死ぬのはSilverlightが殺す時。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:51:53 WRVFHX5K0
ここにきてAdobeがブラウザ戦争のメジャープレーヤーとして踊り出てきたな。

>そういえばapple向けflash提供終了したらどうだろうか?
>対抗策でw

実際それやってみw
FlashはWindowsプラットフォームでしか動かないモノだという認識が広がって、
ますます開発者離れが加速する。結果的にSilverlightが伸びるからMSもホクホク。

結果的にますますFlashの崩壊が早まると思う。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:56:07 WRVFHX5K0
ああ、でもSafari限定でFlash提供終了するのはアリかもな。
FirefoxやOpera等では今まで通りFlashが使えるということにして。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:20:42 XdXPvscu0
つかポリシーを前面に出すAppleばかりが目立ってるけど、
Adobeは何を考えているんだろうか?
本気でWebM推進していく気なんだろうか?
HTML5 + webM でFlashが一層ヤバくなるわけだが、なんか秘策でもあんの?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:24:42 ruaLemdg0
Silverlight(笑)は流石にFlashの敵じゃないような・・・
HTML5とCSS3とJavaScript 2.0で、どこまでできるかがFlash撲滅の鍵じゃね?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:28:39 OzLI7+gXP
>>232
HTML5のオーサリング環境って、一番力を入れてるのってAdobeでしょ。
FLASHからDreamWeaverに移るだけで、ソフトが売れてくれれば問題ないんでしょ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:29:21 yUvw4bKpP
>>232
どう頑張ってもHTML5の流れは止められないだろうから
標準規格になりそうなフォーマットを幅広く自社製品に取り込んで行こうって感じじゃないかな?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:29:53 e836/W9xP
よりadobeにとって少なく悪い道を選んだだけだろう
Appleが率先して排除しようとしている以上、H.264だけはない

237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:33:39 XdXPvscu0
>>234-236
ああ、なるほど。把握した。
確かにHTML5の普及でDwの買い替え需要が凄いことになるな。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 22:47:52 oOdKE1ad0
米Adobe Systemsは5月19日、Webオーサリングツール「Dreamweaver CS5」でHTML5をサポートすると発表した。
同ソフト向けの拡張機能パック「Adobe HTML5 Pack」を無償で提供する。

 HTML5 Packは、HTML5やCSS3を活用するためのコードヒントや、WebKitエンジンのアップデート、プレビュー機能
「Live View」でのvideoタグ・audioタグのサポート、HTML5スターターレイアウトなどを含む。

 HTML5 PackはAdobeのサイトからダウンロードでき、MacとWindowsに対応する。インストールするには
Dreamweaver CS5とExtension Manager CS5が必要。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 23:41:10 j+5cHlRbP
DRMがあるかぎり、FlashやSilverlightといったものの需要はなくならない。
いずれにせよ、ブラウザを拡張する機構が必要な場面はこれからもあり続ける。
それが、FlashかSilverlightかJavaかActiveXのようなものかは知らぬが。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 00:01:44 zvTX0Nn10
DRM関係だとSilverlightが一番進んでるな。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 00:10:27 vEJ3Dnkh0
>>237
Dreamweaverにはならないよ。
Adobeが儲けられるのは、HTML+CSS3のコードをビジュアルエディタでオーサリングできる
Flashと同じ立場のツールを用意できた時。
当然プロプライエタリではないから、様々な競合が参加してくる。
だからAdobeはFlashがいい。HTML5でも儲けられるからいいか、なんて思ってないでしょう。

>>238はフリーのエディタでも当然の機能で、勧告前にモードを見切りフォローするかどうかだから
力を入れてるという話でもない。
Extensionで対応しておかないと、CS6まで1.5~2年は型遅れになるからね。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 13:02:29 /nppUoc1P
>>239
appleが反対する大義名分はDRM関係になるだろうな
オープンソースだとそのあたりも解読されるとか何とか言って

243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 13:10:12 AmtEW03F0
DRMは確かに問題かもしれんが、”それはわかったから、それはそれで
サポートしてもらって、それに追加してWebMも対応してよ”
と言われると反論できんだろうな、、、、


244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 13:53:37 oqjBvs0O0
SafariのシェアがFirefoxくらいあったらもう少し影響が大きかったかもね。
OSもブラウザのシェアも、とりあえずApple以外が合意した内容でとりあえず行こうか、で済むレベル。
Googleみたいにインターネットのリソースやコンテンツを持ってるわけでもないし。
Apple Storeはそれなりに巨大だけど、Webの標準化に関係ないから。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 16:01:06 yeKJzo9N0
どこかの会社が特許を主張し始めなければいいが

246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 16:08:41 TPA0s5wVP
>>245
Googleも完全な特許フリーとは思っていないようで、訴えたらライセンスを失うといった条件をつけるようだ。
これならAppleを除く大手は権利を主張しにくい。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 16:35:29 MuD5Ba9y0
この流れで権利主張するのも度胸がいるなw
金は手に入っても評判ガタ落ちに……

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 17:23:48 /nppUoc1P
>>246
潰そうとしたらappleだけが悪役になる仕組みか
これはどっちに転ぶにしても楽しみだ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 18:56:45 47URmPKe0
Appleも訴訟まではせずにぐちぐちとFUDを垂れ流すだけだろ。
どうせMSと同じく「消極的サポート」することになるのは目に見えてる。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 19:59:48 PyzyI7BE0
勝てないならカラむなよ
めんどくせーから
というヤクザな論理
なめられたら終わりとも思ってそう

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 20:28:21 IofUMsKF0
>>119>>203
まじかアッー!
ネトブ買って寝そべりながらOperaのキー操作を堪能しようと思ってたのにorz

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 20:45:33 PZNqEO/N0
GOM PLAYERを更新しようとおもったらChromeのお誘いが…
こりゃシェアも伸びる筈だな。ASKツールバーと手法が同じ。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 20:48:36 /nppUoc1P
Divxにも入る
もっとも以前はFirefox+Googleツールバーだったので、
Mozillaは文句言えない

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 20:52:58 oTwqj+rl0
Operaはそういう、他のソフトやサイトを利用した時にゴリ押しされるってことないね

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 20:54:36 PyzyI7BE0
いつまでもWWWだと思うなよ
時代はWeb、これが唯一の選択肢

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 21:03:19 2u4dfM370
>>252
最近窓の杜に行ってないの?
DLする度にChromeインストールさせられそうになるぜw
ガチ初心者はあのままChromeがデフォルトになって南無だろう

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 21:08:00 9ZsKHk7v0
窓の杜とかまだあったのか
OperaもVectorあたりと交渉すればいいんじゃないの

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 21:10:17 oTwqj+rl0
Vectorといえばルナ介でしょ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 22:43:34 PZNqEO/N0
そうそう、Vectorのおかげで我が家では俺のPC以外みんなLunascape5

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 23:01:51 oX0ZUWq80
SafariのwebMは、どうせ誰かがプラグインを作ると思う。
WMV Player(wmvを再生する無料プラグイン)とかが真っ先に対応するかも。
ジョブハゲはそれを黙認。そう考えるとwebMの普及は決まったようなものだな。
Win版Safariは誰も使っていないから特に問題無し。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 12:34:10 j1DDWUFR0
Firefoxにいろいろアドオン入れてカスタマイズすればするほど、なぜかOperaに近づくという不思議

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:27:14 LVMoO4x40
Opera使った方がいいんじゃない

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:30:27 hi/FkyKQ0
Operaにアドオンが存在しない以上、Operaの拡張性には限界があるけどね

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:38:40 QjxLHcdJ0
オペラのシェアが上がらない原因はどう考えても設定の面倒さだよね。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:27:16 Aadjn0xJ0
OperaのWidgetがFirefoxやChromeの拡張みたいなものかと思ってたけど、使ってみたら別物だったな
DeliciousとかTwitterのWidget入れたらわざわざ別の小さいウインドウで開いて使いにくかった

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:54:41 LVMoO4x40
>>264
一番の原因はUIの重さじゃない?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:59:52 XHuGVwJE0
一番の問題はバグまみれなのにリリースを敢行するところだろう。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 15:10:02 5cqxC6qE0
いやいや、一番は>>254
Operaを知らない人、Operaに興味ない人に、
まずはOperaをインストールしてもらわないと

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:28:17 TDZI4d6ZP
>>268
Operaがソフトの抱き合わせが出来ないのは金がないからで、これからはやっていきたいって聞いたよう気がするけど、どこで聞いたか覚えてないや。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:31:57 3oLtx8MC0
バロットスクリーンも選択肢は10個、表示順序はランダム
でOperaはシェアが増えるどころかむしろ減る覚悟でやってるよね
だからMozillaも訴訟に協力したわけで
シェアを増やす手段はこれから打つつもりなんでしょ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:38:50 yye4g0u30
>>261
> Firefoxにいろいろアドオン入れてカスタマイズすればするほど、なぜかOperaに近づくという不思議
お前だけ。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:42:21 5SoHeyNJ0
>>269
CEOが代わった時じゃない?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 17:40:04 VMZBTa+u0
>>271
Operaは知らんけど、ある程度のお仕着せは必要というか
許容されると思うんだけどな。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 18:16:15 5cqxC6qE0
>>269
正直言うと、ユーザーからしてみれば、
「○○を使うなら、(○○特製カスタマイズ版)××も使おう!」
みたいなのは、ウザいけどな
シェア上げるためには、やるしかない

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 18:34:17 FFNarPvZ0
「シェアを上げる」ためにはな。
でもWebやPCの世界は一時期ほど勝者総取りのひとり勝ちじゃなくなっている気がするけどね。
特にOpera社はシェアの増加で旨みが増えるようなビジネスモデルではないからな。
余計な広告代を払ってシェアを獲得するようなことは多分あまりしないと思うんだ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 18:48:57 FFNarPvZ0
PCとの同期ツールとしてDesktop Operaを推していく予定だったんだろうけど、
Android、iPhone、BlackberryがみんなWebkit採用でお先がかなり暗くなったな。
Opera Uniteで
・ブックマーク同期
・ファイル共有
・写真もOperaで
・音楽もOperaで
・メールもOperaで
・TwitterもOperaで
・My Operaでソーシャルネットワーク
・WidgetでOperaアプリが…
そんな束の間のバラ色の未来図すらチラッと見えた。AppleがiTunesで、
GoogleがWebアプリでやってることを、Operaはブラウザのレベルで統合しよう
としたんだろうが、Opera以外誰得&強みを発揮できる分野が無いよな。
でもいつもこんな大風呂敷を広げてくれる夢とハッタリ一杯のOperaが大好き。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 19:08:37 3oLtx8MC0
>余計な広告代を払ってシェアを獲得するようなことは多分あまりしないと思うんだ。

Wii・DSiやCell REGZAっていう大型顧客も居るしな
かなり無理がある制限下でのiPhoneアプリ公開と言い、
マルチプラットフォームの開発力を見せつけてハードウェアベンダーに宣伝するのがOperaの基本戦略なんだろう
OSSだと各プラットフォームでブラウザの仕様を揃えてリリースするのはかなり骨だからな
MozillaのFennecなんかもFirefoxとは別プロジェクト扱いで対応機種も極少だし、
フルタイムの開発者を囲ってるOperaの方がその辺のフットワークは軽い

あと今のシェア2.30%もOperaの企業規模からしたら多すぎるくらいだ
Chromeが出る以前は2%未満だったシェアが、今はOpera Miniと合わせてシェア3%に達している
それに対してこの板でよく初心者向けと言われてるIEはChromeが出てから劇的にシェアを落としている
それも単純にChromeに取って代わられたわけじゃなく、Operaを含めた他ブラウザが数年前と比べて順調にシェアを増やしているせい
このスレだと良く「Operaは何故シェアが伸びないのか」から入るけど
実際は逆で「何故IE以外のブラウザはシェアが伸びてるのか」を考察する段階に移っている

278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 20:00:13 5cqxC6qE0
このスレは、Operaの話になると熱くなるなw

>>277
そういえば、OperaってChromeが出た時に、
ブラウザ戦争が激化すれば、Operaもその恩恵を受けるから、大歓迎だ
みたいなこと言っていたなあ

IE以外が伸びているのは、やっぱChromeの参戦が大きいんだろうね
「ブラウザはIEだけじゃない」ってことを、多くの人が知るきっかけになった

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 20:20:58 4lJUouqv0
もうOperaメインじゃないのに、なぜか今でもOperaを応援してしまう俺がいる。
ちびっちゃい企業なのに世界のIT大手を相手に喧嘩売り続けているとこが魅力かな。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 20:42:25 oOdyVi7L0
>>279
じゃあ技術力のある日本の中小企業を応援してやれよwww

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 20:50:36 4lJUouqv0
>>280
Opera並にでかい夢描いている日本の企業あったら応援してやるよ。
でも現状そんなワクワクする日本企業って任天堂ぐらいじゃね。
他人のフンドシブラウザメーカーは却下。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 21:06:54 of4XQ2p00
スレイプニルって最近の速度競争でどのぐらいの位置にいるの?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 21:12:21 N2yfnbc50
>もうOperaメインじゃないのに、なぜか今でもOperaを応援してしまう俺がいる。

同じく。理由は、、何だろ。わからん。わからんけど何故かOperaは好きだ。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 21:15:33 mkyVyziE0
Uniteの考え方はかっちょいいね。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 21:34:23 O+2VGF4Z0
Uniteはブラウザとは別の独立した簡易Apacheとして出せばそれなりに流行ったと思う。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 21:40:27 5SoHeyNJ0
M2も単独アプリだったらメインのメーラーになってたわw

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 23:41:47 GzhMQc8y0
Firefox最強
URLリンク(ie.microsoft.com)

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:02:09 z5wzRqOB0
>>287
とりあえずChromeだと激遅だな。意外にもSafariだとそこまで遅くならない。
ついにMSも手前味噌ベンチマークによるネガティブキャンペーン競争に参戦か。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:02:51 Bh8NIBye0
>>287
手元では
Opera>>>Firefox>>>>>>>>>>>Chrome
だったんだが

290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:11:27 rB2sSENo0
IEだけ有利なベンチには見えないけど

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:12:14 seg7rNYS0
前スレにも>>287の報告があったが完全にスルーされた

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:19:49 z5wzRqOB0
まあ手前味噌ベンチなんていうのは、どこの陣営も多かれ少なかれやってる手法だけどな。
>>290
IEだけ有利になるのではなくChromeをディスってくるあたりがMSらしいな。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:27:13 W6LThvbX0
Operaが異常に速いな
Direct2D採用のIE9とFirefox3.7αと同じ60FPS維持なんだが
Qt4でDirectXアクセラレーション有効になってる?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 00:31:45 vBisz/cB0
またしてもOperaか

295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 01:04:43 PIMDamXjP
そのベンチはDirectwriteオンにしたFirefox3.7aが一番早い
オペラと10fpsぐらい違う

296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 01:06:41 W6LThvbX0
>>295
ん?どれも60FPSで頭打ちになって差は出にくいはずだが
CPUとGPUは何?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 01:12:18 uCrykc2r0
結局は体力勝負でieとchromeだけが生き残る

298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 01:15:38 yQcjFDkF0
が、現実にはオプソ信者もオペ信もマカも滅ぼすのは極めて困難と言わざるを得ない
彼らが夢中になるのにもそれなりの理由があるからね…。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 02:02:31 PIMDamXjP
>>296
c2dと4850
Firefoxはあるゆる縮尺と角度でほぼ60-59だけど、Operaだと場合によっては50ジャスト付近に落ちる

300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 02:06:55 W6LThvbX0
>>299
縮尺と「角度」…?まさかこれの話?
URLリンク(ie.microsoft.com)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 02:09:56 PIMDamXjP
>>300
ああそっちと勘違いしてたわ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 02:30:37 IKO2o7jX0
>>300
なにこれおもしれーw

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 02:31:15 WmmC5QSf0
IE8,Fx3.5,chrome5だけど
F,IE,Crの順だな。クロムの遅さは気になった。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 03:22:37 PIMDamXjP
逆にMozillazineのフォーラムに貼ってあったテストで
URLリンク(mrdoob.com)
これは右クリ押しっぱなしにしてるとボールがいっぱい出てくるけど
画面中埋まってもChromeやOperaはあんまりスピードが落ちない

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 15:07:00 EXQnnGAH0
>>300
Operaで普通に66~67Fps辺りで安定してる

306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 15:46:37 4u6uBt+o0
Chromeの拡張はまだチープなのばっかだね。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:10:30 Bh8NIBye0
Fxに比べ手軽に作りやすいのが利点かな
あと、ユーザスクリプトもインストールすると個々の拡張としてカウントされちゃうけど、
複数の.jsに分けられる点は考え方を変えればメリットにもなる

問題はOperaのウィジェットだが…あれの方がよっぽど低機能だろJK…

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:14:06 9YBM6Hz20
ウィジェットって何なの

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:24:38 seg7rNYS0
desktopxとかms gadgetsとかyahoo widgetとかのブラウザ版

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 17:37:02 PIMDamXjP
ChromeみたいにOperaOSとか考えてるんだったらそれもありだな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 19:05:45 Em1B97Y+0
>>310
OperaOSも技術的には可能らしい。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

頼み込めば作ってくれるかも

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 20:22:25 tUPA40mEP
いんちき材木屋キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 20:23:31 tUPA40mEP
すまん誤爆

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 21:15:08 dDMph7aN0
時間から察するに、大改造ビフォアアフターか?w

Chromeの左側にお気に入りが実装されたら使うのに。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 21:16:20 tUPA40mEP
>>314
いや龍馬伝
もう去ります

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 23:27:30 RqPBktcx0
>>260
プラグインで対応するのと、HTML5のvideoタグで対応するのでは
話がぜんぜん違うでしょ。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 00:27:34 y3DfbgNE0
どう違うと思うの

318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 01:12:02 ykVvM8uI0
Operaの「O」って「おまんこ」の「O」なのかな?
Operaのロゴマークが「おまんこ」に見える

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 01:22:41 rMjsOxMa0
chromeはモンスターボール

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 01:38:21 fFjZzyY00
じゃあFirefoxはグラフで

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:19:29 umL5BeIp0
googleが暗号化されていない無線LANの通信内容を勝手に収集
URLリンク(slashdot.jp)

chromeを作ってるのはこんな会社です。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:22:10 LPsX67G9P
>>321
これは集められたやつが悪い。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:22:46 oXeGDuBq0
googleに情報を与えて光栄だよ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:40:31 wB0to6/I0
パックマソはワラタがな

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:45:26 0gKCX0h70
>>321
xevra乙

>>322-323
「ありがとうGoogle」ですね、わかります

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:50:10 rMjsOxMa0
暗号化も設定しないやつは収集してくださいって言ってるだろう

327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 14:55:26 LPsX67G9P
家庭内の会話を拡声器持ってしゃべっているようなもんだからな。
聞くなというほうが難しい。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 15:10:31 CpB0hNxI0
Google「俺たちは邪悪じゃない」

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 21:24:00 Ofa+9zQQ0
>>316
それをIEにも言ってやれ。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 01:55:26 t7xViiiM0
Chrome右上のロゴって消えたの???

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 02:05:27 ig+5BsN60
デフォスキンは知らんが消えた

332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 15:30:15 fBdqVpc+0
Opera好きだがOperaのシェアが増えるのもちょっと困るんだよな
IE、狐と違ってシェアが少なすぎてクラッカーが相手にもしないのがいいところでもあるし
シェアは会社が上手くやっていける程度に低空飛行してて欲しい
んでよりセキュアなブラウザを目指して欲しい

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 15:57:06 3+4lwvxU0
シェアが増えて穴がぽこぽこ見つかったら
「なんで見つけるんだよ!」とか逆切れするの?
情けなくない?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:59:17 vuNKADNw0
Gumblar/8080系の攻撃コードにはOperaの脆弱性を突くものが確認されているよ。
シェアが少ないから攻撃対象にならないなんてのは一昔前の話。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 20:02:56 eGzAb7V30
Chromeのシンプルさに魅せられて使ってるけど
Chromeそのものがスパイウェアかもって思うことはある。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 20:19:45 0BPv4zG50
PlusやIron使えよ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:38:06 9JcK6EvL0
>>332
現行バグってたから安心したよ。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 23:28:43 jk+Rrg9/0
>>332
Flashなどを始めとするプラグインを入れている限り、
脆弱性の突かれ易さなんてどのブラウザも対して変わらん

339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 00:25:23 2/QWIya00
>>336
ソース公開してないPlusの方があやしくね

340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 00:34:43 1sMhHIdS0
>>338
つまり、Flash撲滅でOpera最強ってわけか

341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 04:10:24 95ETATPM0
Opwra最強

342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 04:22:27 4hK3nD8n0
Ofera最高

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 12:06:17 fip/B2Sw0
ChromeOSも融通の利かない鼻くそなんだろうな。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 12:53:17 mpuTBvSp0
融通が聞かないどころか
Gmail, GoogleDocs, GoogleWave, Picasa, GoogleBooks, GoogleMaps
Youtube, Bogger
などGoogle専用機と化するだろ。
データは全部Googleサーバー上にある。
基本的に広告料のみで、全ツールは無料。

考えようによってはAppleも青ざめるほどの美しい世界。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:13:31 tVJncvGf0
Google Gamesとかがないと移行できないよ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:16:46 p9MHGBWv0
googleトップサイトでパックマンをプレイできただろ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:24:17 /osw8j7IP
Android は軽量OSとして採用されているけど、Chrome OS は微妙だな。
今のところ、無料ということ以外に Windows を超えるような魅力がない。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:40:19 4hRGO3Nc0
Googleのパックマンロゴ、1億2000万ドルの損失もたらす―米調査
ユーザーは482万時間をGoogleのパックマンロゴに費やし、1億2000万ドル相当の生産性が失われたという。
2010年05月26日 12時54分 更新

Googleがパックマン30周年を記念して公開した「ゲームとして遊べるパックマンロゴ」は、
ユーザーの時間を約482万時間奪い、およそ1億2000万ドル分の損失をもたらした。時間管理ソフト会社の米RescueTimeがこのように報告している。
同社の調査によると、パックマンロゴが公開された5月21日は、Googleでのユーザー滞在時間が通常よりも36秒増えたという。
またWolfram Alphaのデータによると、この日のGoogleのビジター数は約5億470万人。
これを基に計算すると、ユーザーがGoogleのパックマンロゴに費した時間は合計で約482万時間に上るという。
ユーザーのコスト(給与など諸費用)を1時間当たり25ドルとすると、およそ1億2000万ドル分の生産性が失われたことになる。

パックマンロゴは当初2日間限定で公開される予定だったが、好評のため引き続き公開されることになった。

パネェ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:29:10 SzPwUOHR0
そのパックマンによって失われた生産性を題材に計算・公表することによって
注目を集め、ひいては利益につなげている米RescueTimeマジパねえw
他人の時間ロスすら自分の経済活動につなげるなんて、実に生産的ですねぇ。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:32:51 AQ1RdQpK0
俺がニートでいることの経済損失2000万円

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:48:22 SzPwUOHR0
>>350
いや、マジレスすると結構な損失だと思うよ。
とりあえず何でもいいから働け

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:55:08 KQo9f9zx0
>>350
> 俺がニートでいることの経済損失2000万円
それ、君が死ぬ迄の損失合計だよね?

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 16:05:22 AQ1RdQpK0
>>352
そうだよ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:50:06 tVJncvGf0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
IEいつから草動画で宣伝してたんだ、ルナ(笑)みたいじゃん

355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:05:26 4hRGO3Nc0
未だにOSのシェアってXPが多いのに
IE9でXP切り捨てとか自殺行為だよね
やっぱりOperaだねw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:06:20 XkF7QKzx0
画面右のスクロールするところを右クリックして
「ここへスクロール」っていうのがFirefoxでもOperaでも出来ない
IEでは出来るのに。地味に便利なんだけどな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:10:46 c13aeA1d0
OreraはOperaを使うしかないのさ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:23:21 DqD8c6KW0
operaだとなぜか表示が崩れるんだよね。
PCが低スペックすぎるんだろうか?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:31:09 UoGRTdvs0
>>356
試したいから、URL の例を挙げてくれ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:42:09 XkF7QKzx0
>>359
ブラウザの右端のバーのことです

361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:16:25 8kyWTLw40
>>348
じゃぁGoogleがなければGoogleの滞在時間が0になるんだから
もっと生産性あがることになる



つまりその分析には全く意味がない

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:47:13 kgRARfvo0
>>356
そんな抽象的な飛び方な機能なんか不要だろ.
使う場面が分からん.

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:50:35 tVJncvGf0
ぐるぐるのほうがはやい

364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:06:06 XkF7QKzx0
いやいや、ある程度までの長さだったらそうだけど
でろーーーんと長いページでは重宝するよ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:07:13 AQ1RdQpK0
>>356
これたまに言われるな

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:30:25 SCtmoemt0
ここへスクロールは確かに地味に便利だな。Janestyleでもよく使う。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:45:31 DkpZbgWC0
ここへスクロールか。
Macだとこれがスクロールバーを左クリックした時のデフォルトの仕様なんだよな。
設定でWindowsの挙動にも変更できるんだが、Operaだけはもとのまんま。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 22:40:56 fly7ulsc0
ったくどうしようもねえなOperaは

369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 22:42:30 95ETATPM0
Operaの引っ掛かる感じの描画が気に入らない
リロードも遅いし

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 23:05:27 axySTC1S0
user_pref("middlemouse.scrollbarPosition", true);

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 23:06:38 pJ1bL4s40
Firefoxは設定できるのか。知らなかったよ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 23:25:11 hDf0U/DY0
お前らは何使ってんの?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 23:27:33 1sMhHIdS0
>>355
Windowsのサポート期間には、メインストリームと延長とがあってだな・・・

374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 01:30:34 SERcXTb10
Firefoxはタブを分割するのが他と比べたらだいぶ遅いな

375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 08:27:09 2JmWJv9N0
>>356
高速スクロールできるマウスお薦め。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 15:23:48 d5c/lJd60
そんな物を買う暇があったら静音マウス買え。
普通のマウスじゃカチカチカチカチカチカチカチカチうるさくて仕方ないだろ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 15:34:34 XScXh91R0
要らない

378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 16:13:22 zRUYOhxi0
神経質なやつだな

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 17:08:37 HKOrbp0P0
確かにうるさい
無駄に響く

380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 17:11:56 SERcXTb10
耳栓するのがオススメ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 23:50:33 Bj0Hc2Cb0
>>376
キーボードの打鍵音は気にならんの?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:31:54 6p2bqJno0
>>381
それは心地よい

383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 09:04:00 mkYXq2m2P
とんでも理論だな

384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 01:19:41 6M3LraYD0
ッターン

385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 01:40:28 GCyCdf1Q0
>>376
高速スクロールってホイールのクリック感をON/OFFできるマウスのことね。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 01:54:34 ugTWbTIH0
意味がよく分からない

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 03:22:27 i7QiH9e/0
マウス戦争

388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 00:45:28 tQ5m9+aO0
通常マウス×静音マウス×高速スクロールマウス×トラックボール最終戦争

389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 01:36:58 VSiTPLaq0
Operaマウス伝説

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 01:51:41 xhI7bBwB0
お~い、誰かrockmeltの行方を知らんか?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 02:16:18 QLcXuLXG0
バッテリーフリーワイヤレスマウスも入れとくれ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 10:51:33 Yqi4QYBfP
トラックポイントも入れてくれ。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 14:12:18 2VcVXzmE0
ついでにミッキーマウスも入れとけ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 19:12:46 Z0Zm6vXX0
ニコニコの改悪でGreasemonkeyが流行りOperaのシェアが減る

395:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 19:27:29 tSb38Xzv0
意味がよく分からない

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 19:41:12 J/c8IlZk0
ニコ厨がブラウザのシェアを変える影響力があると思ってるだろう

397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 02:59:02 AHl5b9os0
話題は変わるが
右上の広告が
[PR]これでダメならFXやめろ![PR]
ってなってて吹いたw

398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:54:34 fpZsXXBGP
>>394
OperaではUserJSが使えるけど、UserJSを作ってたユーザーがOperaから離れてるのを知ってて書いたのなら大したもんだわ。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:35:55 nS49Ttk+P
>>394
「ニコニコ黒字化で海外進出」という事なのだろう
youtubeでのニコニコ転載が相当な再生数なんだし
分かり易さでyoutubeを真似るのは当然の選択だろうね
まあすぐに列表示に戻ると思う

情弱のオイラはニコ動は固まらないIEかChrome
コメ付きで保存する時はNikoFox
ヤバイ生放送を見つけた時はamarecco

スレチすみませんでした

400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:50:20 WhmVSSmOP
謝るくらいなら始めから書くな

401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:37:34 8UQX3OlR0
IE減らんかな

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 23:57:06 ZYTlrlYF0
                        /\.─────────────┐
            ┌──→/(^o^;)\.─新機能─┬───┐             │
         3%未満(笑)   / Opera  \.             |            │             │
            └──/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ \.─── | ─── .| ──誰?─┐│
  ┌──資金──/(^o^) 開発ハジマタ\←──┤            .│            ││
  │            /    Google Chrome   \←─│─開発者─┐│            ││
┌│────./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .\─ | ───| | ──誰?─┐││
││  ┌──→/    /(^o^)\ 開発オワタ     \←┘          ││          │││
││拡張作って /      Firefoxアドオン開発者       \──┐   ││          │││
││  └─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  Fx最強. ! ││          │││
│└─→/       (^p^) Fx生活おいしいです       \←┘   ││          │││
│     /             Mozilla Firefox             \──┘│          ││誰?
│   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      │          ↓↓↓
│  /        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?       \←─┘         ____
│/             Microsoft Internet Explorer               \──誰?─→ [ Safari .]
│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ̄ ̄ ̄ ̄
│.                                                          ↑
└─────────────────誰?──┘

403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 23:58:20 ZYTlrlYF0
                        /\.─────────────┐
            ┌──→/(^o^;)\.─新機能─┬───┐             │
         3%未満(笑)   / Opera  \.             |            │             │
            └──/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ \.─── | ─── .| ──誰?─┐│
  ┌──資金──/(^o^) 開発ハジマタ\←──┤            .│            ││
  │            /    Google Chrome   \←─│─開発者─┐│            ││
┌│────./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .\─ | ───| | ──誰?─┐││
││  ┌──→/    /(^o^)\ 開発オワタ     \←┘          ││          │││
││拡張作って /      Firefoxアドオン開発者       \──┐   ││          │││
││  └─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  Fx最強. ! ││          │││
│└─→/       (^p^) Fx生活おいしいです       \←┘   ││          │││
│     /             Mozilla Firefox             \──┘│          ││誰?
│   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      │          ↓↓↓
│  /        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?       \←─┘.          ____
│/             Microsoft Internet Explorer               \──誰?─→ [ Safari  ]
│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .            ̄ ̄ ̄ ̄
│.                                                          ↑
└─────────────────誰?──┘

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:12:53 rwHf5Gg10
SafariのWin版はなんで投入したのかわかんね。
宣伝する割にはちっともやる気が感じられないし。
やはりWinサイト作成者向けのMac確認専用ツール目的かね。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:14:08 Ds2d12pI0
Chromeは拡張機能に対応したのは良いが
小粒なちょっとした拡張機能ばかりだな

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:18:37 GIL5uQWh0
>>402-403
お前Webkitって知ってる?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:19:30 GIL5uQWh0
>>405
OperaのWidgetに至っては機能拡張もろくにできないんですが_| ̄|○

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:25:07 rwHf5Gg10
>>407
Operaのウィジェットは拡張機能じゃなくてOpera OS的なにかだよね。

開発者がOperaWidgetに群がる未来…。
もしiPhoneでもAndroidでもデスクトップでもOperaWidgetが動いたとしたら、あれ?

この会社、発想は粋なんだけど、最後まで実現に持っていく構想はないんだよな。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:28:02 Tu8jo0xYP
>>408
会社の規模が…

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:30:47 1uQX94qy0
と思ったら、OperaWidgetのホームページのタイトルが

Free applications for your Desktop, Moble and TV

ですか。TVまで入っているとは、奴ら、また大風呂敷を広げ始めたな。
Apple TV Google TV に続き Operaが一体何を考えているのか今から楽しみだ。
とりあえずUniteを中心としたAppleのiTunes的なハブ構想はガチだろう。

Wiiに採用したりされているから市販TVのプレインストールブラウザにしても
らうとか少しは現実的な勝算を考えてもいいのに。

そういうことを全くしないのがOperaクオリティ。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:40:22 FDESaW+/0
とても現実的とは思えないが

412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:47:55 1uQX94qy0
>>411
実際多くの日本の携帯メーカーにも採用されているじゃん。
それと同じようにTVにOperaをインストールしてもらう…と。

実際ある程度までそうなっていくと思うけどね。

TV用のiPhoneOSやらSonyのGoogleTVやらが開発されているからには、
TVでネット上のコンテンツを見たり、購入したり、
リモコンでアプリが使う時代がじきに来ることは間違いない。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 03:27:44 lMrIHtNZ0
                       /\.
           ┌──→/(^o^;)\─新機能─┬───┬──┐
        3%未満(笑)   / Opera  \             |            │        │
           └──/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ \←── |────┐    │
┌──資金──/(^o^) 開発ハジマタ\.←──┤            │  |    │
│            /    Google Chrome   \←─│─開発者─┐│  |    │
│          ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \    |          |│  |    │
│  ┌──→/    /(^o^)\ 開発オワタ     \←┘          ││  |    │
│拡張作って /      Firefoxアドオン開発者       \──┐   ││  |    │
│  └─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  Fx最強. ! ││  |    │
└─→/       (^p^) Fx生活おいしいです       \←┘   ││  |    │
     /             Mozilla Firefox             \──┘│  |    │
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      │.WebKit... │
  /        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?       \←─┘  |.__.__.___↓_
/             Microsoft Internet Explorer               \    [ Safari  ]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄

414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:24:02 STEM4OCV0
Safari笑

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 09:18:16 aP6Nkyik0
GoogleTVなるものが流行って、日本のマスゴミを少しでも変えてくれればそれで良い

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 09:32:34 6te2F8ti0
テレビのCMや視聴者調査までGoogleが取り仕切るとか怖すぎ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 12:23:21 CdCyRj810
>>412
そうやってTV、PC、携帯の融合が進むほど
自社開発か他社OSの統合ソリューションになって、Operaはますます立場が無くなるよ
今の日本での採用のされ方はただのビュアーも同然

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 13:08:33 DWpOdi860
TVはブラウザ戦争以前にプラットフォーム戦争だからな…。全く先が読めん。

各メーカーが自社開発のTVで勝負しているうちはOpera入る余地があると思う。
携帯電話やらWiiのように各社が独自の規格で出しているうちは。

これがWindowsやらAndroidやらの他社OS統合ソリューションになってくる
とキツイな。抱き合わせ商法などであっという間に駆逐されてしまう。

AppleもOperaの付け入る隙はないだろうが、あの会社は例によって独自路線
突き進むだろうから…。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 13:14:34 uImz60u4P
一番蚊帳の外にいるのはレイプだろ・・・・・・

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:24:15 x3S4c01nP
いや、「蚊帳の外」は中に居ても本来おかしくないモノに使う言葉だろ
プニルは世界シェア0.04%未満だぞ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:27:44 Ek2ruk1A0
プニル厨とか絶滅危惧種だよな
IEコンポ一位の座は税金も投入されてるルナ助に奪われちまったし

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:37:28 PjHwnyYg0
IEコンポ自体、MSがちょっぴりUIに力を入れれば滅びるような代物だけどな

423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 15:21:38 KhLXvumz0
プニルはWebkitに乗り換えたらいいのに。
我田引水傾向の強いSafariとChromeしか無い市場だから
それなりに需要あり得ると思うけどな。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 15:46:25 VWX71ZVy0
エンジン換えてもSleipnirには誰も惹かれないでしょ
既にSleipnirユーザーの人の一部が喜ぶだけ

Lunascapeが3エンジン載せても誰も大して惹かれなかったのと一緒

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 16:32:37 dVZPtEwz0
Opera信者だけどプニルの機能は国産だけあって色々と便利だよ
機能がそのままでエンジンがWebkitなら需要あるよ

ルナは問題外

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 17:11:13 STEM4OCV0
  笑     笑
 笑 Safari 笑
  笑     笑



427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 17:28:34 7s3QcTrI0
Safari笑っているのがIE厨とかだったらウケるな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 17:29:42 J9BMKIoE0
>>417
Operaは既にTVに採用されてるよ
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 17:41:19 7s3QcTrI0
Opera inside的な赤いOマークのステッカーをちょっこっとだけカタログや本体に
付ける代わりにブラウザ提供の割引を行うとかやって当然なんだが、
Operaのマーケティング担当は何もわかっていないようだ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 18:29:02 CdCyRj810
>>428
話が読めてないな

431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 18:41:34 iCehTq4B0
>>425
Opera信者装うのに必死ですね。
Sleipnir信者でしょう隠さなくても良いんです。わかりますから。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 19:04:55 Ek2ruk1A0
TVにChromeOSが採用されたりっていう未来(笑)を想像して書いてるんだろうけど、
OperaやMozillaの収入で最も大きいのは検索バーでGoogleや百度から入るアフィリエイトだから
AppleがTV・PC・携帯全てで覇権を取ったり
Googleが検索バーの料金を支払わないとか言い出さない限りOperaは現状維持されるよ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 19:14:10 7s3QcTrI0
>>432
・AndroidOSのTVという枠組みのなかで、Operaをダウンロードしてインスコ
 すると便利になるよ
・各社の独自UIのTVで標準ブラウザとしてOperaが用意されている

では全く意味合いが異なるように思うけど。

それに組み込みのOperaは各社の要望に応じてカスタムしたブラウザをOSのように
有料で採用してもらって利益を上げるビジネスモデル。
検索バーでGoogleから収入をもらっているDesktop版とは全く勝手が違う。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 19:47:00 VWX71ZVy0
>>425
参考までに国産だと何が便利なん?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 20:16:09 dVZPtEwz0
>>434
単純にOperaに出来ないことが出来るのがうらやましいので国産というのは関係ないかも
h抜きリンクを開く時やテキストドラッグ、SuperDragにSnapCrab、Flash上でのマウスジェスチャ
タブまわりの操作性 この辺がプニルの便利だと思うところ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 20:37:58 VWX71ZVy0
>国産というのは関係ないかも
まぁそうだろうな、Sleipnirが国産の強みを生かしてるとは思えないし
Fenrirが国産の強みを生かした上手い開発の仕方でもしてるのかと期待して損した

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 20:48:54 dVZPtEwz0
サポートが日本語のところや2chに開発者が出てくるのは国産ならではかな


438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 20:59:25 VWX71ZVy0
サポート要員ならMSでもMozillaでもOperaでも日本人いるしなぁ・・
開発者が掲示板(公式の)を覗いているって意味ではMozillaもOperaも確かそうだし

正直国産ならではの強み(本当にあるのか知らんが)より、中小企業の弱みの方が強いイメージだわ>Fenrir

439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:04:40 RE7pYY3+0
IEコンポは良くも悪くも過去の遺物

440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:21:04 GIL5uQWh0
>>438
じゃあOperaはダメだな
MS・Apple・Googleに比べれば吹けば飛ぶような小企業
日本人サポート要員はキティ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:37:18 VWX71ZVy0
>MS・Apple・Googleに比べれば
そこと比べて小企業じゃない企業って何処だよw

マジレスするとOperaの社員数は300人超えてるから一応大企業じゃねーの?
資本金は知らんが

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:42:29 llZl8tSRP
>>441
それは中小だろ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:48:21 VWX71ZVy0
300人以下が中小じゃなかったっけ?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:52:56 Ek2ruk1A0
日本の中小企業の基準は300人以下
Operaは500人超

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:57:02 +xoagRoi0
Operaの話題になるとレスがよく付くね
メジャーブラウザの中では一番ユーザが少ないのに不思議

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:57:21 26Nt+h3R0
Operaの従業員2006年で427人
お前はたったこんだけの人数でMSやGoogleやAppleに喧嘩売ってたのかよw

2009年で757人
順調に増えているらしいな、人員は。

計算が間違ってなければ多分
 売上68億円くらいの
 利益12臆円くらい?
ふつーの感覚で考えたらまあまあいい会社だね……のはずだが
競合他社はどこも年間で兆単位で稼いじゃう頭のおかしい企業たち。
これでは全く勝負にならんだろwww俺は断固Operaを評価するぜ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:59:40 Tu8jo0xYP
シェアを社員数で割ったらどこが一番なんだろう?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:59:59 26Nt+h3R0
ん?よく見たらいくらなんでも少なすぎるな。計算間違えてるな。スマソ。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 22:04:24 +xoagRoi0
シェアを社員数で割って弾き出した数字に何の意味があるのか疑問だけど
社員数でいえばMozillaが一番少ないんじゃないの?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 22:10:16 Tu8jo0xYP
確かに意味ないですね…
バカなこと言ってスマン


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