10/03/28 02:30:00 q8vnnl7j0
v10インストルしてみた。
早速メッセージが見切れてる。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
単語の選び方もちょっとどうかと思うが、真面目に適切な言葉を選ぼうとすると時間かかるだろうし、妥協すべきところなんだろうか。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:34:21 kOoWeFL+0
致命的更新って何？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:46:16 /ebNKT+PP
致命的（な不具合のみ修正する）更新ってことだろう
改正更新… これも違うな、意外と難しいね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:48:43 kOoWeFL+0
そもそも、そのプルダウンメニューがラジオボタンの選択肢の3つめに含まれるのは正しいの？
表現としては、「致命的な不具合のみ更新する」とかでいいんじゃない？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:52:40 xilxhjO00
重要のみ
とかで良いと思うけど。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 04:41:19 Owj217LA0
EmEditorは致命的なんですか？
※江村が致命的なのはわかってます。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 04:43:38 6Z5ZyRjs0
江村は日本語が不自由なんだから、あまり突っ込んでやるなよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:12:03 i4aYbtPF0
重要な
とか書かないか
自分の大事な商品なんだから言葉遣いくらい慎重になっても罰は当たらないぜ
こんなところでネタ増やす必要もあるまい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:55:13 A/GcNtZYP
EmEditorをしばらく使ってみて、機能的には文句ないと感じたが
このスレのテンプレを見るとこの先が不安で、躊躇してしまう
でも他に気に入るエディタがないんだよなー（秀丸含め）
目をつぶって購入するか、あきらめて他のエディタを探すか……
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 10:17:07 1cif0hb90
>>237
この画面にGUIバグが２件ある
・見切れ
・２だけ「確認します」ではない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 10:29:56 Z+/dlVlt0
普通にバグの修正で良いだろ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:15:09 NYJc8HtQ0
>>245
＞このスレのテンプレを見るとこの先が不安で
そろそろ作者が訴訟を起こす頃かなｗｗ
誰を訴えるのかは知らないけどｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:48:05 AewwbcqY0
親指シフトは早くて楽だよ。指運びがスムーズと言うか。
昔のワープロ検定で親指シフターが上位を独占していたのも判る。
調子の良い時は頭より指の方が早く動きそうになって逆に思考が中断する。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:43:57 NnW3aPhe0
>>237
いまさらだけど、
否定文にチェックを入れるのはインターフェイスデザインとしてはよろしくないな。
「○更新を自動的にチェックしません」は
「◎更新を自動的にチェックする」にして、既定ではオフになってるのがよろしいかと。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:54:52 kguR+hhR0
他言語でデザインされたUIをよく考えずに訳すとそうなってしまうこともある
っていうかメッセージの見切れや妙な日本語はそういうことなんじゃないの
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:03:34 i4aYbtPF0
いずれにせよ
次のバージョンで直ってたらもうフォーラムいらないな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:04:04 /vLDnUpK0
英語版なら自然なのかな
良いUIは言語によらないとも言う、元が悪いのかもよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:08:27 1cif0hb90
えむら的に考えれば自動が推奨なので、
---画面案
◎更新を自動的に実行します（推奨）
○更新をチェックし、ダウンロードとインストールの前に確認します
○更新を無効にします
ここまでｇｄｇｄなのはWindowsロゴとってるソフトとしてどうかとは思う
・見切れ
・言葉尻不統一
・否定と肯定文の混在
・ショートカットキーなし
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:25:38 /ArWELWr0
>>254
Windows のインターフェースに準拠するならこんな感じだろ
◎ 自動更新を有効にする （推奨）
○ 更新を通知するのみで、自動的なダウンロードまたはインストールを実行しない
○ 自動更新を無効にする
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:16:29 1cif0hb90
>>255
そこまでするとマイクロソフトのパクリだというアンチが現れる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:37:35 F3yPIkke0
>>256
江村ソフトはMicrosoftに事大してるし、
Windowsでしか動かないエディタなんだから
Windowsに合わせるのはいいんじゃね？
一太郎みたいにいちいちWindowsと違う表現だったりするのはいかん。
そもそも、アンチが現れるから、反対されるから、とか言う理由で
方針がコロコロ変わるのは江村さんの悪いところだ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:31:21 kOoWeFL+0
>>256
むしろ準拠してもらった方が違和感がなくてありがたいんだが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:16:15 q8vnnl7j0
あと、利用規約の日本語もおかしい箇所がいっぱい。
英語を直訳していたり、てにをははがおかしかったり。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:17:07 LYtFo4Rx0
>>256
基本UIはMSのパクリでしょ
Diffはさすがにwindiff風は辞めたみたいだけど。
Editorの機能自体も他のエディタで実装されたアイディアを
実装する、改良して実装するというのが基本姿勢なんだからまぁいいんじゃないの？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:51:47 rF+Aljt50
結局、秀丸に移行したくないっていう人の意見を聞くと、
ほとんどの場合、アイコンが嫌いとか、名前がイヤとか、メニュー体系が古くてカオスとか
そういう理由ばっかりで、性能的な不満ってあまり聞かないよね。
これってもし仮に、まるおがSleipnirとGraniみたいに基本仕様共通で、別ブランドのソフトを出せば、
EmEditorのユーザーが大量にながれるって事では？
SleipnirとGraniは、上級者用、初心者用という分類だけど、
秀丸（従来のユーザー用）、新ソフト（機能は同じで、インターフェイスだけ今風に仕様変更）
という形で、２ブランド同時に展開されたら（ついでにライセンスも共通）、
本気でEmEditorが死亡するような気がしてきた。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:53:15 YzhK5ROY0
染みついたくせから抜けられないので、秀丸を問わず他には移りがたい。
あとマクロ資産とか。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 02:03:30 rF+Aljt50
>>262
でも結局、そういう人だけだよね？
過去の資産にこだわる人間は、ずっと付き合い続けるだろうけど、
そこにこだわりのない人間や、新規ユーザーはガンガン流れていきそうな気がする。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 02:13:37 vWCzNSndP
ソフトの機能比較的によく出るのが秀丸なだけで
移行先が秀丸しかないわけではあるまい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 02:25:51 NXbSr/O10
でも、現実的にエムの最大のライバルは秀丸だからなあ。
いまさらMIFESやWZに移行しようという人はあまりいないだろうし、
フリーのテキストエディタだと機能的に物足りないという人は
事実上、この２択だと思う。
金を払ってもいいからWindowsで高機能なエディタを使いたい
というユーザーの場合、他に選択肢はないでしょ？
それとも何かおすすめのエディタってある？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 02:45:23 8RODFS4Z0
>>265
フリーのが必ずしも低機能って訳でもないでしょ
知り合いにはEmからEmacsに乗り換えた人もいるし
仕事柄Unix/Linuxを扱うことが多いってのもあるけど
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 03:29:10 rF+Aljt50
>>266
でも、それってレアケースの気が……。
あまり例外的な存在を上げても仕方ないと思うのだけど。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 03:30:34 YzhK5ROY0
>>261と大して変わらんだろ。ソースもないし。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 03:34:13 1jWeRrk20
職場でvi、自宅で秀丸
知り合いのプログラマはこうだけどな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 03:55:07 I6BIEL2f0
本当に秀丸の第２ブランドとか出来たら、マジで乗り換えちゃうかも。
江村のとこより丸男のとこの方が将来に対する不安要素も少ないから
俺は第２ブランドを歓迎するね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:21:50 eLehhL+BP
EmEditorにあって、秀丸にないことが不満な機能は
・ソースコードの強力な色分けと解析
・ツールバーを自分で自由に編集できる
の二つ。この二つはプログラミングで重要
この二つが改善されて、第二のブランドができるなら俺は秀丸を使うよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:23:58 UnXZtEO50
EmEditor＝浅田真央
秀丸エディタ＝キム・ヨナ
何を選択するべきかは・・・分かるよな？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 07:46:21 h9frl2x30
>>272
俺にとっては
EmEditor＝キム・ヨナ
秀丸エディタ＝浅田真央
だな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 08:46:33 uqLwjTM30
>>265
UltraEditってシェアのエディター試してみたけど、
一応メニューとかの完全な日本語データ入ってるのに、
「表示」が全部「侮ｦ」とかに化けてて吹いた。
でもそれ解決すればEmより高機能そうだったな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 09:41:07 kmSWWu140
どう考えても、江村がキム・ヨナだろ。
ふたりともインチキ臭さが満載で、キムチ臭がプンプンしてる。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:14:27 xpiNzMIx0
いっそのこと、誰か秀丸の公式サイトに行って、
第２ブランドのことをまるおに教えてあげたらいいんじゃね？
「いまなら、EmEditorからの乗り換えユーザーをごっそり吸い上げられますよ」って。w
有料化が予定されている、Ver.11発売のタイミングに合わせて
これをぶつけてきたら、効果てきめんだろうし。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:17:45 4D7Hy5Hr0
>>276
たしかに、それで乞食ユーザがここからいなくなってくれれば、
ここも有意義なとこになって江村さんはじめみんなハッピー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:19:45 sDnT9YtyP
日本人からすれば浅田真央を応援したくなるのは至極当然だろうけど
残念ながら世の中的には金のキムヨナ、銀の浅田真央
称えてるんだか、貶してるんだかわからんな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:24:04 I30qBVPX0
>>261
秀丸の不満点は挙げだしたらきりがないが
俺にとって致命的だったのは初期設定が糞過ぎること。
しかも設定項目はカオスだし設定だけでなく機能的にも
あれこれマクロを拾ってきて追加する必要がある。
あまり取り沙汰されない長所だがEmEditorは
初期設定(インストール直後の状態)がかなり洗練されてる。
めんどくさがりの俺にはこれがベストフィットだった。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:35:59 FpJCnuGR0
>>277
乗り換えユーザーってことは、金を払って乗り換えるわけだから
乞食ってことはないと思うけどなあ。
それともアレか？
江村の命令通りに金を出さないユーザーは、全員乞食ってこと？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:38:46 FpJCnuGR0
>>279
最初はいいけれど、ユーザーを続ければ続けるほど
ストレスが溜まっていく。それが江村クオリティ。w
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:56:28 N0ABZWKz0
ネット認証するならヤフーと提携して広告つけて無料にしろよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 11:30:31 CpXrnfLJ0
秀丸、もし第2ブランド作るならマクロを何とかしてほしいところだが、無いだろうな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 12:03:40 LKXTnRiZ0
両刀遣いの俺としてはどっちも良いところと悪いところあると感じる。
マクロ入れないと駄目という秀丸も、言い換えればマクロさえ弄れば自分好みにさらに弄れる。
逆に本体に機能としてあると軽いしそれなりに高機能でバグも修正されやすい。
現実はマクロも重くはないし、マクロで実現不可能な部分だけ実装してあれば十分でもある。
秀丸はマクロ作ってくれる優良ユーザーをしっかり掴んでるのがすごいし、
EmEditorはそれがあまり居ないから主に本体で実装してるけど、それはそれで評価出来る。
洗練されたUIがとか言う人居るけど、設定なんか最初に弄って終わりだからどうでもいいな。
EmEditorだってそんな慣れで銅でも良くなる部分より他に魅力はあるだろと思う。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:16:12 V2m5fdk10
>>265 Emacs, Vim, xyzzy, jEdit, フリーでも高機能なのいっぱいあるよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:18:21 N0ABZWKz0
オンラインソフトの癖にログインしてダウンロードしてもシリアル入れるの面倒。
アップデート差分落とさせろよ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:21:26 I30qBVPX0
>>284
設定をいじり倒すバッドノウハウにありがたみを感じる人も多いから
断言はできないけど、いじらなくても最初から自分好みに
調整してあるものがあったら普通はそっち選ぶと思う。(俺はそうだった)
あとUIはめちゃくちゃ重要で、
一度設定すればもう触らないってところは確かに一度いじれば終わりだけど、
使用時に何度となくいじる設定はUIが利便性に直結する。
例えば秀丸は無題ファイルに対してその都度適切な強調表示の定義を
指定する方法がめんどくさかった。改行の切り替えもしかり。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:32:50 1jWeRrk20
EmEditorはお子様向けってことか。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:35:21 6Q9myCWK0
やっぱり半分ぐらいのユーザーは、UIが改善されれば、秀丸でもいいと思ってるっぽいな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:38:32 XL4QWx9u0
機能面では秀丸にそんなに不満はないからね。
でも、FontLinkいじらないとConsolas使えないのは直して欲しい。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 15:26:44 YzhK5ROY0
半数とか9割とかアホじゃ無かろうか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 16:27:59 h7Gi/7z40
>>291
hint：情報操作
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 16:55:49 gRPXsr2A0
プロパガンダの常套だな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:13:16 pkfSlYUP0
江村信者が涙目で悔しがってることだけはよくわかった。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:41:34 VdNal4mz0
>>287
全部自分好みの設定になってないとファビョる奴が出てくる
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:56:04 KkDL3dEp0
禿丸が全く別ブランドで金もしっかり取って、
- マクロはVBS、JScript
- UI、アイコンは今風に
- 永遠無償アップグレード保証
すれば良いじゃん。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:58:04 2rQkHwtZ0
チキンどもがsageてるしｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:06:35 1jWeRrk20
EmEditorは中国とかロシアとかですごい人気があるらしいよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 18:32:34 XPJtFNSj0
もうv9のアップデートはないのかな？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 18:38:35 HlWFS5DV0
今頃はUIのチェックと修正で大忙しだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:14:01 Sx1z6nyh0
>>298
ロシアはともかく、中国で人気と聞くと割れまくりとしかｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:38:54 HlWFS5DV0
中国で売るにはソースコード公開しないといけないんじゃ・・・
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:43:33 au6brJr90
あれ各国の猛反発で無期延期でしょ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 23:30:32 mPofpDoB0
それは中国で生産する機器の組み込みソフトじゃなかった？
ソフトウェア全般かよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:08:23 kQTE/nyk0
バージョンアップ来たよ。すごい使いやすくなってる。
検索とか置換が今までモーダルだったけどモードレスになってかなりWin仕様になった
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:17:24 X4uSL3r80
その国には文化があります。
フランス人にはフランスの、日本には日本の。
輸入ものでは出せないニュアンスが、秀丸。
日本独特の「体温のようなもの」が息づいている。
アン、ドゥ、トロヮと、主張する。--新しい舞台へ秀丸ver.8
URLﾘﾝｸ(hide.maruo.co.jp)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 02:49:01 vFetNZSQ0
CSVモードとか完全にパクリやんワロタw
もう機能的には完全に後追い状態だな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 03:24:58 EojB334V0
トゥルーライン入力だっけ?
あれはほしいな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 07:16:36 TxgCKRLg0
＞＞305
作者が必死でｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:10:06 tDP7uYEt0
アメリカで最優秀アプリケーション賞を受賞したらしい
ｽｺﾞｯ
いったいどれくらいの経験を積めばそこのレベルまで達するのかな？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:52:19 0HasEJnq0
>>307
WZやMIFESには前からあったからね。
後追い状態というなら、どちらもWZやMIFESの後追いだね。
どちらも結果として良いものになればそれでよし。
信者でないテキストエディタユーザーとしては選択肢が増えるのは歓迎だ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 10:37:11 2+2sqBoK0
秀丸がCSVモード搭載で、エムよりはるかにまともなバイナリィ編集機能。
江村が無駄な割れ対策をしている間に、着々と機能面で引き離されつつあるな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 10:53:50 tDP7uYEt0
CSVモードなんてエクセルでやればいいじゃん
テキストエディタだよな、バイナリィ編集機能をつける理由がわからん
そのうち、ベクタグラフィック編集機能もつけるのかしらん
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 11:18:49 nhQrja2BP
ここはいつから秀丸の宣伝スレになったんだ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 11:21:08 uRR9RcSz0
IDEのサブとして使っている俺的には現状で満足。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 12:01:16 zIiCKW8u0
2、3人の粘着君がID変えてアンチ活動してるだけでしょ
ほとんどのスレ住人はえむたんのこと信じてるし何一つ間違ってないと思ってるよ
いつでも優れてる人間が叩かれるのは常だからね
317:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
10/03/31 12:50:04 X4uSL3r80
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 16:31:36 nhQrja2BP
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:51:11 In/p2Gh10
なんだと思ったけどIDポップアップかｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:28:55 tLknbaq40
今までモーダルだった
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:40:26 2+2sqBoK0
>>313
じゃあ公式フォーラムに行って、CSV編集機能なんて
無駄な機能は外せって言ってこいよ。
おまえの意見が正しければ、エムたんも賛同するはず。
でも外されなかった場合は、どういうことか分かるよな？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:44:56 2B9cOXfM0
CSV(本当はTSVだけど)はファイルのリネームリストを編集するときに活用している。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:54:02 qS/Fl7al0
ついさっきユーザー辞書作る時に活用させてもらったわ