pixiv(ピクシブ)2at SNS
pixiv(ピクシブ)2 - 暇つぶし2ch800:友達の友達の名無しさん
09/07/05 23:55:38 9k3DKkVd0
まあ自分の創作物(の写真)だからおkかなー検索したら結構立体の写真あるし
という感じでうp

ファイル内の写真をなんとなく投稿してみただけだから削除は別に良いんだが、
他が消されないのはちょっと納得いかない
掲載期間長いものも結構あるし検索すりゃすぐに引っ掛かるだろうし
やるなら徹底的にやってくれ

801:友達の友達の名無しさん
09/07/06 00:10:32 8ONAe3gE0
>>800が誰かにチクられた、とか?

802:友達の友達の名無しさん
09/07/06 00:18:23 q58eFkhD0
じゃあこのキチガイは運営の縁故者だから削除されないのか
URLリンク(www.pixiv.net)

803:友達の友達の名無しさん
09/07/06 02:47:48 BAoR+fR60
>>802
最初から二番目の投稿に、実写でも・・・という発言があるけど
規約がこのころと変わったりとかした?

いまの規約だとどうみてもアウトだけど

804:友達の友達の名無しさん
09/07/06 03:36:13 oMC7KSEy0
ほんとに鯖が糞すぎて困るな・・・
こんな過疎ってそうな時間なのに('A`)

805:友達の友達の名無しさん
09/07/07 10:21:42 HyfSZQ2h0
写真投稿でも、「絵を見せるのが目的」なら可(例えば、絵馬に描いた絵を見せる、食器に描いた絵を見せる等)
「立体物を見せることが目的」ならば不可(フィギュア等)
本来は>>802は規約違反なはず。

806:友達の友達の名無しさん
09/07/07 10:49:27 wKpgI9mh0
なぜか小説の投稿もあるんだよねwこれも規約違反だな

807:800
09/07/07 17:39:43 FRKgQa8P0
なんか802とか806とか見てたらだんだん腹立ってきたな…
普段はイラストしか投稿していないのに
拡散防止で消された?

808:友達の友達の名無しさん
09/07/07 17:48:07 8j25j7st0
だから運営はランカー(客寄せ)は何やっても放置
むしろ通報したほうがROMや底辺ならマークされたり垢BANされる
だから俺は通報するときは漫画喫茶で作った複垢で通報している

809:友達の友達の名無しさん
09/07/07 22:15:57 z/jkAulKO
小説もあるのか…

810:友達の友達の名無しさん
09/07/07 22:21:16 gx53DWim0
放置っていうか、ランカーの企画が規約に抵触して話題になっても
規約の方を書き換えて対処しちゃうから

811:友達の友達の名無しさん
09/07/07 22:29:22 WPmjIBKs0
>>808
そうとも限らないみたいよ
以前ランカーさんが写真を上げたら運営から注意が来て
点数は上位並みでもランキングは除外されたらしいから
まぁそれ以前に【規約違反】を【規約違反】から通報するって言うのはどうかと思う

文字投稿に関しては写真と違って規約に明記はされてないからなぁ
以前運営に問い合わせてみたけど返事は貰えなかったし黙認状態?

812:友達の友達の名無しさん
09/07/08 00:01:02 8j25j7st0
>>811
信用できない相手に抗議するのに本名晒す?

絵が一枚もない文章だけのメイキングをUPしてもいいかとたずねたらOKでした。文字はOKみたいですよ

まあ俺が文字投稿を弁護するなら、日本語は漢字自体象形文字で仮名も漢字由来だから絵ですよと開き直る
アルファベッドは表音記号だから駄目なww
まさか運営も同じ見解とかww

813:友達の友達の名無しさん
09/07/08 01:32:02 1OMYG/W70
文章のメイキングがおkなのは絵に関することだからじゃないの

814:友達の友達の名無しさん
09/07/08 01:34:19 ETGku47F0
>>797-812
ユーザーによって扱いが違うとしたら論外で、閲覧1の人が駄目なら宮崎駿が投稿しても駄目にすべきだと思う
ただ、境界線上のものに関しては方針自体がまだ決まってなくて、利用者全体でこれから考えていく必要がある

「イラストでないもの」への対応は>>226でも少し触れたんだけど、ちょうど今、七夕スペシャルで
>基本的にはイラストコミュニティとしているのでカテゴリーに属する作品については調査中(反応など)です。広い意味で捉えることが可能かどうかという意味で。
URLリンク(twitter.com)
と言ってたね

こういうものへの対応は4つあると思っていて:
1. 半分イラストみたいなものは「イラストの一種である!」として許容する
2. 違うかなというものに「イラスト以外のカテゴリ」を作って受け入れる
3. 全然違うものを「pixivID共有の別サービス」を作って受け入れる
4. 受け入れない

考慮すべき点は:
1. 「イラスト特化」というSNSの特性・コミュニティを破壊しないか
2. コラボレーションを促進するか
3. サービスとして成り立つか(過疎らないか)
4. 絵描き以外の創造者にアイデンティティを提供できるか

pixivって本質的に
- 投稿が全てイラストであること(安心して見られる)
- イラスト以外の要素を排除してイラストに集中させること
- 大量のサムネを瞬時に視覚的に判別することで閲覧と出会いが成立していること
から成り立ってると思うんだ

イラストだと、知らない版権でもサムネ見て「ああ、いいなあ」と思うことがあるけど
漫画だと針だったり航空地図だったりするわけでサムネじゃさっぱり分からないから
結局タイトルと「誰が投稿したか」で見るしかないし、開いても知らない版権の話だとまるっきり分からない…
漫画は、短いものはイラストの延長扱い、長いものは(コミスタのような)別サービスがいいかも

写真はそういうのはないけど、写真が混ざってると今度はいちいち「これは写真かイラストか?」と考える必要があって
逆に「写真で済むものをイラストで描く意味ないよな」ともなる

コラージュや写真加工なんかは加工度が高けりゃ「半分イラストでしょ」で通しちゃってもいい
文字なんかもロゴ程度ならイラストとして受け入れればいいんだが、長文の小説はちょっと違うかな…

自分は「50%イラストなら従来通りpixivで扱い、それ以外のものは適宜別サービスをローンチする」のがいいかと思いつつあるんだけど、
はっきり言って>>735氏の言い草じゃないけどピクシブがイラスト以外のものに手を出しても大した規模にはならないとも思ってる

pixiv本体で全然イラストじゃないものを扱うのは今一番上手く行っているものを壊してしまうし
単純に別サービス(音楽→muxiv!)をローンチしても成功の見込みは薄い…

pixivに求められるのは
- 絵描きがサブでやっているものも見せられる何らかの環境(pixivブログと連携という手もある)
- 絵好きで絵以外での創造者でもある人がpixivでアイデンティティを持てる環境
- コラボレーションが可能なプラットフォームの提供(掲示板付けりゃいいという話ではない)
pixiv本体はイラスト特化を捨てず、周辺に「コラボレーションに重点を置いた」新サービスを作るのに1票かな
まだ具体像は考えてないけど

815:友達の友達の名無しさん
09/07/08 01:55:09 ETGku47F0
>>760
pixivはICMP遮断してるみたいだね

>>761-765
サービス提供に欠かせない部分は仕方ないし、旧Macに完全対応しろというのも無茶だけど
そうでない装飾のために一部の利用者のアクセシビリティが低下するというのは少し勿体ない話だなとは思う
そこまで気が回る開発者なんて滅多にいないだろうけどね
(ピクモバは、旧Macユーザーへの救済という面もあるみたい…携帯でなら操作できるかもという意味で)


>>662-668
プレミアムの方向性としてこのあたりが決定してるみたい:
- プロフィールの見た目のカスタマイズ
- PC版お気に入りタグ新着
- 差し替え機能

ちょっと迷ってるのが「プレミアム特典」と「ポイント消費」のバランスの問題…
たとえば差し替えなどの機能をプレミアムで使い放題にするとポイントの使い途がますますなくなるし
ポイントがあれば誰にでもできるようにするとプレミアムの意味が薄れる

URLリンク(twitter.com)
>小さい金額ので決済が決済会社提供されている仕組み的に難しい状態です。 @oyuyamio プレミアム限定の機能で
>キャプションでタグが使えるようにしたり画像の差し替えができるようになったりすれば良いなと思うのですが。それをプレミアムライト会員とかいう感じで月額300円もしくは一回1
と言ってたけど、これどういうことなんだろう?
pixivポイント消費で実装して、1000円単位でポイント購入できるようにすれば済むと思うんだけど…
goodPが集まればちょっとした機能を使うのに不自由しなくなる感じ
circle.ms連携というのがあったけど、あれDL販売以外連携の余地がないからそのうちppでDL販売するのかな?

あと「投稿しない人にもメリットがあるプレミアム」で、かつソートのような有害物でないものとなると
- PC版お気に入りタグ新着
- お気に入りユーザー新着ブックマーク
- お気に入りユーザー分類ブックマーク
の新着3兄弟あたりかな…重いなら、ピクモバ同様トップページとマイページ分ければいい

関係ないけど、ピクモバ全体がプレミアム特典でも良かったぐらい出来がいいねあれ
あとランダムとランダムタグさえあれば言うことないんだけど

>>704-725
個人的にはppは「あれば色々便利だけど、結局は人に贈るのが一番気持ちいい使い方」という機能になってほしいなと思ってる
絵はがきだけど、あれは文字だけで書くと伝えにくい気持ちを柔らかく伝えたり、
goodPなど沢山頂いた時に直接goodPで返すより絵はがきで気持ちを返したりと地味だけど良い機能だと思うよ
ああいう路線でじわじわ攻めてほしい…といって、pixivの本質から言えば贅肉なのも確かなのは悩みだけど

微妙な機能はプレミアム限定で被害を最小限にってのも一つの途で、改行なんかそうだけど
実際に改行してみると改行に押し流されて絵が画面から消えちゃうんだよね
やっぱり「一般で駄目なものはプレミアムでも駄目」かなと思った
企画目録なんかでは便利だからポイント消費にするか、キャプションを絵の下に回すかといったちゃんとした実装が必要そうだね

クレカも携帯も使えない人のプレミアム加入問題だけど、あれは対応機種とか増やしてもキリがないので
郵便で対応しちゃうのが結局一番楽だと思う
利用する人は少ないだろうけど、そこまでして加入したい人はきっとpixivをとても大事にしてくれるから…

で、局員に免許証などの身分証を提示しないと受け取れない「本人限定受取郵便」というのがあった:
URLリンク(www.post.japanpost.jp)
80+410+100=590円と少々値が張るんだけど、6ヶ月加入を前提にこれで確認を取ればいいんじゃないかな

816:800
09/07/08 02:03:33 BHt731ZX0
まだ居てゴメンコ
しかしどうにも信用できなくなってきたな…

レスがありがたいので現状を少し詳しく書いてみると、自分はピクシヴやり始めてまだ1ヶ月
投稿は片手で足りるほど  閲覧は平均100くらいずつか

写真投稿は一番最近のやつ ある日突然運営メッセージ受信と共に消されていた
イラッとしたので問い合わせに即説明を求めるメールを出した 現在回答待ち



817:友達の友達の名無しさん
09/07/08 02:12:41 ETGku47F0
ゴメンコ800氏、しばらく連投続くよ
最後にもう一度フォローするから許して!


>>281,>>737-762他
世の中や運営は会員数やPVの話が多いんだけど、会員は常に世代交代するものだから会員数には徐々に意味がなくなっていくし
この手の指標でそれより自分が大事だと思うのは「訪問当たりの平均PV」
これが大きいのは「1人の利用者がたくさん絵を見ている」だけでなく
「pixivのより深いところから絵を発掘している」ことを意味するから…これがpixivに絵描きを魅き付けていると思う
100万人×5PVよりも10万人×50PVの方が遥かに「多くの絵に光が当たる」

で、これを大きくするには
- とにかく軽い方がいい(重いとあちこち見て回らない)
- 絵以外への脱線はない方がいい(絵から絵に移動させるべきで、関係ないことさせたり他所行かせても仕方がない)
だからホント「軽さ」が至上命題だし、たとえ軽くても余計な機能はいらない

タグやブックマークからイラストを開いた時に、タグ内での「<< 次|前 >>」があれば便利かなと思ってたけど
ああいう機能は別のタグやプロフィール画面なんかへの脱線を逆に妨げる面もあるんだよね
便利にすりゃいいってもんでもないらしくて、こういうのは本当に難しい…
常に「どうすればより多様な絵に光が当たるか」「どうすれば閲覧者が絵に集中できるか」で考えないといけない


>>644-646
サーバや回線を増強してもそれだけじゃ軽くならなくて
追加したサーバが上手く機能するようにいじらないと下手すりゃ逆に重くなるんだ
あと、(DLツールで回線が死ぬ場合を除くと)結局ボトルネックはデータベースで
データベースは常に同期しないと意味がないから
「プレミアム会員だけ軽くする」というのは残念ながら事実上不可能と思われる
(プレミアム会員は軽い!ただし情報は30分遅れ!じゃ仕方がない)

>>529-531,>>735-737
さっきTwitterで要望祭りやってたけど、pixivって本質的にシンプルなサービスで
開発力が余って余計なもの付けだしたらかえって上手く行かなくなると思うんだ

「負荷が増えても重くならないようにする」ことに一番開発力がかかるからあんまり心配はないけど
余ってしまったら、その開発力は「外部に逃がしてやる」必要がある…

周辺にいろいろ作ってるけど、はっきりいってどれも単独では大した規模にならないと思う
それでいい…それらがあることでpixivが良くなればそれでいい

とはいっても拡大はしたいだろうから、その方向として:
- 年齢層の拡大:シニア層(「30歳以上限定公式企画?)」、「小さなお友達」層(キッズpixiv)
- 海外進出(ライセンスの問題が先決)
- モバイル
- イラスト以外への進出(>>814)
- イラストを発信する外部サービス

高校生コンテストや夢実現コンテストなんて面白くて、ああいうのこそ公式としてやる意味があると思うんだけど
30歳以上お断りで、30歳には夢がないのか!って感じだから、30歳以上限定のイベントもアナログメーカーや旅行代理店なんかと組んでやれば面白いかなとか
お子様が保護者同伴で閲覧・投稿して、pixivで「子供向け」としてチェックしたイラストも見られる「キッズpixiv」とかどうかなとか考えつつ

818:友達の友達の名無しさん
09/07/08 02:26:56 y0+giMC+0
誰か3行にまとめてくれ

819:友達の友達の名無しさん
09/07/08 02:30:39 ETGku47F0
もう言われるの分かってたから最後に3行にまとめるので安心して


>>752-758 アフィ
「指南する」とか言ってるけど、あれ絶対儲かってないよね(笑)

「開発は最高のマシンでやれ、テストは最低のマシンでやれ」って良く言うけど
pixivのデザイナーさんは横幅は950pxで固定してるみたいだけど縦幅は相当あるモニターで開発してるみたいね
ノートPCなんかでブックマーク詳細見ると画面内にブックマークが1件も表示されないもの!
左右に250pxの空きがあるようだから、そっちに回せないもんかなあ…広告が巡回の邪魔をしちゃいけない

まああれは直接の購入はほとんど狙えないんだけど、あそこで追加されたもののうち売れ線を
トップページなんかに持って来ればそこそこ売れるんでそういう狙いもあるんだろうね


ただ、「アフィリエイトの罠」と呼ばれるものがあって
たとえばIntuos4なんかトップページのアフィ枠でガンガン出しててそれなりに売れてるんだろうけど、
ああして置くこと自体に相当なブランディング効果もあるわけだから
「WACOMさんはpixivにお金を出して広告を打つ必要性がない」!

これは微々たるアフィ収入と引き換えに、大きなスポンサーが付く可能性を破壊していることを意味するから
明日の百より今日の五十とは言うけれど、長期的戦略としては危険だと思う


>>411
タグ別ランキングはこれから考えるそうだけど(自分はあまり乗り気じゃない)
あれで面白いなと思ったのが「落書き」と「アナログ」
他のやつは版権専用だったり、逆に版権排除だったりするんだけど
この系列は一次二次関係なく「アナログであること」が唯一の条件だから横断的で面白い

今アナログタグは39086枚で、このくらいあればランキングとして成立するんだろうけれど
この程度の枚数は「使用ツール」の多くが満たしているし、3Dも束にすれば1つぐらいはランキングにできる
そこで「タグ別ランキング」よりも「使用ツール別ランキング」を…と思ったんだけど、それじゃ安直なので
もっと派手に「使用ツール別コミュニティ」というのを考えた

pixivの不満の一つは「技術談義が出来ない」ことだと思うんだけど
これのために一般的なコミュ機能を付けるのはpixivに似わないし、「積極的に回答してくれる神」がいないとすぐ廃れる

そこで、「技術相談が出来る掲示板」「メーカー公認情報」「時々pixiv連動独自企画」「そのツールのランキング」「使用ツール新着」をセットにした
使用ツール別コミュニティという枠を作って、これを各メーカーさんに購入して頂く
掲示板は管理が厄介なコンテンツだけど、これはメーカーにやってもらえば安心だし
掲示板でレスポンスの良いサポートを展開すればそれ自体がツールの宣伝になる

んで、あるメーカーがコミュを出したら、似たようなツールの画面にもこのコミュが出ちゃう→他社も参入せざるを得なくなる
まあ>>751氏も言ってた今あるコミスタコミュの焼き直しなんだけど、
これをpixiv creative platformとか何とか名付けて少なくとも数社の初期参加を取り付けてからローンチする
順次加入が進むことで、ツール別のランキングも出揃うし
絵描きはpixiv内に投稿するだけでそのコミュでも存在感を示せ、pixiv内でサポートが受けられ、ポイントで買い物が出来たりもする

まあこれは一つの構想だけど、こういうのがフルに回ればコミュの家賃とプレミアムで充分回ると思うので
そんな感じでアフィの罠から抜け出して利用者とpixivとメーカーの幸福な世界を築いていったらいいんじゃないかなと

820:友達の友達の名無しさん
09/07/08 02:53:32 ETGku47F0
>>514-519
マイピクと言えば、あんまり意味はないけれど、出来ると嬉しいもので
ささやかにマイピク限定公開で内緒話とかして楽しめればいいと思ってたんだけど
まさか他人の表現を抑圧するためにマイピク限定公開を強制するなんて使われ方をされるとは予想外でかなりショック受けてます

そんなことに使われるくらいなら、マイピクか少なくともマイピク限定公開なんて機能は廃止してしまった方がいい
間違っても「限定公開の種類を増やす」なんていう表現の敵に道具を与えるようなことはしてはいけないと思う


もう1つ…pixivが実現すべき理想の1つは「絵描きと絵好きとの幸福な関係」だと思っていて
やっぱり絵を描く以上は多くの人に見てもらいたい訳で、それには絵好きの存在が欠かせない一方で
「踊り子に手を触れ」て発表の邪魔をするようなこともあっちゃいけない

だから「絵描きだけでちょっと何かしたい」という要望にはdrawrみたいな形で軽く応えるのがいいかなと思うけど
「絵描きだけの世界にしてほしい」という要望は結局絵描きを喜ばせないのは保証できます

だから投稿者と閲覧者(=他の投稿者+閲覧者)の距離感はとても重要で
邪魔はさせず、かつ最大の手応えを投稿者に残し、良好な関係を保つよう考える必要がある

それで、「ROMの採点・コメントお断り」という話は匿名掲示板以外ではまず聞いたことがないんだけど
「ROMのマイピクお断り」というのは結構見掛けるんだ
マイピク募集企画なんてとても面白いんだけど、この文言のオンパレードでちょっと困ったなあと
言ってることはマイピクは困るというだけなんだけど、実際にはそれ以上にネガティブな影響があるから

>>518氏(の3行目まで)みたいに気を使う人ならいいけど、そうじゃない人も多いわけで
マイピクは絵描き同士のものにしておきたい人も多いだろうからそれをするなとは言えないんだけど
「そのようなことを書かせるような設計は開発側の失敗である」とは言えると思うんだ


>現在、準備中です。 >お気に入りユーザーさんのフォルダ(タグ?)分け的なことが出来るとありがたいです。
URLリンク(twitter.com)
で、これなんだけど、お気に入りさんをタグ分けできるようにした場合、
「お気に入りはタグ分けできるがマイピクはできない」という奇妙な状態になって、
結局お気に入りタグを使うためにマイピクさんをお気に入りに入れ直すという現象が発生すると思われる

そこで
- マイピク=フラグの立った相互お気に入り(ハート)と再定義
- マイピクは「マイピク」というタグが自動で付く以外は普通にタグ分けできる
- ハートマークが付いてはじめてマイピク申請できるようになる
という仕様を考えた…これならマイピクとお気に入りの被りの問題も解消するし、新システムでも矛盾が発生しないし、
「ROMの方はマイピク御遠慮下さい」と書かずとも、そういう人は非投稿者をお気に入りにしないだろうから最初から書く必要がない!

昔ボツになったマイピク廃止と違って、スムースに何の問題も起こさず移行できると思うんだけどいかがでしょう


*
drawr同様に閲覧だけはアカウントなしでも出来るようにすれば邪魔にもならず閲覧も増えそうって話がありそうだけど、それも違うかなと思ってる
外から飛んで来て、特定の絵だけ開く人って結局点もコメもブクマも付けず他の絵も見ず帰っちゃう訳で
これは重篤な手応えの減少を意味すると思うんだ

実際には、投稿しない人でもアカウントを持ち使い込むことで多くの絵に触れる(>>817で触れた「平均PV」の重要性)ようになっているし、
そうなれば自然に絵の好みを通じて「どんな人か」が見えてきて、「こんな人に評価されたんだ」と分かるようにもなる

これに加えて、ブログや「イラスト以外のものの何らかの発表手段」などの実装で
絵は描かないけど、他に優れた点のある人が「良い鑑賞者・協創者」になってくれるような
そういう方向の発展を望みたいなあと
それが常々言う「全ての絵描きと絵好きのためのpixiv」という理想の1つの意味

821:友達の友達の名無しさん
09/07/08 03:01:24 ETGku47F0
やっと本題に入れる…「表現の自由」の話
表現の自由について原理的なことはもう充分話したと思うし、今まさに起きていることについてはあまり言及したくないんだけど
これからのpixivが表現の自由を最大限守り抜くためにしなければならないことの覚書

- 「全ての」イラスト表現者と、それを愛する人のためのコミュニティ
- ゾーニングの遵守

表現の自由の根本は、互いが互いの表現を認め合い尊重し合うことにある
普段から「あれがうざい、これは見たくない、フィルタかけろNG入れろ」と言っているような人達に
表現の自由を要求する資格はない。いざとなってから慌てても誰も聞いてはくれない

「我々はイラスト表現の自由を尊重し、最大化します。」
これを方針として、ただ言うだけでなく、
実際にそのように機能も設計しなければならないし、運用もそのように行わなければならないし
利用者もその精神に則って「お絵かきたのしす」する場でなければならないと思う

この目標はさらに広範な射程を持ってて、
「ありとあらゆるイラスト表現が花開く」場所になるということは
今俎上に載せられているような「きわどい」表現を許容するということでもあるが
そういうのとは全然無縁な「小さい花」も無数に咲いている野原になるということでもあって(多様性)
そうであって初めて我々の主張は説得力を持つんじゃないかな

*

規制論が声高に語られるようになった背景の1つに「ゾーニングの崩壊」があって、
諸法・条例の要請通りのゾーニングが実現されていて、未成年の目に触れることがほとんどないなら
この手の要求は上がりにくいし、正当化もしづらい

内容の性質(若年者/成人、異性/同性、暴力など)を問わず、
「未成年向きでないコンテンツ」のR-18への投稿は確実に行われるべきだと思う
本人確認などのプロセスで、閲覧者が成年であることの保証も行うのが理想…自由と規律ってやつ!

*

我々には直下の国会での立法審議を左右する力はないんだけど
できるのは、我々が「いたずらに児童ポルノを助長しようとしている」のではなく
「全てのイラスト表現を最大化しようとしている」のだということ、
それが決して有害ではなく実り多いものであることを身を以って示すこと―
今のpixivは小さいけれど、3年後にはそのことを体現する場となり得るはず

*

具体的に言うなら、
- R-18にすべきものはしっかりR-18にする(セフセフとか愚かなことをしない)
- R-18も立派なpixivの一部であると利用者も運営も認識し、身を以って示す
- R-18にすべきでもないものに対するいかなる利用者間での抑圧もこれを許さない
- R-18でもないものを「見ない」ための機能は実装しない(カテゴリ、NGタグ、限定公開…使われ方によってはマイピク限定も廃止でいい)
- 第一義的に「表現者のためのコミュニティ」―互いの表現と発表機会は全員が最大限尊重すべきだし、それが出来ない人はpixivには必要ない
- 偏りのない、「全ての絵描きと絵好きのための」と胸を張って言えるコミュニティを実現すること

こうした原理原則を、運営も利用者も一丸となって意識として持って実践して初めて
「表現の自由」を守るとはどういうことかが見えてくるんじゃないかなあと


運営自ら「表現の自由」宣言をなさるということで、大いに注目しつつ
自分でも何か起草してみようかなと思ってたんだけどまだ書けてない…私、文章は苦手でして
とにかく大事なところです、pixivが生まれた価値があったかどうかが決まると言っても過言ではない!頑張れ!

822:友達の友達の名無しさん
09/07/08 03:18:28 r+K2b+lKO
長文さんは何様なのですか・・


823:友達の友達の名無しさん
09/07/08 03:24:37 ETGku47F0
彦星様です…と言いたいんだけど


>>750 pixivコモンズ…
さて「表現の自由」ってのは言うまでもなく自由な思考と発表により人類の文化を最大限開花させるためにあるんだけど
これは「著作権」、そうして生み出された創造物に正当な権利を与えることで文化活動を保証し実質的な活動を可能にする機構とセットで初めて機能するものだと思うんだ

だから、
>VCのお金を入れるなら、…権利問題などいろいろなことをはっきりさせないといけなくなるでしょう。
>表現の自由というのだけは絶対に守りたいと思っています。 
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
という言葉が、表現の自由のために著作権は蔑ろにしてもいいという考えを示しているのなら
それには賛成とは申し上げにくいです
同人で通用することがpixivでもそのまま通用すべきだとは思わないし、
ましてやそれが世界に通用するとは全く思えない―「それは世界で通じるか?」

*

外国語対応が長らく棚上げになってるけど、外国語対応の意味は
ただ外国人が投稿・閲覧したり時々ランクインしたりできるようにすればいいというんじゃなくて
- 言語の壁を超えたコミュニケーションが実際に可能になることや
- 起こりうる著作権上の問題を解消・軽減すること
なども含まれると思う

んで実際の転載を見るに、悪意の転載ってそれほど多くなくて
言語の壁があるから英語等でアクセスできる場に転載してるって部分が大きいと思うんだ
もしpixivが適切に外国語対応されて、自国語(と英語)しか出来ない人でも簡単に閲覧・リアクションできるようになれば
その人達は転載するよりもpixivで閲覧してリアクションするようになると思う(全員とは言わないけど)

あとクリエイティブコモンズで版権絵の転載問題をクリアするのは確かに難しいんだけど、
クリエイティブコモンズによって「転載しても良いイラスト」が明示されていることは
そうでないイラストもあるという当たり前のことを認識させる効果があるから決して無駄じゃないと思う

*

作品の再流通、発展ということを考えると、
制限の多いライセンスや、独自性の強いライセンスの乱立はあまり得策じゃない―
特にpixiv外部、さらには海外ということを考えると、やはりクリエイティブコモンズへの一本化を推したい
国内向けの細かい話は日本語で各自で対応できるので…ニコ転載のようなのは運営も介入できるし

pixivコモンズだけど、pixiv内に限って考えた場合、「pixiv内で転載」って有り得ない訳で
「描いてもいいのよ」「塗ってもいいのよ」「使ってもいいのよ」が守備範囲…
で、これらは投稿が「キャラ等か、線画か、素材か」で自動的に決まるはずだから
思い切って「[ ]pixiv内での自由な利用を許可する」のチェックボックスまで単純化していいと思う
自由と言っても普通は切り刻んだりしちゃダメ、というのは規約に書いておけばいい(し著作権法にも書いてある)

- クリエイティブコモンズ3.0に完全対応する
- pixivコモンズは「pixiv内で自由利用」というチェックボックス1つだけにする
- ニコニ・コモンズは対応しないか、形だけチェックボックスを提供(本質的にあまり意味がない)
- イラストの下にこれらの状態を表示し、「二次利用について作者に連絡する」ボタンを作る

「イラストの投稿」ボックスはこんな感じ、だいぶシンプルになった?
>この作品は:( )一次創作 ( )二次創作 [? 二次創作とは]
>ライセンス詳細:[              ](この作品を利用する際の条件や、この作品に使用した作品について書く)
>[ ]サムネイルの外部表示(Embed)を許可
>[ ]pixivコモンズを利用(pixiv内でこの作品を自由に利用しても良い)
>[ ]クリエイティブコモンズを利用 (←一次創作の場合のみ選択肢が出る)
>(↓チェックすると選択肢が出る)
> ( )営利 (*)非営利
> 改変を:( )禁止 ( )CC継承なら許可 ( )許可

824:友達の友達の名無しさん
09/07/08 03:35:45 ETGku47F0
サービスの10年後を考えた時に、「絵に付随する情報」はなるべく早く集めた方がいいし、それを活用する実装はずっと後でもいい

例えばタグやブックマークなんかがそうで、最初は単純な機能で情報だけ集めて集まってからゆっくり活用手段を実装すればいい
でも情報付与がなされていない分は後からではどうにもならない…
ライセンス情報もそうした情報の1つなんじゃないかと思いつつあって、そこで
pixivの投稿に一次創作と二次創作を区別するラジオボタンを設置するとしてどのように線引きをするかの雑な草案

二次創作と見做すもの
- 描かれている主要な人物等の意匠を本人以外の作品から流用しているもの(版権)
- 肖像権のある人物を描いたもの
- 主要な人物、もしくは背景の大部分の輪郭を本人以外の作品から流用しているもの(トレース、模写)
- 部分的にでも著作物を直接イラスト内に使用しているもの(コラージュ)

二次創作と見做さないもの
- 利用している作品の著作権がパブリックドメインにあるもの(eg.『不思議の国のアリス』)
- pixiv内にある作品のみを、相手の許可を得て借用しているもの(描いてもいいのよ、pixivコモンズ)
- 背景や小物などの一部に商標権のあるもの(eg.バックにお菓子の「ポッキー」がある)

「曲イメージ」タグのように、世界観は借りているが、絵の要素としては全く借りていないものはどうするか?
→世界観も立派な著作物だから、著作権が生きているものに関しては二次創作と見做すべきか
「名画オマージュ」みたいなものは?→原画の著作権が切れていれば一次創作として扱ってOKか

一次か二次かあやふやなものが一次として投稿された場合は、利用者の情報提供を判断材料として借りる手もあり
情報提供などにより虚偽申請と認められたものは移動・削除等の措置を行う場合があります云々


実際の運用には「20%ルール」のようなものを適用する
版権もの以外は、他者の著作物を使っている部分の面積的な割合が2割以下なら一次創作で通す
(「オマージュ」や「言及」と言えるようなもの)

多少曖昧な部分が残っても、そこは利用者の良識と常識がカバーするだろうと思う(100%きれいに割れなくてもまずいのだけ移動すれば問題はあまりない)

もちろんこれはデリケートな問題で、1つの草案にすぎないんだけれど、ちゃんと書けばトレスも揉めないんだし
恐れてばかりいてはいつまで経っても胸を張って大海に漕ぎ出せないので考えを進めてみた、ツッコミ希望
とりあえずは、検索時のオプションと、タグ別ランキングの一種として使えばいいかな

*

外部発信といえば、ピクシブ通信がやや空気なので
- 投稿・ブクマ時に(Twitter送信同様に)「ピク通にタレコミ」というリンクをつける
- pixivブログの編集画面にチョビによるピク通のヘッドラインを出す(ブログに書いてもらう狙い)

年鑑とかいいよね、1万部も出れば日本有数のイラスト名鑑に躍り出て
イラスト仕事を出したい人はみんなこの年鑑を携えてめくるようになると思う
こういうのって選抜で運営の自称「世界で一番pixivを見ている」というのが本当か口だけか一目で分かるから怖い部分もあるけど!


簡単にざっと喋ったけど、細かい話は別所で…といいつつ今日はもう無理っぽいのでそのうちに

3行
- 表現の自由は主張するものでなく体現するもの
- ライセンスを整備して「世界に通じるサービス」になろう
- 「10年後のpixivの形」を考える時期

>>800
まあ「写真は駄目なんです」という以上の回答は難しいだろうね
「過去に削除されなかった例もある」と言っても「総数チェックは無理なので済みません」としか言えなさそう
イラスト「以外」をどうするかは本当にpixivの岐路なんで、「どうあるべきと思うか」を運営に書けば一番だと思う

↓何事もなかったかのようにお続け下さい(ツッコミがあれば嬉しいけど)

825:友達の友達の名無しさん
09/07/08 04:16:47 ruKdNxCW0
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\/  \|ソー-- _ ̄ __  |/ ハ:ノ ノ
    にゃー―  Τ::    |テ‐-、_
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    , r―' ̄  |――/       /シ,-〈 ̄)
   人||      |   /       /シ /   Y{


826:友達の友達の名無しさん
09/07/08 04:20:15 ruKdNxCW0
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827:友達の友達の名無しさん
09/07/08 04:22:20 N2d19BO10
見事 毎度キチガイ認定を受けてきたロールに
戦慄走る―

  「狂気の底が見えねェ!!!」

2ch歴5年を超える経験と勘から相手の狂気を数値化してきたロールにとって
過去に例のない狂気を持つマジキチと出会うこと自体は決して珍しくはない

しかし
過去最狂のキチガイAAを据えてすら天秤の対として軽すぎる程の狂気を持つ気狂!!!
遥か膨大なやなせイズムを内包する怪物!!!
                         ____
 前代未聞の経験である         /  R /\
                       /   /\  \
                      |  / /=ヽ \U |
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                      \ι─ ゝ─ ノ
                        \____/


828:友達の友達の名無しさん
09/07/08 05:00:58 cDyAKZcQ0
とりあえず長すぎて読む気失せた。もうちょっと簡潔にまとめて。

腐ジャンル全部にフィルターかけてくれ。
もう本当に不快でたまらん。

829:友達の友達の名無しさん
09/07/08 05:52:36 YnPWRXkP0
退会すれば解決

830:友達の友達の名無しさん
09/07/08 08:16:02 ReIfUtcB0
とりあえず、この板の改行制限はゆるいんだなということだけは分かった

831:友達の友達の名無しさん
09/07/08 09:38:17 sG8hUIgE0
長文さんお久しぶりです。
流し読みなので、順不同で気になった部分だけ反応させてもらうね

●「イラストでないもの」について
【イラスト以外の作品】に関しては、既製フォントまで含めてハッキリ禁止の方がいい
【イラストSNS】の名の下に集まった会員さんは、少なからず不満・疑問を持っていると思うし
これまでの運営手腕を見るに、手を広げた上で世界観を崩壊させず上手くやれるとはとても思えない。

●「表現の自由」について
表現の自由と共に見る側としての自由も考えるべきだと思うから
NGタグについてはアリだと思う

「描くのをやめろ!」「pixivから消えろ!」とか言ってる訳じゃなくて、「自分の目には入らないと良いな」だから
ある意味【住み分け】であって、表現する側の行為を制限するものではないし。

●【pixivコモンズ】については、内容以前に「進行中」以外の具体的途中経過をいい加減出して欲しい
話が出てもう一年じゃないか?ユーザーに意見も求めておいていい加減すぎる。

あと個人的に毎回どうしても疑問なのは、なんでtwitterで要望募集?
【開発者ブログ】や【ピクシブ通信】は何のためにあるのか。
例え建前だけでも筋を通さないと、どんどん信頼を無くしそう。

pixiv内のユーザー企画で例えるなら
多くの参加者そっちのけで【企画主】が一部と外部の絵チャだけで話しを進めているようなもの
一般常識として一企業の【運営サイド】が取るべき態度ではないと感じるんだけど。

同じく長くなってごめん

832:友達の友達の名無しさん
09/07/08 19:13:55 u/YyEwcV0
 とりあえず長文が人に自分の意見を伝える気が無いのは解った。長文うざいです。

 プレミアム会員を作るのも運営の勝手、参加するのも参加者の勝手。要は金額に
見合ったサービスがあるかどうかということ。個人的には、安定した回線・レスポンスの
いい回線がプレミアム用に確保できないなら、プレミアムになる価値はないかな。技
術的にできる出来ないは運営の事情なので知ったことじゃないけど。ニコ動
と同じ金額を取るなら比較の基準は良くも悪くもニコ動が基準になってくる。

 まあ口では「アレを予定してます」とか、「コレを検討中です」とかなんとも言えるんだから。
せいぜい頑張れよ。>運営 長文が運営の人かどうか知らねーし、心底どうでもいいことだが。

833:友達の友達の名無しさん
09/07/08 19:29:00 SKqr5TVV0
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                  し
               _ __
                  ' ´   `` 
               /  /" ゜\  \  |   |
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    |   !    |/ リ ●     ● リ .|  |  :
            |从⊂⊃`r'ーィ⊂⊃从|  !
           |(|     !_.ノ    |) |
         /⌒ヽ.l_| ヘ         ノi . |__/⌒)|
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      |  ./:::::/| | ヾ:::|三|:::〃 | | |',:::::ハ
      !   `ヽ< | |  ヾ::l:::l::〃  | |:| >'''´
           .| | |  ヾ::l:l:〃   | | |.
            |. レ|、  <父>  r レl |. `
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          !         |    |        :
                    川      ぼいんっ
         ,,....-‐‐'''''''' ̄ 川 ̄" ゙̄^''''''‐ー-....,,、
      -'''´      (( (  ) ))        ゛ー、
     │                        }、
     / `ー..,,_                   ,,..-'´ ゙、
    ./     `''''ー---..............................--一‐''"     ヘ
   /              !               ゝ
  ./              │               丶
  ゝ、             │              _../
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834:友達の友達の名無しさん
09/07/08 22:08:30 bjaPWCBD0
長文の人に大筋賛成なんだが、pixivコモンズなんて面倒なもん運営以外誰も望んでないんじゃないか?
投稿時にそんなものの選択を迫られたら普通に怖いっしょ

>>832
にこにこ動画がプレミアムで軽いのは動画の再生で、
通常時にわざと重くして金払うと普通に見られるっていう
懼�普通のものに制限をかける懼�システムなんだとなんで理解できないのかと小一時間(ry
サイトのレスポンス向上とかプレミアムやっても、体感できるほどの差が出ると思ってんの?

835:友達の友達の名無しさん
09/07/09 00:08:42 Q4/lMGzM0
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836:友達の友達の名無しさん
09/07/09 00:38:52 iqih1Hr80
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837:友達の友達の名無しさん
09/07/09 08:45:43 z7zQSAkA0
長文の人はブログとかはてなでやればいいのに
ここよりずっと読んでもらえるよ

838:友達の友達の名無しさん
09/07/09 17:16:40 jnBgIq2I0
ブログやはてなでやっても同じだよ、読ませる気のない文章だもん

839:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:07:51 n4B6exrD0
あまり強い影響力も持ちたくないし(持たないと思うけど)、書きながら考えるタイプだし、あくまで文章じゃなくレスだから気楽なんで
一応誰にでも読めるけどあまり多くの人には読まれずフランクに突っ込めるここは重宝してます

>>831
> ●「イラストでないもの」について
はまあ本当に世論待ちだろうね、自分も断定的なことはまだ言えない
運営としては適当にカテゴリ作って「そこでやってね」とすれば基準も何も考えなくていいから一番楽なんだけど
831氏のようにイラスト以外に反発が強いのはそれだけ利用者が「イラストであること」に誇りを持ってるってことで
これはpixivをコミュニティとして成立させている心臓とも言える

ただ一般論として、どんなものであれ「これを見てもらいたい」と自分の表現物を持って来た人の作品を削除するのは
とても痛みを伴うことだってのも知っておいて欲しいんだ(その痛みを感じられない人に運営をやる資格はない)
来る者は拒まずでやりたい、イラスト特化は守りたい、運営はたぶん今その板挟みの真っ最中
>>819みたいなので漫画や写真やフォトショのブラシやなんかを「スポンサー提供で」やる手も考えつつ)

> あと個人的に毎回どうしても疑問なのは、なんでtwitterで要望募集?
まあ楽だし何かと都合の良い性質もあるからね、最後はTwitterでも怒られてたけど(笑)乗り遅れた人は怒るだろうなあ…
掲示板(ブログコメント)やBTS形式での要望対応は危険な部分もあるし、その点Twitterは安全でレスポンスもいい
半公的なユーザーサポートにTwitter使う企業は増えてるみたいだよ

ところで最近お問い合わせに返事が来ないという話は見掛けなくなった気もするんだけど、どうですか?
「テンプレ回答しか来ない」というのはたまに見るけど

> NGタグについてはアリだと思う
まあこれについては強硬に阻止するまでの心算はないけど、今はまずいと思ってます
NGタグは簡単な共存方法に思えるかもしれないけど
「互いの表現を認め合う」のと「気に入らない(かもしれない)ものはタグで存在ごと消す」のは利用者のあり方として対極だと思うんだ
NGタグを使う時、人は自分でも気付かぬうちにリトル野田・アグネスになっている、その怖さ

新着や人のページで偶然サムネが目に入るのまで許せないというのは極端すぎるし
あるタグの中に特定タグが多くて除外したいならマイナス検索で行けるはずだし
ランキングに○○が多いのが嫌というのはゲームバランスの問題だし
一番多い「男性向けの微エロ」には全く効果がなく公平に見えて不公平だし
実際にNGタグが何らかの解決になる場面はほとんどないと見てます
これについては機能を追加するよりも利用者のマインドを改善した方がいいんじゃないかなーと
心の狭い人に道具を与えるとますます心が狭くなっていくから…世間では仕方ない部分もあるけど、「表現者のコミュニティ」としては違うんじゃないかと

もし自分が今NGタグを実装しろと言われたらNGIDと同じ仕様にするかな
NGタグを含む絵をクリックすると「このイラストは『○○』タグを含むので表示しません」と出る
うっかり見たくないイラストを開くことを防止すればいいので、独裁者スイッチのようにサムネの存在まで消す必要はない
もし凄く良さそうなイラストなのにこれで開けなければ、それはそのタグをNGにしたことが間違いだったということ…サムネを消す仕様だとこの「気付き」が永遠にない
(この仕様だと軽いから即実装できるし!)

840:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:16:10 n4B6exrD0
>>832
回線で軽くできる動画サイトと違いpixivプレミアムを「軽く」できない技術的理由は説明済として(過去絵だけ超高速で閲覧できる機能は可能かも?)
基本機能に差を付けて「金払わないと満足に楽しめない」仕様にしてしまうと
一部の熱心な利用者の固定化(収益化)と引き換えに多数のライトユーザー(投稿・閲覧者)の離反を招いて
結局多様性の破壊による全体の衰退を招いてしまう部分もあるんだ(ニコ動さんがそうとは言わないけど…そもそも顧客構造もサービスの本質も違う)
だから運営はあくまで「プラスα」のプレミアム設計に拘泥ってるんじゃないかな

そういう性質だから、プラスαに納得してくれる人と
プラスαがなくてもpixivに大満足してて積極的に支えてくれる人が加入してくれれば十二分だと思う
納得できないのに加入しろとは誰も言ってないさ、どれだけ納得できる「プラスα」を打ち出せるかは運営の手腕に注目注目
(加入したくてもできない人がいる問題が今月中に解消見込というのはめでたい)

まあ最終的には(口の悪い人が良く言う)「和製dA」でも「ニコニコ静止画」でも「ネット上のコミケ」でもない
あくまで「イラストSNSのpixiv」、pixiv is pixivだってことで(誤った道標は誤ったゴールへ導く!)


関係ないけどなんでニコ動のリンクはショートカットなんだろうね、Youtubeの方が普及率高いしニュートラルだし登録不要だし
変な動画踏まされても困るのでjump.php挟むか、あるいは中立性から考えてYoutubeにも対応すべき所のような気も

841:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:22:53 rHzQm7Rl0
ままー
文章が多いさんがまたきたよお

842:友達の友達の名無しさん
09/07/09 21:39:16 n4B6exrD0
しっ、目を合わせちゃいけません!!


>>833
> pixivコモンズなんて面倒なもん運営以外誰も望んでないんじゃないか?
クリエイティブコモンズ対応はpixivに一番最初に出された要望の1つなんだけど、まああの頃と今じゃコミュニティの性質もだいぶ変わったね
件の社歌もBY-NC-SAだったりして運営の望みもあるのは確かかも
(社歌の他にチョビやサーバなどの写真もクリエイティブコモンズのBY-SAあたりにしてもらえるといいな…NCはイヤソ)

個々の要望というよりも
「転載・無断利用の問題を軽減する」「相互利用を加速する」「外国人利用者との交流を仲立ちする」
といった課題に応えて、総合的に「一歩先へ進む」ための構想なのは間違いない…
> ●【pixivコモンズ】については、内容以前に「進行中」以外の具体的途中経過をいい加減出して欲しい
それだけに仕様の策定には慎重になる必要もあるのかな、実際まだ詰めるべき点が残ってる
「今は順調だから触らないでおこう」ってのもあるかもしれないし

> 投稿時にそんなものの選択を迫られたら普通に怖いっしょ
うーむ怖いか、そうかもしれない…情報入力画面の初期状態では
>この作品は:( )一次創作 ( )二次創作 [? 二次創作とは]
のラジオボタン1組だけにして、「二次創作」にしたら何も起こらずそれでオシマイにしちゃえば怖くないかな?
二次創作のうち版権については従来通りタグに書いてもらえば充分だし

一次創作にチェックしたら、ついでに
「pixiv内で御自由にどうぞ」と「クリエイティブコモンズもいっとく?」と聞くぐらいの実装

二次創作イラストの転載問題をコントロールするのにコモンズ・著作権系の機能は有効な武器ではないから
そっちは>>750の600px Embedで賄うといいのかな
権利関係については何も言わず、ただ大きめサイズのEmbedだけを事前許可することで
安全に貼れる→投稿者は貼られた先が把握できる、とする
(自分の絵を自分のpixivブログに貼る分には許可をスルーして貼れるのがいい…というか実装マダー (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


以上を整理して、イラストの投稿・管理画面ではこの2行だけ:
>この作品は:( )一次創作 ( )二次創作 [? 二次創作とは]
>貼り付け機能 [ ? ]:[ ]許可する [ ]600px表示を許可する (←600pxは左にチェックした時だけ選択可、デフォルトはオフ)

一次創作にするとコモンズ系の選択肢が出現する:
>[ ] pixiv内でこの作品を自由に利用しても良い(pixivコモンズ [?])
>[ ] クリエイティブコモンズを利用 [?]
>(↓チェックすると選択肢が出る)
> ( )営利 (*)非営利
> 改変を:( )禁止 (*)CC継承なら許可 ( )許可
これなら怖くない?pixivコモンズ1.5の構想は現段階ではこんな感じ(CC・PCのみ利用した作品は一次創作扱いという一筆が要るかな)

あと、「あるイラストが一次創作か二次創作か」の情報は
ランキング・検索・タグ統計などの性能向上に大きな将来性を持つので蓄積しておきたいという裏の意図もあったり
(ランキングはこれ以上小手先で弄っても無駄そうで、ランキングも絵探しの道具の1つと考え抜本的に改良する”なら”一次・二次枠の一手という判断に傾きつつ)

最終的には「どうすれば全体として絵描きが一番幸せになれるか」だから
条件が整わなければ無理して入れることもない、確実に良くなると納得できる設計が出来たら入れて未来に踏み出せばいいんじゃないかな

*

pixiv第2章は運営にお任せして、鬼を笑い死にさせるべく5~10年後を目処にしたpixiv第3章やdrawr第2章のシナリオ考えてるんだけどなかなかまとまらない…
【短冊】じゃないけど、方向性じゃなくて純粋に1利用者としてすぐ欲しい機能も書いてみる

- お気に入り追加した後、自分のお気に入り一覧へのリンクが欲しい
- 他人のお気に入りに「お互いにお気に入りに登録した時、&heart;が表示されます」とあるが出ないので消して欲しい(>>777-780)
- 「お知らせ」のURLリンク(www.pixiv.net) などのリンクがすぐずれて機能しなくなるのでpermalink化して欲しい
- (超既出だけど重要)タグの検索式に完全一致を使えるようにして欲しい(eg. "水" 夏)

843:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:02:09 oDGAiv1M0
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844:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:15:03 3H/srbTU0
長文うざすぎ
そんなに意見したいなら運営に送るか運営に就職してくださいね

845:友達の友達の名無しさん
09/07/09 22:19:55 Jd0eccRC0
マジでブログ立ち上げてそっちでやってくだしあ

846:友達の友達の名無しさん
09/07/10 00:39:48 soa8VBVa0
どうせ普段過疎だしCG板にもpixivスレいっぱいあるし
いいんじゃねーのこんな奇特なスレが1個くらいあっても

あんまりちゃんと読んでないけどさ

847:友達の友達の名無しさん
09/07/10 01:01:36 STnt58ni0
_|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬     ||
 : : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j|   /   | ¬
 : : : : /: : /:. ,:イ:、:// /   \: : :ト、: X: ヽ\: : / ||  \  | ー
 : : :./:.:.:./:.〃//\':/      \|/: :.}: : ヽ \>||.  /   ヽ__ぃ
. ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ      /  ̄ヽハ: : :.',: |  ||  /^し  (_
  |: : :.|:./ |   ○  |     {  ○  |ヽ: :.|:.|  ||  ナ ヽ ヽ__
  | ¬|/ ヽ     ノ       ヽ     ノ  ヽN  ||   t」ー  (_
  / .ス      ̄ ̄         ̄ ̄     |   ||  / /
  { ||      /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.     |  〃 o o
 入 し       /         |:i       /   ||
 : : : ーi.     ,            |:|     ,ハ   jj  _____
 7: : : : ヽ     '          |:!   /|┘  }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ  {             リ /ヽ┘   /'         }'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `=ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::/\:\       /:/\::::::::::::::::::\

848:友達の友達の名無しさん
09/07/10 03:18:05 bhgb01UU0
こんな過疎スレで長文の人を叩くのは、pixivの同業者さんかな?w
嫉妬してる暇があったら機能開発して対抗馬になってくださいね

849:友達の友達の名無しさん
09/07/10 03:54:10 00R1TKy70
> NGタグ反対
ここだけ同調(他は流し読みで頭に入らなかった)

結局のところ、個人レベルで表現の自由を抑制するって行為は
本来濃く結びつくはずだった他との交流を絶つ
という意味でもあるのでコミュニケーションサービスにおいて非常に危険だと思う

・マイピクになったあの人から新作描きましたとメッセージがあるけど、見当たらない
・ランキング談で友達と盛り上がるけど、噛み合わない
・ヲチスレでヲチしようにもアクセスできない

こういった現象がマイナス要素ばかりに感じられるかも知れないけど
意外とリアルでも発生しそうな「人間臭さ」をうまく制御できてこそ
コミュニケーションサービスなんじゃないかなーっと思うわけですよ

人間って本当に奥が深くて面白い!

850:849
09/07/10 04:00:53 00R1TKy70
寝起きの勢いでレスしたらデタラメな論理展開だった
上記は物凄く意訳してもらえると助かる

言いたいことは、表現の自由を縛るとリアルの人間性とかけ離れるので
あまりヨロシクないなぁーっていう
NGタグっていう手法は万人が思いつく、最悪手なんだよーっていいたいだけ

スレ汚しすまん

851:友達の友達の名無しさん
09/07/10 04:39:28 HuDmDw/K0
タグといえば10個制限あるんだから感想タグはやめろよと思うな
二次創作なのに作品名タグも付かずに即効で感想タグで埋まって吹いたわ
大して投稿から時間もたってないのに

852:友達の友達の名無しさん
09/07/10 05:20:47 nWHbnUtx0
>>851
作品名タグは自分で付けろよ

853:友達の友達の名無しさん
09/07/10 06:43:28 zWeq3lBZ0
>>850
NGタグなしで平和ならそれにこした事はないんだけどね

複垢に対しての対策がある程度整備されていれば少しは違うだろうけど
(個々がある程度投稿に責任を持つだろうから)
延べ会員数増加優先はこの先も変わらないんだろうから
現状は荒らし・中傷し放題で円滑なコミュニケーションを阻害する原因の一つになってると思うし
ABもほとんど意味を成していないよね?

自分も描く側だし表現の自由は大事だと思うけど
見てくれる人の自由も出来る限り尊重したい。
SNSは小規模な社会なんだし発信する側の選択を狭めない範囲での選択は
必要なんじゃないだろうか?

決して「見たくない人が見ない事」=「表現の自由の侵害」ではないと思うんだけど

最近pixivが荒れすぎでうんざりだから何とかして欲しいだけなんだけど

854:友達の友達の名無しさん
09/07/10 07:00:39 STnt58ni0
                                ぱ
                    __      ぱ  l  ♪
      ぱ              , ィ'" : : : : : : `丶、   ん. │
  け  ん.    r-、   /.::///:/:∧.:.:j| .:.:.:.:.:ヽ  つ  ん
   ん   つ   /て )  ///.:l//:/://∨| .:j.:.:.:.:.ハ    つ
.   こ      ( _ノ  フ /:;'::|l>ト' l/ 「じ丁!/:|:::::::::!:|  
    |     ゝ、 〈 レ!:j::「|じ|   ゝー''│::|:::::::::!:|
   ほ    / ハ Ⅵ:|::|:! ゙ー'    xx |::::l:::::l::j::|
 ♪  l    /〃 ヘ ヽ|:八xx.   l>  ,': /:::/:/:;'
    |   i !   \ !:!:::|>:‐ -┐ r:/::/:::/:/:/
        丶丶   _ >'´ ̄`ー'  `'ー<:_:/
            ゝ'´- 、_  y-、       \
          〈      ̄  う   ゚ y-、  ヽ
              `ー― ¬、__ノ     /  >  /
                 /      r'^ヽ'´ _/
                 ,′ ::   `く__ノ´
               f^i^^i^^i^^i^^iヘ
               {   -=彡  _}
               ト 、_  __/⌒l
               |   丁 l    l
               |   │ │   |
                   l    |  .l   l
                !  │  !   :|
                |  │ │  :|
                |  │  .l    |
                !   l  │  :|
               /  ,′  .l    !
            rzー'´   {    ,′   }
             ゞと..-ー‐'   /   _j
                      ‘ '‐ー'

855:友達の友達の名無しさん
09/07/10 11:05:05 42Gq2/Cc0
ちんこまんこ出してる絵と、男同士で絡み合ってる絵を
自らの意思に反して見せられるのはたまらない

表現の自由大いに結構
でも見たくないのに見えるところにあるのはおかしい

856:友達の友達の名無しさん
09/07/10 11:10:42 i/vugE0k0
見えるようにしないと見える事は無いよ

857:友達の友達の名無しさん
09/07/10 12:34:29 42Gq2/Cc0
>>856
俺自身はべつにちんこまんこはいいけど、ホモも18禁くくりにされると
解除したときに一緒に見えるのがなぁ
腐女子って奴が死ぬほど嫌いだからどうにかしてほしい

858:友達の友達の名無しさん
09/07/10 16:06:41 zWeq3lBZ0
余りにも安直なお題だけの企画はアレだけど
お約束テーマ自体が悪い訳ではないんじゃない?

例えば海の家にしても、そこに集まる理由はあるのかとか
特別な人が来たり特別な事がおきるのか・・とか
設定に他にはない魅力や特殊性があれば面白味はあると思う

それこそ【ファンタジー】【ドラゴン】【ハロウィン】なんかも
企画が無くても誰もが描くだろうテーマだけど成功している企画は一杯(?)あるし

勿論ありがちなテーマほど魅力的な設定で独自性を出すのは難しいだろうけど

859:友達の友達の名無しさん
09/07/10 16:07:28 zWeq3lBZ0
ゴメン立案の誤爆;

860:友達の友達の名無しさん
09/07/10 19:38:13 nWHbnUtx0
>>857
そうしたらばガチホモ絵はどうなるのかとか、男の娘はどうなんだとか
その他の特殊性癖はどうなのだとか面倒な事になるだろう。
pixivは運営がはっきりと「方針上ジャンル分けはしない」と公言しているんだから、
一定の絵が死ぬほど嫌でサムネが見えるだけで許せないくらいなら
場所を移せば良いと思うよ。


861:友達の友達の名無しさん
09/07/10 21:17:06 LznqcpiM0
R-18に飛んだ時とりあえず新着はオフにして、
マイナスつけて検索かけるくらいしか実際の回避法はないかな

862:友達の友達の名無しさん
09/07/10 22:16:54 ZRfxesw+0
コラボTシャツがダサすぎて吹いた
金取るならもっとまともなデザインにしろよ

863:友達の友達の名無しさん
09/07/11 02:06:25 yoxo1iSq0
>>860
「嫌なら出てけ」じゃ、結局「嫌なら見るな」と同じじゃない?

864:友達の友達の名無しさん
09/07/11 04:05:09 AgMxpyxF0
>>860
確かに細分化してたらキリ無いわな
BLともショタ絵ともとれる微妙~なラインのもあるし

865:友達の友達の名無しさん
09/07/11 07:53:50 sORkLTZ0O
>>863
それが何かまずいのか?
住み分け機能を運営の怠慢で付けないとか、サーバー的な問題で付けないとかじゃなく
はっきりと「方針上付けない」と明言されている上、
サムネが目に入る事すら不快で許せないなら利用を諦めるしか無いだろ。

866:友達の友達の名無しさん
09/07/11 08:12:49 vD62tIEOO
ジャンル分けもそうだが評価を重視する人と交流を重視する人の住み分けをできるようなシステムにしてくれればいいのに。

評価を重視する人はプライド高そうなのが多いよな。
マイピクとか少ないやつが多そうだ。

しかし、マイピクを多く獲得することは高得点を獲得するための土台になる。
結果的に評価より交流を大事にしてる人の方が得点を得やすい。

それに気付かない、それが出来ない評価重視の人が嫉妬に駆られてるんだろうな。

それぞれが住みやすい環境を整えてほしい。

867:友達の友達の名無しさん
09/07/11 09:24:17 ZE+ENiyD0
>>866
>評価を重視する人はプライド高そうなのが多いよな。
>マイピクとか少ないやつが多そうだ。

>それに気付かない、それが出来ない評価重視の人が嫉妬に駆られてるんだろうな。

この3行はいらない。

元々身近に居ない絵描き同士の交流が目当てで始めた自分としても
SNSで【営業】とか【擦り寄り】なんて言われる現状は少し嫌だけど
ランキングや評価があって新着はあっという間に流れる今のpixivでその住み分けは難しいだろうね

何か上手い方法とか有るのかなぁ

868:友達の友達の名無しさん
09/07/11 09:40:55 L23QcLP20
他のSNSやblogもあるんだし併用して自分で使い分ければいいじゃない
そもそも一つの所で願望全部を満たそうとするのが間違い

869:友達の友達の名無しさん
09/07/11 13:55:30 yoxo1iSq0
なんでごく普通の絵を楽しみたい人間が変態の為に出て行かなきゃいけないんだ
変態こそ自分らで自重していくべきだ

870:友達の友達の名無しさん
09/07/11 14:02:44 3uYwlI2H0
ヘンタイの領域が見えるチェックをして何を言ってるんだねチミは

871:友達の友達の名無しさん
09/07/11 14:04:34 XX//ZM420
ランキングさらっとみただけでも
変態じゃない人の方が少ないと思う

872:友達の友達の名無しさん
09/07/12 01:57:28 UNK4bdtw0
pixivフェスタつまらなかった。

873:友達の友達の名無しさん
09/07/12 12:17:29 deCIsX7D0
質問です
お気に入り登録したユーザーの人数が減ってるのですが、お気に入り登録された人はこちらがお気に入りにしたことがわかったり
被お気に入りをはずすことってできるんですか?
ちなみに私はROM専です

874:友達の友達の名無しさん
09/07/12 13:10:23 ftBGY+Oi0
お気に入りにしたことはわかる
非お気に入りを外すことはできないが、アクセスブロックするとお気に入りから外れるんだっけ?
もしくは相手が退会したか

875:友達の友達の名無しさん
09/07/14 00:16:21 7qNSUqeaO
最近発売した某ゲームのタグ見たんだが、もうサブキャラ描いてある

サブだけど一応ストーリーに関わるバレだから自重せい
うまいけど点もブクマも入れん
主人公や仲間は仕様上描いても問題ないんだけどなあ…

876:友達の友達の名無しさん
09/07/14 00:43:57 5rNoO1jW0
東方とかひぐらしとか、二次創作の人気タグがついてないとアクセス伸びないよね…。
オリジナルの創作絵が日の目を見られるような仕組みにしてもらえないものか…。

まあ、もちろんタグうんぬん以前の画力の問題とかもあるとは思うけどね。

877:友達の友達の名無しさん
09/07/14 08:35:27 KRgwsekQ0
わかってんじゃねーか

逆に聞くけど、二次創作でもなくて画力もいまいちな絵がどうして日の目をみると思うの?

それにオリジナルだと日の目を見ないって言うけど
利用されてる、シチュとか構図とかのタグも結構あると思うんだけどなぁ

お前の絵がいまいちなだけだろ

878:友達の友達の名無しさん
09/07/14 10:16:21 Q7IkAZ9JO
>>876
俺ははっきり言って人気ジャンル描いてる。
っていうかそれ以外知らないし描きたい物がないだけなんだけど、オリジナルの素敵な作品を見るのは凄い好き。
だからなるべく新着はそういうのを見るようにしてる。

凄く気持ちはわかる。
ある一定以上の速度でうpされるタグは独立させるとかしてほしいよな。

879:友達の友達の名無しさん
09/07/14 12:13:14 DtQ3cd5sO
>>876
オリジナルが人気版権に比して伸びにくいのは事実だ
何らかの対策があってもいいと思う

だがお前の絵が伸びないのは100%画力のせいだ
自分自身に危機感持たないと上手くならんぞ

880:友達の友達の名無しさん
09/07/14 18:54:36 V8o4O3TE0
>>876
>>877の言うようにその他のタグで工夫するしかないんじゃないか?
オリジナルはマイナー版権に比べればジャンルとして遥かに恵まれてるだろう
伸び難いジャンルだから対策を・・なんて言い出したら切が無い

例えランキングを二次創作と分ける事が出来たとしても
結局上手い人意外は見向きもされないだけだと思う

881:友達の友達の名無しさん
09/07/15 00:22:44 kMTEOYg4O
タグ別ランキングのジャンル重複を何とかしてくれ・・
検索用に必要な作品タグ付けたい時だけなのに、
ランキング狙い必死ですねって思われる風潮ってどうなの・・・

あと、一度始めた企画は最後まで責任持ってやってください運営さん

882:友達の友達の名無しさん
09/07/16 21:51:07 Ta1pftr/O
ピクモバ、新着コメントや新着メッセージの表示がなくなったからちょっと不便だな

883:友達の友達の名無しさん
09/07/16 21:58:19 udRKREYt0
新着コメントとか新着メッセとかくることないから関係ないな

884:友達の友達の名無しさん
09/07/16 22:16:16 J4XaUtbf0
あーなんでそこでHOT付けちゃうのかなー
こういう場合力作に報い「ない」方がいいのに…

885:友達の友達の名無しさん
09/07/16 22:34:21 ocm7o2+i0
なにこれリア厨かよwwと思うと本当に中学生だもんなぁ…

886:友達の友達の名無しさん
09/07/16 22:36:23 y9ntiGiIO
ピクモバ、自分の携帯だと繋がらない。
ソフトバンク824Pだが古いせいなのか?

887:友達の友達の名無しさん
09/07/17 07:30:00 JWjxnT+bO
何か相変わらず重いなピクモバ。
応答が得られませんばっかだよ。
更新する度に不便になってねえかこれ。

888:友達の友達の名無しさん
09/07/17 08:42:22 sgrmMDPRO
俺ソフトバンク911T、昨日のメンテ明けからまったく繋がらなくなった。
以前から新しい方のピクモバがタイムアウトで表示されなかったんだけど、
もしかして旧ピクモバから完全移行した?

889:友達の友達の名無しさん
09/07/17 09:07:54 4gTZgsCsO
不具合連絡も入力まではできるにそこから送るとこがエラーになる

ピクシブは外での暇潰しにならなくなったな。

890:友達の友達の名無しさん
09/07/17 11:16:29 zWOxM9keO
>>888
旧のほうは、昨日のメンテ明けで 無くなったみたいだな。
出先で点数やブクマチェックするのに便利だったんだが…
新しいほうは滅多に繋がらないし、画面が派手だから外で見辛いから
完全移行は残念だ。

891:友達の友達の名無しさん
09/07/17 19:57:15 0yNyQHEMO
マイページ行くのに10分ちかく費やすとかピクモバ終わりすぎだろ…。

892:友達の友達の名無しさん
09/07/18 07:24:44 AGkuZ8zNO
やっぱみんな繋がりにくいのか。
俺はSBの922SH使いだけど、
ぶっちゃけPCサイトブラウザで直接ピクシブ見た方が速い。

ピクモバはまず繋がらない。
応答が得られませんばっかり。
なんなんじゃこれは。
旧仕様の方が遥かに繋がり易かったよ。

運営っつうか技術部は使いにくくしてどうしたいんだか。

893:友達の友達の名無しさん
09/07/18 10:09:51 Z+fYlAlm0
>892
全くだな。ピクモバオワタ\(^O^)/

894:友達の友達の名無しさん
09/07/18 11:47:34 gY1f0Acr0
ピクモバ
うちの周りじゃ誰ひとり繋がらない
誰か普通に見れてる人いるの?

895:友達の友達の名無しさん
09/07/18 12:21:38 Z5Th6i0s0
絵はがきとかTwit Paintのパクりみたいな機能増やす前に
そういう基本的な機能をなんとかしろよ、と。

896:友達の友達の名無しさん
09/07/18 12:24:44 5M0fxP7uO
ピクモバ問題なく使えてる
なんの差だろ

897:友達の友達の名無しさん
09/07/18 12:50:12 UHWFb3K5O
俺も繋がらんようになった
SBの820SH

898:友達の友達の名無しさん
09/07/18 12:58:04 9fmrpH900
ここまでの不調報告は全部ソフトバンク?
多分機種かキャリア固有の問題だから片っ端から機種明記でお問い合わせして数で押すしか

899:友達の友達の名無しさん
09/07/18 15:06:00 C66pO3QE0
au W61CAだけど問題ない

900:友達の友達の名無しさん
09/07/18 20:42:54 1WDOQGEP0
au W54T 俺もまったく問題ない。けど旧モバイルサイトのほうが好きだった。

901:友達の友達の名無しさん
09/07/18 21:34:13 UPoAeffz0
ブクマとか評価が高い順に表示できるようにしてくれんかなぁ、今の検索システムが不便過ぎるんだが

902:友達の友達の名無しさん
09/07/18 23:37:07 vFnYJFIgO
SoftBank932SHだけど
何回かに一回、てな感じでなんとか繋がる

ピクモバ、強制的に新着絵やマイピクの絵が表示 されるの
どうにかならないのか…?
PC版トップみたいに非表示選択出来るとか、
もしくは旧携帯版トップみたいに文字リンク形式に戻して欲しい

903:友達の友達の名無しさん
09/07/19 23:33:57 Ry7Gt7xFO
SoftBank910SHでもほとんど繋がらない
TOPは1、2回も接続すれば見れるけど、ログインしてからは直ぐまた繋がり難くなる。
酷いときは10、20回くらいクリックしてやっと次に進める感じ。
これはpixivが軽い時間帯なら大丈夫かと思えばそうでもないんだよね…。

手ブロのモバイルが出来たばかりの頃は、そちらでも同じ症状があったけど、
確かそっちは一ヶ月くらいで鯖増強してからは応答ありませんのエラーは無くなったはず。
もうとにかく今は、ひたすら鯖増強をお願いして待つしかないのかな…。
SoftBankは動画の連続試聴制限7分といい、ネット関連は弱いのかねえ…。

904:友達の友達の名無しさん
09/07/20 01:42:26 GYyUvmB+0
新モバイルサイトかなりウザい
というか重くなってデザイン悪くなって見辛くなった

良い部分が見当たらないんだがよw

905:友達の友達の名無しさん
09/07/21 12:54:34 tfNYtAuU0
ドコモだけど問題なく見れたよ。
ソフトバンクだけが不具合起こしてるのかな?

906:友達の友達の名無しさん
09/07/21 13:45:05 rrotk5Cj0
ジャンルの偏りで批判の多い
東方、ボカロ、腐向けをコミケで出すとか
売れて儲かれば何でも良くなってきてるなw

907:友達の友達の名無しさん
09/07/21 13:49:33 2K4V59OKO


908:友達の友達の名無しさん
09/07/21 19:36:39 q87byzRAO
SoftBankだけなんだろうなあ。
J-PHONE時代から使ってるが、そろそろ他キャリアに移るか…

909:友達の友達の名無しさん
09/07/21 23:08:54 ++F6HUv70
あれー?
今日の昼くらいからPCでも見れなくない?
うちだけか?

910:友達の友達の名無しさん
09/07/21 23:20:11 2K4V59OKO
見れるよー
でも他スレ見るとここ数時間で何回か落ちてるみたいだね

911:友達の友達の名無しさん
09/07/24 17:08:04 8LBk0TG70
346 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日: 2009/07/24(金) 15:58:55 ID:NljTKaM+
pixivへの直リンは、見る分には助かるけどな。
絵師探すのしんどかったりする。
「詳細きぼ」「つ○」みたいなやりとりもあって良いとは思うけど。

けいおんじゃないけど、しのづかあつと(しのっち)みたいに
絵師サイトとpixivの名前が違う人もいるし。

347 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日: 2009/07/24(金) 16:27:02 ID:lTtu1o7L
pixivはすぐ鯖の調子がおかしくなるから画像直の方が見るだけなら良いかもと思ってしまう
絵師ページとか画像ページリンクだと見たら自分のマイページだったってことおおすぎ

つかpixiv運営も「画像紹介のガイドライン」とか公開して緩い誘導したらええのに
鯖のキャパもあげてさw

912:友達の友達の名無しさん
09/07/24 20:55:54 i6UdZjJ3O
ピクモバ、ログイン後はトップじゃなくてマイページに飛んだ方が使いやすい…

913:友達の友達の名無しさん
09/07/25 01:30:28 Qs9EUcfdO
>>912
確かに新着絵を見る時は応答しませんエラーが多かったけど、
マイページのお気に入りタグとか見る時は比較的普通に見れたわ
情報ありがとう おかげで大分ストレス減った

914:友達の友達の名無しさん
09/07/25 09:15:47 eKGQF+TuO
前に見れなかったSBだが今携帯から見てみたらスムーズにいって応答なくなる事もなかった
不具合直ったのかね

915:友達の友達の名無しさん
09/07/25 16:18:12 p5iNMAfz0
電車とかでつい見ちゃうけど
横の人に見られたら恥ずかしいよね>ピクモバ

916:友達の友達の名無しさん
09/07/25 20:13:45 Qs9EUcfdO
910SHだけどピクモバちゃんと見れるようになったよう!
うおお楽しい・・・ 今回ばっかりは素直にお礼言うわ有難う運営さん

917:友達の友達の名無しさん
09/07/26 01:26:11 glwJjLFe0
>>915
うん、会社で昼休みに見てるよ。

918:友達の友達の名無しさん
09/07/26 02:00:41 AypHZgjd0
ピクシブに足跡機能がなくて本当にマジでよかったw
さっき適当に検索してたら確実に自分の会社の上司に間違いない
やつ発見。足跡たどって俺のとこきて感づかれて自分の大量にうpしている
猟奇18禁絵を見られたらもう会社にはいけねぇやw


919:友達の友達の名無しさん
09/07/27 11:58:37 bCiZqB060
別にいけるだろ。

920:友達の友達の名無しさん
09/07/27 19:46:55 4s3342Qf0
ピクシブをはじめたけど
マナー的に1日何投稿まですればいいんだ?
結構描きためてた絵が多くて・・・

921:友達の友達の名無しさん
09/07/28 07:50:26 xir48Pgy0
>>920
好きなだけどうぞ。

922:友達の友達の名無しさん
09/07/28 09:38:13 kC8x40Ey0
>>920
決まりは無いんだけど、同じ版権同じキャラ絵を何枚も連続投下すると
悪目立ちすると思う(東方・オリジナルくらいなら問題ないかも)

923:友達の友達の名無しさん
09/07/28 10:13:05 xWjl00P30
>>920

正直、アップするのは新作だけにして欲しいと
思った時期もあったなあ~~

どこにも公表していない物ならともかく、
以前にブログなどでアップして評価されてないものは
閲覧数が少ないから評価されていないのではなく
評価されないから閲覧もされない

そんなものをPixivにアップされても・・・


924:友達の友達の名無しさん
09/07/28 11:38:28 6MnqQkgmP
どうだっていい、好きなような使えばいい
変なローカルルール押し付けるアホンダラは気にするな

925:友達の友達の名無しさん
09/07/28 14:58:23 PhiHCbht0
ハゲド。やたら空気読め読め言う空気読めない自治厨ほどうざい。

926:友達の友達の名無しさん
09/07/28 21:08:55 Gj7oxfyNO
>>923
日本語ちゃんと勉強してこい

927:友達の友達の名無しさん
09/07/29 00:50:36 xXcCi7HE0
え?何?このスレってこんなびっくりするくらいの長文君が常駐してんの!?

928:友達の友達の名無しさん
09/08/03 17:41:38 VcVmo/Sg0
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 17:35:36 ID:jdfqSlKZ
鯖代が掛かるからお金がないんだよ、だから鯖代稼ぐまでお前の餌は御預けな
って犬を抱えて言い聞かせてる人間が丸々肥えてるのが笑う所なんだよな?違うの?

929:友達の友達の名無しさん
09/08/03 19:00:41 xHnQitYG0
3日公開のプレミアム新機能が 一部 公開されたなw
イラスト再投稿とか必須に近い機能をプレミアム専用にするのはどうかと思った。

930:友達の友達の名無しさん
09/08/03 19:08:21 kBbBcWc10
昔あった機能がプレミアム専用になってるな

931:友達の友達の名無しさん
09/08/03 21:14:23 DGTX/Gft0
無くなっても不自由しないような機能を有料にしてまで使いたいかって

932:友達の友達の名無しさん
09/08/04 06:48:06 smt8QGfU0
今の仕様じゃ、わざわざ金を出す気にはならんな

933:友達の友達の名無しさん
09/08/04 08:41:31 o2yKoDoQ0
有料の目玉のポイントサービスは開始から3ヶ月以上たっても碌な使い道ない状態続いてるしな
まあ犬のグッズとかはいらねえけどw

934:友達の友達の名無しさん
09/08/06 23:29:57 dapmTXg+0
CG板以外のpixivスレって勢いがすっかりなくなったな

935:友達の友達の名無しさん
09/08/06 23:42:21 g/Kn59UR0
P-SHIRT(笑)にpixiv犬(笑)ですか。

936:友達の友達の名無しさん
09/08/06 23:43:42 fAqHDSemO
年齢層が低そうだしな
中高生はプレミアムってわけにもいかんだろ

937:友達の友達の名無しさん
09/08/07 07:53:30 W29w3dXv0
ランキング見れない氏ね

938:友達の友達の名無しさん
09/08/07 13:08:22 XOmNy3UT0
ランキング気にしなくなったから、見れなくてもなんとも無い。
見たところで似たような絵ばっかりだし。






939:友達の友達の名無しさん
09/08/07 22:57:07 6/o+kQ380
ランキングか。所詮別世界の話さ。

ところで、この間ポイントが無限になった夢を見たw
夢の中で俺はそこら中に投げ銭して回った。

940:友達の友達の名無しさん
09/08/08 10:28:40 UgNIykHo0
今日のランキングはイマイチだった。

941:友達の友達の名無しさん
09/08/08 10:44:24 ujVBygKe0
大体何枚目あたりからランキングにのるようになったの?
1枚目の投稿からランキングのる人っているのかな
あと何も交流してないのにランカーになる人っているんかな

942:友達の友達の名無しさん
09/08/08 15:19:52 loUfNB4S0
>>941
shirakabaさんが、マイミク全然いない頃にのったことがあるよ。

943:友達の友達の名無しさん
09/08/08 15:37:25 zIdy4Maa0
そりゃマイミクいないのに乗ってる人はもり沢山だな!

944:友達の友達の名無しさん
09/08/09 15:27:42 8S3y1jpM0
ランキングとか、主にきもい同人モノ(笑)だしな

945:友達の友達の名無しさん
09/08/09 21:35:58 NQUpSqyR0
246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/09(日) 14:53:23 wXATeg75
やったー!pixivソートできたよー!\(^o^)/

URLリンク(www.pixiw.net)

レンタルサーバーなのでゆっくり検索してね!

946:友達の友達の名無しさん
09/08/11 05:36:46 oWSau3fl0
         __ ____
         __ ____
      //   ̄  \\    
      //   ̄  \\  
     //--.--  -─\\    
     //--.--  -─\\  
   //  (○ ○) ((○(○) \
   //  (○ ○) ((○(○) \          地震とかどこの田舎だよ
 .| |.|    ( . ((_人_人__)    | _ _== =
 .| |.|    ( . ((_人_人__)    | _ _== =
     \\    ⌒Jjj` /,/ | |    ̄ ̄ ̄  ̄| ||
     \\    ⌒Jjj` /,/ | |    ̄ ̄ ̄  ̄| ||
    ノ         \\| | | |           ||
    ノ         \\| | | |           ||
  /´                 | |          | |
  /´                 | |          | |
 |    l                | |          |||
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| |
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  | = =
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  | = =


947:友達の友達の名無しさん
09/08/11 09:21:01 hxR4omp10
自分がしてるブクマ数、PCだと697件なのに携帯で見ると707件になっとる
ちなみに非公開にしてるやつは1つもないよ

948:友達の友達の名無しさん
09/08/11 16:38:16 BmPxIFUU0
R-18やR-18Gの表示設定の違いじゃなくて?

949:友達の友達の名無しさん
09/08/11 21:12:57 hxR4omp10
どっちも表示設定はオンにしてあるよ

950:友達の友達の名無しさん
09/08/11 21:26:01 hETdz/sd0
PCと携帯でも反映にタイムラグがあるのかな?
何日もそのままなら違うだろうけど

951:友達の友達の名無しさん
09/08/11 21:32:50 hETdz/sd0
次スレ
立ててから>>970ぐらいで良かった気がしてきた

pixiv(ピクシブ)3
スレリンク(sns板)

952:友達の友達の名無しさん
09/08/12 07:07:10 X4OSnKDVO
>>951
乙でございます


953:友達の友達の名無しさん
09/08/12 08:48:24 UD4yeMH20
>>951
乙乙
しかしここは他のピクシブスレと違って過疎り気味だね

954:友達の友達の名無しさん
09/08/12 09:31:19 yBd28lc00
未来志向でSNSとしての性質そのものを語るスレっていう重めの設定してあるからね

955:友達の友達の名無しさん
09/08/13 08:18:39 +oCnO8Zd0
え?

956:友達の友達の名無しさん
09/08/13 10:27:54 Idi7R+53O
マイページのいろんな場所でプレミアムになるとこうなります!っていう黄色い枠あるけど、
さすがに何回も目に入ると余計に登録したくなるから、一回リンク踏んだら消えるようにして
また後で気になった時に別ページでいつでも参照出来るようになるとかしてくんないだろうか…
(もしくは目立たないように黄色い枠取って文字小さくするとか)

イラスト一覧ページなんて特に欝陶しくてしょうがないし、プレミアムに対して
どんどん心象悪くなるばかりだわ

957:友達の友達の名無しさん
09/08/13 14:11:27 FCPrmP8V0
金払わないヤツの心象悪くなっても痛くもないんだろ

958:友達の友達の名無しさん
09/08/13 18:47:26 DBByCiqP0
pixivって複垢とるとBANされる?

959:友達の友達の名無しさん
09/08/13 19:50:19 bHJMHsuB0
>>958

第10条 アカウントの保有
 1 ユーザーは1人につき1つのアカウントを保有するものとします。1人が複数のアカウントを保有すること、1つのアカウントを複数人が共同して保有することはできません。但し、当社が特に認めた場合は除きます。
 2 ユーザーはいかなる場合においても、アカウントを第三者に譲渡又は貸与することはできません。

規約ぐらい読もうよ

960:友達の友達の名無しさん
09/08/14 00:26:59 VXEbi9Jb0
登録してるメアドに有料会員勧誘メールみたいなのが来たんだけど
PV増加で負担が増えてるんでコストが云々って。
負担減らしたいなら2chみたいに外部ツールの使用やソートで無駄な閲覧させなきゃいいのに
PVや広告費稼ぎやすくする為に使いづらい作りにしておきながら
負荷が掛かって大変だから快適に使いたければ有料になってね、ってアホか

961:友達の友達の名無しさん
09/08/14 02:37:52 1X1qUcTw0
というかSNSとしての主旨的にソートの充実はありえないんじゃね?

962:友達の友達の名無しさん
09/08/14 02:41:04 sslPKsMP0
勧誘メール速攻で削除した

963:友達の友達の名無しさん
09/08/14 02:50:33 eELcE0O80
ランキングを見て今のところpixivには金を払う気にならないな^^;;;;


964:友達の友達の名無しさん
09/08/14 16:39:18 088nbhwc0
rom専だけに勧誘メール

965:友達の友達の名無しさん
09/08/14 20:35:03 3sKYP1w30
社員の給料がいくらでサーバ費がいくらでと毎月の収支が分かったら
数値次第では進んで加入してやるのにな


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