09/05/22 18:20:11 1WBdMu4a0
>>149
がんがれ
コラボ動画が無事に完成することを祈っておくよﾉｼ
151:友達の友達の名無しさん
09/05/23 12:09:39 xtUSFbgYi
>>148
そういえばIDがビッグオーｗｗｗｗｗｗｗ
152:友達の友達の名無しさん
09/05/23 14:00:07 Wko+U2Ab0
仕切り始める下手糞は自重しろってのは確かだけど
ここ読んでるとコラボ主も主って気がするんだけどなー
やり方によっちゃ他の人から見たら両方うざいと思われかねないよ？
153:友達の友達の名無しさん
09/05/23 14:36:29 ACwLOjOn0
>>152
どんな理由であれコラボ主の曲が好きで
参加してくれてる人のイラストをこれはないわって言う
コラボ主の曲はきっと10人中10人が素晴らしいって言う位の曲なんだろうなｗｗｗｗ
154:友達の友達の名無しさん
09/05/23 14:53:27 mofRnvMS0
いや、武蔵丸に似てるってレベルならさすがに無いんじゃね。
一方の意見しか聞けないから実情はどうか分からないけど、
絵描きの立場から言うと肌色まで指定されたらうざすぎるわ。
155:友達の友達の名無しさん
09/05/23 17:36:50 4JAoQRhA0
へたれに構図指定されるとかｗｗｗｗウザイとか言うレベルじゃないｗｗｗ
156:友達の友達の名無しさん
09/05/23 17:42:12 4JAoQRhA0
なんとなくそれっぽいコラボ見つけたけど、ヲチスレじゃないし晒すのはやめとこう。
コラボって最終更新日時みれば大体検討つくよね。
157:友達の友達の名無しさん
09/05/23 18:38:09 AozWiYaM0
たとえ超絶画力の絵師だとしても
出しゃばられて仕切られるウザさは変わらんし。
つうか流石に本人乙と言わざるを得ないのではないか？
158:友達の友達の名無しさん
09/05/23 23:00:26 G8M+Crbf0
下手だから困っているというより
集まった絵師のレベル差がすごくて、しかも低いほうが見当違いの方向に口出したがってて困ってるんだろう
159:友達の友達の名無しさん
09/05/23 23:29:06 4JAoQRhA0
>>158
良くある話ですね。
こういうのがあるから、ネットで○○募集とかかけられないんだよな。
160:友達の友達の名無しさん
09/05/23 23:39:23 Wko+U2Ab0
一応仕切る人がいるのに変な口出しするのは確かにうざい
でも下手が混じるってのはピアコラボじゃ仕方ないような
その辺混同して対応を誤ると主ともどもヲチ行きに・・・
そういう変なのをうまくいなしたりなだめたりするのが腕の見せ所だと思うけどなー
161:友達の友達の名無しさん
09/05/23 23:48:28 4JAoQRhA0
そういうのが仕事ならまだしも、趣味でやってることで
そんなお子様のお守りしないといけないとかたまらんな。
もうピアプロは危険すぎて募集かけられない場所になってしまった。
162:友達の友達の名無しさん
09/05/24 02:55:10 b4WzZ5Yf0
>>161
かるぽんみたいなヤツがいた頃よりも、
ずっと安全だけどね。
変なやつにピアプロにアップしてない mp3を
盗まれて、しかも脅迫されるなんてことも、
たぶんなくなった。
163:友達の友達の名無しさん
09/05/24 10:26:01 jxzajycm0
脅迫って何？
164:友達の友達の名無しさん
09/05/24 12:12:17 BVK67Z7G0
いにしえのえろげ
165:友達の友達の名無しさん
09/05/24 20:20:37 b1it1np10
リミックスしたいから元のMIDIよこせとか言ったんだっけ？
その時期は多分ピアプロにはいたが、その辺見てなかったからよく知らないけど。
昔はピアプロの可能性に期待してたんだが、今となってはもう・・・。
166:友達の友達の名無しさん
09/05/24 21:52:12 TI59XW+T0
実際の言い方がどうだったか知らないけど
くれなきゃ○○してやると言ったのでなければ
脅迫とは言わんよな。
167:友達の友達の名無しさん
09/05/24 23:00:40 oErsOtgk0
ピアプロで何かしたいなら自分で腕が立つなり気が合うなりしそうな人を探して拾い上げるほうがよさそうだね
拾われる側もある程度きちんとした態度で接してくれる相手ならコラボより安心して協力してくれそう
・・・とここまで書いて某ネトゲを思い出したがスレ違いだな
168:友達の友達の名無しさん
09/05/24 23:21:20 cUIR5ob+0
>>167
それが1番いいと思います。
最近のニコニコ動画に上がるVOCALOID動画って半端ないの多くて、みんな目が肥えてますよね。
昔は公式立ち絵一枚、オリジナルイラスト一枚って動画ばっかで、気に入られたら
動画編集に強い人がPV作ってそれがヒットしたらまた元動画に流れるって形だったと思います。
でも、今は有名な作曲者は強力なコミュニティを持っていて、最初に上げられる動画がもうすでに
高度にPV化してて、動画作品としてかなり完成してきてますよね。
曲の良し悪しで勝負する以上、動画の出来が必ずしもヒットに繋がるわけではないですけど、
動かない動画は曲を聴くのも飽きるって人が増えてきた気がします。
(気のせいかもしれませんが)
VOCALOIDというネームバリューで引き込めた時代は終わり、そろそろ綿密に計画された
曲の魅力を最大限に活かす動画でなければ、見てもらえない時代かなと思います。
そのためには作品を良くするために色々と言い合える、少数精鋭の制作体制の構築が一番だと感じます。
169:友達の友達の名無しさん
09/05/25 00:36:24 VQM1jUl+0
勝ち組の輪に入れてもらえない人はどうすればいいの
170:友達の友達の名無しさん
09/05/25 00:44:03 451AQ5W/0
>169
自分との戦いに勝つしかないんじゃね？
創作活動なんてそんなもんだろ…
171:170
09/05/25 00:46:56 451AQ5W/0
sage忘れｽﾏｿ
172:友達の友達の名無しさん
09/05/25 00:49:52 tSvu/0ls0
何もしないくせに口を出す奴がいると思うと
怖くてコラボできないよね
173:友達の友達の名無しさん
09/05/25 01:09:13 AmygyTA90
いっそのこと、DTM板のボカロ互助会スレやVIPの「作曲できる奴ちょっとこい」スレに出張してみるとか…
174:友達の友達の名無しさん
09/05/25 01:14:21 ApRVrP8b0
俺はもう全部自分でやるつもりで音楽始めたぞ。
絵とか上げても使ってもらえないの分かってるしな。
175:友達の友達の名無しさん
09/05/25 03:53:57 TkES/0PiO
自分は歌詞書けないからピアプロでお願いしてるよ。
ただコラボ参加してた知り合い見てたらコラボでやろうとは思わないなぁ。
コラボ内の掲示板で雑談だけしてる奴らが作品に意見述べるようになって作品製作組がフェードアウトって感じだった。
176:友達の友達の名無しさん
09/05/25 04:00:07 MsilMvn00
結構目的を見失ってる人が多いんだな
単純に再生数稼ぎたいだけならサムネ釣りなり自演なりすればいいし、
真面目なコラボがしたいだけならそれこそ2chのスレでいいし、
作品が作りたいだけなら桁は小さくても見てくれる人もいる
あくまでピアプロは手段の一つと思っておけば十分じゃね？
177:友達の友達の名無しさん
09/05/25 04:11:10 ApRVrP8b0
さすがに自演はやってて悲しくならないかｗｗｗ
サムネ釣りもなんだかなぁ。
178:友達の友達の名無しさん
09/05/25 08:23:58 5wsDDbvK0
コラボになんで雑談スレなんて立てるの？
無駄に敷居下げるだけじゃ。
179:友達の友達の名無しさん
09/05/25 09:23:31 ApRVrP8b0
馴れ合いたいんだろう。
まぁでもちょっとした質問とかする場合に、そういうのがないと困るって場合もあるからなぁ。
仕事じゃないんだし別に雑談スレ立てること自体は悪くないと思う。
ただその使い方に問題があるわけで。
180:友達の友達の名無しさん
09/05/25 13:40:24 ucp1J9YV0
良い話を見つけたので貼り。
■クックパッドというサービスを男性エンジニアはどのように解釈すれば良いか■
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
運営はこれを読んで
『ピアプロをどういうサイトにしたかったのか』を、
もう一度見つめなおして欲しい。
181:友達の友達の名無しさん
09/05/25 20:40:16 MsilMvn00
>>180
おもしろいな
ユーザー主導のコンテンツであっても運営が仕切らなきゃならない部分はかなりある(そして重要な)わけだ
言われてみれば当たり前だが、これを実行するのはなかなか難しいだろうな
ましてや栗は専業じゃないわけだし、それこそ方針をしっかり示してくれれば微力ながら協力させてもらうんだがな
182:友達の友達の名無しさん
09/05/25 23:46:41 JMdUwPU00
>180
そこまでやっても
パクリレシピ問題＆発覚後の運営ﾊﾞｯｸﾚが叩かれるのに
栗ときたら・・・
183:友達の友達の名無しさん
09/05/26 00:04:29 /EiVLMhF0
>>174
同じく全部自分で始めました。
まあ、自作イラストを動画に使えるとか、露出が多くなるとかそういうことじゃなくて、
単純に音楽作りが面白いって理由ですけど。
今までイラスト使用していただいたり、コラボで知り合った作曲者の方と話も盛り上がりますし、
イメージイラストを描くとき、音楽的に有効なシンクロって言うのも見えてきます。
何も知らないで絵を描いてるだけより、知った方がよりよいコラボ出来ますね。
音楽のお勉強は作曲者とコラボしたい絵描きの皆さんにお奨めですね。
しかし、やっぱり何を置いても作品作りは楽しいですね。
絵にしても音楽にしても、学ぶことが多ければ多いほど、物凄く没頭できます。
184:友達の友達の名無しさん
09/05/26 19:11:07 RSZBOBrZ0
>>174>>183のお二方とも絵が描けるみたいですね
私は作詞から初めて、なんとかメロディ付けられるようになってきましたが
イラストに関しては全く絵心がないというか、センスのかけらもないので
ピアプロの絵師に感謝感謝です…
185:友達の友達の名無しさん
09/05/26 21:30:37 e8PjPZFI0
>>180
ただ飯をおごってもらっているのに、飯がまずい、シェフは怠けていると
いうのも、どうかと思うんだ。
186:友達の友達の名無しさん
09/05/26 21:37:17 1elezwSr0
ただ飯ってのは、ピアプロが無料だってこと？
無料だとしても一企業がサービスでやっていることは、どこかに自社の利益（直接でなくても）
が有ると見ているからやっているわけで、利益に結ぼうとするなら努力してもいいんじゃない？
187:友達の友達の名無しさん
09/05/26 22:16:07 IPg86Sv40
>>186
あんたアホ？
いつ｢ピ｣が参加者からお金を取った？
188:友達の友達の名無しさん
09/05/26 22:27:23 1elezwSr0
>>187
ん？ ピが金取ったとは書いたつもりないが？
189:友達の友達の名無しさん
09/05/26 22:30:11 tDpWWNWV0
すでにボカロに10万円くらい投じてきた身だが、少なくとも
おれはお客様ヅラしてピアプロにああしろこうしろと要求する
つもりはない。でも、要望を出すのが悪いとも思わない。
使いやすくなるほうがうれしいのは当然だからね。
とはいえ、株主でもなければ商品に金を払っているわけでもないのに、
指導者気取りでやれ努力しろとか何とか言っている連中を
みると、何を勘違いしているんだろうなぁ と、トホホな気分
なるなぁ。
190:友達の友達の名無しさん
09/05/26 22:40:15 1elezwSr0
おお、ちょっと強い表現に取られたのなら申し訳ない。
俺も同じくらいクリプから商品買ってたりするがそれがどうとは思ってない。
つか、利用している人は全員同じ立場だと思ってる。
作品投稿もしてたりするが、要望とか言ったことはない。
ただ、最近の放置プレイ加減が気になっただけ。
191:友達の友達の名無しさん
09/05/26 23:26:14 QTWrLIi/0
こんなとこまで来てケンカすんなｗ
要望ってユーザーの生の声だしどんどん出せばいいんじゃないかなー
どれくらいの数が寄せられてるかは知らないけど、取捨選択は運営の人に任せればいいんだし
ちょっと乱暴な言い方だけど、意見を言う手段があるってことはまだやる気があると思ってOKじゃない？
なるべくなら自分勝手な視点じゃなくて、みんなに恩恵があるように工夫して送れればベターだね
192:友達の友達の名無しさん
09/05/26 23:55:52 sv56JmrP0
要望なんて基本的に匿名じゃないと言えないもんだよ
だから早くキッズピアプロとアダルトピアプロに分離してくれと（ｒｙ
193:友達の友達の名無しさん
09/05/27 03:11:15 HlD5arTi0
キッズじゃない方が「アダルト」ってのはｗｗｗ
（まぁ言葉のアヤなんだろうけどもｗ）
194:友達の友達の名無しさん
09/05/27 12:30:26 k1M98vEi0
色々と見えてきて面白い。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
195:友達の友達の名無しさん
09/05/27 12:58:25 hKhrm4kN0
>>194
＞Sites also visited
＞
＞v-nyappon.net 97.0x
なんかﾜﾛﾀｗ
196:友達の友達の名無しさん
09/05/29 11:40:28 6D+RH67N0
多分ここ見ているだろう、中の人向け。
今のうちに↓コレ抑えておくと良いですよ。
URLﾘﾝｸ(wave.google.com)
197:125
09/05/29 11:48:44 S/J9vrNMi
\(^0^)/ｺﾗﾎﾞｵﾜﾀ
198:友達の友達の名無しさん
09/05/29 11:58:16 1/mzCoEa0
南無乙
199:友達の友達の名無しさん
09/05/29 13:09:41 0RwGHe+xO
素材発掘リンク、ランキングの扉でタグ消すのは勿体無い気がするけど
使われたは使われたなのかな、アバタは無視してるが
最近の報告みてると、ランキングとアバタが異様に多いね
200:友達の友達の名無しさん
09/05/29 19:52:25 LH3ulFzn0
>>199
日本語でおk
201:友達の友達の名無しさん
09/05/29 21:20:09 0RwGHe+xO
ごめんね
素材発掘リンクタグはイラストが動画とかに使われたら外されるけど
歌い手のアバターや、ランキング動画の扉絵としての使用はタグを外さなくてもいいのではと思った
イラスト紹介の動画だとタグ消されてなかったりするので
202:友達の友達の名無しさん
09/05/29 22:24:55 LH3ulFzn0
わかりやすくなりすぎわろたｗ
たしかに微妙っちゃ微妙だけど、そういうのにすら使われてない埋もれ絵はいくらでもあるしなぁ・・・
203:友達の友達の名無しさん
09/05/30 02:38:25 cH7ToYDT0
＞125
どうした？何があった？
ｋｗｓｋ！
204:友達の友達の名無しさん
09/05/30 03:01:34 9pmhxspV0
>>125
目的の動画を完成させたのだと信じたいです。
205:友達の友達の名無しさん
09/05/30 08:32:49 F8aezX9+0
そうだよ
病気の子供は居なかったんだ
206:友達の友達の名無しさん
09/05/30 13:57:29 +cJlN3ETO
コラボじゃないけど俺も有名Pの動画に一枚使ってもらったことあるけど有名絵師→超絶絵師→俺→中堅絵師みたいな順で使われてなんとも言えない気分になったことある。
報告もらった時はすごく嬉しかったけどそこ俺でいいのか？と小一時間…
207:友達の友達の名無しさん
09/05/30 16:31:59 pAaiEYKR0
>>206
それで良かったか、どうでも良かったかのどっちかだろう。
贅沢なことなんだがスライドショー何十枚の内の一枚じゃ寂しく感じてしまう。
208:友達の友達の名無しさん
09/05/30 17:30:06 vOO/fDMh0
一枚の動画に何十枚も絵を使うPって
絵師に曲を紹介してもらって再生を伸ばそうという意図が見え見えで萎える
209:友達の友達の名無しさん
09/05/30 18:02:00 +cJlN3ETO
>>207
その時は曲の場面でそのテーマに沿った絵がピアプロ内で数枚しかなかったんだよね。
その直後から似たようなテーマの絵が一気に増えてたw
210:友達の友達の名無しさん
09/05/30 18:39:36 pAaiEYKR0
>>209
そういうことなら望まれて使われたから良かったじゃないか。
スライドショーで一枚の表示時間が5秒も無いなんて悲惨だよ…
211:友達の友達の名無しさん
09/05/30 19:20:40 NJj9l+9S0
ネタ系の絵だと、ほんの一瞬使ってもらえるくらいが丁度いいけどなｗ
そういう絵は1枚しかないけど、何度もそんな使われ方してちょっと癖になってきた
212:友達の友達の名無しさん
09/05/30 19:40:27 b+j9JmVn0
好きで使ってくれたのに無駄に謙遜するのは逆に失礼だと思うけど
製作者が駄目だと思ったらハナからスルーされて終わりでしょ
逆に208みたいな使われ方だったら使われたほうが切れてもいいかもなｗ
213:友達の友達の名無しさん
09/05/31 02:45:02 ibUDSdi3O
使用報告にwktkして見に行ったらスライドショーは萎えるわw
それに対しての返事にも困る…
214:友達の友達の名無しさん
09/05/31 02:56:52 fRg5FdQ20
絵師って傲慢な奴多いのな
うｐ側は「使わせてもらってる」
絵師側は「使ってもらってる」の心意気が大事だぜ？
まるで、やり手の映像師にでも拾われなきゃヤダ！とダダこねてるようにしか見えん
208みたいな例は例外だが、うｐ主に失礼だろうよ
215:友達の友達の名無しさん
09/05/31 03:25:29 ibUDSdi3O
>>214
208が言ってるような使い方のことを指したかったんだけど怒られれても仕方ない書き方だったね。
ごめんなさい。
216:友達の友達の名無しさん
09/05/31 03:32:20 KOyjv5ed0
たかがこれだけで絵師に傲慢な奴が多いと言える>>214こそ傲慢だと思うがな。
誰か様に使って頂きたくてうｐしてる奴ばかりじゃなかろうに。
217:友達の友達の名無しさん
09/05/31 05:35:21 aoexaI5R0
まぁこの話で認識の再確認ができればそれでいいんじゃない？
続けても水掛け論にしか話なので。
218:友達の友達の名無しさん
09/05/31 06:26:30 3XIrBI860
217には悪いがこれだけは言っとく
>>214
P＞絵師なんて構造はねぇぞ
人口の関係上それに近い状態になる可能性は高いが、本来上下も貴賤もねぇよ
もし214みたいなPがいたら例え10万再生級でも使われたくないわ
219:友達の友達の名無しさん
09/05/31 09:41:01 X0EN0+iG0
カッカしなさんな
>>214は最初の行が余計なだけで
言いたいことはおまいさんらと変わらんと思うぜ
220:友達の友達の名無しさん
09/05/31 11:18:19 HV/2kQHN0
究極は視聴者が喜ぶかどうかだと思いますが･･･。
例えいくら自分のイラスト表示が短くとも、スライドショーだって見て楽しければ、
使われて嬉しいです。
むしろ視聴者側に回った自分がスライドショーはいろんなイラストが見れて楽しいから
大きく言えないという･･･。
何かセガのゲームが尋常じゃない力の入れように見えるのは気のせい？
公式コラボコスチュームも、ここまで大々的に使われるとは思ってませんでした。
221:友達の友達の名無しさん
09/05/31 16:19:49 ibUDSdi3O
>>219
自分でも傲慢な態度の文に読めるとも思った。
Pはむしろ繊細な人多いと思うし頑張って作ったオリジナル曲の動画にどんな風に使われても嬉しいよ。
ただミックスしたヒットメドレーの4つ打ちにあわせて絵を切り替える208が言うみたいな使い方する人もいるんだよね。
とりあえず返事書きに行っても誰もメッセージ残してないし思うところはみんな一緒なのかなとは感じたよ。
222:友達の友達の名無しさん
09/05/31 16:54:30 z4cxUeWO0
「使い捨て」みたいな使われ方は悲しい
絵師だろうが楽師だろうが、または詞書きだろうがそれは同じ
どういう使い方でそう感じるか、人によって差はあるけどね
223:友達の友達の名無しさん
09/05/31 21:48:05 ibUDSdi3O
大抵の人はあずかった作品は大切に扱ってくれるし>>214もそうしてくれてる一人だと思う。
224:友達の友達の名無しさん
09/05/31 22:34:39 X3yUxeR50
やっと出来た自信作（自分の中では）にイラストを使わせてもらおうかと思っています。
イントロ、Aメロ、Bメロ、サビ、ブリッジ、アウトロの6つぐらいが候補にありますが
やっぱり絵師さんは・・・って思うのかなぁ。。
悩んでます。。
225:友達の友達の名無しさん
09/05/31 23:13:19 PnystuRT0
曲の展開から見て妥当性のある並びなら文句出ないと思うよｗ
226:友達の友達の名無しさん
09/05/31 23:45:17 HV/2kQHN0
>>224
今出ている話題は曲の構成以前に小節単位での使われ方なので、
その構成で行くなら問題ないと思いますよ。
むしろ1曲丸々1枚と並んで最もスタンダードな使われ方ではないでしょうか？
流石に>>221で挙がっている、他人の曲を繋げたものでスライドショーだと
悲しいですが･･･。
要はその絵が選ばれたことの必然性と曲とのマッチングですよね。
曲が盛り上がり、絵も注目される、そんなWINWINな関係なら大歓迎です。
227:友達の友達の名無しさん
09/05/31 23:47:33 ibUDSdi3O
>>224
完成おめでとう！
苦労した自信作に選んで使ってもらえるのに嬉しくない人はいないよ。これだって思った絵を使ってください。
228:224
09/06/01 23:53:10 15h9h8CC0
早速のアドバイスありがとうございます！
規制で書き込めませんでした。
確かにセクションごとの画像切り替えも結構多いですね。
しかし、画像の必然性とか曲とのマッチを考えているうちに
センスのなさと動画編集そのもののスキルがないので
1枚絵でいこうかなとかイロイロ思案中です・・・
1日でも間が空くと新着で素敵な絵があるので、あれもコレもって
なる日々に終止符を打ちたいです！
アドバイスありがとうございました！
229:友達の友達の名無しさん
09/06/03 10:58:54 DSHmoplu0
切り替え系は雰囲気ぶちこわす壊す可能性があるからあんまり好きじゃないな。
同じ絵師の絵を切り替えるならまだしもね。
あ、これ個人的な意見ね。
まぁ変えるとしても数枚が限度だとおもう。
あと、描き下ろしてもらった絵があるのに、ピアの他の絵と併せて
スライドショーってのは酷いと思うのでやらないで欲しい。
俺がやられたんだけど結構悲しい。時間かけたからなぁ。
まぁ別に曲がよければ一枚絵でも十分評価されると思うよ。
野生のプロみたいなPVがかなり増えてきたから、一枚絵ではインパクト少ないと思いがちだけど、
結構みんな聞いてると思う。所詮は曲メインで絵はオマケなんだと思う。
自動で拾ってくれる日刊ボーカロイドランキングとかもあるしね。
230:友達の友達の名無しさん
09/06/03 14:23:47 mUx5uhGF0
DIVA収録曲発表キターよ
…なんか既存のそれなりに有名な曲が多い気がする
231:友達の友達の名無しさん
09/06/03 14:29:03 DSHmoplu0
もっと書き下ろしおおければなぁ。
まぁメインはMP3と譜面とダンスエディットなんだろうけど。
既存の曲に踊りつけて配布とか、Pが曲と一緒に譜面も配布とかできればおもしろそうだな。
その間にピアプロが介在できる余地はないけども。
232:友達の友達の名無しさん
09/06/03 14:42:15 Dr/J0cC20
DIVA購入報告とともに、採用されたDIVAの衣装とか大量に投稿されそうですね
233:友達の友達の名無しさん
09/06/03 15:19:48 DSHmoplu0
あーありそう。
というかうめつくされそう。
234:友達の友達の名無しさん
09/06/03 15:39:34 mUx5uhGF0
でも元デザインと比べると露出が控え目になってたりするんだぜ…
235:友達の友達の名無しさん
09/06/03 18:07:48 LiMzKs6e0
もうクリプトンに何も期待していないから、なんでもいいよ
236:友達の友達の名無しさん
09/06/03 19:28:49 IOZplMkp0
なんかオフィシャルコラボ始まったけどさ、
WEB-MIXって奴が半年以上前の自身の作品アゲまくっててキモいなw
どんだけ必死なんだよこいつwww
237:友達の友達の名無しさん
09/06/03 21:23:28 JajzjRYF0
>>231
俺はゲームよりむしろ、ロダ流れでmp3取り逃した曲の再うpを期待してたりする
てかピアプロはしれっとゲームデータ投稿できるシステムあたり作りそうな気が
>>236
今までのコラボだって少なくない奴が同じようなことしてるさ
確認してないがあまりに度が過ぎてるんなら然るべきスレに持ってけばいいだけ
238:友達の友達の名無しさん
09/06/03 22:16:21 DSHmoplu0
もはやコラボが迷走しすぎてる感があるな。
痛Tシャツとか誰が着るんだ・・・。
あとクリプトンはコラボ応募作品の扱いが適当すぎるから、応募自体減ってそう。
239:友達の友達の名無しさん
09/06/03 22:31:05 Dbhzwrm/0
>>238
盛り上げようとしてるのは分かるけど、
やりすぎだよな・・・
240:友達の友達の名無しさん
09/06/03 23:53:02 we1Mc5Ox0
自作のミク痛車（＋ミクコスをした女性を隣に乗せて笑顔の男性）も
昼のワイドショーで出てたぐらいだもの、Tシャツも着る人いるでしょう
それに受注販売だから、そもそも売れなくても損はしないはず
でも、えびせんですら結局売れたしなー
241:友達の友達の名無しさん
09/06/04 01:22:48 auXEP7IX0
売れなくても損はしないけど凄くやるせなさが残るなｗ
えびせんはまぁ食い物だし、西又葵のあきたこまちが売れるような時代だし・・・。
242:友達の友達の名無しさん
09/06/04 01:24:23 auXEP7IX0
>>237
動画から音抜けばいいやん
243:友達の友達の名無しさん
09/06/04 06:27:14 fSp1onj00
>>242
もちろんそれは基本だからやってるんだけどね
それでもほしいって気持ちなんとなくわかってくれる人はおらんかな
あるいは単純に動画だとさすがに音質しょぼいのが少なからずある
俺はあまりこだわるほうじゃないと思うけどさすがに96とか64だときつい
どうでもいいけどコラボって似たようなこと御社が始めてなかったっけ？
244:友達の友達の名無しさん
09/06/04 07:52:06 F3UuwGfK0
あーまぁもってる曲でもCDでほしいみたいな感覚か。わからんでもない。
そうだとしても、今回の採用曲はあまりにも有名すぎて新鮮さが全くないことと、
ゲーム内でしか聞けないのが問題だろうと思う。
245:友達の友達の名無しさん
09/06/04 10:03:22 xHjE9g8w0
ゲームのサントラ出るからそれで補完しる
246:友達の友達の名無しさん
09/06/04 16:10:12 F3UuwGfK0
サントラでるのか・・・。
なんか同じ曲が収録されたCDが大量にあるよな。かぶりまくり。
247:友達の友達の名無しさん
09/06/04 16:31:02 xHjE9g8w0
ゲームで使用されてるのが収録されるってことはアレンジかかってるからまた別物だろう
みんなショートバージョンになってるし
248:友達の友達の名無しさん
09/06/04 21:39:17 8C8SpdCa0
>>237
凄くわかります。
シングルも買ってアルバムも買って
それでもラジオで流れるとテンション上がるみたいな？
MP3どこにも置いてない人はCD買っていい音質で聴いて欲しいって思ってる人か、
動画で再生して欲しい人だと勝手に思ってるので、本人がMP3公開するまで
抽出ではあまり手に入れたくないってのが自分のポリシー。
249:友達の友達の名無しさん
09/06/04 22:15:25 /zNDgyL40
>240
むしろドロップシッピングサイトは星の数あるのに
何故ｔｍｉｘなのかと・・・
250:友達の友達の名無しさん
09/06/04 22:20:32 F3UuwGfK0
来るモノ拒まずな姿勢なんじゃね？
相手からアポきたら速攻コラボ発動みたいな。
素材は募集すれば腐るほど集まるし、クリプトン自体は別に待ってりゃいいだけだしな。
まぁつまり訳分からんコラボは全部相手会社の営業の仕業だと思う。
今回はそれがtmixなんだろう。
でないとえびせんコラボなんか普通やらんぞ。関係なさすぎて思いつきもしない。
251:友達の友達の名無しさん
09/06/04 22:40:31 G002LxdcO
>>
252:友達の友達の名無しさん
09/06/04 22:51:37 1piPes9E0
公式ブログに規約について言及してるねー
253:友達の友達の名無しさん
09/06/04 23:23:05 F3UuwGfK0
まぁ多分誰も読まないだろうけどな。
ああいうのはどうしても敬遠される。言い回しがややこしすぎる。
254:友達の友達の名無しさん
09/06/04 23:37:33 G002LxdcO
違反者が多い本来見るべき層の小中学生は確実にスルーだろうな
255:友達の友達の名無しさん
09/06/05 01:24:37 N04wms/c0
キッズじゃなくてもあれは読む気なくなるっつぅか、もう目が滑る
長くてもいいんでわかりやすく噛み砕いてくれないだろうか
256:友達の友達の名無しさん
09/06/05 01:54:49 MwJcJrJhO
ブログ書いてる人も、きちんと理解してなさそうな気がする
257:友達の友達の名無しさん
09/06/05 03:10:02 7pm/OLzK0
あにまアンチがボカロwiki荒らしてる・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
258:友達の友達の名無しさん
09/06/05 07:58:27 WYVjgX/6O
よく作ったなーとか思いながら結構楽しく読めたぞ＞PCL
しかしあの長い文章ダケじゃ敷居が高いというか
多くのユーザーに理解を求めるのは厳しそうな気もする（とくに小中学生）
前ブログに載せてた表は使わないのかな
259:友達の友達の名無しさん
09/06/05 09:03:06 JIoWRD+J0
最初にえらく長い文で用語の概念やら定義とかやってるけど、正直どうでもいいから削った方がいい気がする。
あんなもん最初に持ってくるから無駄にややこしくなって読む気失せるんだよな。
ブログではPCLを具体例を挙げて簡単に説明しますとか言ってるくせに、全部書いてどうすんだよ。
もっと簡単に要点だけピンポイントで書こうと思えば書けるだろう。
260:125
09/06/05 10:55:23 aIWlrQFhi
武蔵丸「情報統一は必要」
↓
俺＆ガチ絵師「じゃあ統一する情報挙げれ」
↓
武蔵丸
・肌色(RGBの数値がどうのこうの)
・髪色(上に同じ)
・頭身(6.5とかなんとか)
・その他衣装の細かい部分
↓
俺｢ﾊｧ？｣
ガチ絵師「じゃあモデル晒してよ」
↓
武蔵丸「自分は絵がかけないからアドバイス中心で。おっともちろんﾌｫﾄｼｮやｲﾗﾚ、SAIとかのデータ送ってもらっても無駄だぜ、持ってないからな！」
↓
俺「お疲れさまでした、解散でーす」
ガチ絵師「また誘ってくださいね」
武蔵丸「良いものを作りたかっただけに残念です」
↓
アカウント作り直してガチ絵師と合流
261:友達の友達の名無しさん
09/06/05 11:02:27 7BBb2i7q0
>>260
ひどいもんだ。
RGBの数値で統一したら武蔵丸がどっかから拾ってきた絵の色パクリと騒がれたかもな。
262:友達の友達の名無しさん
09/06/05 11:15:29 JIoWRD+J0
何その酷すぎる流れｗｗｗｗｗ
263:友達の友達の名無しさん
09/06/05 12:17:25 s+bOgIsu0
ほんとに、良いものを作りたかっただけに残念だろうな。
武蔵丸以外の人々にとってはなおさら。
264:友達の友達の名無しさん
09/06/05 12:22:37 dxNnJvb80
相手が相手だけに被害者なんだろうと思いたいが、
260を見た限りでは260に日本語でおkとしか言いようがない
最後なんか読むとむしろお前ら3人ともお似合いだろという気すらしてくる
265:友達の友達の名無しさん
09/06/05 12:49:27 r77ddrhZO
絵描く人間からすると等身指定だの色指定だのうざいことこの上ないぞ
「彩度高めで」とかならまだしも肌色までRGBがどうこうとかｗｗ
じゃあてめぇが全部描けよってなる
266:友達の友達の名無しさん
09/06/05 13:46:07 s+bOgIsu0
武蔵丸が一応（武蔵丸顔であるにしても）絵を描く人間であるにも関わらず
「アドバイス中心」で居座ってるというのが凄い。しかも絵を募集したコラボで。
なんなの？絵出さないのは遠慮なの？なぜ口も遠慮しないの？
267:友達の友達の名無しさん
09/06/05 14:11:52 H8gyPALNO
肌色はこれって言われても、何色も使うもんだし加工でも変わるし
しかも等身まで統一とかマジで描く気なくすわｗｗ
268:友達の友達の名無しさん
09/06/05 14:21:33 aIWlrQFhi
>>261
>>265
>>266
俺が謎なのは
「何でフォトショも持ってない奴がデジタル絵をうpできるねん」
ってとこなのよ
無断転載なのかガチ絵師に負けたくないためのウソなのかは判らんが、もう関わりたくないな・・・
269:友達の友達の名無しさん
09/06/05 14:56:54 r77ddrhZO
>>268
フォトショイラレＳＡＩ以外だからフリーソフトじゃね？pixiaとかGimpとか
使ったことないからわからんけど
もしくは写メ
270:友達の友達の名無しさん
09/06/05 15:00:57 JIoWRD+J0
>>268
べつに写真屋もってないと絵かけないってこたないだろｗ
あくまでアレはプロ用ツールだから、本来は一般人が持ってるようなモンじゃない。
値段もクソ高いしな。
まぁそこら中で割れまくってるからほぼ浸透してるんだろうけど。
極論からいえばペイントでもデジタル絵は描けるぞ。
271:友達の友達の名無しさん
09/06/05 18:31:02 H8gyPALNO
フリーソフトだとしてもpsdくらい開けると思うんだけどな
うｐした絵がどんなのかわからんと何とも
272:友達の友達の名無しさん
09/06/05 18:45:53 r77ddrhZO
考えたらSAIって無料で読み書きできるじゃん
試用期間すぎてもPSD開いたりできるし
武蔵丸あほだな
273:友達の友達の名無しさん
09/06/05 19:06:42 Tdh/VoRV0
なんか俺の入ってるコラボがメンヘラ板みたいになってる件
274:友達の友達の名無しさん
09/06/05 19:28:54 JIoWRD+J0
あれか、自傷自慢とかか。
ああいうボーダーっぽいのは群れたがるからな。
んで不幸自慢して同情誘うんだけど、相手にされないとヒステリーを起こす。
関わらないほうがいいよ。そういうのには。
275:友達の友達の名無しさん
09/06/05 19:42:47 JzMfJEDki
>>269
>>270
フリーソフト！ そういうのもあるのか！
勉強足りんかったなあ、でもそれにしても・・・まあでももうこの話題はいいか、色々助言ありがとうみなさん！
276:友達の友達の名無しさん
09/06/05 20:32:09 Tdh/VoRV0
>>247
しかも、しょぼくれた絵と音楽しか残さないから、
反応示そうにも示せなくて放置してたら、
「あああ、ボクのことは無視ですか」だってよｗ
277:友達の友達の名無しさん
09/06/05 22:28:03 mlyyThEp0
>275
GIMP2とInkscapeくらいは
おさえといて損はないぞー
278:友達の友達の名無しさん
09/06/05 23:40:55 SAbLpuGw0
歌詞書いてる人で、文字数とか、構成とか気にして作ってない人って厄介。
なんていうか詩じゃなくて、私小説でも書いてろよって感じ。
自分の思いついたカッコよさそうな言葉を垂れ流してるだけじゃん。
そんなんに曲付けさせられるのは拷問だよ><
279:友達の友達の名無しさん
09/06/05 23:54:16 HidnbRST0
>>278
あとキモくて暗い詞が多いよな
280:友達の友達の名無しさん
09/06/06 00:23:36 wv2ZbuVP0
詩は、絵や曲に比べて良し悪しが比べられにくいし、一番低コストで作れるものだからな
日本語が使えればでもすぐに投稿できるから、質の低下は仕方ないんじゃね？
まともな詩を作曲者が選ぶしかないだろ
281:友達の友達の名無しさん
09/06/06 00:47:28 rpmtnBlY0
>>260を見て、気になったんだが。
参加申し込みをされた時に、どんな絵を描く人か確認してから承認しないの？
やっぱり、微妙な絵を描く人でも申し込んだ時点では断ったりしにくい？
282:友達の友達の名無しさん
09/06/06 00:50:46 tl/nQ+8AO
おまいら辛口だなwww
詩を書いてる方だって一応いろいろ考えて作ってるんだぜw
ところで曲にしやすい歌詞ってどんな歌詞？
参考までに知りたい
283:友達の友達の名無しさん
09/06/06 01:00:59 G3aXErmHO
>>282
韻を踏むまでいかなくても音を押さえてると読んじゃう。
血とか闇とかそういった類いはまず見ない。
284:友達の友達の名無しさん
09/06/06 01:36:28 JkAmHzwZ0
良い詞書き探すのも大変だよな
作曲側で良い詞書きを情報共有出来ない物か？
て言うか、良い詞書きの人に心当たりがあれば教えて下さい…
285:友達の友達の名無しさん
09/06/06 02:11:26 8Sr08HPM0
>>282
違和感を感じずに読める
起承転結が出来てる
自分も血とか闇とかは無理
そういう詞が好きな人もいるけどね
286:友達の友達の名無しさん
09/06/06 02:34:47 8kaz/sf/0
>>282
まだ駆け出しですが、自分で曲作って詞書いた感想。
ポイントは句読点と言うか単語の長さですかね。
普通にBPM100辺り～180辺りで4分の4拍子で作るなら、八分音符以上の長さの組み合わせになるので
(たまに十六分音符入ってたりしますが)一小節1～8音が標準の音数として考えるといいかも？
伝えたい言葉が長すぎて、次の小節に持ち越しを続けるとメロにあまり乗れない気がします。
歌詞表記で｢わたしが 思い出した 昨日の夢は｣みたいな書き方。
ある程度メロを意識してるなら小節(や、フレーズの塊)が変わる時に
スペースが入ってると分かり易いです。
>>284
ここ(？)で出てくる意見を聞いてると、良い詞を見つけたら自分で曲を付けたいから
あまり人に教えたくないというものを見ますね。
詞書きさんがあまりにも有名になってしまうと、詞の取り合いになるってこと
もしかしたらありますかね？
287:友達の友達の名無しさん
09/06/06 03:18:42 4nQrwwTF0
曲つきましたのタグから歌詞を見ていって
その作者の他の作品を見てみる。
とかすると、それなりのレベルの歌詞が見つけられるのでは。
歌詞募集に応募したにしろ、誰かにつけてもらったにしろ
歌詞としての体裁とか魅力とか
それなりのものがある可能性は高いのではと思われます。
自分は歌詞書きなので、
そんな風に探すこともありませんでしたから、実際のところわかりませんが。
288:友達の友達の名無しさん
09/06/06 06:29:01 F54b4UuM0
●作曲側で良い詞書きを情報共有出来ない物か
少なくともこの場で共有などしてしまったら、
その作家さんの詞を使った人＝ねらー と思われかねないから、
ちょっとなー。
●詞書きさんがあまりにも有名になってしまうと、詞の取り合いに
そういう人は作曲者側とのコネクションも太くなってるものだから、
新作の詞を書くという時点で特定の作曲者のために、ということになる
パターンも多そうな印象が。
ヒネたコメントでゴメンｗ
289:友達の友達の名無しさん
09/06/06 08:31:18 DSu2Pkrw0
世の中は確かに、使い辛い詩を曲にした音楽もあるよ。
「この詩でなくてはメッセージが伝わらないから使う。
字数？韻？詩にパワーがあるから気にならない、
むしろ曲のほうが詩に合わせる」
そんな曲だけが生き残ってる。
字数や韻考えてない詞の連発屋を見るにつけ、
上記みたいな曲がつくのを期待してるんだろうか？
ただでさえ概念的な言葉や抽象的なメッセージは
いい加減な言葉選びじゃさらに
浅く薄っぺらく感じられるだけだってのに
290:友達の友達の名無しさん
09/06/06 10:22:33 7Fm7nkTv0
>>289
全体的に青臭い歌詞が多いよね
本当は歌詞苦手だから他の人にやって欲しいけど、自分で歌詞書いてる
低年齢化が進んでるから作詞家の率が高くなるのは仕方ない
競争率高くなって全体的なレベルが高くなって欲しいと思う
でも、作詞コラボがそれを阻害してるような気もする
「なかなか曲が付かないのでコラボ立ち上げました」みたいな人いるけど
なぜ曲が付かず埋もれてしまったのか、少しは自分の歌詞と向き合って欲しいもんだ
291:友達の友達の名無しさん
09/06/06 10:44:22 V65vCupv0
>>290
「俺の詞のスゴカッコヨサに気づかないとはバカな音屋供だ。ほらよ。コラボ作ってやったからさっさと寄って集って曲つけて絵つけて動画にしてみろよ。
ニコニコで一位とってやんよｗｗｗ」
292:友達の友達の名無しさん
09/06/06 12:55:12 hjSs3ARO0
ニコニコで注目されるかは曲のクオリティにほぼ比例する。
あと無名な奴はサムネホイホイしないと聞いてもらえないので絵も曲の次ぐらい大事。
歌詞はその次みたいな印象だなぁ。個人的には。
でも確かに歌詞がいい曲は良曲おおいよね。
293:友達の友達の名無しさん
09/06/06 13:08:43 AJzvfwqx0
>>290
「すごくいい詞書いたのに感想こないし曲もつかない」
↓
「ピアプロ人大杉！作品だけで人集めるとか無理！古くからやってる人有利でずるい」
↓
でも前向きに努力し、一行詩・しりとり・HNスレなどで自己アピール。
さらに、きらレボ・最近のイラストなどの問題提起？系スレで
うまいこと言ったつもりになってはしゃぐ。
↓
「全然友達とかできないしコラボ立てて募集しよう！
『私の詞に曲をつけて下さい・あと絵も募集』 これできっと…」
↓
「トップの新着コラボから流された！立て直そう！
『【気軽に】曲・絵をつけて下さる方・動画師様募集【どうぞ】』」
↓
「人こないな～有名絵師のアイコン使うか。
『【みんなで】作曲家様・絵師様・動画師様募集【コラボ】』
↓
「もー募集大杉！全然目立てない！古いの消してコラボ名工夫して立て直そう。
『【初心者歓迎】○○○project【誰でも参加】』 作詞家はすぐ締め切ればいいか！」
294:友達の友達の名無しさん
09/06/06 14:16:58 8kaz/sf/0
>>293
何か涙出てきた（´；ω；｀）
295:友達の友達の名無しさん
09/06/06 14:47:52 pce4ZM7p0
>>293
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗよく観察してるなｗｗｗ
296:友達の友達の名無しさん
09/06/06 17:28:05 hjSs3ARO0
>>293
なんというｗｗｗｗでも的を射ているのが色んな意味で悲しすぎる。
と言うか最近は全部募集とか頭おかしいのかって思うコラボ増えてきたよな。
あれなんなの？
297:友達の友達の名無しさん
09/06/06 18:01:42 rAMr3CkS0
>>293
なんか用語とか単語書き換えたら、まんま痛いコテとか釣り氏が生まれる過程みたいだ
298:友達の友達の名無しさん
09/06/06 18:58:43 CoDq0aXJ0
全部募集ってのは、前は「私のポエムに曲と絵クレクレ」が流行してたから
「私は心が広いから競争相手となる作詞家でも募集しちゃうんだからね」というアピール
299:友達の友達の名無しさん
09/06/06 18:59:52 KePA8qKb0
ピアプロの迷走っぷりが顕著ですね
300:友達の友達の名無しさん
09/06/06 20:11:57 hjSs3ARO0
以前、作品募集スレで絵のリクエスト受け付けますよって言ったら、即申し込みがあった。
で、一応曲ついてたけどそれがあまりにへっぽこで、イメージソースにならなかったので、
仕方なく歌詞だけ見て描くことにした。ひどく中二臭い歌詞だなぁと思いつつ、
まぁ最初の依頼だしまじめにやろうということで妥協せずに頑張った。
で、体調悪かったせいもあって上手く進まなくて結局2ヶ月も待たせちゃったけど、なんとか完成させて渡したのが今から3ヶ月前だ。
こっちは待たせてる間常に進捗報告してたんだが、今のところ相手から全く連絡がないんだよな。
動画完成したら報告に来るとかいってたけど、これはドロンされたのだろうか。
絵は歌詞のイメージに添わせた絵だから流用きかないしで、結局ほぼ没絵状態になった。
それ以来俺はリクエスト受け付けるのをやめた。
キッズっぽい奴に対して本気になると痛い目にあうね。
301:友達の友達の名無しさん
09/06/06 20:56:01 CoDq0aXJ0
曲はへっぽこ、歌詞は中二臭い
自分の曲のイラスト依頼もそんな風に受け取られてスルーされてるのかな
最初は年末には間に合うって言われたんだが、
いまだに一度も連絡ないのはめんどくさくなったんだな
自分が本気出すレベルじゃないってことか
302:友達の友達の名無しさん
09/06/06 21:45:27 hjSs3ARO0
>>301
最初皮肉言われたのかと思ったぜ。
時間かかってしまうのはしょうがないとは思うけど、
そういう場合ほど定期的に進捗報告はすべきだよな。
303:友達の友達の名無しさん
09/06/06 22:27:31 j15i/esN0
たしかになー、こっちから作品渡したのに音沙汰なしなのは嫌だな
もし完成させられなかったとしても、それはそれで一言連絡ほしいよな
304:友達の友達の名無しさん
09/06/07 00:44:06 wHi0+mQi0
コラボとかやってても音信不通になるのいるよね。
忙しいとか飽きたとか色々あるかもしれんが最低限の連絡ぐらいはして欲しいと思うのは俺の我侭なんだろうか。
ピアプロで活動してるとなんとなく昔やってたネトゲを思い出す今日この頃。
305:友達の友達の名無しさん
09/06/07 00:55:27 nYKX507L0
>>304
無理なら無理って言ってほしいって、ホントに最低限の希望だろう
全然わがままじゃないぞ
っていうかそれぐらい当たり前のはずなんだけどな、共同作業なんだからさ
306:友達の友達の名無しさん
09/06/07 02:53:53 wufN4hHK0
>>304
大まかでも計画を立てて進めるコラボだったらわかる
行き当たりばったりで進めるコラボだったら
音信不通にもなるってｗｗ
誰かが進めればいいんじゃね？って感じの
投げっぱなしコラボとか
307:友達の友達の名無しさん
09/06/07 09:05:15 KmH4b5Yq0
コラボって和訳したら共同制作だぞ？
連絡取らずに共同でやれるわけないじゃないか
そういうのは一方的な利用と呼ぶんだ
308:友達の友達の名無しさん
09/06/07 13:26:27 HBKWqdOB0
コラボ自体が主の一方的な目的のところもあるけどな
「歌詞作ったから誰か、曲作って、絵も書いて、動画製作してニコ動へアップしてください」
っていうコラボは珍しくない
309:友達の友達の名無しさん
09/06/07 16:21:19 jUdpXoZq0
歌詞も曲も絵も動画も募集ってのも最近増えてきたけどな。
もうピアプロから出てけよ。
310:友達の友達の名無しさん
09/06/07 22:53:49 IYG+bOnFO
>>309
ナニソレ
募集主は何すんの？
311:友達の友達の名無しさん
09/06/07 23:04:31 OgaBEqb00
>>310
自称まとめ役、とかじゃね
312:友達の友達の名無しさん
09/06/07 23:06:07 Y9MgFOl60
まとめる能力があるならいてもいいんじゃね
本当にあればだが
313:友達の友達の名無しさん
09/06/07 23:07:32 4zo6YkJ80
>>309
ゲームサークルここだけはやめとけみたいになってきたな。
>>310
動画のうｐしか残ってないなｗｗ
自分の名前で「みんなで頑張りました＾＾」とかやりたいんじゃないか。
314:友達の友達の名無しさん
09/06/07 23:43:32 QL0b9OXHO
歌詞預かってしばらく動けずにいる俺には耳の痛い話だなぁ…orz
オケが進まなくて報告もままならないんだ。
お前らごめんよぅ。
315:友達の友達の名無しさん
09/06/08 00:21:17 pt/9M1tH0
謝る前に相手に報告しろ。
電車で待たされるとしても現在状況や復帰予想のアナウンスがあると精神的に違うものだろう？
316:友達の友達の名無しさん
09/06/08 00:37:40 +6gZtKz9O
>>315
うん、ありがとう。昨日途中経の過報告したんだけどそれでも10日は開けちゃったから心苦しくなった…。
これからこまめに連絡取り合うように気をつけるよ(｀・ω・´)
317:友達の友達の名無しさん
09/06/08 01:11:54 daMvSw6J0
>>310
多分オリキャラの原案。
もはや亜種ですらないほどに改変されてて意味不明なのばっかだけどな。
○音××（カナ）ぐらいしか共通点がない。
創作ボカロのイラスト見てると頭痛がしてくるぜ。
つまり、私が考えたキャラで曲作って絵描いて動画つくってニコ動に上げてくださいってなこったろ。
しねばいいのに。
318:友達の友達の名無しさん
09/06/08 01:21:32 daMvSw6J0
>>313
キッズにニコニコに動画を投稿するだけのスキルがあるのだろうか。
恐らくエンコすら出来ないというか、
そもそもどういう仕組みでニコニコが動いてるのかすら知らなそうだ。
万が一コラボが進んだとしても、絵が付いたあたりで飽きてきて勝手に解散とかしそうだな。
何にせよろくでもない。
319:友達の友達の名無しさん
09/06/08 01:24:54 OKEtdNhH0
そんな時はあれだ、「私達の動画をニコ動に投稿してくれる人を募集します！」
~~~~~~~~
320:友達の友達の名無しさん
09/06/08 01:47:39 daMvSw6J0
>>319
なにそのウザイの。
しねばいいのに。
それはそうと、俺は絵畑の人間なんだが、最近曲作るのを意識し始めたんだ。
が、歌詞ってめちゃくちゃ難しいな。こんなムズイとは思わなかったよ。
メロディはいくらでも出てくるんだが、歌詞は全くでない。これは困った。
321:友達の友達の名無しさん
09/06/08 02:04:37 y29WRpFK0
自分の曲に詞を書くとき
かならず途中で完結してしまう
322:友達の友達の名無しさん
09/06/08 03:52:55 daMvSw6J0
>>321
オムニバス形式にしてしまえばよくね？
具体的にいうと
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の15:40あたりみたいな。
323:友達の友達の名無しさん
09/06/08 08:33:04 vv4tm+/o0
逆に注目してるコラボとかあんの？
324:友達の友達の名無しさん
09/06/08 18:23:23 ZVC3p2Ml0
>>318
ニコ動に投稿できる子はできる
325:友達の友達の名無しさん
09/06/09 11:57:50 ZYvwP4a40
ニコ動はキッズのは大抵殆ど伸びなくて目に入らないからいいけど、
ピアプロは設計上キッズが大暴れできる仕様なのがなぁ。
最近は少々目に余る。
326:友達の友達の名無しさん
09/06/09 15:07:52 z40R8k6B0
その辺は人的リソースを割かなきゃ対処出来ないから仕方ない
ルールで制限するのは堅苦しくなるし、今度はルールを笠に着る自治厨がはびこるようになる
結局のところ各自自衛・自浄作用に任せるってやり方以外ないわな
327:友達の友達の名無しさん
09/06/09 16:24:51 HOAz8wte0
自衛しようにも数が多すぎてどうしようもないって状態だよな。
そしてまじめにやってる人間ほど目立たないという・・・。
328:友達の友達の名無しさん
09/06/09 20:36:18 f+hMuFu+0
-検索実装を検討中らしいからおまいらもう少しの辛抱なんだぜ
329:友達の友達の名無しさん
09/06/09 23:03:23 +pFtwHci0
ピアプロ内にも、ちゃんとプロがいるんだな
今日初めて遭遇してびっくりした
やっぱり創作でメシ食ってる人はクオリティが違うな
330:友達の友達の名無しさん
09/06/10 00:40:49 IdNm+WWK0
プロの音屋もいるの？
331:友達の友達の名無しさん
09/06/10 00:49:37 VvgwpIryO
プロの音屋もいるよ。
イラストレーターはもちろん漫画家も小説家もいる。
332:友達の友達の名無しさん
09/06/10 01:06:40 IdNm+WWK0
その４人で組めば最強コラボにｗ
333:友達の友達の名無しさん
09/06/10 01:26:42 RZrXc/rX0
>>326
どこまで行けば自治厨になってしまうんでしょうか？
あまりにも誰も何も反応がないと、その件について誰も気にしてないのかなって
凄く不安になったりします。
でも、掲示板で意見が出過ぎると今度はそれがやな空気と感じる人もいるみたいですし･･･。
意見が出る内が華と思いますが･･･。
(何もレスポンスが無くなったらその時こそピアプロの最後の様な気がします)
とりあえず自分の身の回りだけでもクリーンな環境を構築せねばなりませんね。
(キッズに侵食されないという意味で)
334:友達の友達の名無しさん
09/06/10 01:54:22 ex+uGYs40
>>331
＞小説家
尻Pしか思い浮かばないんだが…ｗ
335:友達の友達の名無しさん
09/06/10 03:19:14 DueOSzF20
>>330
鼻そうめんPですねわかります
336:友達の友達の名無しさん
09/06/10 03:21:41 hOVeah0P0
>>333
一般論として、大部分の参加者から「厨」と呼ばれるようになるためには、
意外とハードルが高い。
・相手の言うことを聞かない（「オレ様に従え」）
・自分の主張の根拠が薄弱 （ルールの解釈が恣意的、短絡的）
・二枚舌（実は自分も似たようなことをしている）
・無関係な人にまでやつあたり（「オレの言うことを聞かないピアプロは終わった」）
誰でも多少はそういうことがあるけど、酷くなると『厨』と呼ばれる。
上の条件を病的なレベルで全部満たすと、伝説のかるぽんになる。
337:友達の友達の名無しさん
09/06/10 05:17:26 wu/GYlie0
PCLのQ&Aは割とわかりやすいなぁ
でもこれpiaproというよりcryptonにしたほうがよくない？
いやここで言っても何にもならないけどね
338:友達の友達の名無しさん
09/06/10 07:50:30 DBdO7W820
栗全体よりピアプロでの問題が大きいからピアプロ前提にしてるんだろ。
別に栗の全製品に対して適用されるガイドラインじゃないし。
339:友達の友達の名無しさん
09/06/10 10:24:52 PLynk18l0
クリの本業の部分で関わる問題じゃないしな
340:友達の友達の名無しさん
09/06/10 14:19:21 DBdO7W820
栗はぱっと見クソまじめな普通の音楽系輸入代理店だよ。
ピアプロだけ痛さが突出してるけど。
あとピアプロ以外に適用されそうな例だと「まぜてよ！生ボイス☆」かなぁ。
というかアレ趣旨がよくわからんのだが利用者いるの？
341:友達の友達の名無しさん
09/06/10 14:22:23 Y+NraB5K0
趣旨がよくわからん フイタｗｗ
342:友達の友達の名無しさん
09/06/10 17:57:25 7MDFZZIP0
実はミク以前のクリはケータイ事業のほうが儲かってたらしいぞ
343:友達の友達の名無しさん
09/06/10 18:38:11 hTkzGn0I0
カスラックのせいでMIDI文化が死滅して、今までDTMなんてジャンル自体死にかかってたからな・・・。
オリジナル曲が大量に出てきたのはマジでミクのおかげ的な所がある。
344:友達の友達の名無しさん
09/06/10 19:57:35 LeD1fC/P0
おまいらみたいな割と常識的な考えを持っていて、キッズじゃないユーザーにはどうやったら巡り合えるんだ？
345:友達の友達の名無しさん
09/06/10 20:19:12 jq27Ejy50
結構いると思うけどなー
自分の経験談だが歌詞募集してつけてくれた歌詞の内容や受け答えを見る限り、酷いのは一割ぐらい。
ほとんどの人はちゃんとしたクオリティだし募集したこっちが申し訳なくなるくらいきちんとしてる
346:友達の友達の名無しさん
09/06/10 22:10:22 RZrXc/rX0
>>336
詳細にどうもありがとうございます。
やっぱり物事には歯止めをつけなきゃいけませんね。
それが大人のお約束ですか。
>>334
自分は酷い人に会ったことはほとんどありませんね。
新着投稿で見つけたり、コラボで見つけたり、後掲示板でもたまに見かけますけど、
自分が入ってるコラボだと別に何にもありません。
下手なところに深入りしなければ大丈夫だと思います。
やっぱ気に入った作品を投稿してる人には、積極的にアタックをかけるべきですね。
そうやって数人仲いい人を作っておくと、後々のためになります。
347:友達の友達の名無しさん
09/06/11 04:09:24 oLhOP3Kt0
>>344
俺も結構いると思う。だが俺はもうコメントもほとんどつけないし、
もともと掲示板にも書き込まん。コラボも中学生の自分語りで辟易してたし、
解散した後はどこにも入ってない。黙々と投稿してまともな新着チェックするだけだな。
ここにいるのは意外とそんな奴らだったりしてな。
俺は直接声かけられた絵師とその後も細々とだが楽しくやれてるから、
声をかけて見るってのは捨てたもんじゃないと思うぞ。
348:友達の友達の名無しさん
09/06/11 04:56:41 WRChGjlJ0
すぐ見つかるほどはいないと思うがな・・・
ただし全然いないということもないだろうから隅々まで自分で探すしかないな
とりあえずまともなときのヲチスレ読んでおけば最低限を弾いた状態から始められるが
同時にやる気も奪われるからお勧めはしないｗ
349:友達の友達の名無しさん
09/06/11 08:35:58 lbZsMz3M0
まだ見てないならヲチスレはやめとけｗ
350:友達の友達の名無しさん
09/06/11 10:31:26 lgj14Gtz0
今のヲチスレは流れがイミフだから見ても何の得もない。
あとキッズの余りのひどさにピアプロとクリプトンに軽く絶望できる。
351:友達の友達の名無しさん
09/06/11 10:47:04 lgj14Gtz0
あれだ、一人で全部やってみるってのも結構楽しいもんだぞ。
俺は絵は8年ぐらいやってるが、作曲なんて昔すこしやろうとして挫折して以来全くだった。
始めて一ヶ月も経ってないが、新鮮で非常におもしろい。
新しい事に挑戦するのも悪くないなと思ったよ。
おかげでマンネリ化してた絵の方も刺激を受けたりね。
まぁ俺の場合作詞能力が絶望的だから曲作った段階でストップしてしまうんだけれども。
どうでもいいけど、学生時代に何を思ったか9万ほど出して買ったハード音源（MU-100B）
が、今のフリーのソフトウェア音源に負けてたのには軽くショック受けたね。
あの投資はいったい何だったんだ。
352:友達の友達の名無しさん
09/06/11 12:28:50 CnV7GhYLO
他のことやる暇があったら、曲を作る時間に充てたいと思っていたけど
もう少し他の事も覚えようかな
絵とか動画制作ができるようになったら幅が広がりそうだ
353:友達の友達の名無しさん
09/06/11 13:53:37 4i88l80pP
全部一人で出来たら他人の顔色も見なくていいし精神的にも安定するな
354:友達の友達の名無しさん
09/06/11 14:39:17 lgj14Gtz0
期限もないから自分のペースでやれて楽だぜ。
遅筆だから絵の募集とか応募できないんだよな・・・。
大抵期限あるし。
355:友達の友達の名無しさん
09/06/11 18:19:58 Y6PKwRNe0
募集期間：2009年6月11日（木）～2009年7月9日（木）17:00まで
「スカッとゴルフパンヤ」ゲームBGMのアレンジ楽曲を募集します。下記を参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
356:友達の友達の名無しさん
09/06/11 18:54:27 lgj14Gtz0
Tシャツコラボは？どうなったの？なかったことになったの？
いい加減コラボ乱発しすぎてみんな辟易してると思うんだがどうなんだろう。
あとこれ原曲になるBGM提示されてないから、わざわざパンヤやらないと曲わかんないしアレンジしようがないんだよな。
その辺がまたいやらしいというかなんというか。
357:友達の友達の名無しさん
09/06/11 18:58:43 lgj14Gtz0
とおもったら原曲配布されてたのな。
早とちりしてたわ。
358:友達の友達の名無しさん
09/06/11 19:20:47 Y6PKwRNe0
【作業BGM】 パンヤ・Wii・PSP版コースBGM聴き比べ 【??】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちなみにパンヤはいろんな媒体でコースBGMアレンジされてるから参考にどうぞ。
359:友達の友達の名無しさん
09/06/11 19:55:58 8lXiqbm90
BGM(少なくてもメロディ)を耳コピしてオケをアレンジして
作詞してミクに歌わせればいいのけ?
あと公開されたBGMをサンプリングして再構築でもいいの?
360:友達の友達の名無しさん
09/06/12 19:47:18 YMjCqcxE0
Tシャツと比べたら音屋の栗らしいコラボじゃねーかな
一応パンヤやってるが、残念ながらBGMなんざOFFだけどなｗｗｗ
361:友達の友達の名無しさん
09/06/12 21:07:36 zuM/ZBiS0
元曲落としてみたけど、そんなに良い曲ないな。
362:友達の友達の名無しさん
09/06/12 22:10:33 K9MRQPZ2P
最近のこの時間帯のピアプロは重いなぁ
363:友達の友達の名無しさん
09/06/13 05:00:22 Qt9D3nRg0
パンヤやってないけど、原曲落として聞いてみた。
アレンジしてみたいなぁって思う曲が１つ２つあったよ。
問題は、万が一当選してもパッケージとか要らん件。
ゲームやんないし。
勉強にはなるからやってみたいなぁと思う一方で、
当選する実力ないだろうし期間も短いし商品要らんでは、
モチベーションが課題になってくるな。。。
364:友達の友達の名無しさん
09/06/13 09:57:54 zjAJDUXw0
なんかまた新しいコラボきてるしそっちやればいいんじゃね？
しかしパンヤの告知TOPに載ったの1日だけかよｗｗｗ
365:友達の友達の名無しさん
09/06/13 10:10:10 02kykaFI0
コラボ乱発すると人が散ってどこにも嬉しくないことになりそうだよな
まあそれは栗のせいではないんだろうけど・・・さ
>>362
>>194見る限りじゃ別に人が増えてるようでもないのになんなんだろうな
366:友達の友達の名無しさん
09/06/13 10:57:35 4g/TG1eX0
頻繁にやってるから自分にあったものを選ぶ選択肢が出てくると考えたほうがいいんじゃね
任意参加なんだからやりたいと思ったものに食いつけばいいだけの話
367:友達の友達の名無しさん
09/06/13 11:52:16 zjAJDUXw0
>>365
多分サーバの不調
368:友達の友達の名無しさん
09/06/16 21:25:55 AHqKuIgU0
オチスレばっかりが盛り上がるね、ピアプロスレって・・・
369:友達の友達の名無しさん
09/06/16 22:14:07 a7A55mTt0
Ｑ＆Ａ ４がきたお陰で
ちょっとだけスッキリした話もあるよ。
ただ、ますますピに投稿する理由が無くなっただけ。
370:友達の友達の名無しさん
09/06/16 23:04:51 pbZHzp9F0
なんかピアプロ通さない方が面倒が無くていい気がしてきた。
371:友達の友達の名無しさん
09/06/17 08:20:50 ivcJ02Fg0
>>370
それをいっちゃあ おしめえよ
372:友達の友達の名無しさん
09/06/17 12:16:53 IpnvQhMT0
事実、有名Pの使う絵はほぼピクシブからだし、有名Pがピアプロでコラボやってるのも殆ど見ないし、
ピアプロの存在意義自体かなり薄れてきてるよね。
ピアプロから成り上がりそうな期待できるような人間も残ってなさそうだしなぁ。
ほんとなんでこんなことになっちゃったんだろうね。
373:友達の友達の名無しさん
09/06/17 12:28:43 3/3ESQv90
ひとことで言えば
キッズを放置したのが原因
374:友達の友達の名無しさん
09/06/17 12:32:09 sPEu5aPZ0
キッズとガキは似て非なるものだと
栗は迂闊にも気付かなかったんだな。
そして人手に頼らずにガキだけを判別して排除するシステムは
現代の技術では困難…っと。
375:友達の友達の名無しさん
09/06/17 12:36:32 c44bjFTj0
気づいてない訳じゃないだろうが、合法的に排除する具体的な方法ってかなり難しいんだろうな
来る者を拒まずな姿勢な一方で露骨に排除する姿勢も示してたらそれこそダブスタだし
376:友達の友達の名無しさん
09/06/17 12:54:22 9G8F8KJK0
ピシッと締めるべき時にも
アンチ気にして奥手になったり
プライドの高さひけらかすだけだったり
ロクに対応してこなかった結果じゃないかな。
377:友達の友達の名無しさん
09/06/17 20:04:59 IpnvQhMT0
今後ボカロ界にとってはめぐっぽいどによるラッシュが期待できるが、その時栗のできることは何もないんだよな。
話題性も含めて全部もってかれそうな予感。
もう新しいボカロ出す予定ないとか言っちゃってるしなぁ。
ピアプロは恐らくがくぽの時のようにグミ絵も許可することに多分なるんだろうけど、投稿するのはキッズばかりという・・・。
つーか、こういうのは新製品出して定期的に盛り上げないと、いつかは人気収束するのは目に見えてるのに、その辺どうする気なんだろうか。
先のビジョンがいまいち見えてこない。
378:友達の友達の名無しさん
09/06/17 21:00:32 jKuZMpBHO
ボカロ出さないんじゃなくて、CVシリーズがもう終わりって事でしょ
CCなんとかのキャラをボカロ化するんじゃなかったっけ
ポンポンは出ないだろうけど、半端なボカロでるよりは…
379:友達の友達の名無しさん
09/06/17 21:10:21 r+OzAvzR0
ダラダラ人気を引き延ばそうとするよりいいと思うけどなぁ
めぐぽはニコのランキングなんかで2週間くらいは勢いあるかもしれないけど
その先CVシリーズのお株を奪うとは思えないし・・・
MPのほうのブログ見るとボカロなんてあくまで一部でしかないのがわかるし
栗自身の知名度が上がった今はむしろ負担ばかり大きくて大変なんじゃないかな
VOCALOID3が出たらまた何か投入してくるかもしれないけど
CVシリーズのような路線にするかは微妙じゃない？
380:友達の友達の名無しさん
09/06/17 22:04:44 CzmaoA9LO
>>378
さくらたんボカロ化するのん？
381:友達の友達の名無しさん
09/06/17 23:12:03 8AYywkeK0
むしろ、ただのボーカル音源でここまで盛り上がってこれたこと自体が奇跡
今年の年末くらいには、かなり収束しているんじゃないかと勝手に思ってる
382:友達の友達の名無しさん
09/06/17 23:54:52 o09nVsY90
>>381
単なるキャラファンは去っても支障ないけど、作曲者が飽きて去ってしまうのはやだなぁ。
VOCALOIDには商業音楽の束縛が無くて、J-POPに飽きた時の癒し。
技術は足りなくても、楽しんで創作してるものを聴くのはやっぱり楽しいです。
創作側が飽きないもの、何かでませんかね。
383:友達の友達の名無しさん
09/06/18 00:10:36 /O8s96I50
ある意味ボカロのおかげでDTM人気が再燃したって事もあるし、
単純にミク云々抜きにして曲の投稿とかは続いて欲しいよな。
別にボカロキャラ人気はなくなっても構わんが、VOCALOID自体はもっと評価されるべき。
384:友達の友達の名無しさん
09/06/18 00:14:49 /O8s96I50
>>382
今のピアプロの現状が、創作側のモチベーションに間違いなく悪影響を与えてるだろう事が問題だよな。
ピアプロで創作活動を盛り上げるはずが、逆にうんざりさせる結果になってるとか本末転倒すぎる。
まずはそこからだな。
385:友達の友達の名無しさん
09/06/18 01:06:22 87UO6KyY0
それでも頑張ってる人は何人もいるんですがね･･･。
初音ミク黎明期と違って、楽曲飽和状態で聴く側のキャパを超えてしまって
結局最初期からいる有名Pしか聴いて回る体力が残らないという･･･。
新たな良い曲出会いたいけど出会うまでの時間が･･･。
絵もピアプロ登録当初は毎日新着をチェックして、せっせとコメントしてましたが、
今はもう見て回る気力ありませんね。
昔はピアプロにアクセスするだけで創作意欲ばんばんでしたが、
今はずっと引き篭もってDAWやSAIいじってる方がはかどります。
386:友達の友達の名無しさん
09/06/18 02:33:07 2RKXX+CX0
>>385
その気持ちすごい分かるわ･･･
387:友達の友達の名無しさん
09/06/18 05:10:11 Qi4VZMUN0
それはピアプロのせいっつうか、ボカロ界隈全体に言えることだな・・・。
まったく残念なことだ。
周囲の状況が自分のモチベーションにはあんまり関係ない自分としては、
割とどうでも良いことだっていうのがまだ救いだよ。
388:友達の友達の名無しさん
09/06/18 05:19:42 2RKXX+CX0
自分はにゃぽに逃げ込めたおかげで大分助かってる
ピアプロだけだったら、ボカロ関係の創作意欲は今頃消えうせてただろうな・・・
389:友達の友達の名無しさん
09/06/18 06:17:57 /O8s96I50
曲大杉で聞いて回る余裕がないってのは分かるわ。
俺も一時期は毎日ニコ動チェックしてたが、
最近は面倒で、ピアプロからの新着お知らせメールをチェックする程度。
そのせいで埋もれる奴がめちゃくちゃ多いのも事実。
聞く側の耳も肥えたしな。
黎明期の有名曲で、今出したらそこまで評価されるもんでもないだろってのは結構多い。
まぁそれでも、ニコ動で曲聞いてたら作曲に興味が沸いて音楽始めたっていう俺みたいな例もあるし、
そういうのがこれからも沢山出てきて欲しいね。
有名Pはもう殆どが飽きちゃってるっぽいしなぁ。新曲全然でないし。
でも今のピアプロみて創作意欲は沸かんわな。アレはもう駄目だ。くさっとる。
にゃぽは、知り合いがみんな絵関係だから逃げ込めませんでした＼(^o^)／
390:友達の友達の名無しさん
09/06/18 08:08:26 ynGtzCsA0
新曲追うの大変になった頃から、過剰なキャラ萌えコメントが気になって一時期動画見なくなったな…
どっちかというと楽曲と声目当てでガチ曲ばっかり聴いてるのに
そんな曲にもキャラ関係のコメントばっかりでうっとおしいだけだった
最近は落ち着いたっ気がしてぼちぼち聴き始めたけどね
ピアプロは絵をいくら投下しても歌ってみただのアバターだのにしか使われない現実が
何よりもモチベ下がるわ…大抵はお抱え絵師がいるんだろうな
391:友達の友達の名無しさん
09/06/18 10:05:25 /O8s96I50
有名Pは大抵はある程度の人脈は確保してるっぽいな。
実はにゃぽ経由で探してたりしてて、単に俺が知らないだけなのかも知れんが。
確かにピアプロへの絵投下の不毛さには泣ける。
てか新着順に絵を全部チェックしてる奴ってもう殆どいないんじゃね？
キッズ絵まみれで見られたもんじゃないし。
昔は有名じゃないけど自分のやりたい事やってるマイナーどころのPあさるのが楽しかったが、
今じゃ面倒でもうやってないな・・・。
なにげにそういうあまり評価されてないPのほうが良い曲作ってたりするんだよな。
やりたい事やってる感じがいい。
有名になりすぎると、信者とアンチの喧嘩ばっかりになったりとか、異常なヨイショコメまみれになってウザイ。
工作されてランキングに常に居座ってたりして印象悪くなったりとかね。
あれは作者がかわいそうだ。
392:友達の友達の名無しさん
09/06/18 19:31:55 cA32OKar0
おれが何人もいる…(´･ω･`)
393:友達の友達の名無しさん
09/06/18 19:43:30 /jnldE9sO
本気で作品作りたいならピアプロは避けた方がいいな
あそこは既に子供の遊び場
394:友達の友達の名無しさん
09/06/18 20:44:52 87UO6KyY0
皆さんやっぱり飽きて･･･というか失望してるんですね。
でも、新しいキャラ利用規約を見ると、動画投稿するにはピアプロに絵を投下してあるのが
1番分かり易くて良いって感じですけど、それでも去っていった人たちは戻ってこないのでしょうか･･･。
子供が遊ぶことは悪いことじゃありませんが、大人の輪に軽々しく入るのはいただけませんね。
これが生身の付き合いだったら｢あの人たちは何だか難しそうなことをやってる。
きっと話しかけちゃいけないんだな。｣ってなるような部分でも、平気で入り込みますからね。
ピアプロじゃ年齢分かりませんし、利用者は全て対等な立場なわけですが、
絵にしろ曲にしろ歌詞にしろ、自分の実力をわきまえず踏み込みすぎるのは、
踏み込み先にとっても踏み込む本人にとってもマイナスでしかないですよね。
395:友達の友達の名無しさん
09/06/18 20:49:29 NEZNYWXL0
黙々と絵を上げてるだけで、コラボとか掲示板見ない俺に隙はなかった。
とはいっても、最近は使わせていただきましたは来るのに
普通の感想どころかタグすら付かなくなってきてさみしい。
396:友達の友達の名無しさん
09/06/18 20:55:52 m3vKLN/R0
モチベーションが上がらないだけならともかくモチベーション下げられかねない
使い勝手のよさをぶち壊しにしてお釣りがくるほどのカオス具合って判断する人は多そうだね
使わせてもらう側からしたって絵師は九分九厘連絡先を持っている今じゃ交渉も大した手間じゃないだろうし
>>391
ミクだけでよければここに一人
チキンだから米しないけど見てる人はいると思って底辺な絵師さんも頑張ってほしいな
397:友達の友達の名無しさん
09/06/19 00:34:13 AidmiHg10
なんか、ひとりかふたり、IDを変えて必死にピアプロを叩いているのが
いるみたいだけど、なんか恨みでもあるのかしらん？
398:友達の友達の名無しさん
09/06/19 00:37:14 BWSiW6E00
397の書き込みに目を疑った
此処の事だよ・・ね。 ね？
399:友達の友達の名無しさん
09/06/19 00:49:00 tZb/7qJ70
>>397
ピアプロに不満が無ければここに書き込む必要も無いだろうから
ネガティブな意見が目立つだけだろうよ。
俺も十分ピアプロ活用させてもらってるからここは基本ROMってるだけだし。
400:友達の友達の名無しさん
09/06/19 02:27:15 DxqR8FxLO
にゃぽ逃げたいなぁ…
401:友達の友達の名無しさん
09/06/19 03:00:27 iGuwkgVw0
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
402:友達の友達の名無しさん
09/06/19 05:42:47 UfseodA/0
>>397
普通わざわざID変えてまでネガキャンしないだろ。
どんだけ穿った見方してんだ。
ネガティブな書き込みが増えるのは、ピアプロの現状みたら別に自然な事だと思うけどな。
実際そう思う人間が多数いるってことだろ。
ピアプロがもっと健全に機能してて、何の不満もないような場所なのにネガキャンしまくりとかならまだしも。
403:友達の友達の名無しさん
09/06/19 12:56:02 h8Svvow3O
にゃぽもなかなか大変みたいだぞ
404:友達の友達の名無しさん
09/06/19 18:12:14 2/rf3aK20
>>402
えーだっておかしなのばっかじゃん
あきらかに事実と異なる事も多いし
405:友達の友達の名無しさん
09/06/19 18:34:57 UfseodA/0
＞あきらかに事実と異なる事も多いし
詳しく
406:友達の友達の名無しさん
09/06/19 18:46:31 2/rf3aK20
わからないなら良いよ
407:友達の友達の名無しさん
09/06/19 18:54:04 UfseodA/0
なんだそりゃ。
例を挙げられないなら最初から言うんじゃねえよ。
408:友達の友達の名無しさん
09/06/19 19:15:45 2/rf3aK20
馬鹿に説明するの面倒だし
判りやすいのだと>>377のグミ絵がまだ許可されて無いみたいのとか
409:友達の友達の名無しさん
09/06/19 19:43:33 q/vow3Ci0
アナウンスがブログでしかされてないから、気付かない人もいるだろ
410:友達の友達の名無しさん
09/06/19 19:51:05 x7A+XmxWP
煽りたいだけの奴なんて、無視でいいんだよ
411:友達の友達の名無しさん
09/06/19 21:22:15 ez6pZLB+0
そろそろ使い切りそうなんだけどブクマ上限増えてくれんかな
つながりなんて機能が導入された以上、栗はブクマ推奨してると思うんだが・・・
システムのことはよくわからんが、上限決めた時点でブクマしようがしまいが鯖容量食ったりすんの？
412:友達の友達の名無しさん
09/06/19 22:06:14 UfseodA/0
ブクマはただのリンクだから容量食う事はないな。
データベースの構成変えるとかならまだしも、
上限増やすだけなら数値1カ所変えるだけで恐らく実現可能だと思う。
要望出してみたら？
413:友達の友達の名無しさん
09/06/19 22:09:44 UfseodA/0
ちなみにニコニコとかでブクマ上限あるのは、プレミアムユーザーとの差別化だと思う。
あと、無制限にするとマジでバカみたいにブクマしまくる奴がでたりするから、一応上限設けてるんじゃないかね。
ピアプロの場合は別に差別化とかする必要もないから、上限増えても困ることはないと思う。
さすがに無限にはならんかもしれんが。
414:友達の友達の名無しさん
09/06/19 22:31:54 ez6pZLB+0
>>412
一応要望は出したんだけど、希望者が少ないから見送り中らしい
大は小を兼ねるもんだと思ってたから、仮に少数派相手だとしてもなんで渋るのかよくわからんかったわ
ただブクマしたいだけなら規約違反を承知で複垢って手もあるが、それならローカルブクマでいいしな
確かに現状で足りないと思ってるのって、下手したら両手で足りるくらいしかいないのかもしれんがね・・・
415:友達の友達の名無しさん
09/06/19 22:44:15 UfseodA/0
>>414
今の上限がいくつか知らんから何とも言えんが、システムに手を入れる以上、リスクはつきまとう。
例えそれがちょっとした変更でも、たとえば数が変数に入り切らなくてオーバーフロー起こしてエラーが出たりとか、
そういうのが起こる危険性はある。
それでサーバが不調になってダウンでもしたら後の処理が大変だしな。
だから、特に要望が集中してるもんでもないなら、後回しにしたいってのは分からないでもない。
企業が運営するサイトだし、あらかじめ入念にテストを行って、不具合がないことを確認してから導入ってことになるから
ショボい変更でもそれなりに工数はかかるもんだよ。
416:友達の友達の名無しさん
09/06/20 04:01:47 p2FY7z4C0
そうだなぁ。
「ブクマつながり」の機能って地味に役立つから、
またブクマ再開したいなぁとか思ったんだけど、
上限が怖くてサクサクとは追加できないなぁ。
仮に、ブクマつながりが機能するために、
厳選したり古い情報を淘汰したりする必要があるという思想なら、
上限があることが全く理解できないでもないけども。
それならそうと言えといつも（ｒｙ
417:友達の友達の名無しさん
09/06/20 09:59:52 HokNSxE/0
俺も要望出したけどまさに>>415の理由(エラー出るかも)で断られたよ
結構繊細なものなんだなって驚いた
埋もれたイラストをつながりで発掘したければたくさんブクマするのがいいんだろうけど
それをやるとたちまち制限に引っかかるジレンマ
でも分母の数万を全部見てる人もほとんどいないだろうし割合を考えたら充分なのかな？
俺の場合"お気に入り"と"どこかあと一歩感があるけど応援したい"のがあるけど
今の上限では後者を切り捨てざるを得ない
やっぱりブクマは他人のため以前に自分のためにするものだからね・・・
418:友達の友達の名無しさん
09/06/20 10:04:23 Ieae3ift0
自作マシンでもシステムでも関わったことがある人間なら
身に染みてわかる不文律がある。
うまく動いているものには触れるな
419:友達の友達の名無しさん
09/06/20 10:12:10 iV6feKBQP
でもこれまでだって何回か上限増やしてきたし
初めてやるわけじゃないんだからやってもよさそうなのにな
それとも実はその時にも不具合が出て大変だったからやりたくないとかなのかな
420:友達の友達の名無しさん
09/06/20 10:53:50 J/CITZ+LO
正直ブクマ上限引き上げより、マイナス検索実装をお願いしたい
421:友達の友達の名無しさん
09/06/20 11:10:53 HokNSxE/0
>>418が本当なら最初は制限なしだったのをわざわざ制限させるほどの何があったんだろうね
よほど>>413の言うような無節操なブクマする人だらけだったのかな
まあ良作探したいなら他人に頼るより>>420で絞ってから自分で見たほうが早いし確実だよねｗ
422:友達の友達の名無しさん
09/06/20 13:22:50 Q5lEmgAR0
マイナス検索は検索システムの根底弄ることになりそうだからぱっと実装するのは厳しそうだな。
最初からそういう予定で組んでたならまだしも、後付けするには少々難しい。
まぁ頑張れば出来ない事はないとは思うから、要望出しまくればいつかは実装されるんじゃね？
>>419
たとえば上限を8から9に増やす場合と、9から10に増やす場合、根本的に違ってくるものがある。
桁数だ。
1文字しか入らない変数しか用意されていない場合、8や9は入るが、10だと溢れて0になってしまう。
まぁそういうことなんじゃね？
あくまで憶測だけどね。
423:友達の友達の名無しさん
09/06/20 17:01:48 woHmJ8iD0
>>421
どんな実装なのか解らんが、ブックマークつながりが絡んでるかも
424:友達の友達の名無しさん
09/06/20 17:27:31 6jfUNRd00
> 377 ：友達の友達の名無しさん：2009/06/17(水) 20:04:59 ID:IpnvQhMT0
> ピアプロは恐らくがくぽの時のようにグミ絵も許可することに多分なるんだろうけど、
> 投稿するのはキッズばかりという・・・。
6月17日というと、もう公式に許可が出てから1ヶ月も過ぎているん
だがなぁ・・・ はて？
上から目線でふんぞり返って、他人をキッズ呼ばわりしてしている
ご本人様が、ピアプロの公式ブログを調べていないと。
いや、そういうヤツだからこそ、他人を侮辱できるのかもなぁ
425:友達の友達の名無しさん
09/06/21 00:02:22 7v65l1VB0
>>424
自分の事棚に上げてなにいってんだか。
てか未だにその話引きずってるのかよ。煽るのも大変ですね。
426:友達の友達の名無しさん
09/06/21 00:07:11 mUFf2ass0
424のキモさにゾっとした
427:友達の友達の名無しさん
09/06/21 00:16:17 cirwRj020
そんなことより創作の話しましょうよ。
ブックマークは作品より作者の方をしてしまう性質ですが、
作者はブクマ繋がり出来ないんですよね。
でも、作者ブクマしてしまうといつでもその人の作品見れるもんだから、
その人の作品をブクマしなくなってしまう。
ブクマには上限があるから、応援したくても利便をとってしまいなんとも歯がゆい。
自分の作品がつながった時は凄く嬉しかったけど、みなさんもそうですよね？
428:友達の友達の名無しさん
09/06/21 00:31:15 TH/27ZIU0
そもそもブクマされてないからつながることはないと思う･･･
イラストは気に入って、そのうち使いたいのだけブクマしてるけど
上限には全然まだまだだなぁ
曲ならダウンロードしちゃうし、好みならユーザーでブクマしたほうがメール通知あるしね
429:友達の友達の名無しさん
09/06/21 00:46:34 9CjgBvupO
ピアプロでブクマユーザーの新作チェックはメールだと正直うざいし
そうでないと作品ページまでが遠いしで、結局作品単位でのブクマばっかりだ
新着のカテゴリに並んでブクマユーザーのタブがあれば最高
メール通知はメッセ届いたときにだけ欲しいんだけどなあ
430:友達の友達の名無しさん
09/06/21 00:55:12 qHKyxaTj0
作品ブクマかユーザーブクマかは見てる人次第か
みんなの意見を聞いてるとどっちも一長一短ぽいね
しかしユーザーブクマで数を抑えるとつながらず
作品ブクマでつながるようにすると上限が気になる
なかなかうまくいかないもんだな
>>429
pixivと混同してたら申し訳ないが設定できなかったっけ
無理でも自動振り分けでなんとかならない？
431:友達の友達の名無しさん
09/06/21 01:15:03 cirwRj020
>>428
（´；ω；｀）
大丈夫、きっと誰かが見てくれてるはず。
>>429
新着投稿通知メールのリンクから設定できますよ。
一日分一度に受け取るとか、全く受け取らないとか設定により結構便利っぽいです。
432:友達の友達の名無しさん
09/06/21 01:19:44 n4Fll2KQ0
ブクマつながりは面白い作品に出会えたりするから最近良くチェックしてる。
ユーザーでやってたけど、ブクマつながり考えると作品の方がいいのかねぇ。
433:友達の友達の名無しさん
09/06/21 01:36:28 9CjgBvupO
ブクマユーザーも色々いるんで、全部まじって通知されるのに参っちゃったり
その他諸々あって、受け取り回数に関わらずうざかったんだｗ
ただメッセがあったときのメール通知は便利だから通知内容も選べるといいなと
今選べるのは受け取り回数くらいだよね？
434:友達の友達の名無しさん
09/06/21 02:32:26 cirwRj020
>>433
そうですね。
なしか全部か一回かですね。
僕の場合は20人もブックマーク行ってないんで、
全部受け取りにしても1日一通来るかどうかですが･･･。
上限があってホイホイブクマ出来ないと言いつつても、
考えてみればほとんどブクマしてないような･･･。
本当に応援したい人、作品に出会う以外は全く･･･。
正直、自分がブクマする時としない時の基準が良く分からないです。
435:友達の友達の名無しさん
09/06/21 03:18:14 aF3PndBwO
PCLが意味わかんない…
有償非営利の領布の場合のキャラクターリンクって曲はエンドユーザー規約に沿って利用だから登録するのはイラスト描いた人？
どの解説読んでも無償非営利の解説しか見当たんないしキャラクターリンクの本サービス始まるまでスルーなの？
商用との線引きするためだけの規約でエンドユーザーは手探り状態としか思えないんだけど。
436:友達の友達の名無しさん
09/06/21 04:22:45 Rht/D+dY0
>>435
PCLは基本的に絵師や動画師の話。二次創作。
ボカロを音源として使うならソフトの規約に従う。
PCLはまずキャラクタ（絵）を描いた、ということから始まる。
二次創作はだいたいが黒な存在だけど、クリプトンは白の領域を作ろうとしてる。
ニコ動とかに発表する時にPCL許諾されてないイラストを使うと、その動画は「白と認められない」
でもそれは「白じゃないから駄目」ということではない。
クリプトンは今までと変わらず二次創作を認めている。
白と認めて欲しければPCLにのっとって描いたり動画を作れって言ってる。
亞北ネルのPCL講座読んでみ
自分の認識が違っていたら誰か突っ込み頼む
437:436
09/06/21 04:26:45 Rht/D+dY0
書きわすれた
有償非営利、無償非営利などの範囲は
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
開発者ブログでQ&Aがある。PCL解説、キャラクターガイドラインのタグを拾ってみて。
438:友達の友達の名無しさん
09/06/21 07:18:55 aF3PndBwO
>>437
ﾌﾞﾛｸﾞもネルの人もにゃぽも読んだけど有償非営利についてのQ＆Aや具体例までは書いてないしピアプロリンクもβのままなんだよね。
イラストを楽曲作成者が絵描きに依頼してCDジャケットを作成する場合イラストに描かれたキャラクターの利用という点では3次利用になるよね？
そうなるとCDジャケット用のイラストをピアプロリンクに登録するしてイラスト作成者のピアプロリンクURLをCDに貼り付けるでいいのかな？
気軽に絵描きに依頼できる関係にある人達ならいいけど恐縮しながらピアプロに登録してある絵を借りてCD作りたいってなると絵描きにピアプロリンクに登録してもらってURLもしくはQRコード送ってもらうって作業は苦痛でしかなくね？
有償非営利における3次利用の領布物の利用ガイドがないと絵描きにコネがない楽曲者涙目じゃないかと思ったんだ｡
439:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:06:21 7v65l1VB0
なんかPCLはそこまで考えてつくられてないように感じる。
てか概念とか手続きとかややこしすぎるだろ。もう気軽にミクの絵描けないわ。
440:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:14:25 EykdEwHC0
BRSみたいなミクのパクリとしか思えないものでさえミクじゃないと言われてるんだ。
スカートなりブーツなりオリジナルと変えておけば全部オリキャラで通るだろ。
ピアに投下するときは亜種の処に入れておけば万事解決だ。
441:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:15:04 qHKyxaTj0
だからPCLは今までの状態に制限を加えるものじゃないと何度言えば・・・
ハナからやる気ないのをちょうどいい言い訳見つけただけだろ？
創作だろうと投稿だろうと別に義務じゃないんだから嫌なら黙って出てけよ
442:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:27:37 mUFf2ass0
今まで、ほぼ全てが暗黙の了解だったようなものだからな
ｇｄｇｄと明文化されると嫌になる奴だって出てくるだろ
好き勝手出来てラッキーだったわけだ、著作権法みてーなのはあるが二次創作なんてやりたい放題。
止める奴も居なければ、ソレについて企業が利用規約文明示するとかのケースが珍しかった
栗の心意気は認めるが、「こういうのはダメで、これは認めます。 あと、こうこうする際には、こうやって下さい」
って姿勢が一部ユーザーのやる気を減退させている
一言で言うなら
「今まで暗黙の了解状態である程度上手くやってたのに、ここに来て難しい事言い出してくるんじゃないよ。ややこしくて面倒くさいわ」
って層が膨れ上がったって事じゃね？
栗のキャラクターを二次利用したりピアプロで活動する上で（形式上は）必ず読まなくちゃいけないものだろ？
あんな長文見てやる気膨らませる人のほうが珍しいっつーのｗ
443:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:30:04 7v65l1VB0
＞PCLは今までの状態に制限を加えるものじゃない
そう、そこがわかりにくいんだよ。
ぱっと見だとそれ以外の使用は禁止されてるように見える。
だから絵描き側が萎縮する結果になりそうだって話。
同人活動自体はなくなるとは思えないが、ピアプロにミク絵を上げたがらなくなると思うんだ。
444:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:32:38 7v65l1VB0
>>440
それキッズそのものじゃねーかｗｗ
445:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:36:20 9CjgBvupO
ピアプロに投稿した絵に、CDに使って売りますみたいな報告くることあるの？
ちょっとやだなｗ
446:友達の友達の名無しさん
09/06/21 11:45:57 Rxo887aDP
>>440
実際その方法で回避してるの多いよな
ひ●らしとか
447:友達の友達の名無しさん
09/06/21 13:11:14 aF3PndBwO
>>441
なんで半ギレなんだwエロ同人の人とか不安がるから落ち着こうぜw
じゃあピアプロリンクってなんに使うの？
非営利において有償と無償を分ける必要ないし公開しないでも許諾を得られるシステムも意味無くない？
有償非営利の解釈はグダグダにしといて今まで通り黙認しそうだけどアナウンスあるまでミクっぽいなにかで通せばいいかw
448:友達の友達の名無しさん
09/06/21 16:26:57 7v65l1VB0
なんにせよ手続きが煩雑すぎるんだよ。
結局グレーでも許されるなら、そこまで手間かけて白にしなくていいって奴も多いだろう。
PCL自体が冗長な長文で分かりづらいしな。
エロ同人みたいに公式でアウト判定出てるようなのはともかく、
ニコ動のPVとかにまでその煩雑な手続きを無理強いすると、ユーザー離れを起こすぞ。
かといって現状のままでいいなら、わざわざそんなもの制定して混乱招く必要ないだろと。
449:友達の友達の名無しさん
09/06/21 16:42:09 jCBzvkCZ0
>>439
PCLに準拠してなくてもクリプトンは何も言わないよ。
気に入らなければ、今まで通り好きにやれ。
450:友達の友達の名無しさん
09/06/21 16:46:41 5Jy7avL60
>>447
なんでピアプロキャラクターライセンスの話が
ピアプロリンクの話にすり替わってるんだ？
451:友達の友達の名無しさん
09/06/21 16:55:16 jCBzvkCZ0
>>450
ちょっとだけ擁護すると、その違いをわかってないユーザは多いと思うんだ。
そんで、わかりやすく打ち出せなかったのはピアプロの責任。
あるいは、現状では実質的にピアプロリンクもPCLも必要としていない
一般的な同人感覚の層に対して、目に付きにくいところでやるか、
非準拠＝従来の同人と同じ、と銘打っても良かったかも知れない。
452:友達の友達の名無しさん
09/06/21 17:29:22 txwEWmVe0
ID:7v65l1VB0はいつもの自演君なのに釣られまくりっすな
453:友達の友達の名無しさん
09/06/21 17:37:14 mUFf2ass0
いや、考えてることも言いたい事もなんとなくだけど思わず同意しちゃうよ
全体的に栗は面倒な事してるよなーって。
どのあたりが釣りなのか理解に苦しんじゃうあたり、俺も既に釣られてるのかね
454:友達の友達の名無しさん
09/06/21 17:43:27 7v65l1VB0
いつもの自演君ってだれだよｗ
455:友達の友達の名無しさん
09/06/21 18:39:29 aF3PndBwO
>>450
すり替えじゃなくてPCLの謳う有償非営利の領布物は利用にあたってピアプロリンクに領布物の申請するようになってない？
立体物の当日版権みたいにシールで許諾の有無を表示ってなってんじゃん。βのままだけどw
そこの部分は曖昧だしどこにも解説ないんだよな。
たぶんクリ側もにごすだろうし誰も解説しないでうやむやのままにするんだろうけどw
ガレキやってる人は助かるだろうけど準拠したらエロの人はたまったもんじゃない。
456:友達の友達の名無しさん
09/06/21 19:45:30 Rht/D+dY0
>>ID:aF3PndBwO
クリプトンは二次創作を禁止したくない。
でも法律違反を大っぴらにやって良いよとは企業として言えない。
作り手の権利もないがしろにしたくない。
なのでPCLを作った。
しかし三次創作、四次創作となっていくと誰の権利がどうなっているか解らなくなる。
なのでPCLは許諾出来ないと言っている。
ピアプロリンクはPCLより許諾範囲を拡大したもの。
どちらも任意。強制ではない。
ピアプロに投稿した絵を使って勝手に海賊版グッズのようなものを作る業者がいるから、
絵にクリプトンと絵師に権利があることをハッキリさせておきたいのではないかと自分は考えている。
>>447
>じゃあピアプロリンクってなんに使うの？
>非営利において有償と無償を分ける必要ないし公開しないでも許諾を得られるシステムも意味無くない？
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ピアプロリンクについて
PCLでは、たとえ営利を目的としていなくとも、対価を受け取る場合（有償の場合）には、
当社キャラクターの二次創作物の利用を認めておりません。しかしながら、一方では、
個人や同人サークルが、原材料費程度の支出を補うために必要最小限の対価を受け取って
当社キャラクターの二次創作物またはこれを含む物品を配布しているという実情またはそのニーズがあります。
そこで、当社は、既存のCGM文化が根ざしてきたこのような風土を尊重することが
さらなる文化の発展に寄与するとの考えから、
PCLの許諾範囲外である対価の受け取りを伴う二次創作活動などを希望するクリエイターの皆様に対して、
実験的な試みとして「ピアプロリンク」という仕組みを用意いたしました。
>>455
>たぶんクリ側もにごすだろうし誰も解説しないでうやむやのままにするんだろうけどw
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
Ｂについてはピアプロリンクの範疇としています。
ピアプロリンクの方も追って正式版を公開予定としており、
詳細につきましてはそのとき同時に公開させていただく予定です。
解らんことがあるならメールやブログのコメ欄で聞いたほうがいい。
ブログのコメは承諾制ではあるがきちんと答えられている質問はある。
457:友達の友達の名無しさん
09/06/22 01:24:46 1XemhLFT0
なんかキッズvs愚鈍なかんじ
んで優しい人が降臨して解説っと
馬鹿は切り捨てればいいのに
458:友達の友達の名無しさん
09/06/22 06:29:30 nUp0lzvK0
優しさと愚鈍はほぼ同じと言うわけか
459:友達の友達の名無しさん
09/06/22 09:51:26 nXHL+veq0
>>457
いつも煽りご苦労様です
460:友達の友達の名無しさん
09/06/22 10:00:58 mjzkTX3u0
いやあそれほどでも（照）
あなたの優しさは残酷さと同義なのよ!!
461:友達の友達の名無しさん
09/06/23 02:31:23 N5Ttd1bHO
>>456
それって公式とかみれば分かる範囲だよね？
実際の同人活動ってエロ同人誌と楽曲者CDのイラストの三次利用が大半だと思うんだけどそれについてどうしようって話じゃない？
462:友達の友達の名無しさん
09/06/23 03:00:00 AO+/a7nY0
>>461
だから該当しそうなとこをリンク貼ってくれて、プラス最後2行なんじゃね？
463:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:10:16 z+8u/L0z0
いきなり話をぶった切るんで申し訳ないんですが、
ピアプロでかき集めた絵を使って動画つくってんのにあげた主が
自分の動画叩いて自演するのって、使った絵師に対しての挑戦状かなんかなんですかね？
自分の絵を使ってもらった側からすれば素直にありがとうと言えない… （´・ω・｀）
464:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:28:49 h7R0V9bW0
>>463
何それどういうこと？
状況がよくわからないのだけど、その動画は絵がメインなの？
465:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:32:34 z+8u/L0z0
いや、あげた本人が曲を製作した人に許可を取って動画を作成。
んで、動画を作るときにピアプロから絵を取ってきて、それに歌詞を入れて動画完成だった。
動画はどうだろう… 絵がメインなのか
歌詞を入れるときに背景がころころ変わった方が面白いから絵をいろんなところから持ってきたのかわからん感じだった。
466:友達の友達の名無しさん
09/06/23 16:43:13 h7R0V9bW0
>あげた本人が曲を製作した人に許可を取って動画を作成。
曲も借り物なのか…うｐ主がしたのは作詞だけってことか？
それにしても自演で自分の動画叩くとか意味がわからんな
467:友達の友達の名無しさん
09/06/23 17:00:08 z+8u/L0z0
内容がわかりづらくて申し訳ない 汗
えと、曲っていうのが既に完成されてたやつで（曲、歌詞、リンレン声入り）
それを製作者に代わって代理うｐした感じかなぁ？
曲製作者「曲が完成したのでニコにもうｐしたいと思います」
動画製作者「なら私が代わって動画作ってうｐしてもいいですか？」
曲製作者「お願いします」
という流れのようだ。
自演コメとわかったのは、投稿者コメからコメントを入れていたから。
０：００秒から赤＋大文字＋下コメのコンボで
いきなり嵐にあってるかと思ってコメント見たらそんな感じだった。
本当、意味分からんしこんな使い方もされてしまうんやなと悲しくなった。orz
468:友達の友達の名無しさん
09/06/23 17:03:49 h7R0V9bW0
そういう意味か、やっと理解した
結局そいつは何がしたかったんだろうな
自分も一応絵師何だが、そんな使い方されたら萎えるわ('A`)
ID:z+8u/L0z0乙…
469:友達の友達の名無しさん
09/06/23 17:19:13 z+8u/L0z0
そう言ってもらえるとちょっと気分軽くなった。 ｱﾘｶﾞﾄｳ（つд｀）゜。
ピアプロに投稿してる知り合いって周りにいなくて（中での知り合いならいるんだが）
どうしても耐えられなくなって書き込んでしまった…
気を悪くしたら申し訳ない orz
470:友達の友達の名無しさん
09/06/23 20:17:26 AO+/a7nY0
ノーマルコメで叩くなら工作的な狙いかもしれんけど、投稿者コメってのは意味不明だな。
頭の残念な奴か、ツッコミ待ちの構ってちゃんじゃね？
直接関わるのはやめて、素直にBLに入れるかひどいようならそれなりの対応するだけだな。
471:友達の友達の名無しさん
09/06/24 01:55:54 Mu0Cbovw0
とりあえず、とあるコラボでＫＹに注意して痛い空気作ってしまった身としては
そのアドバイスが天の声に聞こえる。 本当有難い。orz
とりあえずはスルーの方向で行ってみたいと思います。
自分だけの問題なら言い返したりして最悪動画下げてもらうこともできるんだが、
他の作曲者とか絵師とか絡んでるからそれもできんしなぁ… 辛い。
472:友達の友達の名無しさん
09/06/24 02:03:33 Mu0Cbovw0
↑
すまん。なぜかIDがかわっとる。
４７０、４７１は
４６３ ID：z+8u/L0z0 と同一人物です。
473:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:21:34 0DBE/Yx50
また新しいコラボぶちあがったのに完全スルー
ここピアプロスレなのに切ないな
474:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:39:35 ZbzJ52tX0
最近のオフィシャルコラボ連発で、食傷ぎみなのでは？
475:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:46:39 9RqVJNDP0
イラストだけだし興味ないんだよなぁ…コラボ相手も全く知らないし
476:友達の友達の名無しさん
09/06/24 22:48:02 TBbJ/cfU0
あのアニメ知らないからなんとも言えません･･･。
やっぱり作品を作るなら自分の知ってて愛着がある作品じゃないと、
良いものが作れる気がしないというか･･･。
477:友達の友達の名無しさん
09/06/24 23:05:37 lt4IcEiD0
同じく。
作品を知っていれば
食指も動くんだろうけど、
ロケットガールとストラトスフォーと
ムーンライトマイルでもうおなか一杯ｗ
478:友達の友達の名無しさん
09/06/24 23:05:40 LmcCaD8W0
アニメ知らんけどPS3Homeのには出す予定。
PS3持ってないから当たっても見れないけどｗ
479:友達の友達の名無しさん
09/06/25 04:50:42 uWUIm+i60
>>477
まさかのストラトス・フォーｗ
おまいとはお腹いっぱい旨い飯が食えそうだｗ
480:友達の友達の名無しさん
09/06/25 04:57:21 M5JSmlqwO
アニメならけいおん辺りとコラボした方がよかったんじゃね
恐らくコラボ開始一日目で投稿数500越えるぜｗ
481:友達の友達の名無しさん
09/06/25 04:59:52 ih937HuC0
コラボならけいおんよりフェイウォンの方がいいんじゃね
発音はクリソツだ
482:友達の友達の名無しさん
09/06/25 05:21:13 Sy7I1N+p0
個人的にはクソみたいなトレス絵さんざん見せられたせいでけいおんの印象最悪だわ
ハルヒといいらきすたといい大量に儲抱えてるやつはロクなもんじゃねーな
・・・ま、逆の立場から見ればボカロうぜえってなってんだろうけどさ
ヲタはお互い巣から出てくべきじゃねーよ
483:友達の友達の名無しさん
09/06/26 00:08:59 d/ykDFMo0
音楽＋キャラの作品ってVOCALOIDと混ぜ易いですからね。
安直と言うかなんと言うか･･･。
それよりもパンヤコラボバナーのミク絵がかわいすぎる件について。
484:友達の友達の名無しさん
09/06/26 00:27:45 mP4UYjt90
＞パンヤバナー
ここに書きたくなるくらいあの絵が気になっていたのは俺だけではなかったか…
しかしミクじゃなくてパンヤのクーだが
眉毛を強調してうまくキャラ差を示してる
485:友達の友達の名無しさん
09/06/26 00:34:52 d/ykDFMo0
>>484
ミクではない･･･だと･･････！？
そうか、だから目が赤いのか。納得。
しかしあのバナーに惹かれる仲間がいたとは。
あれが表示されると殺伐としたピアプロに一筋の光が差したような･･･
って言いすぎですか？
486:i114-188-0-10.s10.a027.ap.plala.or.jp
09/06/26 03:30:13 cMG0sKUq0
ぼくはただ、楽園で15番を指名したいだけなのに…
487:友達の友達の名無しさん
09/06/26 04:36:49 HusAwvKh0
パンヤの公式にもイラスト投稿コーナーがあるから見に行ってみるのも一興。
こういう思わぬところから見聞が広まったりするからコラボは侮れない。
488:友達の友達の名無しさん
09/06/26 16:33:34 Aw8ZERjP0
そういやミクって赤目じゃなかったな。
赤目でしか描いてなかったことに気がついた。
赤目大好きなんですサーセン
489:友達の友達の名無しさん
09/06/27 19:56:34 hytqJ0sm0
そういえばTシャツはどうなったんだ？
途中経過が全くわからんから投げやりだとか言われちゃうんだよ・・・
490:友達の友達の名無しさん
09/06/27 23:58:54 thR3izD90
>>489
まだ〆切から一週間経ってないじゃん、少しは待とうよｗ
491:友達の友達の名無しさん
09/06/28 00:08:38 EzBjEUBf0
>>489
ピアの企画は1年待つ覚悟がないと…
492:友達の友達の名無しさん
09/06/29 04:06:29 1T4i8GsF0
なんか重いな…
493:友達の友達の名無しさん
09/06/29 04:19:07 5MzFyJz50
この時間帯ではよくあること
5分くらい休憩すれば大抵我慢できるレベルまで回復する
ブラウザ一旦落とすと即座にいけたりもするから差し支えなければ試すといい
494:友達の友達の名無しさん
09/06/29 14:49:57 7ywAxZ5A0
特集：「初音ミク－Ｐｒｏｊｅｃｔ ＤＩＶＡ－」 “仮想歌姫”ＰＳＰに降臨
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>林ディレクターは「ファンに触ってもらえる『のびしろ』のようなものを残したかった。
>このゲームに関しては、『これが初音ミクだ』と決めつけるのではなく、
>ファンの共有イメージを常に念頭において開発しました」と明かす。
>その象徴がゲームの読み込み中などに表示される約２００種類のイラストだ。
>「ピアプロ」で募集したもので、楽曲やコスチュームでも募集作品から使われており
>ミクへの愛が詰まったソフトに仕上げている。
読み込み中だと
495:友達の友達の名無しさん
09/06/29 15:03:52 qNMJ25XdO
>>494
アクセント程度なのか…
読み込み中じゃどんだけ表示されんのかもわからんし
採用されても自分の絵さえ見られるかどうかｗｗｗ
496:友達の友達の名無しさん
09/06/29 15:14:29 RHiHyDIv0
ちょっとお前ら毒づきすぎじゃないですか？
もともとユーザーのイメージに任せたイラストの募集なんだから
真の意味での「ゲーム用」として使えるわけがないじゃないか。
コスチュームはコスチュームというゲーム内の1要素として募集していたのだから
ゲーム製作者の手によってキチンと３D化というクリンナップを行われたけど、イラストは弄りようがないじゃない
ピアプロでの失態？が多い栗叩きばかりに目が行って
初音ミクという超巨大なネームバリューのついた公式のコンシューマーゲームに
売れまくりな大物Pでもなんでもない、1ユーザーの作品が採用されていることの素晴らしさを忘れてませんか？
497:友達の友達の名無しさん
09/06/29 16:24:34 LnixiFfnO
最初にどこで使うって言って募集してくれてれば、無駄に期待もしなかったんじゃね
毎回期待させるぶん振り幅がでかいんだろうよ
498:友達の友達の名無しさん
09/06/29 18:51:20 6pEJp4FT0
一枚絵の使い道は最初からだいたい分かっていただろ
499:友達の友達の名無しさん
09/06/29 18:53:39 MU9lo+D20
公式コラボも遊び感覚で参加してれば楽しいよ
500:友達の友達の名無しさん
09/06/29 19:03:24 Gg62ItE80
え、一枚絵の使い道って他にどんな使い道を想定してたの？
ロード画面ってのはごく普通の、予想通りって感じなんだが
で、しかもロードってのはそれなりに時間がかかって、しかもロード中やることもないから結構目立つよ
コレクション要素になってるかどうかは分からないし、自分の絵が表示されるかどうかはランダムだろうからどうしようもないけど
ロード画面用ってこと自体に文句つけるのは今更っつーか、他にどうしてほしかったんだと聞きたい