09/01/31 08:42:27 0jKfNUTb0
>>610
24時間リアルタイムなんてさすがに期待してる人いないでしょ
ただ、朝出社したらメールチェック、みたいな感じで
まずは監視が外れてた時間の投稿を見て回るのは当然だな
無断転載は細かく見ないと気付かんかもしれんが
版権アウトなんかはワンクッションで埋められてなきゃサムネでも大抵わかると思うぞ
>>612
違反や犯罪に休日はないしな
対応できないなら定休日にするってのも視野に入れてみていいと思う
てか、言ってしまえばこれって(栗の本来の業務と違って)お客様商売なんだから
自分らの休みをずらして対応とかしないものなのかね？
無理やり今までどおりやろうとしてもそりゃ無理が出てくると思うが…
614:友達の友達の名無しさん
09/01/31 08:54:30 J1CAHZdMO
ただUTAUのキャラたちも
公式側はUTAUとは直接関係ない二次創作キャラと提示してるからね
言うならば隣音サイたちみたいにはっきりしない浮いた存在だな
ぶっちゃけいちいち排除していくより
音楽ソフト関連のキャラを受け入れる方が一番平和な方向ではある
ネルハクがくぽという前例があるからいけるだろう
615:友達の友達の名無しさん
09/01/31 11:00:09 KvR/Z9UY0
ボカロ二次でない完全オリキャラだとすると、
ピアプロには作者本人が最初に投稿したのでない限り
ＢＲＳと同じ問題が生じることになるな
んで対作者の問題以外にさらに、権利を宙ぶらりんにさせておくと、
どこかの別の企業（作者自身が商売始めたとかでもそうなるが）が
キャラに何かの権利を取得してしまったとき（著作権や隣接権の一部譲渡とか）
それを「勝手に一次著作者を名乗って配布していた」ことになる栗は壊滅的な打撃を被る
（ネルハクの時に商品化は必ず栗を通す契約があったのはそれを最優先してと思われ）
ネルハクは明らかに二次だったので（反論はあったが）二次として契約されたけど
独立オリキャラとしての権利も保ったまま（ピアプロや栗に譲渡せず）受け入れ可にするには
がくぽみたいに相当整理せなあかんよ
616:友達の友達の名無しさん
09/01/31 11:20:30 xhAU+oY3O
今はボカロ二次ではないからと言ってもスルーされて対応なし…大丈夫かよ
ユーザーの方が積極的に動いてくれてるみたい
617:友達の友達の名無しさん
09/01/31 11:26:59 4myGZ5d90
ピアプロは無償事業なのによくやるよな
普通の企業だったらとっくに不採算部門として打ち切ってもおかしくはないのに
618:友達の友達の名無しさん
09/01/31 12:08:01 J1CAHZdMO
>>616
オリジナルキャラはマスターやジャスティスとかがいるし
オリジナルキャラは基本的にスルーみたいだよ
（規約上本人が投稿したオリジナルキャラは勝手に商業に使えなくなるけど）
619:友達の友達の名無しさん
09/01/31 12:15:04 xhAU+oY3O
>>618
UTAUとかは他人の創作キャラだからBRSと一緒じゃない？
620:友達の友達の名無しさん
09/01/31 12:45:52 4myGZ5d90
○作者本人が投下したオリキャラ
×作者本人が投下してないオリキャラ
くらいの扱いだろうね
しかもそれなりの規模になって問題になるようだと初めて動くという
公式に注意されたケースがBRSで、自主撤退した例が先生ってとこかな
621:友達の友達の名無しさん
09/01/31 12:48:49 KvR/Z9UY0
>>618
オリキャラのスルーは
「キャラ作者（原著作者）自身がピアプロに投稿（規約上自動的にピアプロに一部権利許諾）」
した場合に限る で、
＞マスター
これはいまだにすごい誤解をされているようだが、
それぞれ単体の「完全オリキャラ」を「作者自身」が投稿しているのと同じことなのでスルーされるだけ
「マスター」というキャラの概念自体には、法的にも規約的にも何も権利は発生しない
キャラの「絵」がオリキャラならオリキャラになる、ただそれだけ
アンソロとかもマスター許諾の根拠にあげられるが、
マスターというキャラ概念だから登場が許されてるなんて背景はなく、
栗としては、作者が勝手にオリキャラを出し（そして一部権利を栗に勝手に渡す）ことに
口出し・関知（公認）する理由はこれっぽっちもないってことになる
＞ジャスティス
初期に、ジャスティスキャラの「絵」の著作者であるuroe氏自身が投稿している
実はまさにここが決定的な点なんだが、ほとんど認識されていない
622:友達の友達の名無しさん
09/01/31 13:01:29 xhAU+oY3O
先生はあらかた撤退した後に投稿されたのは警告行ってたね
著作者が運営にもはっきりわかる事も重要なんかな
623:友達の友達の名無しさん
09/01/31 23:05:45 jaZQrQgp0
>>618
（規約上本人が投稿したオリジナルキャラは勝手に商業に使えなくなるけど）
そうなの？ソースは？
624:友達の友達の名無しさん
09/01/31 23:40:06 J1CAHZdMO
>>623
投稿したイラストは
クリプトンがその版権イラストを使って商業やってもいいという規約がある
例え削除して撤退してもクリプトンの権利は変わらない
クリプトンが勝手に使わないだろうけど
シンＰが商業でうろたんだーオリジナルキャラ使えないのは
そのせいもあるんじゃないかな
まあシンＰはシンＰで
クリプトンを介さずボカロキャラのパチモン作って商売しようとしてたからお互い様だろうけど
625:友達の友達の名無しさん
09/01/31 23:56:44 jaZQrQgp0
>>624
いやクリが使えるのは知ってるよ
本人は自由に使えるだろって話
626:友達の友達の名無しさん
09/01/31 23:59:11 6XadPRe4O
>>624
でも権利自体は作者が持つみたいな規約なかったっけ？
シンＰのは本当にクリプトンがＮＧを出したのか、とか出したとしたらどこの部分でかとか分かってないから前例としてはあまり的確じゃないと思う
627:友達の友達の名無しさん
09/02/01 00:02:56 +MNxDR7F0
>>623, >>624
「栗が商業やってもいい」に加えて、
「利用者（投稿者含め）は栗を通さないと商業利用できない（規約１１条４項）」もだな
んで>618は、
「本人が投稿したら規約で使えなくなってＮＧだが、
他人のオリキャラを別人が投稿してもスルーされてるしＯＫ」
というけど、マスターやジャスティスが安全な他人のオリキャラってのは誤解だし
規約的には本人の投稿しか安全じゃなく、
実際は別人が投稿したオリキャラは>615のように非常に危険な状態にある
なんでスルーされてるかといえばそれは栗の手が一杯だから
やばくないのかって、投稿者にとっても栗にとっても物凄くやばい
628:友達の友達の名無しさん
09/02/01 00:10:06 SoiJsP+h0
今のところ問題が起こってないだけであって、いつ火がつくかはわからない状態だからなー
権利関係について希薄な人が多いから、いつか問題が起きそうな気もする
629:友達の友達の名無しさん
09/02/01 00:15:15 bxCCiq8zO
>>627
＞ 「利用者（投稿者含め）は栗を通さないと商業利用できない（規約１１条４項）」もだな
それ、１１条３項によると会員コンテンツ以外じゃね？
630:友達の友達の名無しさん
09/02/01 00:37:51 opMMDKtN0
>その他本条に明記されていない権利があったとしても、全ての権利は当社に留保されるものとします。（※11条12項）
本人が投稿したオリキャラ（の権利）なんかもこの辺りに含まれる？
631:627
09/02/01 00:46:07 nAa4UG350
>>629
ああそっか、会員コンテンツの方は個別のライセンス条件での（他利用者の）商用不可だな
無条件に栗経由でないと商用化できない小説の方の記憶と混同してた
他のコンテンツは特に栗に独占させるわけじゃないから、規約上は可能だろう
ただ栗との間にライセンスが成立、という既成事実ができるので、
他所に持っていったり話を通さずに商用化したりは事実上は面倒になるってとこだな
632:友達の友達の名無しさん
09/02/01 01:54:54 dC1THVLW0
>>630
今のところオリキャラが商業（同人誌頒布のような勝手にやれるようなのは除いて）になった例がないけど、そう書いてあるから含まれる。
ガイドラインや規約などではボカロに限定しないと綺麗なことを書いてるけど、本当は自社製品と契約済の製品とキャラクターに絞った方がいいんだよね。お互いに。
633:友達の友達の名無しさん
09/02/01 02:46:53 SoiJsP+h0
オリキャラをピアプロ以外で展開したい～って場合は足を引っ張る可能性があるってことだな
ただ、デメリットがあるとは言え、版権処理の流れを明確に出来るという強みも同時に出来る
…が、大半の亜種とかオリキャラがそこまでの規模展開を出来るかって言われると、ね
634:友達の友達の名無しさん
09/02/01 02:58:28 dC1THVLW0
しかしオリキャラって言ってもUTAU関係のから本当にルーズリーフに描いた落書き一枚絵までいろいろだしねえ。
人のいっぱい集まってやってるところなんかは可能性がないわけではないな。
人形関係だと商業と同じような感じで見られるらしいし。
635:友達の友達の名無しさん
09/02/01 03:12:14 XP191O5M0
規約読まずに自分のオリキャラ投稿して首を絞めるのはともかく
UTAUだのピアプロと無関係の所で他人が作ったものを持ってくるのはどうにかすべき
636:友達の友達の名無しさん
09/02/01 03:21:35 j7JkEeqF0
規約の読み込みが足りないのかもしれないけど、
【第11条 - 8項】
>会員は、会員コンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に利用
>（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。
>また、当社は上記と同様の権利を当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。 （以下略）
ここに、「本規約第8条違反の可能性があるコンテンツを除き」的な言葉がなくて
【第11条 - 12項】
>その他本条に明記されていない権利があったとしても、全ての権利は当社に留保されるものとします。
というのは、規約の上では、オリキャラにしろ盗作にしろ
本人が投稿したか否かに関わらず、ピアプロに投稿された時点で
栗に使用権が発生する、と解釈できてしまう気がするんだが
「他会員に対して付与した会員コンテンツのライセンス」については
違反コンテンツを含めない書き方をしてるけど、
違反と判断した場合に削除する権限以外の
8条に違反しているコンテンツに対する栗の権利がよくわからん
637:友達の友達の名無しさん
09/02/01 03:42:21 dC1THVLW0
>>636
さすがに盗作の場合は原作者に権利があるってのが法律で決まってるから、その法律の下にある規約では法律の方が優先になると思う。
自作オリキャラの場合は投稿した時点で栗の権利が発生するだろうね。規約に同意の下で投稿したということだから。
638:友達の友達の名無しさん
09/02/01 08:58:50 Mmwz/7cY0
>>633
その辺をうまく誇張してお子様に伝えられれば、ピアプロから亜種を一掃できないだろうか。
奴ら、流行らせたい以上に自分が中心にいないと気がすまないだろうから
栗においしいとこ持ってかれる的なことになれば、自分から消えてくれそうだが。
639:友達の友達の名無しさん
09/02/01 13:28:16 nAa4UG350
>>636
１１条８項は法的には著作者から栗に使用権を許諾するって形になる
んで、盗作の場合はそもそも著作者ではないので、
盗作者には許諾する権限がなく、そういう条項は無効
あるいは、盗作者と栗の間には許諾が成立しているが、
当然ながら本当の著作者との間には成立していないので栗は使用できないというかすると違法
だから栗のチェック能力に漏れた盗作が投稿されるとまずい
640:友達の友達の名無しさん
09/02/01 14:18:11 nAa4UG350
>>638
どうやってそれらしく誇張するかだな
お子様はわざわざ公式のお膝元でやることに、半公認されてるみたいにも思ってるだろうから
栗とのライセンスになってるとか商用利用権を栗が持ってるとかいっても
かえって喜ぶかもしれない
権利一部持ってかれてるって言っても理解させづらいだろうし
641:友達の友達の名無しさん
09/02/01 20:32:38 TYDSmTDa0
○アプロ・コンバット
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
642:友達の友達の名無しさん
09/02/01 20:59:58 RRTrs7Zp0
>>631
他のコンテンツってKEI氏の絵とかだよな？
クリが独占してると思うんだが
643:631
09/02/01 22:37:58 nAa4UG350
>>642
いや２行目の「小説」以外の「会員コンテンツ」
やたらわかりにくくてスマソ
644:友達の友達の名無しさん
09/02/03 04:37:04 hIZwGXXj0
>>639
言っても詮無いことだが栗にまともなチェック能力があると思えない
実質はユーザーのチェックから漏れるか否かが命綱だな
今はまだ人がそれなりにいるっぽいがこの先どうなるやら
まあこの問題はあらゆるコンテンツ投稿サイトが抱える問題だが・・・
645:友達の友達の名無しさん
09/02/03 10:19:36 cDlmo/G30
話大きすぎかも試練が
今ここでシッカリ話しておかんと
中韓以下の著作権意識かつ
欧米以下のパブリックドメイン／コモンセンス
っつー、悪い部分だけしか残らないんだよなぁ・・・
646:友達の友達の名無しさん
09/02/03 20:42:33 dtZ7CCCi0
>>644
それよ。栗はピアプロの作品をデモムービーとかにも使ってるわけで
うっかり公式作品の素材に盗作使ったりしたら栗自体がかなり危ないわけだ
栗は片手間でやってるとしか考えられないので
（ピアプロスタッフが中の人＋クリケン他いるとしても、いつも貼り付いているとは思えない）
チェック能力には最初から無理があるとしか思えない
んでユーザーがチェックしてる状態だけど、もちろん万全とはいえないだろうし、
そこまで重要なことをユーザー頼みが当たり前状態になっちゃさすがにまずいだろう
647:友達の友達の名無しさん
09/02/04 03:25:04 6uCnCnhs0
デモで使う絵は
パロディ描いてる絵師のは使わないし
選ぶのもただの立ち絵のような無難なのだけだし
一応考えて選んでるようだから大丈夫だろう
648:友達の友達の名無しさん
09/02/04 03:32:08 h2mmnxQx0
いままでたまたまそういうのが選ばれなかっただけで、
パロディと気づかず使ってしまうってのを恐れてるんだろう
649:友達の友達の名無しさん
09/02/04 06:06:45 tFEfmimg0
地味な立ち絵でも盗作って可能性は普通にあるしな・・・
元絵描いた人も大抵は大事にはしたがらないだろうけど
それに甘えてヌルい対応ばかりしてるといつか痛い目を見そうだ
>>646
ユーザー総出でやったってチェック漏れはあり得るよな
栗はいわば指揮官なんだから、盗作排除は実績よりも姿勢を示すべきだと思う・・・
650:友達の友達の名無しさん
09/02/04 06:42:43 hAcIsgno0
極初期にこんなのがありました
URLﾘﾝｸ(vocalog.web.fc2.com)
651:友達の友達の名無しさん
09/02/04 09:50:56 2oWXperu0
ルカの名前の綴りを間違えてると萎える
652:友達の友達の名無しさん
09/02/06 21:29:58 Y7Q1iU+pO
翻訳と塗り絵が認められたね
塗り絵のつもりでなく作品の表現として線画っぽくしたものとかも
勝手に塗られやしないかとちょっとだけ…
653:友達の友達の名無しさん
09/02/06 22:09:27 juH5kLj10
>>652
「改変しないでください」にすれば塗り絵厨撃退には有効だけど、
そうすると動画に使いにくくなるかもしれないしねぇ。
654:友達の友達の名無しさん
09/02/07 04:50:05 3uyVTxTp0
>>653
塗り絵以外ならOKとコメントで言えばいいだけじゃね？
逆に改変NGつけずにコメントで塗り絵NGって言っても塗ってる奴らには無視されそうだ
歌詞は今のところ今までどおりだな
やっぱお子様には英語は難しいのかｗｗ
でもって塗り絵なんて今まで禁止してた様子もないが何でいまさらOKしたんだ？
てか、特に要望が上がってたようにも見えないが追加したってことは、ピアプロはそういう場を目指して方向転換したってことか
>>641とか涙目だなｗｗｗ
655:友達の友達の名無しさん
09/02/07 07:08:44 8fsIeyGt0
翻訳と塗り絵OKで「誰かこのイラストに色塗ってくださいｗｗｗ」
みたいなのが氾濫しなきゃいいけどね…それならピクシブにぴったり。
暴れるキッズはブログも規約も見てないかもしれんが。
塗り絵されたイラストを何かに使用するとき著作権のありかとか面倒そうだから
自分はイラネ
656:友達の友達の名無しさん
09/02/07 07:39:44 9sp9aPeYO
ガッツリ塗ったのだけ投稿するわ
使用されるときに塗った人の作品みたいに扱われるといやだしな
塗ってもいいのよはピクシブで十分
657:友達の友達の名無しさん
09/02/07 10:56:53 VREcE6uG0
線画はいい感じなのに塗りが惜しいって絵をたまに見かけるから
線画をうｐして塗ってもらうってのはいいと思うよ
ただし、塗るのは上手い人に限る
658:友達の友達の名無しさん
09/02/07 14:06:02 M6J0zhYC0
線画も上手い人に限る、と言いたい
関節がちゃんと繋がってる人。
659:友達の友達の名無しさん
09/02/07 14:24:03 VcndfNQo0
塗り絵OKとアナウンスされてしまったということは
今後はさらに「デコしてみました★」とか出てきそうで怖い
660:友達の友達の名無しさん
09/02/09 03:38:18 kzWKGLLP0
いつの間にかKAITOが愛しくてた・ま・ら・な・いがなくなってる
何があったんだ？
661:友達の友達の名無しさん
09/02/10 16:04:46 6W9YRyds0
コラボで質問だけど
例えば自分の曲を出してこれに絵をつけてくださいって募集するよね
んで１０人ぐらいの人が応募したとして
気に入った３人ぐらいの使ってあと７人のはボツにする
これだとやっぱり反感かうよね？？
662:友達の友達の名無しさん
09/02/10 16:30:06 btBtKI460
あらかじめ選定した上で、と断っておけばあまり問題は起こらないんじゃないかい
ごねるのはどう言おうがごねるけど、予防線引いておけば突っぱねる口実にはなるだろう
ま、そんなに応募が来るかっていう問題もあるけどさ
663:友達の友達の名無しさん
09/02/10 22:16:52 ayXvOrWi0
言い方ひとつだろうね
662の言うように事前に断った上であっても
あまり余計なことは言わぬが吉かと
その例えだと｢7人ボツにします｣よりも｢3人使わせていただきます｣を強調するのが無難じゃないかな
664:友達の友達の名無しさん
09/02/10 23:03:36 pj/sr4js0
そこでアホなお子様レベルが
「アノ人はいいのに私は拒否された！」とか言い出して、
しかもそれを「ここはコラボを推進する場なんでしょ！？」と
全て栗のせいになるよう議論をすり替えるから困る。
665:友達の友達の名無しさん
09/02/10 23:18:21 Q/OyyM2R0
楽曲を気に入って絵を寄せてくれるのは有難いが、
暗いシリアスな曲にポップな絵とかロリ系の絵とか出されると困ってしまう。
あと絵師を複数人（複数枚）募集してて既に超上手い人が応募してくれてるとき、
絵柄も違う、仕上がりも適当に見えるような絵を出されると困る…。
良い動画にしたいだけなんだが、傲慢だろうか。
自分は今は絵をメインに活動してるけど動画の雰囲気に合わないと思ったら申し訳なくて応募できない。
666:友達の友達の名無しさん
09/02/11 00:16:40 s7/6cwXi0
適材適所の言葉もあるし、合わないものは切って貰っても構わない
採用されなかったら自分の出したものが適してなかった、実力・表現不足と諦めるな
まぁ、そのへん割り切れる人ばかりじゃないのが困りものなんだけどさ
667:友達の友達の名無しさん
09/02/11 06:59:53 1YtMgejw0
頑張って作った気持ちは同じなんだからレベル関係なく賞賛してもらえる
と思ってるお客様気質の作り手は始末に負えないよな
668:友達の友達の名無しさん
09/02/11 11:05:35 v8dyxkWI0
コラボって注文出して何か作るというより持ち寄ったものから何か作るとこだと思ってるけど少数派かな
明確に目指すものがあるならそれこそ気に入った人とかリク受付してる人に頼んだほうがよくない？
今のピアプロでコラボって危険すぎるというかなんというか・・・
669:友達の友達の名無しさん
09/02/11 13:33:03 3YUlulmv0
コラボって小中学生が好きそうだよなあ
670:友達の友達の名無しさん
09/02/11 16:28:58 x+ds90bH0
>>668
言われてみると、コラボはそうかも知れない。
でないと、わざわざ参加表明してグループを形成する意味もないし。
気に入ったものだけを使いたいのなら、
掲示板やタグで、不特定多数相手に募集して集まったものの中から選考するか、
自分から持ちかけないと。
コラボを作れば、必ず作品を作ってもらえるという安全牌にしているのは、
小中学生だけじゃなさそうだね。
先にこういうものを出したんだから、後から作品を作る人はそれに合わせろ、ではなく、
相互に意見を交換し合って、すり合わせて作って行く場所だよね？
671:友達の友達の名無しさん
09/02/11 16:34:59 x+ds90bH0
連投失礼。
そう考えると、コラボ投稿も新着に出るのはどうなんだろうな。
イメージラフ時点での投稿がしにくい感じがする。
サムネだけ見て、ヲチで落書きうぜえ、といわれ兼ねないし。
コラボ公開のみの投稿ってできなかったよね？
後、コラボ参加者にコラボへの投稿新着お知らせメール機能が欲しい。
672:友達の友達の名無しさん
09/02/11 18:37:41 eRYtu3TX0
>>671
Ｑ．コラボの「投稿作品」と「ファイル」の違いを教えて下さい。
Ａ．コラボの「投稿作品」は新着に表示され、コンテンツ検索などの対象になります。
作品の編集や削除は投稿者またはコラボ管理者のみとなります。
コラボの「ファイル」は新着に表示されず、コンテンツ検索などの対象になりません。
コラボメンバーにのみ表示されます。ファイルのダウンロードはコラボメンバーのみ、
削除は投稿者またはコラボ管理者のみとなります。
現状だとこれが最適？
673:友達の友達の名無しさん
09/02/11 18:48:09 v8dyxkWI0
>>672
つまりファイルは途中経過や意見交換する場所で
投稿作品は完成したものをコラボ外の人に見せるための機能ってことかな
現状見てると明らかに投稿作品が作業場所になってるよね
それともあれは氷山の一角でファイルではもっと恐ろしいことが・・・？
いずれにせよヲチでキッズと呼ばれてる人たちはそのQ&A読んでないんだろうな
674:友達の友達の名無しさん
09/02/11 21:00:11 0d9txBbv0
キッズに製作過程なんてないからな
友達同士で集まったコラボで落書きを投下して馴れ合う、それが全て
675:友達の友達の名無しさん
09/02/12 01:11:22 qO615D0o0
ピアプロに入った頃はまさに>>668の言う少数派意見だった。
でも実際コラボ見てみたらそんなことやってない。公式からしてそうだし。
実際ほぼ初対面であれ直せこれ直せなんて言えないとは思うけどさ。
キッズコラボが溢れてて真面目にやろうとしてるコラボが埋もれて残念だ。
何か募集してる人がいたら過去の作品でのやりとりまで見て参加してる。
676:友達の友達の名無しさん
09/02/12 02:50:05 ew6xwrfa0
そういや公式のエビどうなったんだ
もう2月中旬になるぞ
677:友達の友達の名無しさん
09/02/12 03:36:51 BM0p1+q90
セガもどうなったんだ
678:友達の友達の名無しさん
09/02/12 13:24:33 +u1cvEEQ0
リストラ中なので
679:友達の友達の名無しさん
09/02/12 16:25:17 vm58E8+Y0
なんで登録して一週間も書き込み出来ないんだよ
680:友達の友達の名無しさん
09/02/12 19:03:34 +7iaYz6j0
>>679
…釣りじゃないよな？
その昔、捨て垢と思われる奴らが掲示板に続々登場し
好き勝手な議論して大暴れしたことから
681:友達の友達の名無しさん
09/02/12 19:53:22 vm58E8+Y0
>>680
そうなのか、ありがとう
そいつらアク禁に出来ないのかよ
初めて来た人間とか困るだろ
682:友達の友達の名無しさん
09/02/12 22:56:20 +7iaYz6j0
>>681
アク禁にしたところで、1度言いたいこと言えればどっか消えるから
あまり意味がないと思われ
683:友達の友達の名無しさん
09/02/12 23:47:04 cy3QWyAx0
>>681
そうできればどんなにいいか
垢削除で強制退去させられない栗なりの苦肉の策と思って我慢するしかないな
684:友達の友達の名無しさん
09/02/13 07:33:22 Bl8FrZzVO
書き込んで退会、書き込んで退会、と繰り返してたからな
複垢すら強制削除しない運営だし
685:友達の友達の名無しさん
09/02/13 12:33:09 Wxrrbz7f0
現に俺は今、募集に参加出来なくて困っている
携帯も持ってない
荒らし何かほっといたらいいんじゃないか？
あまりも目にあまる奴だけ削除すればいい
貴重な出会いを潰してしまうのはピアプロにとっても大きな損害だろう
686:友達の友達の名無しさん
09/02/13 12:37:14 Wxrrbz7f0
ミクシーといい、運営が閉鎖的な対応をすれば
何時かは必ず廃れていくと思うのだが
687:友達の友達の名無しさん
09/02/13 12:37:43 tRIbTTh70
荒らしに対してでも甘い甘い対応しかしない栗を恨んでくれ。
688:友達の友達の名無しさん
09/02/13 12:43:20 Wxrrbz7f0
>>687
仕方ないのか
一部の人間の為に他の人間が負担させられるのは世も同じだが
なんかこの対応は間違ってる気がするな
では、帰る
689:友達の友達の名無しさん
09/02/13 13:27:29 3dUVMw4D0
栗の対応が後手後手なのはいつものこと
どうにかしたいならここで言ってないで直接栗に嘆願すりゃいい
690:友達の友達の名無しさん
09/02/13 16:40:27 ncuRNUqg0
書き込みって作品投稿とかもできないの？
掲示板やコラボのことだけかと思ってたが
691:友達の友達の名無しさん
09/02/13 19:05:58 Wxrrbz7f0
>>689
嘆願してきた
>>690
投稿は出来るが
書き込み出来ないのでコラボなどに応募出来ない
良い募集があっても見逃さなくてならなくなる
栗見てるかー
692:友達の友達の名無しさん
09/02/13 19:12:28 gPMjrMjG0
>>691
あんたくれぐれもこのスレのテンプレに入らないよう活動しなよ
693:友達の友達の名無しさん
09/02/13 19:43:45 To2B+0pt0
>>692
テンプレてｗ
ここはヲチスレじゃないぞ！ｗ
694:友達の友達の名無しさん
09/02/13 20:45:46 ncuRNUqg0
>>691
締め切り長いのもあるだろうから、これからがんばってくれ
その間にいい歌詞を上げてたら実力がある作詞家として一目置かれるだろう
695:友達の友達の名無しさん
09/02/14 07:39:44 xTf9bhEe0
>673
「ミテミテ！今こんな凄いもの作ってるの！」
と見せびらかしたいだけだろ
696:友達の友達の名無しさん
09/02/14 09:50:03 jfeSjmaG0
どんな上手い人でも、つきつめればオレこんな凄いの作ったんだぜ！だから
似たようなもんちゃ、似たようなもんｗ
697:友達の友達の名無しさん
09/02/14 10:52:19 2hBEsRHm0
>>686
廃れ方にもいろいろあるんじゃね？
どんな流行物だっていずれは下火になるわけだし
変な奴ばかり残って勢いがあるよりは、ほんとに好きな奴が残って細々やってるほうがいいと思うんだけど・・・
新規の入りづらい空気を作るなって意味で言ってるんだったら、それはもう長く続いたコミュなら何をどうしてもそうなるから諦めるしか
698:友達の友達の名無しさん
09/02/14 21:17:12 Q6xV6t0o0
ピってなんか作曲家がチヤホヤされるよね…
私はボカロ始めたばかりだから意見や感想を聞きたいのに
「素敵な曲に使っていただいて」「かわいい曲で～以下同文」
ほんとにそう思ってるの？と勘繰ってしまう
699:友達の友達の名無しさん
09/02/14 22:25:10 sxp0IbPn0
>>698
それは作曲家をチヤホヤしてるわけではないと思う。
自分の作品を使用したユーザーに対する謝辞に付け加えるただの社交辞令かと。
700:友達の友達の名無しさん
09/02/14 22:32:54 E5ssW10D0
語彙が少ないんだよぉぉぉorz
曲でも絵でも、なかなかコメントしに行けない
使用報告への返信も月並みで本当に申し訳ないと思っている…
701:友達の友達の名無しさん
09/02/14 22:56:56 Q6xV6t0o0
>>699
社交辞令は分かってるつもりだけど…
マイリス増えない現実を見ると、ありがとうとは言うけれど
本心は使われたくなかったんだろうなあと考えてしまう
702:友達の友達の名無しさん
09/02/14 23:16:22 s5qrm53v0
絵を使ってくれた時点でうれしいから気にしなくていいよ。
だいぶ前に、ボカロとはまったく関係無い市販の曲を流しながら
大量の画像をスライドショーみたいに流す動画に使われた時は、せめてボカロの曲流せコラとは思ったけど。
703:友達の友達の名無しさん
09/02/14 23:45:15 sxp0IbPn0
>>701
ちょっと冷静になってくれ
作品を使用してくれた人に対しての「ありがとう」はそのまま
「気に入ってくれて、使ってくれてありがとう」という意味だろう。
どこをどう考えたらら「本心は使われたくなかった」になるんだよ。
704:友達の友達の名無しさん
09/02/14 23:58:42 2hBEsRHm0
使わせてもらった側からすると気持ちはわからんでもないな
例えば絵だったら、当然伸びる曲に使ってもらったほうが嬉しいに決まってる
それをどこかの埋もれる曲に使われて、しかもそれが絵師の好みでない曲だったとしたら、
お礼こそたいていは言うだろうけど、心の中じゃ残念に思ってるかもしれない
個人的には701みたいのこそ評価されてほしいが、気持ちと作品の出来は100％比例するわけじゃないし
数字は一番わかりやすい残酷な結果なんだよな
705:友達の友達の名無しさん
09/02/15 00:15:57 dCWKrcDM0
もともとマイリス使う習慣がない自分は使って貰った動画をマイリスするなんてまったく頭になかったんだぜ
706:友達の友達の名無しさん
09/02/15 00:19:34 b1JL+x6o0
えびせんが生ワンホビにｗ
選考中で仮らしいが、相当可愛いな
707:友達の友達の名無しさん
09/02/15 00:55:21 2b0aEeto0
色々レスありがとう
愚痴を聞いてもらえただけでもかなり気が楽になった
埋もれたとしても自信もって報告できるような曲を作れるようにまた精進していくよ
スレ違いすまなかった
>>703
実際に埋もれる曲に使ったから、こんなのに使われて迷惑だったかな、と考えてしまう
でも、もう少し素直に受け取る事にするよ
708:友達の友達の名無しさん
09/02/15 01:52:30 KZbIkNex0
使われたことない人なら、使われただけで嬉しいだろうし
人気のあるイラストなら、埋もれ曲のあとに有名Ｐが使ってそっちのイメージになることもよくある
使われたことによる不利益は特にないんだから、敬意とクレジットを忘れなければ問題茄子
709:友達の友達の名無しさん
09/02/15 02:55:33 JQIWV/1Z0
そもそもライセンス条件に示してあることしか求めていない。
再生数だのマイリス数だのに条件もつけてないし、
埋もれたって迷惑こうむるわけでもない。
感想欲しい気持ちは分かるし、こちらも報告への返事には
短くても感想の一言を添えたいと思う。
でもイラスト作者に、長々と熱心な感想や意見を期待されてもとても困る。
絵を使ってもらって嬉しいからといって曲を必ず好きになるとは限らないし、
好きになったとしても、必ず長々と感想を書けるわけでもない。
そういうのは曲や楽師自身のファンとかお友達とかに期待したらいいと思うんだ。
しかし好みと違ってても「良い感じのする曲」はあるし、そう思ったら「素敵な曲ですね」とは言う。
710:友達の友達の名無しさん
09/02/15 19:37:29 L2Y/lrnQ0
>>707
普通は使って貰っただけでも嬉しいもんだよ。
自分を認めてくれる人が確実に一人いるんだからね。
逆に、自分がうpした物を使った動画が伸びてなかったら、
自分が足引っ張ってるんじゃないかって心配になる。
がんばってくれ！
ヘタレな絵描き＆詞書きだが応援してるよ。
711:友達の友達の名無しさん
09/02/15 21:15:06 AoAtQySRO
殿堂入りした曲にも何回か使ってもらったけど
何回使ってもらったかの方が重要だから人気度なんて気にならないな
再生10万の曲も二桁の曲も同じ1カウント
712:友達の友達の名無しさん
09/02/15 21:23:25 smwysNDw0
動画に使わせてもらいましたってのは別にいい
でもアドレスが無いとちょっと不安になる
見せられないような使い方したのかと…
まあ面倒なだけなんだろうけども
713:友達の友達の名無しさん
09/02/15 23:07:25 fpGAlysi0
なんつーか、このスレにいる人みたいな考え方ができる奴さえ多ければ
ピアプロはマジで理想的な場所になってもおかしくなかったんだな・・・
気持ちに技術が追いつかない一底辺として自己研鑽と応援を続けるぜ！
714:友達の友達の名無しさん
09/02/16 00:08:17 PtFA7uV90
>>713
まあ、変な奴を見ることで反面教師として生かしてるって面もあるし。
子供や見栄を張りたい子も多いからなあピアプロは。
715:友達の友達の名無しさん
09/02/16 04:18:21 aSg2GHU90
>>712
同意
別に報告の義務はないんだろうけど単純に気になるんだよねー
言い方は悪いけど、底辺動画だろうが何だろうがどうでもいいから
絵使ってくれた動画は是非見たいのだよ
716:友達の友達の名無しさん
09/02/16 20:31:36 3zdNLK/0O
アドレスどころか報告もなかった動画でサムネに釣られて、なんてコメあると複雑な気持ちになる
底辺だろうがネタだろうが嬉しいんで一言でいいから欲しい
717:友達の友達の名無しさん
09/02/16 20:38:50 wC8cgNq30
使いましたの一言もないままじゃ、素材置き場と言われても仕方ないわ。
作って投稿、作って投稿、手ごたえなし、それじゃ投稿する気もなくなるよ。
コメントしてくれるにはどんな些細な内容でも感謝してる。
718:友達の友達の名無しさん
09/02/16 20:55:00 3zdNLK/0O
無断で使われたのはたまたま見つけたんだけど
うｐ主はこんな動画に使われたら迷惑だろう…と思って報告しなかったらしい
内容は二の次でしょう、全然普通の動画だったし
719:友達の友達の名無しさん
09/02/16 21:32:33 3L6SE3HO0
コメントの種類は「使わせてもらいました」だったのだが、
コメントは「良い絵ですね」の一言だった。
単にチェックをミスっただけだったのか、
実際に何かに使って頂けたのか、聞き返せなかった。
720:友達の友達の名無しさん
09/02/16 23:48:27 aSg2GHU90
「もしかしてどこかに使って頂けたのでしょうか？
もし良かったら教えて下さいね！」とやんわり聞いてみてはどうかな
聞くのは別に悪い事ではないし、躊躇してしまう気持ちも分かるけどねｗ
721:友達の友達の名無しさん
09/02/17 01:44:09 xA77xwED0
ピアプロおちてる？
722:友達の友達の名無しさん
09/02/17 16:20:22 bytnswFY0
至って真面目で普通の曲を作ってる
で、使った歌詞の作者が相次いでピアプロから失踪するんだが
そんな俺でもまた使っても良いんだろうかと心配になる。
単にピアプロに飽きたんだと思いたい
723:友達の友達の名無しさん
09/02/17 16:28:22 KLYxDgfS0
>>722
気にしないで、ガンガン歌詞募集かければいいじゃん。
俺みたいに、飽きずに活動してるのもいるぜｗｗｗ
724:友達の友達の名無しさん
09/02/17 22:44:05 +XLJpYzU0
>>722
今のピアプロは、良い奴ほど早く逝っちまう物だと諦めてくだしあ。
…良い物持ってる奴ほど繊細過ぎるんだよな…
725:友達の友達の名無しさん
09/02/17 22:53:05 3LnMQZq30
いいパートナー見つけて仲間内に籠もっちゃうってパターンもあるぞ
726:友達の友達の名無しさん
09/02/18 01:47:55 mO2PVIyo0
>>712に激しく同意。
動画じゃないが、友達に送る年賀状に使いました！って報告がきた時は
正直「…え？」ってなったよ
邪推で済めばいいんだが、作者騙りとかしてないかすごく不安。
727:友達の友達の名無しさん
09/02/18 22:45:20 +daJD0Se0
>>726
個人的使用に知財権一般は及ばない
あと作者騙りだが、公衆に公開しない限り氏名表示権は及ばない
（改変とかの場合は、一切公開しなくても同一性保持権は及ぶ）
公衆は友達への年賀状数通なら該当しないが、
仕事関係者に数十枚コピーしてばらまいたりしたら微妙
まあそれはともかく、
個人的使用での騙り（＝駄法螺）やら改変やらまでは法で縛られてないっても
作者がそうされて喜ぶわけがないから、逆に「報告」なんてしないのが礼儀にかなうわな
728:友達の友達の名無しさん
09/02/18 23:20:00 uVLZNTtx0
騙りとか全く考えずに
一般で売られているようなキャラクタもの年賀状気分で
作って送った可能性もあるからなあ。
729:友達の友達の名無しさん
09/02/19 09:18:56 dO2TBw/W0
まぁ、支援のためにアニメうｐしましたーって
製作者に報告するやつもいるくらいだからｗｗｗ
730:友達の友達の名無しさん
09/02/19 16:10:58 3OIM0Erj0
メンテ来るぞー。
------
2009年02月24日 05:00-10:00
(時間は前後する場合があります)
メンテナンス中はサイトをご利用いただけませんので予めご了承ください。
また、メンテナンス終了後に音楽が再生できない・イラストが表示されないことがございますが、30分程度で復旧いたします。
731:友達の友達の名無しさん
09/02/19 17:20:45 LEIPa1sq0
ピアプロのコラボで頑張って活動しているけど、少し疲れてしまった
写メ絵ばっかり投稿されても困る
732:友達の友達の名無しさん
09/02/19 19:06:26 JR+9BMyj0
コラボだと作品のために描いたのを使わないと悪い気がするから
たまに「これを？使えと？」ってのも出てくるよね
…そんな私は曲募集してたコラボに入って歌詞募集したら華麗にスルーされてる
「この程度の曲ならない方がマシ」とか見られてるのかなあ…作り直すか
733:友達の友達の名無しさん
09/02/19 19:55:43 0bC19OZL0
本気でコラボしたいならキッズピアプロより
にゃっぽんかボカロSNSで相手を探したほうがいいよ
734:友達の友達の名無しさん
09/02/19 20:39:09 LEIPa1sq0
しかも相手は厨学生で、誘いうけだしででもう辛い
「ゴミ絵でごめんなさい」って分かってるならうｐるなよ…
「迷惑なら消します」「KYですか？」…('A`)
いや、下手でも力作なら嬉しいんだ
しかし10分以内で描いた色なし背景なしバストアップ写メ鉛筆画をどうしろと
にゃっぽんにも入ってるけど、まいぽん音屋ばっかりなんだよなー…
ま、もう少しやってみる アリガト
735:友達の友達の名無しさん
09/02/19 20:58:56 jw01kkH/0
pixivやピアプロでよさげな絵を描く人探す＞にゃっぽんにいたら声をかけてみる
ただし、コラボに前向きかどうかは人次第
736:友達の友達の名無しさん
09/02/19 21:13:00 ZQNhegMc0
募集する側はこういうのは困る、こういう路線が良いとかってハッキリ言ったらいいんでないか。
何もかも指図するんでなくて「鉛筆書き・写メは困ります」くらいのさ。
たまにコラボ内外で応募されたアレな絵に一生懸命お礼してる人見ると可哀想だ…。
前に暗めの曲のコラボで絵師として参加したことがあった。
絵師同士で連絡とりあってた訳じゃなかったけど、
複数の絵師がモチーフを取り入れつつ、色調が全体から浮きすぎないよう、
お互い構図が被らないようにラフ出してた。
そこに突然萌え系の可愛らしい絵を投入されて…。
737:友達の友達の名無しさん
09/02/19 21:13:27 +cbhKn5f0
新参だからピアプロで頑張るしかない…
738:友達の友達の名無しさん
09/02/20 09:46:57 2jFPwcE00
>737
ピアプロがどんだけ焼酎あふれてても
・ガチ絵なのに個性がある
・定期的に一定以上の品質で作品を投下している
・他の人とコミュニケーションをちゃんととれる
・他人を貶めたり自分を卑下したり言い訳したり し な い
この４点をきっちりやるだけでお誘いの声がかかるぞ。
見てる人はちゃんと見てる。特にプロフと他の投稿作品とメッセージ履歴ｗ
１－２点だけクオリティ高くて、後は鉛筆写メだと
「こいつ転載じゃね？」と思ってしまう。
739:友達の友達の名無しさん
09/02/20 12:15:25 ijW2Va+B0
オレは天才だけどな
740:友達の友達の名無しさん
09/02/20 12:50:23 Xc+svix50
アミバ乙
741:友達の友達の名無しさん
09/02/20 12:52:50 0h5mu6hu0
シロッコ乙
742:友達の友達の名無しさん
09/02/20 21:22:25 hp3QY6pg0
>>737
投稿者のコメント欄は就活の自己PRと同じなんだぜ
作品そのものに足りないところがあっても挽回可能な素敵ゾーンだ
そこがわかってないのの代表がヲチでキッズと呼ばれてるやつらだな
743:友達の友達の名無しさん
09/02/21 09:22:33 O96D9GfH0
住人被ってるだろうしヲチと離れてきたからこっちに書いてみる
とりあえず中の人の宣言読んできたけど、
作曲→自分の曲に絵をつけて投稿したい、使った絵について後から問題になるのを避けたい
作画→自分の絵を曲につけて投稿してほしい、面倒な交渉はいらないし後から文句は言わないよ
っていう需要がお互いあったから、その橋渡しとしてピができたんじゃないの？
絵を描くけど曲につけることを考えてない、って人はいくらでもいるけど、ピはハナからそういう人の集まる場所じゃないんじゃないかと。
あるいは最初から細かい条件をつけて、限定した範囲で使ってほしいなら、自分のサイトでやればいいわけだし、そういう｢手間を省く｣ための作りになってる気が。
で、実際ピを立ち上げて少し時間が経つと、｢曲に感動したのでイメージ画を描いた｣ってのと｢絵にピンときて曲が出来た｣ってのが増えてきて、
それを意図的に進めようってことでコラボ機能がついたんじゃないか。
あくまで、曲や絵のような、｢作品として完結したもの｣をさらに組み合わせて、新しいコンテンツ(=PVつき曲)を生んでほしかったんじゃないのかな。
今さんざんキッズのやってる、全くの0から始める活動って想定されてないと思う。
とにかく、中の人の文の5・6段落目、これが議論の大前提だよね。
少なくとも現時点では、遠まわしに｢この想定以外はよそでやれ｣って言ってる。
ああしたいこうしたいと意見を出すのはいいけど、大前提を蔑ろにする提案は栗としても放置するしかないんじゃね？
キッズみたいに明らかにどうしようもないことをしてる奴だけじゃなくて、
一見真面目な議論を装って結局は好き勝手言ってるだけの奴も多すぎる。
744:友達の友達の名無しさん
09/02/21 19:56:41 51b7houa0
ボカランやなんかがあるからup主は音側が普通だけど
実際はどっちでも良いんだよ
それと最初期は「描いてみた動画」とかも人気だったし
向うでは無い事にされてるけど
BGMに使ってる車載動画や日記、漫画動画とか今もかなりアップされてる
745:友達の友達の名無しさん
09/02/22 20:42:59 pWZsU7NK0
確かにイラストとかメインの動画もかなりあるな
でも、元々VOCALOIDってのが歌わせるためのソフトである以上
どうしても主導権握るのは曲の側になるんだろうな
俺はそういう流れは自然だと思うけど、やっぱ納得いかない人も多いのか…
746:友達の友達の名無しさん
09/02/22 21:47:18 LnLFdoG40
そりゃ「利用される側になったら音屋は嫌がって投稿しなくなる」
みたいな主張をされれば、反発は出て当然だろうよ
音が中心なのは誰でもわかってるだろうけど、>744みたいな形態を否定されてまで
一方的に音屋への奉仕を強要されるとは思ってないだろうからね
747:友達の友達の名無しさん
09/02/23 00:32:20 nDUZMn3B0
みんな仲良くすればいいのに
748:友達の友達の名無しさん
09/02/23 08:48:27 rcC465oR0
>>747
その結果がお友達コラボの乱立
749:友達の友達の名無しさん
09/02/23 12:46:03 ECTf0PrmO
＼(^o^)／
750:友達の友達の名無しさん
09/02/23 14:27:03 nDUZMn3B0
ネラーはほんとケンカ好きねｗ
751:友達の友達の名無しさん
09/02/26 18:29:13 MNhj1YZX0
「詳細な検索」機能がこっそり来てるー！(ﾟ∀ﾟ)
752:友達の友達の名無しさん
09/02/26 20:34:16 OkPWAZ2G0
それ大分前から
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
753:友達の友達の名無しさん
09/02/26 23:10:38 UaL6aGLX0
コラボの大本営発表直前に問合せメール出したんだが
もう回答メール来てた
中の人まじおつかれさまです
無駄コラボの乱立状況がこれで改善されるといいなあ
754:友達の友達の名無しさん
09/03/01 12:03:52 NPDl4C3K0
ヲチスレどうなったん？
755:友達の友達の名無しさん
09/03/01 12:19:42 hNelEFeH0
>>754
構ってちゃんの基地害荒らしがピアプロに新スレ立ててヲチスレのアドレスを晒したので
無駄なトラブル回避のために、終盤に差し掛かってたスレを慌しく埋め立てて
一定条件を経た後に誘導無しでこっそり次スレを立てようということになった。
荒らしや事情を知らない人がすぐに立てちゃう可能性もありだけど。
756:友達の友達の名無しさん
09/03/01 12:21:21 KUIr2YdM0
ここでそれ説明しちゃ意味ないんじゃ？
757:友達の友達の名無しさん
09/03/01 12:22:52 QlVnlBuq0
無理に埋める事もないのに
今までも何回もあそこのURL貼られてるんだけどな
758:友達の友達の名無しさん
09/03/01 13:42:45 ZcEMjWen0
確かに貼られてはいるんだけど、今回は個人メッセと違って掲示板だからね
まぁこっちでヲチのことを気にする必要も無いでしょう
759:友達の友達の名無しさん
09/03/01 21:02:51 pAjDQmv10
>>757
完全に無意味でもないんじゃね？
ピアプロの掲示板にいる連中はクリック即目標くらいでないと読まないだろ
探してみようって根性のある奴はほっといてもいずれたどり着くし
まあ立ったところでまた基地が貼るだろうけどな
760:友達の友達の名無しさん
09/03/01 23:02:40 acyokcNA0
>>759
ピアプロの掲示板覗いてるとググることすら知らない奴がいるしなぁ
見て反省するような人の目には触れないだろうな。
脊髄反射してる人もいるけど。
栗ももっと強くアレは駄目コレは駄目って言ってくれたらな…期待はしてない。
761:友達の友達の名無しさん
09/03/02 02:18:09 NsGSCxbz0
アドレス晒した掲示板ヒドイな
厄介者ばっかり集まってきちまった
762:友達の友達の名無しさん
09/03/02 06:25:34 soks1L+W0
ヲチとか厄介者とか関係なしにあのスレ普通にやばいと思うんだが
栗はどう落とすかねえ
あれを放置できたらそれはそれで大したもんだが・・・
763:友達の友達の名無しさん
09/03/02 07:53:44 cctdrSYSO
もうほんとご要望とか一部の有用なスレだけ残して一掃してしまった方がいいんではないのピアプロ掲示板…
弱音スレにまで飛び火してるみたいだし。あれじゃ気軽に弱音なんて吐けんよ
764:友達の友達の名無しさん
09/03/02 08:41:03 ramlSgQ40
栗「間違えて削除ボタン押しちゃいましたー」
765:友達の友達の名無しさん
09/03/02 09:50:42 eeCWAS2E0
開発者ブログのコメントと同じように、
スレ立ても運営の承認制にしてほしいと思ったり。
766:友達の友達の名無しさん
09/03/02 12:20:14 K+ASD4PW0
別にアダルトサイトや違法サイトのURLでもあるまいし
栗が変にさ騒いだ方が逆にヤバイ気もする
じゃぁ2chは純白のサイトかと言われるとグレーと言わざるを得ないｗ
放置して落とすのが最良の手段だろうけど上げてるアホがいるからなぁ
767:友達の友達の名無しさん
09/03/02 17:00:22 eD203vVN0
春休みが終わってから
のんびり立てればイイジャナイ
768:友達の友達の名無しさん
09/03/02 17:11:41 cctdrSYSO
例のスレ消えたかと思ったらきらレボの時と同じ対処になったみたい
さくっと消してくれても良かった気が…
769:友達の友達の名無しさん
09/03/02 17:49:00 r4+MIzJ+O
約一名の書き込み規制すりゃいいと思うけど出来ないだろうなぁ…
770:友達の友達の名無しさん
09/03/02 20:57:48 soks1L+W0
>>768
前例がある以上同じ道だろうなってのは多くの人の想像通りかね
なんかもう上がってるスレ片っ端から荒らし始めてるようなもんだし
さっさと元凶排除して終わってほしいわ
ピアプロスレがヲチスレになりかけてるが
基地外が暴れてる以外に話題がないってのもどうなんだろうな
ヲチが活気付くのも通常雑談が葬式状態になるのもまずい気がするが
771:友達の友達の名無しさん
09/03/02 21:08:38 CuQKP6Qk0
運営が垢BANもあるぞと言ってくれたのでひとまず落ち着くと思うよ
基地外のことは気にせずいこうぜ、話題ないけど
取り合えず運営ありがとう
772:友達の友達の名無しさん
09/03/03 05:45:32 eGCL5xjG0
本格的なコラボじゃなくて、月1くらいでイラストコンテストとかやってくれないかな。
無理に賞品は出さずに、ただ出展してクリケンとかSさんが感想言って終わりでいいから。
どうしてもイラストが花なとこだし、丁寧に描く人が増えればそれだけで雰囲気がだいぶ変わると思うんだけど。
773:友達の友達の名無しさん
09/03/03 21:10:15 2bvV9O2W0
そのアイデア賛成
774:友達の友達の名無しさん
09/03/04 21:02:00 eMaTKZd70
緊急メンテ入るみたいだな。
------
2009年03月05日 10:00-12:00
(時間は前後する場合があります)
メンテナンス中はサイトをご利用いただけませんので予めご了承ください。
また、メンテナンス終了後に音楽が再生できない・イラストが表示されないことがございますが、30分程度で復旧いたします。
775:友達の友達の名無しさん
09/03/04 22:10:11 Vzfc1u/ZO
携帯だと2月24日になってるｗ
776:友達の友達の名無しさん
09/03/04 22:32:35 LYbrWU750
PCでもトップページ以外のところを開くと右サイドバー下に出るメンテ告知の日付が間違ってる。
777:友達の友達の名無しさん
09/03/04 23:58:58 zv5eZ3+K0
>>772
それいいね
優劣とかじゃなく、クリケンがツボに嵌ればガチ絵も「よくわからないなにか」も混ぜこぜになっていそうで楽しそうな感じ
778:友達の友達の名無しさん
09/03/05 22:04:04 1FWxqbPP0
ブックマークは公開するか選べるんだからコラボのランダム表示みたいに
誰かの公開ブックマークのブログパーツでも出せばよくね？
運営自らブクマ職人なんて単語を作ってるくらいだし
779:友達の友達の名無しさん
09/03/08 00:34:23 QTotNzEE0
ブックマークがいっぱいになったんで整理したら、
イラスト50枚くらい削除されてた・・・
飽きてこなくなるんじゃなく、
後始末をして去ろうって人が増えるのは悲しいな
780:友達の友達の名無しさん
09/03/08 00:58:46 JchHQ/Xv0
今のピアプロはこどもたちの遊び場だもんね
781:友達の友達の名無しさん
09/03/08 11:04:22 xSIGXKR6O
勝手だけど、せめて後始末をしないで欲しいと思うよ。
規約上は削除されたイラストも借りることは可能だけど、
曲ができて絵を探す時にもう削除されてたら借りようがない。
普段からこれはと思う絵師の作品はブクマじゃなくDLしろってことなのか…
782:友達の友達の名無しさん
09/03/08 18:04:21 /N/sqGS80
これはと思ったらDLしておいたほうがいい
後始末しておかないとキッズにいいように玩具にされかねないから怖くて残しておけない
783:友達の友達の名無しさん
09/03/08 19:23:56 vJbSJBjB0
自分のブクマを見ると、
垢残したままで活動停止の人と、退会で後始末済の人が同じくらいの割合になってる
垢は残ってるがコンテンツは全削除、という人も少なくない
キッズとかと関わりあいになりたくない（使われてそれ自体がトラブルの元とか）
とまで思っても不思議じゃないし、退会や全削除したくなるのも当然だろうし
無断転載騙りとかもここまで横行しちゃね
（ピアプロ外に出ても転載厨の標的にはされるが、ピアプロ内が一番危険なのは確実）
784:友達の友達の名無しさん
09/03/09 20:35:27 KLSqEus/0
今のピアプロでブックマーク埋められる779ってどんだけ忍耐強いんだよｗ
頻繁に｢ブクマしました｣って米してる奴でも2000使いきってるのはほとんどいないだろ
785:友達の友達の名無しさん
09/03/10 08:14:11 wyTngLTd0
初期からいれば埋まるだろ
786:友達の友達の名無しさん
09/03/10 21:39:09 DP1bUcuN0
多作な人の固定ファンとしてついてれば案外簡単にいきそうだな
分母は音楽イラスト歌詞ユーザーそれぞれ数万単位なわけだし
しかし最近はコメント減ったよな
特に比較的最近になって参加した人は良作連発しててもコメント0とかザラみたいだ
中の人は声のでかい奴を優遇するのもいいけど黙々と頑張ってる人にももうちょい目を向けてやればいいのに
787:友達の友達の名無しさん
09/03/10 21:46:51 Si+/0qk40
コメ減ったなー先週投稿した絵にはコメどころかタグすら付かなかったわorz
pixivの方が遥かに反応良い。もうpixivに上げた後に義理でpiaproに上げてるって感じだけどね・・・
788:友達の友達の名無しさん
09/03/10 22:19:03 lXPZq9DV0
昔、ピアプロにもpixivにも同じ絵を上げている人は何なの？マルチなの？
てのを見てから、pixivには遠慮して上げないでいたなあ。
今は、逆にpixivにも上げないと見て貰えないのかな。
789:友達の友達の名無しさん
09/03/10 22:22:25 MPEiERSS0
運営も比例してやる気が下がってるような。
最近公式コラボとかないし
えびせんとかセガとかどうなったんだか・・・
790:友達の友達の名無しさん
09/03/10 22:29:17 tY23+gM90
>>789
セガは少しずつ頑張ってるっぽいじゃん
新しい振り付け動画も公開されたし、ニコにもUPしてるし
791:友達の友達の名無しさん
09/03/11 00:00:23 dBMvpPk80
コメもタグもつかないけど、最近は当日翌日に使用報告が来るからびびる
ピアプロで使われる事意識して描いた絵はpixivで反応薄いんでどうしたもんか
>>789
えびせんは生ワンホビでたけどそれっきりだな
792:友達の友達の名無しさん
09/03/11 19:41:43 x510CEE70
えびせんって、まだ決まってなかったんだ。企画倒れ？
そういやセガの企画も、もう半年くらい経つよね
793:友達の友達の名無しさん
09/03/11 21:09:52 2AHU1pxG0
別に運営がやる気あろうがなかろうが構わないが
やる気があってきてる人のやる気を削ぐのはやめてほしいわな
まあ何が言いたいかっていうと規約違反だけは野放しにするなと
犯罪の温床になるくらいなら公式のお膝元だろうとなくなるほうがマシだ
794:友達の友達の名無しさん
09/03/12 00:17:06 LlIQQvac0
久々に投稿したら、ヤンデレ四コマの下に注意書きが増えてたね
ヤンデレ自体が問題ではないと説明するような文
いっその事、ヤンデレ自体を全面禁止でいいのにと思った
795:友達の友達の名無しさん
09/03/12 01:51:50 if/am+HgO
ボカロ曲歌ってみたに使うのはいいんだけど
合唱で誰々のアバターに使いましたって…
描いたのはボカロであって、歌い手のイメージでもないし接点もないんだけど
796:友達の友達の名無しさん
09/03/12 03:48:11 +AyGWihb0
あれに関しては、アニメのキャプでも漫画の転載でもなんでも、
その歌い手のイメージではないからなんとも…
ただアバターは顔しか使ってもらえないのが寂しい
797:友達の友達の名無しさん
09/03/12 20:10:28 qqE4pNCiO
ライセンスを改変可にしてるなら仕方ないね
798:友達の友達の名無しさん
09/03/13 21:36:08 W7sQoO/L0
開発者ブログ、最近宣伝ばっかだな・・・
別に悪かないけど、なんか、なんだかなぁ
799:友達の友達の名無しさん
09/03/14 12:34:29 xMbcwqRu0
>>792
情報きてて噴いた
もうこうなったら年越してもいいから03も出せｗｗ
800:友達の友達の名無しさん
09/03/14 17:35:13 62IruhGp0
クタグつけしてるけど、追いつかないんだ。
どうかくじけず活動してくれ。
過去絵をみていて、いいなと思ってみてみると
アバター使用で報告があったりする。
そうすると素材発掘リンクタグをつけていいものかどうか迷う。
すでに使われた絵は使いたくない、みたいな流れを感じるんで。
801:友達の友達の名無しさん
09/03/14 18:17:48 2icaBdtW0
最近素材発掘増えてるのは>>800がつけてくれてたのかな
触発されて俺も発掘活動してみたが、良い絵はまだまだあるね
落書きも多いんで探すのは色んな意味で大変だけども…
一応未使用イラストのタグだけど、整理のときも使用された動画によっては残してるから
一度アバターに使われた程度ならいいんでないかなー
802:友達の友達の名無しさん
09/03/14 20:31:42 Q5LGSX0wO
企業なんだし、しっかり稼がないとピアプロなんて慈善事業続けられんよ
もっとしっかり管理もしてほしいと思うけどね
それよりゲームにネルとハクが登場ってのにびっくりした
803:友達の友達の名無しさん
09/03/14 21:40:40 sQqgdsL/0
亜種はやめて欲しかったんだけどなあ
しかし、イラストの追加募集とかしないのかな
今頃発売なら、ルカの絵も入れて欲しいんだけど
後、３Ｄで亜種解禁なら、ネルハク絵もありだよな
804:友達の友達の名無しさん
09/03/15 02:12:30 7IEqn09S0
ネルとハクはずいぶん前に作者と栗で話し合いがもたれてる。
むしろUTAU関連は各キャラのwikiで「ピアに投稿するな」と書かれてるものがあるから問題。
ゲーム内ではハクネルより以前にリンレンも発表されてるが、
追加募集などがないとこ見るとハクネルも募集はないかもな。
805:友達の友達の名無しさん
09/03/15 13:04:33 d05FJJOo0
素材発掘は一人じゃ限界があるよ
>778とか案外いいかもしれん
ニコで曲探すときもマイリスはしごしたりするし・・・
pixivじみてるが｢このイラストをブックマークしているフォルダ｣を覗ける機能がほしいな
>799
出るらしいよ
806:友達の友達の名無しさん
09/03/15 14:04:13 PO1WA+gXO
素材発掘タグがもっと有効利用されればいいけどな
にしてもハクつるぺたすぎんだろ
807:友達の友達の名無しさん
09/03/15 15:43:19 Pb48o2gN0
ミクのモデルのボディを流用してるからだろうなあ ＞ハクモデル
発売時までには改善されるか、超安産型ルカボディの流用に切り替わるかは不明だ
808:友達の友達の名無しさん
09/03/15 16:05:32 jvN5ZIir0
ハクがああなってるのはミクの変形（意訳）だかららしいよ
要するにネルハクという一個人ではなくミクのバリエーションって形？みたい
809:友達の友達の名無しさん
09/03/18 21:11:59 7gERcHr/0
ネギ煎餅は4月だそうだ
いったいいつからネギ味の研究してたんだろうな
810:友達の友達の名無しさん
09/03/18 23:22:55 X1+NCFA10
>>809
ようやく情報出たのか、と思うと同時にどうでもよくなる不思議。
なんでこんな遅くなったんだろうねえ。
811:友達の友達の名無しさん
09/03/19 00:27:53 iCZX6el70
出たって誰も買わないだろう
812:友達の友達の名無しさん
09/03/19 01:29:11 9gdV7wtyO
過去読んでなくて申し訳ないですが質問です。
絵を使用した胸にを事後に報告したが、半日後のレスは、自分の報告より前の人に対してのみ。早い話、スルー。ピアプロってそんな場所だったんでしょか。
813:友達の友達の名無しさん
09/03/19 01:53:27 m6TrYx7Y0
そんなの人によるだろ
ピアプロという場のレベルで語ることじゃない
好意的に見るなら使用した作品をまだ見てないってだけじゃないの？
814:友達の友達の名無しさん
09/03/19 02:14:22 9gdV7wtyO
説明不足でしたが、
自分の報告の数日前に、Aさんが使用報告。自分が昨日使用報告。
で、本日絵師が直前の自分を通り越してAさんにのみレス。
過去を見ると、2人以上の報告があった場合に、絵師はきちっと2人ともにレス。
その2レス間に時間差は無く、数分くらい。
まだ見てないにしても、飛び越えてAさんだけにってのは失礼では。
レスする予定だとしても、こちらは判らないしその間を空けるのはどうかと。
スルーと思ったのは、全くレスが無い絵師は、自分だけでなくずっと何も書いていないから。
815:友達の友達の名無しさん
09/03/19 03:24:20 CMPQMhUP0
さわりたくない空気が漂ってたんじゃないのか？
816:友達の友達の名無しさん
09/03/19 04:21:36 0x4E6lBf0
まあ、使用報告が義務じゃないように、レスつけも義務じゃないんだよ
817:友達の友達の名無しさん
09/03/19 05:12:09 bJL2gun40
あまり細かく言うと特定されるだろうから別にレスはいらないけど、
814がどういう使い方をしたかにもよるね
普通のオリ曲に使ってスルーされたならそういう絵師だったと諦めるだけ
しかし人によっちゃカバーとか歌ってみたが嫌いな人もいるから、
そういう用途だったらスルーされても仕方ないかもしれない
ブログで紹介しましたとかアイコンに使いますだったら論外だろうね
ま、いずれにしても814と絵師本人の問題であって
>>812で言ってるような｢ピアプロの問題｣では全くないね
818:友達の友達の名無しさん
09/03/21 04:31:52 ioMTO44y0
>>812
うちも前にあったな。他の絵の仕様報告にはレスしたけれどスルー。
ネタだからしょうがないとあきらめたけど、そのあと同じ絵にネタ系の
人が仕様報告したら一緒に返信されたwネタうんぬんじゃなくて個人的に
嫌だったんだろうなぁ…。掲示板で二枚の絵を組み合わせられたら不満
って声もあったりして、最近は怖くて面識のある人に描いてもらってる。
CGMには向かない人も投稿してんだよな、「素晴らしい曲」だけに使われる
ことをのぞむ絵師様がさ…orz
819:友達の友達の名無しさん
09/03/21 09:56:30 b2SIAWEF0
>>818
絵師様とか嫌味だな
お前も>>812もCGM向いてないよ
820:友達の友達の名無しさん
09/03/21 10:59:24 lGZAMnK00
まあ、>816が言うコトが普通の感覚だな
返答が無いことは異議も無いってことで納得すればいいじゃん
ただ、レスには必ず応答しなきゃならないっていう空気を感じることはある
元からそうだったのではなく最近の傾向
応答レスを期待したりあるいはルール化したりってのは低年齢層のサイトによくあることなんだけどね
821:友達の友達の名無しさん
09/03/22 01:14:56 TkRF9/4lO
レスについては>816としてだ。
使われ方に注文や好みがあるなら最初からそう付記しろやと思う。
それをしないで不満や愚痴をこぼされてもﾌｰﾝとしか言えんわな。
822:友達の友達の名無しさん
09/03/22 08:07:36 QdZ3Ev9r0
おいおい･･･>>816が普通の感覚ってのが俺には恐ろしいんだが
まぁ義務ではないのは確かだが
知らない仲じゃないならともかく、全くの他人なら社会儀礼として
嫌でも一言お礼を書きつつ「歌いましたの使用はご遠慮ください」
とか添えるのが大人じゃないのかね
態度で示すのはいろいろ誤解を生むぜ？
823:友達の友達の名無しさん
09/03/22 12:33:12 GC6DkK960
不満や愚痴なんて誰かこぼしてたの？
むしろ愚痴ってるのは、俺の使用報告が無視された！って言ってる方
でもそれこそ身勝手もいいところ
>>822の意見は勝手な邪推(使用に不満があってあえて無視していると決め付けてる)だから無意味
コミュニケーションがメインのSNSでもあるまいし、それぞれに考え方があって好きにやればいいだろ
他人に要求するな
824:友達の友達の名無しさん
09/03/22 14:45:45 r3lAIu6G0
まあそう熱くなるなよ
礼儀のなってない奴なんて社会に出たっていくらでもいるさ
ただ、使用報告とかレスをするかは当人の勝手ではあるけど、
それを蔑ろにするんならピアプロでやる必要はないんだよね
設立の原因のひとつに動画へのイラスト無断使用があって
それをお互い気持ちよくやれるようにしようってのが目的のひとつだったわけだし
中の人はカッコつけた言葉だけじゃなくて、
この辺わかりやすく言ってあげればいいのにな
825:友達の友達の名無しさん
09/03/22 20:20:24 QdZ3Ev9r0
＞それぞれに考え方があって好きにやればいい
末恐ろしいなこりゃ･･･これを世間では自己中心的というんだぞ？
>>823がまだ脳内を修正可能な小学校低学年くらいであることを祈る
826:友達の友達の名無しさん
09/03/22 20:51:17 bgr19KWP0
>>825の煽りがつまらない
827:友達の友達の名無しさん
09/03/22 20:56:59 YcsOrw2q0
少しでもレスで嫌そうな態度をだしたら、相手は「気に食わないから消せよ」と取る事もあるし、
気に食わないものに無理矢理賞賛レスするまでもない。
ネット上ではカドが立つ言い方で返すと粘着されたりするので、いやならスルーの方が良い。
気に食わなかったらスルーってのは双方に優しい手法だろ。
828:友達の友達の名無しさん
09/03/22 21:24:51 q9CNzi38O
>>825
大人はいらん煽りなんぞしない。
制作スタンスや交流のスタンスは十人十色。
これをモラルの崩壊と取るか、個人が責任を持つ真の意味の自由と取るかも人それぞれ。
あとは相手のコメ履歴読んで共通の嗜好等で交流できるか考えて、当たって砕ける覚悟でラブコール。
砕けた場合は次の恋に目を向けるか、ストーキングして嫌われるかも人それぞれ。(ただし後者はハブられるだろうけど。)
と、こういう考え方もありますよってこった。
829:友達の友達の名無しさん
09/03/22 21:32:48 bgr19KWP0
にゃっぽんなんかでは接待みたいな付き合いが辛くて抜けちゃう人もいるみたいだね
レスする時間があるなら製作にあてたいのでレスはしませんと明言してる人を見かけたこともあるけど
そういう職人気質の人からしてみたら馴れ合いを強要されるのはたまったもんじゃないだろうと思う
色々なスタンスの人がいることを理解してほしい
830:友達の友達の名無しさん
09/03/23 00:01:03 ccIYFVIB0
まだ動画として公開してないコラボ用の絵に、別の人から使わせてもらいました報告が来たんだがどう返したら良いんだ・・・
しかも上で出てるような歌ってみた合唱曲のアバターに・・・
831:友達の友達の名無しさん
09/03/23 00:33:16 HXVCfQ0s0
久々に来てみたらなんだこの流れ
832:友達の友達の名無しさん
09/03/23 01:45:43 ncWIlGz8O
>>830
アバターは同じ歌い手のものとして繰り返し使われる場合あるからはっきり言った方がいい
使われて困るものは最初から明記するか、ファイルでのやりとりがいいんじゃないか
使っていいもの前提だから、書いてもらわないとわかんないのかもよ
833:友達の友達の名無しさん
09/03/23 06:04:54 x7IwLDm/0
>>830
前々から思ってたんだが、なんで使われて困るものを一般で上げるんだよ
832が言うようにコラボ用ならファイルがあるし、
コラボとして立ち上げてなくても連絡は取れるんだからうpろだでも使えばいいじゃないか
正直、見てる側はイラッとする奴もいるんだよ
まあ｢遠慮してくれ｣って言ってるものを使うのは良識の問題ではあるが、
自分のしてることを棚に上げといてあまり強い態度には出ないほうがいいぞ
とりあえず気付いてない可能性もあるから注意するくらいしかないな
・・・俺みたいのが耐えかねてわざとやったんじゃないかという気もするが
834:友達の友達の名無しさん
09/03/23 13:27:59 61N3XG/t0
厨に厨返しはちょっとどうかな、
と思わんでもないが。
>833のような話なら、830は自業自得
835:友達の友達の名無しさん
09/03/23 20:39:36 fHFLt/Lo0
個人的には、何でコラボ投稿作品も一般投稿で検索できるのかの方が不思議だ
836:友達の友達の名無しさん
09/03/23 20:42:53 fHFLt/Lo0
途中でエンター押した
コラボ投稿は、基本的にコラボ作品で使ってもらいたいものだし
コラボ以外でも使って良いなら、一般投稿すれば良いわけだし
実際、今でも２回投稿している人もいるし
コラボ参加者だけが見える投稿とかもできればいいのに
いちいちファイルのダウンロードをして開くのは面倒
絵や文を見ながら意見交換したい
837:友達の友達の名無しさん
09/03/23 20:52:45 Rd5yGsS10
「コラボ用です。コラボ動画うｐまでは使用をご遠慮ください」
と一言コメに書いてあれば避けられる問題じゃね？
838:830
09/03/23 21:13:24 bycSr+OK0
>>832
とりあえずまた絵を使うなら、コラボの動画が完成してからにしてくれとメッセで送ってみるよ
イラストのコメントにはコラボ用に描いたものだとは表記してあったけど、それじゃあ言葉が足りなかったのかな
>>833
別にコラボ外の人に使ってもらうことは自分はいいけど、コラボ用と表記してあったから
せめて事前に連絡がほしかったかなとは思う。コラボに参加してる他の人の了承を得たいから。
今度からはもうちょっとはっきりとコメントに書いておくよ。
ちなみに一般でＵＰしたわけじゃなくてコラボの投稿作品ってとこで投稿した絵なんだ。
タグも初音ミクとコラボの曲名しかないから正直なんでこの絵を使おうと思ったのか疑問。
839:友達の友達の名無しさん
09/03/23 21:30:02 ncWIlGz8O
「コラボ用」だけじゃなくて837くらいはっきり書くべきだね
ピアプロにある＝使ってもいい って認識があっても仕方ない
840:友達の友達の名無しさん
09/03/23 21:32:12 XoWCmcLx0
通常の感覚ならコラボで投稿されてる作品は使わないと思うんだがなぁ
用途がはっきりしているものを横から手出しするってどうなの？
そもそも歌ってみたのためにボカロ絵を使う感覚も分からん
まぁ合わせてみた厨だろうから常識を期待しても無駄なんだろう
841:友達の友達の名無しさん
09/03/23 22:40:08 FOTatkQ20
コラボ投稿はコラボ内の曲のために提供されたものって意味じゃなくて
コラボメンバー①が構図を考えてそれを別のメンバー②が仕上げしたみたいなものも
コラボ作品として位置づけられてると思うから835-836の意見はちょっと違うと思う
まあ、あんまり無いパターンかもしらんが
コラボ内の曲に提供するものだったら披露したい欲は捨てて
ファイル欄などで非公開にすべきじゃないかなあ
まあどちらにしても用途を明示しておくに越したことはない
842:友達の友達の名無しさん
09/03/23 23:00:03 x7IwLDm/0
うーん・・・俺は836にも837にも840にもいまいち賛成しかねるな
｢コラボ投稿｣ってのは、コラボ作業の成果として"完成品"を披露するためにあると思うんだが
(過程を除くかどうかで違うが841に近いかな)
作業中ならそれは内部で閉じているべきであって、それはつまり｢ファイル｣を使うことじゃなかろうか
思い切り冷たい言い方をすれば、使用条件を指定してDLできる状態にしてる時点で、
それを置いた奴はライセンス下で利用されることに同意してるんだしな
まあこの辺の融通の利かなさはピアプロの改善すべき点かもしれんが
843:友達の友達の名無しさん
09/03/24 00:47:33 bzTdlq4BO
他の曲で使われたりコラボ用に描かれた絵でも、コレがいいと思ったら借りたっていいじゃん。
>837くらいはっきり書いて無視されたらさすがにどうかと思うけど
コラボ用ですだけじゃわからんし、新着に表示される場所にあるからおkと思っても仕方ない。
規約とライセンス守ってるならアバター使用でも文句言う筋合いはないしね。
844:友達の友達の名無しさん
09/03/24 06:54:32 X+b5+pka0
いろいろ突っ込もうと思って読み進めてきたら、
言いたい内容は>>842と>>843がまるっと言っていた件orz
ま、>>837のようにはっきり書いてもライセンス上は強制力ないから、
ピアプロユーザに利用権を付与していることには変わりないんだよな。
使わないでいてくれるかどうかは良識というよりむしろ厚意に期待する場面。
ここがピアプロの（多くの人にとっての）使いにくさなんだろうけど、
これはまたピアプロの本質の一つでもあるんじゃないかなと思う。
845:友達の友達の名無しさん
09/03/24 13:27:16 FImxt8TD0
なんか説明文に細かいこと書く人って
ライセンス上は強制力ないってことは
重々承知の上なんだよね・・・
それでも踏みとどまってるって大変だ（棒
846:友達の友達の名無しさん
09/03/24 13:55:05 WkHcWJXgO
基本的に動画のこと考えてライセンス決めてるからって
それ以外はできればやめてと言ってるがまぁ無駄ですよね
動画に名前はいらんけど他使うときは書いて欲しいとかさ…
847:友達の友達の名無しさん
09/03/24 22:51:57 kg38oNf80
なるほど
ピアプロでのコラボに付いて色々と勘違いしていたみたいだ
ピアプロで募集して、作業自体はにゃぽでやりあった方が良さそうだなあ
848:友達の友達の名無しさん
09/03/26 07:52:56 TULnX/69O
元からピアプロのコラボ機能は使いづらいって言われてたけど
実際にファイル機能使って製作してるコラボはあるんだろうか。
というか、まともにコラボしてるコラボがどのくらいあるのやら。
849:友達の友達の名無しさん
09/03/26 08:06:37 4mv8yX4/0
俺の参加してたコラボはファイル機能がっつり使って制作してた。
もう終了しちゃったけｄ（ｒｙ
850:友達の友達の名無しさん
09/03/27 16:34:13 LpUEpipG0
えびせんコラボ結果出たな。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
851:友達の友達の名無しさん
09/03/27 18:58:49 +hBgasqL0
やっとかぁｗ
どれも可愛いねー！
特に双子のやつ、発想がいいなｗ
852:友達の友達の名無しさん
09/03/27 19:16:00 v7x0drck0
ここぞとばかりにしっかり採用されてるとりからＰにﾜﾗﾀｗ
853:友達の友達の名無しさん
09/03/29 20:28:29 MFu+uZ/o0
ちょっと前へのレスへのコメントだけど、コラボでも個人でも同じで、
『ピアプロに通常の投稿作品として何かをアップしてしまったら、それが
製作途中のものであっても完成品であっても、「ライセンス条件を
守るなら、自由に使っていいですよ」を自分から許可していることになる。』
と、いう基本的な前提がわかっていない人が結構いるのかなぁ
だからこそ、コラボには、内輪でだけダウンロードできる仕組みがあるのに。
以下、ヘルプからのコピペ：
> コラボの「投稿作品」と「ファイル」の違いを教えて下さい。
> コラボの「投稿作品」は新着に表示され、コンテンツ検索などの対象に
> なります。作品の編集や削除は投稿者またはコラボ管理者のみとなります。
> コラボの「ファイル」は新着に表示されず、コンテンツ検索などの対象に
> なりません。コラボメンバーにのみ表示されます。ファイルのダウンロードは
> コラボメンバーのみ、削除は投稿者またはコラボ管理者のみとなります。
854:友達の友達の名無しさん
09/03/29 23:47:24 w59GQy1h0
ピアプロ（運営）的には、「自由に使っていいですよ」じゃなくて
「使って下さい」という意識で投稿するのが前提らしい。
855:友達の友達の名無しさん
09/03/30 22:34:02 t5HqrpRTO
風邪引いた！風邪引いた！風邪引いた！風邪引いた！
856:友達の友達の名無しさん
09/03/30 23:19:17 cJY3bjtj0
>>854
「使ってくれてありがとう」
「使わせてくれてありがとう」
っていう関係が理想なんだろう
857:友達の友達の名無しさん
09/03/31 00:00:23 lJkkMZB40
ピアプロに投降する時間って皆考えてる？
自分はイラスト投降するのに、出来るだけ見て貰えるよう
新着の投降ペースが出来るだけ緩やかな時間帯を狙ってたけど、
ピアじゃあんま関係ないのかなって思って。新着より検索で探す人が多いかな
858:友達の友達の名無しさん
09/03/31 00:03:12 4aXEMdTC0
pixivは時間考えるけど、ピアプロで考えたことないなぁ
それこそpixivに投稿したその足でって感じ
859:友達の友達の名無しさん
09/03/31 01:43:25 E7sIrcT30
>>854
ピアプロのトップに書いてあるように、
「聞いて！見て！使って！認めて！を実現するＣＧＭ型コンテンツ投稿サイト」
だからね。
見せるだけ聞かせるだけじゃなくて、使ってもらうのも前提。
860:友達の友達の名無しさん
09/04/01 04:07:43 Gz7NxIszO
誰かわからんけど、投稿当日に素材発掘リンクは早くないか
発掘になんないよ一週間はみようよ
861:友達の友達の名無しさん
09/04/01 06:52:21 862Bxs9eO
投稿数多いからすぐに埋もれることを見越して、とか？
実際に自分は新着を追うより検索使う方が多いし。
862:友達の友達の名無しさん
09/04/01 15:28:11 Gz7NxIszO
それにしたって直後じゃ使われていないと判断するのは早いと思う
報告は大抵事後なわけだし
863:友達の友達の名無しさん
09/04/03 23:58:09 Gy1nBazv0
素材発掘リンクって、使われてないっていうほかにどういう基準がある？
自分の好みでいいのかな？
864:友達の友達の名無しさん
09/04/04 00:15:50 DjmsF9XhO
良作ならあとは自分の趣味で選んでるよ。
一応気にするのはサムネでの見栄え、動画サイズ以上ってくらい。
新着で良いものを取りあえずブクマに入れて暖めてるｗ
865:友達の友達の名無しさん
09/04/04 12:41:29 CSMEgYWFO
>サムネでの見栄え
必要ならズームなりpsdを切り取るなりするだろうと思ってたけど
ひきぎみの絵ならバストアップくらいの拡大図もあると便利なのかな
866:友達の友達の名無しさん
09/04/04 13:03:26 DjmsF9XhO
サムネの見栄えは完成度っていうか、それを見る個人的な基準かも。
丁寧で情報量あるとサムネでも目を引く。それは引きの絵でも同じだと思うよ。
サムネ見栄えしても拡大したらぐちゃぐちゃなんてのもあるけど。
867:友達の友達の名無しさん
09/04/04 15:24:19 AsCAxXvi0
ピアはDLしないと本サイズで見れないからなぁ
868:友達の友達の名無しさん
09/04/04 17:35:17 K90lVYqN0
絵描きなんだけど、質問してもいいかな？
もしスレ違いなら誘導お願いします。
イラスト募集中の曲に応募したいんだけど、
その人のブックマークを見る限り自分の絵は好みの範囲外なんだ。
自分のイラストは何点か投稿しているけどコメントを2～3件もらえた事があるくらいで、
使ってもらった事がないヘタレな実力だけど、手は抜いてないし時間もかけてる。
ニコニコに投稿する事を前提に募集をかけておられるんだけど、
歌を聴いて思い描いたのは縦長の風景なんだ。
個人的には使って貰えなくてもいいって思ってる、でもやっぱりそういうのは迷惑かな？
今まで描くのが楽しくて評価なんて気にせず黙々と投稿してきたけど、
その人の曲に惚れてしまって、
使ってもらう事を前提にした絵を勉強してこなかったのをちょっと後悔している。
まとまりのない文章でごめん。参考意見を貰えると嬉しいです。
869:友達の友達の名無しさん
09/04/04 18:12:48 JYsewOCT0
よっぽど変な物でもなければリスペクトされて迷惑って事はないと思うけどね
870:友達の友達の名無しさん
09/04/04 18:24:32 j/LP0H6c0
縦長風景を他にも何点か描いて、
「スクロールでの使用を前提にしました」
ってコメント入れておくのはどうかな。
その後、応募したい相手に
「自分はこういう風景得意です
あなたの曲にマジ惚れたんで、こういう絵でよかったら描かせてください」
と打診してみるってのは？
868が相手のブクマを参考にしたように、
相手も868の作品をできるだけたくさん見て
判断したいと思うよ
871:友達の友達の名無しさん
09/04/04 21:01:24 CBjyBpXk0
もう触る奴は何言っても無駄だろうってことで
俺もJaneStyle導入してきた
…スレの流れ爽やかになりすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
これは一度やったら戻れないという人がいるのもわかるわ
872:友達の友達の名無しさん
09/04/04 21:18:39 K90lVYqN0
>>869-870
ありがとう。勇気でた。
そうだね、作曲家さんに判断してもらえるように
まず今からでも何枚か用意してみる。
それから思いの丈をぶつけてみるよ。
本当にありがとう。
873:友達の友達の名無しさん
09/04/04 21:29:27 A7qbOhbz0
心なごむ話題だなぁ
がんばれよ
874:友達の友達の名無しさん
09/04/04 22:05:18 K90lVYqN0
873もありがとう。がんばる！
勿論にゃっぽんなんてものにも属していないし
ボカロ関係で相談できる友達がいないので、このスレがあってよかった。
また何かあったら相談させて下さい。
ありがとうございました。それではﾉｼ
875:友達の友達の名無しさん
09/04/05 05:39:33 H8R7Ydt70
>>871
誤爆ですねわかりまｓ（ｒｙ
しかしJaneStyleいいよね。
専ブラに慣れるととても元に戻れないよｗ
876:友達の友達の名無しさん
09/04/07 02:13:32 162qbB1H0
ところでピアプロ総合スレpart9が二つあるのはなぜ？
877:友達の友達の名無しさん
09/04/07 04:02:49 fz68KcxU0
掲示板の雑談スレ
やっぱVOCALOIDとCVシリーズを混同してる人は多そうだなぁ
特に害はないだろうけど
878:友達の友達の名無しさん
09/04/08 20:03:21 d4tZ/xiv0
>>876
サーバーが切り替わったのでは？ pc11とpc12
879:871
09/04/11 10:31:00 +QHYm86p0
ふおおおおああああああ誤爆してるうううう
誤爆なんてうっかりさんのやることだと思ってたら俺がうっかりさんかよ！
これだからタブブラウザは(ry
いやでも>>878の言う切り替えが原因だきっとそうに違いない俺は悪くない
…すみませんでしたorz
880:友達の友達の名無しさん
09/04/11 11:06:12 Cd+eUmrW0
まあ、なんだ・・・ 強くイキロ
881:友達の友達の名無しさん
09/04/14 23:30:03 PRYfBRVn0
恐れていたことが現実になったわ･･･
ある歌詞で曲作ってたら別の人が先に曲に使って
サビの出だしがかなり似てる。それ以外は全く違うんだけど
サビの出だしというキモの部分が似てる性で曲が似てるというイメージがorz
はぁどうしようもう85%くらいできてるし変えられないや
今度からは数ヶ月熟成されている歌詞を使おう
882:友達の友達の名無しさん
09/04/15 00:53:51 jKec+VBU0
とくにサビのパターンって、歌詞のリズムにあわせて
作ると、特に伸ばしたい音符とか、一番高い音とか、
自然と似通ってくる
883:友達の友達の名無しさん
09/04/15 04:56:48 9bEMJ+CC0
>>881
同じ曲の歌詞違いだの同じ曲のアレンジバージョンだのはたくさんあるし別によくね？
ただし初出至上主義者にある程度叩かれる覚悟はいるかもな
どうしても被るのがいやなら自分で詞も書くかコラボで募集でもするしかない
884:友達の友達の名無しさん
09/04/15 10:55:29 GRxbLqwX0
>881
一つの歌詞に複数曲がついた
は昔からあることだ。
曲がついて嬉しくない歌詞書きは居ないと思う。
気にせず出してみたらいいんじゃ？
885:友達の友達の名無しさん
09/04/15 19:25:41 gsUAJHLw0
同じ詞に複数の曲が付くのはいいんだけど
結果似てしまってることが個人的に嫌なのね
んで今ちょっと調べたらサビの出だしの５つの音の
詳しくないんだけど移動ドっていうの？が同じなんだ
つまりお互い移調したら全く同じになる
ミクの調整潰すのは気が引けるけど後々自己嫌悪になりそうだから変えてみる
５音の変更に引きづられても２、３小節くらいで済むといいけど
>>882
ミクなんだけど個人的には母音がアとエがいいと伸ばすにはいいと思ってるから
そうしたんだけどそれが全く同じだったｗあちらさんも同じ感覚なのかも
886:友達の友達の名無しさん
09/04/15 20:51:57 8id/QJFS0
伸ばす母音は、だいたい、
あ、お、え、う、い の順できれいに響くような気がする。
ミクの場合は、もともとの倍音が少ないから、倍音が多めになる
「え」もきれいに響くね。
逆に、「あ」は普通の人の声より、ちょっと安っぽい。
そんなわけで、サビの最高音の一番伸ばす音符の前後は、偶然同じような
フレーズになっても不思議はない。
どうでもいいが、鏡音姉妹は、「お」が一番きれいで力強いと思う。
887:友達の友達の名無しさん
09/04/15 21:33:44 kD3Q0gohO
なるほど
ところで姉妹にはつっこんでよいのか
888:友達の友達の名無しさん
09/04/15 21:44:59 E0Pmw57Q0
うむ、「姉妹」とは、けしからん冗談だ。
あんなにかわいい子が、女の子のわけないじゃないか。
889:友達の友達の名無しさん
09/04/15 22:26:55 ds1iCnka0
姉妹にはつっこんでよいのかというのも…いやなんでもない
890:友達の友達の名無しさん
09/04/15 22:31:04 gsUAJHLw0
>>886
イは同意。自分はミクしかもってないけど少なくともミクのイはほんと鬼門だと思う。
問題の今作ってる曲の詞で一箇所語尾がビィィ～のとこがあってかなりシビア
あとオはいいんだけどピアプロ内でかなり使用率が多いと思う
「～なの」は個人的に苦手
ナの次のノはなんかいつも発音がおかしくなる
891:友達の友達の名無しさん
09/04/16 04:54:43 tLwSicB90
姉妹にはつっこんでよいと聞いて。←
ミクさんの「い」は唇を横に開きすぎる上に、
どう聞いてもノイジーなサンプルがあったりするから難しいね。
＞なの
音符ごとのダイナミクスコントロールで、
ちゃんとアクセントいじってる？
ナ行はアクセントの値で子音部分の聞こえ方が
随分大きく変わるから要注意。
892:友達の友達の名無しさん
09/04/16 05:18:26 BEsRX0WW0
そういうベタのままじゃ苦しいところがあるからこそ、パラメータ調整やらミックスやらで他に差がつけられるんだぜ
最近のランキングはP本人の人気かサムネか凝ったPVばっかで少し物足りなかったから期待させてくれよ
893:友達の友達の名無しさん
09/04/16 21:01:28 LJBZSAw+0
以外に知られていないことみたいだけど、
高音域のミクの長く伸ばした声が、質の悪いベルか何かのように
にごって響くときは、ビブラートをうんと控えめにすると
変なトレモロ感がなくなるよ。場合によってはオフにしてもいい。
そうでなくても、デフォルトのビブラートはちょっと深すぎると思う。
894:友達の友達の名無しさん
09/04/16 23:17:53 skbSRajc0
>>890
一瞬なら少々おかしくても聞き流せる声でも、長く伸ばす音だと、
許しがたいものになる場合もあるからねぇ
そういう場合、オレ的には、VSQでいじるんじゃなくて、waveに
した後のイコライザ処理で補正することが多い。
と、いうのも、ボカロエディタで再生させたときに良かったもの
（あるいは逆に変だったもの）が、伴奏とあわせたり
エフェクトをかけたりするとダメダメになったり（逆に、ぜんぜん
オッケーだったり）することがあるから。
同じ波形ファイルをつかって２トラック作って、イコライザの
かけ方を変えて聞き比べつつ、適当にカットしてどっちかを選んだり
してるよ。いまどきのDAWは非破壊編集だし、ソフト音源と違って
ただの波形にイコライザをかけて再生する程度なら、少々トラック数を
増やしてもCPU負荷はたいしたことない。
895:友達の友達の名無しさん
09/04/18 13:06:11 /6v667D20
鏡音の中の人のCDの話題が芸スポに立ってて、2NNに出てた。
で、そこで出てた画像がピアプロ退会した人のだったんだが・・・。
スレからのリンクにはその画像どこにも貼ってなかったんだけど、どういう経緯で表示されてたんかなぁ。
896:友達の友達の名無しさん
09/04/18 17:44:45 YeYfUsyK0
歌詞投稿って需要あるのかな
使ってくれる人がどれくらいいるのか不安でなかなか踏み出せない
897:友達の友達の名無しさん
09/04/18 17:54:00 jQKjInTB0
>>896
需要はないわけじゃない。
が、去年の今頃と比べたら、今の方が圧倒的に埋もれる率が高い。
歌詞募集してる曲に応募する方が、
コラボできる確率はわずかだが高いよ。
898:友達の友達の名無しさん
09/04/18 17:59:07 oA3ryxNn0
>>896
歌詞は、需要はあるといえばあるし、ないといえばない。
改変不可は、よほどのことがない限り、作曲する人から相手にされない。
改変することを前提にして、というより、さらに踏み込んで作曲する人と
相談しながら作詞するくらいでないと声はかからないと思う。
あとは内容だね。すでに投稿されていて曲がついていないもの、と、似たような
ものだったら、望み薄だと思う。
899:友達の友達の名無しさん
09/04/18 20:56:30 gRG9cRLv0
歌詞がどれも似たような内容だからなぁ・・・
900:友達の友達の名無しさん
09/04/18 21:40:58 9MSLuwSt0
ヲチスレの426です。
＞「とある曲」って、もともとピアプロにアップされているの？
いえ、されていないのです。原作者の方も、おそらくピアプロにもにゃっぽん等にも入会されていません。
過去にそれらしき騒動があった事は知っております。
募集と連絡に限れば、ピアプロでも可能でしょうかね？
ちなみに求めている人材は、10枚くらい描いて下さる絵師と、KAITO使いの方です。
一応、運良く動画が殿堂入りした実績？もあるにはあるんですが、今回作ろうとしてるのは他の方の歌のPVなんです。
（自分の仕事は、一部編曲と替え歌歌詞、動画作成になる予定です）
こういう条件で人集められるかちょっと不安。。
901:友達の友達の名無しさん
09/04/18 21:46:59 xBnZzQku0
ピにアップされていない曲をアレンジ&替え歌にして他ボカロでカバーしPVをつけてUPしたい
ということでよろしいか
902:友達の友達の名無しさん
09/04/18 21:58:04 9MSLuwSt0
>>901
その通りです。
ただ絵はともかく、曲や音声はさすがにピには置けないですよね。
903:友達の友達の名無しさん
09/04/18 22:16:40 xBnZzQku0
他の人が作曲したものはアレンジでも駄目なんだっけ
そしたら曲とかは置けないね
絵も書き下ろしてもらうならメッセとか使って直接やり取りできた方がいいんじゃないかなぁ
あ、でもコラボなら外に公開しない形でファイルを受け渡しできるみたいだからそっち使えばいいのかな
ちなみに原作の人は二次創作もお好きにってスタンスなの？
904:友達の友達の名無しさん
09/04/18 22:21:38 rItj67y80
今コラボは「自分（達）以外の作品の改変」を明確に禁止してるからね
目を付けた絵師にメッセージ送るぐらいは使えるかもしれないけど…
掲示板で募集とかやっても、現状の掲示板でどれだけ使える絵が集まるか想像付かないな
905:友達の友達の名無しさん
09/04/18 22:23:30 Jwb/h1Jp0
替え歌系は原曲がピに投稿されているもので、改変可じゃないと駄目なんじゃなかったけ。
掲示板を「替え歌」で検索するといろいろ出てくる。
禁止である、禁止かもしれないものをコラボ内とはいえやり取りするのはどうかと思うが。
にゃっぽんの垢があるならそっちで募集したらどう？
にゃっぽんに垢がなくて参加してもらいたい絵師がいるなら招待するか、メールでやりとりするか。
906:905
09/04/18 22:27:11 Jwb/h1Jp0
見落としがあった。替え歌系は一切駄目らしい。
サムネホイホイできるような実力のある絵師はたいがいにゃっぽんに居そうだ。
907:友達の友達の名無しさん
09/04/18 23:23:29 9MSLuwSt0
にゃっぽんで募集ってどうやるんですか？共同製作者募集的なコミュニティは
ありそうで無いようですし、自分の日記でやっても…うーん。
絵師さんは白羽の矢を立てて個人的な交流だけでもできそうですが、
KAITO使いの方には、誰にどうやってお願いしていいものでしょうかね。
以前まいぽんの人に頼んだら、非常にウザがられた事がｗ
908:友達の友達の名無しさん
09/04/19 00:19:43 bCF25BMa0
>>903の
>ちなみに原作の人は二次創作もお好きにってスタンスなの？
この部分が自分も気になるな。どうなのID:9MSLuwSt0
909:友達の友達の名無しさん
09/04/19 00:31:54 MMtvfM0S0
>>908
多分ID変わってますが9MSLuwSt0です。
この方自身、他の方のアレンジカバー作ってたりするので、おそらくあまり細かい事は言われないかと考えてます。
まず原作重視で、ただ乗り的なお粗末なものにはしないつもりですし。
910:友達の友達の名無しさん
09/04/19 00:38:54 B3GfsO4q0
>>900
あてずっぽうな提案だけど、
それなりに実績のある人みたいだから、まず、既存のピアプロのイラストを借りて
PVの試作品を作って、ニコニコにアップして、その動画の中で協力者を募集したら？
（変則的というか、PVの前宣伝のスタンドプレイっぽくなるから、反発を
かっちゃうかなぁ）
911:友達の友達の名無しさん
09/04/19 09:24:14 MszBomJW0
本人がやってるからやってもいいだろうって拡大解釈するのは危ないんじゃないかねぇ
後々揉めるよりどうにかして先に原作者に連絡取った方がいいと思うな
912:友達の友達の名無しさん
09/04/19 10:10:27 uOBPZ9Pi0
改編物をピにアップするならともかく、ＰＶ作って過去に揉めた事ってあるの？
そこまでガチガチにやったら、ニコがつまらなくなるんじゃないの。
913:友達の友達の名無しさん
09/04/19 10:36:52 VfIavNqU0
そりゃまあグレーゾーン含めていろいろあるのがニコのよさだろ
ただ揉める可能性が充分にあるのに積極的に他人に制作をすすめるのはまちがっとる
あくまで責任取れる奴か頭の回らない馬鹿がやるからニヤニヤ見てもらえるだけ
>>911の言うように勝手に推測で動くのは危険すぎるから
本人にOKもらってどこかよそで募集するか
問題が起きてもなんとかする覚悟で勝手によそでやるかだな
なんとかするってのは謝る逃げる開き直る逆切れするとかいろいろあるがその辺はご勝手に
問題にならない可能性ももちろんあるし
とりあえずピアプロじゃ禁止されてるからできないってことだけは絶対確実
914:友達の友達の名無しさん
09/04/19 11:09:24 gH3UFE4V0
他人を巻き込むつもりなら、まず安全な状況を作っておくのがリーダーのつとめ
歌ってみた歓迎と書かれたオケを使ってボカロカバーで問題になった実例があるわけだし
一人でやるなら勝手にやって怒られても下げればいいけど
関係ない人に頼んで作ってもらってそんなことになったら目も当てられない
そういう意味で、>>911に賛成
915:友達の友達の名無しさん
09/04/19 11:41:25 uOBPZ9Pi0
＞過去の事例
あれはむしろ、稀有な例だと思う俺は少数派？
もちろんカバー者に問題なかったとまでは言わないが
ボカロカバーだけ禁止なんて変速的な条件があるなら
最初から「カバーすんな」と言っとけばいいのに。
916:友達の友達の名無しさん
09/04/19 12:31:58 gH3UFE4V0
>>915
滅多に無い例なのは確かだろ
だから何だ
トラブルを絶対に避けたいなら事前に承諾を得たらいい
他人を意図的に引っ張り込むなら万難を排すべきだ
だから今回の場合は承諾を得た方がいいだろう
って言ってるだけなんだけどそんなに嫌なのか？
917:友達の友達の名無しさん
09/04/19 12:45:13 MszBomJW0
注意書きがないかってのはお互いのエゴでしょうに。欧米のベビーカーの注意書きに
高速道路を走らせないでくださいとか書いてあるのと同じ話じゃないのかな
前例がないから、バレなければ、みんながやってるからは倫理崩壊の始まりだと思う
俺は車が全然来ない深夜の歩行者信号なども律儀に守るようなカタギだから
そう思うのかもしれないけど、論理の出発点が間違ってる気がする
著作物の二次使用で作者へのコンタクト＋許諾が出発点なのに
連絡が取れないからそこで折り返してる出発しようとしてる
作者に連絡が取れない＝使えないと判断しちゃうな俺は
それに無断使用したとき作者が気付かなくても外野が騒ぎ出す懸念もあるし
そこまで諦めたくないような素晴らしい作品なのに後で難癖つけられたら嫌でしょ
918:900
09/04/19 12:58:16 MMtvfM0S0
とりあえず、他に連絡手段がないため元動画に許可申請のコメントを残してきました。
でも本当はサプライズにしたかったんですが。
自分も予告無しでＰＶ作って貰って、とても嬉しかった事があるので。
919:友達の友達の名無しさん
09/04/19 14:15:45 NLuJqR9r0
>918
乙。万難を排してｶﾞﾝｶﾞﾚ
連絡とれるといいな。
サプライズ＝嬉しい、なんて
老若男女万人共通の認識とは限らないから
気をつけろ？な？
920:友達の友達の名無しさん
09/04/19 14:28:27 8RKeot2G0
>>912
もめた事例は俺の知る限り一件しかないけど、その一件は
とんでもなくこじれた。蒸し返すの嫌だから詳細は書かないけどね。
まあ、コラボの場合は他の人も巻き込んだ作業になるから、
慎重になったほうがいいと思う。
921:友達の友達の名無しさん
09/04/19 14:55:59 uRfjU7xs0
確かに事前確認するにこしたことはないが、
原作者にやめてくれと言われてすぐに従えばそうそう揉めないと思うけどな
連絡手段がコメントって事前確認も満足に出来なそうだしさ
922:友達の友達の名無しさん
09/04/19 15:50:13 t+EYSl6g0
事前確認は人目につかない手段でした方がいい気がするけどな。
923:友達の友達の名無しさん
09/04/19 16:14:25 gH3UFE4V0
>>918
頑張れ、許可くれるといいな
サプライズはギャンブルだから仲の良い人に限定した方がいいと思うぞ……
>>922
上の方読めば分かるけど他に連絡の手段が無いらしいから仕方ない
924:友達の友達の名無しさん
09/04/19 18:26:59 t+EYSl6g0
>>923
いや、裏で接触した方がいいんじゃないかなーと思うから
（900はそれでいいかもしれないけど勝手に相手も晒し者にすることになる）
公衆の面前で一方的にコンタクトを取るしか連絡手段のない相手（の動画）なら
その時点で諦めればいいんじゃないかなと思った
925:友達の友達の名無しさん
09/04/19 18:40:57 yA1nVzmu0
「独自アレンジでPVを作りたいんですけどいいでしょうか？」って
書く程度なら、オッケーではないかと・・・
926:友達の友達の名無しさん
09/04/19 19:21:37 SC+SR4+W0
時々思うけど、こんな潔癖症でよくMADや替え歌が溢れたニコなんて観てられるね。
許可得てやってる物なんて圧倒的少数だよ。
927:友達の友達の名無しさん
09/04/19 20:14:16 1Rmp9i550
「ピでやっていいか？」と聞かれたら
「ピでは禁止されてます」としか言いようがない
928:友達の友達の名無しさん
09/04/19 20:57:29 w2i75n6q0
>>926
分かってて故意に話をそらしているでしょ？ 潔癖か潔癖でないかと
いう話ではないよ。回答している人は、自分の好き嫌いで意見を
述べているわけじゃない。
「ピアプロで規約として明確に禁止されている」
という事実を伝えているだけ。
「規約で禁止されているコラボを立ち上げたいです」って
言われたら、「やめとけ。コラボメンバーに誘われた人まで
まき沿いを食らう」と、いうしかない。
それとも、「どんどんやれ、運営削除や退会処分を食らったら、
それをネタにして２ちゃんで盛り上がる」とでも言うほうが
いいの？
929:928
09/04/19 20:59:46 w2i75n6q0
オレは、自分ではMADも作るし、カバー曲もニコニコにアップしてるけど、
ピアプロでは絶対にやらないし、誰かがピアプロでやると言ったら止める。
それだけのこと。悪いけど、>>926みたいな燃料投下は、この板じゃ
通用しない。
930:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:11:05 r0i2czC00
>>926
>許可得てやってる物なんて圧倒的少数だよ。
だから何?
みんながやってないとダメなの?
って話だよ。
931:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:19:46 lldfhiP60
なんだか、だいぶ前の嫌な記憶がよみがえるなぁ・・・
まさかとは思うけど、>>926って、今回ヲチスレのテンプレからやっと
名前の消えたディアンソルだったりしないよね。
932:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:23:55 ioW38jfY0
ピアプロ総合で、ニコニコを引き合いに出す>>926って・・・
「ディアン（ディアンソル） syokorateの副垢。ニコニコとピアプロの区別ができない。」
933:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:26:12 ioW38jfY0
>>931
実は、まだテンプレから消えてはいない。スレを立てた人が貼り忘れただけ。
スレが立ってしばらくしてから、補完されてるよ。
934:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:36:35 MuPdkNuw0
途中からピの話はではなくなってるのに、何過剰反応してんだろうね。
935:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:40:20 lSA/fzFK0
どっちにせよ、潔癖でもなんでもない話。さっさと消えなよ。
936:友達の友達の名無しさん
09/04/19 21:46:58 pZzM4XrN0
ヲチ話がしたいならヲチ板へ行って下さいねー
937:友達の友達の名無しさん
09/04/19 22:04:44 gtmGzGuG0
うーん、今回のスレの流れについて、>>926が
｢事なかれ主義」とか「臆病」という批判をするなら理解できるけど、
「潔癖」は日本語として的外れだと思うし、
ニコニコのMADを見て楽しむことと、コラボで安全策を取るよう
薦めることは完全に次元の違う話じゃない？
こいつ、何を考えているのかな？ と思った。
938:友達の友達の名無しさん
09/04/19 22:07:56 2NugU0540
ディアンちゃんなら仕方ない。
939:友達の友達の名無しさん
09/04/19 22:24:12 HdiV6onl0
コメントで連絡したら相手が晒し者になるとか
いくらなんでも考えすぎの奴もいるけどな
940:友達の友達の名無しさん
09/04/19 22:40:58 2NugU0540
>>938
正直、想像上の大惨事を仮定してるような感じがした。
ま、すでに最初の質問を書いた人は、行動を起こしている
（許可申請のコメントを書いている）
周りがあれこれ言うことはないんじゃない？
941:友達の友達の名無しさん
09/04/20 03:21:03 qZPVT8M10
>>926の状況に疑問を感じたことがピアプロの設立動機の
ひとつだってわかってて言ってるんだろうなー。
しかしサプライズってのは難しいことだよ。
特にクローズドな連絡手段を持たない相手を巻き込むときは。
安全を取るなら、今回の人が取ったように許可申請だね。
コトが進み出したみたいだし、応援してるよ。
942:900
09/04/20 20:37:45 bDuayqdu0
作者さんから快諾を頂きました。
皆さんお騒がせしました。
943:友達の友達の名無しさん
09/04/20 20:47:10 jrgzijta0
おお、よかった！
944:友達の友達の名無しさん
09/04/20 21:02:05 8teIDvFM0
良かったね！
いい作品作れるようにがんばれー
945:友達の友達の名無しさん
09/04/21 04:35:17 WjQRHVU80
お、900乙！
作者さんにも喜んでもらえるといいな。
946:友達の友達の名無しさん
09/04/21 18:04:36 7dHV9ATW0
開発者ブログでネトゲのαテスター募集だそうな
ピアプロとお絵描きネトゲのどこに接点があるのか
一瞬理解できんかった。
947:友達の友達の名無しさん
09/04/21 18:13:42 /UaRx1yt0
ちょうどMMDスレでも話題が出てたけどそっち方面の取り込みを図ってるんだろう
948:友達の友達の名無しさん
09/04/21 19:16:26 JKfQuefw0
あのゲームはピクシブでオリジナルキャラを募集して（ピのブログに掲載されてる写真がそれ）、
それの協賛に栗がいたんじゃなかったっけ。うろ覚えで申し訳ない。
協賛に名前を連ねていただけで何をしたのか解らない。
ピのブログに突然記事が上がったのも何故か解らない。
949:友達の友達の名無しさん
09/04/21 21:48:19 oeVMxuU+O
宇宙かけとコラボﾜﾛｽ
もう何処に向かってるのかわからなくなってきた
950:友達の友達の名無しさん
09/04/21 22:00:58 /UaRx1yt0
これは一体どういう繋がりなんだ？ｗ
951:友達の友達の名無しさん
09/04/22 04:19:16 KC25zDGb0
あのブログはトップに書いてあるがあくまでピアプロ用のブログなんだよな？
少なくとも記事を見た限りではネトゲもアニメもボカロ全然関係なくね？
文句を言える筋合いではないかもしれんが、中の人が壮大に｢よそでやれ｣を実践するってのもどうなんだ。
952:948
09/04/22 09:44:40 WFHxTDsu0
申し訳ない、栗が協賛していたのは「pixivオフィシャルARTBOOK/DVD」だった。
URLﾘﾝｸ(blog.pixiv.net)
ピのブログであのゲームが取り上げられてるのが何故かはわからんままだけど
ゲームへの投稿の規約がかなりえげつないらしい。ギロカクで話が出てる。
953:友達の友達の名無しさん
09/04/24 09:02:23 k4MojwSM0
過疎ってるな
954:友達の友達の名無しさん
09/04/24 09:41:45 kt5Ys04l0
>952
ところで志摩秀のせんべいはまだかね
４月も終わりそうなんじゃが
955:友達の友達の名無しさん
09/04/25 02:00:51 +wLRaLeN0
せいべい作っても売れなくて大赤字になりそう
956:友達の友達の名無しさん
09/04/25 02:03:35 GdVaocCL0
そろそろ次スレのタイミングではあるんだが、今月いっぱい持ちそうな
気もするな。
957:友達の友達の名無しさん
09/04/25 02:37:19 LOqMBC4U0
>>955
ネギ味のせんべいって、やっぱりちょっと違うような気がする。
タコ味なら、ありかも。
958:友達の友達の名無しさん
09/04/25 02:49:32 U9+nqk4x0
企画の奴とはまた違うけど、ネギせんべいは普通に売ってるぞ？
959:友達の友達の名無しさん
09/04/25 15:33:17 JzWZDR400
そもそもあのプリントえびせん自体がふつーにだれでも作れるものだった気がする。
960:友達の友達の名無しさん
09/04/25 19:11:29 MJJ7qLW80
>>959
ここだったかヲチだったかでCDプリントの要領で・・・ってのを見て笑った記憶がｗ
ふと気になって尼行ったら、コラボカレンダーまだ在庫あるのね
フィギュアなんか見てるとまだ勢いはあるけど、なんでもかんでも売れる時期はもう過ぎたのかな