10/02/06 16:44:56 9VNdeLy20
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.11 で、
32ビット版、64ビット版、ポータブル版があります。
エムソフト ホームページ
URLリンク(jp.emurasoft.com)
EmEditor ホームページ
URLリンク(jp.emeditor.com)
前スレ
EmEditor Part 27
スレリンク(software板)
過去ログ
URLリンク(www37.atwiki.jp)
関連スレ
スレリンク(software板)
リンク集
URLリンク(www37.atwiki.jp)
2:テンプレ2
10/02/06 16:45:41 9VNdeLy20
「エムソフトなら安心です」の歴史
Ver.1 フリーウェアで公開(1997.4.28)
Ver.2 シェアウェア化(1998.6.30/新規1260円)
フリー版公開停止
Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3150円・バージョンアップ2100円)
「バージョンアップは永遠に無料です」発言
上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)
Ver.4 プロ版有料アップグレード(2003.12.18/新規4200円・バージョンアップ945円)
スタンダード版公開(2003.12.24)
約束不履行による返金騒ぎに発展
EmFTP Ver.2 公開(2005.4.1/プロ4200円・スタンダード3150円)法外な価格設定で大コケする
EmFTP Ver.3 α1 公開(2005.4.27)無料アップグレードを告知
Ver.5 無料アップグレード(2005.12.21)
個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
アカデミック版の代替品としてフリー版が復活(2006.1.25)
「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言
3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 16:45:47 d6G7ELlp0
ヽ
_,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ',
,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,>
_,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 /
-、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '、
/ .) .l::::::::::! '、
ヽ .l:!l:::::l ヽ '、
\ ' l! l::!l! ヽ ,'
゙ ヾ ‐'" ,. r ゙
ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ そんなに何も見えてないんじゃ
. l `''' ‐‐ ---t‐'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ 生きてても面白くないでしょう
', ヽ l
l l l
l l ノ
4:テンプレ3
10/02/06 16:46:26 9VNdeLy20
Ver.6 無料アップグレード(2006.6.13)
EmFTP Ver.3 α2 公開(2006.8.21)
EmFTP Ver.2.02 公開(2007.2.16)なぜかバージョンが2にもどる
スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言
Ver.7 無料アップグレード(2007.12.20)
Ver.8 無料アップグレード(2008.11.20)
mEditorが某所からのクレームで一時開発中止に(後に名称がMeryに変更されて復活)
「10年間使えば、1日1円です」発言
懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントも剥奪)
Ver.9の有償バージョンアップが発表、反発の大きいサブスクリプションの導入は見送られる
バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラムが紛糾
公式フォーラムでライセンス関係のスレッドが再び全削除される
「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言
スレッド全削除のわずか2日後に方針転換し、Ver.9の無償アップグレードが発表される
「お客様に対して誠実でありたい」発言
「ver.10で有料化することはございません」発言(サポート担当者の発言)
5:テンプレ4
10/02/06 16:47:26 9VNdeLy20
Ver.9 無償バージョンアップ(2009.10.13)
正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録ができなくなる
アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが廃止になる
不正使用対策のため、シリアルキーが新しいものに変更される(要再登録)
新しいシリアルキーに、ダウンロード時に登録したメアドが含まれるようになる
Ver.9の購入者がVer.8を使えないことに苦情が寄せられる
エディタの起動時に情報を送信していることが確認される(スパイウェア疑惑)
キージェネとクラック情報の存在が確認され、緊急バージョンアップが行われる
「ドングル導入を検討していた」という噂が流れる(作者本人は否定)
ベクターで新規購入するとユーザー情報が「ベクターのお客様」になることが判明
不正使用対策で自己改変チェックが行われるようになり、起動がもっさりになる
法人限定でシリアルの内容がメアドから会社名に変更可能になる(要申請)
苦情を受けて、新規ユーザーにもVer.8のシリアルを発行開始(要申請)
自分のスパイウェア疑惑を棚に上げ、クラックやキージェネの危険性を警告
Ver.9.07で自己改変チェック機能が外される
ライセンスとセキュリティポリシーの問題で公式サイトがまた荒れる
後付けの規約変更連発で事態の収拾を図ろうとする
作者の意に沿わない発言をする者に対し、公式フォーラムからの退会を勧告
作者から一方的に議論打ち切り宣言が出される(掲示板がロックされる)
作者が2ちゃんねるに降臨。「テンプレを削除しないと訴えるぞ」と恫喝
公式サイトとトリップが一致し、本人の書き込みであることが確認される
しかし、まったく効果がなく、わずか1日で2ちゃんねるから撤退
体験版のバージョンが9.06で止まる(不正使用対策のため?)
Ver.9.09で登録情報の送信回数が減らされる。同時にキージェネ対策が行われる
返金を申し入れたユーザーのメールがスパムフォルダに振り分けられていたことが発覚
Norton Anti VirusがVer.9.11をスパイウェアであると認定(←いまここ)
6:テンプレ5
10/02/06 16:48:11 9VNdeLy20
ウェブ魚拓
V9の詳細は決まったのでしょうか?(2009年9月29日 01:14に記録された魚拓)
URLリンク(s03.megalodon.jp)
バージョン9への有償アップグレードは契約違反?なのではないですか?(2009年9月29日 21:01に記録された魚拓)
URLリンク(s01.megalodon.jp)
V9の詳細は決まったのでしょうか?(2009年10月2日 00:35に記録された魚拓)
URLリンク(s02.megalodon.jp)
V8の今後について教えてください(2009年10月2日 21:45に記録された魚拓)
URLリンク(s04.megalodon.jp)
V10以降、V8以前のユーザーがアップグレードするには?(2009年10月3日 22:02に記録された魚拓)
URLリンク(s02.megalodon.jp)
当フォーラムでの発言内容について(2009年10月4日 00:50に記録された魚拓)
URLリンク(s02.megalodon.jp)
EmEditor 購入方法(2009年10月6日 14:08に記録された魚拓)
URLリンク(s02.megalodon.jp)
7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 16:48:26 d6G7ELlp0
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,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ;
,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,:
/´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ;
.;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':,
':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ;
':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ |
.,: | lj / /_,. ---、,. -----、| | / ;.,
--―'ヽ / '-------――‐''" ノ /``ー- 、_
ヽ、u '`ljー-----―――''" /
\ U lj -ニ _,. -'" u
``ー- 、____,. -''" ヽ、
\ ,~ U u lj ヽ、
/ lj~ u lj u u ヽ
8:テンプレ6
10/02/06 16:48:54 9VNdeLy20
v10 (公開日未定) で有料化することはございません(2010年1月11日 02:49に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
ライセンスの扱いについて(2009年12月15日 20:24に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
ライセンスに関して(2009年12月15日 20:56に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
フォーラムの発言に対し、いきなりメールを送りつけてきた江村さんへ(2009年12月16日 22:24に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
取得した個人情報の不正利用についての抗議(2010年1月9日 17:08に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします(2010年1月9日 17:09に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
9:テンプレ7
10/02/06 16:49:38 9VNdeLy20
----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
URLリンク(jp.emeditor.com)
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー
ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー
残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。
EmEditor 開発者
江村 豊
----------------------------------------
金取っておきながら「他のソフトを使え」って、どういうことよ。
10:テンプレ8
10/02/06 16:50:21 9VNdeLy20
[◇江村 ◆YDxygwhN.c ]2ちゃんねる降臨時の書き込み
スレリンク(software板:14-15番)
スレリンク(software板:17番)
スレリンク(software板:24-25番)
スレリンク(software板:27番)
スレリンク(software板:30番)
スレリンク(software板:42番)
スレリンク(software板:98番)
スレリンク(software板:172-173番)
スレリンク(software板:178番)
スレリンク(software板:345番)
公式フォーラムに掲載された本人を証明するトリップ(2010年1月11日 10:03に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)
11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 16:50:32 0/GxJsUy0
ユーザーは著作権法、不正競争防止法、民法、刑法違反などで訴えるという割に
Ver.9.11をスパイウェアであると認定したシマンテックには何も言わない江村くんw
さぁ!早く僕を訴えてみたまえ!僕も全力で君に反訴してみせよう!
12:テンプレ9
10/02/06 16:51:05 9VNdeLy20
791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 18:36:39 ID:kUgH8FQl0
>>776が言う
>>作者がユーザーごとに異なるバイナリを提供するリスクがある
これはかなり深刻だろう。
我々は2chでの作者の言動を目撃し、彼の人間としての未完成さ、社会人として持ち合わせているべき
常識の欠如を目撃した。
フォーラムで作者に都合の悪い発言をしたユーザーのアカウントには、ウイルス入りのバイナリを
置くと言ったことも可能だろうし、実際にやりかねない。
バイナリが誰でもアクセス出来る所に存在していれば、複数のユーザーによって、変な物が仕込まれていないか
皆でチェックする事が出来る。しかしバイナリは誰でもアクセス出来る所には無いため、お前らがダウンロードした
正式版のファイルが他の人と同じ物か検証する事は出来ない。
それに作者は、「emeditorが送信するデータで個人を特定する事は出来ない」と言っているが、
それは作者本人がそう言っているだけで、我々にそれを確認する手立てはない。
実際には、emeditorが送信したデータの送信元IPアドレスと、エムソフトカスタマーセンターにアクセスしたIPアドレスを
照合する事で簡単に個人を識別することが可能と思われる。
もうオープンソースにでもならない限り怖くて使えないと言うことだ。
作者が4200円払った客を信じていないように、もはや我々も作者を信じていない。
13:テンプレ10
10/02/06 16:51:59 9VNdeLy20
538 [◇名無しさん@お腹いっぱい。] sage
体験版の取扱説明書PDFの、目次が終わって、第1章にもいかない序章の一番最初の項目が
いきなり、おまえら泥棒すんなよ、できるだけ多めに購入しろ的な言い回しで、ひどすぎワロタ
URLリンク(jp.emeditor.com)
> 序章
> ライセンスについて
> 本ソフトウェアを 30 日以上使用し続けるには、必要な数のライセンスを購入する必要があります。複数のコンピュー
> タに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを取得する必要があります。ただし、個人で
> の使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台までのコンピュータにインストールすることができま
> す。ネットワーク上の使用で、他のコンピュータ端末から別のコンピュータにインストールされた EmEditor を起動すること
> がある場合は、その EmEditor を利用するコンピュータ端末分のライセンス数を取得する必要があります。複数のライセ
> ンスを購入するには、必要数分の本ソフトウェアを購入するか、EmEditor ヘルプの購入方法、または
> URLリンク(jp.emeditor.com) をお読みになって、不足分のライセンスを購入してください。
14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 17:18:20 TZZOuVZB0
EmEditor Part 28?
15:テンプレ11
10/02/06 17:19:16 tF9nVLjH0
作者が2ちゃんねるに降臨した時の発言の一部
14 :江村:2010/01/11(月) 03:23:13 ID:qU3SRnv00
EmEditor 作者の江村です。今まで静観していましたが、初めて発言させていただきます。
上記テンプレートは一方的な内容であり、不公平です。
「最近は作者が不正利用対策に凝っていて、不審な挙動(ユーザーデータの送信)をしたり」
…ソフトウェア不正利用を防ぐために必要最小限の対策を行っているだけです。送信しているデータは登録キーの一部 (メール アドレス以外) であり、それ以外の個人情報はまったく送信していません。登録キーの一部だけで個人は特定できません。
その点は、インストール時に表示される利用条件、および初回起動時に表示されるメッセージ ボックスで明確に説明を行っており、決して隠れて送信しているわけではありません。
具体的にいつ送信しているかについてですが、登録キーの送信は、登録キー入力時 (インストール時に入力した場合は初回起動時) にインターネットを介して送信されます。
その後は、更新のチェック時に送信されるだけなので、更新のチェックを「行わない」にしておけば、登録キー入力時 (インストール時に入力した場合は初回起動時) 以外に送信されることはありません。
また、インターネットに接続していない場合でも、登録キーの入力には問題ありません。
「毎回起動時に自己改変チェックをしたりして、以前より多少重くなっています。 」… 現在の最新版である v9.07 では、デジタル署名による改変チェックは行っておりません。また、以前よりも重くなるということはまったくありません。
実際、v8 と v9 との起動時間を測定しましたが、まったく違いは認められませんでした。むしろ、個々の機能の動作においては、v8 よりも速くなっている部分もあります。したがって、「以前より多少重くなっています。」という事実はまったくありません。
また、v10 からは、v8 や v9 よりも初回起動をさらに速くする予定です。
16:テンプレ12
10/02/06 17:54:37 9VNdeLy20
作者が2ちゃんねるに降臨した時の発言の一部 その2
17 :江村:2010/01/11(月) 03:27:18 ID:qU3SRnv00
◆警告◆
2ch の発言の中には、EmEditor の不正キーを書いたり、クラックの使い方を説明したりと、明らかに著作権法違反であり、刑法62条1項ほう助罪にもあたるものが存在します。
また、EmEditor についての批判、作者の私を非難する一方的な内容は、明らかに EmEditor の営業妨害となっており、不正競争防止法第14号「営業誹謗行為」および、民法第709条「名誉毀損」にも該当します。
今後、同様な発言を行わないよう警告します。
------------------------------------------------------------
42 :江村 ◆YDxygwhN.c :2010/01/11(月) 09:36:33 ID:qU3SRnv00
トリップというものを付けてみました。
この情報は、EmEditor 公式サイトの私のプロファイルの「その他」にも追加することで、私本人であることを確認していただけるようにします。
擁護してくれた方、感謝します。
せめて、テンプレだけは公平なものにしてください。
以下の1つだけで充分ではないでしょうか?
--------
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.07 です。
EmEditor ホームページ
URLリンク(jp.emeditor.com)
その他のリンクなど
---------
これ以下の歴史などはすべて、次回からは削除してください。
17:テンプレ13
10/02/06 17:55:55 9VNdeLy20
作者が2ちゃんねるに降臨した時の発言の一部 その3
178 :江村 ◆YDxygwhN.c :2010/01/11(月) 15:12:35 ID:qU3SRnv00
> EmEditor Professional 2010のパッケージ版は普通にライセンス買うのに比べてどんなメリットがあるのか教えてください
CD-ROM、マニュアル、きれいな箱が付いています。
それに、v8 で利用できる登録キーが CD のケースに貼ってあります。
また、v9 の登録キーには、メールアドレスが含まれません。
(ベクターで買っても、登録キーにはメールアドレスが含まれませんが)
エムソフト カスタマー センターに登録する必要もありませんが、登録すれば、いつでも最新版の EmEditor Professional をダウンロードしていただけます。
特に、マニュアルが付いているというのは、おすすめです。ぜひご購入を検討してください。
18:テンプレ14
10/02/06 17:56:36 9VNdeLy20
江村氏の主張が正しいかどうかテンプレを検証してみた。古い事象に関しては確認が難しいので、
テンプレの中で比較的最近の出来事が並んでいる「テンプレ4」を検証した。
結果は以下のとおり(リンク先はソースのURLですが、既に作者によって削除されてしまいました)。
項目1 無償バージョンアップ(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目2 正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録不可(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目3 アカデミック・テクニカルライセンス廃止(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目4 不正使用対策でシリアルキーが変更(キー変更も不正対策も事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
スレリンク(software板:14番)
項目5 新しいシリアルキーに登録したメアドが含まれるようになる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目6 Ver.9の購入者がVer.8を使えない(事実、ただし苦情が殺到という表現は大げさ)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目7 エディタの起動時に情報を送信(事実、ただし送信内容が不明なので、スパイウェアかどうかは不明)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目8 キージェネとクラック版を確認、緊急バージョンアップが行われる(クラック版の存在は事実、バージョンアップとの因果関係は不明)
※キージェネ、クラック情報へのリンクは自粛します
項目9 ドングルの導入も検討している(未確認の噂)
スレリンク(software板:308番)
19:テンプレ15
10/02/06 17:57:20 9VNdeLy20
項目10 ベクターで購入するとユーザー情報が「ベクターのお客様」になる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目11 不正使用対策で自己改変チェックを導入(自己改変チェックの導入は事実(現在は廃止)、もっさりかどうかは未確認)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目12 法人限定でシリアルの内容がメアドから会社名に変更可能になる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目13 苦情を受けて、新規ユーザーにVer.8のシリアルを発行開始(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目14 スパイウェア疑惑を棚に上げ、クラックやkeygenの危険性を警告(警告を行ったのは事実、疑惑に関しては項目7参照)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目15 ライセンスとセキュリティポリシーの問題で荒れる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
URLリンク(jp.emeditor.com)
項目16 後付けの規約変更連発で状態の収拾を図ろうとする(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
以上、検証終了。
「テンプレ5~7」にはリンクが明示されているので、これも事実と考えて問題ないでしょう。
検証の結果、事実として確認できなかったのは項目9のみ(嘘かもしれないし、本当かもしれない)
あとは主観が入っていたり、表現が多少誇張されている部分もあるが、
ほとんどが事実に基づいた内容であることが確認できます。
よって江村氏が主張する「不公平な内容である」という抗議には信憑性がなく、
「江村氏にとって不利な事実」をただ揉み消したいだけのように思われます。
20:テンプレ16
10/02/06 17:58:01 9VNdeLy20
970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 03:30:03 ID:zfMdbOfu0
江村の発言を何が言いたいのかわかりやすくまとめるとこんな感じか?
Emeditorに関するあらゆる権利は、私江村豊が有しており、このスレも当然含まれます。
Emeditorの開発指針、及びマーケティング方針はすべて私江村豊が決めることであり、あなた方はそれに従って頂きます。
このスレは弊社ホームページ同様に、Emeditor購入を検討している方が多数訪問しており、あなた方不満分子の書き込みは目障りです。
このスレの雰囲気が悪いと、ソフトの印象も悪く見え、Emeditor購入をためらう人も出てくるでしょう。これはすべてあなた方のせいです。
そのため、このスレに掲載される書き込みはすべて私江村豊が精査し、私の宣伝・広報方針に沿った物のみ書き込みを許可します。
このスレに書き込みたい方は、一度Emeditor公式フォーラムにご投稿頂き、一度安全検査を受けた上で2chに書き込んでください。
このスレのせいで私の収入が減った場合、このスレに以下の書き込みを行った者から損害賠償という形で補填させて頂きます。
安全検査を受けず、無断で書き込みを行った場合、以下に該当するリスクが極めて高くなるのでご注意ください。
・不正使用やリバースエンジニアリングの手順を記したり、それを幇助する書き込み
・Emeditorをはじめとする弊社製ソフトウェアに関する不満、批判を含む書き込み
・私江村豊に対する不満、批判を含む書き込み
・私江村豊の方針に反する書き込み
21:テンプレ17
10/02/06 17:58:43 9VNdeLy20
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
> Q オンラインソフトを作っていて辛いと思ったことはありますか。
> A やはり苦労して作った自分のソフトに対する反響が少なかったり、
> シェアウェアが思ったように売れなかったりするのは辛いと思います。
>
> Q あなたのソフトを利用しているユーザーに望むことはなんですか。
> A 我が社のソフトをどんどん使って、買ってください(笑)。
> もちろん、ソフトに関するご意見も大歓迎です。
なんか、客向けのコメントとしては、もうすこしオブラートに包んで発言したほうがいい。
ふつう、こういう場面では建前を書くだろ。
「みなさんの文章入力効率が上がってくれれば私は満足です」みたいに。
作者はいつも、本音を隠すことができない性格なんだろう。で、その本音が
「まずソフト買え!買ったあとも金を払い続けろ!仕事場で使うならさらに金払え!買わないやつは失せろ!
スタンダード版を買ったやつはカス。プロフェッショナル版を買ったやつは客。
スタンダードからプロフェッショナルに昇格は絶対にさせない。だからプロフェッショナルを最初に買え!」
って感情が、あらゆるシーンでむき出しだから、風当たりが強くなるのは当然。
この性格のせいで最近は、ライセンスの解釈やレジストの方法、プライバシなど敏感なシーンで問題になった。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:04:30 RJ4kTbDD0
スレ番号は 28 だな
23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:20:51 lANgHRC80
>>9とかの主観的な部分は削除しといた方がいいとおもうますが→次スレのテンプレ
とりあえず>>1乙
テンプレも長くなったモンだw
24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:35:47 RJ4kTbDD0
長いし、主観的な内容を排除するために
EmEditorみんなでまとめサイト - 最近の話題
URLリンク(www37.atwiki.jp)
が作られたのになぁ
25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:49:42 9VNdeLy20
>>23
一応、最後の一文がないと、初めて見る人は分かりづらいような気がするので、
問題点を明確にするために(金を取っておきながらサポートを放棄している)、
最後の文章はあった方がいい気がするのですが、どう思います?
>>24
でも、そこはもう書き込めないんでしょ?
あと、スレの番号を間違えてスマン。
次スレは29でよろしく。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 19:00:33 RJ4kTbDD0
自分ははじかれちゃったから、言はできないけど、編集画面までは行ったよ?
27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 19:00:53 RJ4kTbDD0
断言はできないけど
の間違い
28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 19:44:01 0/GxJsUy0
>EmEditor についての批判、作者の私を非難する一方的な内容は、明らかに EmEditor の営業妨害となっており、不正競争防止法第14号「営業誹謗行為」および、民法第709条「名誉毀損」にも該当します。
>今後、同様な発言を行わないよう警告します。
法治国家日本のすべての法学徒をバカにした発言は許せないな。
いつから江村君は裁判官になったんだ?
修習何期か教えてほしいものだ。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 20:02:02 0/GxJsUy0
>Emeditorに関するあらゆる権利は、私江村豊が有しており
複製物の複製すらできないのか。
著作権法47条の2は当然知ってるはずだが、ここでいう所有者と物権一般にいう所有者、
無体財産権一般についての所有者それぞれ、意味合いが学説により異なるのはもとより、
そもそも債権法上の使用許諾を与えただけに過ぎない著作物の複製物の扱いを
物権、無体財産権で扱うことに相当の無理があると思わないのか。
中山信弘などは「所有権ということばで47条の2を定義した以上、賃借人について権利は
認められないし、物権である以上善意取得による所有権取得もありえる」とさえ言ってる
が、君は売買や善意取得さえ否定する気か?それともそういうときだけ契約自由の原則
や私的自治の法則に逃げるのか?
30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 20:21:28 Bz8K6hEo0
>23,25
問題があるなら作者ご本人様がトリつけて降臨なさるでしょ
それまで放置でいいよ
31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 21:03:45 tbbKDFCd0
URLリンク(www37.atwiki.jp)
試したら編集できちゃったんだけど
URLリンク(www37.atwiki.jp)
32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 04:20:58 Zhp2yjnf0
落ちこぼれの企業法務が吼えてるな。
前のバージョンは使えるんだからおとなしくそのまま使えよ。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 21:19:46 12rEzePy0
企業様の法務が著作権法なんて知ってるわけないじゃんw
知財一般のひとつとしてちょっとかじるだけ。
まともな会社で働いたことのない奴はこれだから…
34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 07:40:39 2ozvgnfW0
>>33
まともな会社で働いてる奴は2chに書き込まないな
35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 20:41:23 VCaDpR+H0
まともな会社はフリーウェア、シェアウェアが会社指定のもの以外禁止だから
EmEditorなんざ視野にすら入らないし。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 21:30:25 2ozvgnfW0
教えてください。「テストエディター」てなんですか?
とりあえず窓の杜の右上あたりの広告を見てきてください。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 21:52:41 jhKjyHAT0
意味不明。単なる脱字のことか。
38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 22:11:26 fKV3zxM00
以前なんかのフリーソフトをインストールした直後に、室内の警告灯がくるくる回り始めて
えらい騒ぎになったことがある。情死すの奴が飛んできて「誰だ!Firewallの○○番叩いた
○×ってソフト入れた奴は!!!出てこい!!」とか怒鳴られて、しょうがないから名乗り出て、
あとで社長と一緒に死ぬほど謝ったことがある。もちろんその会社からは出禁くらった。
裏でわけわからん通信するソフト作る奴は例外なく死ねとマジで思った。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 22:29:39 DDsJrVL40
警告灯がくるくる。ないわー。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 23:20:37 EzBzZP850
>>39
URLリンク(www.isa-j.co.jp)
こういうやつじゃないの?
うちの会社にもあったよ。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 23:33:45 CfjoZdoh0
けーこチャンはウチにもあるが、それほど厳密にFWを監視してるドメインで
フリーウェアがインストール出来る、てのが、いろんな意味であり得ないわ。
しょうがないから名乗り出て、って、名乗りでなくてもソースアドレスからptr引くか
DHCPのログからたどれるしさ。
・採用の際に情シスから説明がなかったのか
・誓約書等無かったのか
・説明がなかったのか
・Windowsへのログインは共用アカウントだったのか
その職場がホントに存在するなら、バランス悪いわ。いろんな点で嘘くさい。
42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 23:59:26 KsrkEPzL0
前スレでマニュアルや書籍の話が出ていたけど、昔こんなやりとりがあったんだぜ?
EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
URLリンク(jp.emeditor.com)
>もちろん協力します。執筆しましょう!!
>執筆始めました。どんな感じにするかは、江村様と相談中です。いまのところドラフト案をまとめて、草稿を書き始めたくらいです。請うご期待
43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 00:00:12 KsrkEPzL0
が、この話はいつの間にかうやむやに。
執筆宣言した人は何食わぬ顔して、投稿を続けているけど。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 08:01:18 ELfj/I0Y0
>>36
>>教えてください。「テストエディター」てなんですか?
>>とりあえず窓の杜の右上あたりの広告を見てきてください。
このことですか?
URLリンク(ngs.impress.co.jp)
45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 08:04:35 fZ3mZKIJ0
>>44
おそらくテキストエディタのことかと
このソフトのさくーしゃさんはハングルはお手の物だけど日本語はあまり得意ではないのです
46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 08:55:41 c3FFg2SL0
>>42
江村君に訴えられたときの対策マニュアルを書いた方がいいんじゃないか?
僕は僕自身が訴えられた時の準備は万全にしているけど、他の人達のことは知らない。
弁護士会や司法書士会とケンカするのも嫌だし。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 09:22:34 c3FFg2SL0
>>41
そこで肝心なのは、誰か(誰が使ってる端末か)を特定することではなく、きちんと名乗り出る
か無視するか。単に契約を解除するか、違約金を請求するかの違いにつながる。普通の会社
であればソフトのインストールくらいで違約金がどうこういうことはないけど、経営状態のヤバイ
会社はどんな些細なネタでも金にするから怖いよ。
あ、江村君もお金儲けに全力を注いでいるよねw
48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 17:20:38 VYiqvrRY0
このエディターよさそうだなって思って
デスクトップに置いてから少しつかって
削除しようと思ったら
emedshl.dllが排他的なんとかで削除できなくなった
なにこれウイルス?
どうやっても削除てせきないんだけど、こんなんシェアで売り出すっておかしいだろ
49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 17:22:50 yd0WMcbG0
再起動してから削除してみろ
ロックがかかったままになることは他のソフトでもままあること
50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 19:42:42 i0H+TI3i0
ところで、スパイウェア問題はその後、進展ないの?
ノートン側の対応に変更がないということは
EmEditorが公式にスパイウェア認定されたでOK?
51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 20:53:55 JWZBDrXN0
> ノートン側の対応に変更がないということは
これSymantecのパターンファイルが直るの結構何週間とかかかるんだよ。
てかまぁ、客にとってはノートンのせいだろうが何だろうが関係なく、
ソフトのメーカーに苦情が来る。
結局、ノートンに引っかからない番をメーカーが用意する方が早いんだよね、普通は。
EmSoftは流石に顧客第一に考えてるから、ノートンに引っかからない版を作ってると思うよw
52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 23:59:16 S7uDeIbm0
>48
右クリックメニュー用
カスタマイズ→ショートカット→さらに多くの→エクスプローラのコンテキストメニューに
のチェックを外す
ダメっぽいならOS再起動
53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 03:55:47 rkj09vww0
なにそれ?
本当にスパイウェアだった。てオチ?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 04:21:16 bn/zB4gI0
ウイルス誤検出なんて、例をあげたらきりがないよ。
そんなことも知らないの?
55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 05:46:54 okDiS3n/0
V8までは特に問題がなかったのに、通信をするV9になってから
アンチウイルスソフトが警告を出すようになった。
とりあえず疑われる要素は十分ということだな。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 07:20:05 UCV9NHnw0
>>51
で、江村君、顧客を訴えるのはやめたの?
57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 07:50:35 RHESP3Et0
>>51
>EmSoft
Emurasoft
EmEditor
エムソフト
これプチ情報
58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 09:04:51 UCV9NHnw0
あぁ今度は商標で一儲けを考えるんだ!さすがだね江村君!
mEditorとかいうソフトに因縁つけてたらしいけど、味をしめたのかな?
もうお金のためになりふり構わずって感じだね。
登録ユーザー全員に少額訴訟の訴状送りつけて、出廷しないバカから金取るとか
いうビジネスに手を出しそうで、これからの江村君にも注目が必要かな!
59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:16:50 db7cMwB90
俺はどっちかというとアンチだし、>>51にしても皮肉を込めて書いたんだが、
君には>>51が江村さんのカキコに見えるのか・・・
60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:18:30 nu044LzJ0
さすがに商標云々は違うんじゃね?
嘘吐きで不誠実な江村さんだけど、別にそんな事は考えてないと思うよ。
(そもそもこの名前にブランド価値があるとは思えないし)
お金のためになりふり構わずの方は否定しないが・・・。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:27:48 qhZUczPc0
最近は頭の悪い江村批判が増えてるけど
これってアンチ=バカを印象付けるための
江村信者の工作なの?
たしか、以前も指摘されてた気がするけど。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 14:35:25 rkj09vww0
まだ江村さんの事を悪く言ってるバカがいるのか?
一度でもEmEditorを使った人間なら、
尊敬こそすれ悪口なんて出て来ないと思うけどな?
秀丸信者の嫌がらせか?
63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 14:46:04 OvtCv05v0
アンチを装った信者と信者を装ったアンチの攻防が続く
64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 14:54:02 NGz2Pt0C0
江村信者って、本人だろ
信者装って擁護したり、降臨して脅したり、アンチ装って工作したり、忙しいな・・・
65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 15:11:37 47jGX7kp0
不自然な擁護があるとバカが湧く法則
66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:01:51 fRhLA9/K0
EmFTPの作者のサイトでは、Gumblarに対する注意喚起文章を掲載していないんだな。
> JPCERT/CC
> FTP アカウント情報を盗むマルウエアに関する注意喚起
> URLリンク(www.jpcert.or.jp)
>
> JPCERT/CC では、以下の FTP クライアントにてマル
> ウエアによるアカウント窃取、および外部サーバへのアカウント情報の送信を
> 確認しました。
> - ALFTP 5.2 beta1
> - BulletPloof FTP Client 2009.72.0.64
> - EmFTP 2.02.2
> - FFFTP 1.96d
> - FileZilla 3.3.1
> - FlashFXP 3.6
> - Frigate 3.36
> - FTP Commander 8
> - FTP Navigator 7.77
> - FTP Now 2.6.93
> - FTP Rush 1.1b
> - SmartFTP 4.0.1072.0
> - Total Commander 7.50a
> - UltraFXP 1.07
> - WinSCP 4.2.5
> 上記に加えて、以下の Web ブラウザのアカウント管理機能を用いて保存され
> ている情報をマルウエアが窃取し、外部サーバに送信している事を確認しまし
> た。
> - Microsoft社 Internet Explorer 6
> (Internet Explore 7 および 8 ではアカウント窃取は確認されておりません)
> - Opera社 Opera 10.10
> また、今後マルウエアが変化し、アカウント窃取の対象となるソフトウエア
> が変化する可能性があります。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:45:56 vzz9FTST0
テンプレの年表に書かれた途端、
今まで放置だった体験版のバージョンが急に上がった。w
エムたんは相変わらず、ここの動向を
逐一チェックしているようだ。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:48:04 vzz9FTST0
>>66
エムたんにとって、EmFTPは黒歴史。
もはやメンテする気なんて、全くないんだと思う。
でも、それならそうで、さっさとサイトを閉鎖して
開発終了を宣言すればいいのにね。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:54:31 nVES4TWq0
>>66
先週通知があったよ?
ネタもなくなって、最近は書き込み内容が特にひどいな
おれもアンチだが、恥ずかしいから無知な煽りはやめとけ
70:66
10/02/10 17:11:15 fRhLA9/K0
>>69
すまん、思いっきり見落としてしまっていた。
以下>>66の書き込みはスルーしてくれ。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:55:32 vDZWw9CW0
ベクタープロレジ大賞にノミネートされました (文書作成部門)
URLリンク(jp.emeditor.com)
↓
文書作成部門は,株式会社メディアナビの「inksaver3 (インクセーバー3)」が受賞しました。
URLリンク(shop.vector.co.jp)
残念でしたね。
残念な結果に終わってもきちんと結果を報告するのが大人の対応。誠意への第一歩です。大人の対応を期待します。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:36:33 RHESP3Et0
窓の杜の広告画像の誤植が直っている件
73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:45:33 owEoN1IO0
ここ見てるんだからそれくらい直すさ
74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:17:03 CaqfXJGu0
ユーザーの情報を知らぬ間に送り続けるエディター。
超有名ウィルスに何ら対応できないFTPクライエント。
信者のふりして2ちゃんで広告する社長。
アンチのふりして2ちゃんを荒らす社長。
なんなのこのスレ??
75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:55:28 NimXDyGM0
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
作者の2chでの自己中な発言、スパイウェア同梱などについては一切書かれてないな
不信感すら抱く
76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:01:10 rkj09vww0
テキストエディタをまた~り語ろう ver.29
スレリンク(software板)
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 05:51:28 ID:LUnWA/XI0
総合的に考えてEmEditor以外はクソじゃないかな?
作者の江村さんも世界が認めた素晴らしい人間だし
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 10:04:24 ID:LUnWA/XI0
>>705
MIFESはテキストエディタとしては高価すぎる
フリーのエディタでろくな物はないし
EmEditorぐらいの価格が適正じゃないですかね
>>706
EmEditorは対応してますね
秀丸も対応してるかもしれないけど
どうせ買うならEmEditorの方がいいと思います
>>707
クソって言い方は失礼だと思いますが
江村さんの才能の素晴らしさには同意
EmEditorの今後にも期待できますね
709 名前:708[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 10:07:46 ID:LUnWA/XI0
707とIDがかぶったけど別人です
まぁIDがかぶるのはよくあることだから
珍しいことじゃないですけどね
一応誤解されると嫌なんで
77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:01:58 CaqfXJGu0
マスゴミは金さえ貰えれば嘘でも平気で書く。おまえらのほうがよく知ってることだと思うが。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:51:26 rPG2o8VM0
>>75
そこでEmEditorの記事を書いているライターの名前が
いかにも在日の通名っぽい(ぽいから在日とは限らんけど)。
必要以上にEmEditorをヨイショしてるのは
在日つながりだからか?
79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:16:03 mz40ycP0O
2/8からの広告と一緒に記事の依頼も出してたってだけの話だろ
80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:29:22 jtMh9jKZ0
お、体験版もバージョンあげたんだね
やるじゃん
新しい対策でも覚えたかな?
81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:05:41 bQ+D8etC0
>>75
窓の杜とは仲がいいのかねぇ。
前の説明会だっけ、あのときも記事にしてたし。
>>71
応援ありがとうございましたとか?
さすがにそれはいらんだろ。するとも思えんが。
>>67
どこに書いてた?
82:81
10/02/10 23:06:29 bQ+D8etC0
最後の件、ちゃんと書いてあったわ。ごめん。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:32:32 kJt6KknB0
>>79
> 他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を
> 書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。
エムたんが希望するような発言を誰も書いてくれなかったから、
お金(広告費)を払って、窓の杜やベクターに書いてもらうことにした
ということか。www
84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:54:11 sg9/LIgd0
>81
> 窓の杜
mEditorに賞をあげた件があるからヨイショしてる
85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:56:43 9rDRc8vV0
登録に個人情報の提供が必要でしかも通信までするエディタの将来は暗いだろうね。
よく人にEmEditorを勧めたものだが、それも昔の思い出となった。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:59:53 fRhLA9/K0
>>84
もうmEditorからMeryに名称変更したよ
Mery 公式サイト
URLリンク(www.haijin-boys.com)
Mery 解説サイト
URLリンク(www.haijin-boys.com)
窓の杜
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
Vector
URLリンク(www.vector.co.jp)
87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:00:38 cY2bIGrp0
まぁ嫌いも好きのうち
アンチもファンの一種
好きの反義語は無関心
というからなぁ
お互いずっと大きな存在だったことは間違いないが
88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:04:01 xeocqwoV0
>>87
何度も言われているそんな当たり前のことを今さら書かなくても。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:04:41 YAVooAIe0
しかし最初から若葉より好きだったとは考えられんな。
それなら第一部はなんだったんだよと。
若葉のピエロっぷりを描いただけかと。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:05:50 YAVooAIe0
>>88
ああ言いたかったのは89なんだ。
途中で送信してしまってすまね。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:06:54 YAVooAIe0
あれIDが変わってる・・
まあいいや>>87は俺ってことで。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:09:54 YAVooAIe0
すまんスレを間違えてたww
93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:14:01 J+npPTag0
>>86
受賞当時は"mEditor"だったでしょ?
mE(ryなんてのに賞あげちゃったから
お詫びとしてそれ以降よく扱ってるって意味でしょJK
2008
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:22:35 5CgiMGVz0
URLリンク(jp.emeditor.com)
> ---------------------
> ●ごく少数のユーザー (Norton コミュニティの 10 人未満のユーザーがこのファイルを使いました)
> ●ごく新しい (このファイルの更新日はここ 1 週間以内です。)
> ●未確認 (このファイルの推奨についての情報が不十分です)
> ---------------------
なんか、EmEditorのユーザーって、ハンパじゃないレベルで激減してるのかも。
いくらダウンロードを登録制にしたからとはいえ、こんな警告、普通は出ないだろ。
こんな警告が出るということ自体、初めて知ったよ。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:50:29 ysNffqEm0
よし、これで最新の体験版をじっくり長く使えそうでなにより
96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:52:13 d8fD4Ezx0
>>74
> 超有名ウィルスに何ら対応できないFTPクライエント。
対応しているクライアントあるの?
暗号化方法変えても亜種が出ていたちごっこになるだろうし
ソフト自身がFTPのパスワードを復号できないようにするしか
対応出来ない気がするんだけど。
>>94
なんか登録するの面倒くさくて、未だにv8使ってる。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:53:56 WaLGJ0cH0
これって初めの数人は確実に引っかかるってこと?
ノートンも思い切ったことするな
98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:00:34 xeocqwoV0
多くの利用者にとってそもそもエディタがEmEditorでなければならない強い理由はないというのに
そこに利用者を敵視する仕組みが導入されるようでは人々の心が離れていっても仕方がないですね。
批判的な発言に対する「それならEmEditrorをやめればいいだろ」というお決まりの助言があるが
実際その助言の通りになりかけているのではないかと思う。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:04:19 TmUVI0VZ0
>>96
完全対応とはいえないが、FFFTPは早いうちにアナウンス出した。
そして有志(ここ大事)が修正版を出し、本家でも先日修正版が出た。
一方…
100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:21:45 TUTJiSGq0
EmEditorはまとめサイト管理人が匙を投げた。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:53:38 P1TQuIjx0
>>97
たしかに思い切ったやり方だと思うが、
世界中のNortonユーザーの中の10人だから(0.00001%ぐらいか?)、
今まで全く問題にならなかったんだろうね。
それなのに、それが問題になってしまうEmEditoって……。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:55:42 P1TQuIjx0
あと >>12 みたいな事が懸念されている状況で
世界的なアンチウィルスソフトに「このソフトは危険かも」
なんて言われたら、たいていのユーザーは導入に二の足を踏むだろうな。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:04:57 Rv1E6r6K0
>>93
なんでそれでEmEditorをヨイショしなきゃならんのだ
単純にmEditorが良いソフトだから受賞したこととEmEditorに何か相関があるのか?
104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:35:22 zEXML6hc0
>>103
窓の杜にはEmEditorの広告バナーとリンクがある。
これ以上は、もう言わなくても分かるよな?普通の社会人なら…
105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:42:09 Rv1E6r6K0
>>104
ああ!そういうことっすか
クライアント様は神様ですもんね
106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:09:06 IunEy15Y0
問題なのはコードサイニングしてWindowsロゴも取得してるソフトがNortonでウイルス扱いされることだと思うんだが
107:71
10/02/11 08:10:24 nCXXzOzc0
>>81
>>>>71
>>応援ありがとうございましたとか?
「ベクタープロレジ大賞にノミネートされました」ことを告知した以上,
たとえ残念な結果であっても結果も告知するのが「誠意」だと思うよ。
いい結果が出たときだけ告知したい(広告なのだからそれはそれであり,問題ない)のなら,
ノミネート段階での告知はするべきではない,ということ。
作者はそう思っていないので,結果の告知を現時点ではしていないのだろうけど。
尚,相変わらず,
URLリンク(jp.emeditor.com)
の「無料アップグレード (Professional v4 から v10 まで)!」及び
「無料アップグレード EmEditor Professional 4 ~ 8 から EmEditor Professional 9 へのアップグレードは無料です。」
と,
URLリンク(jp.emeditor.com)
の「EmEditor Professional v4 ~ v8 を購入された登録ユーザーの方は、EmEditor Professional 9 へのアップグレードは無料です。」
が不整合だが,作者は自らの言明が矛盾していても問題とは思っていないのだろうね。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:16:25 u1zpStBw0
>>107
そんな誠意があればきちがい扱いされてない
109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:31:19 kjlWxWpD0
>>107
当たり前のように嘘を繰り返す作者なんだから、
自分の発言に矛盾あったところで、
そんなこと気にする訳がないと思う。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:34:39 Rv1E6r6K0
どう考えても江村さんはきちがいなどではありません
ただし、キチガイの方から見れば
江村さんの誠意あふれる立派な振る舞いは
異様にうつる可能性はありますね
111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:54:02 +vQZQivT0
eigodoo1と江村の戦いが見てみたい
112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:13:06 Rv1E6r6K0
>>111
誰に断って書き込んでいるのだ
113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:39:19 +vQZQivT0
ひゃあ、江村さんごめんなさい!
114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:50:44 1FMyFq6/0
たぶん江村君は個人情報収集に関して、個人情報保護法のごく一部とガイドブック
くらいしか読んでいないと思うが、個人の氏名にも人格権法上の氏名権が存在する
ということを知っているだろうか。
そして、江村君が全力を尽くして騒ぎ続ける名誉権と氏名権が、カテゴライズのうえで
同じ人格権として扱われることも同様。
人格権をおろそかにしながら、人格権をもって訴訟訴訟と騒ぎ立てる。滑稽千万。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:42:40 EgkPGtq80
>>111
eigodoo1=江村はこのスレじゃ常識だぞ
このスレだけでは飽き足らず秀丸スレにも突撃してんだよ
2chにコテハンで書き込みするだけでも十分がいきちなのに同業者に営業妨害しにいって
まるおさんにあしらわれる始末
116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:36:54 jYeSH51K0
Gumblarによりパスワードを盗まれる問題が発生して以後、FTPS対応のFTPクライアントの
需要が非常に伸びてるわけだけど、EmFTPはSFTPしか対応してないんだな。
本気で商売する気があるなら、競合ソフトのNextFTP並みの値段に下げてFTPSに対応しろよ。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:11:38 d8fD4Ezx0
独りよがりな常識を振りかざす115は非常識
118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:24:20 JPKli1ri0
>>115
そんなキチガイ意見を言ってるのはお前だけだ。
江村のことをどうしようもないクズだと思ってる俺でさえ
江村がeigodoo1だとは思ってない。
そろそろ江村信者は
「アンチをバカに見せかけるキャンペーン」を止めたら?
そこまで低レベルな作戦だと、もう誰も引っかからないし
逆に信者のバカさ加減が目立つだけだぞ。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:25:35 TmUVI0VZ0
>>115
そんな常識は知らん
120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:37:38 TmUVI0VZ0
>「アンチをバカに見せかけるキャンペーン」
もし本当にこんなのが行われているのだとしたら逆効果にしか思えんのだが。
仮にそれが成功したとしても、バカが多いソフトウェアなんて使おうとは思われんよ。
それこそ「他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言」をしないと。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 14:00:08 OPh80YYB0
っつーか、工作だか何だか知らないけど、
どっちにしろ結局は江村をこき下ろしてるだけじゃん。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 14:24:26 1FMyFq6/0
僕は江村君に、不明を恥じ、言動を改めよといいたいだけなのだが、それもこきおろしになるのか。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 14:44:18 4vvhdWZ90
公式にそう書き込めばいいんじゃね。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 15:30:59 s63qU4gc0
公式に書いたら削除されるよ。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 17:44:24 F0MZoEAM0
削除するような事かくからいけないんじゃん
こんな使いやすいエディタ一万円以下じゃなかなか売ってないよ
4200円で買えること自体特価みたいなものなんだからある程度のサポの不手際は許容しなきゃ
生産性の向上度考えたら十分元取れると思うんだけど
126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 17:53:20 jYeSH51K0
と工作員が申しております。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 17:58:52 TUTJiSGq0
4200円で買える上にライセンスについても寛容だし懇切丁寧神のようなサポ。
>>125
お前は秀丸エディタの回し者だろ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 18:31:45 1FMyFq6/0
>削除するような事かくからいけないんじゃん
なるほど、江村君の言論統制はこういうものなのだな。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 19:20:26 OPh80YYB0
安いのは確かだけど、だからと言って
開発者の不手際が許されるもんでもない。
も少し上手に釣ろうな。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:23:57 5CgiMGVz0
>>127
江村のサポートに4200円の価値なんてないよ。あれぐらいのサポートなら
フリーウェアだって珍しくない。
だいたいEmEditorのサポートもEmFTPのサポートも基本的に変わらないわけだし。
いくら言い訳をしても >>9 がすべてを物語っている。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:26:06 5CgiMGVz0
eigodoo1の相手をするサポート >>> 超えられない壁 >>> hanaを垢BANするサポート
132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:26:41 WaLGJ0cH0
ソフトウェア自体の価値: 4200円
サポート: プライスレス
133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:36:38 JNF+B6N00
江村氏的にはサポートはサービスなのかもね
ソフトの値段はあくまでソフト使用料限定
法人向けのサポート契約とかないよね?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:58:54 23HqHUj70
>>133
それならそうで、「サポートはあまり期待しないでね」と
最初から明言していれば済む話なんだけど、現実には
本人が「誠実なサポートで、お客様には好評を得ています」
とか言っちゃってるからな。
しかも実際には言論統制バリバリだったり、
気に入らない質問はシカトしたりするんだから、
そりゃあ揉めるよ。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:01:35 TmUVI0VZ0
4,200円にはサポートも含まれているんじゃなかった?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:16:41 rMb+WRsq0
> こんな使いやすいエディタ一万円以下じゃなかなか売ってないよ
逆に1万円以上のエディタの方がなかなかないと思うんだが。
MIFES以外に1万円オーバーのエディタってあるの?
137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:22:17 d8fD4Ezx0
>>135
普通は含まないし、EmEditorもサポートの保証はしていない。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:30:27 1FMyFq6/0
>>137
江村君はサポートを売りにしているようだが、もし使用許諾契約に「サポートの義務はありません」
などと書かれていたら、錯誤の問題が生じ得るな。そうなると法律にうとい江村君ごときの手に
負えまい。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:47:14 oW/xGlqi0
>>115
eigodoo1先生は翻訳家だから
140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:57:55 2qGQLzSU0
江村の物言いって、いつも >>125 みたいな感じだよね。
常に上から目線で、諭すような調子で相手をたしなめる。
(あなたの意見は間違ってますよ、私の意見が正しいのですから
おとなしく私の意見に従ってくださいね、的な内容)
でも、実際は突っ込みどころ満載の内容なので、
袋叩きにあって終わるんだけだったりするんだけど。w
141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:12:28 TmUVI0VZ0
>>137
ご購入の利点
* EmEditor Professional 正式版をダウンロードできます。体験版は、登録キーを入力することができません。
* 登録キーを紛失したときはいつでも再発行を受けられます。
* ご購入後、常に v9.xx の最新版をダウンロードすることができます。マイナーなアップグレードはすべて無料になります。
* 無料で電子メールによる技術サポートを受けられます。
URLリンク(jp.emeditor.com)
気になるので見てきたけど、メールのサポートはあると明記されてるよ。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:15:29 jYeSH51K0
eigodoo1先生みたいな人でもサポートを受けられるの?
143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:15:50 IunEy15Y0
>>141
フォーラムは違うということでは?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:20:18 xeocqwoV0
サポートはなければなくてもいい。値上げしてもいい。
個人情報の収集や使用状況の監視をしないエディタにしてほしい。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:36:47 rY36f3Im0
>>141
>>* ご購入後、常に v9.xx の最新版をダウンロードすることができます。マイナーなアップグレードはすべて無料になります。
エーッ,
URLリンク(jp.emeditor.com)
には「無料アップグレード (Professional v4 から v10 まで)!」って書いてあるのに,
実は,知らないうちにv10 までの無料アップグレードは廃止になったの???
146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:43:21 TqIlW5c70
>>136
SlickEdit
これをエディタと呼ぶのは無理があるけど…
147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:59:04 5CgiMGVz0
>>141
改めて見てみると、利点でもなんでもない内容を
さも自慢げに並べてあるんだな。www
最後の「メールでのサポート」以外は、
金払って、これが出来なきゃ詐欺だろって思うぐらい
当たり前の内容ばっかじゃん。w
148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 23:03:04 jYeSH51K0
> * 無料で電子メールによる技術サポートを受けられます。
これってフォーラムでは技術サポートは受けられないってことか?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 23:13:36 ysNffqEm0
>>142
eigodoo1先生に4000円渡して買わせてみるか
150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 23:15:54 JNF+B6N00
>>148
フォーラムでのサポートを否定してるわけじゃないとおもう
ただフォーラムでのサポートは購入者の権利ではないってことだろう
151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 23:34:37 Xpd/+xf70
>>142
eigodoo1の怒濤の攻撃に耐えられなくなって投稿削除しそう。
エムランにはeigodoo1の相手は無理。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 04:55:36 tnRG1mjXP
2baksa.netにEmEditor v9.12用のKe*genが来てるな。
エムたんが可哀想w
153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 05:50:44 PfV60WQP0
>>152
そんなの分かり切ってたことじゃん。w
key*en対策なんて、やるだけ無駄って
最初からさんざん言われてたんだから。
自分に都合の悪いことは絶対に認めようとしない作者は
今だにそのことを理解してないようだけど。www
154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 17:26:09 zyfcghJN0
3ヶ月ぶりぐらいに来てみたが、2ch降臨とかスパイウェア認定とか
面白い流れになってるなぁ。
馬鹿馬鹿しくて一々追っかける気にはならないが、玉にスレ見ると面白い。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 18:51:01 M4XZ/bce0
rubyスクリプトでちょろっと書いてみたんだけど
こういうふうにシリアルのチェックをした場合ってキージェネって作れるの?
URLリンク(www.dotup.org)
大ざっぱにいうと条件に合う素因数を見つける作業になるんだけど。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 18:52:09 a6v9iZxU0
ここでシリアルの話をしないでください!!!!!!!!!!!!!!
違法行為です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 19:29:46 0iKfw+Lw0
キージェネが作れないようなアルゴリズムだったら
エムソフトはどうやってシリアルキーを発行するというのか
158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 19:43:43 M4XZ/bce0
>>157
キーのもとは手元に別個に置いといてさ。
それが流出しなければ、まずキージェネ作るのは無理だと思うんだけど。
159:警告
10/02/12 20:09:49 a6v9iZxU0
ここでシリアルの話をしないでください!!!!!!!!!!!!!!
違法行為です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 20:28:50 2CL8XDCw0
>>159
どういう法に触れるのか教えて
161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 20:30:48 HFc7l4NU0
オレの朝食は毎朝ケロッグだ。
昨日はチョコクリスピーで、今日はコーンフレークを食べたぜ。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 20:44:02 WfgybjlA0
>>159
シリアルキーを記述しなければ大丈夫ってどっかのプログラムスレで見たぞ
163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 20:49:16 k28A1JyX0
ほら、犯人が包丁を買って銀行強盗に入ったら、
包丁を売った店の責任者もあ一緒に捕まるだろ??
アレと同じだよって言う感じ。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 21:22:44 vLQD8GTk0
>>163
それ、どこの国の法律だよ。www
165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 21:36:40 dgNnDAGt0
>>164
>>163 はきっと「幇助」のことを言いたいんだろうな
例えが無理やりだがw
166:警告
10/02/12 22:55:09 a6v9iZxU0
ここでシリアルの話をしないでください!!!!!!!!!!!!!!
違法行為です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 23:41:48 dgNnDAGt0
>>166
そんなの書く暇があるなら削除依頼してこい
168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 00:14:38 oc9ru/Fr0
>>165
きっと「シリアル」キラーというつながりなんだよ
169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 00:46:01 XMxAQE5Q0
v9を会社で使ってる人いる?
170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 01:20:54 Uo7oXIBD0
ノ
171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 01:55:38 XMxAQE5Q0
これホントかな?って思ってさ。
「EmEditor は、世界中の人々や企業、そして政府ユーザーから強く熱い支持を受けています!」
172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 02:30:26 ok3papW1P
v9.12用のKe*gen最高だな!
173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 02:47:21 XMxAQE5Q0
でもv8までの実績だけで考えればあり得るか。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 02:51:29 LIZuh7+h0
実績ってこれ?
URLリンク(www37.atwiki.jp)
175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 07:06:27 i5MqhDBe0
>>171
さすが大先生
言っちゃったもん勝ちですね
176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 07:12:16 ZD6AnaFR0
ユーザーってからには、ライセンス買った人達って事だから、誇張はあっても虚偽ではない。
まあ、ユーザーの人達とユーザーでない人達の定量的な差を云々する事は鬼門だろうけど。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 10:00:43 vIlt/LyP0
>>166
やぁ、江村君。
なんて法律に違反するのかな?著作権法とかバカ丸出しのこと言ったら、また恥かくよ。
強行規定と任意規定の違いにも気をつけてほしいものだ。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 13:54:55 Uo7oXIBD0
>>171
他はしらんがうちでは評価高いよ。
スクリプト書くのが楽でもうv8には戻れん。
179:155
10/02/13 16:22:27 +TgVsk120
キージェネの作れないアルゴリズムを考えたつもりなんだけど
あまり反応がないので、言葉でアルゴリズムの説明してみる。
256個の素数の積 x1, x2, x3, x4 を用意する。各素因数は32bit~40bitの大きさで
x1 = 0x00???????? * 0x01???????? * 0x02???????? * .... 0xFF????????
のような形で書き表される。プログラムのバイナリには、素因数の情報は含めず x1, x2, x3, x4だけを埋め込んでおく。
xn は9000bit位になるので、1kbyteちょっとのデータになると思われる。
登録キーを発行するときは 登録名のCRC32 ( = AABBCCDD ) を計算して
x1 % 0xAA???????? == 0
x2 % 0xBB???????? == 0
x3 % 0xCC???????? == 0
x4 % 0xDD???????? == 0
の4つの????????の部分をシリアルナンバーにする。(crc32の代わりにmd5とかでもいい)
素因数の情報がなければ、キージェネを作ることができないと思うんだけどどうかね。
もちろん、バイナリ改変には弱いがね。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 16:31:25 vIlt/LyP0
>>179
こらこら
江村君に著作権法違反で訴えられるよw
181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 16:31:52 XMxAQE5Q0
「無料アップグレード (Professional v4 から v10 まで)!」
これってv9を買えばv10へのアップグレードは無料だけど
v11へのアップグレードでまた金を取られるってこと?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 16:56:12 4HI90RiK0
>>179
> キージェネの作れないアルゴリズムを考えたつもりなんだけど
> あまり反応がないので、言葉でアルゴリズムの説明してみる。
vivi は公開暗号を使ったパスコード認証を行っていて、パスコードを偽造できるかの
コンテストを行っていたけど、誰も偽造することはできなかったみたい。
しかし、パスコードをチェックしている箇所にパッチを当てて、認証を回避することは
簡単にできた。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 16:57:36 3HFsgY970
>>181
>>「無料アップグレード (Professional v4 から v10 まで)!」
>>これってv9を買えばv10へのアップグレードは無料だけど
>>v11へのアップグレードでまた金を取られるってこと?
いいえ。そうかもしれないし,そうでないかもしれない,単に未確定。
1.v11が,将来存在するか否かは未定。v10で打ち止めかもしれないし,v11以降もあるかもしれない。
2,v11が,あったとしても,アップグレードがあるか(新規購入価格よりも安くor無償で既存ユーザがv11を使用できるか)は未定。
3.v11があって,かつ,アップグレードがあったとしても,そのアップグレードが有償か無償かは未定。
という意味だと考えるのが普通では。
v11がある,アップグレードがある,有償であるとはどこにも書いていない。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 17:20:59 XMxAQE5Q0
なるほど、v10までは無料アップグレードだけど
v11以降は金を取る可能性もあるよ
って意味なのかな。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 17:27:56 XMxAQE5Q0
v11に関しては作者のフォーラムに2年後(2011年)にリリース予定みたいなこと
を確か書いてあった記憶があるから、v11はでると思う。
というか会社が潰れない限り主力製品を打ち切ることはないでしょ。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 17:35:30 +TgVsk120
>>182
ほう。
登録名を秘密鍵で暗号化したものをシリアルとして与えて
プログラム側でシリアルを公開鍵で復号して
登録名と一致するかを確認する感じかな。
そっちの方が効率よさそうだな。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 17:38:42 MVSKyc/Z0
>>180
!?
>キージェネの作れないアルゴリズム
を検討することがなんで江村に著作権法違反で訴えられるの?
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 17:56:08 XMxAQE5Q0
シリアル対策だけに時間を費やす暇があったら、「バイナリで開く」の機能をまともにして欲しい。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 19:37:10 LIZuh7+h0
>>181
これまでの歴史を考えればv10の無償UGすら眉唾もんだけどな。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 02:00:20 L3mg6OVA0
UTF-8やUTF-16で保存する時、BOM付きとBOM無しどっちにすればいいの?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 02:12:46 XJTwh6EF0
無しのほうがいい
192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 02:16:43 L3mg6OVA0
それだと、UTF-16 (BOM無し) をメモ帳とかで開いたとき変にならない?
BOMってゴミみたいなもんなのかな。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 02:31:18 KXtxCzEE0
なしで困ることがあるならありでいいだろ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 02:33:20 XJTwh6EF0
Windowsだけで使うならBOM付ければいいんじゃない
195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 02:34:12 KXtxCzEE0
状況にもよるだろうけど
普通の文書保存するならありの方がいいだろ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 05:25:38 ZWFvmHtM0
相変わらずHOSTSファイルを開いたらフリーズする。
フォーラム通りには行かない
197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 07:18:04 W8Ixa7Pw0
>>196
何そのトラップ
198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 08:59:20 zzqmZZ800
>>187
そのくらいエムたんは法律を知らないって揶揄かとww
199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 13:56:32 M+sKPj3/0
最新ニュースの見出し
窓の杜 (2010-2-11)
なんじゃこrya
200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 15:34:21 fvEtb1+v0
>>166
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
URLリンク(www.bellemaison.jp)
URLリンク(www.ls-o.com)
201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 17:10:40 z35xBBGZ0
>>199
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
これか。スニペットまともに見たこと無いけど、便利そうだな。
「上級者向けのスニペット機能」で実行結果の取り込みなんてMIFESくらいしか実装してないしな。
まぁhtmlの場合はDreamweaverやCoda使うし、
プログラムの場合はVS使うし、
それ以外は秀丸使うので、あんまり使う機会無いけど、良さそうだな。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 17:35:29 E45ROBiK0
メールアドレス変更しちゃうとソフトつかえなくなっちゃうの?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 17:49:13 Ms34ymZt0
ライセンス購入しようと思ったんだけど、このスレのテンプレ見てEmEditorにはがっかり。
同じ金払うなら購入後のバージョンアップが無料な秀丸を買うか。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:11:11 W3sAobsG0
>>203
V10までなら無料バージョンアップですよ
(たぶんV11は有料だろうけど)
205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:34:50 e20pwWtz0
>>199
それで大体の意味は通じると思うけど。
それとも、こんな風に正確に書けって事?
窓の杜にお金を払って提灯記事を書いてもらいました (2010-2-11)
206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:36:29 e20pwWtz0
>>204
v10のProfessionalは無料だけど、同時にUltimateが出て、
実質的にはv10も有料バージョンアップ(しかもサブスクリプション制)になる
という可能性もあるよ。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:38:55 fvEtb1+v0
V11 home premium が出て、旧バージョンはhome basic扱いになる可能性も考えられる
208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:41:16 z35xBBGZ0
>>207
home premiumならproの下だから、
出るならEmEditor Businessか、ultimateか、
サブスクリプション制のUniversalあたりだろうな。
過去の実績もあるので、やらないとは言い切れない。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:43:19 z35xBBGZ0
Starter
最低限の機能しかない上、設定の保存などが不可能。500円
Home Premium
設定保存可能。プラグインが使える。1000円
Professional
上記に加え、マクロが使える。3000円
Ultimate
よく分からんが、いわゆる全部入り。5000円
Enterprise
サブスクリプションライセンス。価格はユーザー数により変動
210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 18:48:07 fvEtb1+v0
EmEditor Businessをご購入のお客様は、自宅で使用できません
EmEditor Homeをご購入のお客様は、会社で使用できません
両方で使用される場合は、EmEditor Ultimateを購入していただく必要があります
なお、Business/Homeを購入されたライセンスを、Ultimateに昇格はできません
再度ライセンスをご購入ください。
エディションの違うものを別の場所で起動されたと確認された場合は、
ライセンスが無効になります
・・・って感じの文章がマニュアルの最上部に記載されるわけか
211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 19:05:39 DjWm79Lr0
>>209
そのコピペはつまらないし、出来も悪いからもう止めろ。
特にStaterの仕様で有料とかありえないだろ。
そのネタを続けたいなら、
もう少し面白い内容か、実際にありそうな内容の
どちらかに改変してから続けてくれ。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 19:06:51 M+sKPj3/0
>>205
そりゃ意味は通じるだろうけど、普通なら、
「窓の杜に掲載されました(2010-2-11)」
とかが適当なんじゃないの?
それまでの見出しと比べても浮いてるし。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 19:36:07 lqHE+qY90
>>212
その書き方が、確かに一番妥当だろうな。
でも、個人的には>>205のような潔い書き方も好きだ。w
214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 19:43:47 z35xBBGZ0
>>211
> 特にStaterの仕様で有料とかありえないだろ。
じゃあその代わりに、既存ユーザからもう一回金を取るために、
EmEditorが・EmEditor Standardになって、
別エディションとしてEmEditor Professionalが出来て、
おまけにEmEditor Standardが実質廃止される、ってのはどう?
ありえないかなやっぱw
215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 20:03:36 3Hz7f0T20
窓の杜の紹介文を見て日本語の文章を書くのにスニペットは実用的でない印象を受けた。
otu+[TAB]で“お疲れ様です。…”と入れられると言うが
日本語入力モードでotuを確定させる手順が必要だとすれば手順が煩瑣すぎる。
“お疲れ様です。”を読み「おつ」で辞書登録する方法のほうがよさそう。
プログラムやhtmlソースを書く人以外には御利益がないという感想を持った。
v9スニペット擁護者の反論を乞う。もちろん作者さん自身の反論も大歓迎。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 20:26:06 w5jHaku20
>>215
> プログラムやhtmlソースを書く人以外には御利益がないという感想を持った。
参考までに聞きたいんだけど、“テキストエディター”を「主に日本語を入力する為に」
使用する目的は何ですか?
なぜ、ワープロ・ソフトじゃダメなの?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 20:35:03 Oho40fGV0
おつ+[TAB]とかにしたほうがよかったとは思う
218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 20:48:12 M+sKPj3/0
>>216
>>215じゃないけど。
ワープロだと重いってのがある。
仕事で使う資料も最後はWordだけど下書きはテキストエディタでやりたいし、趣味のブログにしてもそう。
後は、雑誌に載せる原稿とかはテキストファイル出力ってのもある。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 20:52:40 RVVzFuYY0
たとえば文字削除ひとつとっても
行削除やカーソルの右全部削除などバリエーションあるから
それだけでも日本語編集にテキストエディタ使う価値は十分あるけども,
自由な日本語文章にパターン操作を適用する機会はほとんどないから
使わない機能のほうが多くなるのは事実だね。
スニペットに関しては複数行にわたる文章も呼び出せるからそこはIMEにない利点かも。
>>217
> おつ+[TAB]とかにしたほうがよかったとは思う
それもできるよ。
「おつ」でEnter押して文字入力を確定させてからTab。
文字入力が確定するまではIMEが入力をフックしてるから
確定文字に対してしかスニペットは働かない。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 21:13:46 Oho40fGV0
出来るのはわかってたんだけど
なぜか例ではotuだったから気になった
変換待機文字列に反応しないのは対応してないだけだね
対応して需要があるかはわからないけど
221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 21:21:43 M+sKPj3/0
ATOK入れればいいよ
222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 21:31:30 z35xBBGZ0
まぁ正直日本語はATOK入れる方がいいよね。(GoogleのIMでもできるかも)
223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/14 22:01:07 NgRmQtKM0
ペニスット
224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 00:56:38 UPF+1mra0
これも江村さんに通報しなきゃな。
mEdit
複数の文書をまとめて編集、管理できる独自フォーマット「ワークブック」を採用したテキストエディタ。
URLリンク(medit.biz)
225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 02:49:54 yp5j/x910
じゃあ名前を変えて、ErnEditorでどうだ
226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 03:03:14 aYVJZrgp0
ん、ソレちょっとかっこいいかも
227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 20:46:47 KY1FrB7+0
ワークススペースを複数もつことはできないのだろうか?
何種類かのワークススペースを選んで開きたいんだが。
プロジェクトのプラグインがこれに当たるのだろうか。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 22:42:35 uGZELHYp0
>>227
プロジェクトじゃ駄目なん?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 23:18:41 PA88evzK0
いつの間にか体験版が最新版とバージョン並んでるじゃん!
でも体験版も製品版と同じ3バージョン置いてほしいなあ
230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 23:24:53 aZwQ4Ews0
そういや今日、世界まる見えで自己愛性人格障害の人のことやってたな。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 00:52:27 M+R3rJjh0
いちいち名前つけないと保存できない煩わしさは
簡易メモ参照と簡易メモ記録のプラグインで解消してる。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 01:13:45 RqgjQ/4s0
最近荒らしの発言減ってきたね
江村さんの言い分の正しさが証明されてきたってことだね
やっぱりみんなの言うとおり潔白だったんだな
233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 01:33:41 M0klEkKW0
問題点が出し尽くされて、テンプレも充実したおかげだろう。
これ以降は、挙げた問題点を解決するために実際に江村が
改善行動を起こすかどうかどうかを、見守るステージ。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 02:38:08 UI5UeTX20
v9のスニペットはwやwhとタイプした時点でwhile ... endと補完するツールチップが現れるの?
(w, wh, whi, whil, whileを全部トリガーとして定義するという方法は抜きで。)
また文字列やコメントの中では機能しないようになっている?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 05:38:43 ZatVHXHz0
ペニスット
236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 08:32:42 M+R3rJjh0
>>234
wを入力した時点でWordCompleteが働くのでEnter。
で、その刹那スニペット候補が表示されるのでTab。
結局wとEnterとTabの3ストロークでwhile ... endを入力できる。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 08:38:52 fpJBqgCI0
>>232
嵐てるつもりは毛頭ないんだが、「おまえらは皆著作権法、不正競争防止法などに
違反した犯罪者」という江村君の言い分に対して君、それは違うだろ?と教示し、
その返事をどれだけ待ってももらえないので辟易しているだけであって。
都合がいい話をしたい時だけ2ちゃんねるに来て、言い捨てて帰っていくのはずるい
と思わないのか?
238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 10:03:45 UI5UeTX20
>>236
レス感謝。
それだと行がwという変数名で終わるとき、Enterするとwhileに化けるのでは??
239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 11:31:53 EkpeUBPJ0
>>237
江村が自分勝手でご都合主義で(ついでに無知で嘘吐き)なのは
別に今に始まったことじゃないけどな。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 11:40:21 rcGjc3170
もうそういうのはやめたほうがいい
少々言葉足らずのところはあったが最近は反省して静観してるんだし
作者のこと気に入らないのなら買わなければいいだけ
241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 11:57:02 PeOoMf7I0
静観はともかく、反省しているかどうかがわかるのはエスパーでないかぎり本人だけじゃね?
江村乙
242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 12:01:45 3gP6PuzQQ
反省なんかしてるんだろうか?
ただ単に根に持ってるだけのような気が…。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 12:21:30 M0klEkKW0
反省なんてしてないだろ。
むしろ
2ch=全員不正犯罪者=敗北
俺(江村)=大勝利
と思ってるはず
244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 13:40:11 VY082EaN0
とりあえずは、窓の杜にお願いした広告と提灯記事に
どの程度の効果があったかが、ポイントになるだろうね。
先日のノートンの件でも分かると思うが、
国内でのエムエディタのアクティブユーザーが激減してるのは
ほぼ確実なので、あの広告で大幅に新規ユーザーが増えれば、
江村的には「2chなんか関係ないよ=大勝利」となるだろうが、
もしあれでたいしてユーザーが増えなければ、
エムエディタの国内シェアは「大惨敗」ということになるだろう。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 14:34:28 FqoHVaDQ0
いろいろ調べてるんだけど、これってJIS2000には対応してる?
246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 14:50:12 u89Fuyhv0
>>245
体験版をインストールして調べろ
URLリンク(jp.emeditor.com)
247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 15:37:15 FqoHVaDQ0
すまん、もっと単刀直入に、
これで青空文庫って読める?
体験版でもプラグインとか使えるのかな。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 15:44:40 E9n1pqt10
>>247
体験版をインストールして調べろ
URLリンク(jp.emeditor.com)
249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 16:01:35 fVpy+4XN0
>>232
2chだからこれからも変な難癖つける人も出てくるでしょうけど
そういう人格障害者は無視して
一緒にEmEditorの素晴らしさを話し合える場所にしたいですね
250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 16:16:22 E9n1pqt10
江村臭い発言が盛りだくさんだな
251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 16:28:56 wldoja8A0
>>244
v9のユーザーはv8と比べると少ないだろうけど、トータルで考えるとそんなに減っているかな?
自分はまだv8.06で様子を見てる。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 18:25:18 M+R3rJjh0
>>238
そそ。
それが嫌だからWordCompleteの確定はShift+Enterに割り当ててる。
なんでデフォルト設定がEnterになってるのかは謎すぎる。。
>>245>>247
青空文庫は知らんけどJIS2000はフォントの問題。
システムに対応フォントが無ければWindowsUpdateでインストールできる。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 18:43:45 CNh/FLr80
>>227です。
>>228
カスタムバーがうざいからプロジェクトはいやです。
勝手に .eeslh ファイルが作成されるもいやです。
理想としてはメニューから履歴を呼び出すような形で、
登録した複数のファイルを同時に開きたいわけです。
そのパターンを複数持ちたいのです。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 21:08:45 /HefnkX50
>>249
では、すばらしさを語ってください
255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 21:23:04 FqoHVaDQ0
>>252
フォントの問題なのね。
ありがとう。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 21:23:58 u89Fuyhv0
□村は◯おさんより2歳年上
257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 22:55:20 574nsjQs0
□村は◯おさんの2割の精神年齢
258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 23:06:48 CNh/FLr80
あと多重質問で申し訳ないのですが、
「折り返しインデント」の切り替えマクロはどう書くのでしょうか。
ツールバーにも全てのコマンドにも見当たらないのですが、
自分はマクロに疎くて困っています。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 23:12:09 mjRHX1Zj0
>>258
EmEditor ヘルプ - EmEditor マクロ リファレンス - IndentProp オブジェクト - WrapIndent プロパティ
260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 23:27:53 UI5UeTX20
>>252
やはり...
>なんでデフォルト設定がEnterになってるのかは謎すぎる。。
デモや宣伝で実際以上に簡単・便利に見せかけようという魂胆だとすれば醜い。
窓の杜のotuの例だって、不注意な人は「それは便利!」と思ってしまいそう。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 23:35:10 u89Fuyhv0
将来のメジャーバージョンで対応する予定です。ご投稿ありがとうごいました。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/16 23:53:31 MoMqmCI80
>>251
>>94 を見れば分かるよ。
無名のフリーウェアでも聞かないような警告が出るぐらいだから
よっぽどダウンロード数が少ないみたい(=アクティブユーザーが少ない)
スパイウェア疑惑とかいろいろあったから
ver.8のままにしてるユーザーとか、人柱報告を見てからじゃないと
入れないってユーザーも多そうだしね
263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 00:07:19 gN/4TW9ZP
emed911jp64.msi ”64bit版”というのがミソかも試練
264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 03:40:34 Uw5zto4n0
このスレで松風を使っているのは俺だけか…。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 09:28:49 VsW+q2UR0
>>256
年齢は人格権のひとつであるプライバシー権に属するから注意な。
江村君が著作権法のごく一部と個人情報保護法のほんのさわり以外を知らないということは、
僕の追求に対して何ら答えないことで明らかになっているが、それでも余計なところをつついて
わざわざ歓喜させることもなかろう。彼は訴訟沙汰を楽しみにしているようだし(ではなぜ僕を
訴えないのだろうか)。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 13:15:59 Uw5zto4n0
>年齢
えむたんが窓の杜の取材で自ら答えてるじゃん(この記事見る前は60代のおっさんかと思ってた)
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
そろそろv10のベータ出ないかな?
267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 19:59:54 6dkGqShF0
それ蝋人形でしょ?
本物はどんな人なんだろうね。
よっぽど恥ずかしがり屋さんなんだね。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 20:02:02 gIL8fP0V0
>>267
侮辱罪で訴えられますよ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 20:12:39 Uw5zto4n0
この作者、データベースソフトを開発してくれないかなぁ
軽くて安定して使いやすかったら、3~4万までなら出す
270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 21:37:41 nhT43+wQ0
やっと来たね。
ってもまだ、まだRC4だけど(なぜイキナリ4??RC1~3って前から出てたの?)
・・・開発ブログの画像にも増してChrome似のUIやね。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 21:42:24 n+HIQ8740
>>270
・・・どこにきたのかわからない。
アドレス提示してもらってかまいませんか?
272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 21:44:05 7YHleHvw0
開発ブログとかないはずだし誤爆なんじゃない?
273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 21:48:57 n+HIQ8740
・・・そうか。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 22:33:40 R8+XDis+0
>>259
ありがとう……と言いたいのだが、これをどうするか判らないんだ。
プログラマーなら判るのだろうが、残念ながら当方は単なる物書きに過ぎない。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 22:40:37 wB3LGjBT0
EmEditor使ってたんですけど
使い続けてたwindowsのメモ帳に戻したいです。
どうやったらメモ帳に切り替えれますか?
出来るならアンインストールせずに切り替えたいです
276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 22:42:20 7YHleHvw0
>>274
偉そうに
277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 22:43:59 n+HIQ8740
>>276
偉そうに見える?
278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 23:13:21 4o5PIdEu0
うん、プログラマでなくとも調べる気があればわかる話
そういうの厭わない人でなければマクロに手を出しちゃダメだろ
//折り返しインデント トグル
var cfg = document.Config;
cfg.Indent.WrapIndent = !cfg.Indent.WrapIndent;
cfg.Save();
279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 00:30:56 bb/xRKng0
>>278
ありがとう。貴方に感謝を。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 01:24:32 6DuG66ql0
>>279
ここはEmEditorと江村さんを褒め称えるスレです
「物書きに過ぎない」 だとか
「貴方に感謝を」 だとか気取った言い回しは結構です
お引き取り下さい
281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 01:30:54 cD+orEuw0
>>280
お前マジでしねばいいのに。絶対にゆるさねえ
282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 01:32:54 6DuG66ql0
>>281
絶対にか?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 08:06:18 zSBynnJl0
>>268
手続き的に侮辱罪で告訴することに何ら制限はないのだけれども、実際に警察が
告訴状や被害届を受け取るかどうかかなり疑問が残る、いや間違いなく受け取って
くれないはずだよ。
そもそも侮辱罪で加害者を刑事訴訟に乗せることができるのであれば、江村君が
大好きな名誉毀損がらみの訴訟は大騒ぎになる。同一案件で刑事訴訟と民事訴訟
が提起された場合、刑事訴訟で有罪になれば民事でも高い確率で原告が勝訴する
からね。とはいっても、このケースであっても裁判所から和解勧告が出てそこで終わり
というのが一般的になるだろうけど。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 09:47:50 p06nW+w50
ここって、ガイドラインの米倉涼子スレと似てる。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 21:50:45 c+lFrQw10
URLリンク(jp.emeditor.com)
えむたんはこの程度のやり取りも満足にできないのか
286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:00:30 B5g3poOY0
保存できないファイルが削除されてしまいます
287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:02:28 cD+orEuw0
>>285
Vista以降のRoaming関連の仕様をまったく知らない(理解してない)んだろうな。
編集してるファイルのフルパスと、ファイルそのものの実体パスが食い違ってるんだろう。
というか、あらゆるファイルの開け閉めを要求されるソフトウェアを作るプログラマなら、
まずWindowsVista以降の基本仕様を勉強しなければダメだろ。
こんな単純な作業を、ユーザ側に事細かに客に検証させて、同じことを何度も言わせて、
挙句の果てに「メモ帳が悪い!アンチウイルスソフトが悪い!」じゃ、そりゃユーザ側も怒るわ。
いままで問題にならなかったこと自体が不思議だ。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:07:45 hezchJsR0
>>285
これが好評を得ているサポート体制?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:19:04 Y1rI7DjN0
>>287
hostsってSystem32\drivers\etcの下だよね?
Vista以降のRoamingと関係あるんだっけ?
290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:27:20 B5g3poOY0
UACで保護されたフォルダにも保存可能
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:37:20 zvKSUYl60
メモ帳以下のエディタ。EmEditor。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/18 22:50:04 ntAum8/H0
>>285
あーこの問題か
この問題ずいぶん前から知ってたけど、江村さんあいからわずテストしてないのかよと
思ってたんだけど、江村さんのところで再現しないとか言ってるのかよw
江村さんここ見ているんでしょ?
開発環境じゃなくて、VMwareとかVirtualPCでいいからクリーンのwin7OSを用意して
Internalビルドとかじゃなく(公開されている)EmEditorをクリーンインストールした直後の状態でやってみなよ
簡単に再現するだろうから
あと、江村さんは簡単に「再現しない」って言いすぎ
どうせ公開してないビルドとかデバッグ版とかでしか再現確認してないんでしょ
てかこれ他の人のところでも再現してないのか?