08/03/29 21:23:25 Y3GljrJY0
マインドマップ作成ソフトついて語り合うスレです。
マインドマップ®（Mind Maps ®）はイギリスのトニー・ブザン氏が考案した図解思考の手法です。
- URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)マインドマッピング
詳細については伊藤賢氏のサイトが参考になります。
- URLﾘﾝｸ(mindmap.jp)
考案者公認の作成ソフトとしてiMindMapがあります。
（本家）URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)
（日本語版販売元）URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
考案者の考えに忠実なマインドマップ®をパソコンで作成できるのは現在のところiMindMapだけですが、
以下のソフトでも類似したマップを作成することができます。
無料ソフト
FreeMind（URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)）
有料ソフト
aiNote（URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)）
Jude/Think!（URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)）
MindGenius（URLﾘﾝｸ(www.mindgenius.com)）
MindManager（URLﾘﾝｸ(www.pluslink.jp)）
NovaMInd（URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)）
＊MindManagerに興味のある方は以下のスレも参照してください。
- ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:05:38 gJlYySr10
>>1
スレ立て乙です。
マインドマップ一般の話はへんなバイアスのかからないここでやりましょう。
マイナーな話題かもしれませんが、それなりに投稿数が集まるといいですね。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:12:41 WI2D/nmg0
例の基地外がいる某スレなんか、MindManagerをあぼーん対象にしとけばいいだけだろ。
わざわざスレ立てるな。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:13:54 gJlYySr10
3はあぼーん対象
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:28:16 vAu0P9aY0
全て日本語版
【無料】
Freemind
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)
iEdit
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Frieve Editor
URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)
aiNote (ベータ版無料。使用期間が過ぎたら新しいバージョンをダウンロード)
URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)
FlashMind （Flashアプリ）
URLﾘﾝｸ(www.flashmind.jp)
【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
URLﾘﾝｸ(www.mindjet.com)
iMindMap [\19,800]
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
URLﾘﾝｸ(www.mindmapper-japan.com)
MiNDPiECE [\12,800]
URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
JUDE/Think! [\3,150]
URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)
マップイッ！ [\7,140]
URLﾘﾝｸ(www.threes.co.jp)
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800]（WinはVer.3まで）
URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:12:05 pSAzsgxl0
マインドマップのまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mindmap.jp)
マインドマップ作製ソフトについてのまとめ
URLﾘﾝｸ(mindmap.jp)
----------------------------------------------------------------------
放射状に思考を展開するソフト(Mindmapではない)
○ FreeMind(抜粋)
Javaで作られたフリーのマインドマップ作成用ソフト。フリーソフトという事
は、もちろん無料で使える。マルチプラットフォーム対応。レスポンスも枝が
少ないうちはなかなか高速。ただし、 環境によっても大分使い勝手は異なる。
FreeMind(フリーマインド) 活用クラブ
URLﾘﾝｸ(www.freemind-club.com)
「FreeMindのインストール方法、利用方法をまとめたサイト」 シンプルにま
とめてあってよみやすい。
○ MindManager
一番使われているマインドマップ(っぽいのを)作成するソフト。2000年ごろは
もっとマインドマップっぽい感じだったがバージョンアップを重ねるごとにマ
インドマップから離れ、単に放射状に思考を広げるツールになってきている印
象。もともとは、Windows用のソフトだが、現在はMac用もあり。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:18:36 pSAzsgxl0
Freemind - Wikipedia(JP)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
[特長]
* 枝の折り畳み。
* HTML、XHTML、PNG、JPEG、SVG、PDF、Flashへの書き出し。
* アイコンをノードに加えることができる。
* 枝の周りに雲を描くことができる。
* ノードの間をつなぐグラフィカルなリンクを描くことができる。
* 一本の枝に限定して検索を行うことができる。
* ウェブおよびファイルへのハイパーリンクをノードに張ることができる。
* 枝、ノード、雲、にカラーを適用することができる。
[使用目的の例]
* 末端の仕事の状況まで含んで、プロジェクトの経過、進行状況を記録する。
* 必要なファイル、実行ファイル、情報源へのリンクを取り込んで、計画を立
案する。
* Googleなどを利用してインターネットで調べものをする際の記録に。
* ナレッジベースとして、短いものから中程度のノートをまとめるために。
* エッセイを執筆したり、ブレインストーミングを行うために。
* 構造を有するものについて小規模なデータベースを作る。検索機能が限られ
ているのが難点だが、例えば外付けハードディスクドライブや作成した
DVD-Rのデータのファイル目録(ディレクトリ構造のインポート機能がある)、
小規模な住所録や、レシピ、医療記録などに利用できる。
* コメントつきのインターネットのブックマーク集として。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:23:25 pSAzsgxl0
Alternatives to FreeMind (Freemindの代わりになるもの)
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)
----------------------------------------------------------------------
Mind mapping software
○ Free
* VYM - View Your Mind (URLﾘﾝｸ(www.insilmaril.de))
* Kdissert (URLﾘﾝｸ(freehackers.org))
○ Freeware
* Thinkgraph (URLﾘﾝｸ(www.thinkgraph.com)<))
* Cayra (URLﾘﾝｸ(cayra.net))
○ Commercial
* MindManager (URLﾘﾝｸ(www.mindjet.com)),
* Inspiration (URLﾘﾝｸ(www.inspiration.com)),
* MindGenius (URLﾘﾝｸ(www.mindgenius.com)),
* Visual Mind (URLﾘﾝｸ(www.visual-mind.com)),
* PersonalBrain (URLﾘﾝｸ(www.thebrain.com)),
* MindMapper (URLﾘﾝｸ(www.mindmapperusa.com)) or
* MindVisualizer (URLﾘﾝｸ(www.innovationgear.com)).
The list is not meant to be complete, listing only some major
notable instances.
(拙訳)
このリストは完全を意図したものではありません。主要なメモツールについて
リストしたものです。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:32:45 pSAzsgxl0
Features / Weak spots include: (Freemindの欠点)
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)
* ノードでの画像利用は実験段階である
* 基本的に1ユーザ利用を想定している。複数ユーザでの同時カキコについて
は、ロック機構により衝突を防止するにとどまる。
* まれにHTMLリンクが利かなくなることがある。ローカルファイルへのリンク
でも状況は同じである。
* Fancy Graphics (?)のサポートは限定的である
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:02:07 pSAzsgxl0
FreeMind 0.9.0(現在ベータ版)の新機能
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)
○ WYSIWYG-Editing for nodes and notes (リッチ編集)
ドキュメントなし。(補足)ノードやノートをHTML表現で記述できる機能。たと
えば太字・着色・項目化・表などの文字修飾が可能。0.9の目玉強化機能。
○ attributes (属性機能)
属性機能は、複数の観点でのマインドマップの配置やビューを提供する。
○ scripting via Groovy (スクリプト機能)
(意訳)ノードの内容・構造・修飾などをプログラムによって動的に変更・編集
できる機能。DHTMLやマクロ機能みたいなもの。
○ filter
詳細不明。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:35:04 WgYBjtbW0
>>8
VYM - View Your Mind (URLﾘﾝｸ(www.insilmaril.de))
×win32版 日本語入力できず
Kdissert (URLﾘﾝｸ(freehackers.org))
×win32版なし
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:12:56 pSAzsgxl0
iMindMap VS FreeMind
URLﾘﾝｸ(kosstyle.blog16.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(marble-papa.cocolog-nifty.com)
iMindmapのマインドマップは美しい！
iMindMapは完璧ではない
私はしばらくFreeMindと併用することになりそうです。理由は1つ！iMindMap
のスピードマップモード（すばやく入力していくモード）が期待はずれだった
こと。FreeMindのようにサクサクと入力できればよかったのですが、そうはい
きませんでした。動作が鈍いのもあるのですが、なんとスピードマップモード
では日本語OFFにしておかないと枝が作成されないという欠点があります。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:18:41 4Qraghxt0
>>8
> Cayra (URLﾘﾝｸ(cayra.net))
○win32のみ。日本語入力可能
×FreeMindなどと思想が違うせいか、既存のマインドマップソフトの置き換えにはならない
×WPFのせいで低スペックマシンだと重い
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:42:43 8z0lA67a0
>>12
弱い者同士戦わずに、一番人気があって使用者も多い
MindMangerと戦いなさいよ。
MindManagerの圧勝ですよ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:39:06 +WD49bRP0
Free Mind 0.8.1を使っています。ノードの色を変更したく、特定の
ノードを選択して書式→ノード色→サンプル（タブ）→了解
と操作しますが、色も変わらず何も起きません。どうやって色を変え
たら良いのか、どなたか教えてください。
16:15
08/03/31 23:49:35 +WD49bRP0
度々、すいません。もう一つ、お伝えするのを忘れていました。
ノードを選択して書式→フォントを大きく or フォントを小さく
の操作でも同様に何も起きません。ご存知の方、回答待ってます。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:07:21 hhxhx7a70
うちの環境では両方とも問題なかった
最新のJREを入れてみたらどう？
URLﾘﾝｸ(www.java.com)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:59:48 s8YNe/CP0
>>16
うちもすべて問題ないよ。ほかの人も書いてるように再インストールしてみたら。
以下のサイトが参考になるかも。
FreeMind活用クラブ
URLﾘﾝｸ(www.freemind-club.com)
このサイトは、FreeMindの普及を通し、FreeMindを利用する仲間を増やす目的
で作成しました。FreeMindは、GNU-GPLで配布されるオープンソースのフリー
ソフトです。当サイトでは、パソコンに不慣れな方でもFreeMindを利用してい
ただけるよう、できるだけ平易にインストール方法と利用方法を説明していま
す。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 02:13:38 s8YNe/CP0
URLﾘﾝｸ(www.tidbits.com)
私はMindManagerの実装方法の多くの部分が驚くほど雑で、欠点が目立ち、あ
るいはすっぽりと抜けているところもあることが気になった。
* トピックの物理的位置決めには私は我慢できない
* トピックを隠した後は、それらのトピックが存在しているのかどうかを示す
ビジュアルな手がかりが全く何もなくなってしまう。
* XML のようなユニバーサルな完備フォーマットに書き出すことはできない。
* 多くの場合コンテクストメニューに現在選択されたものに適用可能なコマン
ドのうち重要なものが抜けている。
* 中でも一番不満を感じるのが、MindManager がドロープログラムとしての能
力が貧弱都いう点
全体的に言って、MindManager は格好良くて一般的な使い方は易しい。けれど
もすべての状況を考えて競合相手たちの様子も勘案すれば、私としてはこの
$230 という値札はいくら何でも高すぎるだろうと結論せざるを得ない。
文： Matt Neuburg
訳： Mark Nagata
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:09:23 6zy/b1ek0
>>19
そんなことはない。偏った見方をされていますね。
良い製品は高い、これは仕方がないことでは。
MindManagerを使っているがとても満足している。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 11:56:10 AQ1v+O0x0
MindManagerについては専用スレがありますので、そちらで続けてください
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:15:49 AtruWQEm0
MindManegerが嫌いなら、
aiNoteを使ってみな。ベータなんで、無料だよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:30:42 3AW3xN/l0
>>22
今、ページ見れないね。俺だけか？
24:23
08/04/02 11:03:11 3AW3xN/l0
あ、見えるようになりました。失礼
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:08:50 EAh1rsZg0
VC6で使えるMind Mapのライブラリはないですか？
.Net用はあるんだけど。。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:52:01 WBCwJTv50
普段は、マインドマップって手書きでいいんじゃないかな。
会社などで人に見せたりする場合は、きちっとした形式で
マップが作れるMindManagerが良いと思うが。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 04:20:30 lz2R9xPe0
俺も、考えるときは、ノートに手書きが多い
色んな本に書かれてるようにやっぱり手書きが一番頭が動く気がする。
ツールは、VZ(DOSモバ)、秀丸、マインドピースなんかでゴチャゴチャいじって
人に見せる用途にだけMindManagerを使ってる。
効率化と気分転換のために色んなツールを試してみて取り入れようとしてるけど
未だにVZのアイデアプロセッサが一番だったり・・・オッサンや
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 06:10:48 qHVgsOPy0
26はいわゆる業者なので、相手にしなくていいよ。
[sage]がないこと、Mindmapを根拠薄弱で褒めること、微妙に丁寧な口ぶり、が判定条件。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 06:12:02 qHVgsOPy0
>>28
修正
× Mindmap
○ Mindmanager
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 09:50:46 jN6xwbAC0
>>12
imindmapのスピードマップは[shift] + [space]でできるらしい。
ようするに、半角スペースを入力すればいいようだ。
↑おれはソフト持ってないので試していない。
スピードマップの問題はこれで解決（？）するとしても、
日本語公式サイトの機能紹介が薄すぎて購入の決心が付かない。
せめて取説をダウンロードできればいいのに、、、
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:23:55 vObOhbGS0
MindMapper使ってるんだけど、
NAS上にマップを保存しておいて、複数のPCでマップを編集することが多いんだが、
MindMapperってファイルが別のプロセスによって書き換えられていても
それを検出してくれなくて普通に上書きできちゃうんだよね…。
うーん試用してたときはここまで試してみなかったけど、
かなり不満。
emacsみたいに読み込みし直すか聞いてくれたらいいのにー。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:35:20 vObOhbGS0
>>27
DOSモバは起動速いし、キーボードは打ちやすいしで使いやすいマシンでした。
まだ現役とはスゴイ。
Vzは98DOSの時使ってたけど、アイデアプロセッサって知らないなぁ。
どんな機能ですか?
あと
>人に見せる用途にだけMindManagerを使ってる。
ってどんな用途なのか気になる…。
オイラが書いたマップはとても人には見せられないw
清書するなら文章にするなり表にするなりしちゃうし。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:28:12 K9SGy0eh0
プレゼン資料に使うときはMindManagerを使っていますね。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:44:55 XCtIJA5H0
>>33
プレゼンでマインドマップって良く聞くけど、
不真面目に思われそうな感じがしてイマイチ踏み切れない。
初めて見た人には、話す順番すらわからないだろうし。
特にMindManagerのマップって、線の太さが一定で、
水平・垂直線ばっかりになってるから、慣れないと見づらそう。
プレゼンするときにマップの見方とかそこらへんフォローってしてます?
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:08:52 XCtIJA5H0
MindMapperのマップにOneNoteのURL(onenote://～)をリンクすると、
うまく飛べないんだけど、回避方法ある?
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:14:58 jR+RNSZG0
>>34
業者は放置しておいたほうがいいよ。
ちなみにおいらはプレゼンでマインドマップはあり得ないと思うに同意。
マインドマップは発散的に考えを広げるのに使うべきで、
人に伝えるときは、それようにまとめたものを、それ用のツールで出すべき。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:06:55 zfYjj9QS0
見方っつーか、枝をたどりつつ図やキーワードを指し示しながら
しゃべればええんでは？
グーグルアースみたいに、切れ間無くズームと移動ができる
ソフトならプレゼンに便利そうだけど
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:27:41 U1itSuHn0
>>37
>切れ間無くズームと移動が出来る
そんなソフトあったら面白そう。
でも、別にマインドマップにする必要は全然なくて、
普通に文字の大きさとかインデントとかでセクションわけた方が良さそうだが。
やっぱり>>36みたいに、プレゼンの準備ではマインドマップ使うけれど、
プレゼンでは他の書き方で清書するみたいになるかな。
もっともオイラはあまり発散思考的にはマップ使ってないけど。
頭の中で一旦整理したものをマップにまとめるカンジ。
どんな適当に書いたものでも一画面あるいは紙一枚に
一目で俯瞰できるように出力できるという点だけで
マインドマップソフト代の元はとれてる。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:32:19 XQYkmdlf0
決定を狙うプレゼンでは絶対使わない、てか無駄なツツキやあやふやな認識をうむから使えない。
マインドマップを他人に見せて使うのは、ブレストで皆の話題の起点として使うのみ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 14:28:28 e5NL0xma0
NovaMindのデザインが好みで試用中なんだけど、一層目を二層目に移動とかできないんだなぁ。
２層目以降の移動は自由。SWOT分析のようなフレームワークを先に作ってアイデアを発展させるツールなのかなぁ？
適当に単語を絞りだしまくって、さてまとめようかと思った時に一層目が動かせなくて焦った。
MindManagerは、ラインのしょぼさと、MS Officeっぽいセンスが苦手で起動する気分にならないんだよなぁ。
41:40
08/04/17 13:37:27 P8miGjWb0
ごめん。Option押しながらドラッグしたら、2層目を１層目に移動できた。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 21:15:34 wQRPlm7h0
>>40
一般的には、mindmanagerが一番使いやすく見やすいといわれている。
私の会社でも、吟味した上で、mindmanagerの導入が去年がすすんでいる。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:02:59 wyZxWajU0
去年がすすんでいる
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:41:43 +kgPz1uc0
来年がしりぞく
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 23:21:34 N6nKAsHs0
右から左にうけながす
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:38:30 5l3J/8zB0
右から 右から 何かが来てる
僕はそれを左へ受け流す
いきなりやって来た 右からやって来た
ふいにやって来た 右からやって来た
僕はそれを左へ受け流す
右から左へ受け流す
左から右へは受け流さない
右から 右から そう右から来たものを
僕は左へ受け流す
もしもあなたに 右からいきなりやって来ることがあれば
この歌を思いだして そして左へ受け流してほしい
右から来たものを左へ受け流すの歌
あ～あ～この東京砂漠
47:40
08/04/22 15:36:35 YvttfGi70
NovaMindのブランチから、別のファイルのブランチにリンク貼るの便利だね。
NovaMindユーザー増えてほしいな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:20:18 v//dibfB0
>>47
悪い事はいわん。
将来のことを考えると、mindmanagerにしときなさい。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:51:23 DjmCLayz0
>>48
ma ta o ma e ka
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:22:02 kp3d+jOx0
>>47
novaはいちおうユーザー登録したが、今はマインドピース使ってる
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:20:44 fEdnKXZY0
>>31
同時オープンの問題だね。
同時オープンでの最悪のケースは、同じAというファイルを、
2人のユーザが同時にガンガン書き換えるケースだが、それに耐えられる考え方でなければならない。
Excelの場合、あるExcel1がすでに開いてるa.xlsをExcel2が開くと、ReadOnlyでしか開けない。
ここで言ってる再読み込みとはどんなの？
52:31
08/04/25 01:38:00 0nORsUNe0
>>51
すげー昔の書き込みにレスが北
ごめん今試してみたら動き違った。
今のMindMapperの実装では、あるプロセスで開いたファイルを
別のプロセスで開くとReadOnlyになる。
なんか勘違いしてたカモ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:49:26 fEdnKXZY0
同時オープンにおける更新の同期の仕方は、世の中いろいろあって、
とりあえずは、2人のユーザに自由に書き換えさせておいて、あとがき優先にするとか
そのときウォーニングを出すとか、あるいは差分を合併するとか(CVS的な)ある。
でも高々エディタでそういう高度なコンシステンシーの仕組みがあっても、
よくわかんねーしイラネって感じだよな。トラブルの種になりそうだし。
この手のソフトは、潔くReadonlyにするのが正しい気がする。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:55:58 hhg81+Nm0
>>50
マインドピースは拡大と縮小の処理が、にじむから使いにくいのね…俺にとっては。
PhotoshopとIllustratorの違いみたいな感じ。
Mac版での比較だkら、Win版の動作が違ってたらごめんね。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:11:51 NxAfHLHa0
業者抽出 途中経過
>>14 2008/03/31(月) 22:42:43
>>20 2008/04/01(火) 10:09:23
>>26 2008/04/04(金) 09:52:01
>>33 2008/04/06(日) 19:28:12
>>42 2008/04/17(木) 21:15:34
>>48 2008/04/24(木) 01:20:18
これだけ読めば、君もMindmanagerのことはばっちりわかる。
頼みもしないのにこの頻度、充実のサポートサービス。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:01:42 L9GyOUzh0
皮肉じゃねえかｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:38:36 9lC6wS/R0
ところで、ペンタブレットがあると
マインドマップソフトの使い勝手がよくなる、
てなコトはありますかね？
タブレットを買うかどうか悩んでいるところなんですが
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:26:33 j0Ie3Ekl0
>>57
iMindmapしか触った事がないのですが
フリーハンドモードが付いてます（マウスでも動作）。
通常モードとの違いは枝のドラッグポイントが
比べて３～４倍位に増えるので直感的な動作には
向いているかも。
powerpointのフリーハンドよりは滑らかな曲線が
描けます。
タブレットが手元にないので詳しい事は分かりませんが
枝に乗せるキーワードも手書き入力出来たと思います。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:08:25 V5Iqxf1m0
iMindmapって一台のマシンにしか入れられないってamazonのレビューに書いてあったけど本当？
せめて２台にしてほしかった orz
家と仕事場で使いたいよう・・・
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:54:17 b+ZgoZbr0
ライセンスをもう一個買えばいいじゃない
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:58:35 V5Iqxf1m0
ところでマインドマップソフトでどんなフォントを使っていますか？
あなたのお勧めのフォントを教えて頂きたいです。
ネットでいくつか見てみたのですが、
こちらの妙に手書きがうまい方は、
URLﾘﾝｸ(milk200ml.blog73.fc2.com)
「しねきゃぷしよん」（URLﾘﾝｸ(chiphead.jp)）を使っておられるとのことでした。
参考までに。
>>60 まあ高くないしね・・・
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 05:34:44 BCsa/xNu0
>>59
公式サイトのFAQ ソフト インストールに関しての8番参照。
一台のみのようです。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 07:53:40 jRrPCIaE0
『しねきゃぷしよん』て、CINEのことだろうけどdethと被るからやだな。。
見る度に氏ねと言われているようだ。
考えなかったんだろうか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:06:30 tPTa6n7JO
>>63
変なことを気にし過ぎ。
スペルも間違っているし。
知的生産術の前に、まずは落ち着いて物事を考え、
実行する癖をつけよう。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:45:34 +jFsDPd10
>>64
他人を頭から否定するのウザい。
MindManagerでも使ってろ。
>>61
超MSゴシック。
いいフォントあったらオイラも教えてもらいたい。
メイリオは行間空きすぎ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 16:35:34 v77/hLj90
>>65
メイリオを改良したMeiryokeってのもあるよ。
横幅を改良したもので行間を改良したものではないけど。
超MSゴシックって何？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 05:41:28 CrXnSsvJ0
今のMM7の最新バージョンって7.0.470で合ってる?
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:34:23 95N0nd+50
なんで>>64が否定されてるんだｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 04:17:30 LB4PiY3u0
a
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:08:56 1QRliM1m0
まったく話に出てこないけど、テンプレにあるマップイッ！は結構いいかも。
iMindMapを除けば、本来のマインドマップに近い物が描ける唯一のソフトだと思う。
何より安いのがいい・・・。
本当はiMindMapがほしいんだけどね・・・。
複数のPCで使いたいから、ちょっと貧乏な自分には手が出せない(´・ω・｀)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:32:39 sYvzHo3E0
迷ってたけど奮発して iMindMap買ったよ。
どっかのブログの比較レビューでiMindMapは「楽しい」ってあったのが決め手だった。
とどくのが楽しみだぜ・・・
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:10:11 1QRliM1m0
>>71
(´・ω・｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ
お試しで一ヶ月つかったけど、さくさくブランチを伸ばせるのはとても楽しいんですよね。
いいなあ～。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:30:32 ROEuSvi40
>>70
かけるマインドマップの見た目は、MindMapperとかJude Thinkとか
他のマインドマップ(もどき)作成ソフトとほぼ同じような。
どこらへんがマインドマップぽいと思ったのか詳しく教えてください。
まぁ安いのは魅力的ですね。
個人的には、見た目だけでいうと以下のように
ほとんどのソフトが横並びな印象。
←マインドマップ マインドマップもどき→
iMindMap MindMapper FreeMind MindMapper
Jude Think
Nova Mind
マップイッ!
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:51:51 1QRliM1m0
>>73
個人的な意見.ということをまず付け加えて・・・。
で、Jude/Thinkと比べての話ですが、マップイッ！には「ラジアントカーブ」と言う機能があり、それを使うことでより手書き感のあるマインドマップの表記を楽しむことができます。
Judeも悪くないんですが、イラストの挿入やブランチの位置がどうしても決まってきてしまうことを考えると、それよりは自由度があるような気がしました。
あと、マップイッ！の場合は、ブランチを簡単にながら変形させることができ、それによって視覚的な効果を得ることができるようになっています。
私がマインドマップをPCで作成する上で一番気にしていたのが、このブランチの変形が可能かと言う部分と、イラストの挿入の自由度でした。
その二つを「それなりに」満たしてくれるソフトだったので、いいなあと。
Judeはお値段的にはさらに安いので、使い方によってはとてもいいソフトだと思います。
Ｍｉｎｄｍａｐｐｅｒについては、高かったので最初から選択肢に無く、使ったことがありません。
余談にはなりますが、見た目がいいものが作れるという意味では、「MiNDPiECE」というソフトもいい線行っていた気がします。
できた物がマインドマップかといわれれば「？」かもしれませんけれど・・・。
ソフトの出来としてはおっしゃるような感じだと私も思っています。
どれが自分にしっくりくるかを見極めるのが大事ですよね～ヽ(´ー｀)ノ
※まだ、このソフトを使い始めて日が浅いので、間違ってる箇所があったらすんません。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 21:56:58 sYvzHo3E0
マップイッ!は売り方をもうちょっと考えた方がいいと思うんだｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 04:10:39 oQiRC0qc0
iMindmap注文ついでに MiNDPiECEのベータ版をいじってみたがこちらもなかなかよいな。
URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)
特筆すべきは、適当に作ってもきれいに作ることができる点と、高速に入力できる点だ。
フォントが多いせいか、メニュー開くのが多少遅いがそれを上回る上記利点。
綺麗だとモチベーションもあがるしな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:25:46 1eQ5TdMi0
>>73
MindMapperが二つあるぞ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 11:23:10 oQiRC0qc0
>>76 追加
MiNDPiECEのプロジェクトファイルは単なるxmlなので、簡単に変更が可能。
汎用性がある。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 12:51:08 Ed9G18ae0
>>73
vymはどの辺？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 14:49:10 OrDym6Ea0
>>76
マインドピースはライセンス料まで払ってほったらかしだったが、
今プロモーションムービー見たら、なんか使えそうな気がしてきたぞ（笑
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:45:04 0vTO1G/C0
そろそろMindManager業者が登場する予定
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:59:12 OrDym6Ea0
アンチ業者も業者と同じぐらいウザいと思います。
そういえば野場マインドもライセンス料払いっぱなしだったな‥
なにやってんだろう俺。
でもマインドマネージャーは高いから買わない
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:35:31 ym9DpqAI0
82は業者
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 09:45:45 XNWP6c3u0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
82KBのファイル（の画像表示）。縦に異様に長くなる。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:55:31 1zpKMbBU0
XMIND おすすめだよ
MindManagerより断然インターフェイスが使いやすいし日本語OK
文字化けは特になし、勝手にメニューの一部日本語になる。
チュ－トリアルの動画↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:50:41 O37+/16D0
やべぇMindPieceのプロモやらサンプル画像見てたら惚れそうになった
ネックは右クリックメニューがちょっともたつくこと
あと個人の趣味で購入検討してるので、1万超えると腰が引けること
最大の懸念点は開発は個人でやってるっぽいことかな
それらを差し引いてもあのビジュアルのテンション上げ具合は（・∀・）ｲｲ!!
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:19:10 1WrbpJm50
>>86
ビジュアルはいいよね。
てきとーにつくってかっこよくなるとモチベーションが上がる
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:47:45 LVidQOil0
マインドピースのwin版ってまともなの？Mac版は拡大縮小がやばいので、使えない（俺は）。
Macで言うと「Control+マウススクロール」みたいな感じの拡大縮小になる。
ビットマップじゃなくベクターで作り直して欲しい。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:26:39 1WrbpJm50
>>88
Macわからんのだけど Win版で俺は拡縮は使ってないや
ビットマップベースなせいか、拡大は線形補完？（か知らんが）したみたいなぼやけた画像になるね。
縮小は逆にスーパーサンプリングされて綺麗だけど
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:12:10 8df9GwST0
>>88
あぁ、もしも可能ならそうしてくれると俺、小躍りして喜ぶよ
確か、高速な処理を優先した結果そうなったみたいなことを言ってたと思う
操作のレスポンスをとるか、印刷や画面表示の解像度か、悩ましいな
それでも、印刷の解像度が多少低くても
俺はマインドピースのビジュアルが一番好きだな
レスポンスの悪化が回避できないとしても
ラスターかベクター選択式とかにしてくれるといいなぁ
91:88
08/05/17 19:01:18 LVidQOil0
ノートPC単体で使ったり、高解像度のディスプレーにつないで使ったりしてるから、
拡大縮小でにじむのは苦手なんだよなぁ。
主にその理由でNova-Mindにしたし…
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 10:02:34 Ii0CtXps0
そうだね。
低解像度でつかうことや将来今より高解像度になったりすることを考えると
縮小は大丈夫だけど、拡大がつかいにくいのは問題があるね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:46:54 UxfFNC/h0
URLﾘﾝｸ(milk200ml.blog73.fc2.com)
↑こういう人の超美麗マインドマップ見ちゃうと
どうしても手書き最強って思っちゃう・・・
勢いで「俺、今日からイラストの勉強始める！」なんて
言い出したりとか。やっぱり見た目って大事だねぇ
とりあえず、FreeMindやめていいソフト購入しようかな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:31:45 wNHNpXEf0
何時間も掛けて絵書いてる時間ねーし。
ぱっとソフトで作って本業に役立てたい。
マインドマップ描くことが目的になっちゃ意味ないよ。
って人も多いと思う。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:23:23 Gcy/A2Ny0
マインドマップ速記
→あとでイラストくっつけたり配置いぢったりしながら復習
という流れが多いのでソフト必須。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:41:07 UxfFNC/h0
>>94
私も実務に使うことが多いのでハッとさせられました。
現状、自分はアイデア出しとか脳内整理にパッと書いて
極端な言い方すると、使い捨てみたいになってる
怒涛の勢いで入力していくスタイルだから
画像も無いし、色を変えることすらやってない
俺自身はあんな時間かかりそうな芸術的方面は無理だけど
改めてビジュアルが与えるインパクトの大きさも思い知らされたんだ
みんな画像とか使ってるのかな？
>>95
なるほど、マインドマップをツールとして使い倒すには
やっぱりソフトでないと色々と不便ですよね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:19:18 Gcy/A2Ny0
>>96
マインドマップなんて、ただのツールなんだから、
人によって、また用途によっていろんな使い方があってしかるべし。
何回も見直すマップならビジュアルに凝る価値アリだが、
使い捨てるなら、デフォルトで十分なんじゃないかな。
ちなみにMindMapperには、BOI毎に枝の色をランダムにするってプチ機能があって、
適当に入力しててもそれぞれのBOIを自動的に別の色にできるんだが、何気に便利。
「これは赤い枝にくっつけよう」とか右脳使っている気分になる。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:59:13 stCYmw/T0
無料ソフト
FreeMind（URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)）
有料ソフト
aiNote（URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)）
Jude/Think!（URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)）
MindGenius（URLﾘﾝｸ(www.mindgenius.com)）
MindManager（URLﾘﾝｸ(www.pluslink.jp)）
NovaMInd（URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)）
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:46:22 doWl0VCG0
なんか唐突にソフト一覧が来たが、
せっかくなので>>98に追加
無料ソフト
vym<URLﾘﾝｸ(www.insilmaril.de)
有料ソフト
MindMapper<URLﾘﾝｸ(www.mindmapper-japan.com)
iMindMap<URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
MindPeace<URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)
マップイクッ<URLﾘﾝｸ(www.threes.co.jp)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:58:54 /7VCzm/U0
>>99
なんか、どさくさまぎれにAVっぽいのが混ざってるよ！w
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:44:28 kgKP6+++0
>>98
なぜ唐突か
業者だからさ
102:いいか
08/05/21 01:10:42 BuSx8Rma0
iMindmapのアカデミック版は購入時に学生証が必要ということだが、それ以外には必要なし？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:04:15 v7m3ijPK0
>>102
個人への単体販売はしてないんじゃなかったっけ？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:05:37 v7m3ijPK0
>>103
ググったら個人向けアカデミックが見つかった。いつの間にか出ているんですね。
105:いいか
08/05/21 07:31:29 BuSx8Rma0
>>102
個人向けアカデミック発売中。ビックカメラでも売ってたし安い。
ただ購入時に学生証の提示など必要あり。
気になるのはインストール時に何か情報入れるのかなーという部分。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 12:00:14 V+8rSOrG0
紙に書く時って、時々想像していたよりボリュームが大幅に膨れる事ってありませんか？
今、頭にあるのがこれくらいだから、紙の隅っちょに書いてみるか、スペースが余ったら勿体ないし、
なんて思って始めると、スペースが足りなくなって苦しくなるという(笑)
関連するアイディアが出てきたり、ああ、おれはこっちに進みたかったのか、とか予想外の収穫が
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:35:23 a6soxHH/0
ん、何かあったか？
妙なところで文章切れてるが
紙に書く時は何度も書き直すのを
前提にしてるって昔、誰かが言ってたよ
書いては丸めて、また書いては破ってを繰り返し
ようやく納得の行くマップが出来るってさ
ここにいる人の中に総本山のセミナーいった人っている？
URLﾘﾝｸ(www.mindmap.ne.jp)
なんかものすごく誇張されてるように感じたんだけど
実際はどうなのか聞いてみたいと思ってさ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:39:51 O9Xi3O/70
>>107
職場で「受講後のマインドマップ」書いてるやつが居たら周囲はきっと引くな…w
モドキにはモドキなりに良い点があるって事で。
プザンは「ホンモノ」が良いとは言ってるけど、
臨床実験とか何らかの形で証明したわけじゃないんでしょ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:58:53 QQaTxp0P0
私もモドキ派。
直感的に行ったり戻ったり途中に追記したりできる（書くときも読む時も）
階層的な箇条書きみたいな感じ。枝にはほとんど単語でなく文書いてる。
全体が直観的に一瞬で把握できるので、アイディアもよく出るし、
順番を気にせず思いついた順で書いていけるのがいい。
マップになってない普通のアウトライン機能だと、思いついた時に
追記する場所を読んで探さなくてはいけないのに、
マップだと直感的に即座に追記できる。
ソフトはFreemindとiMindmap使ってます。
一方、ブサンの本とかに出ているカッコイイマップ例は、
単語しか書いてないのでさっぱりわからない。
頭の中で単語つなげた文章を試行錯誤しないと
意味が汲み取れない感じ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 23:15:41 uOqh7ucm0
>>109
あぁ、私も同じ感覚ですね。リンク先には
「セミナーを受けると独りよがりでない
真のマインドマップが短時間で描けるようになる」
って書いてありますが
職場であれ書かれたら逆に独りよがりってイメージがあります。
個人でやる分には違和感ないんですけど。
私は、クールな感じがするマップを好んでるので
マインドピースをメインで使っているのですが
セミナーの宣伝文句を信じれば、何年もマップを活用してきた人たちでさえ
セミナーに衝撃を受けたって書いてあるじゃないですか。
で、実際に生の声を聞いてみたいなぁって思ったんです
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:01:42 JhYv3dFG0
公式の例を見て思ったんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.buzanworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.buzanworld.com) (セントラルイメージはMind Mapping)
英語だと
USE→Color
USE→Pictures
USE→Symbols
と放射で繋げても、文としての順序は合ってるじゃないですか。
一方日本語だと
使う→色
使う→絵
使う→記号
動詞と目的語が逆で漢文みたいになっちゃう。
理解にワンクッション入る。
単語だけのマップを書いてる時に、
英語マッパーと日本語マッパーで、感じてるものが全然ちがうんじゃないだろうか。
そこに気付かずに無批判でブサンルール守ってる人はなんか儲なんじゃないかと。
（仮説で批判的な事書いてごめん）
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:28:31 jXAgfxvw0
>>111
私も同じ事を考えてましたよ
公式の本を立ち読みした際に
こんな感じの枝の伸ばし方の例があったんですよ
〈悪い例〉
とても、惨めな、午後
〈良い例〉
午後、惨めな、とても
英語と構造が違う日本語で「ホンモノ」の効果が
どれほど享受できるものかとその時にちょっと疑問を感じました
日本語は最後まで聞かないと理解できない言語で
英語は聞こえた順番に理解すればいい言語って聞いたことがあります
もしかしたら、そのへんに真の重要ポイントがあったりするんですかね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:55:58 4pp8U47k0
111,112
よう兄弟！！
やっと同じことを考えている人にあえました。感動しています。
そのとおりなのです。日本語と英語とでは語順が違うのです。
だからその順番で書いているとき、センターイメージから
右側のブランチは漢文になり、左側のブランチは普通の語順になるのだよね
名詞オンリーで階層構造を書くときは問題ないんだけど、
フレーズをマップ化しようとすると、「ん？」となる。
オリジナルのルールを守って漢文書いてるけど、違和感が抜けない。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:14:04 9+DWY/LS0
そもそも単語にバラして書く方法が役に立つのって、
ポエットとかコラムニストとかが題材探す時みたいに
ある程度ゆるめなクライテリアでものを探す時ぐらいじゃないの。
言ってしまえば言葉遊び。
普通は、フレーズとか専門用語とか、もうちょっと限定されたものを
ブランチに書いた方が、状況にあった発展をさせやすいんじゃないのかのー。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:15:24 JhYv3dFG0
>>112
とても 惨めな 午後
は英語でも逆順ですよ。
やっぱ英語圏でもマインドマップ脳にしないといかんのかも。でも人に説明するとき使いずらいな。
自分はもともと、
文書でメモすると途中で忘れちゃうのでマインドマップを使う。
思考が飛んだり戻ったりするので、文書でメモってると追いつかない。
そんで、
まず「午後」
午後の状況として「惨め」
惨めの補足として「とても」
なんて、正しいマインドマップ順作ってるとそれを考えて書いてるうちに
次に考えてることを忘れちゃって意味がないので、
「とても惨めな午後」と、フレーズで一枝かいちゃう。
でもブサンの本自体は面白い。
マップのサンプルは、なにがいいんだかよくわからないし、
巻末の天才たちのノートも、どこが優れていて参考になるのか全然判らないけど、
ブサン本の文章と書かれている内容は面白いし色々参考になる。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:37:57 jXAgfxvw0
>>115
私、英語苦手だからニュアンスだけ伝わることを期待して・・・
afternoon that was miserable too much
afternoon that was too miserable
too miserable afternoon
こんな感じで英語は自然に表現できちゃうんですよね
そのぶん有利だなぁと感じたんです
じつは昨日、本屋でさんざん悩んだんですよ、買おうかどうか
内容が良いとの事で、ふんぎりがつきました。サンクス
>>114
・・・なるほど、言葉遊びか。そのあたりが一人ブレスト効果を生み出してるんですかね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:55:07 9+DWY/LS0
>>116
「ホンモノ」のマインドマップについては懐疑心抜群なオイラだが、
プザンの本「ザ・マインドマップ」は自己啓発の本として良いとオモタ。
最近地方都市の本屋でも平積みやね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:23:05 qGE7nIPy0
>>111
それ、おれも思ってた。
なんかブザン流が違和感あって説明できなかったのだけど、>>111が説明してくれたようだ
書いてくうちに、ん？逆になってるってことが多々あって、
自己流でなんとかしてたんだよな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:51:26 6tw6rLvJ0
>>111 それは日本人ユーザがの日本語ですんなり分かるやりかたを編み出していくのがクレバーだよね
編み出した結果がたとえ儲の人に否定されてもいいじゃないか
インドカレーから日本人のカレーを作るようなもんだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:39:21 JhYv3dFG0
>>119
まるっきり邪道だけど
ほとんどの枝には文を入れてしまう。
日本語には漢字があるので、文を入れても直感で
俯瞰（ふかん こんなムズイ漢字とはしらんかった）できる。
あと、Freemindだと改行入るので、多少長くなっても破たんしない。
ところで、iMindmapを２台目に入れてみたら、以下の公式の説明通り
ライセンスエラーで動かなかった。（説明通り2アクティベーション、2ライセンスという
謎のエラーメッセージも表示された）
>iMindMap日本語版は何台のパソコンで使えるの？
>iMindMap日本語版は、パッケージ一つ当たり一台のパソコンにてお使いいただけます。
>（使用許諾書にも記載させていただいております）。 なお、一部エラーメッセージにおいて
>2台と表示されますがライセンス上は1台とご理解ください。
こっちのスレで、２台まではOKと書いてあったんだけど、海外と日本で違うと思われる。
>マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】
>ｽﾚﾘﾝｸ(software板:318番)
家とモバイルPCと両方に入れられないのはつらいし、さすがに一人で２本は買いたくないので、
表示に未練はあるが、Freemind一本になりそう。これから。
これでデータの互換があると、非常に良いのですが。（テキストと木構造だけでも）
ちなみにMS Officeは(一人で)4台に入れるのでパーソナル併用で２ライセンス買ってる。
Officeはもともとモバイル用として2台目入るので、足りない分買うのにあまり抵抗ないんだけど、
一人で使うのに、最初からモバイル用で別に買うのはなんか微妙に納得いかない。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:35:51 o5P5Ass10
英語は表音文字だから、長くなるとパッと見で判らんからなー
表意文字の漢字はものすごくマインドマップ向きだと思う
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:40:25 /sVqXhf+0
>>120
MindMapperとか複数台インストール可能なの買えば良かったのに。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:47:32 gs39yRum0
>>120
iMindMapは英語版のβ版から使ってる。
製品版の最初期は何台でもインストールできたとおもう。
Ver.2になったあたりぐらいで2台っていう縛りができたみたいで
あんまりイケてないライセンス管理なので同じマシンに
二回インストールするのでもレジストリの状況によっては
二ライセンス消費してしまう。
で、その時のサポートの話だとシリアルごとにライセンス管理
しているからOSが壊れて再インストールとかする時にはメールで
問い合わせてくれっていう回答をもらった。
日本語版はβしか見てないけど英語版の2.2.3と日本語版のβで
公開されたものはjarファイルの中のファイルでが少々違ってた
だけなので、日本語版として販売するライセンスは
1ライセンスは既に消費しているようにライセンス管理サーバに
登録してもらってるんだと思う。
私は日本語版を買いなおす気がなかったので、英語版のjarファイルの
中身を書き換えて日本語表示させて使ってます。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:02:55 +HK0pDG20
>>122
2つ買いたくないから買わなかったのではなく、
お金がかかるからではｗ？
MindManager1本の方が高いじゃないのかｗｗｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:41:42 /sVqXhf+0
>>124
なるほど!
目から鱗!
こういうソフト大好きで、金額気にせずに買ってしまうからな～。
今もToDo管理ソフトぽちろうとしてる。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 13:37:09 pU28BYye0
>>111-121 面白い！
英語学習で思ったことは、
母国語を喋る時って、何事にも本当は、言葉より先に頭の中にイメージや体感覚が発生しているのに、
脳内回路が出来上がっているから、サクっと日本語がでてきちゃうんだよね。
その日本語が出てくる前のイメージや体感覚を日本語経由せずに英語に変換すりゃいいってこと。
これってマインドマップ時にも当てはまると思うんだよね。
いかに脳を使うかってことより、使いすぎている所を休ませるかってことかなぁ。
「長い目で見たらこうなるよ」みたいな事を「long eyes」って言ってる友人を端から見て気づいた（笑。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:16:09 /sVqXhf+0
というか言語の語順は全く関係ないと思うんだ。
「とてもみじめな午後」という例が出てたけど、
それのセントラルトピックは「日記」。
「日記」というトピックに対して、「とても」「みじめな」「午後」の
どれがBOIにふさわしいかといったら、「午後」だわな。
もし「失敗」とか「失恋」とかがセントラルトピックだったら「みじめな」が
最初に来てたかも知れない。
あくまでセントラルトピックから枝を伸ばしていくという事を念頭に置かないと、
主従逆転した理解になる。
あとUSE→Colorsの例があったけど、そのマップでも、プザンの本の
他のマップでも、「動詞」「名詞」っていう順になっている箇所は
ほとんど無くて、たいてい「名詞」「名詞」になってると思う。
だから英語民も英語の語順はほとんど気にしていないんじゃないかと思う。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:35:17 EA9gquHt0
ふと思ったんですが、日本語には多彩な助詞というものがあるじゃないですか。
これをマップにいかせないかな？ （もちろんモドキだけど）
思いついただけで、まだ考えてないけど。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:45:15 EA9gquHt0
>>127 を見て思ったけど、そういえば最初に文として浮かんでしまい、
しかもセントラルイメージを固めてないので、どっちを親にしてどっちを枝にするか迷う事が良くある。
（放射思考してないわけだけど）
どうせ、ソフト（Freemind）で書いているので、迷う前にとにかく書いちゃって、
続きを書くときに合わなかったら入れ替えればいいじゃん って今気づいた。
130:112
08/05/27 00:34:13 JIbfE8l30
>>127
私はダメな例として抜き出されたものを見てたようですね
ざっと流し読みした程度だったのでマップ全体を見れてなかったです
なるほどそういわれればあの表現自体は理解できそうです
紛らわしいことを言ってごめんなさい
でもやっぱり英語は有利に感じます
あの書き方が出来るかどうかの分かれ目はイメージと文字どちらで考えるか
言い換えると左脳、右脳どちらを使うかってとこにあると思うんです
たとえば日本人で、かつ言葉で考える人なら大抵のひとが
「マジで最悪な午後だったッス」って頭に浮かびますよね
どうしても、組み替え作業が発生しちゃう。
ひきかえ、イメージで考える人は最初から組み換え後の構造が出来ちゃう
イメージで考える人と言葉で考える人では、差がついちゃうように感じました
英語ならば頭の中に出来上がった文章から
「afternoon, that miserable too much」って言えるから
単語を抽出しながら打ち込めば良さそうだなぁ、
イメージ派と文字派の差が出にくいのは英語なのではないかなぁと思ったんです
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 11:13:17 Lf2MNvbq0
日本人は連歌的発想をするといわれてる。
自由に講演させると、とりとめもない話になりがちなのが証左。
エピソード記憶的というかモノローグ的というか、、脳科学はよく知らないけど。
これは長短あり、西洋人にはできない思わぬ発想にもつながる。
そういった発想法の違いというのが、直接聞いてるのだと思う。
この発想法を生む背景には言葉もあるのだろうが。
そんなとこ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 11:33:47 Pz1tUcrk0
>>131
汝終風先生？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:07:17 v9wA+Qjp0
Mind piece 買っちゃったｗｗｗｗｗｗ
テンション上がるｗｗｗｗｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:23:12 ophZuXeV0
明後日、iMindMap買う。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:33:00 JIbfE8l30
>>133
最近ちょくちょくマインドピースの話題が挙がってますね
このソフトは書いたマップを眺めてて、ホントに気持ち良いですよね
私は見た目に惚れこんで買った面食いユーザーの一人です
面食いって言うと聞こえ悪いかもしれないけど、見た目大事ですよねぇ
綺麗なマップをサクサク作れるってのは結構なアドバンテージだと思います
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:50:31 Lf2MNvbq0
なんかMACくさいね。おれWindowsなのでパスだな、、。
Windows環境では完全に浮いた感じがして、それがうるさい主張に感じる。
それより透明無色なFreemindのほうがむしろイイ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:59:03 I+lajV8s0
俺もMacだけど、マインドピースのセンスは苦手だわ。Macぽくないからw。
描写がベクターじゃないので、拡大縮小でざらざらになるし。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 12:10:01 JymyqEdA0
MPは「仕上げモードでベクター化」みたいな新機能に期待。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 13:04:24 TzW54cg60
MindPiece体験版申し込んだら来るようになった
メールマガジンが気持ち悪かったので
MindPiece却下した漏れ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 19:56:05 rsMIvJ6J0
>>139
確かに…
「カンペキワークスのコンドーです」だったか。
かなり引いた。
MindPeaceにしろMindMapperにしろイクッにしろ、売り方下手なのが大杉。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:10:36 JymyqEdA0
Mindpieceのムービーは良いと思ったけどね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:13:27 joa2svAv0
総合的に判断してMindManagerを買いました。
結果的によかったです。
iMind、Peaceは、私の好みではない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:16:02 TzW54cg60
>>142
ひさしぶりだなっ!
144:112
08/05/28 23:24:44 nAyl7VBq0
>>143
あまりにも型にはまってたので、一瞬ネタかと思ったが
最後の行を見てたら、本物かもって思えてきたw
>>140
だよねー。妙に胡散臭い文面だったから
俺も最初はちょっと警戒したよ。
惚れた弱みでライセンスは買ったが
動作が若干、不安定なので今後に期待だね
今、イクッの公式見てきたけど確かに売る気を感じられないなw
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:35:25 ai3xYhms0
>>142
業者抽出リストに追加しる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:42:47 ai3xYhms0
>>144
最後の行って、
> iMind、Peaceは、私の好みではない。
これのことか。確かにこれはスゴイナｗｗｗｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 10:29:05 TbEdluSI0
俺はMindManagerはもちろんのこと、MindPieceの擁護も業者臭く感じてしまう。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 10:38:55 Z7dVirFK0
常・識・的・に・考・え・て
こんな出がらし業界で、各社の営業マンがしのぎ削って売り込み合戦してるわけがない。
勘違いしたMindmanager業者一匹が2chにキモ粘着して、
スレ自体の空気を悪化させてるのが現状の実態。
しかもMindmanagerネガティブキャンペーンを潜在誘発している状況にも気づいてないDQN
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:38:46 TbEdluSI0
> 常・識・的・に・考・え・て
> こんな出がらし業界で、各社の営業マンがしのぎ削って売り込み合戦してるわけがない。
「出がらし」だからこそ、必死なんじゃないw
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:55:46 Z7dVirFK0
そうかもね。
正直、2chに絡む前に、仕事しろよ、と言いたいとこだね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:13:43 329GGLlf0
オナニーの呪縛に苦しんでいる人いない？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:50:36 KIjHX4jW0
>>151
よくわからんが、それは肥後ズイキみたいなものかね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:25:22 Uai5ILVJ0
ん～、気がついたらやってしまって、人生無駄にしていると感じている人。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:39:04 MBMFOnvP0
>>147
マイナーソフトの名前が出てると、つい嬉しくって
俺も俺もーって言いたくなっちゃったんだ、ごめんよ（´・ω・`）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:25:21 N8CFBy410
>>140
> 「カンペキワークスのコンドーです」
吹いたｗｗ
なんか違うと思うけどｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:22:43 tylakIft0
「カンペキワークスのコンドー」wさんは、このスタイルを変えることができなくなってしまったね。
変えたら、2chねらーカミングアウトだしな。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:33:02 6ppKxfJs0
まあ、あれは単なる販促のステップメールだし、
ダイレクトマーケティングやってれば誰でも使う手法だからまあ、
いまさらいうことではないがｗｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:48:58 QKtU+p9h0
なんだよ、カンペキって。
カンテツだろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:52:03 HJ1xImHb0
>>158
ご本人さんですか! サインください!
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:51:23 Es7aOHak0
>>158
(･A･)STOP THE ﾏｼﾞﾚｽ!!
それはともかく、ピースに関して何を書いても
業者と思われそうで書きづらい状況になりつつあるね
さっき見に行ったらマイナーバージョンアップされてたんで
早速試してみたけど、残念ながら右クリックのもっさり感は変わらずだったよ
ところでこのスレのみんなはフォントの種類や
サイズ、色とかは、やっぱりこだわってるんですかね？
見た目にこだわって作ると上司の目が気になってやりにくい状態なんだ
こいつこんなことやってる暇あるのか、みたいな
仕事で使ってる人に質問！皆さんどうしてます？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:21:07 67iJLvSn0
あ、やっぱりマジレス禁止だったか。空気よめんでｽﾏﾝ
>>159
俺が本人だったら、背景をダブルクリック一発で
枝なりコメントなりをつけられる機能を足す
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:28:05 VfcUYGht0
>>161
言ったそばからマジレスしてんじゃねーよw
モニター汚しちまったじゃねーか
・・・いや、ごめん。マジレス禁止じゃないよ
むしろネタだらけの方が困るもんな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:25:41 GRqITacc0
俺がコンドー本人なら描写をベクターにして、WinのOneNoteやMacのCurioのような、
高機能スクラッップブック機能を足す。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:02:37 h6MsKnbr0
手書き派とソフト派がいるって聞いて、ふと思ったんだが
手書き派にもリアルで紙にカラーペンとかで書く人以外にも
ペインターみたいなソフトでデジタルに手書きする派もいるのかね？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:17:50 bI40UO/j0
紙をのり付けしながら、A4で8ページ分のマインドマップを書いた。
本1冊でこの分量は、読むより大変だった。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:32:32 h7iYVciz0
プリズンブレークのマイケルが自宅で脱獄計画中にしていたみたいに壁一面に落書きしたら楽しいだろうな。
ああいうのって、身体機能とか、空間把握機能とか使ってて記憶にも思考にもいいと思うわ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:07:17 jJEQ7E5g0
>>164
デジタル絵描きと違うから、さすがに、
ドロー系のソフトでタブレットつかって手書き、まではやらんようなｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:38:05 j31YkYBF0
もともと油絵なんかが趣味だった人が、タブレット使って試しに触ったら
のめり込んじゃったって話をよく聞くよ。やっぱり、アンドゥや消しゴムが便利だって言ってた。
機能性よりも芸術性を重視してる人ならありえるかもよ。
まー仮にいたとしても極少数な気はするw
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:25:40 3hGPggkv0
先週ＮＨＫのサイエンスゼロで、Keygraphとかいうソフトが
取り上げられてて、なんかマインドマップっぽいなーと思いつつ
ググったら、市販されてた
URLﾘﾝｸ(www2.kke.co.jp)
誰か、買ったヒト、レポしてくれ。けっこうイイ値段だ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:29:34 iEqzWySw0
はじめにいっとくと、WordとかFreeMindみたいな*アプリ*として期待すると、ズコーッとくるかも。
いや、ちゃんと仕上げてくれてるのかもしれないけど、おいらの認識は以下のように研究上の産物
AI分野の1つにチャンスディスカバリという分野があり、それを立ち上げたのが大沢先生、
理念は面白いが、関連技術をどう体系化するかなど学問として難しい面もあるマイナーな分野。
そいう中で1つのコア技術がKeygraphという理解をしている。
Keygraphは、Chance Discovery以外の研究分野でも、使われるようになってきているよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:50:02 DHUYJmsN0
>>170
んでkeygraphってどんなソフトよ。
リンク先見た感じだと、テキストファイルを読み込んで、
その内容をグラフにしてくれるってとこか?
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:13:30 J0sMssUw0
>>169
ページ見ただけじゃあ全然わかんねえ
Frieve Editorの方がいい感じだな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:14:17 J0sMssUw0
ああ、ソフトそのものでなくて、
研究用途の技術概念的なものなのね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:49:01 iEqzWySw0
>>171
Visualizationのmethodの1種
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:56:22 DHUYJmsN0
>>174
なんのVisualizationよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 13:13:49 iEqzWySw0
抽出語
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:23:33 e2MyvoiH0
外来語とか英単語を並べるのが説明だと思っている>>169がいるのはここですか?
178:169
08/06/05 22:13:43 3hGPggkv0
>>177
待ってくれ、俺が書き込んだのは169だけだっｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 23:54:27 Ew/03tTb0
テキストマイニングってちょっとジャンルが違いすぎるんじゃね？
「ネット上にあるテキストの山から、オートで相関関係をあぶりだす」
みたいなソフトなんでしょ、よく知らんけど。
マインドマップとはかなり異なるものと思われます。
あ、ちなみに俺は全然ホントのことは知らんから、全部思い込みで書いた
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:31:31 pRz5PMnA0
今チャンス発見の特集やってるよ、3チャンネル
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 12:37:24 Ei2iLUkK0
MindPiece欲しいけどライセンスがな…
ウィルスバスターみたいに１ライセンスで５台までぐらいにして欲しいよ。
デスクトップとノートと会社用。
やっぱり思いついたときにどこでも書きたいし、ツールは統一したい。
しかし自腹で45000は払えないな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:47:58 MF6ZhU/n0
パソコンでマインドマップというのは、無理があると思っている。まあ、使ってはいるんだが。
で、４２インチ大画面モニターが、１０Ｗぐらいの低消費電力で使えるようになったら、その時は
実用的なソフトになるかな、という感じだ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 21:41:47 II2fg9jD0
マルチタッチパネルが実用化＆普及すれば、かなりイケるとは思う
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 23:54:34 0YBEVioW0
手描きのマインドマップをスキャンしてパソコンで管理
ってのは意外といいかもしれない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 00:10:55 UWUE5no30
URLﾘﾝｸ(www.valumore.jp)
このデジタルペンとの併用を前提としたマインドマップソフトを開発したら面白そう
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:25:20 Cum6emIA0
URLﾘﾝｸ(soullinkmap.web.fc2.com)
世界観はこのソフトだろ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:30:12 Cum6emIA0
見た目を楽しむだけならFrieveとかでもよさそうだな。
わざわざお金を出さなくてよいのがいい。
貧乏人の独り言。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:39:05 9uSxEdhP0
FreeMind0.9.0 beta18
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
とりあえずpatterns.xmlを読み込まないバグがあるようなので、自分で作った物理スタイル使ってる人は待った方がよいかも
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:47:45 9uSxEdhP0
あ、でもfreemind.jarの中にpatterns.xml突っ込めばどうにかなるね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 08:35:05 qRJ351eP0
フリーマインドひさしぶりに使ってみたらいろいろ進歩しててよくなった。
以前はマインドマネージャの独壇場だったのにフリーソフトで十分だ。
マインドマップは手書きが基本って言われてるけど、マインドマップを
突き詰めていくと、中心概念は「自分」であり、自分のすべてを
一枚の紙に展開していこうとしたらどうしてもPCで書いていくことになる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:52:30 svFSFM9W0
Freemindは、自分でアイコン追加できるようになって、さらに好きになった。
でも、どんなアイコン追加するか迷うんですが、どなたかいいアイコン
知りませんかね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 01:35:51 fVl7h1IT0
なんで迷うんだ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:44:41 dRlb4ULS0
迷う必要は無いよな。あるなら追加すればいいし、
無ければないでそのままでいいのだから。
無いのにわざわざ追加するものを探すのは本末転倒だろ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 23:23:59 KG9+G6KC0
ま、必要になったら、そのアイコンを追加するだけだな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:30:27 6IlV6j3p0
思考の最小単位は文、だと思う。
使用に違和感を感じるとすればそのせいかもね。
マインドマップは、心理主義的言語観臭がする。
気をつけたほうがいいと思うぞ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:49:07 axk6NWfN0
思考の最小単位は単語じゃないか?
自分では単語で考えているつもりだが、
無意識にでも文で考えているのかな？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:52:20 +wM/AAH60
>>196
おれは>>195じゃあないけど、おそらく
思考として一応完結しているもので、最小単位は「文」
思考を（意味がなくならない程度に）分解した最小単位が「単語」
てな感じに定義づけているのかと
とすると、「ナスはおいしい」は文だが「おいしいナス」は文なのか？
というくだらない疑問を抱いてしまった。
「おいしいナス」は思考として完結しているような、いないような？？？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:44:44 498gA1Pj0
名詞を使った連想が無限の広がりをもっている
というスタンスだったよね。ブザンのマインドマップは。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:13:45 3p+5Rp7I0
>>195
>気をつけたほうがいいと思うぞ。
ナニをどう気をつければいいのか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:45:03 498gA1Pj0
>>199
心理主義的言語観って言ってみたかっただけだと思う。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 20:58:22 5wXENETZ0
単語のうち名詞は物や事などの概念と対応する
形容詞は名詞を修飾してより限定して（詳しく）モノを表現できる
名詞同士の関係を表そうとすると文になって
動詞や目的語や副詞が必要になる
名詞だけで伝えよう・説明しようとすると
それを受け取った人の概念の解釈（個々人の経験や観念に依存すると思う）
によって発信側と違うように伝わる可能性がある
意図的に形容詞や文にせずに単語を使うことで
どのようにでも解釈できるように言葉を使う人もいる
占い師とかはそんな感じじゃないかな？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:00:51 5wXENETZ0
自分で発想するときに単語だけをつかって
発想を限定しないようにするのは自分にとって役に立つことだと思う
どういう目的や思惑があって使うのか（悪意があるのか善意からなのか）
使い方しだいだと思う
善悪の線引きも難しいけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:03:50 4Jn+6kN80
>>201
マインドマップはプレゼンには不向きだと思う。自分で考える道具には向いているが。
以前自分で描いたマップを他人にみせて、それをつかって説明しようとしたら、非常に分かりにくいと言われてしまった。「それはお前の描き方が……」という批判もあるかもしれないが。
自分で考えるための道具としてのマップと
他人に自分の考えを伝えるためのマップは
区別して考えるほうがよいかもしれない。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:10:56 s8XGRJ2g0
ブザン、名詞だけでＭＭ書けって言ってるのか？
俺が読んだ記憶の限りではそんなのなかったんだけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:28:41 kpIqkLoD0
識者の結論がどうかは知らないが、
名詞だけでMMは少なくとも自分には水を得た魚みたいな感じだ。
他の品詞を混ぜていた頃に比べると、
1か1000かとかいうレベルじゃなく0か1かの最上級だ。
それまではマップを義務みたいに作っていたが、
今は自分で楽しんでいる。
というのも、確かに「結論」には使いにくいので、
他人には見せるものではないし、自分への解答にもなりにくい。
ただ、発想という点ではすごい。
見る度に、単語と相関図だけが目に入るので、
そこから導かれるものが違う。
違うってことは、発想がその都度、変わることだから、
頭に浮かんだものをそのまま言葉にすると、
同じマップを見ているはずなのに、
新しい発想などがどんどん出てくるんだ。
もちろん、仕事に使えないものも多いけれども、
意識ではむしろ、
「息抜きの言葉遊びで、時々だが仕事にも使えるネタが出てくる」
になってきた。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:26:19 5wXENETZ0
放射状に広がる枝の階層間に意味付けしてる？
たぶん発想するときには意味を考えてると発想が邪魔されるから考えないと思うけど
ノート・メモとか分析するときには階層間のルールが必要になると思う
例えば、全体と部分の関係とか、抽象化と具体化とか、結果と原因とか
他に何かある？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:40:39 P3XDsJ9O0
>>206
全体部分と抽象化具体化の関係は階層構造としてマップに表しやすいが、
因果関係はどうやって表してる？枝の水平方向の広がり？
そこでいつも悩む。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 10:00:34 ycCd4Rj60
数値化、躍動、活動、解決、発生・・
名詞に見えるが、動き、動作を含んでいる。こういうのも名詞に入れてるの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 10:37:15 P3XDsJ9O0
>>208
名詞ですね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:23:47 ycCd4Rj60
うん。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:25:58 kDG5547e0
今年の世相みたいに、漢字一文字で、てのもイイかもな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 15:16:23 ysKKHrYk0
>208
名詞
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:41:42 bVxraIxU0
>>207
ロジックツリーみたいに親の原因が子になるような感じで書けば良いんじゃないか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 01:48:33 fwwhCTFy0
iEditアーリー来てますな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 04:13:40 anuYUyZl0
なるほど名詞かあ・・・
俺はどうしても動詞でまとめてしまう
気をつけないといけないなあ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 08:44:27 ML7z1j3T0
名詞だけというのが「答え」だなんて、誰も言っていないぜ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:21:49 jvNwxPqQ0
周りの意見に流されがちな子なんだよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 04:44:43 OgHrK+QB0
FrieveEditorはまだあんまり使っていないけど、
動作のアニメが、楽しいし格好いいね。こういうヴィジュアル部分って意外と重要なのかも
FreeMindみたいに兄弟ノードが簡単に作れない(Enterキーで追加)のが難点といえば難点
というかこれはマインドマップ作成ソフトなのだろうか？
>195くらいから始まるマインドマップの描き方の話は勉強になるわ。
単語か、文か・・・漢字一文字って発想は良いわ。漢字圏のみにゆるされたマインドマップの描き方だね。
とても惨めな午後（午後を昼と仮定して）
昼→惨→超
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 20:13:59 F8AUF25A0
レジストリ使わないマインドマップ作成ソフトはないものか・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:26:44 8sTNupT50
オンラインのがいいんじゃないでしょうか．
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:36:51 F8AUF25A0
thx
出先のPCで使うのよ
フリーも少ない死ね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 22:58:23 URKDdVpn0
乞食乙
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:45:47 xOrr+wPo0
>>221
Freemindでいいんじゃないの。
レジストリカキコないか確認してないが、ないんじゃない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:26:58 6Y34uJq30
MineMeister は Web API があっていい感じ。
ただ Free だと作れるマインドマップが６つに制限されてるんだよね。
まぁそんなにたくさん作ることはないと思うけど。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:27:15 0ufuVdY/0
氏ねとか、どこからそういう言葉でてくるんだろう・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:55:02 gnKTclzi0
普段しねしね言ってるから、少ないしねがそう変換されるんだろうな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:14:53 6Y34uJq30
見た目は Bubbl.us が好み。
ただあれこれしたいのでAPIが無いのがちょっと。
あと、Flashベースなのもちょっといや。
つーのは Linux で使うときに Flash 相性悪いことがあったから。
いくつかオンライン系の試してみたけど JavaScript ベースの
ものも使ってるフレームワークいろいろだね。
Silverlight 使ってるのがいくつかあってちょっと驚いた。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:40:50 4aqabjmW0
>>226
あれ、普通に「少ないしね」という意味だったのか。
言われて初めて気づいたおれガイル
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:41:27 4aqabjmW0
>>222
たぶんコイツ勘違いしたんだろな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:46:09 6Y34uJq30
フリーでオフラインで使えるのは少ないね。
Mind Meister はどうやら4ドル/月の有料会員
になるとオフラインで使えるツールがもらえる
（もしかしたら Google Gears ベース？）らしい。
231:225
08/07/06 10:22:59 UBtVF6Q40
>>228
ああ、なんだ誤変換かｗ 悪かったスマソ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 11:21:46 zvGYDq5Z0
フツーこの文脈でシネはねーだろ(笑)
ところでマインドマップのデータ形式でXMLの標準って無いの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:07:54 SFaN/trW0
オンラインでマインドマップ―無料Webアプリ6選
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 15:05:23 IOqKOcGI0
>>232
無い。各社独自に実装してる感じ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 16:55:23 zvGYDq5Z0
>>234
ないのか． XML RDF のサブセットで何とかならんかねとか
思ってみたものの，じゃ，お前がやれ，の世界だな．
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 16:56:02 zvGYDq5Z0
しかし何でこのタイミングでこんな記事が＞itmedia
いやね，それにしては国内に偏ってるなと．
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 17:58:29 IOqKOcGI0
>>235
マインドマップなんて完成したら画像ファイルにしちゃえば
他のツールとの互換性なんて必要無いだろと
思っている漏れが居る。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:26:10 UBtVF6Q40
Mindpieceがひそかにxml形式だな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:27:42 vWhAAArq0
FreeMindもxml形式 拡張子はmmだけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:59:07 JJrkXw9s0
MindMapperもxmlで保存できるが、
<mindmapper>なんてタグ使ってるので明らかに独自形式。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 01:06:05 +UiUfFP70
xmlはタグ名を自由に付けられるから
マインドマップデータのXMLスキーマとかができたら
今のxmlデータからXSLTで変換すればいいと思う
ただ、各ソフトオリジナルの機能の扱い方を考えないといけないけど
単純にはツリー構造だよね
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”２ちゃん”＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”ニュース”＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”ＰＣ等”＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”パソコン一般”＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”ソフトウェア”＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”マインドマップ作成ソフト総合スレ”＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”マインドマップソフト総合スレッド”＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”プログラム”＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜ｎｏｄｅ ｔｅｘｔ＝”食文化”＞
＜／ｎｏｄｅ＞
＜／ｎｏｄｅ＞
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 02:10:07 Dgl3eyi+0
言い出しっぺの法則
>>241さんXMLスキーマ定義してくださいな?
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 02:13:42 Dgl3eyi+0
というか上で誰かも書いてたけど、
マインドマップデータを共通化する需要ってあるのか?
画像に落とせばええやん。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 08:35:57 8AVsQMmb0
マインドマップソフトなんてみんながインストールしているわけではない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 08:37:05 VO2kGEKN0
つまんないしうざい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 11:32:30 unwP7k3J0
>>240
てか全部独自形式だと思うよ。
>>242, 243
あるとすればツール乗り換えるときだね。画像だと続いて編集できないからね。
標準となるスキーマがあるわけじゃないから、つど必要な変換をする、でいいと思うが、
XMLならテキスト形式なので、最低限度手でもやれるでしょ。
ま、知恵ある人なら、XSLTかDOM＋スクリプトを使うのが当然だが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 12:35:17 2rxC0jk5O
>>243
マインドマップアプリ間だけでなく
オフィスアプリとかとデータ交換し易くなる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 13:03:21 Dgl3eyi+0
>>247
なるほど…そういうことを期待している人も居るか。
でも漏れは、マインドマップソフトのエクスポート/インポート機能すら
ほとんど使わないな。
手でいちいち打った方が頭に入って発想しやすかったり、
マップの復習になって良い気がする。
>>247はどういう使い方を想定しているの。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 14:58:09 VQwXb7yv0
議事録用に作ったマップとか、枯れたマップとか、
変更する必要がない大量のマップを別アプリに簡単に移行できるとかかな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 15:12:08 2rxC0jk5O
アウトラインを文書ソフトと
WBSをガントチャートととか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:45:28 7ptal5Xw0
Excelのオートシェイプがクソ過ぎてジョブフロー作りに疲れました
最後にExcelにきれいに貼り付けられるマインドマップソフトは何がありますか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:17:05 7lwbeoSQ0
>>251
MindMapperとJudeは、
ベクトルグラフィックスとしてマップをコピペ出来る。
あとMindMapperは、Excelの「オブジェクトの挿入」で
マインドマップをそのままシートに埋め込める。
けど普通はそういう図を書こうと思ったらVisioとか使うんじゃない?
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 22:43:32 kJyNyyUG0
>>251
マインドマップは思考法であって、そういうことをするソフトじゃないよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:00:17 HYhccr34O
>>253
マインドマップソフトを
ツリー構造を簡単に描けるツールと見なせば別の使い方もできる
目的と手段が違った形になるけどね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 02:15:36 DUOnBnvc0
>>254
それはそうだが、それこそスレ違いだよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:43:21 yvtiQi6e0
>>255
スレ違いとも思わんが…。
ソフトのスレだしね。ここ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 08:47:27 heQChjk20
ライフハッカー日本語版
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:32:55 jFc3TMQ90
Freemindの使い方なんですが、
(1)パスワードの変更
(2)既存のファイルを暗号化
ってどうやってやるんでしょ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 11:45:47 pw+O17Bn0
iMindMap
８月に新バージョンがでるらしいです。
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 01:17:53 7GN0uD4i0
総合スレに転載＋追加。
freemind使っていたんだが
他に何かいいのがないかなと思い色々試した。
ためしたやつ：imindmap、mindpiece、mindmanager
感想
・imindmap:重い。freemindより重い。
しかもブランチを一時的に隠すことができない！
（やり方知らないだけだったらスマソ）
手書きの見栄えはなかなかいいのに
書き込めば書き込むほどどんどん重くなって思考の妨げになる。
ブランチを伸ばしたり動かしたりする作業に手がつる。
タッチパッドでやるもんじゃない。いてて。
見た目はいいのに本当に残念。
・mindpiece：freemindににているんだが矢印かけん！
あとアイコンが少ないなあ。
立ち上げはimindに比べて軽いけどでもまだまだ
あと描けば書くほどすごい重くなってくる。フリーマインドより重い気が
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 01:18:42 7GN0uD4i0
・マップイクッ！：一番軽い。
だけど浮動テキストを矢印のそばに書いた後に巻き上げやると
それが残ったままになってしまう。
あともっと挿入できる絵の形式を追加してほしい。
軽さ： イクッ！＞freemind＞mindpiece＞＞imindmap
きれいさ： imind>マインドピース＞フリーマインド＞イクッ
自由度 imind >イクッ！＞それ以外
頭の思考を邪魔しないという点ではイクッ！は結構いいかも。
線の太さなどについてはフリーマインドよりよっぽど融通利くし。
だけど７０００円超だから…これからどうなるかによるなあ。
マネジャーは構成にエラーがでたとかでだめだったので知ラネ
せめてフリーマインドが
ピースなみのきれいさとイクッ並みの自由度を備えてくれれば……。
それかピースが軽量化＋矢印使用可能になるまで待つか…。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 17:28:30 7ranlNY/0
この手のツールは、思考整理支援機能が、いかに優れているとしても、
単なるプランニングツールで終わってちゃ、しょーもないんだよな、実際。
実生活といかに闘えるか、つまり行動を支援するか、が重要なんだ。
この手のツールは、思考整理によって行動の効率化に寄与するだけでなく、
いかに「行動させる」か、「その気にさせる」か、が問題。
もっとも、仕事で気にするのは「次の締切日」くらいだし、家事はお手伝いさん
がやってくれるから気楽、なんて作家さんだったら、単に思考整理支援機能
だけ優れていれば十分なのだろうが。
つまり市井の人間にとって、ツールに求めるべきポイントは、「ToDo」をいかに
管理できるかではないか。
思考整理の《結果出力》が何か、はっきり打ち出していないソフトはダメだ。
その《結果出力》と《フィードバック》を効率的に処理・管理できるソフトが理想。
抽象論だが、期待するところは以上である。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 20:13:07 d5fbDmhL0
マインドマップなんて「放射状」「木構造」ぐらいしか
ルールが無いんだから、使う人次第なんじゃねーの。
>>262が「結果出力とフィードバックを効率的に処理・管理できる」
マインドマップの活用法を考えれば万事解決。
考えついたら教えてください。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:27:20 7ranlNY/0
「表構造」が出来ればなぁ。
エクセル相当とまではいわんけど。
エクセルのプラグインとして、マインドマップが使えたら最高かも。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:06:22 W1UUFVhD0
>>264
表構造がどんなのを指してるのかわからんが、
Freemind 0.9の attribute ではダメなのか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:33:31 eTcHO84oO
>>261
フリーマインドでも物理スタイル使えば線をぶっとく出来るよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 10:13:41 hRZuSYg+0
>>265
今スクリーンショット見てきたけど、
attribute使わずに、子ノードにして放射状にのばした方が
マインドマップらしく発想しやすいし、見やすくて良い気がするな。
単に機能を増やせばいいと言うわけではないのが、
マインドマップソフトの難しいところ。
>>264
MindMapperなら、Excelシートにマインドマップをオブジェクトとして埋め込んだり、
逆にマインドマップにExcelシートを埋め込んだり出来るよ。
でもオイラは使ったことないなー。
大抵、子ノードに展開してマップで表現しちゃう。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:56:46 JCvyN8CU0
>>264のかきこは、
MSにかぎつかれた。
Excel2009にて搭載、決定。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:43:44 d8Ad3rfW0
mind42.com使ってる人は居ないの？スレ違い？
ブラウザ上であれこれ出来るから重宝してるんだけど、
最近日本語を使ったマップの外部保存が出来ないことが判明してガッカリ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:56:14 ospYaNBP0
>>269
初めて知った。attedeaのより使いやすい。
MindMnagerのファイルもインポートできるし公開用にいいね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:14:28 C12Fe0C70
iMindMapのバージョンアップ、日本語はいつ発売なんだ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 06:07:27 Xw5eN23i0
シンプルだから買おうと思ったら
MiNDPiECEって高いじゃん・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:14:45 LVdiORkZ0
なぜ誰も文字を斜めに書く機能をつけないんだろうか
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:00:07 bnRsyses0
マインドマップって、脳の働きに近い形で思考を展開する訓練みたいなもんだよな？
お絵描きツールがあれば十分マインドマップを描けるけど、
専用ツールがあれば、もっと楽に、正しい記法（？）でマインドマップが描けるよ。
って感じだと思ってるんだが、これで合ってるかな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:50:45 L+61I3s80
マインドマップの本家が出している公認の本物ソフトは、
iMindMap だけなんだね。
迷わず、iMindMapが買いだね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 00:15:42 tIOVPgC+0
iMindMapのはつかいやすいですよ。
会社でも皆 iMindMap使ってます。
やはり公認ソフトに勝るものはないと思います。
美しいマップがかけますしアイデアが次々でてきます。
何といっても安いというのがなによりです。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 01:28:26 T8ACsDFp0
でもさ。iMindMapのスケッチ機能酷くね？
タブレットバンドル版があるし、「手書き感覚」を宣伝文句にしているから
そこそこ使えるかと思ったらWindowsのペイントにさえ遠く及ばないなんて…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 10:13:27 RjZj/EHc0
>>276
全然安くねえよｗ
1万超えな上に、マシン1台のみってどんだけだよｗｗｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 12:27:33 I9vvubLk0
>>278 はげしく、激しく、烈しく同意。
本当に《デファクト》ねらう自信があるなら、
当面は値下げ断行すべし。
はて、MS-DOS、Windowsの流れはいかがなものだったか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:47:33 2GNh7I8U0
>>274
脳の働き（構造）と思考（連想）は違う。
MMは後者を二次元に紙面化した物。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:48:24 2GNh7I8U0
iMaindMapのmac用出してください
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 06:37:35 4lqq/LWe0
良スレ上げ！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:23:11 niDQjxJw0
iMindMapは、最高に使いやすいね。手書きよりソフトを使う時代だと思う。
しかし最近、mindmanagerより、
iMindMapをつかっていう人が多いよね。
マインドマップの本家ソフトのiMindMapの方が、アイデアがわき
でてくるみたいね。だって、マインドマップの本を見ると、お勧めソフトと
して、iMindMapばかり紹介してますよね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:28:04 niDQjxJw0
>>281
もう販売されてるじゃん
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 07:52:38 BiQhXdRx0
本物志向の人は、考えることはく、iMIndMapをamazonで買うべし。
買って損なし。
マインドマップソフトの主流は、すでにiMindMapになってますね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 13:19:48 r98wqUcs0
mindmanagerの業者の次はimindmapの業者かよ。
この手の自己啓発系マルチ商材臭さが抜けない限り
いつまでたっても胡散臭いイメージが付きまとうんだよなぁ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 13:29:30 HR3ZpQ860
マインドマップに近いソフトでマンダラートってのも出てますね。
URLﾘﾝｸ(www.mandal-art.com)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 14:09:36 qW23Gq6l0
>>287
ぜんぜん違うと思うんですけど
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 14:31:03 z9bzfCZR0
>>284
日本語でおk
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 16:07:35 NJxvwyms0
mindmapって基本的にツリーベースじゃん？
でも人間の思考ってグラフベースの方が近くないか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 20:14:08 BiQhXdRx0
マインドマップ公認ソフトは、iMindMap だけらしいね。
１万５千円なんか安いもんだわ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:48:56 bJoITjsw0
ほんとだ(笑)
imindmapの業者が湧いてる。ネタか？
mindmanagerの二の舞になることがわからないんだなｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 06:58:37 lhaJjyz80
age
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 07:01:14 P8dIqFVX0
iMindMapのバージョンアップは、いつになるの？
怖くて買えない状態。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 07:42:40 nmlhBb1C0
>>294
今のバージョンでも全く問題はないけどね。
十分すぎる機能が満載ですよね。
どこか改善するとこがあるのでしょうか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 07:48:13 nmlhBb1C0
iMindMapのよいところは、
そうさ方法の解説書やDVDがあるところですね。
他のソフトだとこの辺が不十分でそうさがわかりにくいことろが多い。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:13:21 FSVzAzy/0
FreeMindでも十分分かりやすいけどね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 15:46:05 gR/KIqJ90
ぶっちゃけ、ワードでも何とかなるし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:22:51 h3msf0xh0
すぐ使えずに、操作方法の説明が必要なツールってところが、まず痛い
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:39:52 FE7zZwUY0
バージョンアップみたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:58:48 KodvZVmI0
>>300
このimindmapのバージョンアップは断然良くなるらしいね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:07:12 IRE9vtNl0
>>301
ということは、急いで買うと損ということだね。
待ってみる。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 08:54:34 9WCKNnBX0
>>303
詳しい人にも聞いたが、そのほうが良いらしい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 10:31:31 MugluG1+0
ああそうか imindmap業者っぽいのは
mindmap業者が自演して道連れにしようとしてるんだな。たぶん
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:32:42 TniEUI+w0
imindmapのバージョンアップの詳細って、どっかにないの？
マジ購入するか迷ってます。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 09:44:35 wiF5en/+0
iMindmap業者ageてるからすぐにわかるｗ
307:305
08/08/10 10:29:19 WkGoapy60
>>306
業者じゃないって！
購入までは決断したんだけど、使いにくくなってたら見送る。
ところで、いまiMindMap使っている人に質問だけど、買ってよくなかったと
思った点はどういうところですか。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:42:55 BqMdCHJk0
枝増やすと重くなるのが致命的だって言ってんだろ！ぼけが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:58:20 wiF5en/+0
>>307
1個しかインストールできないところ。
今時PhotoShopやOfficeすら2個目インスコ可能なのに
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:48:28 QKlLv+HV0
imindmapがマインドマップを作成するソフトの本家本元であり標準となっている。
これは誰もが認め、否定できない事実。
マインドマップを作成するのを、手で書くかソフトのimindmapのどちらを
選択する事は個人の自由である。仮にソフトを使うのであれば、
考えるまでもなくimindmapを選択するのがベストなのは事実。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:29:15 uPMxCAhM0
フリーので十分だわ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:16:45 APInitRN0
本家本元なのは確かだが、
標準と言うにはほど遠い状況。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 05:55:59 9UOOf2Wx0
>>310
ﾜﾛｽ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 09:11:27 6/JGWj910
日本のコンサルタントの第一人者である、神田昌典さんの会社がiMindMapの
日本での発売元ですよね。これを考慮すればおのずとiMindMapの素晴らしさが
分かるのでは。だって神田昌典さんが評価したソフトですものね。
神田昌典さんの思考回路に少しでも近づきたいならiMindMapがBuy。
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)