09/06/21 16:46:41 5Jy7avL60
>>447
なんでピアプロキャラクターライセンスの話が
ピアプロリンクの話にすり替わってるんだ？
451:友達の友達の名無しさん
09/06/21 16:55:16 jCBzvkCZ0
>>450
ちょっとだけ擁護すると、その違いをわかってないユーザは多いと思うんだ。
そんで、わかりやすく打ち出せなかったのはピアプロの責任。
あるいは、現状では実質的にピアプロリンクもPCLも必要としていない
一般的な同人感覚の層に対して、目に付きにくいところでやるか、
非準拠＝従来の同人と同じ、と銘打っても良かったかも知れない。
452:友達の友達の名無しさん
09/06/21 17:29:22 txwEWmVe0
ID:7v65l1VB0はいつもの自演君なのに釣られまくりっすな
453:友達の友達の名無しさん
09/06/21 17:37:14 mUFf2ass0
いや、考えてることも言いたい事もなんとなくだけど思わず同意しちゃうよ
全体的に栗は面倒な事してるよなーって。
どのあたりが釣りなのか理解に苦しんじゃうあたり、俺も既に釣られてるのかね
454:友達の友達の名無しさん
09/06/21 17:43:27 7v65l1VB0
いつもの自演君ってだれだよｗ
455:友達の友達の名無しさん
09/06/21 18:39:29 aF3PndBwO
>>450
すり替えじゃなくてPCLの謳う有償非営利の領布物は利用にあたってピアプロリンクに領布物の申請するようになってない？
立体物の当日版権みたいにシールで許諾の有無を表示ってなってんじゃん。βのままだけどw
そこの部分は曖昧だしどこにも解説ないんだよな。
たぶんクリ側もにごすだろうし誰も解説しないでうやむやのままにするんだろうけどw
ガレキやってる人は助かるだろうけど準拠したらエロの人はたまったもんじゃない。
456:友達の友達の名無しさん
09/06/21 19:45:30 Rht/D+dY0
>>ID:aF3PndBwO
クリプトンは二次創作を禁止したくない。
でも法律違反を大っぴらにやって良いよとは企業として言えない。
作り手の権利もないがしろにしたくない。
なのでPCLを作った。
しかし三次創作、四次創作となっていくと誰の権利がどうなっているか解らなくなる。
なのでPCLは許諾出来ないと言っている。
ピアプロリンクはPCLより許諾範囲を拡大したもの。
どちらも任意。強制ではない。
ピアプロに投稿した絵を使って勝手に海賊版グッズのようなものを作る業者がいるから、
絵にクリプトンと絵師に権利があることをハッキリさせておきたいのではないかと自分は考えている。
>>447
>じゃあピアプロリンクってなんに使うの？
>非営利において有償と無償を分ける必要ないし公開しないでも許諾を得られるシステムも意味無くない？
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ピアプロリンクについて
PCLでは、たとえ営利を目的としていなくとも、対価を受け取る場合（有償の場合）には、
当社キャラクターの二次創作物の利用を認めておりません。しかしながら、一方では、
個人や同人サークルが、原材料費程度の支出を補うために必要最小限の対価を受け取って
当社キャラクターの二次創作物またはこれを含む物品を配布しているという実情またはそのニーズがあります。
そこで、当社は、既存のCGM文化が根ざしてきたこのような風土を尊重することが
さらなる文化の発展に寄与するとの考えから、
PCLの許諾範囲外である対価の受け取りを伴う二次創作活動などを希望するクリエイターの皆様に対して、
実験的な試みとして「ピアプロリンク」という仕組みを用意いたしました。
>>455
>たぶんクリ側もにごすだろうし誰も解説しないでうやむやのままにするんだろうけどw
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
Ｂについてはピアプロリンクの範疇としています。
ピアプロリンクの方も追って正式版を公開予定としており、
詳細につきましてはそのとき同時に公開させていただく予定です。
解らんことがあるならメールやブログのコメ欄で聞いたほうがいい。
ブログのコメは承諾制ではあるがきちんと答えられている質問はある。
457:友達の友達の名無しさん
09/06/22 01:24:46 1XemhLFT0
なんかキッズvs愚鈍なかんじ
んで優しい人が降臨して解説っと
馬鹿は切り捨てればいいのに
458:友達の友達の名無しさん
09/06/22 06:29:30 nUp0lzvK0
優しさと愚鈍はほぼ同じと言うわけか
459:友達の友達の名無しさん
09/06/22 09:51:26 nXHL+veq0
>>457
いつも煽りご苦労様です
460:友達の友達の名無しさん
09/06/22 10:00:58 mjzkTX3u0
いやあそれほどでも（照）
あなたの優しさは残酷さと同義なのよ!!
461:友達の友達の名無しさん
09/06/23 02:31:23 N5Ttd1bHO
>>456
それって公式とかみれば分かる範囲だよね？
実際の同人活動ってエロ同人誌と楽曲者CDのイラストの三次利用が大半だと思うんだけどそれについてどうしようって話じゃない？
462:友達の友達の名無しさん
09/06/23 03:00:00 AO+/a7nY0
>>461
だから該当しそうなとこをリンク貼ってくれて、プラス最後2行なんじゃね？
463:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:10:16 z+8u/L0z0
いきなり話をぶった切るんで申し訳ないんですが、
ピアプロでかき集めた絵を使って動画つくってんのにあげた主が
自分の動画叩いて自演するのって、使った絵師に対しての挑戦状かなんかなんですかね？
自分の絵を使ってもらった側からすれば素直にありがとうと言えない… （´・ω・｀）
464:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:28:49 h7R0V9bW0
>>463
何それどういうこと？
状況がよくわからないのだけど、その動画は絵がメインなの？
465:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:32:34 z+8u/L0z0
いや、あげた本人が曲を製作した人に許可を取って動画を作成。
んで、動画を作るときにピアプロから絵を取ってきて、それに歌詞を入れて動画完成だった。
動画はどうだろう… 絵がメインなのか
歌詞を入れるときに背景がころころ変わった方が面白いから絵をいろんなところから持ってきたのかわからん感じだった。
466:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:43:13 h7R0V9bW0
>あげた本人が曲を製作した人に許可を取って動画を作成。
曲も借り物なのか…うｐ主がしたのは作詞だけってことか？
それにしても自演で自分の動画叩くとか意味がわからんな
467:友達の友達の名無しさん
09/06/23 17:00:08 z+8u/L0z0
内容がわかりづらくて申し訳ない 汗
えと、曲っていうのが既に完成されてたやつで（曲、歌詞、リンレン声入り）
それを製作者に代わって代理うｐした感じかなぁ？
曲製作者「曲が完成したのでニコにもうｐしたいと思います」
動画製作者「なら私が代わって動画作ってうｐしてもいいですか？」
曲製作者「お願いします」
という流れのようだ。
自演コメとわかったのは、投稿者コメからコメントを入れていたから。
０：００秒から赤＋大文字＋下コメのコンボで
いきなり嵐にあってるかと思ってコメント見たらそんな感じだった。
本当、意味分からんしこんな使い方もされてしまうんやなと悲しくなった。orz
468:友達の友達の名無しさん
09/06/23 17:03:49 h7R0V9bW0
そういう意味か、やっと理解した
結局そいつは何がしたかったんだろうな
自分も一応絵師何だが、そんな使い方されたら萎えるわ('A`)
ID:z+8u/L0z0乙…
469:友達の友達の名無しさん
09/06/23 17:19:13 z+8u/L0z0
そう言ってもらえるとちょっと気分軽くなった。 ｱﾘｶﾞﾄｳ（つд｀）゜。
ピアプロに投稿してる知り合いって周りにいなくて（中での知り合いならいるんだが）
どうしても耐えられなくなって書き込んでしまった…
気を悪くしたら申し訳ない orz
470:友達の友達の名無しさん
09/06/23 20:17:26 AO+/a7nY0
ノーマルコメで叩くなら工作的な狙いかもしれんけど、投稿者コメってのは意味不明だな。
頭の残念な奴か、ツッコミ待ちの構ってちゃんじゃね？
直接関わるのはやめて、素直にBLに入れるかひどいようならそれなりの対応するだけだな。
471:友達の友達の名無しさん
09/06/24 01:55:54 Mu0Cbovw0
とりあえず、とあるコラボでＫＹに注意して痛い空気作ってしまった身としては
そのアドバイスが天の声に聞こえる。 本当有難い。orz
とりあえずはスルーの方向で行ってみたいと思います。
自分だけの問題なら言い返したりして最悪動画下げてもらうこともできるんだが、
他の作曲者とか絵師とか絡んでるからそれもできんしなぁ… 辛い。
472:友達の友達の名無しさん
09/06/24 02:03:33 Mu0Cbovw0
↑
すまん。なぜかIDがかわっとる。
４７０、４７１は
４６３ ID：z+8u/L0z0 と同一人物です。
473:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:21:34 0DBE/Yx50
また新しいコラボぶちあがったのに完全スルー
ここピアプロスレなのに切ないな
474:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:39:35 ZbzJ52tX0
最近のオフィシャルコラボ連発で、食傷ぎみなのでは？
475:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:46:39 9RqVJNDP0
イラストだけだし興味ないんだよなぁ…コラボ相手も全く知らないし
476:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:48:02 TBbJ/cfU0
あのアニメ知らないからなんとも言えません･･･。
やっぱり作品を作るなら自分の知ってて愛着がある作品じゃないと、
良いものが作れる気がしないというか･･･。
477:友達の友達の名無しさん
09/06/24 23:05:37 lt4IcEiD0
同じく。
作品を知っていれば
食指も動くんだろうけど、
ロケットガールとストラトスフォーと
ムーンライトマイルでもうおなか一杯ｗ
478:友達の友達の名無しさん
09/06/24 23:05:40 LmcCaD8W0
アニメ知らんけどPS3Homeのには出す予定。
PS3持ってないから当たっても見れないけどｗ
479:友達の友達の名無しさん
09/06/25 04:50:42 uWUIm+i60
>>477
まさかのストラトス・フォーｗ
おまいとはお腹いっぱい旨い飯が食えそうだｗ
480:友達の友達の名無しさん
09/06/25 04:57:21 M5JSmlqwO
アニメならけいおん辺りとコラボした方がよかったんじゃね
恐らくコラボ開始一日目で投稿数500越えるぜｗ
481:友達の友達の名無しさん
09/06/25 04:59:52 ih937HuC0
コラボならけいおんよりフェイウォンの方がいいんじゃね
発音はクリソツだ
482:友達の友達の名無しさん
09/06/25 05:21:13 Sy7I1N+p0
個人的にはクソみたいなトレス絵さんざん見せられたせいでけいおんの印象最悪だわ
ハルヒといいらきすたといい大量に儲抱えてるやつはロクなもんじゃねーな
・・・ま、逆の立場から見ればボカロうぜえってなってんだろうけどさ
ヲタはお互い巣から出てくべきじゃねーよ
483:友達の友達の名無しさん
09/06/26 00:08:59 d/ykDFMo0
音楽＋キャラの作品ってVOCALOIDと混ぜ易いですからね。
安直と言うかなんと言うか･･･。
それよりもパンヤコラボバナーのミク絵がかわいすぎる件について。
484:友達の友達の名無しさん
09/06/26 00:27:45 mP4UYjt90
＞パンヤバナー
ここに書きたくなるくらいあの絵が気になっていたのは俺だけではなかったか…
しかしミクじゃなくてパンヤのクーだが
眉毛を強調してうまくキャラ差を示してる
485:友達の友達の名無しさん
09/06/26 00:34:52 d/ykDFMo0
>>484
ミクではない･･･だと･･････！？
そうか、だから目が赤いのか。納得。
しかしあのバナーに惹かれる仲間がいたとは。
あれが表示されると殺伐としたピアプロに一筋の光が差したような･･･
って言いすぎですか？
486:i114-188-0-10.s10.a027.ap.plala.or.jp
09/06/26 03:30:13 cMG0sKUq0
ぼくはただ、楽園で15番を指名したいだけなのに…
487:友達の友達の名無しさん
09/06/26 04:36:49 HusAwvKh0
パンヤの公式にもイラスト投稿コーナーがあるから見に行ってみるのも一興。
こういう思わぬところから見聞が広まったりするからコラボは侮れない。
488:友達の友達の名無しさん
09/06/26 16:33:34 Aw8ZERjP0
そういやミクって赤目じゃなかったな。
赤目でしか描いてなかったことに気がついた。
赤目大好きなんですサーセン
489:友達の友達の名無しさん
09/06/27 19:56:34 hytqJ0sm0
そういえばTシャツはどうなったんだ？
途中経過が全くわからんから投げやりだとか言われちゃうんだよ・・・
490:友達の友達の名無しさん
09/06/27 23:58:54 thR3izD90
>>489
まだ〆切から一週間経ってないじゃん、少しは待とうよｗ
491:友達の友達の名無しさん
09/06/28 00:08:38 EzBjEUBf0
>>489
ピアの企画は1年待つ覚悟がないと…
492:友達の友達の名無しさん
09/06/29 04:06:29 1T4i8GsF0
なんか重いな…
493:友達の友達の名無しさん
09/06/29 04:19:07 5MzFyJz50
この時間帯ではよくあること
5分くらい休憩すれば大抵我慢できるレベルまで回復する
ブラウザ一旦落とすと即座にいけたりもするから差し支えなければ試すといい
494:友達の友達の名無しさん
09/06/29 14:49:57 7ywAxZ5A0
特集：「初音ミク－Ｐｒｏｊｅｃｔ ＤＩＶＡ－」 “仮想歌姫”ＰＳＰに降臨
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>林ディレクターは「ファンに触ってもらえる『のびしろ』のようなものを残したかった。
>このゲームに関しては、『これが初音ミクだ』と決めつけるのではなく、
>ファンの共有イメージを常に念頭において開発しました」と明かす。
>その象徴がゲームの読み込み中などに表示される約２００種類のイラストだ。
>「ピアプロ」で募集したもので、楽曲やコスチュームでも募集作品から使われており
>ミクへの愛が詰まったソフトに仕上げている。
読み込み中だと
495:友達の友達の名無しさん
09/06/29 15:03:52 qNMJ25XdO
>>494
アクセント程度なのか…
読み込み中じゃどんだけ表示されんのかもわからんし
採用されても自分の絵さえ見られるかどうかｗｗｗ
496:友達の友達の名無しさん
09/06/29 15:14:29 RHiHyDIv0
ちょっとお前ら毒づきすぎじゃないですか？
もともとユーザーのイメージに任せたイラストの募集なんだから
真の意味での「ゲーム用」として使えるわけがないじゃないか。
コスチュームはコスチュームというゲーム内の1要素として募集していたのだから
ゲーム製作者の手によってキチンと３D化というクリンナップを行われたけど、イラストは弄りようがないじゃない
ピアプロでの失態？が多い栗叩きばかりに目が行って
初音ミクという超巨大なネームバリューのついた公式のコンシューマーゲームに
売れまくりな大物Pでもなんでもない、1ユーザーの作品が採用されていることの素晴らしさを忘れてませんか？
497:友達の友達の名無しさん
09/06/29 16:24:34 LnixiFfnO
最初にどこで使うって言って募集してくれてれば、無駄に期待もしなかったんじゃね
毎回期待させるぶん振り幅がでかいんだろうよ
498:友達の友達の名無しさん
09/06/29 18:51:20 6pEJp4FT0
一枚絵の使い道は最初からだいたい分かっていただろ
499:友達の友達の名無しさん
09/06/29 18:53:39 MU9lo+D20
公式コラボも遊び感覚で参加してれば楽しいよ
500:友達の友達の名無しさん
09/06/29 19:03:24 Gg62ItE80
え、一枚絵の使い道って他にどんな使い道を想定してたの？
ロード画面ってのはごく普通の、予想通りって感じなんだが
で、しかもロードってのはそれなりに時間がかかって、しかもロード中やることもないから結構目立つよ
コレクション要素になってるかどうかは分からないし、自分の絵が表示されるかどうかはランダムだろうからどうしようもないけど
ロード画面用ってこと自体に文句つけるのは今更っつーか、他にどうしてほしかったんだと聞きたい
501:友達の友達の名無しさん
09/06/29 19:47:52 3Nzp7X680
過剰な期待、まさかパケ絵にでも使われるとか思ってたんだろうかｗ
502:友達の友達の名無しさん
09/06/29 20:01:17 MU9lo+D20
映画やドラマの撮影で
エキストラとして出演することを楽しむ人もいれば
メインキャストでないと嘆く人もいるって感じかな？
503:友達の友達の名無しさん
09/06/29 20:09:22 nZl/ouhT0
絵の使われ方にはさっぱり期待してなかったどころか
ゲーム本体タダでくれると聞いて大満足ですよ。
504:友達の友達の名無しさん
09/06/29 23:08:25 dcFAgOM50
>>503
マ･ジ･カ･ヨΣ(゜Д゜）
そりゃ感謝すれど不満は無いな。
1枚描いて4000円台のソフト一本なら新人漫画家並みの見返りじゃね？
505:友達の友達の名無しさん
09/06/30 16:09:27 81WHGweA0
>503
自分も大満足ですよー
栗からの連絡こそ遅かったものの、とても丁寧だったし。
180人くらいにあの対応するって凄いよ
506:友達の友達の名無しさん
09/06/30 21:36:50 RpAPNey70
・・・っていうようなことを数人でもブログなりなんなりでポロリとこぼしてくれるだけでどれだけ宣伝になるか
広告ってモノ売る上でバカにならないんだぜ
200人に5000円としたって言い方は悪いが"たったの"100万円なわけだしな
507:友達の友達の名無しさん
09/07/01 03:50:33 ie5JCBzt0
>>506
そんな当たり前の広告・イメージ戦略を分かってない莫迦も世の中にはいるんだぜ。
目先の出費を厭いケチな時代遅れであるという視線に耐えながら仕事をしてる身からしたら、
とても素晴らしいことをしてるように見えてしまうのが悲しいところだｗ
栗はそうじゃないから羨まし（ｒｙ
508:友達の友達の名無しさん
09/07/02 09:44:46 aY1yqBCP0
………なぁ、採用されてもデレクターカットに使われなかった絵って…
ランク下って事なのかな……
509:友達の友達の名無しさん
09/07/02 12:01:30 Z2rKkwZ50
考えすぎ
510:友達の友達の名無しさん
09/07/02 12:24:43 2LRoGe7i0
採用されたものの、製品貰えるって今初めて知った。
メール来てたの気付かなかったよ。もう削除してメール無い…
511:友達の友達の名無しさん
09/07/02 14:36:27 Z2rKkwZ50
間違えてメール消しちゃったからもう一回連絡をって素直に言えば対応してくれるだろ
どうせ、当選者はわかってる状態で連絡なかったのも把握されてんだろうし
512:友達の友達の名無しさん
09/07/02 15:06:39 2LRoGe7i0
ありがとう。普段使ってないアドレスだったからこのスレ見るまで気付かなかった。
同じく採用された友達も知らなかったみたいだから気付いてない人他にもいそうだな。
513:クリ☆ケン
09/07/02 15:46:12 6ov3Zhws0
突然の書き込み、失礼いたします。
コラボ採用者さまへの採用賞品の件の話題がありましたので、
どうしてもお知らせをしたく書き込みさせて頂きます。こちら
の採用賞品ですが、セガ様より人数分ご提供して頂いておりま
して、私の方で大切に保管しております。
採用されている方で、メールを削除・紛失してしまった方は、
ピアプロに登録しているメールアドレスから、ピアプロＩＤを
ご記入の上、「採用商品に関するお問い合わせ」等件名にて
piapro（ｱｯﾄﾏｰｸ）crypton.co.jpまで、ご連絡下さいませ。
採用者履歴および、賞品送付履歴を確認のうえ、早急に対応
させて頂きますm(_ _)m
（くけ）
514:友達の友達の名無しさん
09/07/02 17:50:54 Z2rKkwZ50
！？
くけさんここ見てたのかｗ
出張対応マジご苦労様です
515:友達の友達の名無しさん
09/07/02 18:14:32 cY3hZDUh0
ここに書かなくても公式で「お知らせ」とか書いたらいいのにｗｗｗ
見てないことは無いと思ってたけど、あからさまにオチしてます！みたいになっちゃうと
後々の心象が・・・
余計なお世話でしょうかｗ
516:友達の友達の名無しさん
09/07/02 18:15:34 ZLfk3NgE0
5月にchrome使い出したあたりから、ピアプロの曲をダウンロードすると、ファイル名がcontent～になっちゃうんだけど、既出？
名前をつけて保存とかでもダメだし。
firefox使うしかないのかな？
517:友達の友達の名無しさん
09/07/02 18:20:14 srsbPowe0
くけさん本人なのか、
はたまた盛大？な釣り師か
どちらにせよ、面白いのでOKｗ
518:友達の友達の名無しさん
09/07/02 18:23:05 TW/Mgw4l0
鳥もつけないコテを本物とな？
別に害はないだろうからいいけどさ・・・
>>516
ダウンロードするときだけIEでもFxでも使えばよくね？
どうしても嫌ならここじゃなく要望スレかメールで言えばよろし
519:友達の友達の名無しさん
09/07/02 18:26:56 TW/Mgw4l0
しまった要望スレじゃなくて不具合スレのほうがいいか
どっちのスレも最近上がってるのを全然見ないな
520:友達の友達の名無しさん
09/07/02 19:43:18 CoYYT9jR0
>>515
まあ、ヲチスレに降臨したわけではないから
それほどでもないとおもうけど…
でも、ちゃんとしたアナウンスはちゃんとしたところの方がいいよね
つりかも知れんが…
521:友達の友達の名無しさん
09/07/02 22:11:01 f2H5Wwct0
栗からDIVA参加者への壁紙プレゼントキター！
522:友達の友達の名無しさん
09/07/02 22:49:07 V+oqMrJo0
そんな事より商品ゲームの発送はまだですか・・・
明日有給取ったのにorz
523:友達の友達の名無しさん
09/07/02 23:13:23 NKdYhTyZ0
DＥVＩ壁紙いらねーよハゲ
落選したんだぜ、DＥＶＩなんか見たくもねーよ。ゲハ
524:友達の友達の名無しさん
09/07/02 23:14:09 srsbPowe0
元気出せよ・・・
525:友達の友達の名無しさん
09/07/02 23:43:58 UlGUOUAOO
残念賞のつもりか
526:友達の友達の名無しさん
09/07/02 23:47:05 gBNMTTZy0
俺も落選した。
ま、当選した人の作品はわりとレベル高いし自分の作品が落ちたのは仕方ないかなとは思うけど。
そんなことより壁紙プレゼントって退会した人はやっぱもらえないのかな。
諸事情で先日退会したんだが・・・。
527:友達の友達の名無しさん
09/07/03 00:09:00 QCAHWsE80
DEVIってどう読むんだ・・・？
528:友達の友達の名無しさん
09/07/03 00:36:42 FmkPtPOJ0
デヴィ(夫人)・・・
529:友達の友達の名無しさん
09/07/03 07:22:55 90yFs2380
歌わせる作業に掛ける時間があったら
曲作りたい
誰か変わりにやってくれって毎回思う
530:友達の友達の名無しさん
09/07/03 08:05:47 Y8K1AfBL0
>>529
おまいさんはコラボで重宝されることうけあいだ
空席はいくらでもあるから早速GO
531:友達の友達の名無しさん
09/07/03 11:37:32 3mWomFv10
>>529
すごい気持ちはわかる
でも、曲で一番重要なパートを人まかせにするのは怖い
特にコラボでは「調教師＝ボカロ所持者」になってる感があるし
作曲せず調教だけで活動してる人で神調教できる人って見たことないよ
ピアプロのどこかにはいるんだろうけど
532:友達の友達の名無しさん
09/07/03 12:27:04 ZG/wTp550
曲作ってるならわかると思うけど、歌わせるには歌える事が必要不可欠だ
ぼかりすだって元になるデータが必要だろ
良い歌い手なら作曲者の意図を汲み取って、ここはこういう風に歌おう
あるいは歌いたいってのが出てきて、それが時には作曲者の意図を超えたりする事もまた面白いんだが
歌う事に関してド素人じゃ話にならん
作曲者だけはたとえ歌えなくとも、ここはこう歌わせたいってイメージの源だから何とかなる訳で
むしろその辺の意思疎通を言葉だけでやり取りする方がよっぽど大変だと思うぞｗ
＞作曲せず調教だけで活動してる人で神調教できる人
いるとしたら本物の歌唱指導する人だったりプロ歌手だったり（並の力を持ってる人）かなぁ
533:友達の友達の名無しさん
09/07/03 13:21:34 qU6mW8hY0
いるにはいるけどな＞神調教師
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
534:友達の友達の名無しさん
09/07/03 15:01:42 Y8K1AfBL0
別に下手糞でもいいじゃんか・・・
やる前からネガティブなことばかり言って何もしないよりよほどいいよ
ピアプロが何のための場所か忘れてないか？
535:友達の友達の名無しさん
09/07/03 17:03:13 ZG/wTp550
>>534
いや、別に下手でいいならコラボすりゃいいんだよ
ただ絵に顕著だが、募集かけたら残念なのばっか集まって、断るに断れなくて胃を痛めた人もいるしさｗ
自分の求めるクォリティを相手に実現してもらうのって結構大変なんだよ
生身の人間と関わる訳だからさ、気に入らなかったからやっぱいいやって訳にもいかんし
そういう部分を楽しめる人ならガンガンピアプロ使ってコラボしてけばいいと思うよ
要は楽しむのが一番だからさ
536:友達の友達の名無しさん
09/07/03 20:59:14 54kQ9GJC0
ホームのほうの方の投稿作品にも曲付けて欲しい・・・
だれかーvirtual realityに曲つけて～～～～！！
537:友達の友達の名無しさん
09/07/03 21:32:32 aidRP1d80
ノ
538:友達の友達の名無しさん
09/07/04 09:53:54 DKggMJIw0
最近DTM始めた初心者だが、歌詞が全く思いつかん。曲はともかく、俺には作詞の才能は全くないようだ。
ボカロって音素によって細かく設定変えないといけないから、歌詞決まってないとうまくできないんだな・・・。
歌詞なんて最後でいいやとか思ってたよ。
539:友達の友達の名無しさん
09/07/04 11:44:30 Iv2HapK80
>>538
そこでスキャットですよ。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
あんまり投稿なくてあと5日しかないからがんばれ。
540:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:18:28 DKggMJIw0
あーアレンジは専門外だわ。
というか、もう公式コラボに乗る気は起きないな。
セガゲーでうんざりしたので。
541:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:20:07 DKggMJIw0
つーかマジ応募すくねえｗｗｗｗこれはひどいｗｗｗ
やっぱこれは皆公式コラボに辟易してきてる現れなのかねぇ
542:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:29:47 2fl5bPqu0
DIVAでうんざり？
あれはかなり良い扱いしてくれてると思うんだが……
543:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:35:45 ZWTJQhhL0
パンピー・同人レベルがコンシューマゲームに採用
しかも多人数とかマジでネ申
544:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:41:44 A3sj0enk0
さすがにヲチ脳乙としか・・・
ところで心なしかいつもより落書きが少ないように思うんだが
やっぱりみんな熱中してんのかね？ｗ
545:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:45:16 49k/e+Ip0
というかDIVAやりすぎて気分転換に絵描こうとしたら右手がぷるぷるして描けないｗ
546:友達の友達の名無しさん
09/07/04 13:46:40 TY3DBhJs0
周りが有り得ないくらいDIVA買ってる件
547:友達の友達の名無しさん
09/07/04 14:05:14 yPKwyMscO
うちの近所の店でも売り切れてたよ
548:友達の友達の名無しさん
09/07/04 14:39:42 HiMqikS/O
>>538
なんて俺？
歌詞借りたら今度は世界観の補正に悩むんだぜw
549:友達の友達の名無しさん
09/07/04 17:53:45 DKggMJIw0
DIVAだけじゃなくて、コラボの中間報告とかその辺がグダグダじゃないか。
まぁDIVAは結果的に扱いはよかったみたいだが、放置っぷりが半端なかった。
あと公式コラボを無駄に乱発しまくってるのとか、そういうのを含めてうんざりしたってことだよ。
たまたま俺がそういう対応のひどさに嫌気がさした最後のコラボがDIVAだったってだけ。
パンヤの曲の応募数がめちゃくちゃ少ないのもそういう奴が多いからじゃないのか？
勝手な憶測だけど。
550:友達の友達の名無しさん
09/07/04 18:48:30 jG2naDpn0
ホントに勝手な憶測ってか自分基準だな
前も同じこと言ってた人か、飽きないね
自分でも専門外っていってるぐらいだから分かるだろうけど
既存曲のアレンジって作曲とはまた別の能力だからね
作曲メインでやってる人が多いところでアレンジの募集、しかも期間が短いとなれば応募は少なくて当たり前じゃないの？
まあ別に無理に参加しろってものじゃないんだから、やりたい人だけやればいいよ
やらない理由は人それぞれで、みんなが同じ感覚じゃないってことは理解しといた方がいいと思うけどね
551:友達の友達の名無しさん
09/07/04 21:20:04 Ri9DYty30
ていうか、こういうコラボっていうか、参加企画で途中経過を発表することなんて普通ねーよｗ
コラボ乱発が酷いとか言ってるけど、乱発しちゃいけない理由もないし、
全部に参加しなきゃならない理由もない
義務じゃないんだから、やりたいと思ったら参加すりゃいいだけじゃないの？
552:友達の友達の名無しさん
09/07/04 21:24:13 2jQl8mqK0
自分が評価されないからひがんでるだけじゃね？
553:友達の友達の名無しさん
09/07/04 22:49:28 NSyM33gH0
それ以前に参加しない外野なんじゃね？
554:友達の友達の名無しさん
09/07/04 22:54:56 ZWTJQhhL0
俺外野だけど、今回DIVAやって応募しておけば良かったと、ちょっと後悔していたんだ。
アレは処遇良すぎだってばよ
基本的に応募って、応募した側が作品送付（提示）した時点であとはひたすら受身でしょ？
放置といわれても、そりゃそうだ としか思えないんだけどなぁ・・
555:友達の友達の名無しさん
09/07/04 23:10:35 2jQl8mqK0
メーカー側だって開発中の情報を簡単に公表できない事情もあるでしょ
ビッグネームなら尚更・・・
特にDIVAは情報の露出が少なくてヤキモキさせられたけど
基本、素人作品を収録する以上はギリギリまで採用するべきか否かのジャッジは行われてたと思うよ。
だから採用発表遅くなったってのもあるんじゃね？
556:友達の友達の名無しさん
09/07/04 23:19:13 49k/e+Ip0
DIVAに関しては3月末に当選結果来てたよ。
応募締め切りが去年の9月ぐらいだっけ？
結果通知まで半年ならまあこんなもんじゃね。
557:友達の友達の名無しさん
09/07/04 23:36:19 GpYjXSk4P
うむ
今のコラボが不人気のは単純に魅力のないコラボだからなだけだろう
そらかけもパンヤもアニメ見てない層やネトゲやらない層にはよくわからないからな
558:友達の友達の名無しさん
09/07/04 23:56:03 49k/e+Ip0
あとDIVAとかは既存作品でも応募できたけど、パンヤとかアニメのとかは新たに作らないといけないからね。
559:友達の友達の名無しさん
09/07/05 00:01:03 2y1a71gh0
>>558
新作で応募は、創作系SNSとしては間違ってないだろ
560:友達の友達の名無しさん
09/07/05 00:06:44 6wceZpHn0
>>559
間違ってる間違ってないじゃなくて、既存作品でもOKなコラボと比べたら
新作のみのコラボでは応募数が少なくなるという話をしてる。
561:友達の友達の名無しさん
09/07/05 00:07:05 vRCmZCgVO
>>559
応募数が多い少ないの理由じゃね？
562:友達の友達の名無しさん
09/07/05 00:44:51 VcmuuoiN0
DIVAはCGM活用という意味でも素晴らしい出来だよ
これだけでもピアプロを作った価値があるくらい
563:友達の友達の名無しさん
09/07/05 02:44:27 eqr+KTNC0
パンヤは、例示作品のレベルが高くて怖じ気づいてしまう。
564:友達の友達の名無しさん
09/07/05 03:01:28 ztEcP/lR0
しかも1年前の曲は製作者がわからないというーｗ
565:友達の友達の名無しさん
09/07/06 19:02:29 SWe6onsSO
ピアＴの当選発表早いな
566:友達の友達の名無しさん
09/07/06 21:31:25 e4z+XPQy0
DIVAはイラストのおかげでNow Loadingがあまり気にならないなｗ
逆にPV中のイラストは目がチカチカしてこんにゃろ、って思うけどｗ
567:友達の友達の名無しさん
09/07/09 11:42:34 /rgElHoa0
携帯ゲー板・ProjectDIVAスレから。
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:946番)
------
946 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22:55:32 ID:7SPIjzfX0
>>935
マジレスすると
・相手はボーカロイド、音域を気にすることはないから、人間相手に歌を作るより楽。
インストの経験があるなら、「スクエアリード」とか「EWI」の音の感じでやるといいと思う。
・歌詞は過去レスにもあるけど、自作がムリならpiaproで募集するのが吉。
あそこは「プロ予備軍の予備軍」クラスぐらいの実力があるのが結構ゴロゴロしてるからね。
がんばれ！次回作に収録されるといいな！
------
ピで活動してる歌詞書きに対して結構好意的な見方なのが、
作詞専業で活動してる身としてはちょっと嬉しいｗ
568:友達の友達の名無しさん
09/07/09 18:18:09 CFQXQGdF0
＞「プロ予備軍の予備軍」クラスぐらいの実力があるのが結構ゴロゴロ
全体を眺めてるとどうしても「ロクなのいねぇ」みたいな話になりがちだけど、
良い詞書きもいるってはっきり言う人がいるのは清々しいね。
569:友達の友達の名無しさん
09/07/09 18:53:36 V78OGWsR0
良い詞書きはいる。
確かにいる。
このあいだ見つけて嬉しくて小躍りしたｗ
570:友達の友達の名無しさん
09/07/09 19:51:57 kdo2rhKG0
いるにはいるけど、やり方を間違えるとこの上なく悲惨にもなるってことは知っておかないと・・・
全然知らなかった行ってみよう、ってレベルの人だったら自分で悩んだほうが早い気がする
571:友達の友達の名無しさん
09/07/09 20:15:03 bo6RtXkWO
良いのを自分で探すならまだしも募集は止めた方が…
572:友達の友達の名無しさん
09/07/09 20:50:34 kL312Ayf0
>>571
詞から曲書くのとゼロから曲書くのは別物だぜ
573:友達の友達の名無しさん
09/07/09 20:56:12 q8qkC2wD0
今日好きな絵師さんのイラストを見に行ってみたら何だかタグ警告(もしくは好意の忠告？)の様なものがあった。
夏コミって奴で出す本の表紙に起用したイラストらしいんだけど、
そのイラスト投稿について少し考えてみよう的なタグが付いてた。
タグ言っちゃうとアレだから正確なのは言えないけど、とりあえず
｢ピアプロは宣伝スペースじゃないよ？素材として使えるものにしようね｣、あるいは
｢本人より先にそのイラスト使われた本出されたらやばくね？｣
みたいな意味かなと捉えた。
PCLって、イラストを非営利頒布(無償、あるいは原価回収程度の収益)する時、
そのイラストをピアプロに投稿してると、｢よりクリーンな活動になりますよ｣
みたいなこと言ってなかったっけ？
ピアプロリンクは別として(双方が組み込まれてるならアレだけど)。
もし言ってたならそういうイラスト投稿しなきゃいけないんだろうけど、
ピアプロ的にクリーンでも後がめんどいかもとか思った。
574:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:19:48 Zj0u7qwg0
読みにくい文章だ
575:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:32:25 5h0MI2aU0
>>573
>PCLって、イラストを非営利頒布(無償、あるいは原価回収程度の収益)する時、
>そのイラストをピアプロに投稿してると、｢よりクリーンな活動になりますよ｣
>みたいなこと言ってなかったっけ？
全く言ってない。
ピアプロに投稿する必要があるのは、PCLの範疇に入らない「三次以降の創作物」。
576:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:52:21 q8qkC2wD0
>>574
すみません。
絵師さんに迷惑がかからないよう核心的な部分全て取っ払って書こうとしていたら
いつの間にかこんな文章になっていました。
｢もし世の中に出すVOCALOID二次イラストを全てクリーンにしようとしたら
一度ピアプロに出してしまうのが1番。｣というのがPCLの概要だと理解したんせすけど、
ピアプロに投稿＝使用許諾になるから他の人に使われてしまう可能性への危惧と同時に、
自分しか使えないようなものをピアプロに投稿していいかという疑問が出てきます。
自分の理解不足でPCLはそんなこと言ってないようでしたら別に良いんですけど、
もし言ってたら今まで以上に注意を払ってイラスト制作活動をしないといけないなと自覚しました。
そのことについて皆さんの意見をお聞きしたかったのですが、分かりにくくて申し訳ありません。
577:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:01:36 q8qkC2wD0
>>575
ありがとうございます。
3次以降というと、自分で描いたイラスト(二次創作)を
ニコニコ動画などに投稿するって時でしょうか。
じゃあ、イラストを頒布したい場合はピアプロに投稿せず、
ピアプロリンクで万事おｋってことですかね。
頑張ってブログ追ってましたが、まだまだ読みきれません。
ピアプロにいたいなら全部理解しなければいけなんでしょうが･･･。
578:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:01:45 5h0MI2aU0
>>576
もう100回は読んだ方がいいかもね。
解説しているサイトもあるから、そっちを読めばいい。
579:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:03:21 5h0MI2aU0
>>577
PCLとピアプロリンクがそれぞれ何を対象にしているかがわかっていないようなので、少し様子を見るか勉強し直すことを勧める。
580:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:09:50 q8qkC2wD0
>>578、579
何度もありがとうございます。
ここ何ヶ月かピアプロへの投稿をストップしていて、
もう少ししたらピアプロで活動を再開＆ニコニコデビューしたいなと思ってたところで先述のタグを見つけたので、
PCLによって色々変わってるのかなと混乱してました。
勉強しなおしてきます。
581:友達の友達の名無しさん
09/07/10 01:09:23 Py0QlxEa0
>>579
イラストを自分で発表 → PCL
イラストを自分で売る → ピアプロリンク
イラストを他人に提供 → ピアプロ
他人のイラストを使うときは、ピアプロで入手して
ピアプロ以外で発表するのがもっともクリーン
582:友達の友達の名無しさん
09/07/10 01:10:43 Py0QlxEa0
まちがえた
>>581 は >>577 へのレス
583:友達の友達の名無しさん
09/07/10 23:42:01 NcmNM4240
>>581
>>582
なるほど。
ありがとう御座います。
じゃあ自分が好きな絵師さんのイラストは投稿しなくてもおｋなものだったかもしれれませんね。
投稿するのは自由だと思いますが、それで色々言われてたら何だかファンとして悲しいです。
自分の場合イラスト売りはしないけど、発表したいから否が応でもPCLを熟読百本ですね。
ちょっと話を変えて、DIVAって面白い？
自分の場合PSP本体持ってないから新品買ってやろうとすると2万越えして、
安い音源ならいくつか揃ってしまう出費。
それでも買う価値あるのか、それとも無難に音源買っておくのか迷うところ。
自分で作った曲をエディットできるのは凄く面白そうだけど･･･。
584:友達の友達の名無しさん
09/07/11 01:26:17 fO7Sk+w+0
ゲームが面白いかどうかなんて主観だから答えられるわけがないよ
売り切れになるくらい人気なのは確か
585:友達の友達の名無しさん
09/07/11 01:51:04 JTy+6DQw0
ピアプロスレッドだから作曲方面から見た意見が欲しいなと思ったんだ。
上に書いたように値段が値段だからおいそれと買えるようなものじゃないけど、
曲入れてPV作って他人に見せるとかまんまニコニコとかでのVOCALOIDの姿だから、
ピアプロの創作活動の延長にどうかと。
｢友達は付属しません｣だけどなｗｗ
586:友達の友達の名無しさん
09/07/11 19:38:12 LvFl6Fpe0
>>573
＞本出されたらやばくね？
ピアプロはあくまで無償用だからそこは大丈夫なはず
>>583
PSPからPCに動画写すのはグラボとか色々いるらしいよ
まぁエディットスレで頼む事も出来るけど
587:友達の友達の名無しさん
09/07/11 21:02:26 04NH6nzL0
>>583
｢買わずに後悔するより買って後悔しろ｣
この言葉に納得できるなら買い
ただミクはあくまでソフトだと思ってるなら素直に他から買ったほうがいい
個人的にはキャラとしてのミクが好きならｳﾋｮ━(ﾟ∀ﾟ)━!!となる出来だとは思った
588:友達の友達の名無しさん
09/07/12 01:28:33 IA+q6VpU0
>>586
グラフィックボード･･･だと！？
言われて気付いたけど本体とソフト以外に色々いるんでね？
エディット容量食うらしいから、大容量のメモリースティック買って、
さらにキャプチャーグッズ買ったら3万くらい行くかな。
>>587
素晴らしい名言だ。
ミクは音源だと思ってるけど、キャラも好きだな。
何か頭の中でキャラと声がもう切り離されてる。
それ故に音源とDIVAと迷うんだよな。
ケーキ食うかラーメン食うかみたいな。
3万行くならルカとメグッポイド両方買えちまうな･･･。
＞ミクが好きならｳﾋｮ━(ﾟ∀ﾟ)━!!となる出来だとは思った
よし、もっとバイト増やすか。
589:友達の友達の名無しさん
09/07/12 01:39:16 ZivXESPg0
>>588
グラボはいらない。
キャプチャーボードを買え。
590:友達の友達の名無しさん
09/07/12 02:14:44 IA+q6VpU0
>>589
グラフィックボードなら乗せてたのに･･･。
今ググってきたら一般用途用でも平均で1万位した（´；ω；｀）
(安い奴は安いけど)
プレイ動画挙げてる人ってスゴイのな。
結論から行くと、本格的に創作用途ととして使うには自分には早過ぎるようだ。
今買っても>>587の言うようなｳﾋｮ━(ﾟ∀ﾟ)━!!ってなるためだけのゲームになっちゃうな。
MMDのスゴさが改めて身にしみるぜ。
591:友達の友達の名無しさん
09/07/12 03:42:18 ufXmMP2q0
>>590
PSP2000以降用のD端子出力できるケーブル買って、
D端子付いてるキャプチャボード買うってのが正攻法かね。
PSP1000だとオワタ。
画質にこだわるならキャプチャボードもそれなりのもの買う必要があるが、PSPの画面出力自体へぼいので、
そこまで高級なのはいらないかもな。他に録画するのがあるならともかく。
あとPSPの画面出力は、なぜか真ん中にちっちゃく出力されるがっかり仕様なので、
録画後編集して黒縁を取って拡大してやる必要がある。
ウィンドウズムービーメーカーで出来るかどうかは試してないから不明。
ただ、実況とかを日常的にやってるならともかく、DIVAのためだけにキャプチャボード買う必要があるかっていうと微妙かも。
キャプチャボードってマジで用途限られてくるから。
俺も以前持ってたが全く使わなかったなー。たまにテレビ録画する程度。
あと今なら地デジ対応でないと数年でオワタになるけど、地デジ対応のやつってあるのか？
コピーガードとかその辺面倒そうなんだけど。
DIVAはあれだな。
すでに知名度があってジャンルを確立してたMMDと、
譜面を作成してプレイするビーマニ的要素のハイブリッドだから売れてるんだろうな。
MMDほどモーションつけるの面倒じゃないし、譜面作成もそんなに手間じゃなさそうだし。
セガもうまくやったもんだ。
この調子だと、今後追加モーション販売とかモデルデータ販売みたいなアイマス商法やってくるかもなｗ
てか、持ってないから知らんのだが、あれセーブされた譜面データって配布可能なの？
配布できるならニコニコですげえ盛り上がると思うんだが。元曲のMP3入手が問題になってくるけど。
592:友達の友達の名無しさん
09/07/12 04:47:50 ufXmMP2q0
Windowsムービーメーカー試してみたけど、画面のトリミングは無理だった。
あとLiveムービーメーカーも試したけど、さらに機能が劣化してた。これはひどい。
Adobe Premierあたり持ってると楽ちんなんだが、値段が値段なので、結局Niveあたりでやるしかないんだろうか。
コーデックとかエンコードとか投稿に持って行くまでには色々学ばないといけない事は多いよ。
593:友達の友達の名無しさん
09/07/12 06:34:16 qwJHhBij0
>>588
エディット容量はソフト側の制限だから、メモステ関係ない
動画や音楽を山ほど入れる予定なければ１Gでも大丈夫
594:友達の友達の名無しさん
09/07/12 08:13:25 WRIOi0370
DTMにしろDIVAにしろ、前線で頑張ってる人の熱の入れようは半端じゃないよな。
無理して燃え尽きるよりは、多少長くかけても両方モノにしてやるぜ、くらいの心意気でいいんでない？
俺もミク持ってるけど、今はROMってるだけで時間がなくなっちゃうから、もっと下火になるまで勉強しとくｗ
595:友達の友達の名無しさん
09/07/12 09:29:51 ufXmMP2q0
DAWすら持ってなかったのに、DIVAの予約解除してミク～グミまでを大人買いした俺みたいなのもいる。
今はFLStudio買ったけど、まだあんま曲作ってないな。
だがここあえて気楽に行こうと思う。焦っても仕方ないしな。
ミクはなぁ、なんかキャラ人気が一人歩きしすぎて、東方みたいな事になっていきそうで心配。
596:友達の友達の名無しさん
09/07/12 09:32:20 ufXmMP2q0
>>594
時間かけてやるならDIVAじゃなくてMMDをマスターしたほうがいいような気もする。
DIVAはエディット画面見る限り、劣化板MMDみたいな感じだしなぁ。
597:友達の友達の名無しさん
09/07/12 10:14:40 KUcTbTGr0
キャラ人気の一人歩きは、し過ぎだよなあ。
パンヤやＤＩＶＡに出て来たら、ちゃんとボカロ情報を集めている人じゃないと、
はちゅねもたこルカもネルハクも咲音も公式のキャラだと思われるだろうし。
598:友達の友達の名無しさん
09/07/12 10:27:25 KUcTbTGr0
別に公式だと思われても困ることはないのか。
妙な心配をしてしまった。
599:友達の友達の名無しさん
09/07/12 11:11:12 nbNpQEHm0
エディットモードで作ったファイルをPCに移すだけでPV出来るのかと思ってたけど、
そんな甘いもんじゃなかったんだな。
でもDIVAは購入予定。
600:590
09/07/12 11:13:57 IA+q6VpU0
そうか、動画編集の手間もいるな。
だけど今動画編集勉強中だから色々なことに挑戦してみたいな。
キャラブームは一過性のものだと思うよ。
飽きたらキャラ人気だけについてきた人はすぐ離れると思う。
だけど普通にDTMが好きな人はいつまでも残ると思うな。
初作曲はスーファミの音楽ツクールだったかマリオペイントで、曲とも呼べない酷いものだったけど、
DAWを手に入れた今も変わらずあれはいいものだったと思うよ。
MMDにしろDIVAにしろ、発表の場がある限り極めてみたいと思うからその点は問題ないかな。
601:友達の友達の名無しさん
09/07/12 21:45:02 ZGeWr78R0
>>600
初めは一過性の人気だと思われてた東方が、一人歩きしまくって訳が分からない収集不能な状態になった結果、
今ではジャンルそのものが嫌われたり、一部のにわかファンが痛い事したりでｇｄｇｄになってるって例があるからなぁ。
元が同人シューティングゲームだって事を知ってる奴がどれぐらいいるのやら。
ボカロ人気も初期～中期の東方人気に近いものを感じるから怖いよ。
602:友達の友達の名無しさん
09/07/12 21:56:55 U5NRp9670
東方はニコニコができるまえからでかいジャンルだったからなぁ
ニコニコで原作知らない奴が大量生産されるんじゃないかって危惧されてて、実際原作ファンと原作知らない奴との温度差ができてしまった
ボカロの場合はニコニコ以前はほとんど知られてなかったから新参古参の差は東方ほどはでかくないと思う
603:友達の友達の名無しさん
09/07/13 00:43:39 PpLqtB/J0
>>601
>>602
東方とVOCALOIDの決定的な違いは、東方の動画はプレイ動画よりも今は二次創作系の方が人気を集めてて、
VOCALOIDは一応一次創作がメインって事だと思う。
ここら辺の違いがどういう影響を与えるか分からないけど、見てる側にはここのところわかっていて欲しいな。
ただ、今のVOCALOIDの場合、暗黙の内にキャラが出来上がっちゃってるから、
作曲者側がVOCALOIDをイメージした二次創作の楽曲を提供していると思われているかもしれない。
確かに最初はイメージソング多かったけど、今は完璧オリジナルなんだけどなぁ･･･。
ギターやらピアノやらベースやらのソフト音源が、楽曲にカリスマ性を与えることは決して無いけど、
VOCALOIDだとそれがあるんだよな。
キャラの一人歩きもクリプトンの戦略の内なのか？
604:友達の友達の名無しさん
09/07/13 02:03:56 l5JevyHf0
聴く側はまずキャラクターありきなのが大半だと思う。音楽畑に元から居た人ならともかく
二次創作、動画に使われる絵などでキャラクターから入る素地が既に出来上がってしまっている
会社もキャラ路線を押しているしピアプロキッズはその結果
作曲者も意識して作っている人もいるだろうし、それでもって聴かせる手段「以上のもの」に受け取っている人もいるよね
音屋でアマ活動していてメジャーに乗った人もいるけど
Pと呼ばれる人がボカロの影から脱却するのはよっぽど地力が無いと無理だと感じる
言い方がアレだが「VOCALOID」じゃないから聴かない、興味ないとか。そんなもの
このスレで言うことじゃないだろうけどさ
605:友達の友達の名無しさん
09/07/13 03:22:27 r6qHs5tx0
あーボカロじゃないと聴いてもらえないってのはあるだろうな。
実際ニコニコにたまにある有名Pのインスト曲とか再生数が悲しい事になってる。
だから皆無理矢理ボカロに絡めてるように思うね。
以前は東方アレンジじゃないと聴いてもらえないだったから、音屋の殆どが東方アレンジしまくってたしな。
ボカロの場合かなりオリジナル成分入れられるので、少しはマシになったのだろうか。
ボカロのキャラクター性のおかげで、聴く側と作曲者のイメージの共有化が促進された面もあるけど、
逆にカプ厨に攻撃されたり、アンチに叩かれたりと作者の意図しない状況に発展する場合もある。
そのへん難しいところだね。
まぁ趣味で作曲してる奴は別にあんまそんな事気にしてなさそうだけど、メジャーにのし上がろうとする奴にとっては
ボカロはマイナスイメージにしかならない気がするなぁ。
オタ的要素が少なからず含まれるわけだし。実際以前流れてたsupercellのCM見たときうわぁとか思ったしな。
とか思ってHPいってみたら、なんかアニメとタイアップしてた。プロになってたのか。
606:友達の友達の名無しさん
09/07/13 10:38:54 oqHskLfs0
supercellのCMはそんなアニメアニメしてなかったと思うけどなぁ
>>604-605
そもそもキャラクターありきでないとはどういう状態なんだろう
作り手ありきと、キャラクターありきは、反対語という訳じゃないと思うのだが
ボカロというジャンルから離れた場合ボカロを話のネタに馴れ合いたい人からは離れる訳だしね
結構曲を聞く場合、絵を見る場合それぞれの別の事と意識してる気がする
今現在残ってるのはビジュアルが好きって人より声が好きって人が多そう
607:友達の友達の名無しさん
09/07/13 14:52:17 l5JevyHf0
>>606
604は603に向けてだったから「作り手ありき」の反語としてじゃなくて
あの曲は○○の曲を始めとしたいわゆる「設定」等の擬人視と
それに乗っかった形の創作=キャラクターありき と書いた
作り手が意図したのとは違う方向で受け手が白熱していく様を見て、双方が撤退したり、
始めから付随するものを避けて近寄らない人もいる訳で
VOCALOIDをジャンルとするか素材にするかというので「キャラクターありきでない」考え方も違うと思うのね
クォリティで言えばぶっちゃけ生声をサンプリングした方が耳に優しい所は多いし
メインボーカル=ボカロを当然と見るかとか、実際ボカロの看板を下ろしても
追いかけたいという人が居るかとか。
キャラクター性の一人歩きについての話ね
残るのは判って利用していく人、趣味の人、何を今更と言える人じゃないかな
608:友達の友達の名無しさん
09/07/13 17:50:13 z+w7Lcvm0
bakerぐらい有名だと引退後も付いてく人間はいるみたいだが、
それでも知名度からすると再生数が低すぎる。
炉心リミックスの時は毎時に乗ってたが、やっぱ炉心効果とボカロ効果なんだろうな。
609:友達の友達の名無しさん
09/07/13 18:14:22 DScEDeu30
ボカロで人気の出たPがボカロを使用しないオリジナル曲を作ったとして
ピアプロで創作ボカロを作ったりBRSをミクだと思っているようなライトユーザーは聞かないだろうね
そして、聞き手の大半がそういうライトユーザーだろうと思う
有名Pや見栄えのいい動画以外見てないんじゃないか
610:友達の友達の名無しさん
09/07/13 19:00:05 KdvHwC5s0
コアユーザーがそんなに多いわけなかろう
コアなんだから・・
大抵の有名Pからボカロ取ったら、勢いは急降下だとオモ
611:友達の友達の名無しさん
09/07/13 21:16:16 rtOkzfqJ0
DIVA発売記念のプレゼントどうなったんだろうな
大人しく待ってろ早漏がって言われそうで今日一日待ってみたが音沙汰なしか
612:友達の友達の名無しさん
09/07/13 21:19:44 z+w7Lcvm0
参加賞でDIVAの壁紙のアドレス書いたメールならきたよ。
もちろんダウンロードしなかったが。
613:友達の友達の名無しさん
09/07/13 21:40:59 rtOkzfqJ0
>>612
してねぇのかよもったいないｗｗ
とまあそれはともかく
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
こっちのことだったんだ
てか確認したら発送を以てだった・・・ちゃんと確認しろ俺
この手の抽選に当たったためしがないぜﾊﾊﾊ
614:友達の友達の名無しさん
09/07/13 22:04:50 25iIyLHvP
>>609
コアユーザーですが私はボカロが聞きたいんですが
キャラにボカロを使用しない、という意味なら聞きますけど
615:友達の友達の名無しさん
09/07/14 03:41:51 8hKpZQ7U0
>>613
だってよくある壁紙プレゼント！みたいな企画でよくある、
ただ公式の絵を並べただけの手抜き壁紙みたいなやつなんだぜ。
実際には3Dモデルがいくつか立ってるだけ。あとロゴ。
背景は単一斜めグラデーションだし。
誰かうまい絵描きの書き下ろし壁紙とかならともかく、
あんなのダウンロードしても正直使い道ないよ。
まぁ俺がそもそも壁紙に萌え絵系は使わないってのもあるけどな。
>>614
日本語でおｋ
616:友達の友達の名無しさん
09/07/14 11:27:40 mJVgoiVeP
中の人に興味ない
617:友達の友達の名無しさん
09/07/14 17:11:52 fUvkR3fQO
そういや俺も後で壁紙DLしようと思ってたけど忘れててもうDL期限も過ぎてたｗ
まあいいや
618:友達の友達の名無しさん
09/07/14 19:06:54 XRWrSyWd0
ダウンロードしてないって言ってんのに中身は分かるのか・・・？ZIPファイルなのに。
あと、今試してみたけどまだDLできたぞ。
619:友達の友達の名無しさん
09/07/14 21:15:08 8hKpZQ7U0
ああ、Zipだったっけか。あんま覚えてないや。
それだと一応落としてすぐ削除したってのが正しいかもしれん。
620:友達の友達の名無しさん
09/07/17 21:32:49 lUcnKvgJ0
投稿数こそあまり変化ないが話題がさっぱりないな
夏コミとミク2周年の先はどうやってユーザーを繋ぎとめるんだろ
621:友達の友達の名無しさん
09/07/17 21:39:05 EDvfeX6K0
DIVAのエディット
622:友達の友達の名無しさん
09/07/18 00:34:49 7/8b8uCq0
ニコニコでのDIVAのエディットMAD？は最初こそポツポツみられたが、今はもうほぼ埋もれてる臭いな。
やっぱMMDとかあるしなー。どうしても見劣りするよね。というか自由度があまりに違いすぎる。
人気を盛り上げることが出来るほどの職人は皆MMDに行くだろうし。
MMDは今や物理演算にまで対応したからなぁ。
以前のような入力の面倒さも激減したみたいだし、正直勝ち目ないよ。
短い春だった。
623:友達の友達の名無しさん
09/07/18 00:45:37 bVnkYoG/0
ここまでがの盛り上がりが奇跡のようなもんだ。
あとは、寂れる一方だろうよ
624:友達の友達の名無しさん
09/07/18 01:27:03 7/8b8uCq0
>>620
ニコニコでミクはジャンルとして完全に独り立ちしてしまってるから、
おそらくクリプトンの関与しないところで盛り上がっていくんだろう。
作曲者が新曲を出さなくならない限り、あとMMD職人がいなくならない限りジャンルとしては残ると思う。
ただそこにクリプトンの割り込める余地はなかった。
新しいボカロ発表みたいな話題でもない限り、もう誰も見てないと思う。
なんか中の人のブログで、CVシリーズではない何かを考えてるとかなんとかいうのを読んだ気がするんだが、
それもホントかどうかわからんしな。というか記憶に自信がない。
625:友達の友達の名無しさん
09/07/18 09:20:35 CokpERJp0
クリプトンはいま新製品を開発中だね
年末か来春ごろに出てくるんじゃないかな？
626:友達の友達の名無しさん
09/07/18 10:15:31 xQxf9ycH0
>>622
MMDは機能が増えただけでモーション作りの面倒さは大して変わってないぞ
簡単だと思うならDLして弄ってみれ
あっちはあっちでプリセットのテンプレモーションがついてることを羨ましがってるくらいだ
627:友達の友達の名無しさん
09/07/18 10:26:14 GxsxgQ0C0
色んな人にブームはすぐ終わるとかもう寂れるとか言われ続けて
もうそろそろミク発売2年目になりますな。
628:友達の友達の名無しさん
09/07/18 13:38:29 7/8b8uCq0
まぁ一年目の起爆力がものすごかったのと、CVシリーズが継続的に出たりして
ある程度話題に事かかなかったからここまでこれたんだろう。
でももう目新しさはないし、これ以上なにか起爆剤になるようなものも今のところないしで
ここからが勝負所だと思うね。
新製品が何かにもよるが。
629:友達の友達の名無しさん
09/07/18 13:50:00 7/8b8uCq0
>>626
まぁそりゃ一から作る場合は面倒だろうさ。
でも髪の動きとかスカートのヒラヒラとかそういうのの設定を省けるだけで
ずいぶん違うと思うぞ。
ああいうのはそういう細かいところで差が出てくるからなぁ。
ま、触った事ないから憶測なんだけどね。
でもテンプレモーションあってもそれ組み合わせるだけだとパターンに限界があるし、
ランクインしたり話題になったりするほどの動画になるかというと疑問だ。
個人で楽しむぶんには手軽でいいのかもしれんけどね。
あと今のところMMDは結構モーションデータも公開されてる場合が多いから、
テンプレっぽいものがないわけではないと思うぞ。
630:友達の友達の名無しさん
09/07/19 09:38:41 qobpOOgI0
話ぶった切ってちょっと質問というか意見が欲しいんだが…。
相談事はニコニ・コモンズにピアプロの作品を使うことについてで、
自分は動画に絵を使われた側で使用報告の連絡も貰っったんだが、
コモンズ登録作品っつーのはその動画を別の人に使ってもらうための
うｐの仕方というかとにかく二次配布おｋな素材動画だよな？
＞ニコニ・コモンズとは、安心して二次創作活動が行える場所、
＞クリエイター同士の交流とコラボレーションの場、作品の利用を促進する場を提供する仕組のことをいいます。
とあっちにも説明書いてる訳だし。
そしたら自分の素材をいくら使用報告でその動画に使われたと分かっても、
その動画が誰に使われたか分からないよな。
こういった二次配布ってどうなんだ？
別に悪用される訳でもないし、動画制作報告には使用有難うと返したんだが…
ちょっと気になった。
631:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:08:52 YTRp9nd30
>>630
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
一番下
早い話がボカロが描かれてたら栗の許可なしには配布できない
場合によっちゃ中の人に相談したほうがいいかもな
632:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:10:49 YTRp9nd30
h抜き忘れた・・・
あと印種のボカロは当然これには関係ないな
そっちのほうが権利関係厳しそうだけどさ
633:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:26:45 qobpOOgI0
６３１、６３２有難う。
ただこっちの頭が悪くてまた返信要求みたいになるんだが、
つまり自分や他の使用された絵師が全員承諾しても、
そもそものピアが承諾してない限り二次、ｎ次配布は無理っつー事でいいんだよな？
なんかその動画うｐ主、アドバイス貰ってピア利用したとか言ってて多分次もやりそうなのだが…
ちなみに名前出して悪いがニコのボカロ総合コミュの登録作品だったが…。
他にもこういったことってないのかな？
つか、ちゃんと利用規約理解してない自分も自分だな。アホス。
634:友達の友達の名無しさん
09/07/19 10:48:58 YTRp9nd30
n次配布するときには権利者全員の承諾が要るってことじゃね？
で、当然キャラの権利は栗が持ってるから栗が許可しなきゃNG
親玉というよりは絵師と同じ一権利者と思ったほうがわかりやすいかと
ピアプロでの配布は(規約守れば)栗がOK出してるから普通にできてるわけだ
俺もあまり詳しくないから誰か間違ってたら訂正してくれ
635:友達の友達の名無しさん
09/07/20 01:50:31 Z+bh9KxF0
ニコニコモンズは配布されていた素材が削除された場合。
その素材を使用したコドウガも削除してくれと言う仕組みに同意した上で
DL出来るようになっている
636:友達の友達の名無しさん
09/07/20 08:40:19 yGvQGd9N0
栗としてはニコニコモンズにするぐらいならピアプロつかってくれよ・・・みたいな感じだろうなｗ
ま、ボカロ活動の中心がニコニコにおんぶにだっこだから仕方ないけどね。
複数の規約が絡むような場合は解釈とかでかなり複雑な事になるから、よく分からないなら栗に直接聞くのが一番はやいと思う。
よっぽど変な使い方されそうな場合じゃなけりゃ、問い合わせれば個別に許可くれそうに思うけども。
637:630
09/07/20 22:32:24 9Rgso36B0
６３４、６３５、６３６、マジで有難う
＞６３４
そうだな、読み直すと解釈違ってた。orz
６３４のが合ってるや。訂正させて本当スマン
＞６３５
そんな仕組みになってるんだな…
下げる時ピアみたいに簡単にはいかないのか…
＞６３６
とりあえず、絵を使われた側なんで許可とかは貰っても
その動画制作主が動かないとどうにもならん感じがするんで保留したいと思う…
アドバイス貰っておいて動かなくてすまん。
しかし、おまいらの意見とか解説とかみて考えて
素材動画として配布されるのなら、コモンズに素材使用する場合は
事前に使用許可とかとって欲しいと思った… orz
プロフ欄にでも書き込んで、次からは相談してもらうようにするよ。
色々と助かった、何度も言うが本当ありがとな。
638:友達の友達の名無しさん
09/07/20 23:00:30 dwldZzPA0
ちょっと質問というか意見を聞かせてください
自作曲のニコ用PV作るために絵をタグで検索してて、凄いいいイラストを見つけたんだが
その絵は絵師さんの個人の投稿欄ではなくコラボの投稿欄の方にうｐしてあった
これ勝手に使っちゃまずいですよね？
そのイラストは、そのコラボ用の曲のためではなく絵師さんが練習で書いたみたいなんで
「使わせて下さい」と事前にお願いしてみようと思うのですが、コラボ主を通すべきか、直接絵師さんに話すべきか・・
639:友達の友達の名無しさん
09/07/20 23:07:22 QRS5URDm0
一応どっちにも話してみたら？
先にコラボ主に話してみたら直接絵師さんに話を付けてくれるかもしれないし、その逆もまた。
640:友達の友達の名無しさん
09/07/20 23:19:40 6aqa95HD0
コラボの投稿欄にもコメントつけられなかったっけ
とりあえずそこできいてみては？
あるいは絵師さんに直接言えば描き下ろしてくれたりするかもしれないけどｗ
本来うpしてある時点で条件に従えば勝手に使えるのがピアプロだけど、
コラボ投稿っていまいちよくわからんよねぇ
個人的には｢コラボで使うための作品｣じゃなく｢コラボとしてこういう作品が完成しました(→当然外部の人が使っておk)｣
という意味だと解釈してるけど、見たところそういうスタンスで投稿してるコラボって皆無だよね
641:友達の友達の名無しさん
09/07/21 02:52:46 DkzQD6fy0
>>639-640
ありがと、まず管理人さんに確認してから
絵師さんに直接お願いすることにしました
最初に絵師さんにお願いすると角が立つかな？と思ったので・・
642:友達の友達の名無しさん
09/07/21 14:53:42 waWUiNp10
もうやだ…
ピアプロでもう個人コラボはしない…
ピアプロでもうイラストの依頼は受けない…
4日前の自分を殴りたい…！
まさかここまで追い詰めてくるとは思わなかった…
おまいら！
「全部おまかせします」っていって細かい設定送りつけてくる楽師には気をつけろ！
もし曲に合わせて自由に絵を描きたいならコラボを探せ！
そしたら多人数なんである程度許容範囲が広がって何でもいいですの範囲が広がるぞ！
…楽師がいるなら聞きたいんだ。
イメージイラストって自分のイメージと誤差が生じたときどうしてる？
オレの上のヤツは独り言言ってここが違うって呟いてきた。
おまいらもやっぱり絵師に訂正を言ったりするもんか？(：ω；)
細かくつぶさにいきなり「あ、ここは伝え忘れてましたが…」みたいにさ…
いや、言うのはいいんだ。
絵師としてはそのイメージを具現化してやりたいと思うから。
でもな、絵師が完成間近のときにイメイラあげるのだけは止めてやってくれ…
どうしたらいいのかマジでわからんくなる…
オレの絵がいいんでないのか？ オレが描いた絵に不満があるんだな？
もう絵は完成間近で確認うｐしたあとだぜ？ 一から直せと？
もうやだ…
もうやだ…
チラ裏文章まじすまん。でももう疲れた…
643:友達の友達の名無しさん
09/07/21 14:57:34 cu4QKOh50
>>642
ネットは厨も多いからな。仕方ない
644:友達の友達の名無しさん
09/07/21 15:12:49 tnkXWV860
>>642
ほぼ同じような感じで、Pに煮え湯を飲まされた絵師さんの話を知ってる。
もう「おまかせします」は信用しない方がいいね。
ちなみに俺は歌詞専業だけど、
ごく稀に絵師さんへイラストを依頼することがある。
その場合はほんとに「おまかせ」だけどねｗ
自分が絵コンテとか描けないっていうのもあるし、
俺の詞に対して、絵師さんがどういうイメージを持って
絵を仕上げてくれるのか見てみたいっていうのもあるし。
逆に自分のイメージと違ってると
「あ、絵師さんはこういう解釈したんだ」って新鮮な気分になるな。
つか、頼んで描いてもらったものに文句を言う気にはならないな。
645:642
09/07/21 17:07:47 waWUiNp10
自分もオフが多忙で集中して時間取れなくて色々間違って描いてしまった部分もあってそれは自分が悪くて申し訳ないと思うんだ。
やっぱり時間がなかろうとなんだろうと、話聞いてないとか最低だと思うし、
自分何してんだろって思うから、そんなこともあってメッセの量が増えたのも何回もメッセ貰い続けるのも仕方ないと思うし、
手間取らせて悪いな… ダメだな、自分。とか思って。
楽師のせいばかりじゃないのにこんな被害者面ばっかして…書き込んだオレが最悪だ本当（：_：）
でもな、でもな、ちょっとだけまたスペ貰っていいか…？ 弱くてごめん。orz
頼まれたイラストな、集合絵で（亜種含む）１０人くらい描かなきゃならなくてな…(しかもあと三人足してくれと今言われている)
しかも設定が高校で「学ランとセーラーでお願いします」ってだけ言われて、
一生懸命に考えたんだ。服とか髪型とか年齢とかの修正とか
それに普通のセーラーを着せるのもどうかという内容だったんで色とか形も…
だけどイメイラの方は普通の学ランセーラーで（オレの絵が上がって一日経った後のうｐで）
しかも「こんな風に考えていろ塗ってみたんだデスヨ」的な部分のオレのメッセは返事共にスルー入ってて。
更にさ、「こんな風にイメイラ描いてみたんですよ、でもいまいちでした」的なメッセまで貰ってどう返信していいかも迷ってる。
コラボ主の時は普通にいい人で助けてあげられたなら～、サポートできたらな～って思ってて。
だからそれだけに愚痴るのはお門違いなんだよな… オレ。
駄目だなぁ…
またチラ裏文章でごめん。
読んで楽しくない文章書き込んでごめんな。これで終わりにするわ。すまんかった。
646:642
09/07/21 17:10:38 waWUiNp10
あと ６４３、６４４、オレに対してコメくれて有難う。
スルーされたらどうしようかと不安だったんだ。
元気もらった。
これから絵を別に一枚描いて、件の絵は使ってもらわないようにしてもらうよ。
全て書き直さないと、もう絵を描けなくなりそうだ。
647:友達の友達の名無しさん
09/07/21 17:56:26 fEdaCYA3O
>>646
依頼する時に、受けてくれるか不安で
ついつい「全ておまかせします」ってﾊｰﾄﾞﾙ下げるようなこと言っちゃったんだと思う
「おまかせ」って言っておいて後でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うのは
その人が悪いと思うけど気持はわからんでもない
ただ、辞めるな、ｲｷﾛ
ｵｰﾀﾞｰでちゃんと4日で仕上げてくれる絵師って貴重な存在だし
648:友達の友達の名無しさん
09/07/21 18:15:59 LHpFHpeA0
>>642
曲作る人だけど
細かい設定とか言わない
設定とか決めたら
強制作業してるみたいでやる気無くなるから
649:友達の友達の名無しさん
09/07/21 18:29:06 KOGllzs00
>642
イメージイラストとかメッセージとかの何もかもスルーして、
「ところでイラストの件、どうしたら良いと思いますか？
その辺はお任せします」
とだけ書き送れ。
厨返しだがな。
650:友達の友達の名無しさん
09/07/21 20:35:14 puUU5MFf0
よくわからんな
依頼受けてるほどなのにロクに希望も聞かずOKしたのか？
そりゃそこまでやるこたないと思いたい気持ちもわからないでもないが、
普通は予防線つーか逃げ道をきっちり用意しとくもんだろ
そのモヤモヤはガキを甘く見すぎた勉強料とでも思っとけ
てか嫌々なら変な義理立てなんぞせずにスッパリやめちまうほうがお前のためじゃね？
言葉は悪いがそんな奴ならすぐ次のエモノ見つけて擦り寄ってくよ
せいぜい角が立たないようにサヨウナラするのがベストかね
651:友達の友達の名無しさん
09/07/21 20:39:06 drLCs5F20
>>650
>>642の話は、「全部お任せ！好きに書いて！」って言われたのに、
出したラフや今現在の進行状況を丸無視の期限ギリギリで
「こんなんがイイナー」って注文つけられてるってことじゃないの？
652:友達の友達の名無しさん
09/07/21 20:54:11 puUU5MFf0
>>651
うん、だから普通はお任せって言われたら
｢本当にお任せなのか？｣って念を押さない？
あるいは｢後出しで注文つけんなよ？｣、とかさ
大げさかもしれないが要件定義ってめちゃくちゃ大事だと思うんだ
>>642みたいに責任感の強い奴ならなおさらね
653:642 またコメすまん。
09/07/21 21:19:28 waWUiNp10
>>647 確かに何かをお願いするときはハードル下げてしまうことってあるよな。
オレもきっとこの絵に曲つけて下さいとか言う場合があればそうすると思う。
あと、おまいの言葉にかなり助けられた。
底辺絵師だからこそ待たせないように、迷惑かけないように心がけてきたオレが救われたよ(；_；)
>>648 確かにな。オレが今もう制服とかあっちが上げているデザインでもう描いてるんだが、
正直絵師としての自分らしさは減ってると思う。50：50位であっちのオーダーが入ってる分
こっちは構図と表情くらいしかいじれないからな… 特に集合絵だし。オレの器量じゃそれがいっぱいだ。
>>649 攻撃も確かにありかもしれないな。
ただオレのほうがさらしてやろかまで病んでたからおまいの考えが可愛く見える。
止めたのは、今もその楽師のコラボに参加してるやつがあるし、
何より楽師の方が病んでて小さなショックで死にそうで… できないと思った。
やらなくて正解でもあるしな。こんなん考えるオレも相当まいってるが… アドバイス有難う
>>650 そうだな。被害届的文章しか書いてないからな。スマン。
経緯を説明すると、
「歌詞書いて、曲も作るんで絵を描いて下さい」
■この歌詞に登場しているキャラをボカロに当てはめて描いてくれという依頼だった。
「自分なんかでよければおけす。こっちこそよろしくお願いします」
「それなら書くにあたっての登場人物の設定を…」
■ここで、メッセージ３通くらいぎっちぎちに送られてきた。
しかもそこに細かい外見設定まで描かれてて、絵描くときに見落としてしまって… 申し訳なかった。
「それで、このキャラ設定にボカロを当てはめたいんですが、どう思います？」
「こうこうこうで(ry オレの意見はこんなです～」
「そうですか、ですが私も譲れない部分がありまして」
■ここで主キャラは楽師が決定して、オレの意見は端役の悩んでた部分に採用。
正直だったら聞くなって思うくらいには真剣に考えてたんでちょっとあーって思った。
…とまぁ、こんな感じの出だしで、しかもコラボ主で
なまじっかピアに登録してから仲良くさせてもらってるのであっちも忙しくなければおけもらえる打算はあったと思う。
あ、忙しいの知ってて「お忙しいの知ってますが…」とは最初入ってたなー…
それで描いて出したら…>>462 >>466 みたいに繋がるんだ。
正直、オレは自分が底辺絵師って自覚があってそれで依頼を受けると出来るだけ１００％希望を入れてやりたいと思ってる。
だから、ちょっとでも「ここが違う」「ここはこんなイメージでちょっと…」的なメッセを貰うとやり直さないと
完璧に依頼達成できなく申し訳なくなるから、希望を聞けば聞くほど「あ、時間とかあればでいいんで」というメッセも
やらなきゃいけないことになってしまう…
だからそれで自分でパンクして被害者ぶってしまったという情けない事実。
今振り返るとアホだなー orz
おまいの言ったように教訓として覚えておくよ。
オレのこの性格からして繰り返しそうだが はは…
とりあえず、パンクしそうになったのは、
自分が描いた絵に小分けにリテイク＆要望貰ってしまった事と、
(もちろん自分のミスもあってのメッセ数だがそれでも辛かった)
自分が一生懸命考えたり描いたりした絵をあげたのにも関わらず、
楽師が自分でイメイラあげてくれたってことだ。
…正直あれは辛かったな。考えてたこと全てお前の頭とりかえて
この絵を前提に書き直してこいって言われた気がしたから。
勿論そんなつもりじゃないだろうし、オレも疲れてて
被害妄想乙状態だったからそんな訳ないと今はちゃんと理解している。
とりあえず、これからオフが忙しくなるからピアはちょっとおやすみしようと思ってる。
今はそんくらいしか精神的に回復しなさそうだ。
こんなヤツにコメくれておまいら有難うな。本当辛くて、コメに助けられたぜ。
おまいら大好きだ！
654:642
09/07/21 21:21:46 waWUiNp10
書いてるうちにまたコメくれてる
本当有難うな…(：_；)
上に書いてるのがちょっと落ち着いたオレの心境ってことだ。
めっちゃ長くて本当すまん。
655:友達の友達の名無しさん
09/07/21 22:13:15 N6COBwM20
ラフの段階でならいくら注文つけてもらってもいいんだけどな。
むしろたくさん注文出してくれるといいんだけどな。
言葉で上手く要望を伝えられないなら、ペイントかなにかでラフ画開いて、
上からガシガシ注文を描き足してくれてもいいんだけどな。
変に遠慮したものすごく遠回しな要望を読み取らせるみたいなのは勘弁して欲しいんだよな。
仕上がっちゃってから、ものすごく遠回しな不満をちょろょろ出すのもちょっと参るよな。
頼むから、変に持ち上げないでまともに話し合いをしてくれと。
制作中はおだててないで遠慮なしに要望出してくれ。
ヨイショしたければ仕上がってからたっぷりしてくれ。そのほうがお互いのためだ。
656:友達の友達の名無しさん
09/07/21 22:21:31 0VEeeP8Q0
>>642
とくｔ（ｒｙ いやこれは凹むよ、乙
依頼主の描いたキャラと642の描いたキャラ、同じキャラなの？
ボカロに当てはめてってのが完全に罠だったとしか思えないほど別物なんだが…
依頼主の中では元々キャラデザが固まってたんだろうな
それをおまかせだの後だし注文だのしてないで、最初の段階でキャラデザ設定くれよと
つか描き直すなら改めて設定画よこせくらい言っていいと思うぞ
657:642
09/07/21 22:30:33 waWUiNp10
うお！ とうとうとくｔ(ry
同じキャラというかオレのほうに描いてるように
まぁ、それに当てはめてろってことだろう。
タグがオリジナルとかになってるから、別物でおまいの感性は間違ってない。
>>656 もう… もう泣いていいか…（；；）
頑張ったんだ… オレ…
でも、さらしとかだけは止めてくれな？
それだけはオレからお願いする。本当はいい人なんだ。
でも本当、辛かった…
コメくれてマジさんきゅ。味方になってくれて有難う。
658:友達の友達の名無しさん
09/07/21 22:38:06 0VEeeP8Q0
>>657
俺が晒すつもりなくても（ないけど）>>645であんだけ書きゃ身バレも当然かとｗ
泣いて頑張り終えたら好きな絵描けばいいよ
659:642
09/07/21 22:46:13 waWUiNp10
だよな… orz
でも内容はしょると思うように伝えられんかったんだ…
読んでるおまいらにお願いなんだか、
自分自身も特定されるかもしれないという気持ちはあったから、
自分にそれで返ってくるものがあるのは構わないが、
あちらの楽師には迷惑をかけないでくれ。 これだけは頼む。
オレの弱さであっちに迷惑がかかるのだけは耐えられんのだ。本当お願いだ。
あと>>655
特定された事に動転してスルーしてしまった… すまん。orz
正直オレもそう思う。自分のなかでイメージがかたまってんなら教えてくれればそれに向かって頑張れる。
しかもオレは描くの早いから別にいいんだ。
だからオレらきっと順番を間違えたんだよな。本当。
それとこれ読んで絵師に依頼する気なくなったという二次被害にあった詞書き、楽師がいたらすまん。
オレが特殊で、人なんて千差万別だから気にしないで活動してくれると助かる。
660:友達の友達の名無しさん
09/07/22 05:03:41 7yTBWUEY0
出来ないことは出来ないといわなければ向こうは出来ないことではないとおもう。
仲が良かった友人同士でさえも時に喧嘩別れする。まぁそこまで信頼関係築いているかが解らんので
仲良く喧嘩しながらやればいんじゃね。 バンドがバンド名で編曲やら作曲する時は拳も飛ぶくらいの喧嘩になるときもある
けど信頼関係ができていれば互いに相手の事を思いやれるから解散にならない。喧嘩するのは良い物を作りたいからだ。
仕事じゃないので 送られてきたメッセに即返信する必要もない。 互いに通信をいつやっているかなんてメッセがこないと解らんから
661:友達の友達の名無しさん
09/07/22 10:00:56 mhPntl8n0
>>642
なんでもいいが、ここはチャットじゃないんで特定の個人へのメッセージはメッセかメールでやれ。
端から見ると訳が分からん。
最初に質問みたいなのしたまでは別にいいとして、結局自己完結してるし、何がしたいんだか。
で、話についてだが、締め切りギリギリに変更通知なんて、そんなもん無視してやればいい。俺ならそうする。
最初おまかせしますって言ってるんだから、おまえのイメージなんて知ったこっちゃ無いと。
ある程度形になってるの見せてるんだし、それ見ても締め切り伸ばしたり相手からのすりあわせが無いなら、破談にするのがいい。
どうせそんな奴は次回以降も同じようなことしてくるぞ。
662:友達の友達の名無しさん
09/07/22 18:13:47 SqFDVLBU0
もともとは愚痴だったんだろうが
作業依頼のやり取りとかで発生する実際のトラブルを考える上で
結構有意義な話だったと思うよ・・・
663:友達の友達の名無しさん
09/07/22 18:50:59 Pcpo05ku0
この程度は想定の範囲内だと思うが・・・
でもまあ成功例と失敗例どっちが書き込まれやすいかって考えると
必要以上に悲観的になる必要もないかもな
男は度胸(ry ただし警戒は忘れるなってとこか
664:642 最後。
09/07/24 02:20:55 8D2jPllZ0
もう書き込まない方がいいとわかってるんで、このスペだけ貸してくれ。
まず、頼まれた絵は無事に完成することができた。
これもおまいらがどう見ても痛い系構ってちゃんのオレのスレに、ちゃんと考えて意見をくれたからだ。
礼以外になにも思いつかないが、本当に感謝している。有難う。
あと、沢山のことに一つずつ謝っていきたいが、それも鬱陶しいしオレがスペ占領するの勿体無いんで一言だけ。
色々と見苦しいことばっかりやってすみませんでした。
ただ、おまいらがちゃんと向き合ってくれたお陰で、自己完結まで至れた事だけ分かって欲しい。
絵の方はあと楽師からの返信待ちだが、手は打ってあるのでこれで完成で終われるようになってる。
とりあえず、この楽師との個人コラボだけはもうしないし、何があっても今回のようにここを駆け込み寺みたいに使わない。
楽師はコラボ主なので関係は少しの間続くと思う。特に今、夜逃げみたいに去って行った奴が出てちょっと知らんふりできん状態なんで、
それが一息ついたら、少し距離を置こうと思う。そもそも出来ると思い込んで安易に引き受けたオレに、悪い部分が多いし。
おまいらには本当に感謝の言葉以外に思いつかないくらいに助けられた。
助けてくれて本当に有難う。特に安易に「逃げればいい」と言わずにいてくれて有難う。
あと最後に>>662
オレの意見は真逆から見たら被害者は楽師の方だから、自分が絵師に頼んだ時に受ける被害想像くらいにしかならんと思うぞ。
あっちは描き易くと思って大量の設定を送ってきたとしてたら、「あれ？この絵師なんでオレの意見聞いてないんだよ！ひどい！」ってなるからな。
だから、一絵師の愚痴ってことで済まして欲しい。
本当に色々と世話になった。
まだ問題はあるがこれからはおまいらに助けられたことを思い出しながら、自分の力でなんとかできると思う。
最後にもう一回。有難う。本当、大好きだ！
665:友達の友達の名無しさん
09/07/24 03:02:29 qbTE2UyZO
>>664
ピアプロに絵コンテ挙げるのは気が退けるから斧とか外のろだ使って落書き何枚か送ってお互いのイメージ固まってから描き始めたほうが良いかもね。
そのままろだばっかり使ってピアプロ離れちゃうのはこのせいもあるかもしんないけど…;
とにかく趣味なんだから楽しくやろうぜ！
666:642 結果！
09/07/24 18:38:12 8D2jPllZ0
また～～～～～～！！！
最後の最後に言われた！！！
別の人のメッセ入っててなんか配役の話してて、
当てはめるキャラが合ってないって（今も）思ってるって言われた！
しかも自分が決めた配役はおけ、オレが決めた配役部分はちょっとって思うって！
もう付き合わない！！！！
667:友達の友達の名無しさん
09/07/24 18:39:28 iF6Au04+0
人生山あり谷あり
668:642
09/07/24 18:40:54 8D2jPllZ0
山しかねーーー！！！
669:友達の友達の名無しさん
09/07/24 19:16:28 weOMW1A/0
逃げろ。
670:友達の友達の名無しさん
09/07/24 19:58:30 cAbOHmiu0
甘い顔してたらいくらでもこれからも付け上がるぞ
ビシっといってやりなよ それがこれからの楽師のためでもある・・・かも
671:友達の友達の名無しさん
09/07/24 20:07:30 G2K30HzA0
ピアプロの退会はどうするんでしょうか？
672:友達の友達の名無しさん
09/07/24 21:07:55 61lDJSdi0
>>671
分からなければ分かるまでするな
673:友達の友達の名無しさん
09/07/24 21:52:15 eLeheBh20
>>666
もうやめとけ。完全に満足させないとお前のプライド的に納得できない
とは思うが、相手は常人じゃない。お前が消耗するだけだ。
適当にフェードアウトするなり、挨拶程度の距離感で適当に付き合うなり
そういうことをおぼえていかないと創作活動は続けていけないぞ。
あえていいかげんなふりや無神経なふりすることも結構大事。
674:友達の友達の名無しさん
09/07/25 04:13:06 QQ/hfplX0
>>666
いいかげんそういう愚痴はチラシの裏にでも書いとけ。
そろそろおまえ自身が痛い奴になってきてるぞ。
相手の音屋がDQNだったってことで連絡シャットアウトが一番楽。
何か言ってきても全スルー。
そういう事するような奴は回りの空気が読めないから、
きっぱり言ってやっても逆ギレするのがオチだ。
勉強になったと思って新しいコラボ見つけるか、暫くピでの活動自粛でもしてればいい。
675:友達の友達の名無しさん
09/07/25 11:25:28 Sd2ufQi50
ていうか、いちいちageんな
676:友達の友達の名無しさん
09/07/25 20:46:17 hcHk8eCD0
さんじゅう？
677:友達の友達の名無しさん
09/07/26 01:41:21 Oqu+gjkL0
642、もちけつ！
まずはsageを覚えろ！
678:友達の友達の名無しさん
09/07/26 14:27:38 IJYIRF3R0
あげ
679:友達の友達の名無しさん
09/07/26 19:17:22 Lyxzz4jf0
動物の写真の模写を描くイラストの中に取り入れるのってピアプロ的に
OKなのかな？
すごく可愛い写真だったんで使いたいな～と思ったんだが、写真主が特定できないんだよな。
他人が描いたイラスト模写とかなら明確にNGってわかるんだけどなぁ。
680:友達の友達の名無しさん
09/07/26 20:17:41 txQ//6yJ0
直接答えないけど、「写真 模写 著作権」でぐぐってみ
681:友達の友達の名無しさん
09/07/26 20:45:28 xU/+4dk70
ひどいと有名なピアプロコラボからましなの見つけてきた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
682:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:01:17 Lyxzz4jf0
>>680
ありがとう。早速ぐぐってきたけど、
著名なキャラクターや人物が映っている物は確実に×
写真集等、作品として発表されているもの、著名な作品も当然×
それ以外はケースバイケースで黒からグレー、見たいな感じになるんだね。
ピアプロの場合、自分の作品として発表することになるから、余計複雑になりそうだ・・・
やめといた方が無難か。
683:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:11:57 9TswTKyw0
まあ、写真とか素材に使えそうなものはバンバン投稿してねって中の人いってたけどね
普通の動物なら問題にならないと思う
青いタヌキとかズボンはいた黒ネズミとかウサギっぽい犬は問題になるだろうけど
684:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:13:55 zUvdOaqZ0
>>ウサギっぽい犬
これがわからん
俺ももう歳かな
685:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:31:43 TX8oOJ3UP
有名どころで犬っていうと でつ が思いついたがウザギにはみえないな･･･
686:友達の友達の名無しさん
09/07/26 21:32:01 tcJi968G0
>>683
写真の投稿は被写体が著作権云々に引っかかるのは不味いだろうし、
そうでなくても、あくまで自分で撮影したものに限られるけどね
687:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:06:47 ch2bQue00
外国のサイトでロイヤリティフリーの写真素材が大量に置いてあるところがあった記憶がある。
動物から建物まですごい量そろってたけどアドレス忘れたんだよな。
とおもったらブクマしてたわ。
URLﾘﾝｸ(imageafter.com)
一応、個人商用問わず完全フリー素材って書いてあるけど、
一応書いてある事は全部読もうね。英語だけど。
688:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:07:29 ch2bQue00
一応がダブったけど一応無視しておいてね
689:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:17:54 ch2bQue00
あとこっちもお勧め。
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
690:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:19:23 zUvdOaqZ0
長い
怖い
かっこいい
691:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:39:59 9TswTKyw0
>>684
サンリオのふわふわしてるアレだ
692:友達の友達の名無しさん
09/07/26 22:55:01 zUvdOaqZ0
あれ犬だったのか！？
693:友達の友達の名無しさん
09/07/26 23:57:37 Lyxzz4jf0
>>689
ハシビロコウさんを描けって言うのかｗｗ
どうやってボカロと絡ませたらいいのか分かんねぇよｗｗｗｗｗ
694:友達の友達の名無しさん
09/07/27 05:56:55 GovYFAVz0
>>691
ふわふわしてるアレは某Pのせいでふたなりにしかみえなくなったギギギ
695:友達の友達の名無しさん
09/07/27 06:08:45 GovYFAVz0
>>693
FFTのごとく騎乗させてみるとか、
モンハンのごとく戦わせてみるとか、
ド○ルドダックのごとく遊園地で勤務するのもいい。
696:友達の友達の名無しさん
09/07/27 06:26:56 aDzmyMfl0
>ド○ルドダックのごとく遊園地で勤務するのもいい。
これがわからなかった
俺も世間外れだな
697:友達の友達の名無しさん
09/07/27 08:14:44 eeA2FwDZ0
なぁ、明らかにレベル差がすごいことになってる人がコラボに参加したい、って言ってきた場合って、どう断れば一番波風が立たないんだろうな……
698:友達の友達の名無しさん
09/07/27 11:12:19 s/ngVFUy0
全ての素材を使うわけじゃないと言うことをあらかじめ明言しておくとよい
699:友達の友達の名無しさん
09/07/27 11:53:52 gDAA9BC90
レベル差がすごいってことは人いるんだろ？
もう人数が足りてるとでもなんとでも
実は足りないようなら少ししてから条件つけて再募集とかな
なんにしても参加の段階で断るのはお互い一番幸せだろうな
ただ下手でも真にやる気があるとわかるなら一緒にやるのもいいと思うがね
700:697
09/07/27 13:06:36 Jxvqi1Vqi
>>698
なるほど良い手だ
>>699
今俺以外に2人しか居ないんだが、その2人がスッゴイ上手いんよ
確かにこの段階で断るのが一番なんだろうなあ…
701:友達の友達の名無しさん
09/07/27 13:44:17 AIQTuDQS0
ある動画を見てたら動画の雰囲気にピッタリの凄い上手い絵があって、
その次に表示された別の絵師の絵がどうみても手抜き絵だった。
そのときの視覚的ガックリさと来たら…。
>>697
相手が少なからず曲（歌詞？）に惹かれただろうことを忘れてやってくれるな。
お断りするのは心情的に辛いと思う。
健闘を祈るよ。
702:友達の友達の名無しさん
09/07/27 13:53:50 gDAA9BC90
ところがどっこい
レベルの低いのに限って｢席が空いてたから｣｢たまたま目についたから｣｢他の人がうまいからおこぼれに｣なんてくだらない理由で群がってくるんだぜ
ホントに>>701のいうような理由で参加希望してるんならむしろうまく使ってやってほしいんだけどな・・・
703:697
09/07/27 16:11:44 Jxvqi1Vqi
>>701-702
確かに参加したいのは解るし、俺なんかの曲に力貸して貰えるのは凄い有り難い話なんだが…
はじめさ、相手方の投稿作品に何もなかったんだ。
判断に困って試しに「サンプルっぽいのお見せ願えますか」と送ったところ3日後位に出来ました、とご報告頂いたんだが、
口は悪いかも知れないけれどどうにも中学生の落書きな感じで…
いろいろありがとう、心を鬼にして穏便にお断りさせて頂こう…
704:友達の友達の名無しさん
09/07/27 16:28:22 GovYFAVz0
下手に受け入れてしまってからだと余計嫌な思いするしな。
最初の段階で蹴っとくのが一番いい。
705:sage
09/07/27 16:30:18 La7ZbEKy0
>>701
自分はまさにそんな動画に使用された絵師だ。
曲を気に入って絵を描かせてもらったんだが、もう1人イメイラを描いた絵師がいたんだな。
で、こっちは曲の雰囲気とか考えて描いたからそりゃ曲ともそれなりに合ったんだけど、
もう１人の絵がなんとも…これ別にこの曲のイメイラじゃなくてもよくね？って出来でな…
言っちゃあなんだがやっぱり中学生の落書き、って感じだったんだよ…
正直こっちは作曲者のイメージとかも訊いて描いたからさ…
706:友達の友達の名無しさん
09/07/27 16:32:32 La7ZbEKy0
sageミスったすまん
707:友達の友達の名無しさん
09/07/28 17:16:27 bUGs/Aiw0
断れない性格の人だと熱心に応募されると
うわぁ･･･と思う絵でも渋々使ったりすることもある
708:友達の友達の名無しさん
09/07/30 13:04:31 lHipCFn5i
歌詞屋さん集まりすぎてワロタ
公募したら20人以上集まるってザラ？
709:友達の友達の名無しさん
09/07/30 13:46:06 WrL/rv7z0
曲のレベルにもよるんじゃね？
20人も集まるってことはそれだけ魅力のある作品だったんだよ。多分。
誇っていいと思うよ。
まぁ歌詞応募数のアベレージ知らんからもしかしたら少ない方なのかも知れんが。
710:友達の友達の名無しさん
09/07/31 20:58:23 4dTMuXUs0
去年ピアプロの絵を借りて曲をのアップを始めたけど、そのうち特定の絵師さんとコラボをするようになった。
最近またピアプロが恋しくなってきたので今度絵を借りに行きたいと思います。
絵師様よろしくお願いしまーす。
711:友達の友達の名無しさん
09/08/01 10:43:31 CV/pbQXH0
そして>>710はキッズ絵の応酬を受けて悩む事になるのだった。
712:友達の友達の名無しさん
09/08/02 18:20:28 XoWfVRbVO
イラスト募集したけど誰も来ないぜ
713:友達の友達の名無しさん
09/08/02 19:19:23 XsslJn5n0
枚数にもよるが静止絵なら探したほうが多分早いよ
てか誰もこない募集って逆にすごいな
714:友達の友達の名無しさん
09/08/02 19:44:29 Un4xk+TW0
>>712
よう俺
715:友達の友達の名無しさん
09/08/02 22:50:57 k4FdwE2y0
>>712
>>714
俺も来なかったよｗ
716:友達の友達の名無しさん
09/08/03 03:44:35 imR9Mkcl0
自分で描けば良いんだよ
俺ならそうする
717:友達の友達の名無しさん
09/08/03 10:35:59 Mve+XIH30
栗の一昨日のブログにCV01-dark-ProtoTYPEβとCV01-vivid-ProtoTYPEβの話があったな。
CVシリーズはこれで終わりとか言ってたけど、まだ色々出すつもりではあるらしい。
それまでピアプロが持つかどうかは分からんが、一応まだ続けるつもりらしい事を知って少し安心した。
あとVOCALOID3エンジンは開発中みたいだが、結構形になってるぽいのかな？どうなのかな？
718:友達の友達の名無しさん
09/08/03 10:48:45 bXA7ImCK0
>>717
今月出るHMOのCDでプロトタイプのCV01-dark-ProtoTYPEβを使用するみたいよ。
URLﾘﾝｸ(thirdear.s12.coreserver.jp)
719:友達の友達の名無しさん
09/08/03 12:24:38 Mve+XIH30
クロスフェードデモがそのdarkなんだとしたら、ミクをやたら掠れた声にした感じなのかな。
こういうウィスパーボイスはルカの範疇なのになんか被ってる気がする。
あとあんまdarkって感じでもないし。
ミクの持ち味である透き通った声が潰れてしまってるだけで、他はオリジナルと大差ないような。
まぁこれからの調整に期待ということかな。
てか、そもそもHMOの中の人のミクは調教が独特すぎてあんまり参考にならんなぁ。
どうでもいいけど本家YMOがミックス担当とか豪華すぎるだろｗ
720:友達の友達の名無しさん
09/08/03 16:11:26 bVR9D9QF0
おい、今一瞬だけピアプロのデザイン？ って言うのか？
そういうの変わったけど何だったんだ？
721:友達の友達の名無しさん
09/08/03 16:34:30 PXG7afYG0
>>720
残念ながらそのタイミングでリロードしてなかったからわからん…
どんな感じのデザインになってたのかｋｗｓｋ！
722:友達の友達の名無しさん
09/08/03 17:38:55 Mve+XIH30
単に回線混んでてレイアウト崩れただけじゃね？
723:友達の友達の名無しさん
09/08/03 17:42:20 Mve+XIH30
ヲチスレの方でも書き込みあるから実験でもしたのかね。
間違って環境構築中のサーバに繋いじゃったとかそういうミスかもしれん。
724:友達の友達の名無しさん
09/08/03 21:50:46 5MnCFK160
デザインリニューアルねぇ・・・
くだらんつながりとか注目とかいらんから、
-検索とブックマーク上限をなんとかしてくれよ・・・
725:友達の友達の名無しさん
09/08/03 23:01:27 yWgeNl7K0
>715
単に募集とかより「何っぽい画風の人求む」
のほうが、絵師側も応募しやすいんじゃないかな。
独特な絵の人ほどその辺敏感・・・繊細・・・神経質だっていうし
726:友達の友達の名無しさん
09/08/03 23:55:32 wtM4/1Rw0
最近新着からいい感じのイラスト探すの面倒でブクマつながり活用してたから、
ブクマがトップに出るのは助かる。
後使わせてもらいました報告があった作品のピックアップもいいね。
作る側としてのモチベーション上がる。
今までも｢素材としてどうなの？｣って作品と｢まさにプロの犯行｣って作品には、
大きな見えない壁みたいな物があったけど、ここにきてその壁が半透明になって見えてきた感じかな。
素材発掘する側がこればっか利用すると、もしかしたら新規投稿の逸材が埋もれやすくなるのかもしれないけど、
一度使われたりブクマつながりされたら一気にスターダムへの道も開けるかもしれないね。
なんかわくわくしてきた。
727:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:16:48 c6Uzy+F9P
今更なタイミングだけど昨日新規登録して曲アップしたんだが、
ピアプロって閲覧数とか評価とかの数字がなんにも記録されないのな。
自分の曲を多くの人に聴いてもらう方法って、コラボとかに参加するしかないんだろうか
728:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:17:50 aEckl5cc0
>>725
○○っぽい画風とか、そんな誰々の劣化コピー絵募集みたいなやり方で、
独特な絵の人が応募してくるとは思えないけどな。
729:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:18:33 aEckl5cc0
>>727
ニコ動うｐ
今はそれしかない。
730:友達の友達の名無しさん
09/08/04 03:26:04 c6Uzy+F9P
>>729
ニコニコにはもうアップしてるんだ
今までアップした曲がマイリス100～300くらいで伸び悩んでるから、
新規層開拓でも出来ないかなーと思って登録してみたんだが、意味なかったな……
731:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:13:41 detaoD7Z0
>>727
気持ちは分かるけど、そして分かってるとは思うけど、
数字が記録されてないこと＝聴いて貰っていない ではないよｗ
ある程度の新規開拓にはなってるんじゃないかな。
数字として見えてないだけで。
732:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:37:39 c6Uzy+F9P
>>731
や、言葉足らずだったんだけど、数字とかが何も記録されてないってことは、
新着のトップから流れたらもうそれっきり誰の目にも留まらなくなるんじゃないかと思って。
ニコニコだと、マイリス率の高い曲なんかはしばらくは視聴者が増え続けるからさ。
733:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:38:16 7Xh4lvhO0
マイリス300もつけばランキングの下のほうに入ってくるだろ
まとめ動画に拾われるような何かを付加するかそれなりの人気絵師でサムネホイホイするだけで充分じゃね？
734:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:57:17 detaoD7Z0
>>732
そういうことかー。
新着から流れたあとは、今まではタグで拾ってもらうくらいしか
望みがなかったからなぁ。
となると、最近実装された「ブクマつながり」の機能が頼みの綱・・・かな。
新着時に運良く誰か数人のブクマに入れてもらえたら、
その人がブクマしてる他の作品のところに自分の作品が表示される可能性がある。
「ブクマつながりジャーニー」を使って好みの作品を見つける人なら、
古くても拾ってもらえる可能性が増えたんだよー。
ニコでマイリス300も付く人なら、ピアプロでブクマくらいしてもらえると思う。
735:友達の友達の名無しさん
09/08/04 10:27:06 Vi3iqKMTP
>>732
特定しました＾＾
つべの本スレの方にもきた方ですよねｗ
数字だけならしばらく1･2週間くらいの同じペースで
ニコに数曲上げた方が覚えてもらえると思いますよｗ
トップで出るカバー作品って、ブクマつながりで結構古いのも出るな
最近「使いました」報告はリンクだけか
736:友達の友達の名無しさん
09/08/04 14:36:49 GETG8vvB0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ひっそりすぎる発表だな
737:友達の友達の名無しさん
09/08/04 14:43:51 PAl+hhEo0
>>736
賞金が魅力的じゃないよなー
738:友達の友達の名無しさん
09/08/04 15:50:24 c6Uzy+F9P
>>735
特定しないでぇー
ピアプロも本スレも最近初めて見たから新鮮だったんだよｗ
739:友達の友達の名無しさん
09/08/04 16:49:50 Pg+gixNyO
2chに来てまで売名活動お疲れ様です
740:友達の友達の名無しさん
09/08/04 17:05:58 bW/wzfyV0
>>737
賞金の額がしょぼいという意味か、電子マネーとは言え直接金品に相当する物が賞品になるのはけしからんと言う意味かで
言葉の意味がだいぶ違ってくるなｗ
741:友達の友達の名無しさん
09/08/04 19:13:59 uU8rDKuF0
Webマネーはまぁ一応金だけど、ぶっちゃけあんま使い道ないよね。
まぁネトゲするなら使い道あるかもしれんけど。
742:友達の友達の名無しさん
09/08/05 12:04:51 q/QhC2Vc0
対象が対象だけにWebマネーの使い道がないって事はまずないだろう
まあ、それでなくてもパンヤはよくイベントでWMで賞金出してるけどね
743:友達の友達の名無しさん
09/08/05 12:33:14 hQobcP7MO
閲覧数はそれこそニコやシブでお願いします
744:友達の友達の名無しさん
09/08/08 07:38:08 4BDfT1dS0
ここでマイリスが1桁を越えない俺が通り・・ウワァァァアン
745:友達の友達の名無しさん
09/08/09 01:10:57 Ts4/4DLr0
ほんと今回の仕様変更っていいな
ブクマつながりとかで神絵見てくると創作意欲再燃してくる
ｋｓみたいなキッズの絵見なくて済むしマジ運営GJ
746:友達の友達の名無しさん
09/08/09 10:25:44 l/YfwKyk0
つながり強制表示は重くて勘弁してほしいわ
もっと見るボタンでいいじゃんか・・・
ところでブックマークした時間が表示されるように戻ったんだな
活動時間がバレるのに苦情がきて廃止になったのかと思ってたがなんで戻したんだろ
747:友達の友達の名無しさん
09/08/09 20:16:39 k+a56+Rc0
ブックマークした時間は非公開のフォルダだけっぽい
748:友達の友達の名無しさん
09/08/09 21:51:12 k+a56+Rc0
それよかブクマにショタレンが一枚入ってるだけでカバー作品にエロが出るのがいや
とくにエロリンが出てきたときはなんだかなぁってなる、お前ら盛ってんなぁってなる
ロリに変な服着せて何が楽しいんだと、はぁ…
749:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:02:41 W5uGzwmk0
それは人によって趣向も受け取り方も違うから仕方ないべ。
よほど酷いエログロなら通報すれば対処してもらえるだろう。
自分は男キャラの茶化したような裸ネタが嫌だからKAITOとレンのタグはクリックしないようにしてる。
750:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:03:50 TP5dqZMW0
ロリに変な服着せるのは楽しいだろ常考
751:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:04:11 OidDzMV+0
ああ、いえてるわ…それ
腐向けとか特に萎える
子供の落書き見なくて清々してたらこれだぜ
752:友達の友達の名無しさん
09/08/09 22:08:17 l/YfwKyk0
>>747なるほど確かにそうっぽいな
リンクみたくないならトップじゃなく新着ページあたりをブクマしておけばおk
万一トップに行ったときのためにJavaScript切っておけばなおおk
753:友達の友達の名無しさん
09/08/10 02:58:02 1JJ+ptRx0
>>748
トップに出てる絵は全員共通
754:友達の友達の名無しさん
09/08/10 10:27:37 N10mUvxg0
3D作品のタブを表示しておけばおｋ
「ただいま準備中です」画像だけですがすがしい
755:友達の友達の名無しさん
09/08/10 14:33:31 vR6sxZKk0
全員共通ならば仕方がない、とりあえずマイページに行くようにした。
みんなありがとう。
756:友達の友達の名無しさん
09/08/11 09:38:37 MwFp7sqg0
イラストはまだいいがテキストは替え歌ばかり表示されて正直萎えたｗｗ
運営も見て見ぬふりをしてる感じがして嫌だから昨日全部違反通告してやったｗｗ
757:友達の友達の名無しさん
09/08/11 11:32:42 CYybzzJq0
投稿量の多さで言うと、 テキスト＞＞＞イラスト＞＞＞＞＞音楽
イラストは毎日トップに来る絵が変わる。
音楽はどうしても絶対数が少ないので変わりにくい。
テキストは替え歌という規約違反を含めて同じ作品が連日トップにいる。
いかにテキストを見ている人間が少ないかが表れている気がする。
758:友達の友達の名無しさん
09/08/11 11:39:02 CH5KyCKk0
まぁ詞なんて一番感覚に訴える部分が少ないからな。
絵はぱっと見でわかるし、音もイントロか歌い出し聞いた時にこれはダメだってのがだいたい分かる。
でも詞は良いか悪いかの判断が難しすぎる。
ぱっと見わけわからなくてもつく曲によっては良歌詞になったりするし。
探してる人間以外は見ないだろう。