09/07/12 11:13:57 IA+q6VpU0
そうか、動画編集の手間もいるな。
だけど今動画編集勉強中だから色々なことに挑戦してみたいな。
キャラブームは一過性のものだと思うよ。
飽きたらキャラ人気だけについてきた人はすぐ離れると思う。
だけど普通にDTMが好きな人はいつまでも残ると思うな。
初作曲はスーファミの音楽ツクールだったかマリオペイントで、曲とも呼べない酷いものだったけど、
DAWを手に入れた今も変わらずあれはいいものだったと思うよ。
MMDにしろDIVAにしろ、発表の場がある限り極めてみたいと思うからその点は問題ないかな。
601:友達の友達の名無しさん
09/07/12 21:45:02 ZGeWr78R0
>>600
初めは一過性の人気だと思われてた東方が、一人歩きしまくって訳が分からない収集不能な状態になった結果、
今ではジャンルそのものが嫌われたり、一部のにわかファンが痛い事したりでｇｄｇｄになってるって例があるからなぁ。
元が同人シューティングゲームだって事を知ってる奴がどれぐらいいるのやら。
ボカロ人気も初期～中期の東方人気に近いものを感じるから怖いよ。
602:友達の友達の名無しさん
09/07/12 21:56:55 U5NRp9670
東方はニコニコができるまえからでかいジャンルだったからなぁ
ニコニコで原作知らない奴が大量生産されるんじゃないかって危惧されてて、実際原作ファンと原作知らない奴との温度差ができてしまった
ボカロの場合はニコニコ以前はほとんど知られてなかったから新参古参の差は東方ほどはでかくないと思う
603:友達の友達の名無しさん
09/07/13 00:43:39 PpLqtB/J0
>>601
>>602
東方とVOCALOIDの決定的な違いは、東方の動画はプレイ動画よりも今は二次創作系の方が人気を集めてて、
VOCALOIDは一応一次創作がメインって事だと思う。
ここら辺の違いがどういう影響を与えるか分からないけど、見てる側にはここのところわかっていて欲しいな。
ただ、今のVOCALOIDの場合、暗黙の内にキャラが出来上がっちゃってるから、
作曲者側がVOCALOIDをイメージした二次創作の楽曲を提供していると思われているかもしれない。
確かに最初はイメージソング多かったけど、今は完璧オリジナルなんだけどなぁ･･･。
ギターやらピアノやらベースやらのソフト音源が、楽曲にカリスマ性を与えることは決して無いけど、
VOCALOIDだとそれがあるんだよな。
キャラの一人歩きもクリプトンの戦略の内なのか？
604:友達の友達の名無しさん
09/07/13 02:03:56 l5JevyHf0
聴く側はまずキャラクターありきなのが大半だと思う。音楽畑に元から居た人ならともかく
二次創作、動画に使われる絵などでキャラクターから入る素地が既に出来上がってしまっている
会社もキャラ路線を押しているしピアプロキッズはその結果
作曲者も意識して作っている人もいるだろうし、それでもって聴かせる手段「以上のもの」に受け取っている人もいるよね
音屋でアマ活動していてメジャーに乗った人もいるけど
Pと呼ばれる人がボカロの影から脱却するのはよっぽど地力が無いと無理だと感じる
言い方がアレだが「VOCALOID」じゃないから聴かない、興味ないとか。そんなもの
このスレで言うことじゃないだろうけどさ
605:友達の友達の名無しさん
09/07/13 03:22:27 r6qHs5tx0
あーボカロじゃないと聴いてもらえないってのはあるだろうな。
実際ニコニコにたまにある有名Pのインスト曲とか再生数が悲しい事になってる。
だから皆無理矢理ボカロに絡めてるように思うね。
以前は東方アレンジじゃないと聴いてもらえないだったから、音屋の殆どが東方アレンジしまくってたしな。
ボカロの場合かなりオリジナル成分入れられるので、少しはマシになったのだろうか。
ボカロのキャラクター性のおかげで、聴く側と作曲者のイメージの共有化が促進された面もあるけど、
逆にカプ厨に攻撃されたり、アンチに叩かれたりと作者の意図しない状況に発展する場合もある。
そのへん難しいところだね。
まぁ趣味で作曲してる奴は別にあんまそんな事気にしてなさそうだけど、メジャーにのし上がろうとする奴にとっては
ボカロはマイナスイメージにしかならない気がするなぁ。
オタ的要素が少なからず含まれるわけだし。実際以前流れてたsupercellのCM見たときうわぁとか思ったしな。
とか思ってHPいってみたら、なんかアニメとタイアップしてた。プロになってたのか。
606:友達の友達の名無しさん
09/07/13 10:38:54 oqHskLfs0
supercellのCMはそんなアニメアニメしてなかったと思うけどなぁ
>>604-605
そもそもキャラクターありきでないとはどういう状態なんだろう
作り手ありきと、キャラクターありきは、反対語という訳じゃないと思うのだが
ボカロというジャンルから離れた場合ボカロを話のネタに馴れ合いたい人からは離れる訳だしね
結構曲を聞く場合、絵を見る場合それぞれの別の事と意識してる気がする
今現在残ってるのはビジュアルが好きって人より声が好きって人が多そう
607:友達の友達の名無しさん
09/07/13 14:52:17 l5JevyHf0
>>606
604は603に向けてだったから「作り手ありき」の反語としてじゃなくて
あの曲は○○の曲を始めとしたいわゆる「設定」等の擬人視と
それに乗っかった形の創作=キャラクターありき と書いた
作り手が意図したのとは違う方向で受け手が白熱していく様を見て、双方が撤退したり、
始めから付随するものを避けて近寄らない人もいる訳で
VOCALOIDをジャンルとするか素材にするかというので「キャラクターありきでない」考え方も違うと思うのね
クォリティで言えばぶっちゃけ生声をサンプリングした方が耳に優しい所は多いし
メインボーカル=ボカロを当然と見るかとか、実際ボカロの看板を下ろしても
追いかけたいという人が居るかとか。
キャラクター性の一人歩きについての話ね
残るのは判って利用していく人、趣味の人、何を今更と言える人じゃないかな
608:友達の友達の名無しさん
09/07/13 17:50:13 z+w7Lcvm0
bakerぐらい有名だと引退後も付いてく人間はいるみたいだが、
それでも知名度からすると再生数が低すぎる。
炉心リミックスの時は毎時に乗ってたが、やっぱ炉心効果とボカロ効果なんだろうな。
609:友達の友達の名無しさん
09/07/13 18:14:22 DScEDeu30
ボカロで人気の出たPがボカロを使用しないオリジナル曲を作ったとして
ピアプロで創作ボカロを作ったりBRSをミクだと思っているようなライトユーザーは聞かないだろうね
そして、聞き手の大半がそういうライトユーザーだろうと思う
有名Pや見栄えのいい動画以外見てないんじゃないか
610:友達の友達の名無しさん
09/07/13 19:00:05 KdvHwC5s0
コアユーザーがそんなに多いわけなかろう
コアなんだから・・
大抵の有名Pからボカロ取ったら、勢いは急降下だとオモ
611:友達の友達の名無しさん
09/07/13 21:16:16 rtOkzfqJ0
DIVA発売記念のプレゼントどうなったんだろうな
大人しく待ってろ早漏がって言われそうで今日一日待ってみたが音沙汰なしか
612:友達の友達の名無しさん
09/07/13 21:19:44 z+w7Lcvm0
参加賞でDIVAの壁紙のアドレス書いたメールならきたよ。
もちろんダウンロードしなかったが。
613:友達の友達の名無しさん
09/07/13 21:40:59 rtOkzfqJ0
>>612
してねぇのかよもったいないｗｗ
とまあそれはともかく
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
こっちのことだったんだ
てか確認したら発送を以てだった・・・ちゃんと確認しろ俺
この手の抽選に当たったためしがないぜﾊﾊﾊ
614:友達の友達の名無しさん
09/07/13 22:04:50 25iIyLHvP
>>609
コアユーザーですが私はボカロが聞きたいんですが
キャラにボカロを使用しない、という意味なら聞きますけど
615:友達の友達の名無しさん
09/07/14 03:41:51 8hKpZQ7U0
>>613
だってよくある壁紙プレゼント！みたいな企画でよくある、
ただ公式の絵を並べただけの手抜き壁紙みたいなやつなんだぜ。
実際には3Dモデルがいくつか立ってるだけ。あとロゴ。
背景は単一斜めグラデーションだし。
誰かうまい絵描きの書き下ろし壁紙とかならともかく、
あんなのダウンロードしても正直使い道ないよ。
まぁ俺がそもそも壁紙に萌え絵系は使わないってのもあるけどな。
>>614
日本語でおｋ
616:友達の友達の名無しさん
09/07/14 11:27:40 mJVgoiVeP
中の人に興味ない
617:友達の友達の名無しさん
09/07/14 17:11:52 fUvkR3fQO
そういや俺も後で壁紙DLしようと思ってたけど忘れててもうDL期限も過ぎてたｗ
まあいいや
618:友達の友達の名無しさん
09/07/14 19:06:54 XRWrSyWd0
ダウンロードしてないって言ってんのに中身は分かるのか・・・？ZIPファイルなのに。
あと、今試してみたけどまだDLできたぞ。
619:友達の友達の名無しさん
09/07/14 21:15:08 8hKpZQ7U0
ああ、Zipだったっけか。あんま覚えてないや。
それだと一応落としてすぐ削除したってのが正しいかもしれん。
620:友達の友達の名無しさん
09/07/17 21:32:49 lUcnKvgJ0
投稿数こそあまり変化ないが話題がさっぱりないな
夏コミとミク2周年の先はどうやってユーザーを繋ぎとめるんだろ
621:友達の友達の名無しさん
09/07/17 21:39:05 EDvfeX6K0
DIVAのエディット
622:友達の友達の名無しさん
09/07/18 00:34:49 7/8b8uCq0
ニコニコでのDIVAのエディットMAD？は最初こそポツポツみられたが、今はもうほぼ埋もれてる臭いな。
やっぱMMDとかあるしなー。どうしても見劣りするよね。というか自由度があまりに違いすぎる。
人気を盛り上げることが出来るほどの職人は皆MMDに行くだろうし。
MMDは今や物理演算にまで対応したからなぁ。
以前のような入力の面倒さも激減したみたいだし、正直勝ち目ないよ。
短い春だった。
623:友達の友達の名無しさん
09/07/18 00:45:37 bVnkYoG/0
ここまでがの盛り上がりが奇跡のようなもんだ。
あとは、寂れる一方だろうよ
624:友達の友達の名無しさん
09/07/18 01:27:03 7/8b8uCq0
>>620
ニコニコでミクはジャンルとして完全に独り立ちしてしまってるから、
おそらくクリプトンの関与しないところで盛り上がっていくんだろう。
作曲者が新曲を出さなくならない限り、あとMMD職人がいなくならない限りジャンルとしては残ると思う。
ただそこにクリプトンの割り込める余地はなかった。
新しいボカロ発表みたいな話題でもない限り、もう誰も見てないと思う。
なんか中の人のブログで、CVシリーズではない何かを考えてるとかなんとかいうのを読んだ気がするんだが、
それもホントかどうかわからんしな。というか記憶に自信がない。
625:友達の友達の名無しさん
09/07/18 09:20:35 CokpERJp0
クリプトンはいま新製品を開発中だね
年末か来春ごろに出てくるんじゃないかな？
626:友達の友達の名無しさん
09/07/18 10:15:31 xQxf9ycH0
>>622
MMDは機能が増えただけでモーション作りの面倒さは大して変わってないぞ
簡単だと思うならDLして弄ってみれ
あっちはあっちでプリセットのテンプレモーションがついてることを羨ましがってるくらいだ
627:友達の友達の名無しさん
09/07/18 10:26:14 GxsxgQ0C0
色んな人にブームはすぐ終わるとかもう寂れるとか言われ続けて
もうそろそろミク発売2年目になりますな。
628:友達の友達の名無しさん
09/07/18 13:38:29 7/8b8uCq0
まぁ一年目の起爆力がものすごかったのと、CVシリーズが継続的に出たりして
ある程度話題に事かかなかったからここまでこれたんだろう。
でももう目新しさはないし、これ以上なにか起爆剤になるようなものも今のところないしで
ここからが勝負所だと思うね。
新製品が何かにもよるが。
629:友達の友達の名無しさん
09/07/18 13:50:00 7/8b8uCq0
>>626
まぁそりゃ一から作る場合は面倒だろうさ。
でも髪の動きとかスカートのヒラヒラとかそういうのの設定を省けるだけで
ずいぶん違うと思うぞ。
ああいうのはそういう細かいところで差が出てくるからなぁ。
ま、触った事ないから憶測なんだけどね。
でもテンプレモーションあってもそれ組み合わせるだけだとパターンに限界があるし、
ランクインしたり話題になったりするほどの動画になるかというと疑問だ。
個人で楽しむぶんには手軽でいいのかもしれんけどね。
あと今のところMMDは結構モーションデータも公開されてる場合が多いから、
テンプレっぽいものがないわけではないと思うぞ。
630:友達の友達の名無しさん
09/07/19 09:38:41 qobpOOgI0
話ぶった切ってちょっと質問というか意見が欲しいんだが…。
相談事はニコニ・コモンズにピアプロの作品を使うことについてで、
自分は動画に絵を使われた側で使用報告の連絡も貰っったんだが、
コモンズ登録作品っつーのはその動画を別の人に使ってもらうための
うｐの仕方というかとにかく二次配布おｋな素材動画だよな？
＞ニコニ・コモンズとは、安心して二次創作活動が行える場所、
＞クリエイター同士の交流とコラボレーションの場、作品の利用を促進する場を提供する仕組のことをいいます。
とあっちにも説明書いてる訳だし。
そしたら自分の素材をいくら使用報告でその動画に使われたと分かっても、
その動画が誰に使われたか分からないよな。
こういった二次配布ってどうなんだ？
別に悪用される訳でもないし、動画制作報告には使用有難うと返したんだが…
ちょっと気になった。
631:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:08:52 YTRp9nd30
>>630
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
一番下
早い話がボカロが描かれてたら栗の許可なしには配布できない
場合によっちゃ中の人に相談したほうがいいかもな
632:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:10:49 YTRp9nd30
h抜き忘れた・・・
あと印種のボカロは当然これには関係ないな
そっちのほうが権利関係厳しそうだけどさ
633:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:26:45 qobpOOgI0
６３１、６３２有難う。
ただこっちの頭が悪くてまた返信要求みたいになるんだが、
つまり自分や他の使用された絵師が全員承諾しても、
そもそものピアが承諾してない限り二次、ｎ次配布は無理っつー事でいいんだよな？
なんかその動画うｐ主、アドバイス貰ってピア利用したとか言ってて多分次もやりそうなのだが…
ちなみに名前出して悪いがニコのボカロ総合コミュの登録作品だったが…。
他にもこういったことってないのかな？
つか、ちゃんと利用規約理解してない自分も自分だな。アホス。
634:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:48:58 YTRp9nd30
n次配布するときには権利者全員の承諾が要るってことじゃね？
で、当然キャラの権利は栗が持ってるから栗が許可しなきゃNG
親玉というよりは絵師と同じ一権利者と思ったほうがわかりやすいかと
ピアプロでの配布は(規約守れば)栗がOK出してるから普通にできてるわけだ
俺もあまり詳しくないから誰か間違ってたら訂正してくれ
635:友達の友達の名無しさん
09/07/20 01:50:31 Z+bh9KxF0
ニコニコモンズは配布されていた素材が削除された場合。
その素材を使用したコドウガも削除してくれと言う仕組みに同意した上で
DL出来るようになっている
636:友達の友達の名無しさん
09/07/20 08:40:19 yGvQGd9N0
栗としてはニコニコモンズにするぐらいならピアプロつかってくれよ・・・みたいな感じだろうなｗ
ま、ボカロ活動の中心がニコニコにおんぶにだっこだから仕方ないけどね。
複数の規約が絡むような場合は解釈とかでかなり複雑な事になるから、よく分からないなら栗に直接聞くのが一番はやいと思う。
よっぽど変な使い方されそうな場合じゃなけりゃ、問い合わせれば個別に許可くれそうに思うけども。
637:630
09/07/20 22:32:24 9Rgso36B0
６３４、６３５、６３６、マジで有難う
＞６３４
そうだな、読み直すと解釈違ってた。orz
６３４のが合ってるや。訂正させて本当スマン
＞６３５
そんな仕組みになってるんだな…
下げる時ピアみたいに簡単にはいかないのか…
＞６３６
とりあえず、絵を使われた側なんで許可とかは貰っても
その動画制作主が動かないとどうにもならん感じがするんで保留したいと思う…
アドバイス貰っておいて動かなくてすまん。
しかし、おまいらの意見とか解説とかみて考えて
素材動画として配布されるのなら、コモンズに素材使用する場合は
事前に使用許可とかとって欲しいと思った… orz
プロフ欄にでも書き込んで、次からは相談してもらうようにするよ。
色々と助かった、何度も言うが本当ありがとな。
638:友達の友達の名無しさん
09/07/20 23:00:30 dwldZzPA0
ちょっと質問というか意見を聞かせてください
自作曲のニコ用PV作るために絵をタグで検索してて、凄いいいイラストを見つけたんだが
その絵は絵師さんの個人の投稿欄ではなくコラボの投稿欄の方にうｐしてあった
これ勝手に使っちゃまずいですよね？
そのイラストは、そのコラボ用の曲のためではなく絵師さんが練習で書いたみたいなんで
「使わせて下さい」と事前にお願いしてみようと思うのですが、コラボ主を通すべきか、直接絵師さんに話すべきか・・
639:友達の友達の名無しさん
09/07/20 23:07:22 QRS5URDm0
一応どっちにも話してみたら？
先にコラボ主に話してみたら直接絵師さんに話を付けてくれるかもしれないし、その逆もまた。
640:友達の友達の名無しさん
09/07/20 23:19:40 6aqa95HD0
コラボの投稿欄にもコメントつけられなかったっけ
とりあえずそこできいてみては？
あるいは絵師さんに直接言えば描き下ろしてくれたりするかもしれないけどｗ
本来うpしてある時点で条件に従えば勝手に使えるのがピアプロだけど、
コラボ投稿っていまいちよくわからんよねぇ
個人的には｢コラボで使うための作品｣じゃなく｢コラボとしてこういう作品が完成しました(→当然外部の人が使っておk)｣
という意味だと解釈してるけど、見たところそういうスタンスで投稿してるコラボって皆無だよね
641:友達の友達の名無しさん
09/07/21 02:52:46 DkzQD6fy0
>>639-640
ありがと、まず管理人さんに確認してから
絵師さんに直接お願いすることにしました
最初に絵師さんにお願いすると角が立つかな？と思ったので・・
642:友達の友達の名無しさん
09/07/21 14:53:42 waWUiNp10
もうやだ…
ピアプロでもう個人コラボはしない…
ピアプロでもうイラストの依頼は受けない…
4日前の自分を殴りたい…！
まさかここまで追い詰めてくるとは思わなかった…
おまいら！
「全部おまかせします」っていって細かい設定送りつけてくる楽師には気をつけろ！
もし曲に合わせて自由に絵を描きたいならコラボを探せ！
そしたら多人数なんである程度許容範囲が広がって何でもいいですの範囲が広がるぞ！
…楽師がいるなら聞きたいんだ。
イメージイラストって自分のイメージと誤差が生じたときどうしてる？
オレの上のヤツは独り言言ってここが違うって呟いてきた。
おまいらもやっぱり絵師に訂正を言ったりするもんか？(：ω；)
細かくつぶさにいきなり「あ、ここは伝え忘れてましたが…」みたいにさ…
いや、言うのはいいんだ。
絵師としてはそのイメージを具現化してやりたいと思うから。
でもな、絵師が完成間近のときにイメイラあげるのだけは止めてやってくれ…
どうしたらいいのかマジでわからんくなる…
オレの絵がいいんでないのか？ オレが描いた絵に不満があるんだな？
もう絵は完成間近で確認うｐしたあとだぜ？ 一から直せと？
もうやだ…
もうやだ…
チラ裏文章まじすまん。でももう疲れた…
643:友達の友達の名無しさん
09/07/21 14:57:34 cu4QKOh50
>>642
ネットは厨も多いからな。仕方ない
644:友達の友達の名無しさん
09/07/21 15:12:49 tnkXWV860
>>642
ほぼ同じような感じで、Pに煮え湯を飲まされた絵師さんの話を知ってる。
もう「おまかせします」は信用しない方がいいね。
ちなみに俺は歌詞専業だけど、
ごく稀に絵師さんへイラストを依頼することがある。
その場合はほんとに「おまかせ」だけどねｗ
自分が絵コンテとか描けないっていうのもあるし、
俺の詞に対して、絵師さんがどういうイメージを持って
絵を仕上げてくれるのか見てみたいっていうのもあるし。
逆に自分のイメージと違ってると
「あ、絵師さんはこういう解釈したんだ」って新鮮な気分になるな。
つか、頼んで描いてもらったものに文句を言う気にはならないな。
645:642
09/07/21 17:07:47 waWUiNp10
自分もオフが多忙で集中して時間取れなくて色々間違って描いてしまった部分もあってそれは自分が悪くて申し訳ないと思うんだ。
やっぱり時間がなかろうとなんだろうと、話聞いてないとか最低だと思うし、
自分何してんだろって思うから、そんなこともあってメッセの量が増えたのも何回もメッセ貰い続けるのも仕方ないと思うし、
手間取らせて悪いな… ダメだな、自分。とか思って。
楽師のせいばかりじゃないのにこんな被害者面ばっかして…書き込んだオレが最悪だ本当（：_：）
でもな、でもな、ちょっとだけまたスペ貰っていいか…？ 弱くてごめん。orz
頼まれたイラストな、集合絵で（亜種含む）１０人くらい描かなきゃならなくてな…(しかもあと三人足してくれと今言われている)
しかも設定が高校で「学ランとセーラーでお願いします」ってだけ言われて、
一生懸命に考えたんだ。服とか髪型とか年齢とかの修正とか
それに普通のセーラーを着せるのもどうかという内容だったんで色とか形も…
だけどイメイラの方は普通の学ランセーラーで（オレの絵が上がって一日経った後のうｐで）
しかも「こんな風に考えていろ塗ってみたんだデスヨ」的な部分のオレのメッセは返事共にスルー入ってて。
更にさ、「こんな風にイメイラ描いてみたんですよ、でもいまいちでした」的なメッセまで貰ってどう返信していいかも迷ってる。
コラボ主の時は普通にいい人で助けてあげられたなら～、サポートできたらな～って思ってて。
だからそれだけに愚痴るのはお門違いなんだよな… オレ。
駄目だなぁ…
またチラ裏文章でごめん。
読んで楽しくない文章書き込んでごめんな。これで終わりにするわ。すまんかった。
646:642
09/07/21 17:10:38 waWUiNp10
あと ６４３、６４４、オレに対してコメくれて有難う。
スルーされたらどうしようかと不安だったんだ。
元気もらった。
これから絵を別に一枚描いて、件の絵は使ってもらわないようにしてもらうよ。
全て書き直さないと、もう絵を描けなくなりそうだ。
647:友達の友達の名無しさん
09/07/21 17:56:26 fEdaCYA3O
>>646
依頼する時に、受けてくれるか不安で
ついつい「全ておまかせします」ってﾊｰﾄﾞﾙ下げるようなこと言っちゃったんだと思う
「おまかせ」って言っておいて後でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うのは
その人が悪いと思うけど気持はわからんでもない
ただ、辞めるな、ｲｷﾛ
ｵｰﾀﾞｰでちゃんと4日で仕上げてくれる絵師って貴重な存在だし
648:友達の友達の名無しさん
09/07/21 18:15:59 LHpFHpeA0
>>642
曲作る人だけど
細かい設定とか言わない
設定とか決めたら
強制作業してるみたいでやる気無くなるから
649:友達の友達の名無しさん
09/07/21 18:29:06 KOGllzs00
>642
イメージイラストとかメッセージとかの何もかもスルーして、
「ところでイラストの件、どうしたら良いと思いますか？
その辺はお任せします」
とだけ書き送れ。
厨返しだがな。
650:友達の友達の名無しさん
09/07/21 20:35:14 puUU5MFf0
よくわからんな
依頼受けてるほどなのにロクに希望も聞かずOKしたのか？
そりゃそこまでやるこたないと思いたい気持ちもわからないでもないが、
普通は予防線つーか逃げ道をきっちり用意しとくもんだろ
そのモヤモヤはガキを甘く見すぎた勉強料とでも思っとけ
てか嫌々なら変な義理立てなんぞせずにスッパリやめちまうほうがお前のためじゃね？
言葉は悪いがそんな奴ならすぐ次のエモノ見つけて擦り寄ってくよ
せいぜい角が立たないようにサヨウナラするのがベストかね
651:友達の友達の名無しさん
09/07/21 20:39:06 drLCs5F20
>>650
>>642の話は、「全部お任せ！好きに書いて！」って言われたのに、
出したラフや今現在の進行状況を丸無視の期限ギリギリで
「こんなんがイイナー」って注文つけられてるってことじゃないの？
652:友達の友達の名無しさん
09/07/21 20:54:11 puUU5MFf0
>>651
うん、だから普通はお任せって言われたら
｢本当にお任せなのか？｣って念を押さない？
あるいは｢後出しで注文つけんなよ？｣、とかさ
大げさかもしれないが要件定義ってめちゃくちゃ大事だと思うんだ
>>642みたいに責任感の強い奴ならなおさらね
653:642 またコメすまん。
09/07/21 21:19:28 waWUiNp10
>>647 確かに何かをお願いするときはハードル下げてしまうことってあるよな。
オレもきっとこの絵に曲つけて下さいとか言う場合があればそうすると思う。
あと、おまいの言葉にかなり助けられた。
底辺絵師だからこそ待たせないように、迷惑かけないように心がけてきたオレが救われたよ(；_；)
>>648 確かにな。オレが今もう制服とかあっちが上げているデザインでもう描いてるんだが、
正直絵師としての自分らしさは減ってると思う。50：50位であっちのオーダーが入ってる分
こっちは構図と表情くらいしかいじれないからな… 特に集合絵だし。オレの器量じゃそれがいっぱいだ。
>>649 攻撃も確かにありかもしれないな。
ただオレのほうがさらしてやろかまで病んでたからおまいの考えが可愛く見える。
止めたのは、今もその楽師のコラボに参加してるやつがあるし、
何より楽師の方が病んでて小さなショックで死にそうで… できないと思った。
やらなくて正解でもあるしな。こんなん考えるオレも相当まいってるが… アドバイス有難う
>>650 そうだな。被害届的文章しか書いてないからな。スマン。
経緯を説明すると、
「歌詞書いて、曲も作るんで絵を描いて下さい」
■この歌詞に登場しているキャラをボカロに当てはめて描いてくれという依頼だった。
「自分なんかでよければおけす。こっちこそよろしくお願いします」
「それなら書くにあたっての登場人物の設定を…」
■ここで、メッセージ３通くらいぎっちぎちに送られてきた。
しかもそこに細かい外見設定まで描かれてて、絵描くときに見落としてしまって… 申し訳なかった。
「それで、このキャラ設定にボカロを当てはめたいんですが、どう思います？」
「こうこうこうで(ry オレの意見はこんなです～」
「そうですか、ですが私も譲れない部分がありまして」
■ここで主キャラは楽師が決定して、オレの意見は端役の悩んでた部分に採用。
正直だったら聞くなって思うくらいには真剣に考えてたんでちょっとあーって思った。
…とまぁ、こんな感じの出だしで、しかもコラボ主で
なまじっかピアに登録してから仲良くさせてもらってるのであっちも忙しくなければおけもらえる打算はあったと思う。
あ、忙しいの知ってて「お忙しいの知ってますが…」とは最初入ってたなー…
それで描いて出したら…>>462 >>466 みたいに繋がるんだ。
正直、オレは自分が底辺絵師って自覚があってそれで依頼を受けると出来るだけ１００％希望を入れてやりたいと思ってる。
だから、ちょっとでも「ここが違う」「ここはこんなイメージでちょっと…」的なメッセを貰うとやり直さないと
完璧に依頼達成できなく申し訳なくなるから、希望を聞けば聞くほど「あ、時間とかあればでいいんで」というメッセも
やらなきゃいけないことになってしまう…
だからそれで自分でパンクして被害者ぶってしまったという情けない事実。
今振り返るとアホだなー orz
おまいの言ったように教訓として覚えておくよ。
オレのこの性格からして繰り返しそうだが はは…
とりあえず、パンクしそうになったのは、
自分が描いた絵に小分けにリテイク＆要望貰ってしまった事と、
(もちろん自分のミスもあってのメッセ数だがそれでも辛かった)
自分が一生懸命考えたり描いたりした絵をあげたのにも関わらず、
楽師が自分でイメイラあげてくれたってことだ。
…正直あれは辛かったな。考えてたこと全てお前の頭とりかえて
この絵を前提に書き直してこいって言われた気がしたから。
勿論そんなつもりじゃないだろうし、オレも疲れてて
被害妄想乙状態だったからそんな訳ないと今はちゃんと理解している。
とりあえず、これからオフが忙しくなるからピアはちょっとおやすみしようと思ってる。
今はそんくらいしか精神的に回復しなさそうだ。
こんなヤツにコメくれておまいら有難うな。本当辛くて、コメに助けられたぜ。
おまいら大好きだ！
654:642
09/07/21 21:21:46 waWUiNp10
書いてるうちにまたコメくれてる
本当有難うな…(：_；)
上に書いてるのがちょっと落ち着いたオレの心境ってことだ。
めっちゃ長くて本当すまん。
655:友達の友達の名無しさん
09/07/21 22:13:15 N6COBwM20
ラフの段階でならいくら注文つけてもらってもいいんだけどな。
むしろたくさん注文出してくれるといいんだけどな。
言葉で上手く要望を伝えられないなら、ペイントかなにかでラフ画開いて、
上からガシガシ注文を描き足してくれてもいいんだけどな。
変に遠慮したものすごく遠回しな要望を読み取らせるみたいなのは勘弁して欲しいんだよな。
仕上がっちゃってから、ものすごく遠回しな不満をちょろょろ出すのもちょっと参るよな。
頼むから、変に持ち上げないでまともに話し合いをしてくれと。
制作中はおだててないで遠慮なしに要望出してくれ。
ヨイショしたければ仕上がってからたっぷりしてくれ。そのほうがお互いのためだ。
656:友達の友達の名無しさん
09/07/21 22:21:31 0VEeeP8Q0
>>642
とくｔ（ｒｙ いやこれは凹むよ、乙
依頼主の描いたキャラと642の描いたキャラ、同じキャラなの？
ボカロに当てはめてってのが完全に罠だったとしか思えないほど別物なんだが…
依頼主の中では元々キャラデザが固まってたんだろうな
それをおまかせだの後だし注文だのしてないで、最初の段階でキャラデザ設定くれよと
つか描き直すなら改めて設定画よこせくらい言っていいと思うぞ
657:642
09/07/21 22:30:33 waWUiNp10
うお！ とうとうとくｔ(ry
同じキャラというかオレのほうに描いてるように
まぁ、それに当てはめてろってことだろう。
タグがオリジナルとかになってるから、別物でおまいの感性は間違ってない。
>>656 もう… もう泣いていいか…（；；）
頑張ったんだ… オレ…
でも、さらしとかだけは止めてくれな？
それだけはオレからお願いする。本当はいい人なんだ。
でも本当、辛かった…
コメくれてマジさんきゅ。味方になってくれて有難う。
658:友達の友達の名無しさん
09/07/21 22:38:06 0VEeeP8Q0
>>657
俺が晒すつもりなくても（ないけど）>>645であんだけ書きゃ身バレも当然かとｗ
泣いて頑張り終えたら好きな絵描けばいいよ
659:642
09/07/21 22:46:13 waWUiNp10
だよな… orz
でも内容はしょると思うように伝えられんかったんだ…
読んでるおまいらにお願いなんだか、
自分自身も特定されるかもしれないという気持ちはあったから、
自分にそれで返ってくるものがあるのは構わないが、
あちらの楽師には迷惑をかけないでくれ。 これだけは頼む。
オレの弱さであっちに迷惑がかかるのだけは耐えられんのだ。本当お願いだ。
あと>>655
特定された事に動転してスルーしてしまった… すまん。orz
正直オレもそう思う。自分のなかでイメージがかたまってんなら教えてくれればそれに向かって頑張れる。
しかもオレは描くの早いから別にいいんだ。
だからオレらきっと順番を間違えたんだよな。本当。
それとこれ読んで絵師に依頼する気なくなったという二次被害にあった詞書き、楽師がいたらすまん。
オレが特殊で、人なんて千差万別だから気にしないで活動してくれると助かる。
660:友達の友達の名無しさん
09/07/22 05:03:41 7yTBWUEY0
出来ないことは出来ないといわなければ向こうは出来ないことではないとおもう。
仲が良かった友人同士でさえも時に喧嘩別れする。まぁそこまで信頼関係築いているかが解らんので
仲良く喧嘩しながらやればいんじゃね。 バンドがバンド名で編曲やら作曲する時は拳も飛ぶくらいの喧嘩になるときもある
けど信頼関係ができていれば互いに相手の事を思いやれるから解散にならない。喧嘩するのは良い物を作りたいからだ。
仕事じゃないので 送られてきたメッセに即返信する必要もない。 互いに通信をいつやっているかなんてメッセがこないと解らんから
661:友達の友達の名無しさん
09/07/22 10:00:56 mhPntl8n0
>>642
なんでもいいが、ここはチャットじゃないんで特定の個人へのメッセージはメッセかメールでやれ。
端から見ると訳が分からん。
最初に質問みたいなのしたまでは別にいいとして、結局自己完結してるし、何がしたいんだか。
で、話についてだが、締め切りギリギリに変更通知なんて、そんなもん無視してやればいい。俺ならそうする。
最初おまかせしますって言ってるんだから、おまえのイメージなんて知ったこっちゃ無いと。
ある程度形になってるの見せてるんだし、それ見ても締め切り伸ばしたり相手からのすりあわせが無いなら、破談にするのがいい。
どうせそんな奴は次回以降も同じようなことしてくるぞ。
662:友達の友達の名無しさん
09/07/22 18:13:47 SqFDVLBU0
もともとは愚痴だったんだろうが
作業依頼のやり取りとかで発生する実際のトラブルを考える上で
結構有意義な話だったと思うよ・・・
663:友達の友達の名無しさん
09/07/22 18:50:59 Pcpo05ku0
この程度は想定の範囲内だと思うが・・・
でもまあ成功例と失敗例どっちが書き込まれやすいかって考えると
必要以上に悲観的になる必要もないかもな
男は度胸(ry ただし警戒は忘れるなってとこか
664:642 最後。
09/07/24 02:20:55 8D2jPllZ0
もう書き込まない方がいいとわかってるんで、このスペだけ貸してくれ。
まず、頼まれた絵は無事に完成することができた。
これもおまいらがどう見ても痛い系構ってちゃんのオレのスレに、ちゃんと考えて意見をくれたからだ。
礼以外になにも思いつかないが、本当に感謝している。有難う。
あと、沢山のことに一つずつ謝っていきたいが、それも鬱陶しいしオレがスペ占領するの勿体無いんで一言だけ。
色々と見苦しいことばっかりやってすみませんでした。
ただ、おまいらがちゃんと向き合ってくれたお陰で、自己完結まで至れた事だけ分かって欲しい。
絵の方はあと楽師からの返信待ちだが、手は打ってあるのでこれで完成で終われるようになってる。
とりあえず、この楽師との個人コラボだけはもうしないし、何があっても今回のようにここを駆け込み寺みたいに使わない。
楽師はコラボ主なので関係は少しの間続くと思う。特に今、夜逃げみたいに去って行った奴が出てちょっと知らんふりできん状態なんで、
それが一息ついたら、少し距離を置こうと思う。そもそも出来ると思い込んで安易に引き受けたオレに、悪い部分が多いし。
おまいらには本当に感謝の言葉以外に思いつかないくらいに助けられた。
助けてくれて本当に有難う。特に安易に「逃げればいい」と言わずにいてくれて有難う。
あと最後に>>662
オレの意見は真逆から見たら被害者は楽師の方だから、自分が絵師に頼んだ時に受ける被害想像くらいにしかならんと思うぞ。
あっちは描き易くと思って大量の設定を送ってきたとしてたら、「あれ？この絵師なんでオレの意見聞いてないんだよ！ひどい！」ってなるからな。
だから、一絵師の愚痴ってことで済まして欲しい。
本当に色々と世話になった。
まだ問題はあるがこれからはおまいらに助けられたことを思い出しながら、自分の力でなんとかできると思う。
最後にもう一回。有難う。本当、大好きだ！
665:友達の友達の名無しさん
09/07/24 03:02:29 qbTE2UyZO
>>664
ピアプロに絵コンテ挙げるのは気が退けるから斧とか外のろだ使って落書き何枚か送ってお互いのイメージ固まってから描き始めたほうが良いかもね。
そのままろだばっかり使ってピアプロ離れちゃうのはこのせいもあるかもしんないけど…;
とにかく趣味なんだから楽しくやろうぜ！
666:642 結果！
09/07/24 18:38:12 8D2jPllZ0
また～～～～～～！！！
最後の最後に言われた！！！
別の人のメッセ入っててなんか配役の話してて、
当てはめるキャラが合ってないって（今も）思ってるって言われた！
しかも自分が決めた配役はおけ、オレが決めた配役部分はちょっとって思うって！
もう付き合わない！！！！
667:友達の友達の名無しさん
09/07/24 18:39:28 iF6Au04+0
人生山あり谷あり
668:642
09/07/24 18:40:54 8D2jPllZ0
山しかねーーー！！！
669:友達の友達の名無しさん
09/07/24 19:16:28 weOMW1A/0
逃げろ。
670:友達の友達の名無しさん
09/07/24 19:58:30 cAbOHmiu0
甘い顔してたらいくらでもこれからも付け上がるぞ
ビシっといってやりなよ それがこれからの楽師のためでもある・・・かも
671:友達の友達の名無しさん
09/07/24 20:07:30 G2K30HzA0
ピアプロの退会はどうするんでしょうか？
672:友達の友達の名無しさん
09/07/24 21:07:55 61lDJSdi0
>>671
分からなければ分かるまでするな
673:友達の友達の名無しさん
09/07/24 21:52:15 eLeheBh20
>>666
もうやめとけ。完全に満足させないとお前のプライド的に納得できない
とは思うが、相手は常人じゃない。お前が消耗するだけだ。
適当にフェードアウトするなり、挨拶程度の距離感で適当に付き合うなり
そういうことをおぼえていかないと創作活動は続けていけないぞ。
あえていいかげんなふりや無神経なふりすることも結構大事。
674:友達の友達の名無しさん
09/07/25 04:13:06 QQ/hfplX0
>>666
いいかげんそういう愚痴はチラシの裏にでも書いとけ。
そろそろおまえ自身が痛い奴になってきてるぞ。
相手の音屋がDQNだったってことで連絡シャットアウトが一番楽。
何か言ってきても全スルー。
そういう事するような奴は回りの空気が読めないから、
きっぱり言ってやっても逆ギレするのがオチだ。
勉強になったと思って新しいコラボ見つけるか、暫くピでの活動自粛でもしてればいい。
675:友達の友達の名無しさん
09/07/25 11:25:28 Sd2ufQi50
ていうか、いちいちageんな
676:友達の友達の名無しさん
09/07/25 20:46:17 hcHk8eCD0
さんじゅう？
677:友達の友達の名無しさん
09/07/26 01:41:21 Oqu+gjkL0
642、もちけつ！
まずはsageを覚えろ！
678:友達の友達の名無しさん
09/07/26 14:27:38 IJYIRF3R0
あげ
679:友達の友達の名無しさん
09/07/26 19:17:22 Lyxzz4jf0
動物の写真の模写を描くイラストの中に取り入れるのってピアプロ的に
OKなのかな？
すごく可愛い写真だったんで使いたいな～と思ったんだが、写真主が特定できないんだよな。
他人が描いたイラスト模写とかなら明確にNGってわかるんだけどなぁ。
680:友達の友達の名無しさん
09/07/26 20:17:41 txQ//6yJ0
直接答えないけど、「写真 模写 著作権」でぐぐってみ
681:友達の友達の名無しさん
09/07/26 20:45:28 xU/+4dk70
ひどいと有名なピアプロコラボからましなの見つけてきた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
682:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:01:17 Lyxzz4jf0
>>680
ありがとう。早速ぐぐってきたけど、
著名なキャラクターや人物が映っている物は確実に×
写真集等、作品として発表されているもの、著名な作品も当然×
それ以外はケースバイケースで黒からグレー、見たいな感じになるんだね。
ピアプロの場合、自分の作品として発表することになるから、余計複雑になりそうだ・・・
やめといた方が無難か。
683:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:11:57 9TswTKyw0
まあ、写真とか素材に使えそうなものはバンバン投稿してねって中の人いってたけどね
普通の動物なら問題にならないと思う
青いタヌキとかズボンはいた黒ネズミとかウサギっぽい犬は問題になるだろうけど
684:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:13:55 zUvdOaqZ0
>>ウサギっぽい犬
これがわからん
俺ももう歳かな
685:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:31:43 TX8oOJ3UP
有名どころで犬っていうと でつ が思いついたがウザギにはみえないな･･･
686:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:32:01 tcJi968G0
>>683
写真の投稿は被写体が著作権云々に引っかかるのは不味いだろうし、
そうでなくても、あくまで自分で撮影したものに限られるけどね
687:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:06:47 ch2bQue00
外国のサイトでロイヤリティフリーの写真素材が大量に置いてあるところがあった記憶がある。
動物から建物まですごい量そろってたけどアドレス忘れたんだよな。
とおもったらブクマしてたわ。
URLﾘﾝｸ(imageafter.com)
一応、個人商用問わず完全フリー素材って書いてあるけど、
一応書いてある事は全部読もうね。英語だけど。
688:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:07:29 ch2bQue00
一応がダブったけど一応無視しておいてね
689:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:17:54 ch2bQue00
あとこっちもお勧め。
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
690:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:19:23 zUvdOaqZ0
長い
怖い
かっこいい
691:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:39:59 9TswTKyw0
>>684
サンリオのふわふわしてるアレだ
692:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:55:01 zUvdOaqZ0
あれ犬だったのか！？
693:友達の友達の名無しさん
09/07/26 23:57:37 Lyxzz4jf0
>>689
ハシビロコウさんを描けって言うのかｗｗ
どうやってボカロと絡ませたらいいのか分かんねぇよｗｗｗｗｗ
694:友達の友達の名無しさん
09/07/27 05:56:55 GovYFAVz0
>>691
ふわふわしてるアレは某Pのせいでふたなりにしかみえなくなったギギギ
695:友達の友達の名無しさん
09/07/27 06:08:45 GovYFAVz0
>>693
FFTのごとく騎乗させてみるとか、
モンハンのごとく戦わせてみるとか、
ド○ルドダックのごとく遊園地で勤務するのもいい。
696:友達の友達の名無しさん
09/07/27 06:26:56 aDzmyMfl0
>ド○ルドダックのごとく遊園地で勤務するのもいい。
これがわからなかった
俺も世間外れだな
697:友達の友達の名無しさん
09/07/27 08:14:44 eeA2FwDZ0
なぁ、明らかにレベル差がすごいことになってる人がコラボに参加したい、って言ってきた場合って、どう断れば一番波風が立たないんだろうな……
698:友達の友達の名無しさん
09/07/27 11:12:19 s/ngVFUy0
全ての素材を使うわけじゃないと言うことをあらかじめ明言しておくとよい
699:友達の友達の名無しさん
09/07/27 11:53:52 gDAA9BC90
レベル差がすごいってことは人いるんだろ？
もう人数が足りてるとでもなんとでも
実は足りないようなら少ししてから条件つけて再募集とかな
なんにしても参加の段階で断るのはお互い一番幸せだろうな
ただ下手でも真にやる気があるとわかるなら一緒にやるのもいいと思うがね
700:697
09/07/27 13:06:36 Jxvqi1Vqi
>>698
なるほど良い手だ
>>699
今俺以外に2人しか居ないんだが、その2人がスッゴイ上手いんよ
確かにこの段階で断るのが一番なんだろうなあ…
701:友達の友達の名無しさん
09/07/27 13:44:17 AIQTuDQS0
ある動画を見てたら動画の雰囲気にピッタリの凄い上手い絵があって、
その次に表示された別の絵師の絵がどうみても手抜き絵だった。
そのときの視覚的ガックリさと来たら…。
>>697
相手が少なからず曲（歌詞？）に惹かれただろうことを忘れてやってくれるな。
お断りするのは心情的に辛いと思う。
健闘を祈るよ。
702:友達の友達の名無しさん
09/07/27 13:53:50 gDAA9BC90
ところがどっこい
レベルの低いのに限って｢席が空いてたから｣｢たまたま目についたから｣｢他の人がうまいからおこぼれに｣なんてくだらない理由で群がってくるんだぜ
ホントに>>701のいうような理由で参加希望してるんならむしろうまく使ってやってほしいんだけどな・・・
703:697
09/07/27 16:11:44 Jxvqi1Vqi
>>701-702
確かに参加したいのは解るし、俺なんかの曲に力貸して貰えるのは凄い有り難い話なんだが…
はじめさ、相手方の投稿作品に何もなかったんだ。
判断に困って試しに「サンプルっぽいのお見せ願えますか」と送ったところ3日後位に出来ました、とご報告頂いたんだが、
口は悪いかも知れないけれどどうにも中学生の落書きな感じで…
いろいろありがとう、心を鬼にして穏便にお断りさせて頂こう…
704:友達の友達の名無しさん
09/07/27 16:28:22 GovYFAVz0
下手に受け入れてしまってからだと余計嫌な思いするしな。
最初の段階で蹴っとくのが一番いい。
705:sage
09/07/27 16:30:18 La7ZbEKy0
>>701
自分はまさにそんな動画に使用された絵師だ。
曲を気に入って絵を描かせてもらったんだが、もう1人イメイラを描いた絵師がいたんだな。
で、こっちは曲の雰囲気とか考えて描いたからそりゃ曲ともそれなりに合ったんだけど、
もう１人の絵がなんとも…これ別にこの曲のイメイラじゃなくてもよくね？って出来でな…
言っちゃあなんだがやっぱり中学生の落書き、って感じだったんだよ…
正直こっちは作曲者のイメージとかも訊いて描いたからさ…
706:友達の友達の名無しさん
09/07/27 16:32:32 La7ZbEKy0
sageミスったすまん
707:友達の友達の名無しさん
09/07/28 17:16:27 bUGs/Aiw0
断れない性格の人だと熱心に応募されると
うわぁ･･･と思う絵でも渋々使ったりすることもある
708:友達の友達の名無しさん
09/07/30 13:04:31 lHipCFn5i
歌詞屋さん集まりすぎてワロタ
公募したら20人以上集まるってザラ？
709:友達の友達の名無しさん
09/07/30 13:46:06 WrL/rv7z0
曲のレベルにもよるんじゃね？
20人も集まるってことはそれだけ魅力のある作品だったんだよ。多分。
誇っていいと思うよ。
まぁ歌詞応募数のアベレージ知らんからもしかしたら少ない方なのかも知れんが。
710:友達の友達の名無しさん
09/07/31 20:58:23 4dTMuXUs0
去年ピアプロの絵を借りて曲をのアップを始めたけど、そのうち特定の絵師さんとコラボをするようになった。
最近またピアプロが恋しくなってきたので今度絵を借りに行きたいと思います。
絵師様よろしくお願いしまーす。
711:友達の友達の名無しさん
09/08/01 10:43:31 CV/pbQXH0
そして>>710はキッズ絵の応酬を受けて悩む事になるのだった。
712:友達の友達の名無しさん
09/08/02 18:20:28 XoWfVRbVO
イラスト募集したけど誰も来ないぜ
713:友達の友達の名無しさん
09/08/02 19:19:23 XsslJn5n0
枚数にもよるが静止絵なら探したほうが多分早いよ
てか誰もこない募集って逆にすごいな
714:友達の友達の名無しさん
09/08/02 19:44:29 Un4xk+TW0
>>712
よう俺
715:友達の友達の名無しさん
09/08/02 22:50:57 k4FdwE2y0
>>712
>>714
俺も来なかったよｗ
716:友達の友達の名無しさん
09/08/03 03:44:35 imR9Mkcl0
自分で描けば良いんだよ
俺ならそうする
717:友達の友達の名無しさん
09/08/03 10:35:59 Mve+XIH30
栗の一昨日のブログにCV01-dark-ProtoTYPEβとCV01-vivid-ProtoTYPEβの話があったな。
CVシリーズはこれで終わりとか言ってたけど、まだ色々出すつもりではあるらしい。
それまでピアプロが持つかどうかは分からんが、一応まだ続けるつもりらしい事を知って少し安心した。
あとVOCALOID3エンジンは開発中みたいだが、結構形になってるぽいのかな？どうなのかな？
718:友達の友達の名無しさん
09/08/03 10:48:45 bXA7ImCK0
>>717
今月出るHMOのCDでプロトタイプのCV01-dark-ProtoTYPEβを使用するみたいよ。
URLﾘﾝｸ(thirdear.s12.coreserver.jp)
719:友達の友達の名無しさん
09/08/03 12:24:38 Mve+XIH30
クロスフェードデモがそのdarkなんだとしたら、ミクをやたら掠れた声にした感じなのかな。
こういうウィスパーボイスはルカの範疇なのになんか被ってる気がする。
あとあんまdarkって感じでもないし。
ミクの持ち味である透き通った声が潰れてしまってるだけで、他はオリジナルと大差ないような。
まぁこれからの調整に期待ということかな。
てか、そもそもHMOの中の人のミクは調教が独特すぎてあんまり参考にならんなぁ。
どうでもいいけど本家YMOがミックス担当とか豪華すぎるだろｗ
720:友達の友達の名無しさん
09/08/03 16:11:26 bVR9D9QF0
おい、今一瞬だけピアプロのデザイン？ って言うのか？
そういうの変わったけど何だったんだ？
721:友達の友達の名無しさん
09/08/03 16:34:30 PXG7afYG0
>>720
残念ながらそのタイミングでリロードしてなかったからわからん…
どんな感じのデザインになってたのかｋｗｓｋ！
722:友達の友達の名無しさん
09/08/03 17:38:55 Mve+XIH30
単に回線混んでてレイアウト崩れただけじゃね？
723:友達の友達の名無しさん
09/08/03 17:42:20 Mve+XIH30
ヲチスレの方でも書き込みあるから実験でもしたのかね。
間違って環境構築中のサーバに繋いじゃったとかそういうミスかもしれん。
724:友達の友達の名無しさん
09/08/03 21:50:46 5MnCFK160
デザインリニューアルねぇ・・・
くだらんつながりとか注目とかいらんから、
-検索とブックマーク上限をなんとかしてくれよ・・・
725:友達の友達の名無しさん
09/08/03 23:01:27 yWgeNl7K0
>715
単に募集とかより「何っぽい画風の人求む」
のほうが、絵師側も応募しやすいんじゃないかな。
独特な絵の人ほどその辺敏感・・・繊細・・・神経質だっていうし
726:友達の友達の名無しさん
09/08/03 23:55:32 wtM4/1Rw0
最近新着からいい感じのイラスト探すの面倒でブクマつながり活用してたから、
ブクマがトップに出るのは助かる。
後使わせてもらいました報告があった作品のピックアップもいいね。
作る側としてのモチベーション上がる。
今までも｢素材としてどうなの？｣って作品と｢まさにプロの犯行｣って作品には、
大きな見えない壁みたいな物があったけど、ここにきてその壁が半透明になって見えてきた感じかな。
素材発掘する側がこればっか利用すると、もしかしたら新規投稿の逸材が埋もれやすくなるのかもしれないけど、
一度使われたりブクマつながりされたら一気にスターダムへの道も開けるかもしれないね。
なんかわくわくしてきた。
727:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:16:48 c6Uzy+F9P
今更なタイミングだけど昨日新規登録して曲アップしたんだが、
ピアプロって閲覧数とか評価とかの数字がなんにも記録されないのな。
自分の曲を多くの人に聴いてもらう方法って、コラボとかに参加するしかないんだろうか
728:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:17:50 aEckl5cc0
>>725
○○っぽい画風とか、そんな誰々の劣化コピー絵募集みたいなやり方で、
独特な絵の人が応募してくるとは思えないけどな。
729:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:18:33 aEckl5cc0
>>727
ニコ動うｐ
今はそれしかない。
730:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:26:04 c6Uzy+F9P
>>729
ニコニコにはもうアップしてるんだ
今までアップした曲がマイリス100～300くらいで伸び悩んでるから、
新規層開拓でも出来ないかなーと思って登録してみたんだが、意味なかったな……
731:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:13:41 detaoD7Z0
>>727
気持ちは分かるけど、そして分かってるとは思うけど、
数字が記録されてないこと＝聴いて貰っていない ではないよｗ
ある程度の新規開拓にはなってるんじゃないかな。
数字として見えてないだけで。
732:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:37:39 c6Uzy+F9P
>>731
や、言葉足らずだったんだけど、数字とかが何も記録されてないってことは、
新着のトップから流れたらもうそれっきり誰の目にも留まらなくなるんじゃないかと思って。
ニコニコだと、マイリス率の高い曲なんかはしばらくは視聴者が増え続けるからさ。
733:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:38:16 7Xh4lvhO0
マイリス300もつけばランキングの下のほうに入ってくるだろ
まとめ動画に拾われるような何かを付加するかそれなりの人気絵師でサムネホイホイするだけで充分じゃね？
734:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:57:17 detaoD7Z0
>>732
そういうことかー。
新着から流れたあとは、今まではタグで拾ってもらうくらいしか
望みがなかったからなぁ。
となると、最近実装された「ブクマつながり」の機能が頼みの綱・・・かな。
新着時に運良く誰か数人のブクマに入れてもらえたら、
その人がブクマしてる他の作品のところに自分の作品が表示される可能性がある。
「ブクマつながりジャーニー」を使って好みの作品を見つける人なら、
古くても拾ってもらえる可能性が増えたんだよー。
ニコでマイリス300も付く人なら、ピアプロでブクマくらいしてもらえると思う。
735:友達の友達の名無しさん
09/08/04 10:27:06 Vi3iqKMTP
>>732
特定しました＾＾
つべの本スレの方にもきた方ですよねｗ
数字だけならしばらく1･2週間くらいの同じペースで
ニコに数曲上げた方が覚えてもらえると思いますよｗ
トップで出るカバー作品って、ブクマつながりで結構古いのも出るな
最近「使いました」報告はリンクだけか
736:友達の友達の名無しさん
09/08/04 14:36:49 GETG8vvB0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ひっそりすぎる発表だな
737:友達の友達の名無しさん
09/08/04 14:43:51 PAl+hhEo0
>>736
賞金が魅力的じゃないよなー
738:友達の友達の名無しさん
09/08/04 15:50:24 c6Uzy+F9P
>>735
特定しないでぇー
ピアプロも本スレも最近初めて見たから新鮮だったんだよｗ
739:友達の友達の名無しさん
09/08/04 16:49:50 Pg+gixNyO
2chに来てまで売名活動お疲れ様です
740:友達の友達の名無しさん
09/08/04 17:05:58 bW/wzfyV0
>>737
賞金の額がしょぼいという意味か、電子マネーとは言え直接金品に相当する物が賞品になるのはけしからんと言う意味かで
言葉の意味がだいぶ違ってくるなｗ
741:友達の友達の名無しさん
09/08/04 19:13:59 uU8rDKuF0
Webマネーはまぁ一応金だけど、ぶっちゃけあんま使い道ないよね。
まぁネトゲするなら使い道あるかもしれんけど。
742:友達の友達の名無しさん
09/08/05 12:04:51 q/QhC2Vc0
対象が対象だけにWebマネーの使い道がないって事はまずないだろう
まあ、それでなくてもパンヤはよくイベントでWMで賞金出してるけどね
743:友達の友達の名無しさん
09/08/05 12:33:14 hQobcP7MO
閲覧数はそれこそニコやシブでお願いします
744:友達の友達の名無しさん
09/08/08 07:38:08 4BDfT1dS0
ここでマイリスが1桁を越えない俺が通り・・ウワァァァアン
745:友達の友達の名無しさん
09/08/09 01:10:57 Ts4/4DLr0
ほんと今回の仕様変更っていいな
ブクマつながりとかで神絵見てくると創作意欲再燃してくる
ｋｓみたいなキッズの絵見なくて済むしマジ運営GJ
746:友達の友達の名無しさん
09/08/09 10:25:44 l/YfwKyk0
つながり強制表示は重くて勘弁してほしいわ
もっと見るボタンでいいじゃんか・・・
ところでブックマークした時間が表示されるように戻ったんだな
活動時間がバレるのに苦情がきて廃止になったのかと思ってたがなんで戻したんだろ
747:友達の友達の名無しさん
09/08/09 20:16:39 k+a56+Rc0
ブックマークした時間は非公開のフォルダだけっぽい
748:友達の友達の名無しさん
09/08/09 21:51:12 k+a56+Rc0
それよかブクマにショタレンが一枚入ってるだけでカバー作品にエロが出るのがいや
とくにエロリンが出てきたときはなんだかなぁってなる、お前ら盛ってんなぁってなる
ロリに変な服着せて何が楽しいんだと、はぁ…
749:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:02:41 W5uGzwmk0
それは人によって趣向も受け取り方も違うから仕方ないべ。
よほど酷いエログロなら通報すれば対処してもらえるだろう。
自分は男キャラの茶化したような裸ネタが嫌だからKAITOとレンのタグはクリックしないようにしてる。
750:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:03:50 TP5dqZMW0
ロリに変な服着せるのは楽しいだろ常考
751:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:04:11 OidDzMV+0
ああ、いえてるわ…それ
腐向けとか特に萎える
子供の落書き見なくて清々してたらこれだぜ
752:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:08:17 l/YfwKyk0
>>747なるほど確かにそうっぽいな
リンクみたくないならトップじゃなく新着ページあたりをブクマしておけばおk
万一トップに行ったときのためにJavaScript切っておけばなおおk
753:友達の友達の名無しさん
09/08/10 02:58:02 1JJ+ptRx0
>>748
トップに出てる絵は全員共通
754:友達の友達の名無しさん
09/08/10 10:27:37 N10mUvxg0
3D作品のタブを表示しておけばおｋ
「ただいま準備中です」画像だけですがすがしい
755:友達の友達の名無しさん
09/08/10 14:33:31 vR6sxZKk0
全員共通ならば仕方がない、とりあえずマイページに行くようにした。
みんなありがとう。
756:友達の友達の名無しさん
09/08/11 09:38:37 MwFp7sqg0
イラストはまだいいがテキストは替え歌ばかり表示されて正直萎えたｗｗ
運営も見て見ぬふりをしてる感じがして嫌だから昨日全部違反通告してやったｗｗ
757:友達の友達の名無しさん
09/08/11 11:32:42 CYybzzJq0
投稿量の多さで言うと、 テキスト＞＞＞イラスト＞＞＞＞＞音楽
イラストは毎日トップに来る絵が変わる。
音楽はどうしても絶対数が少ないので変わりにくい。
テキストは替え歌という規約違反を含めて同じ作品が連日トップにいる。
いかにテキストを見ている人間が少ないかが表れている気がする。
758:友達の友達の名無しさん
09/08/11 11:39:02 CH5KyCKk0
まぁ詞なんて一番感覚に訴える部分が少ないからな。
絵はぱっと見でわかるし、音もイントロか歌い出し聞いた時にこれはダメだってのがだいたい分かる。
でも詞は良いか悪いかの判断が難しすぎる。
ぱっと見わけわからなくてもつく曲によっては良歌詞になったりするし。
探してる人間以外は見ないだろう。
759:友達の友達の名無しさん
09/08/11 12:04:15 nqpQ6njI0
制作のハードルの高さとして
テキスト＜＜＜イラスト＜＜＜音楽
となっているのも原因だろう。
テキストならばそこらの素人でもだれでもとりあえず完成させることはできる。
だから音楽は作れないし絵も描けないって人がミクコラボに関わりたい時、テキストがターゲットとなる。
詩ならば俺でもできる。と。
イラストと音楽に関しては、クリエイター数で イラスト＞＞＞＞＞＞＞音楽になっているのも要因
絵描きに関してはネット上にごまんと溢れてるからな。
760:友達の友達の名無しさん
09/08/11 17:41:04 bNOO1RvH0
ピアプロって異様に重くないか
761:友達の友達の名無しさん
09/08/11 21:46:51 sHyFRR4hO
イラストと曲作る俺からすると歌詞って全然思いつかないんだぜ？
ちゃんと考えると文字も難しいよ。
762:友達の友達の名無しさん
09/08/11 22:26:50 CYybzzJq0
何も考えないで投稿してる作品が多いからな
前に歌詞募集したPがぼやいてたの思い出した。曲先なのに曲聞いてないのかと…。
763:友達の友達の名無しさん
09/08/11 22:44:47 g281G7Ry0
単純にボカロが好きなだけな奴は文字なんぞ見ても面白くもなんともないだけじゃね？
歌詞そのものにはボカロ関係ないことがほとんどだしな
764:友達の友達の名無しさん
09/08/11 23:46:51 uk3nBdGk0
でも歌詞にメロを付けたら最後もう楽師には使ってもらえないんだよね
765:友達の友達の名無しさん
09/08/12 00:56:09 ccQtTlLs0
>>762
それよくある
しっかり聴いてくれなくてもいいから
少しは文字数考えてくれよと思うわ
766:友達の友達の名無しさん
09/08/12 01:28:58 JnyhIWfA0
あるあるｗ
「おまえコレどうやって歌ったらええねん」って募集する度にツッコんでる
そういうのが毎回必ず三つ以上は応募くる
767:友達の友達の名無しさん
09/08/12 02:12:23 nMmYI8AP0
>>764
歌詞付きで良いメロなら喜んで曲つけるぞ。
そこまでやるんなら自分で曲作った方が早いかもしれんが。
768:友達の友達の名無しさん
09/08/12 02:15:04 xu+bjkEg0
>>767
曲ってのは、伴奏とかオケとかいう意味・・・だよな？
言葉の使い分けむずい。
769:友達の友達の名無しさん
09/08/12 02:58:13 nMmYI8AP0
>>768
そういう意味です。
こちらこそ言い方が紛らわしくてすまん。
自分で作るとある程度クセみたいなのが出るので他人の作るメロは面白かったりする。
770:友達の友達の名無しさん
09/08/12 03:55:46 p9ydUQTf0
そういうのが欲しい
歌詞募集者(作曲者)
歌詞応募者(作詞者)の構図は仕方ない
ただここに溝がある。
音楽に傾倒するものと、文字に傾倒するもので積んでるものが違う。
ここを繋ぐ交流がもっとあるべきなんだ。
俺は歌詞応募をいくつかしているが、
正直字数を合わせるのは難しい。
というより、実際歌わせる際、
曲調によって一文字でも２音で発音した方がよいと感じるのもある
まぁ、詰めすぎは作曲者もきついと思うが。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
7を見てくれ
楽譜をうｐしてくれる作者さんもいるが、
DTM用の楽譜？だと、DTMをしない人間にとって、
どの部分がメロディなのかわかり難い
あと俺の表現力が足らないせいもあるけれど、
作曲者さんが、歌詞の意味をとってくれないことがある。
このへんはフィーリングの違いと思ってあきらめているけれど、
なぜこれがわからない、と思うことがある(作詞側の気持ちとして)
個人的にはコラボ、あるいは個人依頼を勧める。
一週間足らずであがってくる歌詞を作曲者の方はよく採用できるな、と思う
受けるかどうかはともかく、採用が確定的な依頼モノなら、
それなりに責任をもって書ける
今も依頼されて書いているんだが、
例えばその言語の裏に流れる宗教的哲学、
あるいは歴史を考慮するし、
作曲者がインスパイアしているアーティストがいるなら、
それについても調べ、歌詞全てに意味と理由、関連性
を持たせようと、一応努力はしている
正直、採用されるかもわからんものに、そこまでエネルギーは注げんよ
長くなってごめん
771:友達の友達の名無しさん
09/08/12 05:00:14 im4LEw6M0
>>770
そこまでやるならもうプロになった方がいいんじゃね？ｗ
772:友達の友達の名無しさん
09/08/12 05:04:16 xu+bjkEg0
>>769
他人のメロに伴奏付けるときって、
自分のいつもの編曲では出てこないものを要求される箇所があったりして、
それが面白い。自分のカラーが広がるというか。
773:友達の友達の名無しさん
09/08/12 05:20:30 p9ydUQTf0
>>771
ありがとう照
>>769
>>772
それ歌詞書いててもある。
一人だけだと限界を超えられないけれど、
難しい曲、と思っても無理矢理にでも歌詞つけると
守備範囲が広がるというか、
昨日より成長した気になる。
共同制作?のいいところだよね。
774:友達の友達の名無しさん
09/08/13 05:31:34 Nj3hxspf0
＞共同制作?のいいところ
あぁ。そうかも。
ピアプロが無くてもいずれそういうことやってたかもしれないけど、
ピアプロがあったからこそそれよりも早い時期に経験できたのは財産。
775:友達の友達の名無しさん
09/08/13 06:22:59 TjEcga240
>>772
自分のカラー(笑)
プロが言っても自意識過剰っぽくてちょっと恥ずかしいのに、素人がよく言えるなｗ
776:友達の友達の名無しさん
09/08/13 06:48:33 0CAx8cPq0
なんだ？相手にされないんで引っ越してきたのか？
面倒だからコテにしてくんねーかな
777:友達の友達の名無しさん
09/08/13 11:34:14 U9Yvxx+W0
夏はアホが増えるなマジで
778:友達の友達の名無しさん
09/08/14 23:13:50 1bRKJutF0
書いてる人によって、世界観の広がり方は異なるし、良いのにな。
＞自分のｶﾗｰ
歌詞に関してだけど、やっぱりメロディイの切れ目とか無視して作詞はやめたほうがいいよね。
トータルの音の数は合っているけど、音節がおかしいの。ブレスできない感じ。
779:友達の友達の名無しさん
09/08/15 01:17:21 9iYfv3020
人によるけど、切れ目より強弱に気を配ってほしい
780:友達の友達の名無しさん
09/08/15 02:21:36 7IY0m8mq0
曲先で歌詞応募している者です。
作曲は全くやらんです。数レス前の広瀬さんの見てないや･･･
曲によって違うと思うけれど、
作曲する方にとって、間奏ってどういう位置付けなんですか？
何と言うか、間奏でギターソロで盛り上がる曲は、
間奏前→聴き手にその後の展開を期待させるような終わりにして
間奏後→その期待を回収する感じ
にするよう自分では意識しているんだけど、
もろにそれやった歌詞がこの間落選したんでｗｗ
位置づけ違いなのかなぁと思って
781:友達の友達の名無しさん
09/08/15 09:00:15 9pak+x8h0
>>780
ご自分の言うとおり曲によるんではないでしょうか？
僕は二番目のサビの後に間奏があった場合大サビへの盛り上げだと思いますけど、
別にそこがその曲のすべてではないですし、他との兼ね合いもあると思います。
技巧以前に感性の違いの問題かもしれませんね。
上に出てるような音節合わせとか強弱の意識とか基本的なこと出来てれば、
後は歌詞の雰囲気が作曲者の好みにあっているかどうかだと思います。
そうやって曲の構成意識できるって作曲する側にとってはありがたいので、へこたれず頑張ってください。
782:友達の友達の名無しさん
09/08/15 18:02:22 7IY0m8mq0
まぁその他、僕の表現力等が及ばない、
というのがだいぶあるのでしょうけれど・・・
方向性?が間違っていないことが確認できてよかったです
ありがとです。へこたれずに頑張ります。
783:友達の友達の名無しさん
09/08/15 20:59:47 Btbs0cGRO
すっげー物語とか伏線とか裏モチーフ？みたいな歌詞を書いて来る人よりも、
歌ってみたときの耳さわりの良さ、 部分だけでもきいても意味が通じることを優先するかな。
同じメッセージを繰り返し言葉を変えて、みたいな。
ニコニコはテロップやコメントのコミュニケーションで伝えやすくはなってるからやりやすいんだろうけど。
784:友達の友達の名無しさん
09/08/15 23:32:28 9H1vOc7/P
確かに、ピアプロ見てるとやけに凝りすぎちゃってる歌詞が多いよね。
俺は自分で曲作るときは凝った歌詞も作るけどさ。
人からそういうの送られてもちょっと困るわ
785:友達の友達の名無しさん
09/08/16 01:15:17 l7wDJHVGO
そういやボカロ聴くときは歌詞耳に入ってこないこと多いなあ、申し訳ない
インストとか調教ばかり気にしちゃうけど、歌詞もちゃんと聴かないといかんね
まあ、耳だけじゃ聞き取れないのもあるんだけどｗ
786:友達の友達の名無しさん
09/08/16 02:21:06 MmUaf8Nc0
ボカロに限らず歌詞をちゃんと聴いている人は少数派だと思う
真面目にやっている作詞家ならその壁を理解した上で取り組んでいるから無問題
787:友達の友達の名無しさん
09/08/16 07:01:33 WY5rwqFn0
曲を好きになるとき歌詞も含めて吟味するが、ボカロで「これは」と思う歌詞はめったにない。
殿堂入り曲でも下手くそだなと思うことがある。（もちろん自分の好みも多分にある）
だからこそピアプロでの上手い作詞家の名前は覚えてる。
ボカロマスターもテロップが無くても聞き取れる調教をする人はいるが、日本語ボカロでの英語調教は大変だ。
聞き手の耳が肥えちゃってるというのもあるし。
788:友達の友達の名無しさん
09/08/16 09:35:37 jWrd9i/j0
自分も最初は曲のメロディやアレンジしか気にしないけど、やっぱ最終的にヘビロテまで至る曲は歌詞も大事だわ。
いくらメロディがよくても、歌詞があれだと聴いてて違和感を覚えるから疲れる。
メロディやアレンジにマッチした歌詞ってのが一番いいね。
メロディの中には絶対にその歌詞じゃなきゃはまらないってのがあると思うんだ。
音数や音節のマッチとはまた別に。
そういうのに出会うと即ヘビロテできるね。
789:友達の友達の名無しさん
09/08/16 23:52:25 nGKid8OF0
歌詞書くなら七五調とかその辺知っとくべきだろうけど、
それがなくてもせめて自分で歌ってみて違和感ないか確かめて欲しい
詞先でも適当なリズムに乗せて全体が同じペースで歌えればいいから
RAD意識しました！っつってすげー無茶苦茶な歌詞とそれに込めた意味や暗喩をくたくたと語られる辛さ
コラボやめてきた。
790:友達の友達の名無しさん
09/08/16 23:53:21 nGKid8OF0
ところでピアプロ落ちてね？
791:友達の友達の名無しさん
09/08/16 23:56:36 w25ceGX10
だね、繋がらない…。
792:友達の友達の名無しさん
09/08/16 23:57:47 4q6q15DH0
落ちてるっぽいな
さっきから入れない
793:友達の友達の名無しさん
09/08/17 00:14:14 TVLDv/U+0
いつごろから繋がらないの？
794:友達の友達の名無しさん
09/08/17 00:15:13 PFKgtBTA0
１時間近くたってんじゃね？
795:友達の友達の名無しさん
09/08/17 00:16:39 TVLDv/U+0
夏季休業中だしなぁ
時間かかりそう
796:友達の友達の名無しさん
09/08/17 00:18:02 PFKgtBTA0
お、繋がった
797:友達の友達の名無しさん
09/08/17 00:18:08 TVLDv/U+0
あ、復活したようです
798:友達の友達の名無しさん
09/08/17 10:18:35 wCrMA+7f0
復活したな。
突然だがおまいらのお気に入りの作詞家とかいるか？？
今度の曲作りの参考にしたいのだが…
出来るだけ独自の世界観をもっている人がいいな。
799:友達の友達の名無しさん
09/08/17 10:31:54 M8aylvKZ0
>>798
ピアプロにいる人で？
それともプロで？
800:友達の友達の名無しさん
09/08/17 11:04:32 wCrMA+7f0
>>799
出来ればピアプロにいる人がいいな。
801:友達の友達の名無しさん
09/08/17 11:31:00 M8aylvKZ0
>>800
個人名出していいのかわからないし、知ってると思うけど
トウキョウトロックシティの人。
曲先コラボの時の完成度の高さは、世界観・メロディのはまり具合ともにピカイチ。
その人が投稿すると、後続の作詞家たちが戦意喪失して投稿をやめることも。
自分で楽器弾くみたいだから、曲への理解度が高いのかも。
802:友達の友達の名無しさん
09/08/17 12:14:27 wCrMA+7f0
>>801
有難う。
早速今からチェックしてくる。
803:友達の友達の名無しさん
09/08/17 16:43:32 TVLDv/U+0
あ、やっぱあの人有名なのかww
けど最近ピアプロで見ないからブログの方に行ったほうがいいかも
804:友達の友達の名無しさん
09/08/17 23:09:54 M8aylvKZ0
ある程度有名になると、固定の人とコラボするようになるしねー。
こういうときに自分の名前挙げてもらえるようになるのは夢のまた夢だなｗ
805:友達の友達の名無しさん
09/08/20 09:10:05 nkLyYomw0
イラストのブクマつながりって出やすくなった？
806:友達の友達の名無しさん
09/08/22 01:47:23 Cj9ae74i0
topで気になるイラストが数枚
そのまま一つをクリックしてブクマ♪
そして、･･･
ってぇぇ、！？
あのイラストは何処に！？(top表示の)
となる
807:友達の友達の名無しさん
09/08/22 01:49:26 lsjFhkGw0
なるなるｗ
そんな自分はいつも新規タブで開く
808:友達の友達の名無しさん
09/08/22 02:12:58 HCJbO+vOO
いつになったら俺の絵がトップに並ぶのかね？TT
809:友達の友達の名無しさん
09/08/22 03:37:26 Cj9ae74i0
厳しいよう＆わかっていると思う＆俺が言う筋合いは無いけれど
並ぶのを待つよりも
並ぶように努力すべき
その方が断然早い
無論正攻法でね
810:友達の友達の名無しさん
09/08/22 12:09:51 tHUnbxV60
つながりがトップに表示されるようになる直前に絵をすべて撤去した俺に隙はなかった
811:友達の友達の名無しさん
09/08/22 16:55:16 klephOFj0
仕様変更のあとすぐ表示されるようになったような気がするけど・・・
>>810はエスパー？
812:友達の友達の名無しさん
09/08/22 17:01:43 LB8/zDhT0
伊藤？
813:友達の友達の名無しさん
09/08/22 19:48:46 tHUnbxV60
たまたま撤去したのが直前だったってだけだよｗ
814:友達の友達の名無しさん
09/08/22 23:46:17 J9StKGXt0
自分の曲に対して歌詞はものすごい応募があったけど
イラストが少なくて且つしょぼい・・
どうしよう・・・
815:友達の友達の名無しさん
09/08/22 23:51:20 lsjFhkGw0
だめだよピアプロで公募しちゃ。
勇気を出して絵師さんに声をかけてみるんだ！
やんわりと断られる可能性もあるけど、自信作であろう曲でハートをゲットしる
816:友達の友達の名無しさん
09/08/23 01:11:18 tZX2fUby0
イラスト頼む時は期限をなるべく余裕もたせる事だな。
期限短いとプレッシャーがヤバイ。
キッズとかが、よく今週中におねがいしますとかで募集したりしてるけど、アホかと思う。
817:友達の友達の名無しさん
09/08/23 02:12:09 PDsi/jXy0
締め切り以前の問題では・・
クオリティが残念だったら元も子もなくない？
818:友達の友達の名無しさん
09/08/23 03:17:37 tZX2fUby0
いや、頼む場合の話ね。
あんまり期限短いと断られる可能性高まるから。
819:友達の友達の名無しさん
09/08/23 09:46:36 2h7mNFbs0
>>815
おおそうなのか！
勇気出してみる。ありがとう。
しかしいま応募してきている変な絵はどうやって断ればいいんだろう・・
断る勇気を出すほうがしんどいぜ
820:友達の友達の名無しさん
09/08/23 10:12:47 tZX2fUby0
>>819
そこは心を鬼にしてスパっと切り捨てるしかない。
曲のイメージにあわないので申し訳ありませんが今回は不採用とさせてください。
とでも言っとけば少々険悪になるかも知れんが大事には至らんだろう。
だらだらと断るの躊躇ってると話が相手側だけで勝手に進んでたりして余計に断りづらくなるぞ。
それで暴れるようなキッズなら仕方ないので、一度退会してもう一度垢作り直すぐらいは覚悟しておいた方がいいかも。
まぁそんな例よっぽどだろうけどね。
でもヲチスレみてるとあり得ないとは言い切れないのが残念なところだが。
ちなみにコミケにでてる絵描きは今はサークルカットで忙しいから、緊急ではまず無理。
夏コミ終了と冬込み申し込み期限までの間が確か1週間ほどしかなかったはず。
だからコミケ後なのに修羅場ってる絵描きが多いので、その辺は考慮したほうがいいね。
821:友達の友達の名無しさん
09/08/23 19:07:03 5RO4TfX80
しかもボーマス前だしな絵描きはかなり忙しい時期だと思う
しかし絵描きってそんなに沸点低い奴いるのか
ごめんなさいがデフォのへっぽこ歌詞書きにはわからん世界だ
822:友達の友達の名無しさん
09/08/23 19:15:40 GvkgPArkP
絵描きが沸点低いというか、断られるような絵描きだとキッズ率は高いだろうな。
やっぱ全部自分でやるのが楽だぜ。それなりのものしか出来ないけど
823:友達の友達の名無しさん
09/08/23 19:24:25 KA8SsV5l0
俺に依頼してくれれば喜んで描くぜ…
プロフにリクおkとか書いてないけど
824:友達の友達の名無しさん
09/08/23 19:25:50 L+1rUKcJ0
あれだけ埋もれていくイラストがあるんだから
少し探せばイメージに合うものが見つかりそうだけどなぁ
でも逆にどれも合わないなら、かなりしっかりしたイメージがあるってことだし
頼むにしてもやりやすそうだね
ぜひ渾身の一作を送り出してほしいｗ
825:819
09/08/23 19:59:34 2h7mNFbs0
とりあえずイメージにあるイラストを探してみる
今応募してくれてるイラストの人はしばらくそっとしておこうそうしよう・・・
826:友達の友達の名無しさん
09/08/23 21:00:37 tZX2fUby0
ここでリクエストされたから頑張って気合い入れて描いたのに、
動画作ってますとか言ったっきりでそのままドロンされた俺が颯爽と登場。
まぁ2ヶ月近く待たせてしまったこっちも悪いっちゃ悪いんだが。
どうでもいいが俺も依頼されたら喜んで描く派だなぁ。
そもそも他人から依頼される事自体が希だからな。
過去に同人のゲストに数回呼ばれた程度。
>>821
沸点低いっつーか、まぁこんだけ頑張って描いてあげたのにふじこ！とかいって切れる奴もいるだろう。
まぁそういうのは大抵がキッズか、空気読めない人なので関わらないに越した事は無い。
827:友達の友達の名無しさん
09/08/23 22:19:46 EQAlOW3Q0
>825=>819
「しばらくそっと」ではなくて
「今すぐお断り＆その後しばらく放置」
したほうがいいと思うよ。
いい絵師が見つかったら、即依頼して
動画作りも煮詰めたいだろう？
そんな時、キッズが爆発して雑音入れてきたら
モチベーション下がるどころの話じゃなくなるぞ？
828:友達の友達の名無しさん
09/08/23 23:38:02 tZX2fUby0
しばらくそっとしておいても、本人はしばらく放置されてるつもりじゃないだろうしな。
放置すればするほど状況が悪化するのは確実。
829:友達の友達の名無しさん
09/08/23 23:49:28 5RO4TfX80
>>822>>826
頑張って書いたのにふじこ！ぐらいは俺もたまに思うけど口に出そうとは思わないなぁ
空気悪くなるだけだし自分が惨めになるだけだし。まぁ、そういうのがわからないからキッズなのか
>>825
もしもの時のためのキープにすら考えてないならばっさり言ったほうがお互いのためじゃね
絵描きさん決まってから暴れられると自分だけじゃなくて絵描きさんにも迷惑だし
830:友達の友達の名無しさん
09/08/25 00:27:55 5r+3H5J50
絵描きの端くれとして思うんだが、依頼されて嬉しくない人はいないと思う。
時間的にとかで無理な場合は断るだろうけど。
あと、知り合いの複数の絵師なんだが、腹割って話をするとみんな驚くほど実は自信がない。
ピクシブでランクインしている人もいるけど、アップ後で直したい直したい言ってる。
だから、他の絵師が暴れてきたり、依頼主に放置されたりしたら
『自分にはまだ無理だ』とかで泣きながらこっそり引く奴も多いと思う。
絵師さんに依頼したら密に連絡をとった方がいいと思う。
831:友達の友達の名無しさん
09/08/25 00:30:05 LgOS8CVQ0
放置はかわいそうだお
832:友達の友達の名無しさん
09/08/25 00:34:15 TxsdOS560
>>825
誰か絵師に依頼するつもりなら、早い対応をした方がいいと思うよ。
そういった対応を見て、この楽師になら全力だしても惜しくないって思うこともある。
そういう対応次第で断られるかもしれないということも頭に入れて置いたほうがいいよ。
個人コラボは人間性もろにでるからね…
833:友達の友達の名無しさん
09/08/25 05:06:28 RJX7Rh0qO
依頼する時はイラスト依頼受けます等のメッセージが書いてあるかプロフィールのチェックを忘れずにな
834:友達の友達の名無しさん
09/08/25 08:28:08 JYiPmdvJ0
最近キッズ恐れて依頼受けますって書いてない人多いんじゃない？
かくいう俺もそれで絵とか撤去したクチだし。
835:友達の友達の名無しさん
09/08/25 17:47:02 dhpVUE8D0
依頼されるのは嬉しいけど、OKとは書いてない。
好きだなと思った曲の絵を描きたいから…。
懇意にしている楽師と組むか、こちらから描かせて欲しいと頼むかどっちかでやってる。
836:友達の友達の名無しさん
09/08/25 19:56:25 WFaIrs580
ジャンル違いの友人がいるのはうらやましいよ。
俺なんて絵描きばっかだ。しかも最近疎遠だしな。
837:友達の友達の名無しさん
09/08/25 20:41:49 9r8J7gJsO
Pとかと積極的に絡んでいける周りの絵師は凄いと思うわ
俺もせめて語彙が豊富なら感想から突撃したいんだけどなorz
838:友達の友達の名無しさん
09/08/25 20:55:00 R3vfprGW0
今更ながら>>805見て気になったんで、自分の投稿イラスト見てみたら
今まで1枚しか表示されてなかったつながりが、6段みっちり出てきてびびった
ほとんどは前から0なんで0のままだったけど、何があったんだｗｗ
839:友達の友達の名無しさん
09/08/25 21:35:17 5JaRIyK60
曲作ってる人だけど絵師に突撃されたいんだぜ
840:友達の友達の名無しさん
09/08/25 23:22:47 WFaIrs580
絵描きはコミケとかそういうイベント関係やらない奴は急激に周りと疎遠になるぜ！
ソースは俺。
あと絵なんて大抵1回見たらもうそれで終わりだけど、何度も聞いてもらえる音楽はうらやましいなとたまに思う。
841:友達の友達の名無しさん
09/08/25 23:34:36 pMM1NC0qP
>>840
何度も聞いてもらえる音楽なんて一握りだぜ
それなりに上手い曲じゃないと最後まで聞いてもらえるかどうかすら怪しいし、
絵みたいにサムネで評価できないからそもそもクリックしてもらえる率が低い
842:友達の友達の名無しさん
09/08/26 00:19:44 yyvc7JNA0
>>840
一回でも聞いてもらえれば御の字だよ、正直ね
再生数がそれを証明しているねorz
843:友達の友達の名無しさん
09/08/26 08:02:01 vGwHI+T80
やっぱそんなもんなのかー。
厳しい世界だなぁ。
てか、再生数が3桁とかでも毎時載ったりするよね。
あれどういう仕組みなんだろ。
844:友達の友達の名無しさん
09/08/26 20:39:46 P8F2Y00zO
>>842
再生数なんてでたっけ
845:友達の友達の名無しさん
09/08/27 00:20:11 wAKGcgz50
再生数はニコ動とかでの話でね？
846:友達の友達の名無しさん
09/08/29 07:25:20 M2v4Hcpv0
すみません、質問です。
ピアプロを1度退会して再登録しようとしたら一定期間再登録できないと書いてあったんですが、
どのくらいの期間かわかりますか？
847:友達の友達の名無しさん
09/08/29 08:52:16 q/1xoOuc0
>>846一週間から十日くらい。僕は一週間で再登録できた
848:友達の友達の名無しさん
09/08/29 18:57:01 yHzaSwG00
某所の無断転載の魔手がピアプロにも伸びてきたな・・・。
中の人の仕事を増やすのは気が引けるが教えてあげたほうがいいんだろうか。
849:友達の友達の名無しさん
09/08/29 19:03:32 6ZyKTMr/0
>>848
無断転載厨がいるなら教えた方がいいんじゃね？
てかそういうのはヲチスレ向けのネタだと思うんだが。
850:友達の友達の名無しさん
09/08/29 19:09:50 yHzaSwG00
>>849
すまん。言葉が足りなかったか。
逆で、ピアプロから持ってってるとこがあるんだ。
ただこの場合、中の人は教えられてもできることがあるのかわからんのよね・・・。
性質としては角煮に近いとこだからどうしようもないかもしれんし。
851:友達の友達の名無しさん
09/08/29 20:26:20 cJumNp5Y0
たんぶらか
852:友達の友達の名無しさん
09/08/29 23:04:21 +HoSqpFQ0
Baido?
853:友達の友達の名無しさん
09/08/29 23:10:29 PVqQzpkz0
アプロダとか画像掲示板なら、それこそ追いきれないぐらい転載されてると思うが。
854:友達の友達の名無しさん
09/08/29 23:21:21 6ZyKTMr/0
うｐろだはもうどうしようもないだろ。著作権のちの字もねえや。
だからみんな黙認状態ってか対策やってもキリがない。
でもまぁ一応メールでアドレス送っておくぐらいはやっておいても良いかもな。
栗も無断転載されてる事ぐらいは把握してそうだけど。
855:友達の友達の名無しさん
09/08/30 18:11:13 ru4XJjYv0
>>847
亀ですが。ありがとうございます！
マグナカルタにハマってお礼するの忘れてました。
856:友達の友達の名無しさん
09/09/01 23:44:15 yGwCbIHd0
質問なんだが、事後報告ってどのくらいのタイムラグまで入るんだろう？
使用してもらったんだが、報告と動画アップの期間が１０日くらいあった。
857:友達の友達の名無しさん
09/09/02 00:08:24 sIcA7cOF0
人による、としかｗ
俺はアップした直後に連絡するけどなー
858:友達の友達の名無しさん
09/09/02 01:58:07 I3xmS79KO
ネタエロ抜きのガチ絵が半角に転載されるとちょっと嬉しいぞw
859:友達の友達の名無しさん
09/09/02 15:17:56 wbFbPLvi0
>>858
そういう経験全くないからうらやましいぜ。
一応サイトには体裁上無断転載禁止って書いてあるけど、
そうやって転載されてるの見るとちょっと嬉しくなるよな。
叩かれてたりすると凹むけど。
860:友達の友達の名無しさん
09/09/02 17:48:12 AW5Gy3wN0
嬉しい奴もいるのか。理解不能。
アップして10分後とかに転載されるの正直気持ち悪いけどな・・・。
861:友達の友達の名無しさん
09/09/02 18:42:59 eH/JVWwHO
ピとかに転載されて変なコメつけられたり、騙りに使われるのはごめんだが
2あたりにに「転載」つって転載されるのは別にいいわ
862:友達の友達の名無しさん
09/09/02 19:23:53 wbFbPLvi0
>>860
アップして10分で転載されるような奴に底辺の気持ちはわからんよ。
こちとらそもそも見てすらもらえないんだからな。
863:友達の友達の名無しさん
09/09/02 20:41:20 dMkQvama0
>>862
おい
ミクを描け
俺が100%見る
864:友達の友達の名無しさん
09/09/02 20:44:06 6EQxO+nn0
仕事はやっ！！！って感じで思わず噴いちゃったけどな。
２に転載するのに、コメントでなく、プロフのメアドにわざわざ
許可願いメールがきたときも思わず噴いちゃったけどな。
でも騙り転載も、ロックオンはやっ！！って感じで噴いちゃった。
嬉しいかどうか関係なく、びっくりして噴いちゃうんだよな。
865:友達の友達の名無しさん
09/09/02 21:04:47 u67PLM4L0
いつ変なスレで晒されるか分からんから
オープンでコメントなんかしたくないよｗ
866:友達の友達の名無しさん
09/09/02 21:18:24 wbFbPLvi0
>>863
ありがとう。
もうすこし頑張ってみるよ。
867:友達の友達の名無しさん
09/09/02 21:50:05 6EQxO+nn0
>>865
いやオープンとかそういうことでなくｗ
２に貼るんなら黙ってやったってわからないのに可愛いくらい律儀じゃないかｗ
868:友達の友達の名無しさん
09/09/02 22:01:09 AW5Gy3wN0
>>862
だからって転載が嬉しいか？
ナンパされない女が「いいわねナンパされて」
みたいにイヤミを言うのに似てる。
こっちは全然嬉しくないっつーの。むしろ迷惑。
869:友達の友達の名無しさん
09/09/02 22:34:35 tBZBk3Jk0
すまん。
初めて転載されたときは、正直、嬉しかった。
それまであんまり反応なかったのに、誰かが良いと思ってくれた上での行動なんだろうなーって
でも、やっぱり最初だけだったけどな
870:友達の友達の名無しさん
09/09/02 22:41:56 x95CTk5K0
ノーコメントで終わった絵がdanbooruに転載されて、外人たちがその絵で
ワイワイ騒いでるのを見ると、なんとも言えない微妙な気持ちになる。
871:友達の友達の名無しさん
09/09/02 23:02:11 oteazAvA0
ｄAだっけ、海外のアート寄りのイラスト投稿サイト。
あちらは二次版権メインではないし英語だけどコメントよく付くらしいよ。
国民性の違いなのかなぁ。
872:友達の友達の名無しさん
09/09/03 00:27:05 LBgsXEkk0
転載されるってことはある程度のクオリティがあるって事を認められたってこったろ。
俺はど下手だったときから、転載されるぐらいのクオリティを目指してたからな。
詳細希望されるとなおよしみたいな。
873:友達の友達の名無しさん
09/09/03 00:52:24 kQr0V0YU0
これはさすがに…ｗ
とか思ってうｐした酷いネタがさっさと、
「動画に使わせていただきました～♪」
とか来ると、逆にへこむぞｗ
絵師としては底辺以下なんで、唯一の採用絵…
874:友達の友達の名無しさん
09/09/03 00:57:25 I/EkGm/w0
自分のＨＮで検索したら一作だけ転載されていた。
なんだか複雑な気分。
875:友達の友達の名無しさん
09/09/03 02:51:59 KSo6p4Lj0
ダンボールは無視、海外系は気にしたら負け
２ｃｈ転載は自分が定住してるスレなら「カス絵貼ってんじゃねー」的に荒らしとく
876:友達の友達の名無しさん
09/09/03 04:22:07 apFLR3RE0
>>875
＞カス絵貼ってんじゃねー
なにそのツンｗｗｗｗｗ
877:友達の友達の名無しさん
09/09/03 05:53:07 O1I4Paqk0
なんでそこで自虐するんだｗ
878:友達の友達の名無しさん
09/09/03 06:50:45 S8PMnng20
マゾなのね
879:友達の友達の名無しさん
09/09/03 17:45:13 3TzetZ0P0
良いなと思う曲がイラスト募集してたんで応募しようとしたんだが、
一足先に他の絵師がコメントしてたのね。
「今忙しいのでいつになるか分からないけど絶対描きます」って。
やりとりの流れを見てみたけどそのコメが初対面のようだった。
今まで自分は「描かせてください」って窺ってたからビックリした。
今でもイラスト募集のタグは付いてるけど、いつ仕上がるか分らない人の作品を待ってられないので見送った。
もっと積極的に行動すれば良いのかなぁと思って少し悩んだ…。
880:友達の友達の名無しさん
09/09/03 19:37:41 w1V0JDUa0
募集してる方も良い絵が応募されたらそいつ待たないでそこで締め切るんじゃない？
いつになるか分からないって一年後か五年後かもしれないもの待ちたくないしな
思い切って応募したらいいと思うよ
881:友達の友達の名無しさん
09/09/03 22:41:16 rJ6uQeE00
仕事の速さも売りのうち。
いつできるかわからない優秀作より
今手元にある良作のほうが
使えるにきまってる。
>879の「今忙しいので～」そっくりなメッセージに
待ちぼうけ食わされた経験者としては、
ぜひ今すぐ使える良作を応募することをお勧めする！
882:友達の友達の名無しさん
09/09/03 22:53:55 3TzetZ0P0
>>880 >>881
レスありがとう。
さっき楽師と絵師のコメ欄見てきた。
楽師が「めっちゃ期待していつまでもどれだけでも待ち続けます好きなときにうｐしてね！」（意訳）って
あみんみたいなレスしてたｗｗｗｗ orz
今更出て行けんわ！
前に組んだ楽師から「アレンジし直すからちょっと待ってて」動画師から「調整中だからちょ（ｒｙ」
そうやって待ち続けて自分の中で絵の鮮度が無くなってしまってモヤモヤだけが残ったことがあったから、
完成のめどが立ってないものには手を出したくない……
今度から速攻で声かけるようにするわ！
883:友達の友達の名無しさん
09/09/04 11:45:11 PsQDz9NW0
>>882
次は頑張れ。そういって行動を起こしてくれる人って本当に大事だと思う。
絵の鮮度は思うよな。
コラボで締切ぶっちされて１か月くらい伸びた時思った。
完成まで余裕で描いたから３か月くらいあいたからな＼（＾ｐ＾）／
884:友達の友達の名無しさん
09/09/04 13:37:19 SUPtFInf0
ある作品の募集に複数投稿があって、
その中の一人の絵師が募集期間中にピクの方で有名になった時、
なんだか居心地の悪さを感じるんだorz
885:友達の友達の名無しさん
09/09/04 17:44:14 K5VpiTHCO
複数応募した絵師か？
ピクシブの基準と動画採用の基準は違うし、気にすること無いんじゃないか。
上手さと曲イメージに合うかのバランスで、どちらをとるかは人それぞれだし。
まあ、絵の上手い人は曲イメージのくみ取りも上手いこと多いよね。
886:友達の友達の名無しさん
09/09/04 19:36:41 GCcbZJhL0
ピクシブで有名＞ピアプロで有名
知名度だよ知名度…ピクシブもニコと同じネームバリューなところがあるから、
動画になったとなれば動画へ流れてくるファンは多いよ
887:友達の友達の名無しさん
09/09/04 19:49:04 v4uSN3WG0
ま、曲制作側も勝ち馬に乗りたいだろうから、ピクシブで有名な人ならその人の絵を採用しそうだけどな。
他の絵が明らかにそれより勝ってたら話は違うだろうけどね。
888:友達の友達の名無しさん
09/09/04 22:38:15 SUPtFInf0
レスありがとう
もう一つ質問なんだけど、スレ違ってたらごめん
ある募集に自分の作品を投稿して、その後辞退するのってどう思われてるの？
889:友達の友達の名無しさん
09/09/05 01:22:20 JTcf1Svt0
>>888
特段の理由がない限りはあまりいい印象は持たれないだろう。
誰か有名な人が入ってきたから抜けるとかだと募集者だけでなく、その入ってきた絵師もいい気はしないと思う。
途中で有名になった人がいるから抜けたって場合も同じ。構ってちゃん扱いされる可能性もある。
また他に代わりがないのにいきなり辞退だと何こいつってなりそうだな。
どの場合にせよ、一度応募したなら最後まで残して置く方が無難だと思う。
抽選に外れたならまぁそんなもんか程度に思って他の作品でリベンジすればよし。
890:友達の友達の名無しさん
09/09/05 11:12:37 Dama7GiV0
愚痴らせてくれ
数ヶ月前にｐｖ作りたいから絵が欲しいって突撃されたんだ
嬉しかったし、文面に誠意があって好感もてたし、過去作品も素敵だったしで即答おｋして
急いでいるみたいだったんでこっちも必死で何枚もあげて送ったら喜んでくれて…
その後、連絡がないんだ…
いやたまーに「もう少しでできますー」とか来るんだが…
上げるって言ってた日にちはとっくのとっくに過ぎているんだが…
毎日毎日完成を楽しみにメールを見てがっかりするのに疲れたよ…
次に描きたかった絵もあるんだが、もうがっかりが続いてやる気が出ない…
891:友達の友達の名無しさん
09/09/05 11:14:08 Dama7GiV0
やっぱり自分の絵がクソだったんだろうか…泣きたい
892:友達の友達の名無しさん
09/09/05 11:19:43 9LkeUHWF0
もらった絵を最大限いかすために必死に慣れない動画編集をしているのかもしれない
曲が絵に負けないように何度も何度もリテイクして手直ししまくっているのかもしれない
まあなんだ、あんまりネガティブになりすぎないようにね
893:友達の友達の名無しさん
09/09/05 11:24:50 Dama7GiV0
>>892
即答ありがとうございます
そうですよね…他の絵描いて気を紛らわすようしていきたいな…
Ｐの方、わがままですが、もう少し途中報告して頂きたいですお願いします
894:友達の友達の名無しさん
09/09/05 11:32:16 rKwLc02I0
催促しなくても連絡きてんならただ遅れてるだけだろ
自分の絵がクソだとか思ってる暇があったらどんどん描いてもっとうまくなればいいじゃん
ROMの分際で言わせてもらうが何がむかつくって
クソな絵が上がってることより描いた本人がクソだと思った絵が上がってることだよ
895:友達の友達の名無しさん
09/09/05 11:41:10 2O9EjsLF0
また荒れそうなことを
896:友達の友達の名無しさん
09/09/05 12:06:29 Dama7GiV0
>>894 ごめんね。言い方が悪かった。
自分は精一杯の絵を描いたんだ。それこそ必死で描いたんだ。
でも、もしかしたらＰの人が思っていた絵と違ってて
断りたいけど断れない状況になっているのかもしれないとか考えてしまうんだ。
一生懸命描いた絵だからこそ、そうかもしれないと思ったら気力が萎えてしまうんだよ。
やっぱり匿名でも愚痴はいけないね。
空気悪くしてごめんね。
894の正直な感想もありがたかったよ。じゃ描いてくる
897:友達の友達の名無しさん
09/09/05 12:10:52 Tjj7yh570
自分も絵を描き上げたときは今までの最高傑作と思ってる。
それが見た人にも伝わると信じてる。つか信じ込んでやってる。
でもさ、必要だと乞われたのに結果になって出てこなきゃ自信もなくなるっつの。
日がたてば直したい場所に気付いちゃうのに。
こっちも連絡待ちしてるところだ…。まだ耐えられる。
898:友達の友達の名無しさん
09/09/05 12:26:50 Ebt6+vAF0
専属契約なんか無いんだし、依頼が絵を指定枚数描くとこまでなら
「描いて渡したからあとがんばってねー、できたら報告よろ！」でいい気が…
他人を信用しないって訳じゃないが、引き受けて自分がベストを尽くしたらあとは野となれ山となれだな
899:友達の友達の名無しさん
09/09/05 15:55:36 JTcf1Svt0
>>890
いつまででも待つので是非描いてください！とかいうから
2ヶ月かけて描いた絵を渡したあと約半年以上立ったが全く連絡がない俺よりはマシだ。
頑張って動画作ってますって言葉はもう信用しねえ。
900:友達の友達の名無しさん
09/09/05 17:31:43 642uoJ160
すまんちょっと聞いてくれ。
俺はPなんだけど、コラボで絵師を募ったところありがたくも予想以上に人が集まってくれたんだ。
動画はPVなので絵が複数必要だから「これは助かったー」って気持ちで
俺なりに誠意を見せて「一緒に良いモノを作ろう」って感じで進めてるんだけど、
参加はしているものの完全ROMな人も数人居て、これはおいてけぼりになってしまうんじゃ・・・と悟ったので
入って来やすいように余地を空けながら気を使って調整しているんだが、反応がない。
なんかノリ気な人たちにも悪影響が出ないかと心配なんだが・・・
現に少しずつ全員の参加ペースが落ちてきてる。
考えすぎなんだろうか orz
ある時点でこの人たちも出てくるようになるんだろうか？
これがピアプロコラボというものなんだろうか？
901:友達の友達の名無しさん
09/09/05 18:49:55 P4L9fD6N0
>>900
コラボに参加したことある＆管理人になったことある身としては、
管理者以外に引っ張ってくれる人が最低一人いないと
コラボは管理人と一人一人がコンタクトとる場所になるよ。
あと、参加者が作品上げてそのままさいならって場合もある。
それを避けてワイワイやりたいなら、どんなレスにも声掛けするとか
できた部分からまとめてＰＶにするとかして自分から動いたらいいよ。
あと掲示板でみんなが話せそうな話題を振るとか（ご当地ネタとか好きなボカロ曲とか）
ワイワイやりたい人がいるなら効果はあると思う。
とりあえず一日一回皆に声掛けしたらどう？
どっか動いてるのが分かるとみんな結構覗いてくれるから。
あと、まだまだ絵師募集してるなら、どんな絵師が欲しいとか具体的にしてるとわかりやすい。
可愛い系の絵を描く絵師とか。
人がある程度集まってるのにまだ人材が欲しいとか
なんでか分からんって場合、俺は参加を見送ってる。
あと、ＲＯＭ専は気にスンナ。
その人は作品に興味あってもコラボで仲良くなることに興味ない。
902:９０１
09/09/05 18:55:29 P4L9fD6N0
すまん、募集は締め切ってんだな。
理解力不足で悪いことしたorz
>>900
903:友達の友達の名無しさん
09/09/05 19:04:59 rKwLc02I0
とりあえず必要そうな話を振って返事すらないようなら蹴ればいいんじゃね？
自分から話をできるように仕向けるとか回りくどいことやってもうまくいかないこともあるぞ
本当は待ちの姿勢ってコラボに向かない気がするが
それを言ったらリーダーこそが一番積極的に動くべきだしな
やる気のない奴がいることよりやる気のない奴を放置してることのほうが悪影響が出ると思う
904:友達の友達の名無しさん
09/09/05 19:12:01 JTcf1Svt0
>>900
まぁ時間が経つにつれ、みんなモチベーション下がってくるのはある意味仕方ない。
別に仕事じゃないし、束縛される言われもないからな。
だからこういうのは出来るだけ素早くさっと終わらせて、即解散。
で、また次の募集をするって方がうまく行きやすいと思う。
仲良くなれてやる気ある人なら次も来てくれるだろうし。
逆に入ったは良いけど全く参加しないような奴は次から弾けるしな。
あまりグダグダと長引かせると、最悪全員のやる気が無くなってそのまま中断ってことになるよ。
これは別にピアプロのコラボに限ったことじゃなくて、
一過性のつながりの薄いメンツで共同作業するようなもの全般に言える事だと思う。
905:友達の友達の名無しさん
09/09/05 19:15:53 JTcf1Svt0
>>901
制作に関係ない話題は場合によりけりだな。
それこそキッズコラボじゃないがなれ合いコラボ化してしまうと、
そういうのを求めてない人間のモチベーションをさらに下げる結果になりかねない。
あと募集者でもない関係無い人間が変に仕切りだすと、それを不快に思う人間もいるだろう。
結局あまり親しくない人間ばかりなわけだし、管理人が動く以外にないと思う。
906:９０１
09/09/05 19:29:50 P4L9fD6N0
>>905
そっかー場合によりけりか。
有難う、これから気をつけるわ。俺も。
管理人の方向性ってのも関係してるもんな＞＜
907:友達の友達の名無しさん
09/09/05 19:48:07 lqk265m10
>>900
締め切り時期を明確にすること、
現在確実に参加が決まってる（描きはじめている）絵師の名前を見えるところにリストアップ、
定期的に作業情報を報告してもらう（コラボ内の掲示板で他メンバーが見えるところに）
雑談でも絵のラフでも下書きでも、とにかく見ていることをアピールする為にこまめにレス。
リーダーである管理者がヤル気だって分らないと士気が下がってダラけちゃうよね。
あと他の人もカキコしてるが、決めるところはズバッと権力行使で決めないとイカンと思う。
一時の寄せ集めでは意見を出し合うにも遠慮しがちになるしさ。
がんばれー
908:友達の友達の名無しさん
09/09/05 19:50:23 lqk265m10
あ、すまん、ROMがどうなってんのかって話だったな。
一度個人宛にメッセージ送ってみたらどうよ。参加していただけますかって。
管理人なんだから管理しなくちゃ。
せっかくヤル気を持って入ってくれた人までダレちゃったらもったいないよ。
909:友達の友達の名無しさん
09/09/05 20:55:26 XQSfsM3k0
自分をユーザーブクマしてくれてる人をグーグル先生に聞きたいんだけど、
何て入れればいいのか知ってる人いる？
910:友達の友達の名無しさん
09/09/05 21:22:46 lqk265m10
>>909
site:piapro.jp ○○○○ ユーザーのブックマーク
丸のところに自分の名前入れてgo
イラスト作品だと、「site:piapro.jp ○○○○ イラストのブックマーク」って感じになるよ。
911:友達の友達の名無しさん
09/09/05 21:31:11 UJ2yxwp10
まあググル先生けっこう漏れがあるけどな
912:900
09/09/05 21:34:15 642uoJ160
おお！
みんなありがとう！
ちゃんと全部読ませてもらったけど、ここであんま詳しく書くのもアレなんで掻い摘んで・・・
一応自分はピアプロ外で何度と絵師とのコラボはさせてもらっているので
お互いのモチベーションの高め方というか、人としての関わり合いはちゃんと意識してます。
まあ実際お互い他人同士だから難しいのは当たり前なんだけどね。
最近は知っておいたほうが良いと思って絵描きの勉強も始めました。ペヌタブも買った orz
今の状況は数少ないながらも素材は上がってきているので
それで取りあえず部分部分の動画を作って参加者だけに公開してまつ。
やっぱり案ずるよりも見てもらった方がイメージを伝えやすいし
何より絵師のモチベーション維持には効果的だと思ったので。
シーンごとの動画をすでに幾つかあげてます。
あと、コミュニケーションは結構好きな方なので
レスもマメにしてますし、くだらない話とかも織り交ぜたりしてます。
絵が描けないながらも、参考にしてもらうために自分でコンテ引いたり、
絵師側が「これはどうしたらいいのかな？」と聞いてきたら
無い知恵絞って色んなパターン考えたり他の動画から引用してきたりして
「こういうのはどお？それともこういうのもあるよ！」みたいに提案してみたり・・・
自分で言うのも何だけど「楽師が音じゃない部分でここまでがんばるのもどーなの？」
とも思ったりするぐらい引っ張っているつもりなんですけど・・・
それに応えてくれてるのか、積極的に絡んでくれてる人たちは凄くがんばってくれているのが痛いほど分かるので、
それが申し訳ないというか、もっと他の人達も絡んでくれれば士気も上がるのに・・・という感じなんです。