09/02/03 15:33:12 iNRrNOmC0
まずその皆やってるなら俺もやっていいかな的な思考回路をどうにかしろ
そして作者に連絡する気がないのにそこまで気にするぐらいなら止めとけ
151:友達の友達の名無しさん
09/02/03 17:46:42 V33bNuBy0
pixivで模写タグつけてない奴多いよなあ
そんなんで100点とかついてるのを見るとアホらしくなる
152:友達の友達の名無しさん
09/02/03 17:51:26 gHTMZmVG0
塗ってもいいのよタグの付いていない白黒絵に勝手に色付けるようなもんかな
153:友達の友達の名無しさん
09/02/03 22:11:18 D9nY9MfV0
勝手に色つける分には別に問題ないと思うよ
この場合は、勝手に色付けて完全な自分の作品として公開するようなもんだ
154:友達の友達の名無しさん
09/02/04 00:11:58 GKdEakp70
>>150
まったくの正論だな
ネット内で公開するのはやめとこうかな
155:友達の友達の名無しさん
09/02/04 02:15:03 2ZQWTCNr0
俺だったら模写されるほど評価されたと考えて嬉しいと思うが
普通だったら本人に許可を取るべきだな。最悪でも連絡くらいは入れるべき。
156:友達の友達の名無しさん
09/02/04 02:28:25 jwF/Tgcd0
∧∧ ∩
( ﾟωﾟ ) /
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟωﾟ`∩ (つ ﾉ ∩´ﾟωﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟωﾟ`∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩´ﾟωﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ お 断 り し ま す ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃
(（ n n ）) (（ n n ）)
（ﾖ ）. ﾊ,,ﾊ （ E）,、 , （ﾖ ） ﾊ,,ﾊ （ E）
＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / ヽ、，，./ ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
ヽ <∞> ／ .＼ <∞> /
__／ <V>／ ○ ○ ＼<V> ＼__
/⌒ヽ ｡ﾟ ｡ﾟ／ ＼ﾟ｡ ﾟ｡ /⌒ヽ
く __Y ヽ__／( （__人__） 丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____) ＼ ＼ ／ ／ (____⊃
> ) (. <
（＼ / ）) (（ ヽ／）
く_⊃ ⊂_ノ
157:友達の友達の名無しさん
09/02/04 02:33:26 dXPyFHAo0
>>149
模写自体はいいんだよ全然
練習という意味合いならむしろガンガンやればいいと思う
ただ模写絵を「私の絵です～」つって公の場に載せる奴がたまにいるから
何処かにUPるつもりならちゃんとｽｼﾞを通せっていう話になるんだよ
158:友達の友達の名無しさん
09/02/04 02:38:00 GKdEakp70
そうかあ…
一応リンクと連絡だけはしようかと考えてるよ。やるなら
159:友達の友達の名無しさん
09/02/04 02:49:27 2ZQWTCNr0
アップロードしてから報告となると色々面倒になりそうなので
事前に許可を取るのが一番平和だろうなぁ。やるなら
160:友達の友達の名無しさん
09/02/04 03:01:05 t++ywxfU0
>>158
何だかなぁ…
「模写です」と表記するのがイヤなのか何か知らんけど
後で模写元の絵師のファンとかが見て祭りになっても知らんぞ
161:友達の友達の名無しさん
09/02/04 07:47:42 yQfffBpz0
摸写はその旨表明しておかないと
オリジナルを詐称しようという意図があった事になる
自衛の為に付けとき
162:友達の友達の名無しさん
09/02/05 16:29:15 yHwQeBzf0
小唄って人は何がしたいだろう？
163:友達の友達の名無しさん
09/02/05 16:30:03 yHwQeBzf0
しまったsage進行か・・・orz
164:友達の友達の名無しさん
09/02/05 22:34:44 9QskPrOF0
数分前に垢取得したのですが絵が下手糞だとやはりボロクソに言われたりするのでしょうか
165:友達の友達の名無しさん
09/02/05 23:03:24 lVYMcVm00
大丈夫、ボロクソになんて言われないよ
空気になるだけさ
166:友達の友達の名無しさん
09/02/05 23:49:31 CaS8nqeI0
まあ、絵が下手だとしても人に見せることって大事だよね
自分はブログでそれなりに描けるようになったし
167:友達の友達の名無しさん
09/02/06 00:00:22 sXd51vJO0
／´￣ ヽ
＿__ ／ ′ .
.. .＜ : : : :／ / l
__＿＿＿ ／ . : : :, : : / / |
｢￣ ミ .. ｀ く . : :__:./ ‐: ′.._{ }
∨ ｀≧z_､′:／ﾉ : : : : : : : :｀: く⌒ /＼
V ′ / . : : : : : : : : : : : : : 丶 ∧:. :丶
ヽ ,.: . : : : : : : : : : : : ＼.＿._. .､ . .` く. :ヽ: : ヽ
ヽ. / . : : : : :{ : : : .ト . .,,ぐ￣､｀: :` ー､―一: : : .
＼/ . : : : : : ﾊ 丶. .ヽ ヘ、`. .＼=ミ : :､≧ : : . : . :.
} . : : : | : ;L.ヽ. :＼: ＼ , ＞＝ミ ､｀T : :ト､ : : : : ヽ
/.イ . { :V .｢｀ ＼. {` ーｲ{ iﾉnヽ' '.: : ﾄ, l :丶 : . 丶
ノ {. : :l、 ;｜z==ミ` ＼ 弋_ヅ ｜:｜ﾉ : : :ヽ: : : ＼
ヽ. |ﾄ､ l|{{ i_心 xxx } : |ﾍ : : : : : :､: : : .＼
. ―- ､ |ﾒ从ヽ.ﾄ､弋ツ , | : |: :ヽ : : : : : 丶 : : .丶
／ } ヽj ﾉ/〉'ﾍ xxx ,.ｲ: ∧, -ミ: ､ : : : . ＼ : . ヽ
/ （ ⌒j.ﾊ//:/ : 人 {_｀) ／:.:} /イ ヽ＼ : : : . 丶 : .:.
.′（ ヽ__ノv' }ヽ'_／: : :＞ .... ＿_ .イ/＿ﾉｲ∨ i: :丶 : : . : . . . '.
{ ` ┬（ ﾉノ ﾉ .liヽ／/: :,.ム/::ﾄ､┴',／ ｀丶 | : : :＼: : : : : . l
`ー彡 7７弋_／ ∨|l:::∨: :/ |!:::⊂ つ/ ／ ∨ ﾄ､ トﾐ 、: : : |
／: : :// !//∧ '.|l:::::|`く ∧:::::/ヽ人 / ／ } ｜丶: :| ヽ: : : |
／:, イ:// |.///∧ ﾉ'::::ハ. ∨ Vヽ: :}::（.廴_（ ィ 人. |＼: :｜ } : :ﾉ
168:友達の友達の名無しさん
09/02/06 01:17:28 k9Za+Pay0
イマイチブックマークのコメント何を書けばいいのか分からない
169:友達の友達の名無しさん
09/02/06 08:00:38 3pFoQJlUO
別にアレは書かんでもいいだろｗ
>>164
講座系マヂオススメ
170:友達の友達の名無しさん
09/02/06 13:32:20 0itPsSgJ0
>>168
自分は何も書いてない
よほど何か書きたいことがない限り空欄でいいんじゃない？
変なこと書かれたらうざいし
171:友達の友達の名無しさん
09/02/06 14:56:54 6e3f/tuC0
サーバーおちてない？
172:友達の友達の名無しさん
09/02/06 19:57:59 k9Za+Pay0
マイピクのコメントは？
173:友達の友達の名無しさん
09/02/06 20:03:17 3yKumaPI0
はぁ？
コメント欄のコメントだろうとブクマのコメントだろうとマイピクだろうと他人だろうと
書きたい事があれば書きゃいいし無ければ書かなくていい
何をそんなに気にしてんだ？
174:友達の友達の名無しさん
09/02/06 21:49:57 EwdZAmVg0
ブクマのコメントなんて俺は一切書いた事ないなぁ
まぁ描いた人と、その絵のブクマ一覧を見た第3者に向けたコメントだよなあれって
175:友達の友達の名無しさん
09/02/06 23:04:00 k9Za+Pay0
>>173
いや、何か書かなきゃいけないものなのかとばかり思ってて
別にマイピクもしないし気にすることでは無いんだけどさ
176:友達の友達の名無しさん
09/02/07 00:16:15 RrOdpe1P0
昨日から全くつながらない…
177:友達の友達の名無しさん
09/02/07 00:18:17 JIFg380W0
pixivに？
178:友達の友達の名無しさん
09/02/07 20:50:37 RrOdpe1P0
>>177
うん。
ていうかやっぱ自分だけなのか…
ネットしてても、他のサイトにはスンナリつながるんだけどなー
179:友達の友達の名無しさん
09/02/08 02:24:08 DNRRrJEf0
>>178
自分は余裕で繋がったが…
180:友達の友達の名無しさん
09/02/08 02:49:16 RfGZu/L+0
変なツール使ってるんじゃない？巡回のとか
181:友達の友達の名無しさん
09/02/08 03:40:04 Ho5zhFRa0
pixivたんに嫌われたんだろ
182:友達の友達の名無しさん
09/02/09 18:03:05 h0hKuGBp0
割と残念な絵に低い評価つけるのと何も付けないのどっちが嬉しい？
183:友達の友達の名無しさん
09/02/09 19:47:01 HjCWYVqD0
低い評価の方が嬉しい
184:友達の友達の名無しさん
09/02/09 19:48:34 jbJhz+IN0
ない方がマシだった（入ったばかりの時
185:友達の友達の名無しさん
09/02/09 21:47:17 NF7Oj1bh0
そのへんの感想は評価数によって全然違うだろうなー
数人しか評価してくれない場合は低い点つけられると目立って凹むけど
評価数50人も超えれば点数より評価してくれた人数の方が目立ってくる
186:友達の友達の名無しさん
09/02/10 17:34:41 bGs0YWuG0
評価50人とかつく絵が残念な絵のはずがないｗ
187:友達の友達の名無しさん
09/02/10 22:05:44 4AcxwCWh0
そりゃそうだｗ
188:友達の友達の名無しさん
09/02/11 12:25:06 0S2zMsDw0
被お気に入りが500人超えたらこっちからマイピク申請しに行く俺に生まれ変わろう
189:友達の友達の名無しさん
09/02/11 15:28:00 k3tiQUzw0
絵の投稿者には、絵に点をつけた人のＩＤが分かるそうなのですが
絵を閲覧しただけでも閲覧数はカウントされるし、投稿者には閲覧した人のＩＤも
分かるものなのでしょうか？
190:友達の友達の名無しさん
09/02/11 15:51:01 jBjWg8H90
＞絵の投稿者には、絵に点をつけた人のＩＤが分かるそうなのですが
それは勘違い、または誰かに騙されたんじゃ・・・
タグなら付けた人が分るけど閲覧は勿論、点数も誰が付けたか分らないよ
運営は今後も足跡に類するような機能は付けないと明言してるから安心して大丈夫
191:友達の友達の名無しさん
09/02/11 20:41:15 ml6UbE8P0
流行ジャンル描いたのに１点も入らない…ある意味すごいと思った
でもやっぱ凹むなorz
192:友達の友達の名無しさん
09/02/12 01:02:50 y4C8vvxMO
携帯から画像うｐしたいんだけど、pixivモバイルの方からはうｐ出来ないんだねぇ。
何とか出来る方法無いかな？
193:友達の友達の名無しさん
09/02/12 09:06:28 /5/Y2dAK0
フルブラウザとかでＰＣ同様に接続して投稿・・・は無理か？
いややってみないと判らんが
194:友達の友達の名無しさん
09/02/12 12:12:50 y4C8vvxMO
>>193
すげーパケ代かかりそう…。
195:友達の友達の名無しさん
09/02/12 22:07:38 wXZ/pp6W0
フルブラウザ使うなら定額にしなきゃな
196:友達の友達の名無しさん
09/02/13 08:03:59 ZgXZmarnO
だが従量制でやる
197:友達の友達の名無しさん
09/02/13 08:06:59 uCfQe5xBO
やるなら画像表示オフにしないと酷いことになりそうだなｗｗｗ
198:友達の友達の名無しさん
09/02/13 17:52:02 AQSSVUDu0
ブックマークされてるのに評価されてない
評価されてるのにブックマークされてない
どっちが嬉しい？
199:友達の友達の名無しさん
09/02/13 18:06:15 KU9ubCRi0
どっちも同じぐらい嬉しいよ
前者はﾌﾞｸﾏするほど気に入ってくれたのに評価なしかよって思う時もあるけどｗ
200:友達の友達の名無しさん
09/02/13 23:21:57 pW7qnTanO
>>199
携帯からは出来ないので歯痒いです
201:友達の友達の名無しさん
09/02/14 11:49:10 1KX6Z1XbO
コメントも無理なんだっけか
202:友達の友達の名無しさん
09/02/14 19:49:05 0z7RwfkAO
>>201
コメントは出来ました。
評価も出来たらいいのに。
203:友達の友達の名無しさん
09/02/22 19:00:59 VC94vfMU0
人気作品アニメ絵の模写したら自分で描いた絵より伸びて嬉しいやら悲しいやら
204:友達の友達の名無しさん
09/02/22 21:46:49 /frEwvUL0
そらまぁ、プロが描いたもんそっくりに描けば上手く見えるからな、摸写だとしても
205:友達の友達の名無しさん
09/02/23 01:10:21 Y76WGz+M0
pixivって点数操作されてるのな
206:友達の友達の名無しさん
09/02/23 18:22:26 4Z4VTsUG0
ハートマークついてる人がいるから、
マイピク申請してもいいかなどうかな…とびくびくしてる漏れに誰か勇気を
断られること考えたら辛いわ
207:友達の友達の名無しさん
09/02/23 19:10:06 hnDNBZiU0
つ勇気
もしそれでも不安なら
・プロフにマイピクの条件等が書いていないか確認
・現在マイピクが複数居るか確認
・コメ・掲示板等での反応の仕方を確認
・最後に深呼吸してpixivでの自分がキモくない事を確認
これだけやって大丈夫と思ったら申請するんだ
申請文章さえ気を付ければ悪い印象を持たれる事はないさ
208:友達の友達の名無しさん
09/02/23 22:08:45 /V+9pBvv0
すいません。携帯電話でpixivの登録をしたいんですけど、どうやったらいいんでしょう？
まずパソコンで登録しなければならないようなんですが、すでにパソコンでも登録しているので
また、新しいメールアドレスを用意して新規登録しなければならないんでしょうか？
なにとぞご教示を。
209:友達の友達の名無しさん
09/02/24 00:04:35 ivjJwaiT0
携帯とパソコン同じIDは使えんのか？
210:友達の友達の名無しさん
09/02/24 15:42:26 1G+4Ljj/0
>>207
うおー、ありがとう！
深呼吸して慎重に申請文考えてみるわ、本当にありがとう
211:友達の友達の名無しさん
09/02/25 01:34:50 VMNTcbrr0
>>210
マイピク申請したがぼろ糞にされた俺が来ましたよ
掲示板を足跡板みたいにして色んな絵師と訳わからんこと楽しんでた
楽しそうなので申請したらぼろ糞
被お気にでも油断するな！
212:友達の友達の名無しさん
09/02/25 01:48:13 su+gZHAr0
なーんか最近異様に低い点数つけたりタグ消されたりするんです。
まぁ点数はしゃーないといしても、せっかく書いてくれたタグ消すのはやめてくれ！
・・・(；ω；)
213:友達の友達の名無しさん
09/02/25 03:28:28 CJAY4y/t0
>>212
アンチが発生するほど人気絵師なのか
タグ一度も弄られたことないよ
214:友達の友達の名無しさん
09/02/25 11:27:08 NamhUoIr0
人気絵師（ランカー）なら低い点をつけられたかどうかなんてわからないと思う
あっというまに50人くらい評価されるし
215:友達の友達の名無しさん
09/02/25 13:59:08 VMNTcbrr0
>>212
タグって心の通い合いだよな～
大胆に突っ込んだで「やばいかな・・」と思っても「ありがとうございます」で
普通のタグでも「通報するぞ」になる
絵師も色々だね
216:友達の友達の名無しさん
09/02/25 19:13:44 tMLbrAhR0
この前CG板でも話題になってたけど良かれと思ってタグ消しまくる人もいるしね
その絵に「相応しくない」って理由で
確かにID表示以降少なくなってたネタタグが最近増えてきた気はするけど
最低限検索に必要なタグは本人がつけてるだろうし
何を許容するかは絵の投稿者次第だからなあ
てかID出るようになったんだから
削除は投稿者かタグ付けた本人しか出来ないようしてもいいと思うけど
あと全ての問題に絡むから多少なりとも複垢規制して欲しい
217:友達の友達の名無しさん
09/02/25 20:41:43 YYQGKH4R0
いやーまだ全然作者が付けるべきタグを付けてなくて
残りが糞タグで埋められてるときはイラッと来ること多いよ。
毎回付けられててちゃんと検索に有用なタグくらいは
気づいたら自分で付けるようにしてくれと。
糞タグ消して30分待ってる間にまた糞タグ付けられた日にゃもう・・・
単品ではヒットするものが多すぎて一見有効でないようにタグでも
and検索で絞り込むには結構使えたりするしね。
218:友達の友達の名無しさん
09/02/25 22:39:57 tMLbrAhR0
>>217
以前英語のタグ（検索結果1件）しか付けてない外人さんに日本語のタグ付けさせてもらったら
次回作から本人がそのタグを使ってくれててちょっと嬉しかったの思い出した
ただ外人さんや初心者でもない限り本人も分って少なくしてるんだろうから難しい所
被お気に入りが多くて検索必要ないとか空きにネタタグ誘ってるのかもしれないしね
個人的にはネタタグ否定派だしちゃんと検索用に使えよとは思うんだけど
変なタグ付けられて喜んでる人も見かけるから削除は一切しない事にしてる
余りにも酷いのに出会ったら分らんけどね
219:友達の友達の名無しさん
09/02/25 23:02:51 RTj/4Y4w0
タグの話で思い出したけど
「普通に上手い」ってタグ何様なの？って感じ
「これで●学生・・・？」とかも見ただけでイライラする
220:友達の友達の名無しさん
09/02/25 23:10:26 H3Xq//8Q0
お前だけ
221:友達の友達の名無しさん
09/02/25 23:20:34 aKvXSvX10
どこにイライラする要素があるんだろう・・・
222:友達の友達の名無しさん
09/02/26 01:19:51 x+0Y1ek60
>>206
断られるの怖いか？
むしろダメならダメとはっきり言ってくれた方がいいけどな
知りようはないけど内心イヤなのに承諾って方がよっぽどイヤだわ
223:友達の友達の名無しさん
09/02/27 02:49:05 bJ1kp0Vx0
あちこちで話を聞いてても
「マイピク申請が来ません」ってのと「マイピク申請を断りたい」ってのと両方あって難しいもんだね
ちょいと喋らせてね
ブックマーク絡みがどんどん良くなってるね
タグは素晴らしい機能だけど、ちょっと余りにも多くの機能性を担いすぎた部分もあるから
ブックマークが絵の連結、分類、交流、手応えといった要素を巧く肩代わりしてくれるといいのかなと
イラストタグをブックマークタグに出来るのは面白い…
本当は自分で考えた方がいいんだろうけど、未分類にしておくよりずっといいしやりやすいし
イラストタグを適切に付けることの自然な形での奨励にもなってくれるかな？
ブックマークをイラスト画面で編集できる（「戻る」x2がいらない）のが撤回されたのが残念なんだけど
もし「フキダシマークから変更する時にイラスト画面を開くのが重すぎた」のなら
「どんな文脈でもブックマークを編集しようとするとその場にrpc_bookmark_edit.phpが呼び出される」
という仕様はどうだろう？イラスト画面ならボタンの位置に開く。フキダシマークならその真下に開く
（ちょっとコーディングが難しいのは知ってるけれど）
あと、開発者ブログのブックマーク解説がとてもいい感じなのにブログだけなのは惜しいから
ブックマーク詳細や追加画面からリンクしちゃってもいいんじゃないかな？
将来的にはああいうブログ記事を積み重ねる感じで使いやすくインタラクティブなヘルプに変えていけばいいかなあと
ブックマークはpixivのsNs、ネットワーキングの核心とも言えるし(drawrはSDSでもpixivはやっぱりSNS?)
使わないとまず楽しめないと思うからとにかく全ての人に活用して貰えるようにしたいなあと
ブログからもそんな雰囲気を感じました
（フェスタにリアルブックマークがないのは残念！どんなものか想像できないけど）
「お気に入りのお気に入り」の計画があるそうだけど、
これは「ブックマーカー用のお気に入り枠を作る」よりも「お気に入りユーザーのブックマークを捕捉する」方がいい気がします
pixivって「投稿＋ブックマーク＝どんな絵を描くか＋どんな絵が好きか＝プロフィール、人格」だし
「あなたの投稿には興味ないけどブックマークだけ欲しい」って嫌じゃないですか？
あとfavotter式で投稿順にするよりはやっぱり追加順がいい気がします
過去絵を発掘した成果が流れた方が面白いし、
投稿順だと事実上の新着フィルタになって新しい人が新着で見られる可能性を激減させてしまうので
投稿順なのは「お気に入りユーザー新着」だけでいい？
これについてはもう少し考えてみます
224:友達の友達の名無しさん
09/02/27 02:52:04 bJ1kp0Vx0
イベント機能の話。「全イベント対応版」と言い切られたのですっかり安心しちゃってるんだけど
100万人会員時代に地方のカフェでのミニ個展、大学の文化祭からコミケまでシームレスに扱って
どちらも埋もれず利用者にもストレスにならない仕様ってかなりの難題そう
「イベントは行けなきゃ意味がない」「どの県にも5千人はpixiv利用者がいる」から
「地方で切る」「同じ住所の人の情報を優先して表示する」のがいいんじゃないかなとぼんやり
- 地方都市のカフェでの個展からコミケまでシームレスに扱える平等な仕様が求められる
- プロフィールの住所を基にした「地域別」の要素を大胆に取り入れたい
-- 「行ける」こと、「新たな出会いがある」ことが大切
-- 地域→日時→イベント→エントリーとセグメント化することで交通整理
- イベントIDとエントリID（参加者ID）の2種のIDを発行する必要がある
- イベントIDの内容を「誰が管理するか」は熟慮が必要
- 決まったイベントを宣伝するだけでなく、新たなイベントが生まれるプラットフォームを目指したい
-- ユーザー数を「何かやろうとしている人」の力に変えて初めてユーザー数は誇るに足るものになる
- モバイル対応が是非必要。出先で使ってこその機能
詳しい話は別の場所で…と、今回は分離がいいのでブレーンストーミング途中そのままで恐縮ながら貼っときます
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
ポートフォリオなんかも考えたけどこれは本当に別の場所で。あとi18nも考えてることがあるんだけどまだ書いてません
- pixiv本体 - 投稿・閲覧を通しイラスト自体を介してコミュニケートする
- drawr - 専用アプリやカンバスに向かうより気楽に描き流し、じゃれ合う
- ブログ - 文章も含め、絵描きと絵好きが全webへと手軽に発信する
- ポートフォリオ - 描き手としての自分を端的に示す
- オフイベント機能 - リアルに何かをやろうとしている人にアピールの場を提供する
- 決済・販売機能 - ただ見てもらうだけでなく「対価に値するもの」を作り出そうとしている人を支援する
オリジナル、ここから生まれるものを奨励したいというのがずっとあるんだけど
オリジナルというのは分野じゃなくて巨大な「その他」の集まりだから、それらを活性化するには
言われているような分離新着やランキングは（やらない理由もないけれど）必ずしも正しいアプローチじゃない気がする
方向性として、
- 絵を巡るコミュニケーションを全方向から加速する
- 現実世界に自分の手で何かを作り出そうとしている人を支援する
という2つを関連サービス全体として実現すればいいのかなと
「戦闘力53万」をただ誇るんじゃなくて、「オラに元気を分けてくれ！」で
リアルに何かをやろうとしている人の力に変えられたらいいなあと
----
pixivフェスタ、もう今日なんだなー
これこそpixivユーザーと運営が自分達の筆と力でリアルワールドに打って出るもので
個人的には1周年よりも100万ユーザー（まだだけど）よりも本DVDよりも感慨深い。成功…は確定してるけど、一層の成功を！
是非またやって欲しいとか他の地方でもとか
これこそ豪華版のカタログを行けない人のために販売すべきだとか（←心もち大声）あるけど
こういうイベントを利用者がやる時の力になれるか、既存のイベントを宣伝するだけでなく
pixivからイベントなり何なりの新しい物が生まれるようになれるか
なんかそんなことをイベント機能に関係したりしなかったりで思ったり思わなかったり
おまけ。ランキングの上のランダムアフィに、大して売れないとは思うけど
こういうアナログで手軽なものも入れてみるとトップページの雰囲気としていいと思うんだけどどうでしょ
（あとこの枠の先頭に変な文字コードが入ってますよん）
ヴァンゴッホ 固形水彩 24色セット プラケース入 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
固形水彩絵具24色大人の塗り絵 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
大人の塗り絵 フランスの風景編 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
225:友達の友達の名無しさん
09/02/27 03:04:32 z6Pqb0KJ0
３行でまとめて
226:友達の友達の名無しさん
09/02/27 03:15:23 bJ1kp0Vx0
- イベント機能は「地方単位」
- イラスト表現を通じ何かをやろうとしている人の力になれるpixiv
- ブクマGJ、フェスタがんばれ！
*
せっかく3行にまとめたんだけど大事な話を忘れた
>その件については前向きに検討中です。＞らR-18タグのような扱いで「やおい」「ゆり」のような非表示選択可能な同性愛関連タグと、
>個別に「このタグの絵は非表示にできる」的なタグNG機能が欲しいです。通常の新着にいきなりBLやGLのキス絵とか出ると吃驚するので大...(URLﾘﾝｸ(twitter.com))
これなんですけど、もしどうしてもやるのなら
「男性向けエロがメインで、他はフィルタ対象」という仕様だけには絶対にすべきでないと思います
それをやったら差別ですから
NGタグにすればいいじゃん、と言えばそうでもなくて（重いってのは別にしても）
これは有標なもの、タグ付けされたものにしか使えないので
結局はBLなどは簡単にフィルタされる一方で男性向エロは特定タグなんか付いてないのでフィルタのしようもないという
不公平な状況に陥ります
意図しないものまで不必要にNGの使用が広がるのも不幸なことだし…
R-18コーナーを実態に即して
「ヘテロ向け／男性同性愛／女性同性愛／グロテスク／その他（風刺・ブラックユーモアなど）」に分け
それらを対等・平等に扱う一方、非R-18にはいかなる区分もフィルタも設けないのがとりあえずの自分の処方箋…
とにかくニュートラル
*
あと、流量1万枚/日ともなると、一番仲間を見付けにくいのが
強いキーワードに引っ掛からない「なんでもない普通の絵」みたいです
そういう絵でも仲間を見付けやすくするには何らかの形で「フックを増やす」必要があって
適切な「カテゴリタグ」が用意できるならそれも選択肢かなと思いつつまだ具体案はありません
（>>224に書いたような「何かやろうとしてる人」が頭を出せる機能も重要？）
パーソナルタグ…は全然機能してなくて、今のまま拡張しても駄目そう
多角的かつ効果的なパソタグを自分で付けられるような工夫が求められる？
*
カテゴリついでに、この話
>イラスト以外も投稿したいという要望が非常に多いです。・・・カテゴリー。。。(URLﾘﾝｸ(twitter.com))
フェスタでは立体も副展示物として置けるらしいですね
コミック系はフィギュアやグッズや漫画をを、アート系はコラージュや彫刻やインスタレーションを、
一般人はアクセサリや手芸や写真なんかを上げたいだろうなあというのが半分、
pixivの利用者は「イラストであること」に強い誇りを持っている（dAと違い写真に反感があるのはその裏返し）というのが半分…
イラストが主役、イラストでやれるから嬉しかった人が多いんじゃないかなあ、そこを傷付けないかなあと
現段階では自分は、今やってるように「半分くらいはイラストと呼べるもの」という範囲で
運用で工夫して使ってもらった方がいいんじゃないかなと思うんだけど、これは本当に難しい…
皆さんはどう思います？pixivはイラスト特化で行くべきか、あらゆる表現の受け皿になるべきか？
*
これも3行にしとくよー
- 性的嗜好フィルタは男性向けも含めフェアな仕様にするか、やらない
- 「普通の絵」が一番探しにくい、そこに工夫を
- イラスト特化か「あらゆる表現」か、みんなで考える時期に来ている
227:友達の友達の名無しさん
09/02/27 04:43:15 9pPaMkTc0
散々書いた後に更に3行付け足してどうするｗ
でもせっかくだから真面目にレスさせて貰うが
ほぼ全部の件が今の仕様をしっかり運用出来てからの話じゃないか？
・なんの続報もないけどpixivコモンズは一体どうなった？
・相変わらず告知はお粗末なままでころころ・ちまちま仕様変更
・複垢・写真・転載などの明らかな規約違反に対する通報にも対処が遅いまたは対処なし
・質問の問い合わせには返事が返ってきたためしがないのに
外部のツイッタではどうでもいい事に一々反応してる＆複垢放置状態での会員数自慢
・特定ジャンルのイベントだけを公式で後押し・・・・等々
今の状態でも方向性は曖昧・対応不完全状態なのに新機能・新制度は無謀すぎる
足元も固めずにバブルに浮かれて闇雲に手を広げてもろくな事にならないでしょ？
こんな状態のままで更にイラスト以外のカテゴリに手を広げたら迷わず退会するわ
それとフェスタに関してだけどあくまで本体はSNSだし個人的には全く興味が無い
今の問題山積状態で極々限られた人にしか関係ない事をやって浮かれてる場合か？とさえ思う
228:友達の友達の名無しさん
09/02/27 06:58:35 pY9umJ+j0
. ／＾ヽ
-‐ '´￣￣｀ヽ､{ i }
／ ／" ,-‐'゛￣ﾞ"'ヽ ﾉ⌒ﾞ'' ､,
//, '/ ｀､..._ ヽ r'⌒ヽｰ, ノ'
〃 {_{ ﾞ'..,.ｨ´ト､ ,イ⌒`',、
ﾚ!小ｌノ ｀ヽ/ / } ｀` }
ヽ|l ● ●|＿,.イ´i｀ｰ,--‐'′ ちゅるやさんアニメ化にょろ
|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j ヽ_,i､ノ
| /⌒l,､ __, イァト |/ |
. | / /::|三/::/／ ヽ |
| | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
229:友達の友達の名無しさん
09/02/27 06:58:57 pY9umJ+j0
､
ζ ,
_ ノ
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l ￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
} . .....:::;::;:;;;;彡{
!, . .:.::;:;;;彡j
ト , . ..,:;:;:=:彳
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ぶ ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
ん/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j. /⌒i ! ぶ
. （（ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ん
. l||l/:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､_ /l||l ））
（￣｀ヽ< | | ヾ∨:::ヾ::: ￣￣）
230:友達の友達の名無しさん
09/02/27 06:59:43 pY9umJ+j0
:∠|.:.:.:i|:.:.∧:.:i:.:.ヽ:.:.ﾄ､>:i :.:.:.:.∧:.:ｨi.:,､.:.ヽ ／::::::/" ＼::::::::::::::＼
く/.!.:.:. |l/‐-ヽ{ヽt-‐!_j_〉!､.:i|:/__,V'､|l_ｊ:.:.:.ｌ , '´￣￣｀ ｰ-､ /:::::/:/ ヽj::/::::::∧
:/ ,|:.:.:.:| ‐‐ ‐-│:.:.:l/ .l -ｰ -､ ﾚﾍ! ／ 〃" ｀ヽ､ ＼ l::l:::jN-‐ ヽ､Vﾊ:::::::::l
_/{.!:.:.: | | l.:.:.:.|l:.| | |:l / / ﾊ/ ＼ﾊﾍ ﾚ从i ● ● !::::l、:::::|
|i:.:ﾍ.:.:.:l ｰ‐ ./.:.:./ｰi;| ' ,N |i │ ｌ |ﾘ }_}ハ. ヽ|:::l⊃ ⊂⊃::::|_）::::|
|N:.:.:＼ヽ､ ＿ , イ:.:.:/ | `ｰ ￣ , ' |i | 从 '´ ｀ヽｌ小N i:|:::i ､_,､_, | :::l :::::::|
ヾ八／ ヽ{ ﾄ､Ｖ:／ rへ､_ ｀ 〔´_ |i （| i. ● ● lｉ|ノ |:!::ゝ､ _＿＿ , ..ｲ:::::| ::::: |
∧＼ ﾏ三ｿ| ＼／l :ヽ､ ﾞ7'r'Yヽ､ﾞｰ､ | i ⊂⊃ ､_,､_, ⊂ﾉi| |:!::::l::::,-ｿ ﾄ､l :::::|::::::::|
./ ＼＼ ヾ-〃 /∧: : |: : : ヽ/､;:;;;}ｲ: :ヽ: ＼ | l x＞､ __, イｌ | j:i:::／ ﾏ三ｿ .|:::::::ﾄ､:.:::|
231:友達の友達の名無しさん
09/02/28 23:36:40 sqUNeCIGO
タグの話を蒸し返します。
絵師さんごとにブックマーク分類したくて、
｢○○さん｣｢△△さん｣みたいなタグを付けているんだけど、
絵師さん側からしたら迷惑？キモい？
今のところは非公開設定にしてるんだけど…
232:友達の友達の名無しさん
09/03/01 03:41:42 VqjekMxd0
実際そんな感じで公開ブクマしてる人もいるね
対象が自分一人だけならちょっと不安になるかも知れないけど
迷惑・キモイとまでは感じないかな
233:友達の友達の名無しさん
09/03/02 02:32:59 7LVFhKm/0
>>227
真面目なレスには真面目にレスしろとばっちゃが言ってたので
>・質問の問い合わせには返事が返ってきたためしがないのに
> 外部のツイッタではどうでもいい事に一々反応してる＆複垢放置状態での会員数自慢
こういうのは実際の問い合わせ内容が分からないと何とも言えないし
自分は何でもスレに垂れ流すろくでもないユーザーなので問い合わせほとんどしないんで分からないんだけど
>>135-137氏は「Embed Refererに同じURLが大量に並ぶ」という良質なバグレポートも音沙汰なしだったというしちょっと気がかり
>返信が必要なものに対してはすべて返信しています。違反報告に関しては返信を行っておりません。届かない主な原因は迷惑メールフォルダに振り分けられている場合やメルアドの間違え・質問内容が不明の場合です。(URLﾘﾝｸ(twitter.com))
>>135氏（はもういないか）、>>227氏やその他「返事が来ない」って方は
お問い合わせした時に「[pixiv]お問い合わせ完了」って自動返信メール来ました？
来てない場合は入力したメアドに問題があるのかも
あと「削除・R-18移動」「ランキングのアルゴリズム」「将来の機能」に当たるものは回答しないそう
Twitterは運営情報だけ見ようと思うとすぐ流れて不便なんだけど
「フィードバックの早さ」と「オープンさ」がメリットだとピクコレ本にあったよ
>・複垢・写真・転載などの明らかな規約違反に対する通報にも対処が遅いまたは対処なし
これも「明らか」や「遅い」が実際にどんなものか分からないし自分はまず通報しないんで何とも言えないんだけど
情報提供して数分で消えるのを期待しているのなら無茶かも…特に転載は「どっちが本物か」の判別が難しいし
個人的には、情報提供したら削除を固唾を呑んで見守るんじゃなくて、もうちょい大らかに
文字通り「情報提供」と考えて、こんなのあるけど運営がアウトと判断するなら消したらいいんじゃないですか位の気持ちの方がいいと思う
> ・なんの続報もないけどpixivコモンズは一体どうなった？
先月末にブログで「開発中」と続報あったよ→URLﾘﾝｸ(blog.pixiv.net)
コモンズは交流・差分創作を加速するし著作権問題も軽減するし>>130のような絵を外部に発信する架け橋にもなりうる機能でもあって楽しみだけど
法的なもので後からの修正が効きにくいから仕様の詰めが難航してるのかもね
> ・相変わらず告知はお粗末なままでころころ・ちまちま仕様変更
まあ今やってるブクマみたいなUIの「使いながら改善」は仕方なくて、自分がやっても間違いなくああなると思う…
やってみて・フィードバック受けて初めて分かることって多いし、最初から完成物を志すよりそういう過程を経た方がいいものが出来る
あと「予定よりもその時点でイイと思ってたこと優先」は方針だとどこかで言ってた記憶が…
> ・特定ジャンルのイベントだけを公式で後押し・・・・等々
コミケ、例大祭と来たから違和感を覚えるのはごもっとも、というか自分も覚えたけど
不公平だからやめろというのではこれらに参加する方が不幸になるだけで非建設的…
> ほぼ全部の件が今の仕様をしっかり運用出来てからの話じゃないか？
これへの反論になるけれど、それよりも早く他のイベントにも全部対応できるの作ってもらって全員が幸せになるようにした方が
いいんじゃないのかなあと思って仕様案を考えてみたんだ
> それとフェスタに関してだけどあくまで本体はSNSだし個人的には全く興味が無い
> 今の問題山積状態で極々限られた人にしか関係ない事をやって浮かれてる場合か？とさえ思う
今のところイベント機能は確かに「特定ジャンル」しかないけど、
pixiv自身が仕掛けたこのイベントは全然「特定ジャンル」ではなかったようだよ（おっさんやおばあちゃんの出展もあっていいとは思うけど！）
いろんなことをやることで、いろんな人に光が当たっていろんな交流が生まれればいい
それに一度は何でもやっておけばチームの「語彙」が増えて将来の選択肢が広がる
まあ距離感の調節が重要なpixivにあってオフイベントは距離0もある環境だから万人向けではないし
あんまりオフリアルばかり言ってても違和感が出て来るのは認める
でもたまにはネットの向こうにいるのも別に首が雲の上まで伸びるわけでもなんでもない普通の犬だと知る機会もいいもんだ
中の人達もネット上ではなかなか掴めない利用者の「風」を感じてより利用者視点に近付けるだろうし
234:友達の友達の名無しさん
09/03/02 02:49:28 7LVFhKm/0
あと、「特定ジャンル」以外にも来てもらえる・住み易いpixivにするためには
「特定ジャンル」でなくても抵抗感なく投稿でき最低1人は仲間を見付けられる環境にすることや
「特定ジャンル」でないものを世に問おうとしている人に必要十分な機会・マッチングを提供することも必要だと思ったから>>224みたいな話をしてみたり
やっぱり分離は何も生まない…ジャンルの垣根を超えて絵という共通項で繋がる場所でありたい
そのためには理念と同時に機能的なサポートも必要な部分はあるなあと
ジャンル的な言葉に全然引っ掛からない（有望なタグがない）、優しい絵柄の人が初投下したとして
たとえばその絵の1枚に「しゃぼん玉」というタグが付いて、クリックしてみたら
「しゃぼん玉」はジャンルでも何でもないんだけどやっぱり近い雰囲気の優しい絵柄の絵が一杯出て来て
そこから最初の繋がりが生まれるかもしれない
並んだ絵でしゃぼん玉を吹いているのは小さな子供かもしれないし少年かもしれないし鏡音リンかもしれない
そんな時に「これはリンだから要らない」とか言わないでしょ？（しゃぼん玉と関係ないと困るけど）
リンの人もそのタグから自ジャンルとは全然関係ないところで心の通う絵に出会うかもしれない
版権だと版権名やキャラ名しか要らないって人もいて、損得や同ジャンル交流だけ考えればそうなんだけど
そういうのとは関係ないタグも持つことでpixiv全体がジャンルの垣根を超えられる可能性があると思うんだ
ブックマークにもこれに近い効果があって、「特定ジャンル」じゃなくて反応薄くても
1userついてそれを辿ることに気付きさえすれば
ブクマした人の絵やその人の他のブクマ（特にブクマタグ）から1つは何か交流が生まれる
だから>>227氏の指摘した問題のためにもブックマークやタグ周りの改善は遠回りに見えてもとても大切だと思う
（そしてこれら以外にも「特定ジャンル」以外の発見を生む方策、「フック」はあると思ってる…
検索もだけど、検索される方への「訊き方」も重要…違う質問をすれば違うキーワードが出て来る…使用ツールが成功例）
そうそう、ピクコレ本で「pixiv内だと、特にボーカロイドと東方プロジェクトの人気が高いですよね」
と聞かれて何と答えたと思う？
「動物園とコラボレーションしたいな」だって！
（個人的にはやや盛り上がりに欠けている東京五輪招致のイメージキャラとかも面白いな）
これは軽口に見えて「浮かれて闇雲に」は絶対に出て来ない、現状を冷徹に把握しての切り返しだと思った
運営は個々の要望に直接は応えないけど、その要望が出る原因を考えて柔らげることは初期から間違いなく考えてるんで
そこらへんは安心して任せていいんじゃないかなあ
これを何とかしろとせっつくよりも、より良くするための新しいアイデアを出すのがいいと自分は思ってる
「本気で何かをやろうとしてる人は応援するもんだ」ってばっちゃが言ってたしね。表現でもサービスでも
あそうだ、4～5月に絵をアップして遊ぶ方向で今のpixivのまま全く新しいことが出来る
大規模な有料サービス入れるって本にあったから「極一部しか買わない本で告知とは何事だ」と怒っとこうぜ（笑）
> こんな状態のままで更にイラスト以外のカテゴリに手を広げたら迷わず退会するわ
これはやるとしても相当先というか全部終わってからがいいと自分も思う
>>231
そんなわけで、ブックマークはどんどん公開してほしいな
欲を言えば、ブックマークタグは複数付けられるから、作者別に加えて
色彩とか塗りとか背景とかおっぱいとか「どこに惹かれたか」のようなタグも付ければ
ブクマされた人や>>231氏のページを見に来た人に新しい発見や出会いも提供できるし
「自分だからブクマしてくれた」だけでなく「どこが気に入ってブクマしてくれた」かも分かって嬉しさ倍増だと思うよ
235:友達の友達の名無しさん
09/03/02 03:23:49 7LVFhKm/0
ブックマーク追加・変更画面、タグの方が大充実した反動で
ブックマークコメントの存在感がかなり小さい気もする
縦に広くしたり上下のスペースを取ったりしてもう少し引き立ててもいいかも
236:友達の友達の名無しさん
09/03/02 04:54:13 eqq9dqCy0
/ ヽ､ ／'ヽ､
/ `､ヽ_ _＿ _ _// .||
∥ ,.〆" ゛`ヽ､ ||
. |ﾚ' , ､ ` i
ヽ､ / -‐'´ ,､_,.､_, ､`ｰ- ヽ
. `ﾒ-- / ! -―iｰ--
. --┼‐- i j -―|―-
. i／ `ー -‐' ￣`ト､
. ／ ヽ､ , _ ＿ _ _ ,, `i
. ` ー-, '' _ _ `ー '' ノ
. ー ''￣ ` ー-‐''`
237:友達の友達の名無しさん
09/03/02 04:54:58 eqq9dqCy0
_,. -─-- ､_
,. '" /＼ ｀ヽ､
,' ゝ / ＠ ＼ ﾉ ｀ヽ,
r'y､/⌒y'へ-'⌒i'￣ヽ_,.へ_ ',
とﾍ＿,.'-─'´￣｀ｰ-＾ｰ-､_ｉ ｀ヽ､l
i ｨ ./-iｰﾊ ﾊ─i-ヽ､ ヽ､Y＾ヽ お姉さんの服の下が
ｲ i ｲr!テ!､ヽ､! ,rテ=ｫ､! ﾊ ﾉヽﾉ どうなっているか
ﾚ ﾍハ' 'ｰ┘ 'ｰ--' 'ﾝ ﾚ' i :
i .从" ｀ "" ﾊ i ﾊ :､ 知りたい？
ﾊ |ﾉ＞.､. ｀￣' _,.イ ﾊ .| i 〉 : ::
)ﾉ/ヽ､ ｀i,Ｔ７´ ｀|/ ｀ヽ､ﾊ ( : ::
}｀ｰy´ヽ (><)､／ ､ｙ__,_.!Y :: ::
く￣/ ﾊ-ﾊ´ }-∞-{ ::: :::
,: ｌ´i (i 〈､_,.､__ゝ :: ::
.' : i ゝ､___,.-'!ゝ､.___,..ｲ,.- !７::.....:::
:: :: ,'___ i ヽ,ｰ--く ゝ/ ,'ｰ＼
:: ::: /へ_ ｀ヽ!/i ￣ く7/´￣ヽ/ヽ,_/_ゝ
:: ::: l/⌒ヽ-」 ﾊ r/⌒ヽ､_/､ Y
238:友達の友達の名無しさん
09/03/02 07:19:30 bD24wpXj0
>>233
227だけどばっちゃの言葉に従って補足しておく
ただし断っておくけど何度も通報や問い合わせをしている訳ではないからね
・問い合わせ内容は書かれているような物で無い事は事前に何度も確認したし
自動返信は有ったからアドレスミスでは無い
・規約違反は投稿者本人がタグやキャプションで明言しているくらい明らかなものだけ
遅いと言うのは数ヶ月単位（本人が削除したりしたのかも知れないけど好意的解釈で）
「今の仕様をしっかり運用」と言うのは簡単な対応や態度の事を言ったつもり
「本気で何かをやろうとしてる人は態度に出るもんだ」ってうちの猫が・・・
あ、あとフェスタに関してはジャンルが限られるって意味じゃなく
地域・年齢・生活状況が限定されるって事ね
長文になって申し訳ないけど最後に一言
フィードバックが大事だと思っているなら問い合わせや通報を積極的にするべきでは？
239:友達の友達の名無しさん
09/03/03 23:47:00 Axo40o6H0
> 地域・年齢・生活状況が限定されるって事ね
コミック系大イベント参加と、手作りのコミック関係ない中規模イベント主催の両方をやった経験はこの先バランスある運営をしていく上でもデカいと思う
フェスタはこの先地方展開もありそうだけど、フェスタ自体をでかくするというよりも
イベント機能なども通じて小さなイベントや地方のイベントを活性化させ、宣伝するだけじゃなくpixivを通してそうしたイベントが無数にリアルに誕生して
pixiv知らない人もその成果を街で見掛けるようになる…フェスタもその一環、契機の一つになれればいいんじゃないかと思う
そうしてpixivからルネサンスが起きれば全ての地域・年齢・生活状況の人に新しいコミュニケーションが生まれるはず
地方で勤めていても、仕事が早く終わった日にモバイルpixivを覗いたら「あ、すぐ近くで何かやってる人いる、寄ってみっか」みたいな
あと同人誌にせよイベント実行・参加にせよ、何か目標を持って（期日とも戦って）創作して、その成果を共有する機会って大事だと思う…
pixivでランキング競ったりのんびり落書きしたりしてるのとはやっぱりアウトプットも光の当たる角度も交流法も違うし
「本当にやる気のある人」が目立ててこれも>>226とかで言った「フック」の一つになる
…でも238氏の言いたいことはそこじゃなくて「フィードバックが大事だと思っているなら問い合わせや通報を積極的にするべきでは？」だね
> 遅いと言うのは数ヶ月単位（本人が削除したりしたのかも知れないけど好意的解釈で）
数ヶ月か…運営削除じゃなかったか、通報数かぞえてて数ヶ月でやっと溜まったとか？
対応自体は（「削除しない」という対応も含め）迅速なんだと思う…
削除されない場合、それは何故か？こういうのは自由さとの兼ね合い…”自分なら”こんな感じでやるかなあ
・無断転載かそれに近いものは：裏取れしだい削除・悪質なら退会（実際ほとんど即死してるはず）
・輪郭や意匠の酷似など、部分的に他者の著作物を利用しているものは：権利者本人から削除要請がある＝被害意識がある時だけ削除（第三者通報で削除したら意匠の無断利用＝版権絵が全滅してしまう！）
・R-18(G)移動は：どう見てもセーフなもの以外のセフセフアウアウは通報数を加味
・他の利用者への攻撃は：即死
・これら以外で他の人に迷惑がかからない規約違反は：悪質でなく、特に閲覧数や通報が多くなければ目をつぶるかも
”自分なら”、きつめの社会風刺、かなりグレーだがブラックではない著作権抵触、点稼ぎ狙いの一般投下→R-18移動といったものは
「この絵は今後ランクインしない」というフラグを内部的に立てるかな
ランクインさえしなけりゃ問題化しないんで…まあ大抵気付くのはランクインしてからだろうけど、それでも2日目には載らないしウィークリーにも行かない
情報提供がなければ健全な運用はできないし、直接攻撃せず運営を通してもらう必要もあるので通報は大事だが
監視社会のようなものにもなってほしくない…そこの兼ね合いは本当に難しいし、今ある以上のガイドラインを公式に示すことも不可能だと思う
情報提供したらもうその絵のことは忘れて、「削除しない」「見逃す」という部分まで含めて運営に委ねて貰えれば一番なんだけど…
本当はライセンス機能で「自分の権利」だけでなく「誰の権利を使用しているか」も扱うようにすれば
このあたりも多少スッキリするんだろうけど、まあ難しいね…迂闊にやると版権絵が存亡の危機になっちゃう
240:友達の友達の名無しさん
09/03/04 00:09:48 XIzMsXZX0
あ、今見たらお問い合わせフォームに「返信できない場合がございます」が増えてた…
>>227の眼目は「きちんとした質問をしたのに返事がない」「忙しいのかと思えばTwitterじゃ毎日雑談してるしフェスタまでやってる」「その上『意味不明』扱いかい！」ということだね、これは本当に気がかり
> ・問い合わせ内容は書かれているような物で無い事は事前に何度も確認したし
まあ内容が分からないから隔靴掻痒だけど、多少辛辣ではあっても意味不明なメールを発生させそうな人にも見えないしなー
お問い合わせや各所のフィードバックは無理解や意味不明で泣きたくなるものでさえ貴重な資源（「どこが苦しいのか」は分かる）だから絶対に読んでるものなんだけど
多くなってくると全部に返事してたら開発にならないor人件費がかかるのも事実（いっそどんな初心者質問にも答えるのを有料会員特典の1つに？）
Twitterはその点便利で、質問側も社交辞令省いて本題だけ聞くし回答側も「検討します！」の一言で対応が済む…からあんな感じになる
でも正式な窓口を蔑ろにしている印象を与えているのなら心配
回答できない問い合わせもあるものだけど、回答が得られないこと以上に「読まれたかすら分からない」「蔑ろにされた」と思われることが不味い
無用な敵も作るしフィードバック自体も来にくくなる…ベストを尽くしてるのは分かるけど、誤解されたら損じゃん？
改善案としては、全文テンプレでもいいので「読まれた」ことの分かるメールを常に返すか、それが無理なら時々開発者ブログやTwitterあたりで
「大変多くのお問い合わせを頂いております。直接の回答が必要・可能と判断されるものには極力返信しておりますが、それ以外の要望やご意見なども全てスタッフが目を通し開発運営の重要な参考にさせて頂いております。今後ともお気軽にお寄せ下さい」
みたいなことを述べて「全部には回答できないが全て有り難く読んでいる」ことをアピールしたらいいんじゃないかな
そのついでに、代表的な質問をいくつかピックアップして（都合良く編集してとも言う）FAQ形式なんかで回答したり
あとお問い合わせフォームをログアウト時とログイン時で別のものにして、ログイン時はpixivIDは固定にしてメッセージ機能でも返信、
ログアウト時はメールアドレス入力形式だが「登録・ログインに関するお問い合わせ」しか受け付けないようにすれば「届かない問題」は解消？
処理の効率化と問い合わせ内容の整理誘導のために「お問い合わせの種類」をselectboxで選ばせてもいいかも
「登録・ログインの質問」「投稿作品・ユーザーに関する照会」「ヘルプで解決しなかった疑問」「その他の質問」／「不具合報告」「機能要望」「機能以外の要望」「友蔵心の俳句」「その他・運営へのメッセージ」
「／」で分けた前半は回答前提、後半は「読みました・検討します！」返信が基本になる
「ヘルプで解決しなかった疑問」は片っ端からヘルプに載せちゃえばいいかな
全てに回答するのが量的にも質的にも無理なのはよーーーーく知ってるんだけど、だからこそ
「意味不明」とかじゃなくて、猫に学んでベストな言い方と対応を考えたらいいんじゃないかなと（自分も通った道なんで）
> 「本気で何かをやろうとしてる人は態度に出るもんだ」ってうちの猫が・・・
も ふ ら せ ろ
せっかく長文でレスしてくれたのに簡単なレスで申し訳ない
このレスがピンボケなら、回答されなかった問い合わせの内容を教えてくれれば噛み合いやすいと思うけど
長話の時は打ち切るチャンスを相手に渡せとチョビが言ってた気がするので止めてもいいのよ
241:友達の友達の名無しさん
09/03/04 03:05:07 cGy/8xon0
再び227だけど問い合わせも通報も【荒らしたくない】【荒れて欲しくない】が理由
だからメールは運営側の迷惑にならないよう注意するし勿論辛辣な物言いはしないよｗ
まあ>>240の最初の3行が殆んどなんだけどね
ただランクインさえしなけりゃ問題化しないってのは疑問
実際最近「写真」や「立体物」なんかが以前より増えてるし消されない（人が増えたせいもあるが）
規約読まずに「たまに見かけるからOKなんだ～」って人も多いはず
自浄作用は望めない（方法が無い）んだし子供も参加してるSNSなんだから段々無秩序になるよ？
手が足りなくても【トップで注意喚起の告知】だけで事足りるよね
対応に色々腹が立ったことは事実だけど自分もpixivにはお世話になってるし今後も良くなって欲しい
だから全て改善案的な意味だと思って読んでね・・それこそ問い合わせでは言えないし
・・・ネコ可愛いよネコ
242:友達の友達の名無しさん
09/03/06 01:53:42 /D1YnpSJO
遅レスだが>>193
私は投稿は全部携帯でやってるよ。
フルブラウザのアプリを使ってる。
月額315円あるいは年で3000円くらい。
243:友達の友達の名無しさん
09/03/06 23:47:22 ddYxjY3v0
機能のイメージが掴みにくいんだけど
携帯で投稿してる・したいというと具体的にはどういうものをアップ？
やっぱり携帯カメラで撮ったアナログとかですか？
244:友達の友達の名無しさん
09/03/07 20:37:49 iZuh0iKhO
つか移動中くらいpixivから離れろよｗ
245:友達の友達の名無しさん
09/03/08 01:08:20 dFexgirt0
会員60万人いて話題性が頂点くらいのこの時期に
イベントやっても3日で1４00人くらいしか集らないのは以外
246:友達の友達の名無しさん
09/03/08 01:09:10 dFexgirt0
意外、ね。
247:友達の友達の名無しさん
09/03/08 22:03:52 Dbb3N/JK0
パーソナルタグをもっと充実して欲しいなぁ
5つじゃなくもっと多めに登録できて、いろんなタグがでてきた方が面白そうだけどなぁ
5つだけじゃ厳選しちゃって、遊びタグもなくなっちゃうし、それが狙いなのもわかるけど
遊びタグがない本命タグ5つだけなら
お気に入りやマイピクと同じように
同じタグ登録者の最新絵も表示されれば
同じ趣味同士の交流ももっと増えると思うんだよな
248:友達の友達の名無しさん
09/03/09 13:37:28 Eo/KcBpPO
そんな新着要らねえ
一般新着表示数を増やしてくれ
249:友達の友達の名無しさん
09/03/09 13:57:26 mAcX2rj6O
パーソナルタグがあまり意味ないんだよな。
パーソナルタグごとに専用の簡易掲示板かなんか付けたりするといいと思う。
企画の宣伝とかやれたり交流もしやすくなるんじゃないか。
250:友達の友達の名無しさん
09/03/09 19:48:08 IJyiLPxF0
もうpixivは駄目だな。他にイラスト系ＳＮＳは無いのか？
ＳＲＣ交流倶楽部は良さそうなので期待しているが･･････pixivから移住する住人も増えてるし。
251:友達の友達の名無しさん
09/03/09 20:31:52 4RFgRaolO
(笑)
dAだよ常考
252:友達の友達の名無しさん
09/03/10 09:04:47 ieHZ8uoN0
>>250
SRC関連は総じて糞
253:友達の友達の名無しさん
09/03/12 16:49:53 bbMDIAth0
TINAMI
254:友達の友達の名無しさん
09/03/13 16:16:43 48I4Nb6w0
話を真っ二つにぶった切っちゃうけど、今日近所の本屋で前に発売されてたpixivの画集みたいなのが
売ってたんだけど、この本の内容って全ページ絵が載ってるだけ？買おうかどうかちょっと考えてます
255:友達の友達の名無しさん
09/03/13 18:25:53 YQ8pxAanO
Pixivのヘルプにも載ってなかったんだが
ブクマした際に例えば32人(23＋7)ってなることが多々ある
何の足し算なの？
全体に公開してる人とマイピクのみ又は非公開の人を足した数って事？
256:友達の友達の名無しさん
09/03/13 18:26:48 YQ8pxAanO
>>255
足し算間違えた…
257:友達の友達の名無しさん
09/03/13 19:28:42 BqF7lJh50
>>255
総ブクマ数（公開ブクマ＋非公開ブクマ）
投稿者本人がブクマ欄を開いても公開分しか名前は出ない
つまり（ ）内の後ろの数字は恥ずかしがり屋さんの数
258:友達の友達の名無しさん
09/03/14 02:04:58 s2UCIJUrO
>>257
おー！回答ありがとう！やっと謎が解けたよー
259:友達の友達の名無しさん
09/03/14 17:40:20 jfL60HA10
プロフ項目の自己紹介欄にマイピクにだけ公開って設定できる部分が欲しいなぁ
他SNSアドレスとか載せたいけどROMを呼び込みたくねぇ
260:友達の友達の名無しさん
09/03/16 11:46:07 XE91++hh0
登録してみた。
サムネだと良く見える絵が多いのね。
アフィうっかりクリックしやすい。
投稿すると即閲覧者が現れて驚く。
点数って10ｐが基本なのか？
261:友達の友達の名無しさん
09/03/18 08:12:04 pbe6FvwiO
>>260
人それを…サムネマジックと言う…！
点数は10点基本の減算方式な人が多いと思うの
262:友達の友達の名無しさん
09/03/19 05:34:18 I/gZxuDD0
登録したユーザIDの絵は表示しない機能とかないの？
263:友達の友達の名無しさん
09/03/19 07:48:26 JOLB9dqp0
つながんねぇぇぇ
264:友達の友達の名無しさん
09/03/19 08:30:05 ID/nBagF0
>>263
同じく。今のところ特別なメッセージもないし。
265:友達の友達の名無しさん
09/03/19 08:51:35 gisEJ4EJ0
ネットワーク障害くさい
266:友達の友達の名無しさん
09/03/19 09:32:49 w0ESpehE0
cookie切ってると繋がるし見るたびにトップ絵変わってるから
全員が繋がらないわけではないみたいだな。
ただ、cookie有効にすると途端に繋がらない
267:友達の友達の名無しさん
09/03/19 09:55:41 Zh+fRdlZ0
サーバダウンと違ってネットワーク障害は中の人には表示できちゃったりするんで対応が遅れやすいな
気付きさえすれば時間の問題でしょ
268:友達の友達の名無しさん
09/03/19 11:11:59 DBBofLhA0
>>261
なるほど、サムネマジック…一つ賢くなりましたありがとう
点数はスルーよりも１ポイント付けられた方が泣いていいのね
269:友達の友達の名無しさん
09/03/19 11:16:09 RSmUC2aU0
復帰してるな
270:友達の友達の名無しさん
09/03/20 08:21:46 VzfGtk2FO
>>268
そーいうこと。
１点付けられたのは多分、絵のジャンルが嫌いか、君自信が嫌いなのかだに
271:友達の友達の名無しさん
09/03/20 08:52:09 X5JlGMtnO
とりあえず新着に1点をつけてまわる暇な人もいるらしいから、あんまり気にしない方がいいと思うけど
万が一つけられて｢1点ついたあ(泣)｣みたいなことをキャプションに書いちゃったりしたらそれこそ粘着を呼び込んだりするし
272:友達の友達の名無しさん
09/03/20 17:37:35 txEbTRP20
>>262
んな機能あるわけねーだろ
273:友達の友達の名無しさん
09/03/22 15:39:11 UjYrWjQU0
もう完全にパクシブだな
274:友達の友達の名無しさん
09/03/24 00:25:40 bdTc1zxF0
ものすごいトレスを見たんだが小者だし放置したほうがいいのかこれは
275:友達の友達の名無しさん
09/03/24 00:36:02 fkD4H1ys0
晒しスレにでも貼って恋
276:友達の友達の名無しさん
09/03/24 04:46:52 1+mDd9UC0
>>274
しばらく熟成しとけ
277:友達の友達の名無しさん
09/03/24 20:21:16 NXIIeVcq0
会員70万突破って記事になってるけど
毎回どうでもいい様な話題で記事書かされてるのが
面倒臭くなったのか紹介文がだんだん適当になってきてるのが笑える
278:友達の友達の名無しさん
09/03/24 20:36:35 dcjJN0Ol0
処理能力を画像の出入りに回してるのは分かるんだが
タグ関係も能力上げてくんないもんかしら。
タグの数２～３０にすれば俺の好きな構図タグとかも
もうちょい入れてもらえそうなきがす
279:友達の友達の名無しさん
09/03/24 20:47:27 JDrhU1rX0
構図タグなんて構パク野郎にしか意味ないだろｗ
280:友達の友達の名無しさん
09/03/25 02:35:53 q+YHBhLI0
70万もPF3もどこか遠い出来事に感じるのは俺が飽きてきたからなのかしら
281:友達の友達の名無しさん
09/03/25 07:08:07 LHqMBtFw0
いい加減、会員数の記事を宣伝に使って人集めてまた記事にって繰り返しがウザく思えるんだが
大したニュースバリューもないのに毎回ニュース板にスレ立てるし
282:友達の友達の名無しさん
09/03/25 09:37:56 8/w4ZhEh0
. . ....-‐…‐-. . .. .
／.:.:.:::::ﾟ.::::::::::::/.:::::::::::｀: . .、
, ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::ﾟ:::::__:::::丶
/:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
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,⊥／ ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
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. / ）ｰく } ｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
/ 厂 ゝ {､ ￣｀ .ィﾃ＞'' `ｰﾆ彡′
,.ﾍ/ /｀ヽィ八 ﾉﾉ { ,′
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,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼ ...イ::.､＼; . ゝ ｰ- ﾌ´
／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;. ￢'′
／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ
283:友達の友達の名無しさん
09/03/25 14:39:25 Q0JL+TYh0
かっけー
284:友達の友達の名無しさん
09/03/26 19:56:12 3YYoukzT0
ブラウザ以外からの取得に関する規約とか、発言とかどっかにない？
285:友達の友達の名無しさん
09/03/29 19:47:31 SPoTib4FO
自分の「あなたをお気に入りに登録している人」の一覧にハートマークがついてる人が何人かいるんだが、あれは何？
最近始めたばかりで全くわからん。ヘルプにも書いてないし…
286:友達の友達の名無しさん
09/03/29 21:36:51 36a5QXiX0
すいません、底辺スレって何処にあるか探してるんですがご存知の方教えてください。
287:友達の友達の名無しさん
09/03/30 14:58:02 1Q3PqMBh0
ああ朝起きたら1点ついてた・・・上でも話あがってたけど実際つくとショックだ・・・
>>285
相手も>>285をお気に入りに登録してるとハートマークがつくよ
288:友達の友達の名無しさん
09/03/30 15:01:35 7sVJp90c0
>>285相手もあなたをお気に入りした という証拠
>>286２ちゃんねるトップで「PIXIV」と検索してその検索結果が出た画面をブクマすれば
新着レスもすぐわかるし見つけやすい
289:友達の友達の名無しさん
09/03/30 17:25:41 bgsXCmzG0
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
290:友達の友達の名無しさん
09/03/31 18:59:26 vwsSrjtj0
くそみそアクエリアスが既にマンスリーランキングを
291:友達の友達の名無しさん
09/04/01 16:41:07 zHzBMUls0
版権に投げ銭させると危ないんじゃないの？という
質問に対する運営の回答
↓
投げ銭機能は作品の代金としての対価という意味はありません。
作者に対する応援と感謝の表現です。
今回ばかりはカスラックに頑張って欲しくなってきたw
292:友達の友達の名無しさん
09/04/01 17:18:14 +oJermnN0
pixivのエイプリールフールネタすげー
293:友達の友達の名無しさん
09/04/01 17:26:46 +oJermnN0
で
足 す
不
ポ イ ン ト [P + 投げ銭]
294:友達の友達の名無しさん
09/04/01 17:54:59 DBC+l3lN0
会員にタダで絵描かせた挙げ句、金までとるつもりなのか。
すごい運営方針だ！
295:友達の友達の名無しさん
09/04/01 18:03:52 cfUkjZYb0
ちょっと釣られてみると、
>>294
それを言ったら、mixiやニコニコはどうなんの？って
なるよねｗ
ユーザにコンテンツをアップしてもらってそのコンテンツを楽しむ場を提供する
その場を運営する維持費を、有志からのカンパから補おうって、普通だと思うが。
296:友達の友達の名無しさん
09/04/01 18:22:30 /akTPBnW0
pixivのは乞食絵師を釣るシステムだからw
297:友達の友達の名無しさん
09/04/01 18:47:49 FdIP6R9eP
プレミアムがエイリプルになってくれ・・・
手遅れか・・・ヽ(^o^)丿
298:友達の友達の名無しさん
09/04/01 20:08:17 Pkzvu8jR0
>>291
運営側じゃなくて版権管理してる側の意見を聞いてみたいな
どの程度の有料サービスまでがお咎めなしで済むのか
299:友達の友達の名無しさん
09/04/01 22:43:43 e0vm4XzA0
クレカ番号適当でも会員になれた
釣り確定だな
300:友達の友達の名無しさん
09/04/02 00:59:19 Mr9UZHsj0
>>299
本当のカード番号入れた奴が怒るだろ、これでネタだと
301:友達の友達の名無しさん
09/04/02 01:01:47 Mr9UZHsj0
>>295
ニコニコってプレミアムって投稿者の金儲けに直結してたっけ？
302:友達の友達の名無しさん
09/04/02 02:32:39 1gIY7BWM0
投げ銭された側は誰から投げ銭されたか分かるの？
303:友達の友達の名無しさん
09/04/02 03:10:04 sAjGefnk0
わかるよー
頑張って投げ銭していっぱい友達を作ってね
304:友達の友達の名無しさん
09/04/02 03:12:59 1gIY7BWM0
うわ、友達いなそうな奴からレスついた・・・気持ち悪っ
305:友達の友達の名無しさん
09/04/02 03:32:55 SQ4KSrac0
とりあえず1000ポイントほどバラ撒いてみたが結構大変だな
10ポイントじゃほとんど無意味だから100ポイントほど入れてやりたいが
それじゃすぐポイント無くなるし…ポイント追加購入できるようにして欲しいわ
306:友達の友達の名無しさん
09/04/02 03:48:27 CamLK6hx0
100ポイント入れても交換可能ポイントまで貯まらず無駄になるだけ
307:友達の友達の名無しさん
09/04/02 03:59:39 SQ4KSrac0
いや、お前には入れてないと思うから安心していいよ
308:友達の友達の名無しさん
09/04/02 05:19:13 BLh032sK0
見たら払うのがマナーみたいなキモい風潮うまれねーかな
309:友達の友達の名無しさん
09/04/02 06:25:22 SQ4KSrac0
直接聞くなよこんなことｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
310:友達の友達の名無しさん
09/04/02 06:35:42 YN6Qt3mu0
こんなのに月500円も払うなよ
311:友達の友達の名無しさん
09/04/02 16:49:59 fsCRitBA0
お絵かきたのしす
みたいなこと言ってても
考え方は割れサイトの管理者と同じ
312:友達の友達の名無しさん
09/04/02 17:05:40 stybg6hI0
やったもん勝ちで後は捕まるか捕まらないかってだけだな
版権やエロ絵は場合によっちゃ運営側が幇助で捕まる事もあるしな
313:友達の友達の名無しさん
09/04/02 17:20:50 +qoxW4P/0
そもそもこのサービス内容で月500はぼったくり杉
314:友達の友達の名無しさん
09/04/04 17:25:09 /dfdiYSR0
年500の間違いでなくて
315:友達の友達の名無しさん
09/04/04 20:28:36 2y+VsXrY0
>>314
､, _
,.::::.、 丿 .....::::::::i _＿
::::ﾍ::::..,,,―'￣ﾞﾞﾞ<::／ i:::'⊂〈〈〈 ヽ
':::! ／ ＼:::' 〈⊃ }
::i/／ '/レヽ/ i ＼ ﾌ | |
／ ／・＼ l/／・ヾ＼ .! !
| ⌒ 。 ⌒ | | |
ノ （＿人＿） ミ / <あんたさぁ・・・
彡 ＼⌒､ | ミ / ココおかしいんじゃねーの？ｗｗｗ
￣ﾞﾞﾞ―-. ＼＿| ノ .／
ﾐ｀ﾞﾞ ||ﾞ´ ﾞ ∥"ヽ ／
／ 人＿＿人 ｱ
316:友達の友達の名無しさん
09/04/05 01:33:26 xMnpS2D50
で
足 す
不
ポ イ ン ト [P + 投げ銭]
317:友達の友達の名無しさん
09/04/05 02:27:27 Qvaj2BeM0
pixivというサービスが大好きだった人の戯言
他人の絵を見ること絵を描くこと、反応をもらう事の
楽しさを教えてくれたピクシブだったけど
運営へのイライラが限界を超えた
今回の有料オプションは本当に失敗だったと思う
運営さんはこの失敗の原因に気づいてるのか、
それとも気づいていて、その失敗を振り返ろうとしていないのか
「有料化ではなく有料オプションなので
プレミアム登録しなければ実害はないでしょう？」
という安易な考えは捨ててください
プレミアム非会員にもポイント残高や
プレミアム登録ページへの導線を表示し常に意識させる事で
ユーザが嫌悪感を抱くと思わなかったのでしょうか？
「カンパだから」
投げ銭がカンパの輪を広げるとでも思ったのか
メンテ犬で成功したから犬の絵を使えばいいと思ったのか
カンパを求める、その誠意は一体どこに存在したのか
ユーザが運営に求めるのはそんなものじゃない
今後はピクサを使ってみて色々なサービスを転々としようと思う
でも、ピクシブのように居心地のよかったサービスは無かったので
凄く悲しい
318:>>317は少し待ってね
09/04/05 02:50:32 Q76RtR4N0
朝の光を 一筋紡ぎ
見えない弦が 歌い続ける
祭りの夜は 灯りの下踊るチャルダッシュ
輝く銀貨 帽子の中で星屑のように
工藤順子さんの詞です、このくらいの引用ならフェアユースのうちだと自分は思うんだけれど
ジャスラックの中の人がどういうかは分からないね
出版物だとほぼアウトになるらしく、小説や漫画では歌詞の引用は一行もしないのがデフォ…
>>291
本当はゲーム・アニメ・漫画の版権を一括管理する
ジャスラックみたいな組織があってくれた方がpixivとしてはずっと楽なんだよね
侵害ではあるけど商売の妨害はしてないから、包括契約として売上からいくらか払えば
pixiv内の版権絵を全部ホワイトにしてしまえる…
pixivコモンズとかもそうだけど、版権をグレーにしたまま何でもやろうとするから
結果サービス設計が萎縮してる部分もあると思うんだ
この辺は権利者とpixivとの双方がこれから変化していかなきゃいけないんじゃないかな
版権と投げ銭の話は難しすぎるからまた今度！
まず投げ銭とプレミアム、ガーッと結論から
- （もう軌道修正済だから言わずもがなだけど）クレジットカード限定は大失策
- 受取手数料の10％は引き下げる（理由は公定歩合を下げるのと同じ、ここは儲けよりマネーサプライ）
- 絵の上の「投げ銭」の文字が不評なら「ポイントを贈る」に緩和してもいい
- 受け取られなかった投げ銭は明朗会計でプールして特定の目的で利用者に還元する
-- ノースポンサーの公式イベントで参加賞として頭割りでばら撒いちゃうなど
- ppを「寄付」できる窓口を作る
-- 受け取りたくない・使いたくない人にお断りさせる機能でなく「寄付しました」という逃げ先を作る
- ppの「コミュニカティブな」用途をなるべく早く作り、「換金はお飾り」という状態にする
- 全体に「運営が収益を上げるべきところ」と「利用者に還元するところ」をハッキリさせる
- 投げ銭は貰うより投げる方が楽しい、貰う方は受け取らずとも「投げられる」だけで充分とも言える
-- 「気持ち良く受け取れる」ように知恵を絞りたい
- 「投げ銭」ボタンと最上部の残高常設は「ポイントを意識させすぎ」かもしれない
- ポイント流通に1箇所は「関所」が必要だが、「投げ銭受取」はそれに相応しかったか？
えー、投げ銭50000ppなんて溜まりません
これは「一応リアルマネーだ」ということを保証するためのものでしょう
最終的にはリアルマネーで描き手を支えるという思想に変わりはないけど、それはサービス全体としての話で
投げ銭はもっと遊び感覚で「お金に慣れてもらう」ものだと思ってます
525円は確かにちょっと高いんだけど、うち200円がポイントになってる意味は
「6割を絵描きと絵好きのための場の維持に、4割を絵描きに直接渡してほしい」だと理解
たぶん加入した人は大いに楽しんでばら撒いちゃったんじゃないかなと思う一方で
投げられた側には困惑があるんじゃないかと見てます
「投げるのは無条件で楽しい」「投げられること自体はとても嬉しい」「お金を受け取るのには困惑がある人もいる」
投げる方は誰にでも気軽に投げられて、
投げられる方は受け取っても苦にならないし受け取れなくても苦にならないように感触を改良する必要がある
ここで「投げ銭を受け取らないと消滅する」というのは良くない
それは「絵描きに直接行くべき4割」なのだから運営が取るべきじゃないし
これでは「受け取れないので私に投げないで」と言わざるを得ない
よって「受け取らず消滅したポイントはプールして再循環させる」
319:友達の友達の名無しさん
09/04/05 02:56:53 Q76RtR4N0
>>247-249
パーソナルタグ(PT)を馬鹿みたいに増やして何でも書かせるというのは結構面白いね
他者からの追加が無理なら、枠取っ払って好き放題並べさせるのは手かもしれない
>>278のタグ単純増も面白いけど、これやる場合はflickrみたいに75個まで許す代わりに画像から遠くに追いやることになるかな
現在の実装としては、10個過ぎたら削除履歴も含めて最終的にベストな10個が残ることで洗練されるのを期待
掲示板はどうかなあ…何か面白いことがあった時に、それを掲示板で話すんじゃなくて
もどかしい思いをしながら絵で表現することにpixivの意義があると思うんだ
ただ、イベントと同様に企画もああいうコーナーを作ってそれをタグの横に表示すれば
近いことがコミュの負の部分なしで実現できる気もしてる
タグ脇へのイベントの割り込みが未実装のようだけど、イベント機能は「万人のためのもの」になったんだから
これは選択制じゃなくて、常時強制表示でいい（タグは5x4→4x5になる）と思う
イベントが実際にはなくても右の1列は運営が押さえて、企画の宣伝や今サムネの上に出てる宣伝なんかを入れる
イベント機能、全ての人が使えるものになって心からの拍手を送りつつ：
「サークル参加」というのは同人誌即売会でしか通用しない用語だから
それ以外でも円滑に使ってもらえるよう「出展参加」などに改めた方がいいと思う
あと、出展者1名のイベントだと「当人がプレミアムでないとどうにもならない」から
しばらく待っても個展系が1つも出ないようならここは少し再考の余地ありかな
>>254
巻末の6P以外は全部ひたすら絵だよ、かなりお買い得
もう持ってないのは254と描いた人たちだけ（笑）
いろいろ見てて思ったのは、やっぱりみんな「本」で欲しいんだね
出版は収益化としても絵描き還元策としてもかなり行ける予感がしてる
（絵を出してくれた人にまだ1円も出せてないのは残念だけど）
>>255-257
まあ「総ブクマ数（公開ブクマ＋非公開ブクマ）」というのは分からなくてもそう困らないけど
今のpixivのUIで一つだけ大問題だと思っているのは
「あなたの絵をブックマークしている人」を辿る方法が自明でないこと
このスレ見てるような、定住に成功した人なら全員当然知ってると思うんだけど
ポインタ置いても変化しない「○ users」って表示がブックマーク数で、クリックで一覧に飛ぶということに気付かないまま
なーんだ全然手応えないじゃんで離れちゃったらしい人が多くてとても残念
新規登録すると「pixiv事務局」が自動でお気に入りになるようになって
「あなたを登録しているユーザー」を見落とす可能性がかなり低くなったんだけど
これと同じ着想の工夫を「○ users」についても是非して欲しい
- イラストの管理だけででも「ブックマーク(2)」のような表示に変える
- 自分のイラストでは「このイラストをブックマークする」ボタンの代わりに「このイラストをブックマークしている人(2人)」のようなリンクを付ける
- ヘルプ、ブログ、ピクシブ通信などで「usersクリックキャンペーン」を展開する
- 被ブックマーク履歴
- 被ブックマーク赤字通知（これは煩すぎるか）
こういうのって、1と1000の差より0と1の差の方が重要だと思うんだ
1つでもブクマされて、そこから辿りさえすれば無限の絵の宇宙が広がるから
（同じ理由で、1円でも「自分の絵に実費を投じる人がいる」って感触があるだけで投げ銭は凄い新機能）
320:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:02:52 +pP7H+AZ0
>>317は少し待ってね
なにこいつ？
321:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:15:44 o9XIT70s0
ジャスラックがあれば全てホワイトになるってもんでもないよ
エロ絵を嫌っているとこ多いから
322:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:16:21 Q76RtR4N0
>>277,>>281
数字なんて所詮数字だからね、「○万人突破！」とかばかり言ってると苦笑いしちゃう
（とはいえ、mixiのように一定の規模を超えるとそれまで若い人しかいなかった場所が全世代に拡大ということもあるから馬鹿にもできないけれど）
本当にいい記事を書いてもらえる時は利用者が動いて何かをした時
プレミアムの陰で忘れられかけてるけど、その意味（>>130的な意味）で「ピクシブ通信」には期待が大きいんだ
○万人突破！○○機能追加！じゃなくって
一人一人の利用者、絵描きが何を描いたか、どんなことをしたか自体がニュースになるメディア
- pixiv中毒者に「タレコミ」してもらえるよう仕向ける
- pixivの会員でない人や、会員だがたまにしか覗かない人にどれだけ読ませられるかが勝負
- コンテンツ候補：
-- 季節・時節もののコンスタントな紹介（地味だが堅実、公式企画の付加価値も倍増させられる）
-- 盛り上がっているユーザー企画の、1枚1枚に踏み込んだインサイドレポート
--- 描かない人もハラハラして企画を見守るようなものを書き、それから本にすれば最高
-- ランキングに左右されない、実力ある人へのロングインタビュー
--- pixivフェスタやイベントへの企業出展の機会を捉えてストックすると良い
-- 版権系公式イベントを、ファンアート + ファミ通のライターで「世の中に通用する」本にする
>>317
>>319が部分的に>>317への回答になってるかなと思うけど
投げ銭自体はもっとコミュニカティブな方向に舵を切っていいと思う
どう考えても生活できるような額は動かない一方で
投げる方は無条件に楽しく、投げられる側は困惑もあるけど投げられたこと自体は間違いなく嬉しいようだから
投げられる側の困惑を最小化する方向にチューニングしていけばいい
その上で、ポイントが動くシステムの上にもう少し大きな動きがある決済機能を載せていって
他の関連サービスとも絡め、全体としてイラストの地位を高めて行けばいい
投げ銭のイメージは>>318で引いた歌詞のようなものだと思うんだ
祭りの夜のわずかなひとときにバイオリンを奏で住民を踊らせ沸かせる旅芸人に投げ込まれる無数の銀貨
それを元手に次の街へと旅して歌い続けるんだ
この詞は面白くてね、全部骨董屋にある楽器のことを歌ってるだけなんだ
この楽器で歌っていた男はもういない
踊り狂った人々ももういない
でも曲は残った…というのかと思えばそれすら残らなかった
何が残ったか？楽器だけが残った
それしか残らなかった
でも、誰かがその楽器を手に取ればまた音楽が生まれるんだ
「描く」タグとか見てるとどういうわけかこの歌のことをいつも思い出す
運営にゃダメなところもあるけどさ、きっともっと楽しいこともあるはず
短い祭だ、踊ろうよ、歌おうよ、呑もうよ、コインも投げようよ
ダメ？ダメなら「ユーザが運営に求めるの」の話をしてくれればまた何かしゃべります
Shadeカップが「3D」タグで自動参加で受賞作著作権が運営帰属ってのにツッコもうかと思ったらもう直ってた
Shadeカップと高校生イラコンの募集要項に「教員採用」ってあるのは使い回しすぎ（笑）
4行で
- 投げ銭は受け取る側の困惑を最小限に
- users表示はネットリテラシーの低い人でも分かるように是非調整を
- イベント機能は即売会以外でも使いやすいような環境整備を
- 「何ボサッとしてるんだピク通、さっさとピクファンに従軍記者を送り込め」
323:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:24:30 Q76RtR4N0
>>321
うん、権利者として受け入れられないのは
- 売り上げを直接脅かされる（グッズなどで大きく儲ける）こと
- イメージなどに傷を付けられること
の2つだからね
正直な話、強いエロやグロはオリジナルか、版権でもその系統のものでやるべきかなと少し思ってる
（できるだけ自由にやれるようにしたい気持ちは変わらないけれど）
実際の話、権利者が出て来て「さあうちの○○を描いてくれ」と言うと
逆にそういうのはやりにくくなる部分もあるんじゃないかと思ってる
セブドラの凄いエロとかないでしょ？
そこらへんも含めて、本当は逃げてばかりじゃなくて
同人系も非同人系も権利者も全てが幸せになれる青写真を
運営には描いてもらいたいなあと思ってる
（相手の出方も見なきゃならないんだけどね）
それがフロントランナーの義務だと思うんだ
pixivはイラストという文化そのもののバックボーンになる可能性があって
それが良いものになるか悪いものになるかは運営と、ここに集ってくれた利用者次第
ならどうすれば一番良いものになって、pixivというより文化全体を最大に開花させられるか
このスレに来る時はいつもそんなこと考えてる
（あと、本当はやっぱり「真に新しいものを生んで」はじめて文化だとちょっと思ってる）
324:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:24:38 2f1DNrZJ0
ダメどころか著しく不快に思った人間が数千人いるってことだよ、pixa移住は
お絵かきたのしすなんて言えば騙せるほど馬鹿じゃないぞ
325:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:29:26 lDVj8kSf0
ここって行数制限多かったんだな
326:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:39:43 Qvaj2BeM0
>> 長文さん
レスサンクス
長すぎてまだ全部読めていませんが（苦笑）
あなたのような人が運営にいて（いるのかもしれないけど）発言権が
あればもっとピクシブを安心して使えていたのかも知れないですね
ピクシブは退会しません
でも今後も継続して使う気持ちはありません
ツイッターの発言をみて、プレミアム関連の不満解消より
別の機能を盛り込もうとした方針に頭に来て
>>317 を書いた次第です
327:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:50:23 Q76RtR4N0
>>326
このスレくらい過疎ってれば誰だって心行くまで議論できて
納得はしてもらえなくても誠意は感じて貰えると思うんだけど、70万対15では>>240な感じだろうなあと…
自分が中の人だったらプレミアムがαの段階で>>318のような突っ込みが入るわけなので中の人じゃないのは分かって頂けるかと
> 別の機能を盛り込もうとした方針に頭に来て
うふふ、やり方としては正解なんだけど
カード出す順番と説明の仕方はホント下手なんだよなあ
まあ落ち着いたらまた来てくださいな、運営はアレかもしれないけど
結局pixivとは運営ではなくイラストと人間の大きな海だから身を引き剥せば自分の方も痛い…
>>325
> 最終的にはリアルマネーで描き手を支えるという思想に変わりはないけど、それはサービス全体としての話で
> 投げ銭はもっと遊び感覚で「お金に慣れてもらう」ものだと思ってます
ってことで、抵抗があるのは覚悟の上でいつかはやらなければならないことを今やったということだと思う
100％バーチャルな場で終わらせるつもりは全くないという信念すら感じる
リアルとの連携って、オフやるという意味ばかりじゃなくて
志のある絵描きを世に送り出したり、絵描きのムーブメントを世の中に発信したり
やっぱりなければ生活できないところのものがちゃんと動くようにしたり
そういう意味も含めて「一つの文化全体を支える場になって欲しい」
最善のやり方だったとは言ってないよ？>>318の後半なんて言葉は優しいが袋叩きのつもり
でもやっぱり、最終的にはそういう部分も含めて理解されると信じてるしそのための助力はしたいかなと
投げ銭投げるのはホント面白いからバンバンやって欲しいんだけど
そのためにはいくつか運営側に修正すべき点があるから>>318に書いた（詳細は別所）
そのためのスレだし、駄目出しは遠慮会釈なく…でもできるだけ建設的に、先に進める改善案を添えて…
今運営が一番欲しがっているのは
> ppの「コミュニカティブな」用途
の具体案じゃないかな。軌道修正させたいと思う人はそこを攻めてみると良いかも
>>325
Twitterマジ糞
328:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:51:26 ThcrG0Cd0
どう転んでも運営しか得をしない有料なんちゃってサービスとか
あざとい真似して儲けようとするから批判や流出が出るんだよ
普通にｶﾝﾊﾟお願いしますって言えば出す奴けっこう居ただろうに
329:友達の友達の名無しさん
09/04/05 03:52:56 TC3fOgWJ0
pixaに移住する準備だけでもしとこう
330:友達の友達の名無しさん
09/04/05 04:03:02 Q76RtR4N0
>>328は少々不本意で、今回のキモは
「場（運営） : 絵描き ＝ 3 : 2」という比率にあると思うんだ
カンパは欲しいけど、その一部（4割）は良い絵を描いてるとあなたが思う人に回してくれ、
それも含めてpixiv全体へのカンパになるってこと…だから投げ銭部分いらないと言われると少し違う
まあそういうのもあるから
「投げ銭を運営に対しても可能に」（どうしても嫌なら残りも運営に投げて）
「絵描きに回す4割から運営がさらに取る構図は避けよ」（ポイント消滅の明朗化、受取手数料の軽減）
を提言したわけです、特に後者は>>328のお叱りがあるのも当たり前
もし良ければ、>>318の箇条書きを全部やってもやっぱりいけてないか、
もしそうならそれは何故かを考えて教えて頂ければ話も進むかなと
331:友達の友達の名無しさん
09/04/05 04:05:17 O/TKQb2N0
プレミアム機能これから増えます増えます！って言ったとしても
現状525円でこの内容で提供始めちゃったっていう見切り発車感もまずいよね
もう少し追加できてからのほうがよかったと思う
332:友達の友達の名無しさん
09/04/05 04:13:26 Q76RtR4N0
リクエストや添削なんかをポイント使って提供・依頼とか
好きなイラストのグッズ化とかいろいろ可能性があるんだけど
現状「投げ銭⇔換金」の部分しか利用者に見えてないからね
今からがんばれと申し上げるしか
pixivポイント／プレミアムの全体像、真の狙いを利用者が見ても分かるようにするのは急務だね
>>130を言った以上自分にはこの件で運営を責める資格は全くないんだけど（汗）
ただ、システム部分の新機能は一切プレミアムに付けず全員に提供するってのは
プレミアムの意味ないじゃんと言われるけどものすごい志が高いことだと自分は思う
餌で釣らず、場全体を良くするためのカンパを貫くということだから
333:友達の友達の名無しさん
09/04/05 04:24:10 XLuh35cL0
カンパだと言うなら収支を公表すべきだな
334:友達の友達の名無しさん
09/04/05 06:09:21 Qk144XwtO
そのうち某SNSみたいに踏み逃げ禁止、見たら絶対、
投げ銭するのがマナーなんて言い出す人もでてくるかもね。
交流したけりゃポイントが裏で動くのが当然なんて風潮になったら、
絵描きにとってこんなに不幸な事はないんじゃなかろうかと思う。
そういう悪循環になる前に、運営さんにはもっと多くの人の声に耳を傾けて、
あらゆる事をしつこいくらいシミュレーションして結論出してほしい。
やっぱり何だかんだ言っててもpixiv好きだからさー。
単なる戯れ事にしか聞こえなかったら失礼。もう消えます。
335:友達の友達の名無しさん
09/04/05 08:25:58 O6aE2C1s0
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿_ .|
| ／ ＼ . 私 ２|
| ／ ⌒ ⌒ ＼ .が..ch|
| ／ （●） （●） ＼.乱 .の|
| | （__人__） |す...平|
| ＼ ｀ ⌒´ ／. .和|
| ,―‐く〔Ｖ▼ヽ／〕 〉ー― ､ .は|
|. /. く＼.∧ ／>´ ヽ |
| | ｌ .＼V／´ l | ..|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| . 無職 |
| ＿|＿ ｌ ＿|＿ .|
| | / / | ＿_|＿_ .|
| | / .レ __人__ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
336:友達の友達の名無しさん
09/04/05 10:00:42 8iK3rLwm0
なんだよPIXIV内通貨って
なんか下手糞絵描きの俺の劣等感が増すだけの機能じゃねぇか
337:友達の友達の名無しさん
09/04/05 11:47:54 RKtoVFq60
yahoo知恵袋のポイントみたいなものか
338:友達の友達の名無しさん
09/04/05 15:00:20 MhmljPfM0
投げ銭のインパクトもpixaに全部持ってかれちゃった感じだよなあ…
タイミング悪いというか有料会員はもうちょっと機能詰めてから発表すればよかったのに
いまのままじゃ月525円なんて高過ぎて出す気もおきないw
339:友達の友達の名無しさん
09/04/05 15:56:15 tHWr82uV0
暫く両方行き来してたらピクシブの
広告とかタイアップ企画の多さが気になった。
最初の頃はあれでも少ないし目立たない方だと思ったのに
広告が殆ど無い所に目がなれちゃうと少しでも気になるんだな
特に絵とかに関係ないものだと余計に
340:友達の友達の名無しさん
09/04/05 16:11:36 ThcrG0Cd0
まぁそりゃ他のイラストSNSとは比べ物にならない規模で増え続ける一方の
あれだけ膨大な絵データをサーバに費やしてる訳だからな
別に擁護するつもりじゃ無いけど広告多いのは仕方ないと思う
341:友達の友達の名無しさん
09/04/05 16:39:12 8iK3rLwm0
そう考えると俺のゴミ絵で容量占有するのはとてもとてもマズい気がしてきた
342:友達の友達の名無しさん
09/04/05 17:53:25 fuX2YL1s0
HDDの容量なんてたいした事無いだろ、ミラーしたりRAIDしたりしてるか分からんけど
トラフィックだよ一番の問題は
343:友達の友達の名無しさん
09/04/05 21:35:01 I48P6aJw0
忙しい人のためのpixiv検索君
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
344:友達の友達の名無しさん
09/04/05 23:45:27 tHWr82uV0
>340
まあそこら辺はしょうがないと思うけど
片やイラストとタグだけのレイアウトに比べると
プレミアム会員や投げ銭やタイアップ企画の多さも
もう純粋に絵を楽しむ所って感じではなくなって来てる感じはする
345:友達の友達の名無しさん
09/04/06 00:40:25 kl3SklU80
PiXA5,000人突破オメ。
URLﾘﾝｸ(blog.pixa.cc)
PiXA参加者数５，０００人を記録致しました。
PiXA開発チームです。
運営開始から約30日目となる４月5日23:30
PiXA参加者数が「5,000人」を記録致しましたのでご報告申し上げます。
346:友達の友達の名無しさん
09/04/06 09:18:03 8W8CcB5/0
投げ銭制度を導入しました
貯まった投げ銭はあなたのモノになりますよ
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿ ∩ ∩
（ ・∀・） | 賽銭箱. | （･ω･ | | < ｳﾎﾎｰｲ
（ つ つ |＿＿ 0pp ＿＿|. | |
運営
∧＿∧
( ´･ω･`) ｶﾞﾁｬ 結構貯まってきたな ﾑﾌﾌ
／ ＿＿○＿＿＿ あれ？開かないぞ・・・？
（ つ| 賽銭箱. | ｶﾞﾁｬ
.|＿＿999pp .＿|
その箱を開けるには
この鍵が必要です月額525円です
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿ ∧∧
（ ・∀・） |鍵| ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
（ つ つ ∨ ＼(.＼ ノ
運営 ､ﾊ,,､ ￣
347:友達の友達の名無しさん
09/04/06 09:30:30 M7reIWKM0
ちなみに現在貯まっている投げ銭は
一ヶ月以内にこの鍵を買わないと
全額私が没収します
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧__∧ ＿
（ ・∀・） |鍵| ∧∧
（ つ つ ∨ (･ω･) ……
運営. ( )
348:友達の友達の名無しさん
09/04/06 10:19:28 bjkjGj/e0
それマジ？
349:友達の友達の名無しさん
09/04/06 10:28:42 M7reIWKM0
あ失礼、一ヶ月以内ではなく
その投げ銭が入った月の内に鍵を買わないと没収です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧__∧ ＿
（ ・∀・） |鍵| ∧∧
（ つ つ ∨ (･ω･) ………
運営. ( ).
350:友達の友達の名無しさん
09/04/06 10:55:51 +sTgIqWW0
タダが前提のROM乞食より絵師を投げ銭で釣って搾取する方がビジネスとしては正しい
351:友達の友達の名無しさん
09/04/06 11:16:52 bjkjGj/e0
次は投げ銭しないと極小サムネしか見られません機能だな
352:友達の友達の名無しさん
09/04/06 11:50:44 IkDQXXIT0
次は投げ銭で購読するpixiv限定漫画連載開始だな。
353:友達の友達の名無しさん
09/04/06 12:45:53 K6xf4XQ70
>>1の豊満で綺麗なスレをもみもみ触りながら中を
ずっちゅずっちゅ擦って乙して気持ちよくするよッ！
>>1を愛いっぱい抱くよッ！>>1ッ！愛してるよッ！大好きだよッ！大大大好きだあッ！
交換日記で交際を始めた果てについに結ばれたよ！今では>>1は自慢の愛妻だよ！
>>1ッ！>>1の子宮の中ッ！俺のおたまじゃくしでいっぱいにするよッ！ウウッ！>>1ッ！好きだよ>>1ッ！好きだッ！大好きだぁッ！
ドピュッ！ビュルルルルルッ！ビュクッ！ビュッ！ビュッ！ビューッ！ビューッ！
（愛妻を孕ませ続けること数時間）ふぅ…>>1、気持ちよかった？>>1、俺と一緒に夫婦円満な家庭を作ろうね。
幸せにするよ。一生大切にするよ。愛してるよ。
354:友達の友達の名無しさん
09/04/06 20:12:56 RGChoFsy0
俺よりはるかにお金を稼いでいるプロの人に投げ銭とかどうなんだろう…
355:友達の友達の名無しさん
09/04/06 20:30:28 Qh+Tp6xZ0
自分ならランキングトップの人よりも、凄くいいのに埋もれてる人に重点的に投げるかな
まあそれは投げる人が選べることで、損をする人はいない筈なんだけど…
ひっさびさにCG板で神カキコを見たのでもう少し喋ります
>>284
> ブラウザ以外からの取得に関する規約とか、発言とかどっかにない？
知ってる範囲の規約と発言出しときます
ダウンロードツール、巡回ツール、大量のスクレイピング類は禁止宣言が出てます
> Scriptを使って大量にスクレイピングしていたユーザーを削除しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> pixivの不正利用を目的としたダウンロードツール・巡回ツール等のアプリケーションの公開・利用を禁止します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 第13条 禁止行為
> ( 14 ) 通常の範囲を超えて本サービスのサーバーに負担をかける行為、もしくは、本サービスの運営やネットワーク・システムに支障を与える行為、又はこれらの恐れのある行為。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ただ、非会員でもアクセスできる部分のスクレイピングで
明らかに利用者全体の利益になるものはそうでもないらしい
> サービスがよくなるためなら負荷はなんとか耐えるようにがんばります！（万が一のときは相談させていただければ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
画像やキャプション取得（のAPI提供）については
>技術的には可能ですがユーザー側でのパーミッションを充実させてからの検討ですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それは運営でなく個々の絵描きのものなので運営も許可できる立場にないということのようです
ソースやアプリをばら撒いたりサービスとして立ち上げたりするのか
個人で1回紅や白の宝石のオートマトンを回すだけなのかでも違うだろうし
絵だけかっさらうみたいな悪質なものでなくて何かやりたいことがおありなら
運営に直接聞いてみるのが一番かと
>>334
> 交流したけりゃポイントが裏で動くのが当然なんて風潮になったら、
うーん、まあそこまで病んじゃう人はいてもレアだと思うし肝心の足跡がないから大丈夫じゃないかな
普通に考えて「凄い力作に☆ブクマ以上に報いる」ものなので企画みたいな交流に投げ銭が絡む展開にはなりにくいんじゃないかと思うし
ただ自分と遠い分野の人には気楽に投げられるけど
ある程度近かったり関係があったりする人同士だと投げたら投げ返す儀礼的なものになる可能性はあるね
投げ銭自体で嫌がらせするのは無理だから、そういう側面が強くなったら匿名にしてもいいのかも
>>351-352
特にプロなんかがリクや添削にポイントを使うのはアリかなと思うんだけど
絵や漫画そのものの閲覧にポイントが必要にするのは少しやばい気がする
上手い人が皆サンプルだけ投稿して後は有料にしたらDLsite化してイラストコミュニケーションじゃなくなりそう
あとポイント絡めるかはさておき、pixivの4コマ程度の短い漫画を
モバイルで快適に読めるようにしたら新しい楽しみ方が出来るかも(>>20)
356:友達の友達の名無しさん
09/04/06 20:41:12 EaKfkeN90
マサオ「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ金がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
357:友達の友達の名無しさん
09/04/06 20:48:34 Qh+Tp6xZ0
その人は人の絵を見るのも本当に好きみたいよ…ブックマークするのが好きな人は投げ銭するのも好きだと思う
>>346-349 ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:606番) 氏の理論的裏付けになるけど
>>318より踏み込んだ試案:
- ポイントは誰でも受け取れる
- ポイントは誰でも購入できる
- 非会員のポイントは毎月末に10％が口座維持費的な名目で徴収される（長く溜めても損…さっさと投げ銭せよ）
- ポイントの換金・換物はプレミアム会員（本人確認が取れているアカウント）のみで可能
- （必要なら）プレミアムサービスでの付与ポイントを思い切って引き上げる（3000～4000pp程度）
- （必要なら）受取や決済などのレートをプレミアム会員とそれ以外で差をつける（非会員10～20％、プレミアム5％など）
- pixiv内で今後追加されるポイント機能は性質により会員限定と一般利用可に分ける
流通・普及最優先で会費でなくコミッションの方に収益源を切り替える
非会員でも換金以外は全て出来るが、何かと高くつくので大半は受け取ったポイントは早めに投げ銭でもして使おうということになる
本格的にppを使いたくなったらプレミアムに加入して頂ければ良い
----
この手のプレミアムサービスの加入率は大体アクティブユーザーの数パーセントが相場
非常に甘く見積って、全絵描きの10％がプレミアムに加入したと仮定
2000ppが投げ銭に投じられたとして、90％は受け取れず「仮ポイント」のまま死蔵するので
生み出されるマネーサプライは2000*0.1*0.9=180
もし仮ポイント制度がなく、全員が受け取れるなら
生み出されるマネーサプライは2000*1.0*0.9=1800
受け取った投げ銭の8割が再び投げ銭として投じられ、月に10回転するとして
仮ポイント制度下では Σ2000*(0.1*0.9*0.8)^n = 2155.2
全員受取制度下では Σ2000*(1.0*0.9*0.8)^n = 6950.3
さらに受取税を5％に引き下げると Σ2000*(1.0*0.95*0.8)^n = 7926.2
結論として、全員が受け取れるようにするだけで3.2倍もの「経済効果」が生まれる
さらに重要なのが「投げ銭を投げてみることになる」人数の増加で、2000ppを100pp×20人に投げたとして
仮ポイント制では投げ銭を経験するのは「1人」で終わってしまうが
全員受取では受け取った「20人」全員が投げる経験もできる
その20人に投げられた数十人もさらに…で、100倍以上！！ものレバレッジがかかる
直接的な「税収」は下がるように見えるが、回転を続ければ結局同額の税収に収束するし
投げ銭の授受を経験する機会が100倍になれば確実にプレミアム会員も増加し課税ベースも上がり増収になる
----
上の試案だと、非会員は受け取った投げ銭は実質投げるしかないし長く持っても目減りするだけなので
受け取ったら投げ銭に賛成も反対もなくさっさと投げてしまうはず
投げ銭は「投げるととても楽しく気分がいい」ものなので、何度か経験すれば好きになる人が必ず増えてくる
とにかく一人でも多くに、案ずるより産むが安しで「投げてみてもらう」こと！
そうしているうちに貰い分を投げるだけでなく本格的にポイントを使いたくなったらプレミアムに加入してくれることだろう
そうでなく加入しないままでも、投げられて喜んだり誰かに投げて楽しんだりしてもらうだけで
通貨の流通には立派になるし「没収制」とは比べ物にならないコミュニケーションが生まれる
特に、加入者が少ない段階ではこのことの齎す差は致命的に大きい
>>618の「消滅分は還流」でも近い効果はあるがスピードが全然違う、今はとにかくスピード！
- 投げ銭の全員受取：サプライx3.2、投げ銭経験x100～ → 一刻も早く！
- ウェブマネー対応：サプライx2、経験x2 → できるだけ早く
- 付与ポイント倍増：サプライx2、経験x2 → 必要なら
- 受取手数料5％引下： サプライx1.15、経験x1.15 → 余裕があったら
これらは全て相乗効果がある
結論：「投げ銭は即刻全員が受け取れるようにすべきである」
これしかpixivポイントがこの先生きのこる道はない、改むるに憚ること勿れ！
358:友達の友達の名無しさん
09/04/06 22:25:56 vfqLrd7H0
忙しい人のためのpixiv検索君
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
359:友達の友達の名無しさん
09/04/07 00:22:32 XR/jXhKdO
長文の人が実際に絵を描く側の人なのかどうか知らないけれど…
投げるのは間違いなく楽しいはずとか決め付けのはどうかと思う。
世の中には投げ銭の行為自体に疑問がある人もいるんですよ…。
だったら退会すればいいじゃないって言われたらオシマイですけどね。
360:友達の友達の名無しさん
09/04/07 02:02:28 RcTKMACr0
で
足 す
不
ポ イ ン ト [P + 投げ銭]
投げ銭たのしす
361:友達の友達の名無しさん
09/04/07 02:58:20 MixOHMkK0
>>355
まぁ埋もれてる人なら換金可能までたまらないだろうから運営丸儲けだよな
喜んではくれるかもしれないが
362:友達の友達の名無しさん
09/04/07 03:48:32 M4QOXPCj0
換金出来ないポイントなんて
嫌なだけだろ
363:友達の友達の名無しさん
09/04/07 08:48:38 j1gViHmT0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞「直接お金をもらってしまうと『小銭のためにやってるのか』と言われる可能性があり、それならもらわないほうがマシかもしれない」
まさにこの状態で批判されまくってるしな。ユーザー目線じゃなく
値段に見合わないサービス内容の眼くらましの為につけたような還元システムにしか見えないし
でも開始当初「絵師に直接還元できる画期的なシステムじゃん」って触れ回られたら
乗せられちゃう奴も・・・って思ったけどさすがにそこまで馬鹿じゃなかったみたいね
364:友達の友達の名無しさん
09/04/07 10:43:52 ljKf4Lda0
pixivは本当にもうダメかも知れんな
機能がどうとか、回線重いとか、そういう問題じゃなくて運営の体質と考え方がどうしょうもないから。
改善する気もないみたいだし、今となっては「お絵かきたのしす」もとってつけたフレーズにしか聞こえないよ。
ここまで成長したのは会員のおかげってことを忘れてお金儲けに走り始めた。
旧クルーク時代のように受託開発のついでにpixiv運営してますよーくらいの気軽さが会社も会員にも良かったと思う。
遊びに本気になれてもな。引くって。
奇しくもピクシブ通信のインタビューで「収益性の無い事業を社名にしちゃっていいの？」「いいんです！」
みたいなやりとりがあったけど、その結果がご覧の有様だよ。
たいして儲からないものを会社の柱にすると、ユーザを無視してでも収益化に走り出しちゃう。
もう運営がユーザの声なんて聞く気は無いと思うし、気があっても、余裕は無いと思う。
そのうち馬骨氏も愛想つかして抜けちゃうんじゃないかな