歌声合成ツールUTAU 総合スレ part8at SOFTWARE
歌声合成ツールUTAU 総合スレ part8 - 暇つぶし2ch593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 00:32:37 kZ5ZP/ag0
狭い界隈だから名無しが居心地良く居られる隙間なんか無い。
まともな奴がSNSに引っ越した結果、ここにはちょっと捻くれた奴しか居ないわけで、
正直今後「ロンカク行け」って言われる話題以外の話がここで出ることは無いだろうし、
別にこのスレはもういらないと思う、喋りたい奴はSNS行け

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 00:37:58 pECYXKbT0
SNSは馴れ合い好きの名有りの隔離場所って気がする。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 00:59:46 I/cnUb5E0
共通してるのはUTAU使ってるってだけだしなあ
界隈といわれても分からんというか
音源やキャラメインのところは違うし
一般向けや技術でやってる人が少ないだけで
スレや界隈としての方向性はないのでは

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 01:17:03 DjDz4xoM0
現状「謎の新エンジン」待ちだから大きい流れはしばらく来ないだろうけど、細かい動きは結構あるよ。

最新のUTAUβ版では
・独自形式「.uar」に対応した自動音源インストール
・「子音速度」プロパティ
・原音設定画面でのスペクトラム表示
などの機能が追加されてる。
URLリンク(utau2008.blog47.fc2.com)
これに応じて音源の配布の仕方が変わったり、対応できるテンポが広がったり、
原音設定のハードルが下がったりするはず。

それからプラグインの方は「周波数トレーサー」が公開されたり、
「喋りのプラグイン」の連続音対応が発表されたりで、HANASUのレベルが一気に上がりそうな感じ。
【UTAU】周波数トレーサー【プラグイン】 URLリンク(www.nicovideo.jp)
【UTAU】【読み上げ】喋りのプラグインURLリンク(www.nicovideo.jp)

UTAUではないけど、v.connectも着々と開発が進んでいるようで楽しみ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 02:17:49 RBEfKetXO
.uarってあれ以外の何か。のnarみたいなものか。.zipの拡張子だけ違うやつ。本体D&Dでインストールは便利そうだな。
流石に何かみたいにネットワーク更新は無理だろうが

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 02:36:38 hE4ufR950
SNSはそんなに積極的に参加してないんだけど、どのあたりが馴れ合いって感じるんだろ?

どちらかというと交流を深めてその中でコラボが盛んに行われたりして
良い方向に流れているように思うんだけど

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 03:44:41 Up+xZTPa0
>>593
確かにお前はまともでなさそう

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 09:21:47 XQH2jgyh0
((((´∀`)_旦~まあお茶でも飲んで落ち着いて 旦~_(´∀`)>

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 09:32:07 XQH2jgyh0
コラボや技術情報交換につながる交流は活発なほうがいいね

特にレベルの高いPや絵師が仲良くなっていくのを見るとwktk

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 12:22:48 PBaErX5Q0
とりあえずSNSの話はSNSでやりませんか。
第三者の見れないサイトについての話はサイト内部でやって欲しい。
そしてソフトウェア板として板違いすぎます。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 12:33:58 1nRpnxoM0
ヲチ行為はヲチ板以外では全面的に禁止行為

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 15:55:21 b/fBvL/cO
ニコ動に「合成音声」みたいなカテゴリが欲しいわ
「その他」ですらUTAU動画が「UTAUだから」って理由でで叩かれがちなのは見てていい気がしない

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 16:25:12 OkZlTUqfO
まだ貼られてないようなので一応貼りますよっと。
URLリンク(ascii.jp)
平沢氏のインタビューだけど、後半にUTAUについて話してる。
つい興奮して記事見てすぐに飴屋氏のtwitterに特攻してしまった。面識もないのに…おお恥ずかし

平沢ろいど欲しい

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 18:34:38 h6UeyNkg0
子音速度プロパティであそんでみた
マイナス値だとゆっくりになるんだね。
なんか面白い
-1000にしたらノイズになっちゃったけど

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 01:05:15 p5ohet5X0
>>605
あ・・・遊んでみたのか・・・w

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 01:13:45 gykqjkTQ0
SONAR 8.5出たね
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 06:02:22 U322pqUq0
曲が気に入れば歌ってみたい中の人もいますのでよろしくお願いします

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 06:34:42 sElYfRogO
それは歌ってみたに行けばいいのでは?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 06:37:08 U322pqUq0
>>610
いや、そういう話題があったので、そういう人もいるよと言いたかっただけです、すみません
歌ってみたはまた別の話

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 13:30:13 aR6vXHj1O
>>606
「ゆっくりになる」だけ見てゆっくりしていってね!になるのかと勘違いしてしまった
元がハキハキした歌いかた(子音が短い)になる音源に使うと面白そうだな

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 20:00:43 N3BRPbkr0
もしかしてそれってボカロのVELなのかな

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 22:42:13 ZLqCbFcS0
UTAUのゆっくりで初めて歌わせてみました
フリーソフトでここまでできるとは感激しました

調教や声のエフェクトなどよろしければアドバイスお願いします


ゆっくりに本気で鳥の詩を歌わせてみた FULL.ver
URLリンク(www.nicovideo.jp)

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 23:11:04 u7QKEO/i0
UTAUのゆっくり?デフォ子ではなくてわざわざゆっくりに似せて作った音源があるの?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 23:18:47 SnqwM6Fw0
「ゆっくり(UTAU)」か「ユック・リー_UTAU_Ver」タグで検索するがよろし。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 23:28:05 u7QKEO/i0
ああ、デフォ子はAquesTalkが元なのに対して、ゆっくりはSoftalkが元なんだ。
確かにちょっと柔らかくてもっさりしてるかな?
でも丁寧にUTAわせてエフェクトかけたらあんまり違いがわかんないね。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 23:42:27 4bwpDDAL0
>>617
Softalkも使ってるエンジンはAquesTalkと同じだよ。
標準より速度を落として記述文自体もアクセントを付けない"ベタ打ち"の状態で出力させたもの、
もしくはSoftalkの自動アクセント機能をONにして出力した独特のアクセントを持つ声が通称"ゆっくり"と呼ばれていたんだけど、
今はAquesTalkライブラリを使用した合成音=ゆっくりとひとくくりにしてる人も少なくない。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 01:46:35 uXhfvy5t0
>>614
普通にうめぇ
静止画じゃなく動画にすればかなり伸びそうな感じ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 17:57:52 SZGKzjWV0
UTAUをダウンロードしたものの何をすれば良いか分からない。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 17:58:30 mWwrNOPf0
>>620
何をしたくてダウンロードしたんだよ


622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 18:45:50 QTX+l4Hg0
>>620
まずはzipを展開することからだ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 20:45:43 M2ZmaKg20
>>620
とりあえず深呼吸だ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 21:09:11 QTX+l4Hg0
>>623
Lyric=息1
Flags=g+20B100
Length=960

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 02:15:14 oaC8Y5kA0
>>620
最初に、 聴きたい台詞をひらがなで載せていく。
次に聴きたい声を持ったキャラや音源を探す。

そうすれば立派なHANASUマスターの第一歩にw

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 08:26:13 hSmfbjWS0
その前にパンツ脱ぐだろJK

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 02:11:20 Hf9/4Trn0
UTAUとCubase Essential 5の相性ってどうよ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 03:57:35 O6qA2uWD0
>>627
相性も何も、外部との連携機能って自動スクロールぐらいしかないけど・・・

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 15:46:18 iyT8pe9uO
utau界隈はDAW使っている人の方が少なさそうだ

630:620
09/12/20 17:07:57 BRLkpimx0
とりあえず歌わせることはできたけど調教って何?って感じです。
AudacityとかStudio ftn Score Editorとか伴奏付けるためにダウンロードしたけど伴奏の作り方が分からない(スレ違い?)

あと、既存のボカロ曲とか歌わせるのって耳コピしか方法ないんですか?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 17:36:39 9jCPGIes0
>>630
伴奏は、ftnの画面を見てピンと来ないのであれば、本(DTMマガジンでOK)を一冊買って通読するのをおすすめします。

既存のボカロ曲を使いたい場合は、作者のサイトあるいはピアプロでmp3やvsqが公開されていないか確認を。
mp3がなければ伴奏も再現する必要がありますし、vsqがなければボーカルの打ち込みが必要になります。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 21:47:45 DWCXT+Yp0
UTAU界隈はReaper使いばっかりな印象。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 22:24:37 iQ7/QcZS0
自貼り宣伝ですいません

ゆっくりに本気で 『君の知らない物語』 を歌わせてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

よかったら聞いて下さい

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 23:23:56 xQv5EToFO
ReaperはフリーDAWでも安定してる方だしな
MIDIをそのまま変換してオケに使ってた事もあるが

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 23:30:25 GZxReTDj0
>>632
ごめんね、SoundEngineFree使いで@UTAU界隈の人

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 23:37:30 Hf9/4Trn0
SoundEngineFreeでどうやって楽曲作ってるの?
utau以外全部生録?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 09:42:35 WgYkyQ600
カバーだろ

638:620
09/12/21 14:21:55 xkqRfej90
とりま既存曲をカバーするところから始めてみます。

何の曲がUTAわせ易いですかね。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 14:26:38 WgYkyQ600
人間が歌いやすい歌

640:620
09/12/21 14:27:24 xkqRfej90
あと、最近良く聞くのですがゆっくりって何ですか?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 14:44:07 WgYkyQ600
ゆっくりでぐぐって一番上

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 15:34:50 vIAszH9MO
オケがテラMIDIでいいならSoundEngineFreeだけでも充分じゃね

>>638
・ustの配布されている曲
・好きな曲の楽譜を打ち込む
・かえるの歌


643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 16:52:15 s+3JXoX40
SoundEngineFreeって2つ以上のトラックを同時再生できたっけ?
エフェクトは一通り揃ってるから便利だけど、これだけでMixはできないような・・・

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 17:42:03 96xGBeBa0
KristalええでKristal

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 18:06:42 luKus/Aw0
SoundEngineと同じところが出してるRadioLineっていうソフトなら、
ボーカル2トラックオケ2トラックまで扱えるよ。
ただ、SoundEngineと行ったり来たりする羽目になるので、
普通にDAW使ったほうが楽ではあるけど。

646:620
09/12/21 20:42:47 SKC4Ede70
UTAわせたくなったのでダンシング☆サムライをルコにUTAわせてるんですが、調教って具体的に何をどうすることなんですか?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 22:35:23 E9swfA4e0
>>646
URLリンク(www20.atwiki.jp)
URLリンク(www20.atwiki.jp)
wikiには先人達の知恵がある程度蓄積されてるから、一通り読んでおく事をお勧めする。

648:620
09/12/21 23:22:30 SKC4Ede70
>>647
ありがとうございます。
熟読させて頂きます。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 11:43:38 rzbxas7m0
>>636
あんた使う楽器全部所有してて、全部弾けるの?すごいねえ。
まあ探せばそういう人もいるだろうけどな・・・
>>643
右クリックに「ミックス」ってあるのは何かなー?w つ公式Tips

PC古いからReaperだとレンダリングしないと再生できないんだよorz

>>620
いい加減にしなよ。あんたちょっと「教えてちゃん」すぎるんじゃないか。
釣りかネタじゃないなら、UTAU本体はどっかのロダかP2Pからか、
友人にもらったのキャハですか?(全部作者によってNG認定)
決して親切とは呼べないwいっそ過剰なくらいツンな公式サイトではあるが、
DLしに行っておきながら「どうやって歌わせるの」って・・・「オケはどうやって用意すれば」って・・・
誰でも「初めて」はあるけど、普通は、ささやかせられないとか、叫び方わからないとか
アクセントってどうすればとか、ミックスってどうやんのとか、
みんなそこから疑問を持つんだけどなあ?

説明書読むか触ってみるか、好きな方を選べ。
大丈夫、マンガの世界と違って現実は、触ったら爆発するパソコンはない。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 11:57:38 +ASyeBIx0
>>649
>>649
>>649
>>649
>>649
>>649


651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 15:15:17 ctx+yd2UO
ぶちぎれ怖い

652:620
09/12/22 16:48:20 1W9rGL3Y0
649>>
釣りでもネタでもありません。
すみません><
自分でも頼りすぎたと思います…

説明書などは言葉が難しくて…
甘ったれていました。
これからは自分で調べる癖をつけます!
有難うございました!

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 16:55:33 +ASyeBIx0
というか、ぶっちゃけ聞くよりぐぐったほうが早いしわかりやすいと思うんだよね
その上でわからなかった部分をピンポイントで聞くと効率アップ


654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 19:39:48 jlWQDqfN0
>>652
どんまい
たまたま今日は虫の居所が悪い人がいたみたいだけど
講座動画見ていろいろいじってみたら面白いと思うよ
ノシ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 20:17:52 8eJnKH3x0
>>649
ああ、クリップボードにコピーしておいたものを貼り付けてMixするのか。
つか、TipsにはRadioLineを使うやり方しか載ってなかったんだが。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 20:50:16 oDpbT53rO
MSPは動かないVSTプラグインが多いしフリーズしやすいからフリーでは比較的安定しているREAPER使いが多いのもうなずけるな
耳ロボPもREAPER使ってるみたいだし(耳ロボの波形データも配布していた)

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 23:53:39 hKWNPvd30
LMMSとか言うのもあるけど、あんま使ってる人きかない。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 18:11:30 KcCZ8vLV0
すいません。質問なんですけど、utauにもうすでにある伴奏をつけるには
どうしたらいいですか?ほんとうに初心者ですいません。エクスポート?
とか関係あるのでしょうか?それをやるとピアノみたいな音になってしまった
のですが…

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 18:14:31 Kh7EWDlt0
>>658
他の波形編集ソフト使う

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 18:27:21 KcCZ8vLV0
>>659
ありがとうございます!
それで、ググってAudacityってやつとMusic Studio Producerってやつを
ダウンロードしてみたのですが、そのソフトのなかでどうやって
utauのファイルを使う?取り込むのかがわからないんです…
すいません、意味のわからない文章ですが…

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 18:27:34 n+1RC/hZ0
>>658
エクスポートではなくて「再生」の「今聞いたものを保存」
または「プロジェクト」の「WAVファイルを生成」

そうするとwavができるのでそれをAudacityなどで伴奏とあわせればおk

エクスポートというのはたとえばustをボカロに歌わせるようなときに使う機能

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 18:34:00 KcCZ8vLV0
>>661
ああああああああああありがとうございます!!!!

できましたああああああああああああ(´∀`)!!!

ほんとすいませんでした!!!

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 22:34:50 btR7z2K2Q
UTAUを使用した楽曲、動画製作者の皆様。
重音テトおよびUTAUを盛り上げようとニコ動で細々と活動しているテト攻勢部隊の者です。
クリスマスイブ23:00に以下のような企画を予定しています。
【重音テト】X'mas作戦(仮)緊急告知 テト攻勢隊【UTAU】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もしニコ動でコールサインつきの宣伝コメントを見かけましたら興味を持っていただければと思います。
後日、告知動画に宣伝を行った動画全てのマイリストも掲載いたします。
そちらも興味があればご覧下さい。

失礼しました。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 21:59:23 R/UeLNvV0
祝!
UTAU 2009年 窓の杜大賞 金賞受賞!

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 22:07:42 Zm4EzE8j0
>>664

おおお、マジでか!!
UTAUおめでとう~!!

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 22:13:41 R/UeLNvV0
つっても、2位だがな・・・orz

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 22:15:51 EnpVpIv/0
mjsk
おめー

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 22:22:43 TpZmANYD0
2009年 窓の杜大賞 結果発表
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
金賞おめ~

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 22:34:57 EnpVpIv/0
作業中にパソコンがクラッシュしたので悲しい気持ちで再起動したら
「以前に異常終了したプロジェクトが見つかりました。復元しますか」って言われた
いつのまにこんな親切な機能がついてたんだ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 23:46:26 1QbRXHJM0
>>668
祝金賞!
大賞はさすがに便利そうなソフトだね。
2位と3位が1票差というのがすごい。
商品の「Expression Studio 3」は使い道あるんだろうか。

>>669
以前このスレで、異常終了したときの復元機能あったらいいのに~と書いた覚えがある。
それを見て付けてくれたのかどうかは分からないけど、かなり前からついてたよ。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 23:56:46 OMWJEYbiO
金賞おめ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 00:26:02 ODP1B8FD0
祝いにきましたー、おめでとー

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 02:35:48 sPgZR7Dx0
UTAUのゆっくりについて質問です

マクロスFのライオンという曲を歌わせているのですが
「かじーりあーうほーねのーおくーまでーーーーーーー」というところの
「でーーーーーーー」というところが異常に野太い声になってしまうのですがどう調教すればいいのでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします

問題の部分抜き出してみました
URLリンク(files.or.tp)

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 02:47:07 JTLOfV0k0
>>673
途中から「でーーーいいいいいい」みたいにこぶしが回ってしまう現象?

ゆっくり音源持ってないので的外れかもしれないけど
「で え え え え」(←もちろん母音結合する)のように
ボカロで言うところの母音分割をしてみたらどうかな

または原音設定で右ブランクを長くとって、
汚い部分が使用されないようにするとか

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 02:48:44 JTLOfV0k0
あ、それかもしかしておまいさんがしたいことは
「ビブラートをoffにする」で解決するのかもしれない
音符を右クリックから「ピッチ」の

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 10:21:56 sPgZR7Dx0
>>674
おそらくその現象です
他の語ではならなかったのに「で」だけなぜかなってしまうんですよね

ボカロもってないんで母音分割がいまいちわかりませんが「でええええ」でやるとちょっとつながりが不自然でした
原音設定はよくわかんないですすいません
ビブラートoffにしたら少しましになりました!
ただビブラートを大事にしたかったんでちょっと残念です

なんでこぶしがまわってしまうんですかねぇ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 11:28:39 8QZLkaxDO
最近思うんだがUTAUシリーズの中だとゆっくりが1番完成度高い気がする
このスレだとほとんど話題にならないけど

なんでみんなゆっくり使わんの?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 11:32:14 jHLjUrfG0
一番って…お前は400以上ある音源のうちいくつの音源を使ってその結論を出したんだ
んで、1音源につきどんだけのパターンの歌を歌わせたんだよ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 11:39:26 8QZLkaxDO
さあ覚えてないけど
全部使ってないことは間違いない

少なくともテトやらはゆっくりに比べたら聞くに耐えないレベルだが
使ってる人はかなり多いよな
所詮能力よりキャラなのか

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 12:22:57 nAJLMtco0
>>677
ゆっくり、ってUTAUシリーズなの?それとも、いわゆる「デフォ子」の
ことを言ってる?

681:680
09/12/26 12:27:11 nAJLMtco0
ごめん、上のほう読んでなかった。ちょっとゆっくり音源ての聴いてくるわ。


682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 12:38:43 S7yfQVb60
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」一言で済むような書き込みをするどころか
他の音源を蔑むとはひどいな

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 13:00:20 8QZLkaxDO
元々はおまいらの意見が聞きたくて書き込んだんだけどな
まあ誰ひとりとして具体的なこと言えないみたいだけど

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 13:02:27 rZT5U8w1O
UTAU使ってゆっくりに本気で歌わたよ!って…人力に比べたら足元にも及んでませんから(笑)
紛らわしくないようsoftalk出力音声と言おうな。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 13:18:53 jHLjUrfG0
>>683
お前が具体的なことを何一つ言ってないだろwwww

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 13:35:01 JTLOfV0k0
人力もピンキリだからな…
人力のピンとUTAUのキリを比較してもしょうがないだろう

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 13:36:46 XM6hOIHb0
>>683
じゃあ具体的な意見。
いわゆるsoftalk音源はリップノイズや録音ノイズなどの影響をほとんど受けず、
音の長さや発声タイミングを同じに出来るので原音設定がほとんど要らない。
なので、ある意味使い易いかもしれないな、デフォ子はちと使い辛いが…
で、一番かといわれるとどうだろね?ただ手間暇かけずになんとなく歌わせるだけならイイかもな。
あと、音源の貶めはやめろ。具体的にどうダメで聞くに耐えないか説明してみろ。まあ出来ないだろうけどなwww
どんなものでも使わせて貰ってるっていう気持ちがないような奴はダメだろ。
性能云々いうならボカロのリン、レン(act.1)使う人一人もいなくなるよ。あれはマジで辛いので諦めた。

>>684
人力は職人芸だからな。それと比べちゃいかんよ。
あくまでUTAUというくくりで話してるんだし。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 14:48:46 6dz036LG0
デフォ子よりは扱いやすいかもしれんが、全UTAU音源の中ではそんなに上位の部類じゃないだろ。<ゆっくり
・連続音ない ・上下音源ない ・発音もっさり ・特別倍音が豊かというわけでもない
曲調が限られる上にキャラが可愛くないんじゃ使う意味が見出せん。

個人的には連続音コハナが最強だと思う。男声なら連続音ソラ。
ウィスパーボイス系なら連続音ユフ。単独音に限って比較するなら六段階マコの扱いやすさも素晴らしい。
テトも初期はガッタガタで使い物にならなかったが、最近のは連続音・単独音共にかなり改善されてる。

今年の6月くらいまでだったら同意してくれる人もいたかもね。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 15:15:43 8QZLkaxDO
>>687ー688
そうそう
こういう風に具体的に言ってくれりゃわかりやすいんだよな
UTAUの話ししてるのに俺を焦点にレスしてる奴は馬鹿なの?なんなの?しぬの?(笑)

連続音コハナっての聞いてみるわ㌧

690:688
09/12/26 15:38:54 6dz036LG0
>689
とりあえず名前挙げた音源の有名どころ貼っとく。

【UTAUカバー】闇色アリス【橙屋連続音】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【UTAU 橙屋コハナ 連続音】長門有希 SELECT?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【UTAU 穂歌ソラ 連続音】コブクロ 桜(リテイク)【+大和内庵】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【UTAU】Powder Snow【雪歌ユフ連続音(ふんわり)】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
雪歌ユフで 雪峰 ~yukimine~ Piano & Strings Ver. 【VOCALOID曲カバー】 ※人力作品
URLリンク(www.nicovideo.jp)

あと名前挙げなかったけどこれも評価高いから聴いてみて。
【UTAU 白鐘ヒヨリ 連続音】レリクス【カバー】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 15:49:04 8QZLkaxDO
>>690
こいつはありがたい
後で聞かせてもらいます


おまいらもこんな風にオススメはれよ
んで、その音源と楽曲がどれだけすごいのか己の言葉で褒めちぎってみろよ
そういうレスなら喜んで読んでやる

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 15:50:12 JTLOfV0k0
べつに俺様に喜んで読んでいただくためにレス書いてるわけじゃねーし

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 15:51:00 JTLOfV0k0
それからお勧め動画の紹介は板違いだからつべ板池

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 15:58:55 8QZLkaxDO
>それからお勧め動画の紹介は板違いだからつべ板池

こいつ自分がものすごい俺様ルールで発言してるの気付いてないよなw
矛盾してるよ?w

まあ俺自身は好き勝手やってもかまわないって思ってるからいいけど
2ちゃんごときでルールとか馬鹿馬鹿しい

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 17:07:47 5hq5F2uK0
>>690
その音源達が凄いことに異論はないんだが
こうもメリヒヨP作品ばかり羅列されると
単純にメリヒヨPが凄いだけとも取れてしまう。

ボカロでもMEIKOで、まるで人間のような調教の作品があるけど
じゃあ、音源として扱いやすいか、というとそう言うわけじゃないしね。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 17:10:02 ASEZXWER0
ゆっくりがデフォ子より滑らかなのは多分子音がそれ程強くなく、
母音の立ち上がりもゆっくり(=Attackが弱い)だからなんじゃないかなと思う。
一音一音発声するとどうしても連続で発声した時より子音もAttackも強くなりがちで、
これが単独音の繋がりの悪さの要因の1つなんじゃないかと思う。
そしてゆっくりは母音のピッチが半音下から始まって200ms程かかって半音上まで上がり、
そこから緩やかに目標の音程に近付いていくという形になっている。
これがプリパレーションとオーバーシュートの代わりになって、
音程もまっすぐになり過ぎず滑らかな声に聞こえる
ということなんじゃないかなと。

声が滑らかだからバラード系の曲には向いてるけど、逆に声に力がいるロック系なんかには向かない。


>>687
> 音の長さや発声タイミングを同じに出来るので原音設定がほとんど要らない。
先行発声0で生成した時と同じようにノートの先頭=子音の頭になるから原音設定は必須だよ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 19:21:39 WGu2Qztb0
余分なAttackは音圧上げて潰しちゃえばいいんじゃないの?

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 19:39:27 SE2X9QIm0
ゆっくりは単にあのロボロボしたしゃべりから見て違和感が少ないというだけのことだろう

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 19:53:47 aS36Jz1T0
DTM板のボカロスレ見ると、ソラとか低音の話題が引っ張りだこだったな。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 20:16:13 SE2X9QIm0
>>699
しかしUTAUを使おうという話にはならない罠

701:690
09/12/26 20:20:08 6dz036LG0
>695
ごめん自分のマイリスから選んだから偏った。
配布元の動画も貼っとくわ。

橙屋イモコ・コハナ連続音 URLリンク(www.nicovideo.jp)
穂歌ソラ連続音(改良版) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ユフはさっき貼ったので省略。
ヒヨリの配布動画はデモ曲がなかった…。

テトも最近はここまで滑らかになってるよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 20:34:56 nAJLMtco0
また儲とかなんとか言われるかもしれんけどw

【重音テト】椿の花【連続音実験版】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

テトの最新てことなら、どうせならこっちで比べてほしい。
癖のある調声だろうとは思うし、その他、原曲の違いとか
いろいろあるとも思うけど。

聞くに耐えない、てほどでもないと思うんだけどさw

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 21:05:31 5hq5F2uK0
【重音テト連続音】subspeciesを歌って頂いた【調声晒し】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

テト連続音は公式で配布している原音設定修正してるよ。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:42:16 8QZLkaxDO
>>690
>>701ー703
すべて聞かせてもらったがゆっくりより勝ってると思ったのが白鐘ヒヨリと雪歌ユフだけだったんだが・・・
特にテトは連続音になったところで機械音丸出しなんだがおまいら盲信しすぎじゃないか?

ヒヨリはかなりいいな
これに気付かなかった自分の無知は認めざるをえない
ユフ曲調によっちゃ開いた口がふさがらないレベル
曲はかなり限られそうだけどね

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:51:38 08tAAOPY0
>>670
「Expression Studio 3」はプロフェッショナルなWEB作成ができるソフトだから、飴屋さんは
UTAU公式ページをもっとリッチなものにリニューアルするのに活用されると思うよ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:34:22 RXoPwTnl0
>>704
評論厨みたいな事ばかり言ってないで、
自分もお薦めのゆっくり曲を貼るぐらいの事をしろよw

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:40:00 5YtCPsl60
>>704
お前の好みなんかどうでもいい



708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:41:20 TIj02+eR0
>>704
勝ってるとか負けてるとかどうでもいいけど
お前さんの基準って、単に「自分の好み」なんじゃないの?
お前さんがウィスパー系が好きなのは別に良いけど
好みでの比較で他の音源を低品質かの如く語るのは止めて欲しいな。

そういうやり方で持ち上げられた方は結構迷惑なんだよ。
他人を馬鹿だの盲信だの言う前に、お前さんが
「UTAU版ゆっくりはすげえ」と言わせるモノを作って出して欲しい。
それこそが音源作者が望んでいることだよ。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:47:14 ioTacE3J0
音源そのものの性能差なんてUTAU創作してる人ならみんな知ってるよ
その感じ方ももちろん個人差あるけどね
その中で自分の好きな音源で上手く歌わせようとしたり、曲に合った音源を使ったりするのが楽しいんだ
他の音源と比べること自体がそもそも何の意味もない

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:55:51 jQgUh2gQO
>>706
貼りたいのはやまやまだが電話なんで勘弁
PC寄生虫だよ

>>707
どうでもいいのにレスしてる奴wwwwwww

>>708
基準が好みだとなんか問題あるの?
好みに低品質も糞もないだろ
現に俺は低音男声系のUTAUは全く趣向が合わないから何も触れてないし
ただテトに関してはおまいらの盲信ぷりに一言いいたい
どう聞いても機械音丸出しなのにそこを頑なに否定するのはなぜ?
それが味っていうならまだわかるけど

>>709
UTAU創ったことない人乙
創ったことあるならむしろ性能差をひしひしと感じるけどね
他の音源と比べず違いを見出だそうとしないとか思考停止しすぎ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:58:13 8rRrKs7b0
UTAU創った吹いたwwwww

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 01:02:03 5YtCPsl60
>>710
だからお前のブログでやれ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 01:02:13 ioTacE3J0
>>710
だから性能差は感じるって書いてるしょ
それをわかった上で好きな音源を使いたいって人だってたくさんいるってことよ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 01:10:42 8/WxdUnn0
むしろゆっくりのどこがいいのかわからない。

おかしなイントネーションでしゃべるゆっくりが歌うというギャップにまどわされてるだけだろう。
スーザンとかいうイギリスのおばさんみたいなもんだ。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 01:43:56 TIj02+eR0
>>710
テトが機械音かどうかなんてぶっちゃけどうでもいいんでしょ。
要は心地よく聞こえるかどうか。お前さんにとって機械音に聞こえて心地よくなかった。
ただそれだけでしょ?
まさか、みんなの聞こえ方が常に一定だと思ってるの?

まあ、テトはどうでもいいんで、お前さんがUTAU版ゆっくりで
最高の作品を創作して証明してくれることを望むよ。
俺が言いたいのはそこだけさ。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 01:47:07 8rRrKs7b0
そうカリカリしなさんな
ゆっくりしていけよ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 01:47:56 L3o0RQyW0
もう冬休みだからな

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:04:43 ItEi4peu0
好み以前にまともなリスニング環境で聴いてるかどうかもわからないしなあ。
安物のイヤフォンで聴くと張りの強い声はキンキンして聴こえるから、
それを差して機械音と言ってるような気もしないではない。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:13:50 hEOlQEtY0
冬休みIYHuuuuuuuuuuuuuuu!
俺もこれから音源作るぜ!

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:14:16 FNfDwXMS0
流れ切ってすいません

テト音源で作ったUTAUデータを他のUTAUに歌わせたいんですがどうしたらいいですか?
ピアノロールで作ったものを音源だけ変えるっていうのはできないんですかね?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:17:31 hEOlQEtY0
音源だけ変えたら色々ずれるよなー
音源ごとの原音設定のせいなのかなー

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:18:46 TIj02+eR0
>>720
データ開いたら、プロジェクトにあるプロジェクトのプロパティを選択して
原音ファイルセットを変更すればいけるよ。

ただし、全部調教しなおしになるから、それは覚悟するように。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:21:41 G1KZ+Oo40
テトってライブラリの元の声自体にピッチ変更かかってるじゃん
だってVIPPERだもの身バレも避けるさ機械音だから機械音がデフォってことじゃないの

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:21:54 8rRrKs7b0
つMode2

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:22:35 FNfDwXMS0
>>722
ありがとうございます
なんでこんな簡単なことに気づかなかったんだろう・・・

音源帰るとおま☆かせで調整したものはすべて消えるという理解でよいですか?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:33:52 TIj02+eR0
>>725
消えはしないんだが、音源変更前の先行発声とかオーバーラップとか
設定が残ってしまうんで変更後の音源に適合しないんよ。

おま☆かせ使ってるなら、先行発声、オーバーラップ、STPは全部初期化してから
再度おま☆かせをかければ良いと思う。
BREとかFlagsは状況に応じて初期化がいいかも。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:49:06 L3o0RQyW0
連続音使ってるなら結構そのまま行ける場合も

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:49:35 FNfDwXMS0
>>726
なるほど
いままでずっとおまかせ頼りだったからオーバーラップとか単語がよくわからんorz

それはいいとして
【白鐘ヒヨリ連続音】しずかな夜 ふたりの宇宙【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この曲すごすぎて勘当しました
今までテトとゆっくりしか使ってなかったけど全力で白鐘ヒヨリ使わせていただきます

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:51:24 CSzAS29hO
NHPが原音設定した音源は原則ある程度ustの使い回しが利くようになっている、と聞いた事があるな
確かパラメーター設定に一定の法則があるらしい

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:55:15 8rRrKs7b0
おま☆かせかけてるくらいでピッチをめちゃくちゃ弄ったりしてないのならMode2オススメ。
音源切り替えたらピッチもそれに合わせてくれるし。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:56:10 ItEi4peu0
>727
そう思ってそのまま再生したらオンドゥル語と化した事があるw
無事に聴き取れる場合でもやっぱりちょっと滑舌悪くなるから、
クロスフェード最適化したものは一度STP削除した方がいいよ。

>728
めんどくさかったらVSQ形式でエクスポートしてからインポートしなおせばベタうちに戻るよ。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:57:45 L3o0RQyW0
あー音源によって文字がなかったりするとちょっと面倒かな
「を」がないとか「ヴぁ」がないとか

「てぃ」が「ティ」になってるとかもあるし

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:59:37 raUZkAch0
>>732
「てぃ」が「ティ」になってるとかもあるし

違いを教えてくれ、カタカナとひらがなの違いにしか見えないんだが・・・

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 02:59:57 L3o0RQyW0
>>731
あーそうかstpが書き込まれていたらまずそうだね

べた打ちに戻すにはコピーして上の記入欄に貼り付け→歌詞を置換という方法も

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 03:01:19 L3o0RQyW0
>>733
そうだよww

音源によっては「ティ」や「ファ」などの非日本語音の文字を
カタカナで持ってるものもあるので
その場合ひらがなの「てぃ」では歌ってくれない

「ヴぁ」が「ヴァ」になってるとかもあるよね

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 03:02:13 8rRrKs7b0
全部選択した状態で歌詞と長さ以外空欄にしたらいいんじゃないの?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 03:14:21 WebHfsWX0
音源の性能差とか久々に聞いた気がするなw

アバター着飾ったりするタイプのネトゲに近いゲーム部分はオマケで話の種として使ってる、みたいな人が85%
音ネタとして期待してる人が10%、歌唱合成の技術に興味ある人が4%、引っ掻き回したい人が1%くらいだよな
コミュツールとして見るなら、性能なんかどうでもいいし
音ネタとして見るなら、よく分からん性能とかより一芸あると感じるかどうかだし
技術系の人は性能良いにしろ悪いにしろ技術で遊ぶだけだし
性能とか気にする人は引っかき回したい1%の人
根拠は何にもないが見た感じのイメージw

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 03:40:01 raUZkAch0
>>735
ああ、そういう意味かwww
そういや、カタカナのがあったなぁ
納得ですw

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 03:46:04 Iadku7X40
デフォ子やaquestoneと違ってsoftalkは8kHzのサンプリングレートで音声が出力される。
それがいい味になってるんじゃないかな。それ故にこもった感じの声になるわけで、曲を選ぶ。
その点ではそんなに便利で完成された音源とは思わない。
けど俺はゆっくり好きなゆっくり使いで、ゆっくりにあった曲をよく探している。
皆違って皆いいなんて思わないけど、俺はUTAUゆっくりが好きだ。それでいいじゃない。

>>676
遅レスで申し訳ないけど、こぶしがまわってしまう場合は原音設定の周波数表を見直すとよい。
ゆっくり音源は原音のピッチがあれな上に、音の頭の部分のピッチが周波数表で生成されていないので、
modを0にしても音の頭の方では結構ピッチが動いている。これがこぶしの原因。特に長い音でそれが目立つ。
解決法としては周波数表の最初の方を適当に書き換えてあげること。これでかなりよくなると思う
(大体最初に検出されているピッチの高さにあわせて横一直線を描くとおk)。
原音設定は難しいかも知れないけど、これだけだったら単純作業なので是非是非。

もちろん>>696も言っている通り、このピッチのずれがゆっくり音源の良さでもあるんだけどね。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 08:24:58 p269a0hE0
この荒れ方なら聞けるw

あのさー、テトの連続音とコハナさんの連続音がところどころ
似てる気がするんだけど、あれってやっぱりピッチやgをいじっ
てる影響なんだろうか。まったくの聞き専の素朴な疑問で申し
訳ないんだけど。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 15:02:52 1wDFwtgXO
スーパーのBGMで「金平糖の精の踊り」が流れていたけど、
思わず「デフォ子だよ~」と口ずさんだ俺きめえ。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 16:18:28 kgzih3ou0
>>740
フォルマント補正なしの単純なピッチシフトはg操作と似たような効果が出る。
デフォ子のg-とデフォ妹が似たような声になるのはそのせい。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 09:58:40 7xNHYBSh0
雪歌ユフなんですかブレス的なものははいってないんですかね?
声質的に呼吸音があったら効果抜群だと思ったんですが

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 10:12:43 ubwkU4ge0
全部落としてみればわかるんじゃないかな

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 10:37:13 yvvvnjWs0
>>726
そうなんですね。
声を変えたときにあれ?っと思うことがあったので納得です。

これって、UTAU作者さんでないと対応できないけど、
UTAU上での各パラメータの扱いは、各音源のパラメータとの相対値にすれば
解決する問題のような。

どの音源を使うかを決めずに、とりあえず使い慣れた音源で打ち込んで、
後で声を切り替えてどれにするか決める、といったやり方ができた方が良いです。
というか、UTAUの長所はそこ(音源切替機能)だろうと思います。


746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 12:13:35 w7ixFF1R0
それはプラグインで簡単にできるね
すでにそういうのあるんじゃないかな?

747:746
09/12/28 12:33:20 tt2kzk1c0
あ、いや言うほど簡単じゃないか。ピッチ曲線とか
ピッチの間隔の整数倍でないずれかたをする場合もあったり、色々気を使うことが多くて嫌だな
それは補間でもすればできるけど、NEXTの次の音符の曲線が利いてくる場合とかはどうにもならないような?


748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 15:24:58 ukgVHXv+0
>>745
先行発声とオーバーラップは歌詞置換で置き換えられるし、ピッチ情報もMode2で普通に維持できるんだが?
要望出す前にまず使い方覚えるのが先かと。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 17:27:08 7G/DBRxmO
ここにいるうp主はニコニコにあげたらどのくらいマイリス稼いでるの?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 17:41:16 FAT4rSsW0
1(自分)

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 20:41:13 0w3q/5UW0
基本一桁、一部十前後。
オリジナル・カバー問わずで自分の聴きたい曲を
気に入った声のライブラリにUTAってもらってる感じ。
曲打ち込みと、調声はDTMの勉強兼ねて、いつも本気で頑張ってるつもり。

最近、某ユーザー生放送の放送履歴追ってみたら、
意外と自分の曲再生してもらってたことに気が付いて、すごく嬉しかったなぁ。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 21:06:15 Iid4EdYT0
>749
カバー専だが、マイリスは0から数十まで(自分を除く)、再生数は数百から数千まで。
ジャンル関係ないなら再生数が数十万も経験あるけど、ボカロに限らずUTAUもけっこう
再生される恵まれたジャンルだと思うよ。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 21:38:17 Ck0k+5YL0
たとえ一桁でも、作った本人以外の人がマイリスしてくれるってうれしいことだろうね。
と見る専の自分が言ってみる。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 00:28:40 nPiro04j0
カバー専だが三桁はマイリスもらったことはある

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 00:12:55 4cOXz9fe0
雪歌ユフのふんわりverってさ声二重にはいってる?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 01:04:08 2/3a7Scw0
>>755
それは無いと思うが。
使っててそう聴こえたの? それとも動画見てて

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 01:25:00 4cOXz9fe0
使ってて思いました

ノイズ混じりというかミドルが強調された声がもう一つ入っているような気が
エフェクトかけると顕著に出ると思います

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 01:25:38 XOvhjfDp0
私メリーさん…

あなたの後ろにいるの…

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 03:02:18 rRcU2bhn0
utauについてもっと語りたいのですが一番人が集まってるところはどこでしょう?
2ch内外問いません

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 05:20:59 DXuZ1I3F0
SNSとかが交流盛んだと思うけど、招待制だから
ついったーから始めて、ある程度交流してからSNS、スカイプとかがいいんじゃないかな
オープンな場で常にある程度人が居て交流してるのはたぶんTwitterくらいだと思う

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:12:42 KWdOdOUY0
ついったーは嫌い。
ついったーだけじゃないけど最近マナーなってない奴多杉ワロタ
塚話題ふられたら一旦レスすんのが当たり前なんじゃねえの?ちげえの?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:17:39 Aly4Jp4x0
テトスレがそれなりに人がいるかな。
ルコとリツスレは判らんw

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:23:24 RapDI6WG0
>>761
その文章でマナーを語るか

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:26:03 hR0AtBSF0
>>759
テトリツルコスレは大体人いるよ
中の人も見てるしな
レスがしばらくないと思っててもみんなロムってるから
書き込めばすぐ反応ある

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:29:13 rRcU2bhn0
各キャラのスレがあったのか
すいません探してもどこかわからないんですが誘導してもらっていいですか

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:30:52 hR0AtBSF0
>>765
欲音ルコ創作スレ
URLリンク(ex14.vip2ch.com)

重音テト計画(CV.小山乃舞世) 15
URLリンク(ex14.vip2ch.com)

『波音リツ』関連総合スレ'6
URLリンク(ex14.vip2ch.com)

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:30:59 RapDI6WG0
>>759
ニコニコのUTAU総合コミュは一応メンバーが1000人いるし、掲示板の書き込みも結構ある。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 18:40:39 rRcU2bhn0
>>766-767
どうもです
とりあえずUTAU総合コミュはいりました
今後また作品作ったらレスしていきたいと思います

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 19:12:09 WRMlvatM0
Twitterはブラウザで見てるとフォローしてない相手からのリプライはTLに表示されないから、
質問とかには不向きだと思う。
クライアント入れてればチェックできるけど、それにしたって凄まじい速さで流れていくし。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 19:55:47 CWIWF9CA0
まあ、LISTでまとまっているところがあるから、そこを見ていけばいいと思う

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 20:51:06 HmSZc4in0
>765

「櫻歌ミコ」製作スレ
URLリンク(ex14.vip2ch.com)

抜かしちゃかわいそうな気がしたので

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 22:29:37 tniqdOAx0
>>761
激しく違う。
例えtwitterでなくとも他人に自分の流儀を押し付けるな。


773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 22:30:32 RapDI6WG0
>>771
またVIPで新しいキャラ作ったのか

774:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 00:19:44 PiYLLR/S0
リツスレからのフォークみたいなかんじだから「VIPで」作ったとは言えないかも。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 00:55:54 RqNJCAAy0
クリ速は外部板だし
既存キャラスレ経由で作られてるなら
VIP成分薄そうだと思う

776:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 10:56:51 2rBadMVq0
まあミコは釣りじゃなくて普通にUTAU音源キャラとしてデビューしてるから、どこで作られたかは問題じゃないね。

で、テトスレに書いてあったんだがまた釣りスレができたらしい。
正直いいかげんにしてほしいので、完成する前に広めて釣りを成立できなくしてやりたい気分だ。

架空のボーカロイド作ってニコ厨釣ろうぜwwwww
スレリンク(news4vip板)

777:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 10:59:45 9/v7d2UI0
>>776
だがこういうスレからできたものは、制作チームがきちんと出来てて良いものができる可能性が高い
別にニコ厨が釣られようが気にならないし俺は見守ろう

778:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 11:02:14 Q70FlkWA0
>>776
今回は前回から期間が短いとか色々あるし
途中で潰れるか大して盛り上がらないかだろうからそこまで気にせんでもいいだろ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 11:42:40 2rBadMVq0
ああ、チームを組んで良いものができるのは喜ばしいんだ。
釣りだって楽しむ人が大勢いるなら、程度によってはそれもかまわないっちゃかまわないんだが。
ただ、VOCALOIDを騙るのはもうやめてほしい。
クリプトンに何度迷惑をかけるんだと。
何度も使い古されたネタで人様に迷惑をかけてまでするようなことじゃないだろうと。
万が一問題になったら、テトルコリツにも飛び火するだろうし。
釣りをするならするで、もっと新しい切り口を考えて欲しいね。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 11:45:07 NA2hXcoy0
>>779
テトチームの匂いがぷんぷんするぜ・・・

781:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 11:54:47 2rBadMVq0
テトはもちろん好きだが、ルコスレもリツスレもついでにミコスレも覗いてるからなぁ。
良いものが出来てきてるのを見てるから、わざわざ自分から脛に傷を持つようなことをしてほしくないというか。
釣りキャラはみんな後で権利関係についてごちゃごちゃと対応に追われてるし。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 12:20:39 Q70FlkWA0
まあもう釣れないだろうし色々とめんどくさいから釣りとかやめて
最初から「みんなでUTAUキャラ作ろうぜー」とかにすればいいのにとは思うな

783:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 12:22:38 9/v7d2UI0
>>782
VIPでそれは無理

784:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 12:27:57 +9iN3ZJM0
スレを追ってたわけではないけど
リツとかもう表向きは釣りボカロと言いつつ
はじめからUTAUキャラを作ろうとしてるように見えたわ
UTAU化までの手際良かったせいでそう見えたのかもしれないけど

785:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 12:50:14 pwfHj9+u0
UTAUキャラ作ろうぜなんて感じで、UTAUの事情に詳しい奴だけで作っても面白くないと思う
VIP発の面白いところはUTAUの事情なんか知らねえよという奴が巻き込まれる事だろ

>>781
権利関係でごちゃごちゃしてるのはテト関係だけだけじゃないの?
ルコにしろリツにしろ、テトチーム(というかテトの事情を追っかけてる人)と商業化も目指してるテトの事も考えろよと揉めただけで
発表後に釣りボカロとしてクリプトンと干渉するような事はほぼ無かった気がするが

786:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 12:51:51 9/v7d2UI0
テト側が、他の釣りボカロを極端に嫌がってるからな

787:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 12:58:58 Q70FlkWA0
>>786
リツスレは最初からずっといるがテトのとこは別にたいした反応無かったぜ
むしろルコのとことちょっと揉めそうになりかけただけで

788:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:00:18 pwfHj9+u0
まあそもそもVIP発以外揉めるほど伸びない、というのは・・・

789:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:01:59 9/v7d2UI0
UTAU音源の数470もあるのかよ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:02:02 eGB0Hgha0
>>768ですが一つ作ったのであげました
よかったら聞いてください

【UTAU】だんご大家族【雪歌ユフ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

原曲にできるだけ近づくようにしてみました

791:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:05:44 a8wG2IYx0
どうせやるなら有名歌い手でも引っ張ってきてほしいもんだが。

絵はいくらでも上手いやついるだろうけど、声質は才能だからな。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:06:28 9/v7d2UI0
>>791
VIPでそれは(ry

793:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:10:22 2rBadMVq0
>>785
>>786
テト側が他の釣りキャラに対して揉めたことってあったっけ?

リツはロゴを変えたりサイトのURLを変更したりしてクリプトンっぽさを無くしていってる。
ルコもそれにならうようにサイトのURLやロゴの変更を考えたりしてる。
あと、リツは発表直後にどっかの会社がリツのブレスレットを作って、スレ内でわたわたしてたような。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:15:03 Q70FlkWA0
>>792
VIPじゃ歌ってみたとかもっとも嫌われてるからなw

795:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:31:16 pwfHj9+u0
>>793
テト側が直接ってわけじゃないけど
テト(とかルコ)の事情知ってる人が、クリプトンと揉めそうな要素減らせとか言い出したり
同じチームだと思われたら困る(テトが権利クリアにしようとしてるのに、またやってんじゃねーかと言われたら困る)って苦言
ってのがそもそも修正していこうぜの発端だった思うけど

796:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:35:31 pwfHj9+u0
釣りボカロの良いところは、おいしいとこ取りできる事だよな
開発チームの意向と、ファンが勝手にやってる事を上手いこと使いわけられる
実際色んな人が絡んでるから統一出来ないってのも事実だし、マジおいしいw

とか言うとテト親からフルぼっこにされそうだがw

797:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:45:58 2rBadMVq0
>>795
俺にはリツリームがテト側を参考に自主的に調整していってるように見えるけどね。
なんにしろ揉めてはいないよ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/01 13:50:14 pwfHj9+u0
まあ揉めるって言うほどの事じゃないけどね

799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/02 20:49:03 EJru7l700
一応技術ということで、sinsyという合成技術のサイトが見れるようになったぞ。
楽譜読み込める見たい

800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/03 23:26:04 mlGA7Ocl0
あげ

801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/04 22:48:43 p868mGK90
最新のbetaって、デフォルト音声が同梱されなくなったからだと思うけど
「デフォルト」っていう名称の音源があるとそれをデフォルトとして扱うんだな

デフォ子さんの声が聞こえるはずだと思って再生したら昔のヒヨリで焦ったw

802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/05 20:47:14 +wB685rJ0
新年から勢いが下がっているのぉ。
ところで、連続音音源と単独音音源の間をとった「れんたんじゅつ」なる音源が紹介されたが、
どのくらい使えるのだろうか
URLリンク(www.nicovideo.jp)

803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 00:35:15 pdqAWdcE0
なるほど。今まる氏のブログ見てだいたい把握したよ

そういえば昔勉強したことだけれど日本語の「あ」には2通りあって
純粋な母音であり発音記号で書くと「a」になるもの(語中の「あ」)と
子音(grottal stop)「?」を伴い発音記号で書くと「? a」になるもの(語頭の「あ」)がある

しかし、日本人は「a」を発音してくださいって言っても必ず「? a」になっちゃうから、
ふつうの単独音音源に「あ」として入っているのはこれらのうちで「? a」のほうなんだよね
(それを語中で使うときに、子音「?」を除去するために行うのが「母音結合」)

だから、純粋な「a」の音を取りたければ、連続音のようにして語中から採取するしかない

そして、ふつうの単独音音源ではこのような「a」と「? a」をいっしょくたに扱っているけど、
それらをちゃんと区別しましょう、というのが要するにまる氏のやっていることだと思う

そのように理解した

804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 00:36:30 pdqAWdcE0
ん、まる氏が一番の中心になっているというわけでもないのかな?
勝手に名前出してしまったけど人物関係がよくわかんないスマソ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 20:30:54 t2LMliNa0
れんたんじゅつについて考察してみた。あくまで個人的考察。

[中の人側]
単独音収録と比較すると、中の人の収録はちょっと楽。理由は連続発声で自動収録するため。
(ただしそもそも既存の単独音収録も十分楽だよね。れんたんじゅつでさらに楽にしたということだと思う。)

[原音設定]
既存の原音設定があれば楽になると思う。

[音質]
結論から書くと、連続音>れんたんじゅつ>単独音。

連続音と比較すると、
連続発声における発音変化部分を使ってない以上、れんたんじゅつの音が連続音と同等にはならない。

単独音と比較すると、各音の立ち上がりの音量変化がなくなって安定するので
主に音量の面で滑らかにつながって聴こえるようになる、というのがメリットと思う。

ただし原音設定を失敗すると変な発音が混じることもありうる。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 20:32:06 t2LMliNa0
考察続き。

[UTAU操作]
単独音より手間がかかる。というか基本の手間は連続音と一緒かそれ以上にかかる。
連続音ならUTAU本体窓でボタンを押していくだけだし。

[その他]
最後にネガティブなことを書いて申し訳ないが、どうも気になって仕方なかったので書かせて欲しい。

考察するにあたって動画から詳細記事(まる氏ではない)にいったけど、
あれは公平な視点の説明ではないと感じた。
また説明の端々に誇大表現が多々あった。すごく気になった。

すごく自信を持ってアピールしたいのだろうと思う。
実際単独音と比較すれば上記のように良くなっていると思う。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 01:19:56 0jrwA6q60
単独音すら使いこなせてない自分にとっては連続音もれんたんじゅつ(?)もわけ分かんない。
UTAわせる側としては単独音より難しくなったの?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 01:35:13 k5OMfj460
>>806
少しくらい大げさだったとしても愛嬌というものじゃないかな
誇大広告で儲けようとしてるとかいうわけでもないのだし
ズコーならズコーすればいいだけのことかと

むしろ物を作る人なら多少自信過剰ぎみくらいがちょうどいいんじゃね

元記事読んでないで擁護するのもアレかもしれないけど

809:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 02:02:08 j1RgmwCL0
要するに歌い出とそれ以外で音源を使い分けてるだけなんだけどな。
>>802の動画は音源やプラグインのインストール、エンベロープ設定、母音ごとの音量変更まで
紹介してるから情報が多過ぎてわかりにくいだけかと。

>>807
基本的には休符の次の音の歌詞を"あ"→"- あ"に変えるだけだからそれ程変わらんよ。
母音ごとに音量変えたりってのは"やった方がいい"だけであって"必須"ではない。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 05:23:19 2nWDzzYd0
>>809
動画での一つ一つの説明はわかりやすいよ。
READMEやブログの文が変。

>>808
物を作る人として自信はもっててかまわんのだが、
動画でなくREADMEの方を読んでみて欲しい。おかしいから。

例えば単独音、連続音との比較がおかしい。
単独音、連続音の項目では色々欠点を挙げておき、
れんたんじゅつの項目では、れんたんじゅつで解決できていない欠点項目が消されている。
そして長所になってないことを長所に複数並べている。

さらに「具体的な内容」のところでは、
「この手法による利点はとても大きく(話せば長くなるので割愛しますが)、最適な状態で原音を使用す
る事が可能です。」って書いてあるんだ。なんだよ最適な状態って。具体的に説明してくれ。

要するに何も知らない初心者向けに嘘を多く書いている。
こういっちゃ悪いが、名前のごとく錬金術(まやかし)すら連想させる書き様だった。


811:レベルゲージP
10/01/08 06:53:05 4neCH5RZ0
中の人です
>>810
おかしい点は書き換えるので言って貰えるとありがたいです。

>れんたんじゅつで解決できていない欠点項目
?なんでしょう??
>長所になってないことを長所に複数並べている。
・取り扱いが多少複雑になるが、説明を聞けば初心者の方でも扱う事が可能である。
↑これですか?確かにこれは悩みました。見方を変えれば長所にも短所にもなりえますから。
これについてはおかしいんじゃない?と言われるのも覚悟していましたが、「複数並べている」の意味がわかりません。
・調声は単独音と同様である。
・原音の特性は連続音と同様である。
- これらは単独音・連続音それぞれの長所として既に上げています。
・無調声でも自然な発音が得られる。
- プラグインを2つ使うだけで自然に歌えるのがれんたんじゅつのウリですから。
  まぁ、プラグインを使うのが調声だって言うのであれば書き換えます。
>(話せば長くなるので割愛しますが)
ヒントいっぱい出しているので、ご自身で考えて下さい。
だってこれ音源製作者向けキットのREADMEに書いてる事ですから。
「原音設定出来ない人にはれんたんじゅつ音源は作れませんよ」って書いています。
そして、原音設定出来る人であれば理解できるはずです。
>要するに何も知らない初心者向けに嘘を多く書いている。
嘘を書いたつもりは全くありません。
「何も知らない初心者向け」というのであれば音源制作キットではなく音源自体のREADMEをソースにしてものを言って下さい。

*********************
↓の記事も参考に◎
URLリンク(kohiutau.blog83.fc2.com)

812:810
10/01/08 10:59:34 KMn59tu00
>>811
アイデア&解説乙です。
動画にせよREADMEにせよ手順説明は分かりやすかったです。
単独音より良くなることも理解できた。

> >れんたんじゅつで解決できていない欠点項目
> ?なんでしょう??

[れんたんじゅつで解決できていない欠点項目]

・原音の特性上、発声のベクトルや子音長に問題がある。
↑これはれんたんじゅつで解決。でもベクトルって何よ?スペクトル?

・音と音の繋ぎに違和感があり、自然な発音へと調声する事が困難である。
↑単独音と比べれば改善するが、連続音ほどではない。
連続発声における発音変化部分を使ってない以上、連続音と同等にはならない。 だからこれは解決できてない。

○連続音
・取り扱いが複雑で、初心者の方には敷居が高い。
↑これは後でも書くけど説明の上手下手の問題であって、やり方の複雑さは大して変わらないと思う。

・クロスフェード部分に違和感が残る事がある。
↑ここは解決できてない。というかそこを比較すること自体おかしい。
そもそも音質面で連続音と比較するなら、れんたんじゅつと単独音の欠点項目に「連続音と比較すると音質が劣る」と明記すべき。


813:810
10/01/08 11:05:50 KMn59tu00
>>811
> >長所になってないことを長所に複数並べている。

[長所になっていない長所]
・取り扱いが多少複雑になるが、説明を聞けば初心者の方でも扱う事が可能である。
↑そもそも「取り扱いが多少複雑になる」のって長所なの?
複雑さや手間は連続音と変わらない。「説明を聞けば」と言ってよいのならそれは説明の上手下手の問題に転化する。
UTAU作者ブログの説明や解説動画のとおりに操作すれば連続音だって使える。
そして単独音は連続音より簡単。よって長所にならない。

・調声は単独音と同様である。
↑連続音と比較するのならこれは同意。

・原音の特性は連続音と同様である。
↑んなことない。連続音と同等になったのは音量変化が安定してるということだけじゃん。
発音変化部分を使わずに同様と言うのは誇大表現。

・無調声でも自然な発音が得られる。
↑これは原音設定の上手下手に帰結するんでは?

嘘と書いたのは言いすぎだった。謝る。
初心者というのは音源製作の初心者という意味で書いた。
れんたんじゅつのメリットの一つに、音源製作の初心者向けということがあると誤解していた。
まる氏のブログだったかでリストが短いといったことが書いてあって初心者向けに録音量を減らしたのかと思った。
単独音録音を経験済みの非初心者が、次に連続音に挑戦する前に試すといった位置づけだろうか。

814:レベルゲージP
10/01/08 15:59:12 4neCH5RZ0
>>810
記事を修正しました。
URLリンク(kohiutau.blog83.fc2.com)

前提と認識が食い違っているので、おかしな話になっているようです。
ただ、確かに誇大表現はありました。自覚しています。でもね、wikiとかそういう公の場ならともかく個人のブログなんでね、不特定多数の人が見る掲示板で叩くのは勘弁してくれないでしょうか?
モチベーションが一気に下がりました。まぁそれが2chて言われたらそれまでですが。


・調声の仕方が分からない初心者向けの音源である。
これが大前提だからこそ、かなり親切なデモ動画及びREADMEになっています。
ほぼ無調声で使う事を目的にアイデアを絞ったので、がっつり調声する人にとってはむしろ(原音の特性・原音設定の面で)使いにくいと思います。
認識としては単独音・連続音に並ぶものではなく、レベルゲージP流のベタ打ち調声キットと思ってもらって構いません。
そうでなくば「れんたんじゅつ」なんて変な名前つけて音量変更プラグインを推奨したりせずに、「連単音」として発表しています。

815:レベルゲージP
10/01/08 16:00:07 4neCH5RZ0
>>810
まず初めに。
単独音・連続音・れんたんじゅつ。これらを比較してはいません。あくまで特徴です。
ですので、「解決する」や「比較」というという考えは捨てて下さい。

・発声のベクトル→発声方法に書き換えました。
・音と音の繋ぎに~・○連続音の項目→連続音との比較は無意味です。
・取り扱いが多少複雑に~→書き換えました。意味的には「簡単操作で滑らか歌唱☆」でしたのでご勘弁を◎
>音量変化が安定してるということだけ
こっちこそ、んな事ない!ですよ。…まぁいいや。
発音変化部分を使わずに同様と言うのは誇大表現。→原音の"特性"です。使い方ではありませんのであしからず。VCV合成してませんよーと書き加えました。
>↑これは原音設定の上手下手に帰結するんでは?
それを言ったら連・単関係なく全ての音源ですよ?

れんたんじゅつ音源の基本方針は↓です。決して中の人が楽するタメのものではありません。
「製作者側の負担を大きくしてでも、やさしく使える用にチューンする。」

最後に。
>「連続音と比較すると音質が劣る」
これはありえません。むしろクロスフェード処理をする過程で音質は劣化します。
もひとつ。操作の複雑さを比較すると連続音の方が圧倒的に複雑です。連続音って難しいです。

816:810
10/01/08 17:39:50 KMn59tu00
もし叩いているんだとしたら、自分の口の悪さのせいだと思う。申し訳ない。
動画のコメントに書ける分量ではなかった。

降臨してくれたおかげで、そもそも自分が中の人として読んだ段階で前提が違っていた事が分かった。
そういう眼でも読みたくなることは理解して欲しいが。
「最適」って書いてたじゃん?他のどれよりも良いのかと期待したんだ。
考察するうちに必ずしもそうではないと分かり、期待した分落胆したんだ。

> ですので、「解決する」や「比較」というという考えは捨てて下さい。

「比較」の目線は捨てがたい。よければ中の人の気持になって理解して欲しい。
中の人として録音するとき、どの手法でとればいいのか絞り込む以上、比較は避けられない。
連続音をとるときはリスト選びに随分悩んだ。

> >「連続音と比較すると音質が劣る」
> これはありえません。むしろクロスフェード処理をする過程で音質は劣化します。

なかなか分かり合えないな。。
もし仮にクロスフェードで音質が劣化してるならクロスフェードのボタン押さなきゃいい話では?
というか単独音でもovlを0にしない限りクロスフェードやってるじゃない。

単独音で連続音の発音変化を再現できる?
それこそ無から有を生み出す錬金術と同じ主張になると思うが。

817:810
10/01/08 17:56:32 KMn59tu00
やっぱり口が悪いな>自分
ちょっと頭を冷やしてくる
↑の書き込みが気に障ったら申し訳ない

818:レベルゲージP
10/01/08 20:22:22 4neCH5RZ0
>>810
なんだか話があらぬ方向へ??
よろし、とことんお付き合いしませう。口が悪いのはお互い様と言うことでひとつ◎

中の人でしたか。
中の人としてベストを探求する。その気持ちはよく分かります。

>考察するうちに必ずしも~ → 実際にせんを使ってみました?原音設定の値を調べてみました?動画内で何故デフォルトエンベローブを弄ったのか分かりました?  そこまでやった上で満足いかないのであれば、駄音源として鼻で笑って貰えればいいです。
逆に言うと、自分なら実際に使ってみて調べつくしてこれはいい!と思わない限り期待はしません◎

>連続音をとるときはリスト選びに随分悩んだ。 → 甘い。こっちは自分で作ったよ◎  …まぁそこまでせぇとは言いませんけどね。

単独音の収録方法として、連続発声か単独発声か。これを比較研究するのは有用だと思いますが、単独音と連続音そのものを比較するのはナンセンスです。
れんたんじゅつは連続発声と単独発声を併用した"単独音"なのですから、連続音と比較するのは(ry

819:レベルゲージP
10/01/08 20:23:02 4neCH5RZ0
>>810
>なかなか分かり合えないな。。
へたれでも一応音楽人なので譲れない事はありますw

>もし仮にクロスフェードで音質が劣化してるならクロスフェードのボタン押さなきゃいい話では?
そういう問題じゃないでしょうに(・・;)

>というか単独音でもovlを0にしない限りクロスフェードやってるじゃない。
度合いが違います。ハンドシェークとハグぐらい違います◎
2つの異なる音を馴染ませるのと融合させるのではまったく意味合いが異なってきます。
(ちなみにれんたんじゅつでは可能な限りovlを少なくとっていたりします。)

>単独音で連続音の発音変化を再現できる?
誰がそんな事言いましたか(;´Д`A ```
URLリンク(kohiutau.blog83.fc2.com)
↑もう一度読んで下さい。お願いだから。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 22:37:02 k5OMfj460
> でもね、wikiとかそういう公の場ならともかく個人のブログなんでね、
> 不特定多数の人が見る掲示板で叩くのは勘弁してくれないでしょうか?

違う意味でこれには同意

スレ盛り上がってきたし、しかも久しぶりに突っ込んだ話が行われていて
これはこれで充実したいい空気だと思うのだけど
特定のブログの記事を読みながらでないと話についていけない議論っていうのは
他の人たちはおいてけぼりなわけだしヲチ行為の禁止にも抵触しかねない

せめて、「これをごらん下さい。http://~~」じゃなくて
当該部分をコピペして張り付けるようにしてくれないかな
ちゃんとした引用の形式なら著作権がひろゆきのものになったりはしないから

821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 23:10:10 Eblk6Hle0
流れを無視してすいません

【ゆっくり】リフレクティア【雪歌ユフ・重音テト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

カバー曲ですがよかったら聞いてください

822:レベルゲージP
10/01/09 00:26:46 9qvMnZfr0
>>820
失礼しました>< なにぶん不慣れなもので。
以後コピペります◎

823:810
10/01/09 09:29:31 z5wgTbOQ0
頭を冷やしてきた。

既存の方法と比較するなとおっしゃるが、その主張はやはり笑止。
自分のアイデアと既存の方法との関係を明確にしたくないだけだ。

その点で、前提の違う議論をこれ以上してもしょうがない。

リンク先を頑張って読んだが、そもそも前提の違う内容だし
クオリティーとかベクトルとかイミフな使い方に萎えた。

分かり合えなくて残念だが、これ以上はスルーすべきだと思った。


824:レベルゲージP
10/01/09 10:34:30 9qvMnZfr0
>>810
ブログには
>れんたんじゅつ音源の考え方についてお話します。
>まず、既存の単独音と連続音の特徴についてまとめてみます。
と書いてまとめた訳です。
それを810が勝手に比較している内容と誤解した。
その事について>>815で比較してるんじゃないよと補足した。
すると810はブログ内だけでなく全てを対象に「比較するなと言っている」と受け取った。
うん。こじれてます。
あ、>>818で言った比較とは"同じ立ち位置で"という意味ですよ。単独音と連続音は別の技術です。

>自分のアイデアと既存の方法との関係を明確にしたくないだけだ。
関係は明確です。そもそもれんたんじゅつは無調声でも自然な発声が得られる事を目的とした"単独音"です。
2つの異なる発声方法を併用し特別な操作を行う単独音・れんたんじゅつでは、既存の単独音と比べると出音が滑らかになるが、"あくまで単独音"であるので連続音には及ばない。
UTAU上では特別な操作を行うので通常の単独音より操作が複雑になるが、"あくまで単独音"であるので連続音と比べるとその度合は少ない。
おせっかいですが、810はもう少し連続音について知った方がいいのではないかと思いますよ。

さて、もうすでに議論と呼べる内容ではないのでこれにてお開きとさせて頂きます。
>>皆様
スレを独占した形になって申し訳ありませんでした。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 10:54:03 C9zZmSk/0
そういえばロンカクというものがあったのを忘れてた。
まあもともと書き込みの少ないスレだから、ここでやっててもかまわないかもしれないけど。

UTAU 論議隔離スレ part1
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 12:52:00 WyB8iCwn0
俺も一瞬思ったけど、でもロンカクに行くような内容とは違うと思う
UTAUの使い方そのものに関するマジ話だし

827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 13:12:29 T3nKfAuq0
ロンカクに誘導して過疎スレに戻るという毎度の悪循環だな。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 22:31:56 C9zZmSk/0
UTAUがシェアウェアになるとな。
URLリンク(utau2008.blog47.fc2.com)

まあ事実上のフリーウェアとのことでこれまでと変わらず使えるらしいけど、「フリーウェア」と言いにくくなっちゃうなぁ。
UTAUをまだよく知らないで興味を持った人には「無料で使える」と言うようにするべきか。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:01:04 JSKiLa+T0
カンパウェアみたいな感じ?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:10:06 9qvMnZfr0
>>829 そんな感じかと。
使用制限はあるけど、歌声合成とは関係ない所のみらしいよ

831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:13:01 wpBFdklM0
少年ナイフのCDを買ってその感想を送るって方式でいいんじゃないかな

832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:20:37 ztJDzqop0
振り込めない詐欺対策?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:21:37 WyB8iCwn0
レジストするとデフォ子さんがノースリーブになる

834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:24:29 clOjE0+U0
Cadenciiも、ベクターではフリーソフトだけど寄付できるっていう形になってるね。
UTAU音源が登録されてるのも初めて知った。容量制限とかないのかな。

賞品のExpression Studioは使い道なさそうだしヤフオクで売って(ry

835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:27:14 clOjE0+U0
そういやMac版は結局どうなったんだろ

836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:38:09 mfRaeA120
耳のあるロボットの唄をカバー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
感想やアドバイスお願いします

837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:38:36 C9zZmSk/0
>>835
こないだのラマーズPのUTAU講座放送でその話題が出たとき、飴屋さんが「プレッシャーきたー!」とか言ってたので、
あまり進んでないものの諦めたわけではないと思う。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 17:59:40 9yfvV+rr0
流れ切ってすまん、ツイッターで飴屋さんが上げていたヘルプファイルをとりあえず校正してみた。
URLリンク(u9.getuploader.com)
一応校正も仕事の一部みたいな感じなので全くやったことない人よりかは大丈夫だと思う。
どこに書いたらいいか分からんかったからとりあえずここに書いたけど、該当する場所があれば誘導お願いします。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 19:43:32 UnYeupZ10
ここも一応見てるかも知れないが
名前出したくないとかでないならツイッターの方で報告した方が早いと思うぞ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:51:14 9yfvV+rr0
名前出したくないのもあるけど、自分からの片思いフォローなんで多分本人に届かない。
RTされまくったら届くかなとも思ったけどRTされて届く確立も低いしな、と。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 11:24:33 6YEY10J50
>>838
UTAU交流掲示板か飴屋氏のブログのコメントを利用してみるといいと思う。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 12:48:37 H/JaogKk0
>>838
UTAU交流掲示板なら、飴屋さんも良く確認してると思いますので、
掲示板を活用して校正したいと提案する形がいいと思います。
自分でもUTAUマニュアルを作っていますので、何か協力できればと思います。
URLリンク(utau2008.bbs.fc2.com)

>>835 >>837
飴屋さんにプレッシャーかけたの自分ですごめんなさい。
Mac版UTAUのブログを見ると、既に原型は出来ているようです。
URLリンク(utau2009.blog114.fc2.com)
SugarCapeに持っていかれるのではと心配していましたが、
SugarCapeはiPhone版がメインになるので、棲み分けはできると思います。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:53:27 oI69psyr0
>>841>>842
ありがとうございます。
提案して頂いたとおり交流掲示板でスレを立てて提案をしてみるのが良さそうです。
>>842
自分が出来るのは校正と用語チェックぐらいですが、何か出来そうでしたら声掛けてやって下さい。
いいヘルプが作られるのに越したことはないと思うので、出来る限り協力はしていきたいと思います。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:40:00 TQ935F440
UTAUがドネーションウェア化したわけだが、同時に合成方式が変わるみたいなことを言っていたのだが
これって、あの『謎のエンジン』が搭載されるってことなのか?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:41:50 TQ935F440
訂正
生成方法でした。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 21:01:37 ROnpPy/N0
飴屋さん、大丈夫なのかな。
名目上とはいえシェアウェアって有償ユーザーへのアフターサポートとか
胃が痛くなるようなことが多くなるのに。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 21:36:41 AoiuxWyr0
>>828
支払いを強制しないなら「カンパウェア」って言えば良かったのに・・・
「シェアウェア」つーだけで制限の有無にかかわらず敬遠してしまう人は
それなりにいそう
>>846も心配の種だ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 21:51:54 UX9KznoJ0
金出したからって俺様はお客様でお客様は神様とか素で思う馬鹿がいるからな…

849:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:04:45 8s9UCqGA0
新バーションキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

850:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 02:51:22 BQD/Xchp0
そういえば、正式に発表してレジスト受付開始するのに
バージョンはまだ0番台のままなんだな

851:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 03:20:06 sqGMCmww0
「カンパネルラ、僕たちどこまでもいっしょに行こうね」

852:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 04:45:30 lw/j6K8e0
ニコニコ動画タグ別動画数一覧

重音テト 3,593件
デフォ子 736件
桃音モモ 585件
和音マコ 475件
欲音ルコ 469件
Mac音ナナ 466件
穂歌ソラ 293件
雪歌ユフ 290件
波音リツ 247件
天音ルナ 228件
揺歌サユ 194件
轟栄一 170件
蒼音タヤ 144件
楓歌コト 120件
白鐘ヒヨリ 107件
春歌ナナ 94件
時音タク 90件
双音レンジ 85件
歌造ツバメ 84件
餡知モン 80件
雲之ツキ 80件
双音リア 67件
雷歌ヒビキ 66件

853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 04:54:40 lw/j6K8e0
デフォ助 64件
蟹音ぱん。 63件
星歌ユズ 59件
穂歌サラ 58件
いぬへび 57件
海歌シン 54件
朱雀っぽいど 49件
鉛音ピネ 48件
翔歌トリ 46件
轟栄二 42件
デフォ妹 42件
駒音クウ 41件
轟栄一・栄二 39件
音魂屋二太郎 35件
橙屋イモコ 33件
雷歌イブキ 30件
暗音ザンダ 29件
橙屋イモコ・コハナ 29件
霞歌ルブ 27件
揺歌サイ 26件

ふと思い立って、一覧を作ってみた。
今さくっと作ったので、たぶん抜けがけっこうありそう。
信頼できる数字を載せているサイトなどがあれば教えて欲しい。


854:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 05:27:54 lw/j6K8e0
さっそく、テッドが抜けてた(汗

重音テッド 337件

855:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 09:14:28 TneCXIWX0
>>852-854
まとめ乙です
上位組はMMDモデルもあるし
二次加工でも使われやすいよね

856:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 09:49:41 PWh2z5hm0
11月10日からの件数増加量
重音テト 393
デフォ子 166
波音リツ 147
桃音モモ 85
Mac音ナナ 66
欲音ルコ 63
雪歌ユフ 50
重音テッド 47
和音マコ 45
穂歌ソラ 33
轟栄一 30
双音レンジ 25
揺歌サユ 24
楓歌コト 20
天音ルナ 18
白鐘ヒヨリ 17
双音リア 17
蒼音タヤ 14
春歌ナナ 14
穂歌サラ 13
雲之ツキ 10



857:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 09:51:37 PWh2z5hm0
歌造ツバメ 9
蟹音ぱん。8
いぬへび 7
雷歌ヒビキ 6
時音タク 5
餡知モン 5
デフォ助 4
星歌ユズ 4
海歌シン 4
翔歌トリ 1

858:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 17:23:29 +uRxgXQV0
赤羽カラス 55件
11/10から 18件

859:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 22:51:42 FmwHVU+r0
ゆっくりは論外ですかそうですか

860:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 23:22:33 SWdnH8AK0
ゆっくりはUTAU以外で使われる方が圧倒的に多いからなあ。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 23:37:30 FmwHVU+r0
多いとなんか問題あるの?
そもそも本職はそっちなんだから当たり前では?

862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 23:41:01 +uRxgXQV0
UTAU ゆっくり で検索
53件

863:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 23:45:32 SWdnH8AK0
>>861
UTAUスレで何言ってんの。
UTAU以外がメインなんだからUTAUメインのキャラとタグ数を比較する意味無いでしょってことだよ。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 00:01:14 FmwHVU+r0
ゆっくりがUTAUであることにかわりはないでしょ?
そんなこといったらデフォ子だってUTAUが本職じゃなくなるけど?
比較は意味ないですかそうですか

865:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 00:05:39 FKhuow/20
ここで比較厨うぜーすればいいですか?


ソフト更新が来たけど、あんまし動きないのなー
ベロシティどうよ?

866:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 00:11:26 nD0C+07RP
11月10日からの件数増加量という項目から見るに元ネタは某Pのブログだろ
そこにはゆっくりが載ってないからなんじゃないの

ていうか個人のブログならともかくちょっと荒れそうなネタをここでやるなよw

867:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 01:09:06 YT4DrSje0
>>864
横からだがなにか勘違いしてないか
UTAU音源として何が多く使われているかを知りたいのに
ゆっくりの場合はそれ以外での使われ方が多いから
単にタグの増減を調べても意味がないだろうっていうことだろ
何をへそ曲げているのかわからん

868:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 01:23:57 l5fNm3H20
別にゆっくりも入れてやればいいじゃん
ゆっくりは数あるUTAU音源の中でかなり稼いでるほうだろ

もちろんUTAUとして

869:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 01:45:30 y3SGJRRV0
>>862にあるとおり、「UTAU」を入れて検索すればよかったんだね。
ゆっくりだけじゃなくてテトとかも。
めんどくさいから俺はやらないけど。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 01:49:58 LCbDzfid0
某Pのブログって、どこー


871:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 02:06:31 wnHXLjrA0
アレがねーよ、とか思ったヤシは、>>858>>862みたく自分で追加汁

872:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 03:42:14 e+mjYrja0
そういうのはニコ厨板でやるべき話題だと思うけど
専門板でやるべき話題ではないよね


873:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 08:07:26 l5fNm3H20
そう思うなら専門板らしい?話題ふればいいじゃん
たかが2chの板にそんな差異があるとは到底思えないけど

874:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 10:33:45 iXKNjFxUP
極一部しかしらんけどUTAUキャラは雨後の筍のように出すぎだな。
今年終わる頃には40~50キャラ突破してんのかね。。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 12:37:19 4nTXo3wb0
自作出来るが故の数だが多すぎると敬遠される理由になるな

876:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 14:41:41 bZJ7bVvL0
>874
おいおい1桁違うぞ。
まず400は超えてる。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 14:54:08 bZJ7bVvL0
ボカロ系のwalltoneみたいに、ピアノロールの背景にwavetoneの解析結果貼って
入力の目安にする機能付かないかな。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 16:36:15 4HUaeHmQ0
祝!
UTAU音源500突破!
ソースURLリンク(ruto.yu.to)

879:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 16:59:18 M+9mLOl70
タグ数の比較は面白いけど、一つの音源で動画を200以上うpしてる人とかも居るし
広まり具合の指標としてはあんまり役に立たない気がするなあ
タグ数はそこそこだけどUTAU界隈以外で比較的よく名前が出る音源とか
数人でタグ数増やしまくってるけど広まってるかなというと微妙?って音源もあるし
結構難しいよね

880:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 19:24:19 qHEy04QN0
今の内輪っぷりがどうにもならないと、タグ数が増えても斜陽だろうな

881:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:08:38 DEvxQXtj0
>>879
まあ、3,500のうち200(だよね?)だから、6%ってところか。広まり具合、
という話では、そんなタグ数も立派な指標にはなると思うんだけど。

個人的には他にも伸びて不思議はない(この表に載ってないw)音源は
あるんだけど、やっぱり使われる(使われない)ことには、いろんな要素が
あるんだろうな、とも思う。で、それは使いやすさよりも、やっぱりキャラク
ターや声質の魅力のほうが大きいんだろうな、とそんなことも思ったり。

私は作曲なんかできない(けどギターやベースを趣味で弾いてる程度の)
聞き専だけどさ。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:48:06 9BDt5pBH0
>>880
なんかこのスレでも定期的に内輪っぷりが~って人が出てくるけど
外向きにどうこうしようって人はそもそもUTAUに寄り付かないと思うよ
たぶんそういう目的ならボカロとか使う方が幸せになれると思うし
あんまりUTAUに固執しない方がいいと思う、自分が動いて人集められるってなら別だけど

883:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:21:02 kzNN/nPt0
>>882
だれでも最初はUTAUを使うこと自体が目的なわけで
使い始めてコミュニティに目を向けたとき、内向きの傾向が強すぎると疎外感を感じてしまうわけで
コミュニティの存在すら知らずにやめてしまうことも多々あるわけで
いろいろと、もったいないなあと思うわけです

884:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:43:53 6GuBUc890
そうなんだよ、外から見てただけの時はUTAUってツールの部分だけで繋がってるのかと思ってたら
意外とみんな仲良くわいわいしてて、新参は凄く肩身が狭い。
仲良くしてるのは凄くいい事だと思うし見てて楽しいけど、でも自分が入れないのがちょっと寂しい。
すでに構築されてる輪にすんなり入っていけるほどコミュ力高かったらパソコンに向かわずに外でリア充してる訳で…。

まぁそんな話してても建設的じゃないので、逆に動画数少ない音源で気になってる子とか上げていかないか?
自分はzontanとか筑紫野スイムとかが気になってる。かわいいと思う。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:09:47 YT4DrSje0
一番最近気になってる子は歌う音ナミ
きのううたらんで見て気になってさっそく落としてみた
原音設定自分でしなきゃならないけどかなりポテンシャルありそうな
ただしラ行は巻き舌

>>883
UTAUがボカロの代替物であるかのような言い方は気に食わないな

886:885
10/01/14 22:10:42 YT4DrSje0
ごめんアンカ誤爆
>>882と書きたかった

887:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:16:20 bZJ7bVvL0
羽音りり: 歌のおねえさん系? 強さと柔らかさが両立した感じ。
ほのか鳴: かなり柔らかい声
貴野ユキ: 澄んだ声。ヒヨリを大人にした感じ?

この辺はもっと使われていいはず。どれも連続音持ち。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 23:03:41 6GuBUc890
間を置いてからまだプッシュしたい子がいたの思い出してまた来た
両方海外組だけど吉良音シュラと甘く音マユいいよ。
シュラは原音聞くと風の音?みたいなのが入ってて自分じゃどうにも出来なかったけど
声は凄くいい声なので原音設定さえどうにかなれば大化けしそうな感じ。

甘く音マユはしっかりした大人のかわいい声って感じで歌を選ばなさそうな感じ。
発音も癖のない感じで海外組スルーしてた人でも扱いやすいと思う。

>>887 貴野ユキは本当にもっと使われていいはず

889:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 23:52:49 SNqHaQ/70
>887
その3人いいよね。
メインでもコーラスでも使い勝手良さそう。


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