10/01/29 13:32:21 wwOOiI730
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
タブブラウザ総合スレ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:50:05 SFu1Rv/Z0
Opera最強伝説
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 18:09:46 k6NUqnMU0
○IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome
ＩＥ最強。
スレタイが物語っている。（笑）
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 18:13:50 cGeDFvzP0
>>1
乙
【過去スレ】
ﾌﾞﾗｳｻﾞ最終戦争IE×Mozilla Firefox×Opera×Safari
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
ﾌﾞﾗｳｻﾞ最終戦争IE×Firefox×Opera×Safari [2回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [3回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [4回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [5回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 19:28:32 G2BTJmsj0
シェアだけならIEは最強かもしれないね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:20:20 +7jLb9FA0
web開発者の恨みの強さもNo.1のtrident
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:38:27 noY57Xy00
その開発や制作の連中が逆らうこともなくシェアに屈しているから駄目なんだけどな。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:52:27 wFY+PuyZ0
つーか。
今、公共の教育関連のWEBサイトを仕事で作成してるものです。
五つのWEBブラウザ常に使い分けてチェックしたりネットしてます。
解釈関連は、IEが糞なのは同意。話にならない。IE6とか存在すら消して欲しいわ。
作成すればするとIE6に対して憤りが感じる。
しかし、クライアント側からしたら、ネットサーフィンやるだけの方からしたら、IEが一番、消費者向け。
IEにできることが他のブラウザだと、面倒だったりできなかったり手間がかかったり理解するのに苦労することが沢山ある。
IEだとあっさりできる。
例えば、
キャッシュ。
キャッシュの場所もIEならすぐわかるし、キャッシュの中身もそのまますぐ閲覧できる。
そしてデスクトップに移動も少し調べれば誰でもできるようになる。
他のブラウザだと誰でももちろんできる、かなり調べなと駄目だったり少々苦労するっしょ？
他に右クリックから画像やそのWEBページのプロパティみれないブラウザもあって、面倒だったりすることもある。
OPERAだとフレームごとのURL調べるのに手間がかかる。
履歴の使い方もIEが一番使いやすい。
初心者向けで直感で使えてしまうIEはさすがと言いたい。
だからシェアが中々落ちないんだよ。
しかし開発側からしたらIEは糞。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:55:48 HNDePUFQ0
＞OPERAだとフレームごとのURL調べるのに手間がかかる。
IE：コンテキストメニュー→プロパティ→「アドレス」をコピー
Opera：コンテキストメニュー→フレーム→「アドレスをコピー」
で手間は全然変わらないと思うけど…
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:15:47 wFY+PuyZ0
>>9
なるほど、フレームだとその手があるのか。
さすがだな。ありがと。参考になったよ。
operaマウスジェスチャーが神すぎるよな・・ｗ
最近五つのブラウザ、使いはじめて
俺の中で使いやすい順が
IE⇒opera⇒safari=Chrome⇒firefox
WEB開発する方からして使って欲しいブラウザ
firefox = Chrome = safari ⇒ opera ⇒ ie8 ⇒ ie6
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:17:47 wFY+PuyZ0
自分でコメントしてみて思ったが、多分これが原因なんだよな。
逆なんだよな・・・。
IEやoperaの簡単な利便性を、他のブラウザに追加すりゃいいのにな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:33:06 MVhi/i1K0
ローカルアプリ開発に目を向けると、これもIEが最強な気がする。
・c/c++以外の言語からも（Officeマクロ（VBA）みたいなのでも）使える。
・VBなどのRADツールならマウスでポチポチやって、
コードを数行書くだけで簡易ブラウザを作れる。
・ＨＴＡ（ＨＴＭＬ Application）と言うのがあって、HTML+スクリプトで
ローカルアプリを書ける。コンポーネントも作れるらしい。
※更に云うとIEの検索ダイアログとかは、実はHTMLで実装されてる。
FireFoxのXULは、参考にしたに違いないとか思ってしまう。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:50:45 yoIsGIxQ0
>>11
他のブラウザにもって言うけど、初心者なIE利用者はそのままOpera使えばいいんじゃないの？
てかIE8になって描画はいくらかマシになったが、使い勝手はかなり酷くなったな
キャッシュの削除もわかりにくかったし
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:05:10 W3N2hkid0
初心者なIE利用者が何かの拍子でOperaを試してみても、大半はIEでは何事もなく見れていた
Gyao!やYahoo!音楽が素のままのOperaで見れなかった時点でIEに戻るよ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:11:11 ye3qJP/T0
素のままのOperaって素じゃなかったら見れるのかよw
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:17:48 9hgF0wsb0
Trident専用サイトってまだ流行ってんの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:25:44 VebHccBPO
>>16
まだまだ健在です(^_^)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:30:02 GgXwoAIH0
チョンゲー以外にTrident必須のページなんて全然知らない
我ながらまだまだ見識が浅い
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:39:19 iU+P5SyY0
OperaもIEも確かに初心者向けだが、15の突っ込みが少々うけたが、14が言う事も確かにわかるなｗ
IEもOperaも使い勝手が確かに良いが一長一短。
しかし、
レンタリングをとるか、使い勝手をとるかなら、やはり初心者は使い勝手だろうな・・・。
開発側からしたら辛いな。
て、考えると、なぜOperaは流行らないんだろうか・・・。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:46:14 Tg3zXus70
Gyao!はSilverlightに移行する前はUserJSで見れたぞ＞Opera
現状SilverlightはOperaだけ未対応だから無理
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:59:12 W3N2hkid0
>>14だが、現行Gyao!も不安定ながらユーザースクリプトで何とかなるよ。
Yahoo!音楽の方は絶対に無理だから、そこは語弊があった。
Operaが流行らない理由は一つ二つにまとめられるものじゃないと思う。
おそらくは思いつく要因全てが悪い方に絡み合っているんだろう。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:00:23 03/09YE10
いや今SilverlightインスコとGyao視るためのUser.JS導入してみたら見れたぞ
Silverligh対応させる方法とかなんとかがあった気もするが、そんなことしなくても普通に見れた
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:01:31 ye3qJP/T0
そんな糞サイト見ないよ
yahoo音楽ってw曲の前に30秒CM入るんだっけ？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:05:34 ye3qJP/T0
やっぱりニコニコのボカロメドレーが一番ですよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:06:29 Tg3zXus70
というかOperaが流行らない理由って機能云々じゃなくて宣伝してないからでしょ
Wii、DSじゃ「インターネットチャンネル」「DSブラウザー」だし
2ch以外じゃネット、リアル問わずOperaという単語に出くわさない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:14:33 8mT5Xre00
知らず知らずOperaの恩恵を受けてる人は多いはず
ブラウザのシェアが全てという考えじゃないのだろうね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:17:21 OGx0BJtL0
>>8
いっそIE6のサポート切れ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:18:02 K4fjhIOjP
>>25
そう言えば、auの携帯電話にほぼ標準搭載されているOperaも
PCサイトビューアなんて名前で普通に使うぶんにはOperaの文字が一切出てこないな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:25:21 W3N2hkid0
8.5で完全無償化した当時の報道とかだと、組み込み市場でシェアを取ればそれが宣伝になって
自然とPC市場でもシェアが拡大できると中の人たちは考えていたらしいんだよ。
今となっては見誤りも甚だしい甘々な考えだけどね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:25:17 QnNVNxAU0
HTML5 において、iPhone、iPad、Youtube で H.264 を猛プッシュする Apple と Google
理想を語るだけで何もせず、取り残され気味の Mozilla と Opera
趨勢をじっと見守る Microsoft
まぁ、HTML5 は Apple の勝利だね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:33:55 DnCPxPmYP
>>30
Googleは、H.264押してないよ。
ライセンスフリーのやつを使うか、買収してフリーにするか、自分で作るかのどれかをするつもり。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:40:37 Tg3zXus70
Googleは買収したOn2のVP8をvideoタグに使ってH.264の牙城を崩すつもりだよ
Googleの事だからライセンスは安くするだろうしIE、Fｘ、Operaも続くだろう
AppleはSafariがベンチマーク競争から取り残されたりiPadのｽﾞｺｰっぷりと言い
今が正念場
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:45:09 W3N2hkid0
理想とか関係なくて、利権者側が条件付きでもいいから無償化しない限りはH.264の
HTML5 VIDEOはほぼ確実にポシャるよ。
Tridentの糞仕様と同じでFlashの全盛時代が続くだけ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:47:07 QnNVNxAU0
Google が H.264 をやめて、オープン化した On2 の新技術を使うのはいいが、
Youtube にある既存の動画すべてソレに変換するのか…？
従来のユーザー用に既存の動画を残したままで…？
どんだけストレージがいるんだよｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:52:16 DnCPxPmYP
Codecやプレーヤーがブラウザメーカー独占になるし、HTML5のやり方は柔軟性に欠ける。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:56:09 W3N2hkid0
YouTubeにある既存の動画 = 大半はFlash、だろ？
videoタグは複数のソースを指定できるから、うまくまとまらない限りはHTML5時代になっても
Flashの天下が続くよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 03:14:58 oF5kwk2C0
アホはいつまでも古いIEのサポート切らないしな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 08:01:13 DnCPxPmYP
>>37
切りたくても切れないんだよ。
業界標準(IE6)との互換性が低いから。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 08:51:06 l/wmQfrv0
firefoxやChromeやsafariはアフィリエイトやらで強制的
もしくは半強制的にインストールされるだろ、初心者のころ
いつのまにかfirefoxが入っていたのを記憶している、普通の
初心者はそのまま存在にもきづかずＩＥを使い続ける、それを
数字としてカウントするからいわゆるシェアの水増しである、
その点operaは本当に使いたい人にしか渡らないからシェアの
水増しは一切ないだろう、サイトにアクセスされたブラウザの
比率を調べると分ると思うけどね、これはなにを意味するのか
ＩＥ以外のブラウザを本気で使ってる人は２％以下だという
こと、ブラウズスレの数や勢いをみてもどう考えてもそれくらの
数字が妥当と思われる、その２％の半数以上はoperaを使ってる
ということだな、2ちゃんの意見を聞いていても半数がopera
を使ってるみたいだし
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:08:19 JeqdigWF0
どの辺を縦読みすればよろしいでしょうか?
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:24:39 HMbLa/aa0
>2ちゃんの意見を聞いていても半数がopera
>を使ってるみたいだし
ねたを誇張するとはJAROにいわねば
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:46:16 fv7WtowC0
>>8
ちょっと日本語変だよ。
ちなみにキャッシュが見れるのはＸＰまでじゃなかったっけ？
ＩＥが変というより、Ｗ３ＣとかがＩＥ潰しをしてるような印象も感じられるね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:53:18 sXwM1vac0
>>42
なにそれMS自爆
……まあMSにとってもIEは負の遺産かもしれんな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:27:52 c3R9nsX90
>42
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
勘違いだったらすまん。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:40:59 bpKJdxlb0
どっちにしても一般人は調べなきゃキャッシュなんて存在気付かないし
調べたら他のブラウザでもなんとかなることも多いけどな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:06:01 ml5aIaqK0
つま初心者にIEはマジでオススメ出来ない
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:31:59 W3N2hkid0
とはいえ、リアルで勧めると泥沼に面倒を見る羽目になるのが落ち。
ネット上でなら無責任に勧めることができるけどな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:33:40 OGx0BJtL0
>>38
業界標準がIE6って何年前だよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 19:04:53 7k9FckWQ0
operaとchromeカスタマイズ中だけどタブ操作周りがどっちも微妙だなぁ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:13:39 iU+P5SyY0
>>39
意外にあたってるよ。
確かにOPERA以外は勝手にインストールされてることが多い。
そして、2chに書き込みするような人は別だけど、
一般の人ってIE以外ほとんど使ってない。
XPだと、まだIE６、7だって人めっちゃ多いしな。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:16:22 ye3qJP/T0
firefoxとsafariって何に付属してるの？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:25:59 kXSsWnn50
６～７年前にＭＳのメーラで送受信が出来ず、設定に何の不具合もないのに困ったなと思ってなんかフリーのメーラを試してみようとして最初に引っ掛かった雷鳥を使ってみたら何の問題もなく送受信が出来た
で一緒に付いてきた火狐を使い始めたんだけど、ＩＥよか余程使いやすくて今に至ってる。
雑誌なんかで見ると表示が激遅らしいね、ＩＥ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:40:48 bpKJdxlb0
ThunderbirdもFirefoxも1.0が出たのがおよそ5年前なんだが
しかも当時の出来は正直微妙だった……
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:49:05 AqdG9Nl80
激遅と言うよりも大崩壊
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:03:10 WwsyhAOQ0
>>53
0.1が出たのは7年前だお
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:13:16 Tg3zXus70
>>53
firefoxはむしろ1.0の頃の方が良かったなぁ
IE6より軽かったし
「xxx.xxx.xxx.xxx:YYYY」みたいなIPアドレス：ポート番号がクリップボードにあると
「：」の部分で分離してフィールドを埋めてくれたりしたんだけどいつの間にか無くなった
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:30:53 ebBBVCrP0
Netscapeの指詰めしたようなカーソルが好きだった。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:46:42 iU+P5SyY0
しかしまぁー。firefoxは最初の立ち上がりが遅い。
一度立ち上がるとIEより全然早いけどね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:02:15 ebBBVCrP0
ここ最近のパソコンでスペックが並以上だと、IEでも瞬時に立ち上がるけどな。
Atomを積んだようなNetbookや4年以上前のパソコンだと差が広がる傾向にある。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 20:49:11 9Z33fT400
＊情報弱者
【 ブラウザ 】Sleipnir
【. メーラー 】OutlookExpress、EdMax
【. ランチャー ..】CLaunch、Clocklauncher
【. ファイラー 】MDIE
【 動画再生 】WindowsMediaPlayer、Media Player Classic
【 音楽再生 】iTunes、Winamp
【 セキュリティ 】Avast!(AVG)、ZoneAlarm、Ad-aware
＊中級者
【 ブラウザ 】Opera
【. メーラー 】Becky!InternetMail
【. ランチャー ..】Orchis、Arttips
【. ファイラー 】X-Finder、あふ
【 動画再生 】Qonoha、DV、GesPlayer
【 音楽再生 】foobar2000、Lilith
【 セキュリティ 】AviraAntiVir、ComodoInternetSecurity(OutpostFirewall）、Spybot
＊上級者
【 ブラウザ 】Firefox
【. メーラー 】Thunderbird
【. ランチャー ..】Orchis、fenrir
【. ファイラー 】X-Finder、内骨格
【 動画再生 】GOMPlayer、VLC、KMPlayer
【 音楽再生 】foobar2000、Fittle
【 セキュリティ 】AviraAntiVir、OnlineArmorPersonalFirewall、Spybot、PeerGuardian2
NEGiES、SpywareBlaster、a-squaredHiJackFree、SystemSafetyMonitor
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 20:55:30 J8HNQRpz0
今更いちいちつっこむ気力も無い
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:31:43 vcyAIPSw0
○IE
仕事:[OK]システム管理系のコンソールはIEにしか対応していないものが多い。
プライベート:[NG]おっそい
◎Firefox
仕事:[OK]IEキックできる(他のもできるけど)
プライベート:[OK]はやい
×Opera
仕事:[NG]torrent積んでるやつが会社で使えるかっ
プライベート:[OK]はやい
×Safari・Chrome
仕事:[NG]システム管理系のコンソールで使えん。
プライベート:[OK]はやい [NG]非対応のサイトがちょこちょこある
よって、FirefoxとIEの併用が一番。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:59:58 +6UeVlUo0
非対応のサイトはoperaのほうじゃねぇか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:43:54 woBn71z10
＊漢
【 ブラウザ 】Opera,Firefox,ChromePlus
【. メーラー 】Opera
【. ランチャー ..】X-Finder
【. ファイラー 】X-Finder
【 テキストエディタ 】Moediter
【 圧縮解凍 】Explzh
【 動画再生 】MPCHC+PD○Dデコーダ
【 音楽再生 】Fittle
【 セキュリティ 】none
なぜだか書きたくなった。
アンチウイルスくらい入れろよ俺ｗｗ
OperaでTorrent無効化は俺にとってデフォルト。
Opera弾きのサイトはOperaに似せたFirefoxで見る。
…そういえばブラウザどれも終了したらキャッシュ消える設定だなぁ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:43:59 VjIYBFVe0
え？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:48:59 vcyAIPSw0
>>63
そだな。訂正。
×Opera
仕事:[NG]torrent積んでるやつが会社で使えるかっ
プライベート:[OK]はやい [NG]非対応のサイトがちょこちょこある
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:44:07 wpFxzx0A0
基本、会社ではデフォのIE8しか使えないけど、申請書出したらOpera使えた。
周り見てもIE8＋その他で使ってる。但しSafariとLunascapeはいない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:31:24 09/qcCGT0
申請書を承認したやつの気が知れん…
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:08:26 JcK5LzSIP
承諾しない奴の方が気が知れないんだがｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:24:56 rY7BnecZ0
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
firefoxが下げトレンド。
chrome,safariのwebkit系が伸ばす。
IE6は未だ健在。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:31:02 zsZBVmxe0
､人 ' ;’, ，
（ ^p^） iﾆ二@ ´ （ ^o・）・ 、
) ⌒～（_＿） ,Y` ゝ ( ` ´ .
/ ｨ,-─￣ /⌒ ）
l / / / ' ｀/
| （ ⊂二__,/IE6 /
| i l, ､ , l
l ヽ. | ／ _ﾉ, ）
l | | ／ _.／l /
l | | / ,ﾉ ! /
l i.| | / / l ）
l i .| | ノ ') i ,/
.....("＿）("＿ﾞ） └‐'´ .........厶).......
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:26:38 ZUn4B2ka0
【レポート】Operaなら何かやってくれる - マニアを引きつけてやまないOperaの魅力とは | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:34:02 WAm0bQ3s0
やっぱりマニア向けなのかよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:44:02 VwDSEptK0
完全に記者がOpera視点だろこの記事
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:47:45 NVMMrSct0
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ブラウザシェアIE8 1位、Firefoxは2カ月連続下落
>この2カ月間、Firefoxも連続してシェアを減らしている。
>Chromeにおけるエクステンションの登場を加味すると、FirefoxユーザがChromeに移行しつつある可能性がある。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 16:07:17 zsZBVmxe0
一時期にoperaに乗り換えたがやっぱりfirefox＋chromeに戻った
癖が強すぎ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 16:23:40 L+0A7/cX0
>>72のライターは「確固たるシェア」とか書いていて虚しくないんだろうか。
「微増ながらも増え続けている」って、4～5年前のOperaとFirefoxのシェアは同じくらいだったんだぜ。
シェアのことを語るんだったら、どうしてここまで差が付いたかに言及して欲しいわ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:41:27 UCGhtfBm0
情報なんて所詮は情報
変に公正にするより偏った視点の方が面白い
そうするべきってわけではないがな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 21:15:48 v/OpQRZK0
>>78
偏った視点の情報で
全パターン揃えてくれたらすごく分かりやすそうだよな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 03:15:34 /N+QSW6J0
Chrome以外で
機能なくていいからとにかく軽くて速いブラウザって何？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 03:47:03 8PCAMSPs0
>>80
Chromeは速いけど軽くはないぞ。
Operaも10.50は今のところChromeと同じような傾向だな。
本当の本当に機能がなくてもいいなら、速くて軽いのはSafariかな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:11:17 xIoj1zds0
Safariが軽い？寝言は寝て言え。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:16:32 Iw/0WH0d0
まずは軽いというのが何を指しているのかはっきりさせろ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:24:55 8PCAMSPs0
俺の定義では「軽い=メモリ消費が少ない」だな。
>>80がどう考えているかは知らないが。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:45:58 H9KKx2MC0
>>80
アドオン一切入れない素のfirefoxがいいかと
メインでwindows版safari使ってるけど、メモリ結構使うからスペックによってはきついかも
速さは申し分ないが
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 05:12:52 NyihROm20
マカーでPCゲームするのにWindowsも使ってるけど、Windows版SafariというかAppleのWindowsアプリはゴミでしょ。
Windowsなんてブラウザの選択肢が一番広いのに、あえてSafariとか理解できん。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 05:58:54 H9KKx2MC0
>>86
操作性の悪さや脆弱なことはわかってるよ。
でもあのフォントとシンプルさに慣れてしまうとなかなか他には移れんのだ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 08:32:14 zNJRTScN0
>>86
全く同意。マカーだけどWin版Safariは単なるゴミ。
じゃあMac版が使えるかというと中位なんだが。
Apple製のWinアプリは基本使えないんだよな。
Win版でマルウェアそのものの動きをするQuickTimeとか
重たいiTunesとかを見てこれがMac系ソフトの使用感か
と思わないで欲しいよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 08:40:32 zNJRTScN0
まあWin版出してる目的は、チェックを促して
Safari対応サイトを増やすためなんだろうね。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 01:38:07 G6ITKk3O0
>>81
何もないとは失礼な
Windowsに唯一存在するカラマネブラウザよ
Mozillaは苦労してるしGoogleはWindowsだけ放棄してるし
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 01:55:13 3reyJVLV0
どうでもいいな特徴だけどな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 02:04:38 ccMuzWP00
デザイナーかなんかの色に関係する仕事やってるんじゃないの
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 02:56:06 VSrR5H7+0
やってた
まあ皆どうでもいいだろうけど、絶対的な特徴かなーと
Webに転がってる画像なら、未完のFirefoxでも十分よ
ていうかFirefoxしかないし、他でFlickrとか観るとキツい
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:09:04 ccMuzWP00
まぁそういう人が言ってるならいいけどニュー速ブラウザスレとかじゃ単なる差別化の材料としてしか使われてないんだよな
お前らは色の違いなんて分かるのかと
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:40:28 VSrR5H7+0
そうだろうね(´･ω･`)
無意識レベルの積み重ねで感じるリッチ感…では訴求力が低いわ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 05:52:34 DssCjl0n0
Safariはフォントのレンダリングもきれいだよね。
見た目に掛ける情熱の高さが半端ないな
97:80
10/02/03 08:56:13 x0xQkFXK0
軽いっていうのはすぐ起動できること
サブにChrome使ってたけどもっといいのないかと思って
Safariは論外
98:80
10/02/03 09:00:44 x0xQkFXK0
付け足すと使い方は、起動してサイト見てすぐ終了って感じ
一瞬だけ使いたい
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 09:00:51 IoTskSCy0
そういうことならChromeやSafari以外のWebkitエンジン搭載ブラウザを
試してみれば。幾つかあるよ。
シェアがどうであろうとWebkitの元締めはChromeではなくSafariなので
そういう意味での存在は今後も続くんだろうな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 10:48:25 l8p4WWBa0
>>96
4からアンチエイリアス切られるようになったから、利用者増えるかもね
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 12:29:56 K86d3O0O0
前から思ってたけど、皆アンチエイリアスって嫌なの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 13:44:09 8mGcCLsw0
俺は好き
海外の@font-face使ったサイトなんか見ると凄い
日本はこの先ずっと蚊帳の外だろうな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:21:25 UNONNlUJP
>>97
起動の速さならIEコンボ系のDonutとかKIKI、Anciaあたりだな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:37:07 0VpYARiW0
>>101
Safariで衝撃を受けて、思わずGdi++を入れてしまうくらい好き。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:43:00 GyFWtmSL0
そんなに好きならMacに乗り換えるのも一つの手だな。
FirefoxもOperaもIEforMacすらも全部アンチエイリアスがかかる。
にじんでいるという意見もあるけど、俺ははじめから好きだったな。
フォントが気になっちゃう人にはお勧め。
106:80
10/02/03 15:25:18 x0xQkFXK0
>>103
㌧
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 16:38:27 JflRofEu0
たまーにやると、きゅっと締まってて良い感じなんだが
しばらくするとフォントのアンチエイリアシングなんてどうでもよくなってくるｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 17:46:45 ujuFdh5j0
【火狐最強伝説】Opera 10がGumblarに狙われている事が判明、最強はやっぱり火狐だったな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
おれのOperaタン最凶だったのか
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:20:31 0kuhvMaS0
おれ熱狂的なopera信者だけどFirefoxよりチョロメの
ほうが色がはっきりしてみやすいと感じた、スクロール
も改善されてきもちよく動いてるね、これからは
たまにチョロメも使ってもいいかなと思った、それに
くらべFirefoxの色味はどうも好きになれない、にじんでいる
ような色使いでスクロールもがっくがくなんにも進歩していない
とにかくチョロメは私の中では第二のブラウザになるかも
しれない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:21:26 ccMuzWP00
お
ほ
も
た
く
よ
と
し
？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:38:07 NEnrLw/g0
opera13
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:45:12 9MV2VO0l0
ChromeはCドライブ以外にはインスト出来ない
Firefoxは素の状態でもほっととくとどんどんメモリを喰う。
SafariはFiefox以上にメモリを喰うよって個人的にはOperaがベスト。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:48:29 5tf+Is8E0
今Operaの名前を出すのは止めとけ時期が悪い 叩かれるぞ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:49:32 srCPtt3X0
ブラウザに色味や色使いというものはないよ
はっきりとか滲みとかも自分のディスプレイに因る相対的な印象
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:49:44 UNONNlUJP
Opera最高だお
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:52:08 UNONNlUJP
>>114
ブラウザ毎にディスプレイ使い分けてるの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:57:01 9MV2VO0l0
>>113
こんな時だからこそさ！
あとスレ違だが、IE系はもれなく却下だな。
こればっかりはMicrosoftが本気を出しくれないと
どうにもならないからな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:10:11 istF4h7u0
>>116
基本を理解してないと意味がわからないと思うけど
ブラウザが色に味付けをしているわけではないし
ましてブラウザによって画像が滲んだりするわけがないというコト
一般的なディスプレイのスペックを想定すると
RGB値が横滑りするだけのIE, Chrome, Operaこそが
低コントラストで敢て強引に言うところの滲んだ印象になる
つまりChromeがはっきり見えてFirefoxが滲むとか言うのは
その人のディスプレイに因る個人的な環境誤差での相対的な現象で
実際に両ブラウザがそうなってるわけではないということ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:26:47 HGzplVdM0
>>112
インストールできるのはたしかにCドライブのみだけど、NTFSのリパースポイントを使えば実体は
Dドライブ以降に置くことも可能よ。
PicasaとGoogle EarthのデータをDドライブに移した副作用だけど、うちのChromeはDドライブに
インストールされているし。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:40:01 aS7lg/tm0
>>119
その手があったか。
SRWare Ironでもいけるしな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:26:18 4Xsv9SPc0
>>112
> ChromeはCドライブ以外にはインスト出来ない
出来るけど。
> Firefoxは素の状態でもほっととくとどんどんメモリを喰う。
お前の環境がおかしいだけ。
ＯＳ入れ直せ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 20:46:23 aS7lg/tm0
>>121
> 出来るけど。
>>119以外の方法ってあるかな？
Firefoxは最初こそ33MBちょっとで安定していたけど
放置して数分後に一気に50MB程になった。
昔バージョンから変わってないんだ、この症状は。
もちろんその間に何度かOSは入れ直してるし、流石に環境に原因はないと思う。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 21:04:14 sh3rxUYW0
メモリが512MBが一般的な一昔ならメモリ使用量とか気になってたが
今は最低2Gが普通だからブラウザ側に多少問題あってもそんなの気にしなくなったな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:13:40 Mjj4Om020
よく早さを例に出す人いるけど、何の早さのことなの？
webの表示速度なら気になるほど差は感じないんだけど（体感で1～2秒くらい）
みんなは、その程度の時間も気になるほど敏感、もしくは時間に追われてるの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:15:31 H8niFUkYP
うん
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:22:13 utr7JFTh0
>>124
OperaかChromeを使った後
Firefoxを使うとFirefoxの遅さが分かるよ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:27:41 xdSBbaED0
>>124
IEでacid3とかもやってみ、死ぬほど重い
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:31:45 kTqa82DSP
>>127
それがまさに無意味。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:52:10 Mjj4Om020
>>126
早いのはわかるんだけど、気になるほどかなと
たぶん、個人差の問題だな
俺ぐらいのネット使用頻度だど、わざわざブラウザの使い分けのほうが
めんどいから、ほとんどのサイトが見れるIEだわw
>>127
acid3のWikiみたけどIEひどすぎワロタwww
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:55:33 C3GbsXBV0
表示速度の違いはあまり気にならないんだけどブラウザ自体の動作の違いは気になるな
例えばホイールを回してすぐスクロールしてくれなかったりページのロード中にタブを切り替えてもすぐに切り替えてくれなかったり
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 02:58:29 eicXMCry0
メモリ2GBでニコニコ多窓しても軽いブラウザってある？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:17:42 zMWyD+wc0
>>131
そんなこと自分で試してみればいいじゃん・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:34:39 vd9OxsXGP
Flash使ってるとどのブラウザでも重いね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:37:24 kTqa82DSP
>>133
同じことをJavaScriptでやらせるよりは軽いよ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:42:25 6rgwkq+Y0
CPU:Intel(R) Atom(TM) CPU N270 @ 1.60GHz
MEM:2GB
の俺がマジレスするが、どのブラウザでもエコノミーじゃないと
カクカクする動画はある。そのときCPU使用率が半端なくあがる。
よって、ブラウザ・メモリよりCPU優先すべき。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:49:22 zMWyD+wc0
>>135
pcの種類は？
俺がmsi U100 vogueだからちょっと親近感があるw
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:50:42 zMWyD+wc0
そんな俺はchrome使ってる
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 04:42:59 6rgwkq+Y0
>>136
Eee PC 1000H-X。それとどっちにするか悩んだんだよねｗ
このスレタイに沿うと、縦の解像度が低いNetBookでは
ブラウジング領域を一番広げることができるFirefoxが最強。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 06:40:26 gZQtNxtC0
>>138
Operaも頑張れば、これくらい縦の表示領域を広げられるぜ。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 07:15:42 6rgwkq+Y0
>>139
SSありがと。
俺のPC(1024*600)では、タブバーが横だと横スクロール
しなきゃならんサイトが増えるから、ちときつい。
タブバー幅を狭くしすぎると開いてるサイト名が見づらいし…。
PC買い替えろって話だな、こりゃ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 07:26:59 hughvcLT0
>>122
Chromeはユーザープロファイルのデータ領域に実行プログラムごとインストールするから、
ユーザープロファイルをCドライブ以外に指定していればそのドライブにインストールできる。
ただ通常データ領域として割り当てられてるところに実行プログラムをインストールするのは、
実行プログラムとデータのディスクは分けて運用してます(ｷﾘｯ
な人にとって死ぬほどむかつくんで、なんとかしてほしい。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 09:27:26 zMWyD+wc0
>>140
Firefox重くない？？
俺もホントはFirefoxにしたいんだけど、Netbookだと（たぶん）重いから、Chrome使ってる
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 12:34:02 6rgwkq+Y0
>>142
んなこたーないよ。拡張機能の厳選で快適。
Portable版で試してみたら？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 13:58:31 bB/CDyIm0
『Firefox』のアドオンでトロイの木馬が検出
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
現状アドオンは欠陥システムだな。すっぴん最強
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:09:28 fHNlYOf00
OperaってFirefoxの高機能とChromeの軽快さを併せ持ってると個人的には感じるんだがやはり流行らないな、ITニュースサイトでもハブられるし、まあお陰で攻撃対象になりにくいのも事実だが
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:21:52 C3GbsXBV0
Opera愛用してるけどシェアが増えない理由も分かる
マウスジェスチャ一ついじるにもコマンド打たないといけない
これじゃ「Operaの評判がいいからとりあえず使ってみよう」って層には使いにくい
あとは異論はあると思うがカスタマイズの幅が狭い
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:29:53 H8niFUkYP
>>25だと思う
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:31:12 LQkgBiVT0
Operaの評判は「良い」「悪い」のレベルじゃないからな
「聞いたことがない」
これに尽きる
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:42:01 mZB+c8Lj0
漏れの身の回りは黒目とか狐使いばっかで、Operaというと？ってかんじになるね
なかなか言い奴だとは思うけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:46:21 agt9wYNX0
>>145
なりにくいけど、この前のJPCERTの報告みたいなの含めて皆無じゃないじゃん。
つか、Operaって第三者機関が発見した脆弱性への対応がMSやMozillaに比べて遅くね？
「調査中」程度のコメントはあってもいいと思うんだがな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:46:41 kTqa82DSP
Operaは、ブラウザを有料で販売している事実上唯一の会社だからね。
立ち位置は、ほかとは大きく異なるよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:05:06 utr7JFTh0
>>151
有料で販売ってどれ？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:37:13 agt9wYNX0
>>152
携帯端末や家電機器向けの組み込み部品としての商売のことだろ。
ただこれもWebKitやらMozillaやらのオープンソース勢力が進出してきているしな。
将来的にOperaから買うよりもオープンソースベースで自社開発した方が安上がりになるような
状況がくるとやばいかもしれない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:59:30 +YYzPAJH0
そんな状況は既に考慮済みだろう
実際、携帯向けの広告事業にも手を広げ始めているしOpera
他にも裏でいろいろ手を回してんじゃないの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 18:51:40 8//dSwiq0
Google株を買ったりとか･･･
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:03:46 v/3KoL2q0
Operaは次世代モバイルの２大本命のAndroidとiPhoneが共にWebkit採用
というところが痛すぎる。これからも雑多なMobileデバイスがごちゃごちゃ
と共存する混沌とした世界の方がOpera社にとっては望ましいだろうね。
Opera Uniteで家Operaを母艦サーバーにして、どこでもMobile Operaを
同期してまるでOSのように使ってもらおうという壮大な構想が見え隠れ
したりするけど、残念ながらそうそううまくいくものか。
でもそういう壮大な絵を描こうとするするところがOperaのOperaらしい
ところで信者がつく由縁なんだよな。決してメジャーにはなれないけどさ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:37:00 0PEyGqYl0
DoCoMo携帯の糞レンダリングってどうなってんの？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:47:26 v/3KoL2q0
業界人でもなんでもない俺の頭の中では
Mobile戦略に関してはこんな印象。反論歓迎
【Googleの発想】
【巨大】Googleサーバー【秘密】
ー↑ー壁ーー↑ーー壁ーー↑ー ブラウザはJavaScriptが
｜ ｜ ｜ 正確に早く動くものなら何でもいい
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ー むしろ影の薄いやつ希望
PC Mobile iPod
【Operaたんの発想】
家OperaUnite（母艦） Googleなど
ー↑ーーーー↑ーーーーー↑ーWeb
↓ ↓ ｜ ブラウザが連なる
Opera←ー→Opera←ー→ Opera
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ーデバイス,OSなど
PC Mobile Android
【Appleの発想】
Google等 サービスB サービスC 母艦iTunes
ー↑ーーーー↑ーーーーー↑ーーWeb |
Safari アプリB アプリC USBケーブル
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ーー |
ｉPｈｏｎｅ , ｉPod Touch， iPad などのデバイス群
【ガラケー】
ガラパゴスなサービス ｜ 使い ｜ Web
ー↑ーーーー↑ーーー ｜ やすさ ｜ /
iアプリ Lismoなど ｜ の ｜ /
ー↓ーーーー↓ーーー ｜ 壁 ｜ /
ガラケー ←ーほそぼそ申し訳程度＿＿_」
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:55:20 STaCyhhh0
>>158
取りあえず整理した 合ってるかどうかは知らん
半角スペースは連続で使えないからな
【Googleの発想】
【巨大】Googleサーバー【秘密】
─↑─壁─↑─壁─↑─ ブラウザはJavaScriptが
｜ ｜ ｜ 正確に早く動くものなら何でもいい
─↓──↓──↓ー むしろ影の薄いやつ希望
PC Mobile iPod
【Operaたんの発想】
家OperaUnite（母艦） Googleなど
─↑───↑───↑─Web
↓ ↓ ｜ ブラウザが連なる
Opera←─→Opera←─→ Opera
─↓───↓───↓─デバイス,OSなど
PC Mobile Android
【Appleの発想】
Google等 サービスB サービスC 母艦iTunes
─↑──↑──↑ーーWeb |
Safari アプリB アプリC USBケーブル
─↓──↓──↓─ |
ｉPｈｏｎｅ , ｉPod Touch， iPad などのデバイス群
【ガラケー】
ガラパゴスなサービス............｜... 使い ｜ Web
─↑──↑── ｜ やすさ ｜ /
iアプリ Lismoなど.................｜ の ｜ /
─↓──↓── ｜ 壁 ｜ /
ガラケー ←─ほそぼそ申し訳程度＿＿_」
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:58:13 v/3KoL2q0
>>159
そうなのか。すまん。
話のタネにでもなればと思って。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:59:22 agt9wYNX0
反論しようにも、そもそもの母艦の定義からしてわけわかめだ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 20:11:11 v/3KoL2q0
うーん。Mobileに移せるデータやバックアップを溜めておく場所かな。
Googleの場合は全部Webの向こう側にデータがアップロードされるから
母艦は存在しないね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 20:45:33 DCe6lHRQ0
GoogleはWeb屋、Appleはハードウェア屋、Operaはソウトウェア屋、MozillaはOSS信徒
それぞれの陣営の視点と目的が異なる
完全には対立するとは言えないよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:12:33 LNEObBgT0
IE10×Firefox5.5×Opera13×Safari5×Chromev15
１、JPEG2000
２、MotionJpeg2000
３、JPEGXR
４、MotionJPEGXR
５、MPEG7
６、MPEG21
の頃にこれらが採用されていたらいいな。JPEGに代わる規格をそろそろ何とかしてもらいたい。
RAWは面倒だし。PNGがあるけどそんなにメジャーじゃないし。
あとMPEG7はメディアフローとか言うモバイル放送でようやく採用されるようだが。
ヤッパリ新しい規格にすぐ飛びつくSafari5かな？IE10は保守的でJPEGXRにようやく対応したが
他は全然と言う感じになりそう。と言うわけでFirefox5.5ぐらいが一番期待できるね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:15:16 LQkgBiVT0
JPEG XRはMSの規格だろうがｗ
10どころか9で対応しないともう無理
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:20:07 QoTpg8Fg0
IEはMIME1とCSS2に早く対応してね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:23:10 H8niFUkYP
>>165
MSの規格はHD Photo
JPEG XRはISO等で標準化された国際規格
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:26:49 LQkgBiVT0
>>167
馬鹿？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:33:11 H8niFUkYP
そうかも
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:42:02 LNEObBgT0
>>165
OSでは確かもう対応してるはずだよね？IE9は無理っぽいけどIE10で何とかしてほしいな。
JPEGはもういいでしょ。一般人にはあまり関係ないかもしれないけどちょっと画質にこだわる層には
簡単に現像できてなおかつ高画質な規格がそろそろほしいところ。
Firefoxあたりが先陣を切ってMSの尻を叩いてほしいものだ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 12:31:39 tGyzdW4H0
クロームは起動は早いけど
それ以外は何かそれほどでもない感じ
いろいろやってみたが、読み込みが引っかかるようなときがある
firefoxに戻るわ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 15:40:08 aj5rSMY0O
>>171
最速なら、Opera 10.50
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 15:43:48 aj5rSMY0O
Opera 10.5最速をマーク、Chrome 5とSafari開発版
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:07:08 LJazu9Bg0
OperaOperaってうるせえな
Safari以下のくせに
ライトユーザーには知られてないからってレベルじゃねえぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:17:03 etcppaeR0
Opera最強伝説
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:17:09 SfOtI8bT0
↑こういうのがいるからあんまりOperaの話は出してほしくないわ
Opera好きだけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:29:12 LJazu9Bg0
絶妙ですな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:39:10 NfBS9bN30
>>177
俺もそうオモタ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:21:36 fGvVh7xI0
私はタブを沢山開いて次回にもそれを復元するので、
BarTap アドオンがある Firefox 以外考えられない。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:23:20 RiBEVf3Q0
どのブラウザにもいえるけど
インストールしたては早いけど
履歴などを削除しても使うほど遅くなるよね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 20:19:55 aj5rSMY0O
>>180
特に某Fはね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 20:43:04 NfBS9bN30
某Fｗｗｗｗｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:54:07 NLKZ5Kzj0
Opera最強実話
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:19:30 h2e/ul6M0
opera10.50より遅いのはバグ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:04:17 a+GAM47V0
operaって背景色を変えるとページの表示も崩れるけど
これは仕方ないことなの？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:27:15 KE50X2FV0
仕方ないということにして、Chromeでも使えば？
ネットに慣れないうちは、あんまブラウザで悩まない方がいいよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 01:47:05 0BEb9ACz0
r=＝＝=､ r-i rt＿ri /7 r-t ri rｧ
{モ三三ﾖ} ｺ |｀コ 厶 厶{ {二二} ﾆﾆ >V< /| /.￣ヽ ├─
｛. rｧr'〒ﾆｦ !仁{ ｔｧｔｧ } | 仁,ﾆ,二} 三 { tァ } | | | |
!ﾋi.| >t< ｺ | ｺ r'六 | | / / r┐rﾆt ﾌ ﾊ {. | | | |／￣ヽ
厶ｲ｣<_ハ_> Lﾉ└ーｰ､j Ｕ廴二､_j└'┘V Lｿ | ヽ＿丿ｏ ＿＿ノ
|⌒ヽ . ＿ __i_. ＿
|─< /＿) | . '＿|
|＿__） ヽ＿ !__（＿]__.
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:14:34 HuB3J67i0
もはや最強実話だからな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:17:03 1WoVnPca0
Opera Fantasy X
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:20:50 IIYx+8m40
ブラウザ厨はchromeでも使ってろ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:25:24 1WoVnPca0
おいおい
ブラウザ厨じゃなければ、だれがOperaなんか使うのかとｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:47:59 m3nDYjE60
chromeは機能とメモリをどうにかならないと永遠にメインで使えない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 04:05:35 zxs9jHOM0
>>ブラウザ厨は
オペ信、自爆過ぎる…
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 04:12:04 2VDabHUV0
Operaは新CEOになって一番インターネット人口が多いWindows版に注力するみたいだから、
知名度が低すぎてシェアが上がらない流れも変わるかも知れない
これまではわざわざ馬鹿正直にLinuxやMac版と足並みを揃えて開発して9.5や10.0のリリースがFirefox3や3.5やChromeに後塵を拝してたりしたからね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 08:39:42 yXJ/Ecca0
>>186
やっぱり単純な設定では表示と背景色を切り離すことはできないのか。
使えないブラウザだな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:06:02 S4fu72BN0
Operaを使いこなせない厨は黙っていようね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:34:46 gBASyPCc0
使いこなすも何も、背景色の意味すらわかってないような……
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 10:36:16 YinhOTlO0
『Firefox』のアドオンでトロイの木馬が検出
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:51:19 2AeqS3YP0
>>196-197
IEもFirefoxも簡単な設定で背景色を指定できる。
もちろんそれでページ表示が崩れることはない。
こんな簡単なことが簡単にできない0peraって。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:59:03 m3nDYjE60
IEなんて引っ込んでろ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:07:59 kXHfvuKm0
そもそも彼の言う〝背景色〟とは、本当は何を指しているのか……
背景色変更で表示が崩れるわけないし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:58:04 2AeqS3YP0
URLﾘﾝｸ(kimama9.blog58.fc2.com)
>この頃・・・と言う訳ではないのですが
>ブラウザ等の背景色が白というか明るい色だと
>眩しく感じるようになり目は疲れるわ頭は痛くなるわで散々です。
>眼科の先生曰く、近視強すぎ。
>
>と言う訳でOpreaブラウザの背景色の変更する user.css を作ってみました。
たったこれだけのことをするのに大騒ぎしなければならないOpera。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 16:04:29 xdmFGkwP0
CSSを書き換えるくらい簡単だろ
最強に名乗りを上げた男達だけに許される稀少ブラウザ
素人が使うぬるいブラウザと一緒にするんじゃねえ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:02:36 15XRhcDL0
User.cssの扱い方なんてどのブラウザでもたいして変わらんよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:16:54 zHGHj25L0
user.cssも弄ったことも無い人がOperaをたたくようになるわけか…
それにしても「背景色」の変更で表示が崩れるって、スクリーンショットを見てみたいね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 18:28:52 31aqj1pK0
ようするに、「俺が書いたCSSの文法ミスを自動補正してくれないOperaは糞」って意味かな？
てか大騒ぎしてるのは>>202です
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 19:58:27 2VDabHUV0
AdobeにとってOperaはブラウザでは無かったようです
URLﾘﾝｸ(browserlab.adobe.com)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:01:02 5gWij2E30
はい。Operaはインターネットスイートです。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:25:36 3u38KDtG0
>>207
Google,Yahoo,mixiも追加
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:07:48 B9mBvio50
また、やってくれましたね・・本当に高リスクなブラウザですね。
□Firefox向けアドオンにトロイの木馬□
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬□
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:44:03 c4+AMN/6P
Chrome4のブクマ同期が便利すぎて死にそうなんだけど
狐ちゃんも一緒に同期する方法ないのん？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:46:51 SdZ9LcomP
Xmarks
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:58:00 4lxixRKh0
なんだかんだ言っていつも話題の中心はOperaだよね
なんかクラスの人気者ってかんじ
だから今1番熱いブラウザはOperaってことで
なんてChrome使いが言ってみるテスト
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:09:04 pLCPW/p40
Opera→Fx→Chromeと来て、またOperaに戻そうかと思ったけど、
試しにChromePlus入れてみたらChromeへの不満のいくつかが解消された
しばらくこれでいってみよう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:13:14 neS0Wyq0P
Operaは誰もが認める優等生だけどちょっとアタマが堅くて融通が利かない
Chromeは特技を活かして人気者になった世間渡りの上手い奴
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:19:33 3u38KDtG0
>>215
Operaはアタマが堅くて融通が利かない、ぼっち。
だろ。知名度低いんだから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:23:28 neS0Wyq0P
いやぁここでは知らない奴いないからと思って～
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:24:51 oYX2qa6o0
最近Opera元気だよな、(更新頻度的な意味で)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:14:35 mzgtOjkWP
頻度でいくならChromeだろ。見合う進化してるかは別として半年前後毎にメジャーバージョンアップしてるわけだし。
開発版のこと言ってるならFxもSafari（WebKit）もnightlyがある。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:19:21 erNHihzK0
>>218
去年に比べてという意味では同意。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:24:33 ksGz9D/w0
>>219
いやchromeのバージョンの付け方はちょっと変だと思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 02:34:04 XdtavMB40
Opera元気伝説
223:糞ブラウザage
10/02/09 06:05:40 2CE8kVS10
>>446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:29:36 ID:316VHLdp0
>>442
KIKIはIEコンポーネントブラウザだから、
IEのセキュリティホールがそのままKIKIのセキュリティホールになる
火狐のセキュリティホール＝なかのひとのウィルス探索能力の低さ
トロイの木馬さえ見つけられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IEコンポーネントブラウザも火狐も目糞鼻糞ｗｗｗｗｗｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:11:50 SVXCqgE9P
CbromeもWindows版以外はいろいろ苦労してるよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 10:34:20 kJaAwfho0
Fxはいままで開発の主体だったgoogleの中の人たちが離脱したんでしょ。
これからOOoみたいなかんじになっていくと思う
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 10:47:49 w6XwWfRM0
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
peacekeeper 2月版
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 11:34:21 ksGz9D/w0
やっぱopera最強だな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 14:33:49 KQUBNvm20
>>222
「Opera”空”元気伝説」と、Opera使いの俺が云ってみる。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 14:39:41 8XszAvFt0
Opera大して速くないだろ
軽くは感じるけどレンダリング自体は思ったほどよくない
火狐よりも待たされることが多いな
速いかだけでいうならChromeが速いがこっちは機能的にどうにも
後、一々ストレスがたまる操作だ
慣れればいいのかも知れないが
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 15:02:44 Kjwrg4g80
Firefox大して速くないだろ
多機能ではあるけどレンダリング自体は思ったほどよくない
Operaよりも待たされることが多いな
速いかだけでいうならChromeが速いがこっちは機能的にどうにも
後、一々ストレスがたまる操作だ
慣れればいいのかも知れないが
お分かりいただけただろうか
具体例が欠片も示されていないことを
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 15:03:57 kto+uEMO0
>>229
一々ストレスがたまる操作。
まあ、検索バーなくしたりして、機能は可能な限りそぎ落として
何から何までGoogle検索に依存させようという姿勢は徹底しているよね。
ある意味Safariよりもずっと邪悪だ。個人的な感想だけど。
履歴もヘルプもスピードダイアルも違和感なくWebページっぽい所が
なるほどと思う。
デザインも含めて正直相当考えられて作っているなという感想はある。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 16:45:32 0YQ9MMO+0
10.5はかなり速いよ。ただし人柱用だけどｗ
しかしOpera使いは人柱上等って感じでみんな常用してそう。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 17:04:40 ksGz9D/w0
10.5でかざぐるマウスが使えなくなって困る
operaのマウスジェスチャー設定めんどくさいし
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 17:10:58 fI+AWWK/0
chromeはgoogleに閲覧データ全部送ってるからな
（もちろんオフにできることは知ってるが）
気持ち悪くて使いたくない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 17:12:39 PtG7PFan0
Googleさんのソフトは挙動が怪しすぎてあまり使いたくないです
Google日本語入力は使ってるけどね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 17:16:42 mzgtOjkWP
Googleで検索する、というかGoogleプロダクト使ってる時点で終わりだからプライバシーに関しては何も感じなくなった>Chrome
プライバシーを気にする奴は当然検索はGoogle以外にしてるよな？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 17:38:21 PtG7PFan0
プライバシー云々は気にしてないが不要なプロセスを常駐させるのが嫌だな
普通に停止させればいいんだけどクリーンじゃない思想が気に入らない
同じ理由でAppleのソフトも嫌い
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 17:51:41 rufFdthw0
ウイルスバスターは閲覧データ収集の上に、そのURLへ顧客の名前でスパム投稿だぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:48:06 s+gOZMiQ0
210：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:07:48 ID:B9mBvio50
また、やってくれましたね・・本当に高リスクなブラウザですね。
□Firefox向けアドオンにトロイの木馬□
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬□
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:54:37 IowF7rkQ0
火狐がメインでoperaもいれてるけど
そんなにいいか?operaって
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:22:21 lyqpecM+0
>>232
私はその人柱のうちの一人ですｗ
それにしても10.5buildの更新がすさまじい
Opera気合入りまくり
>>233
全く同感。ちなみにかざぐるマウスverupしてるよ
知ってたらｽﾏｿ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:44:15 m666tjnU0
Opera10.5爆速だな。
IEとNetscapeにつぐ第三のブラウザと呼ばれていた
一番元気のあった頃のOperaを彷彿とさせる。
しかも速いだけでなくスキンも恐ろしく改善している。
ああ、これはMac版限定の話ね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:01:34 YVkYjOiR0
また10.50pre更新かよｗｗｗ
元気だ……
Win版優先してる分の更新速度だろうけどな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:09:07 J4XyzOXqP
またって言ってもちびちびやってるだけじゃん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:28:37 jH/6oxZM0
>>233
かざぐるマウスの作りがイマイチなだけだろ。いちいちアプリごとに対応してるような感じだし。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:57:28 PtG7PFan0
いちいち対応してくれるからアクションを選ぶだけで簡単に設定できるんだろ
マウ筋はめんどくさすぎ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:09:20 MCfnNL45P
レンダリングエンジンが変更された影響だろうね
作者にお願いすれば直ぐに対応してくれるんじゃないかな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:54:54 UcPmOZVm0
なんか最近Fx厨元気ないな
山を下り始めて閉塞感でも感じてるの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 01:08:56 9ee5LYQT0
まあ、上り調子なのはChromeだけだしな。
他はFirefoxもOperaもそれなりに話題を提供してはいるけど
シェアはどちらも少しずつChromeに削られているし。
Top 5 Browsers from Jan 09 to Feb 10 | StatCounter Global Stats
URLﾘﾝｸ(gs.statcounter.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 02:01:13 xLHKClcF0
シェアなんかどうでもいいよ
まだまだIEの独り勝ちじゃん
でもそれが何？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 06:26:48 d/6b2S8A0
>234
そのためのIronだ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 13:15:31 1W3myr0TP
Opepaはマウス使いに優しくないと感じた
WEB検索履歴からページ内単語検索できないのと
ツールバーのブックマークだか検索ボタンからミドルクリックできないのと
選択範囲のD&Dができなくて切った
全部opepa9の話しなんで解消されてたらすまんだが
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 14:36:53 jZUdroy00
全部解消してないから
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 14:48:45 Gag98tQY0
>ツールバーのブックマークだか検索ボタンからミドルクリック
ってどんなことできるの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 14:52:02 UcPmOZVm0
新タブで開きたんだろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 15:03:41 xLHKClcF0
そもそもさぁ
ブックマークバーからページを開く際に、
「今開いてるのと同じタブで開きたい！」
という欲求を抱いたことが一度もないんだけど、
大抵の人はそういう欲求を抱いているんだろうか？
個人的には「新しいタブで開く」をデフォルトにして、
「新しいタブで裏で開く」をホイールクリックやShift+クリックに割り当てられればそれだけで充分なんだけどなぁ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 15:35:42 Wd2ehD9n0
Windows XP です。
IE、FF、Opera、Safari、Chrome、LunaScape 全部入れてます。
「速度」「軽さ」という一点だけでとりあえず質問。
「そんなに違うか？」
起動速度は、まあ、たしかにChrome/Operaは早い。
でも、表示速度は？？？
正直、全部ほとんど一緒に感じるんだが、
それ、おれが鈍感だから？
はっきりいって、問題なのは、
しょうもないバナー広告とかで引っかかり、何秒も止まること。
これは、バナー業者の問題なので、どのブラウザでも仕方ない。
逆に、レンダリング速度、ダウンロード速度などは、
（私の鈍感な感性では）全部同じに映るんだが・・・。
これ、わたしが鈍感なだけ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 16:00:41 9ee5LYQT0
適度に鈍感な方がいいんじゃないかね。
目先のシェアとかベンチマークスコアに踊らされることはないよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 16:25:18 jZUdroy00
俺私使い分けて忙しいな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 16:45:51 7EH+24Q80
>>257
OperaやFx使ってNoScriptや広告除去したらいいんじゃね？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 16:46:22 B7ruZuCL0
全部入れてる？速度差も感じられないのに全部入れて何の意味が
広告が問題？消せば済む話
お前が鈍感かって？IEと他のブラウザの速度差を感じられないんでしょ自明の理
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 16:51:27 2V+xQ9sV0
>>257
>しょうもないバナー広告とかで引っかかり、何秒も止まること。
>これは、バナー業者の問題なので、どのブラウザでも仕方ない。
コンテンツブロックを標準で搭載しているoperaの出番ですね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:29:19 5sxoSADm0
>>262
それぞれ
IE IEPro、Firefox Adblock、Chrome Adblock
があるんだから、operaの特権みたいに言うな。
264:257
10/02/10 17:31:13 Wd2ehD9n0
いろいろありがとうございます。
ひとつ聞きたいのですが、
皆様は、「速度の差」を
＊自分の感覚として＊
体感できてます？
ベンチマークを取ればどうこう、じゃなく、
普段使っていて、
「さすが Chrome。もうGeckoなんかに戻れないや」
とか思ってますか？
私は、起動速度以外では違いを感じないのですが。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:41:28 Gag98tQY0
>>263
Safariもある。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:42:27 Gag98tQY0
おそらく>>264のPCのスペックの問題もあるのだろう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:42:35 gt9wH1wE0
まぁ、ハッキリ言ってどれも大した違いはないな。
但し、私はタブを沢山開いていて次回に復元するので、
そういう時の為のアドオンがある Firefox 以外は使い物にならない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:46:06 giVzwetN0
タブの復元くらいどれでもできるきがするけど
漏れの黒目ももちろんオプションの所に「起動時に前回のタブを復元」っていうのがある
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:46:24 gQ2auCAZ0
>>264
WebKit系は異様に長いページに強い
例えば、いつでもレタス…ってあれもう軽くなるよう直しちゃってるのね
こういう時に使えるページ他に無いかなあ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:48:31 bSXVH7Hw0
>>267
こういうふうに狐使いは「この機能はFxにしかない」と思い込んでることが多いよね。
実際には他のブラウザも当たり前のように装備(しかも標準で)してるのに。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:50:51 H7sCvvB1P
>>268,270
最近話題になったBarTapじゃないの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:52:53 gt9wH1wE0
>>268
> タブの復元くらいどれでもできるきがするけど
復元が出来ないんじゃないよ。
タブが大量にある場合、全部読み込むとアイドル状態になる迄にかなりの時間が掛かるでしょ。
その為のアドオンがある、って話。
>>270
> こういうふうに狐使いは「この機能はFxにしかない」と思い込んでることが多いよね。
日本語が苦手なの？
アドオン、って書いてあるでしょ。
復元なんて Firefox だって標準で出来るっての。
Firefox 以外を使ってる人って、何でこうやってすぐに他人を貶すの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:59:09 jTjhu9bG0
>>271
> 最近話題になったBarTapじゃないの？
あれ便利だよな。
何で最初っから全てのタブブラウザで標準機能としてないのか不思議。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:59:33 +Diywdwo0
IEは復元出来ないな
似たような機能はあるが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 18:36:53 kuGlruKF0
>>Firefox 以外を使ってる人って、何でこうやってすぐに他人を貶すの？
言いがかりはやめて欲しいね
無機能Safariを使っている俺が、どうして他のブラウザを貶める必要があるというのか
結局Operaは最も拒否られてる、Googleキモい、Firefoxモサい、他のブラウザは汚い
くらいの事は思ってるけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 19:08:15 zKrC/Zob0
「貶す」が読めないバカが多いからか、
「貶める」なんていう普段使わない言い回しが、
ネット上にはすごい多いよね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 19:18:43 kuGlruKF0
貶すが読めずに貶めるが打てるかあほ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 19:24:16 38Lg9Upl0
Operaなんかだと数十タブ復元しても動作自体は遅くならないからBarTapの意味が…
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:01:06 7EH+24Q80
起動時はいつも空っぽな俺にはどうでもいい機能だ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:59:48 g53VCJzX0
BarTap、3..7aPre2 で使えなかった。
まぁ仕方が無いけど。
>>278
> Operaなんかだと数十タブ復元しても動作自体は遅くならないからBarTapの意味が…
回線が速いんじゃないの？
うちは遅い ADSL なので、タブ数十でも一気に読み込むと重くなる。
だから、アクティブタブ以外は読み込まないのは有り難い。
すぐに UI が反応する様になるからね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:09:24 GYRhLkzh0
Operaはディスクキャッシュから読みこむので
割と軽い
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:11:54 38Lg9Upl0
>>280
だからUIが反応しなくなるのはFirefoxが重いだけでOperaやChromeだと同時読み込み数はほとんど関係無いって
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:15:22 bSXVH7Hw0
ビビってないでいろいろ試せばいいのに。
もはや滑稽だよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:24:06 6JTBCByW0
>>282
> だからUIが反応しなくなるのはFirefoxが重いだけでOperaやChromeだと同時読み込み数はほとんど関係無いって
Chrome でも Opera でも、当然 200 個位のタブを次回復元でやったけど、どっちも遅いよ。
Chrome なんて、結局応答なしのまま復帰する事もなく、タスクマネージャから殺した。
まぁ、その時のバージョンでは、だが。
メジャーなのは勿論、タブブラウザは２０個以上試してるが、タブが大量になってくると、結局どれも同じ。
なので、BarTap が使える Firefox を使ってる。
>>283
> ビビってないでいろいろ試せばいいのに。
お前の知らないであろうブラウザでも試した結果を書いてるだけなのに何言ってんだか。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:27:03 92sIGDXdP
200もタブ開くのか。
どうやって使うんだろ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:28:11 xLHKClcF0
webブラウザスレでタブ200個とか言ってるのと同じ人か
まぁそういう使い方ならBarTapとやらは必要不可欠なのかも知れないな
そんな使い方する人が果たしてどれぐらいいるのかは知らんが
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:30:17 4t27bQoh0
み、みんなもう少し冷静に････
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:32:19 jZUdroy00
熱くもなってないし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:32:39 bSXVH7Hw0
サイドバーに履歴を表示すればいいだけの話なのに。
起動時に何百ものタブを読み込ませるためにアドオン入れて、カスタマイズ気分。
滑稽と言わずに何と言う？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:32:45 ZBPbem5B0
開いても20ぐらいまでだろ普通
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:37:16 7EH+24Q80
Operaで試してみた(150ほど)けど、そりゃ多少は重くなるけど十分許容範囲内だった。
まあ、マシンスペックや回線速度による違いもあると思うが……、
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:00:26 oywcciRE0
>>286
> そんな使い方する人が果たしてどれぐらいいるのかは知らんが
そのアドオンが出てきたのは最近だし、他のブラウザのどれにも、
そんな機能が標準で付いているのは見た事がないよねぇ。
>>291
> まあ、マシンスペックや回線速度による違いもあると思うが……、
光？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:15:49 E4z1eASG0
タブ云々言ってるのはこういう層だから
違いなんて気にする必要ないんだろうなー
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 08:52:42 7CKtI8SF0
RSSやWWWCでその何百というタブの更新をチェックさせればいいだけの話だろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:36:57 ws1ORMDn0
FirefoxのBarTapはスピードダイヤルをタブにしただけじゃん
そんなに画期的なものなのかｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 10:28:13 xEq/SHkQ0
またか…懲りないなぁ('A`)
>□Firefox向けアドオンにトロイの木馬
>URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>
>□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬
>URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:08:06 D2bQBHI10
>>294
> RSSやWWWCでその何百というタブの更新をチェックさせればいいだけの話だろ
更新をチェックしたい訳じゃない。
>>295
> FirefoxのBarTapはスピードダイヤルをタブにしただけじゃん
全然違うけど。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:25:29 tCGO144u0
人は人、自分は自分でいいじゃんか。
飽きた。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:26:30 TXrCnikP0
operaが10.2より10.5に本気出しすぎてる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:31:15 V38h8Zb5O
10.2は出さないんじゃなかったっけ？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:32:37 TXrCnikP0
10.50はpre-Aruhaとか何とかで10.2の次期バージョンじゃなかったっけ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:36:53 rn0arKdx0
10.2は10.5に統合されました
次のOperaは10.5
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:37:33 NGd6EgaI0
>>297
100も200もタブを開く理由は何なの？
何故なのか純粋に知りたい
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:37:37 V38h8Zb5O
ゴメン、何かと勘違いしたみたい
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:40:03 V38h8Zb5O
>>302
ありゃ、やっぱりそんな話あったよね
ソースが見つからんorz
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:44:27 W9gzIQ6S0
URLﾘﾝｸ(my.opera.com)
ここの下のほう
10.2 and widgets
In 10.2 alpha we showed the next generation of our Widget implementation.
This will soon be part of Opera 10.5 too. And with full focus on 10.5, there
will not be new releases of 10.2.
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:46:10 TXrCnikP0
なるほど、つぎは１０．５か、すまん
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 17:24:04 ++4lMjps0
>>261
広告を読み込んでから消すような糞アドオンもあるからなｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:08:10 oDwRStFL0
地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
URLﾘﾝｸ(pressexpress.jp)
地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
URLﾘﾝｸ(pressexpress.jp)
地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
URLﾘﾝｸ(pressexpress.jp)
地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
URLﾘﾝｸ(pressexpress.jp)
地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
URLﾘﾝｸ(pressexpress.jp)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:12:53 oDwRStFL0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Opera 10.50 beta
地 球 上 で 最 速 の ブ ラ ウ ザ
最も速い JavaScript エンジン
検索エンジンを使いやすく
Windows との統合により、より美しく
新しい Opera Widgets
新しいレベルの標準準拠
より優れたアドレスフィールド
よりよいブラウジングためのダイアログの改良
新しいグラフィックスライブラリ Vega
プライベートブラウジング
ページ内の必要な情報を探す
これだけではありません
URLﾘﾝｸ(www.opera.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:14:12 KR4cdnmQ0
Opera信者に見せかけたアンチの仕業です
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:15:12 y1Pm0Mki0
>>309-310
わかったからOpera信者のふりしてネガキャンするのやめて下さい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:41:30 pZ+pFPZU0
未だにOpera最強伝説が(笑)的なネタなのか
信者がマジで言ってるのかわからない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:55:07 oDwRStFL0
>>313
URLﾘﾝｸ(www.opera.com)
地 球 上 で 最 速 の ブ ラ ウ ザ
↑
公式説明
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:01:43 IzW+p2DB0
でもニュー速のコピペはアンチのネガキャンだね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:03:26 v5L6DApK0
まあ、こんな小さな会社が過去何回も世界一になれた点は
素直にスゴいんじゃないかと。またすぐ抜かされるけど。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:07:44 jw09LHG60
３つも他人のフンドシ履き替えて、イチ早く開発中のエンジン積んで
世界一を表明した某ブラウザなんかはぜひOperaの態度を見習って欲しいものだ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:13:25 rn0arKdx0
"the fastest browser on earth" は
Operaが昔から使ってるキャッチフレーズじゃん 何を今さら
ちなみにSafariは
" the fastest web browser on any platform"
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:14:38 n6fKmryvP
>>317
某って、どれですか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:16:59 7K3emLPP0
>>314
Chromeユーザーの俺が確認してやる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:19:48 7K3emLPP0
Opera 10.50beta
どうやらXP環境だと不具合があるようなので断念させてもらう。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:20:03 o3w9f51b0
最速じゃなくていいから安定性を向上させてくれ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:25:42 oDwRStFL0
>>318
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/02/11(木) 20:40:17 ID:yCMuPjC10
前まではfasterだったのに、今回はfastestか。
相当な自信を持ってるな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:25:43 r4T8h0f60
>>321
分身の術意外特に大きな問題ないし、それも対応策あるけど。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:28:26 IcRYlxIy0
operaって某F社のDBMSにそっくりなんだよね、言われていること、言ってることが
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:29:40 23gYOa+k0
beta版に安定性を求めるとか…
Operaはやっぱりシェアよりも先陣切って面白いことやることで
ファンがついて行くメーカーなんだから、
やっぱりそういう方面で頑張ってほしい。
どうせOpera使いは他のブラウザも併用してることだし。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:31:48 HswZ4sEt0
>>323
え？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:17:10 Tm9qYC1H0
>>326 Operaユーザーの俺が激しく同意。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:42:47 lNIt3h2E0
>>ファンがついて行くメーカーなんだから
(;´ω`)…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:48:12 zKtYCTEkP
>>236
俺、Opera一本なんだがｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:07:17 tVl4LLgu0
Opera信者やってると、
タブだとか、画像も含めた拡大縮小とか、マウスジェスチャーとか、
ブックマーク同期とか、アドレスバーでの検索とか、スピードダイアルとか、
サーバー化機能とか、
そういうゆくゆくメジャーになるであろう（なった）プチ機能をどこよりも
早く楽しめるというのがある。というか、それ以上のメリットは余りない。
単純に実用重視だったらFirefoxをきちんと拡張するのが一番いいと思う。
遅かれ早かれOperaの機能は全部Firefoxに移植されるんだから。
でも、時々「それFirefoxのアドオンでもできるし！使い勝手やカスタマイズ
性もそのアドオンの方が上。なんでOperaなんか使ってるのｗｗｗ」
と言いはじめるFx信者がいるけどそういうのはやめてもらいたいね。
IEは論外、Chromeは思想がキナ臭い。Safariはマック向け。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:19:42 4dz/u6Vn0
火狐は懲りないなぁ…
>□Firefox向けアドオンにトロイの木馬
>URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>
>□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬
>URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:20:06 4CtJjxdo0
俺もOpera信者だけど
> それ以上のメリットは余りない。
これはないわ。
見てるこっちがみじめになるわ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:28:18 axFGYmpe0
>>319
勿論Lunascape()笑だろ．
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:33:32 QceN8jRq0
他からFxに移植された機能はあくまで似たようなことが出来るだけで完全コピーじゃないからなじめない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:34:51 FEBlhWhgP
>>334
同じ日本人として、はずかしいからやめてくれ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:35:04 nLErqgz00
Operaの各UIの反応？は好きだわ
スムーズスクロールやタブアニメーションの滑らかさとか
マウスジェスチャーの感度とか
あれは長年ブラウザ作り続けている会社ならではの調整だと思う
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:40:54 tVl4LLgu0
>>333
全くみじめじゃないと思うな。
「統合された機能」うんぬんや>>337のようなUIの細かい作り込みとかは
個人の好き嫌いの問題と言われた時に反論しがたいものがあるし、
セキュリティは単に狙われてないだけだと言われたら確かにその通りだし…、
でも後にメジャーになるプチ機能をOperaが真っ先に開発・搭載してきた
というのはFx信者だろうと誰もが認めざるを得ない事実だからね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:53:26 N+twCCJy0
>>335
その辺はどのブラウザでも一緒だろう。
だから一度馴染んでしまったブラウザから他のブラウザへの完全移行なんてそうそう成功しない。
結果的に同じことができる方法があったとしても、些細な操作感の違いとかが気に入らなくて
結局元のブラウザに戻る奴がほとんど。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:58:00 QceN8jRq0
そうなんだよね 最近Opera信者になったけどテキストドラッグからの卒業に苦労した
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:28:43 padskc5p0
Operaをずっと使っていると、ほかのブラウザでもわざわざコピー＆ペーストするようになる。
つうか、俺はなったw
ちなみにﾙﾅ助は優秀なブラウザだぞ。
Operaのサブとしては最高だ。たった二つで主なレンダリングエンジンを
四つとも網羅できるんだから。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:49:59 pyiOxJI/0
Opera と Chrome で、画像を右クリックして、Firefox のメニューにある
「画像だけを表示」がやりたいのですが、どうやれば実現出来ますか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:04:51 gzczmcBk0
新タブで開くけどchromeはデフォであるじゃね？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:47:19 tVl4LLgu0
>>342
？？
何がいいたいの？もしかして単に画像開きたいだけなの？
そんなのデフォルトでついていないブラウザなんて存在するの？
って最初は思ったんだけど、多分コレのことなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(mozilla-remix.seesaa.net)
まあ、俺のような素人でもすぐに思いつく非常に安易で不十分な
恥ずかしい方法としては、
URLﾘﾝｸ(ja.opera-wiki.com)
を参考にして、
アドレスバーにopera:config#Local%20CSS%20Files%20Directory
と入力。そこに表示されるフォルダーに移動。
accessibility.cssを「画像だけ.css」などと適当な名前をつけて複製。
７行目を font-size: 0px !important;
に変更。（素人まるだしスマソ。恥ずかしい）
Operaを再起動して 表示 > スタイル > 画像だけ で適応とか。
ていうかここで聞くなよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:02:42 tVl4LLgu0
画像だけ.css にしても 表示 > スタイル > "画像だけ" にはならないな。
適当なこと書いてスマソ(;´ω`)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:13:55 gzczmcBk0
宣伝乙
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:52:59 QOTukb7W0
>>346
ユーザースタイルシートの適応ぐらいChromeでもできるのに何を言ってるんだか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:09:23 EVKVsKe/0
>>343
> 新タブで開くけどchromeはデフォであるじゃね？
そうでしたっけ？
・・・って、確認しようとしたら、何処にも繋がらなくなってる・・・
>>344
> 何がいいたいの？もしかして単に画像開きたいだけなの？
例えばブログの文章中に画像が混じってる場合、
その画像だけを、そのタブで開きたいのです。
> そんなのデフォルトでついていないブラウザなんて存在するの？
Firefox にしかありません。
> って最初は思ったんだけど、多分コレのことなんだろうな。
> URLﾘﾝｸ(mozilla-remix.seesaa.net)
違います。
アドオンじゃなくて、Firefox の標準の右クリックメニューにあるのです。
でも、スレ違いみたいですね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:17:50 QOTukb7W0
>>348
大丈夫？
その程度の事ならどのブラウザでもデフォルトで出来るよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 04:36:07 w+sudODI0
もしかして背景画像を表示の事を言ってるんだろうか・・？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:06:34 XXGThSJK0
背景画像だけを表示
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:25:38 Ej+uF+Mz0
やはりＩＥとＩＥコンポが一番安心して使える。（安心と、スピードは別問題）
Ｃｈｒｏｍｅはカスタマイズの出来なさと、たまに画像が表示されないのは改善して欲しい。
Ｏｐｅｒａは１０.１０も問題多いけど、開発頑張ってるし期待感はある。
不具合満載のＦＦは論外。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:05:04 Wp2hQpTS0
こういうのが五月蝿いからOperaって嫌い
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:19:34 f61IZ/hg0
「Opera 10.50」ベータ版公開、Webページ表示速度が8倍高速に
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 16:43:26 vKq5zYsb0
>JavaScriptエンジン「Carakan（チャラカン）」
なんかかわいいな、これ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:05:30 rJM1n3oC0
>>352
> 不具合満載のＦＦは論外。
ずっと使ってるけど特にないよ。
例えばどんなの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:09:32 78fEpWeK0
チャカカーン
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:11:22 FP27u56k0
Ope信は自分が信者であるという自覚があるが、
Firefox教はその宗教性に自覚が無く、心からの
選民思想など振りまく奴とかがたまにいて、
そこがちょっと気持ち悪いんだよな。
だがFirefoxが不具合満載というのは聞いたことが無い。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:14:05 tjTivnLL0
>>144 >>198 >>210 >>223 >>239 >>296 >>332
「Firefoxアドオンにトロイの木馬」は間違いだった―Mozillaが謝罪
「Sothink Web Video Downloader 4.0」は悪質なアドオンではなかったことが判明したという。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:19:35 5t7LfKcW0
>>358
メアドに「foxist」っていれてて引いたわ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:22:51 FP27u56k0
>>360
まあ自分が一種の信者であることをちゃんと自覚してやってくれている分には
おもしろい奴というだけで全然構わないんだけどね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:36:20 N+twCCJy0
布教活動をする奴はOperaでもFirefoxでもChromeでもウザいよ。
いったいどういうきっかけで「他人にも勧めなきゃ」とかはた迷惑な考えを持っちゃうのかね？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:53:39 Vv6LLhuI0
Chrome使ってるが、Opera入れてみようかな
なんか興味出てきた
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:05:09 IDnPcs6N0
Operaは癖がかなり強い変な奴。
カスタマイズも「外観の設定」をいじる初級から
opera:config、userJSなど中級へ行く時のギャップが激しい。
でも試してみて損はないよ。ブラウザなんて併用すればいいわけだし。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:17:47 64OWuT4DP
operaが癖が強いという意見には同意
IE,FF,chrome,safariと使ったが、operaだけ使ってて違和感を感じる、使いづらい
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:37:09 padskc5p0
逆にOperaを使い続けていると、多ブラウザが軒並み使いづらく感じるようになる。
まあ、独特なブラウザだ罠。
ほかのブラウザに乗り換える気はないが、人に勧めようとも思わん。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:08:21 0+Abm7M70
operaはハジメはクセが強いと感じるがなれてくると
スッキリした味に変化してくる、まあナレルのに半年から
一年必要だけどな、最初はホイールクリックで
タブをガンガン開きまくれ、そのうちわかってくる
不満がでてくればキーボードだけで操作したくなる
operaの青い四角これを自在に動かすようになれば
もう君もりっぱなopera信者だ、実はこの青い四角
こそがopera最強のアカシ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:41:47 pxg9AaOgP
このスレの話題
1割IE批判
2割Chromeいいね
3割Opera最高
3割Operaは癖がありすぎて無理、Opera信者うざい
1割その他
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:44:35 RfEWPV2P0
>>359
＞一方、「Master Filer」にはトロイの木馬が含まれていることを再確認したという。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:44:52 padskc5p0
ふとこんなことを考えた。
各ブラウザを酒にたとえると。
IE ビール。とりあえずビール。
Firefox ジン。そのままで飲むより、カクテルベースとして特に優秀。
Opera ラム。癖が強く万人向けとは言い難いが、慣れるとうまい。
Safari ブランデー。なんか高級そう。
Chrome ウォッカ。癖が無く、酔うのも速い。
異論は認める。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:47:11 2+4EIXbc0
Operaのクッキー管理はどうなってるんだ？
Googleのサービス全般でログインを覚えてくれないぞ。
と思ってたら、キャッシュをすべて削除したら直った。
どんな仕様になってるんだよｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:59:03 2+4EIXbc0
>>359
遅いのにリスクが高いとか、何の罰ゲームだよｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:05:18 TfI/bxDx0
>>371
どんなも何も、詳細設定のところにCookieの項目がある。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:07:14 TfI/bxDx0
>>371
あとログインは設定の認証管理の項
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:12:57 2+4EIXbc0
>>373-374
認証管理やクッキーの設定も分かる。
すでにキャッシュにクッキーが残ってると上書きされないようで、
後からログインした情報がクッキーに反映されてないようだ。
ログインに限らずYouTubeなどの視聴地域に関する情報などクッキーを使うサービスがアウトだった。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:32:41 9MA+oItH0
>>375
俺もそれで認証サイトに入れず苦労した事がある。
終了時に削除にチェック入れても反映されないから同じく一つずつ全削除した。
しかし、クッキー全削除ってどんな罰ゲームだよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:36:36 7Tz++0UI0
ccleanerとか使えよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:45:16 xQRWkFXM0
全部消すならプロファイルフォルダからcookies4.datを削除でよかったんじゃ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:34:28 YzMApKFT0
>>359
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 「Firefoxブラウザ向けの2種類のアドオンにトロイの木馬が仕込まれていた」とMozillaが発表した問題で、
>このうちの1種類は悪質性がなかったことがその後の調査で分かり、Mozillaがアドオンブログで謝罪した。
１種類は、しっかりトロイだったというオチですね…。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:48:36 6TciJlUm0
アドオンを入れるとセキュリティが落ち、
アドオンを入れないと使い物にならないブラウザがあるらしい。
Firefox
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:50:06 fUHztt4Z0
でも俺は使う
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:06:58 XkpAqVBx0
それでも僕は使わない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:21:51 mUauugtX0
セキュリティといえば、Operaも先週JPCERTが名指しで指摘した脆弱性の件が気になる。
本家と日本語のフォーラム両方にトピックが立てられているけど、どちらも中の人は見て見ぬふりを
しているように感じるんだよなあ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:22:03 OK3FudCC0
そうは言ってもOperaは使われてない
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:28:38 Ygf8cy3L0
Gumblarの感染源がOperaなら一言あるべきだけど、
感染した場合にpassが抜かれるかもじゃなぁ・・。
だってOperaの脆弱性じゃないし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:49:59 mUauugtX0
それならそうで、そのように反論声明を出せばいいのにって話さ。
見て見ぬふりのだんまりを決め込んだって、得になることなんてないと思うんだけどな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:40:14 WZr54KQ1P
Operaはシェアが低いが故に今までウイルスに狙われたことはなかったので対応に戸惑ってると見た
発見されていないセキュリティホールがたくさんあると思う
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:54:25 5A812JAY0
セキュリティホールがたくさんあるのはどのブラウザも一緒。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:00:58 j6+l4F050
まあ、実際発見されてないセキュリティーホールはたくさんあるだろうね。
でも好き好んでシェアが少ないOperaの脆弱性を突こうと考える職業ハッカーも
いないだろうから問題ないだろう。今後も5％未満の低シェアでお願いします。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:24:40 SRSkGZE20
そういや未だにChromeは攻撃対象からあえて弾かれてるの？
乗り換えるきっかけが5月のGENO騒動でそういう話を聞いたからなんだが。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:29:15 aefV+Y7D0
Chromeは構造的に頑丈すぎて誰も攻撃したがらない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 04:16:47 3nVfTIg30
タブ毎にサンドボックス化されてるって話だな＞Chrome
ただ、そのChromeもプラグインのプロセスはサンドボックス化すると
弊害の方が多いって事でサンドボックス化されてない筈
つまりChromeが幾ら頑強でもそこから狙われれば意味ないんじゃね－かな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 05:38:06 mlJ6LAzX0
chromeの砂箱はたしかに魅力だなとは思う。
他のブラウザも対応したらいいのに。
>>263
遅レスですまんが、同じようで全然違うぞ。
chromeはadblockでも通信は遮断できない仕様だから読み込みはしちゃう。
firefoxは遮断できるが、display:none;で非表示にした部分も読み込んでしまう。
Operaはdisplay:none;の部分も読み込まない。
IEとIEProとsafariは知らない。
確かこんな筈。
コンテンツブロックの量が大量に増えると多少重くなるから特権とは言わないが、
色々便利なのはOpera。
googleは広告で成り立ってるから広告遮断関係の対応は厳しいだろうな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 08:03:36 WMNiirI10
じっさいOperaのパスワード管理は緩い
マスターパスワードなしでは簡単に解析されるしそのためのツールもググればすぐに出てくるレベル
ブラウザやプラットフォームを選ばないLastPassやKeePassなんかを使うのが吉
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 08:17:16 LKg0vi3jP
>>394
解析されないようにするのは原理的に不可能なので、ほどほどにするというのは合理的な判断
パスワード搾取マルウエアへの対策は、OSレベルでやること