08/11/04 07:54:12 q4hoTOJk0
>304 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 08/11/04(火) 02:26:20 ID： u8gezus7 [ O ]
>
>トプカプ宮殿、出品者の名前を『小山田』と名乗っているらしい
>
>
>三串の日記検索で“皇室 オークション”で探した結果
258:名無しさん（新規）
08/11/04 07:57:48 nQTzvOwD0
ヤバイ小室にもって行かれる
この小室の逮捕の流れ議員が画策しただろｗ
259:名無しさん（新規）
08/11/04 08:03:29 uGbrQkTc0
>>255 >>256
参考にﾄﾞｿﾞ
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
260:名無しさん（新規）
08/11/04 08:07:34 TGWBaVXd0
小室草加でしょ。
だから、靖国神社で式挙げたから、非難された。
261:名無しさん（新規）
08/11/04 08:10:02 DC+N+9Oa0
>>250
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>167 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/04(火) 05:57:48 ID:v3jZ+fbb0
>創価信者になってたら
>助けてもらえたかもしれないのにねw
>168 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/04(火) 05:57:54 ID:2ubLFzNe0
>草加に入っていればこんなことには奈良なかったのにぃ～
262:名無しさん（新規）
08/11/04 08:10:35 p9R5u2TF0
>>257
惜しいっ一文字違いかよ、小○田。
263:名無しさん（新規）
08/11/04 08:11:52 p9R5u2TF0
>>253
これ？
URLﾘﾝｸ(news-japan.img.jugem.jp)
264:名無しさん（新規）
08/11/04 08:14:12 nQTzvOwD0
>>259
そんなソースより靖国挙式のソースが有力でしょうｗ
265:名無しさん（新規）
08/11/04 08:17:32 uGbrQkTc0
あ、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
266:名無しさん（新規）
08/11/04 08:18:21 WjHIpirQO
今このニュースを知りました
何が何だかわからないぜ！
267:253
08/11/04 08:22:15 0+DjGfxC0
>>263
それです。本当は立っている姿のが欲しいのですが
わざわざありがとうございます
268:名無しさん（新規）
08/11/04 08:24:21 B33cVo5S0
>>263
これが今や愛子のおもちゃになっているというハープか
269:名無しさん（新規）
08/11/04 08:31:58 nQTzvOwD0
>>265
じゃ、裏切ったからソウカ信者じゃないじゃんｗ
マジレスするとグラサンが熱心なソウカ信者で
小室は余り興味ないまま誘われるままに入信したって所
グラサンは過去芸能部っていうの？それの副部長をやってた（やってる）
過去のソウカで写真付きで出てる
270:名無しさん（新規）
08/11/04 08:32:41 nQTzvOwD0
>>266
ドス子の事件簿でぐぐれ
271:名無しさん（新規）
08/11/04 08:44:02 uGbrQkTc0
>>269
あれ、もしかして 必 死 ？
272:名無しさん（新規）
08/11/04 09:12:14 yHS6OKL60
>>257
そうだよ。振込口座をどうしたかだよ。
実際に取引してみないと分からないからなあ。
273:名無しさん（新規）
08/11/04 09:13:01 L5W2vk/d0
ヤフオクに貼られてた元画像、保存してる人いる？
魚拓じゃなく。
これで見ると撮影日やデジカメ機種などわかるようだ
URLﾘﾝｸ(www.rysys.co.jp)
274:名無しさん（新規）
08/11/04 09:19:25 uxktCGR+O
もう一つのスレ、何で落ちてんの？
275:名無しさん（新規）
08/11/04 09:34:14 WdND5tTf0
>>273
元画像が消される前に確かめたけど
exifが読めなかった
ツールで消すことも可能なので画像編集時に消した可能性もある
ちなみに話題になった古物商のサイトはexif情報が読めたよ
276:名無しさん（新規）
08/11/04 09:36:48 0HRpNa7VO
鬼女でないのでここへ、話半分で。
香淳皇后がスイスの口座からスイス赤十字に多額の寄付をしたね。
皇太子を利用し、官僚や小和田
バカな真似、器もないくせにヨーロッパからユニセフに。
間に合わなかったね。
損失、破綻、傾く前にやってしまいたかった。
香淳皇后は敗戦前、大日本帝国のプライドもあったろう。
雅子失脚か、陛下が御○れになるか、待っていたからまだだ、と。
レッドクロス、グリーンクロス、ブルークロス。
隠れたサインはもっと巧妙に。
乱文にて失礼。
277:名無しさん（新規）
08/11/04 09:43:35 azlBXr9i0
オークション板って初めて来たけど、たまに違う板みるのもおもしろいなぁ。
鬼女板の妄想がコピペされたり、オカルト板で霊視もどきやったり。
普段いく板では見れない、板間の交流が活発なんだねｗ
278:名無しさん（新規）
08/11/04 09:47:01 wuRbTZCi0
>>253
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(img165.imageshack.us)
279:名無しさん（新規）
08/11/04 09:47:05 p9R5u2TF0
>>276
ばかで助かるね。
280:名無しさん（新規）
08/11/04 10:02:27 n4wXtydN0
ほしゅがいるのかな
281:253
08/11/04 10:09:56 0+DjGfxC0
>>278
まさにそれです。本当にありがとうございます。
早速保存しました。
282:名無しさん（新規）
08/11/04 10:18:32 wuRbTZCi0
>>281
鬼女のまとめページだけど、美智子さまの画像が年代順にいっぱいあるよ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
283:名無しさん（新規）
08/11/04 10:21:27 nQTzvOwD0
ニュー速の落ちてるな
なんかルールあったけ
284:名無しさん（新規）
08/11/04 10:25:13 kJygu2pK0
昨日、うつらうつらしながら考えていた、今回の犯行予想
あくまで予想であって妄想
結婚祝いに、大嫌いな人から高価な物を色々と貰った
代々引き継がれていたらしいが、古臭いデザインでダサいと思った花嫁
もっとナウな物が欲しいので、それを売り払って自分好みのを買う事にした
婚家の目が行き届かない実家にお願いする
とりあえず、かばんに入るような小さな物から開始
実家では、良い家に嫁いだ娘が居るとの噂が噂を呼び、さまざまな美術品を売る業者登場
そこへ、内密に売りたい物があると連絡が入る
ほいほいやってきた業者は、婚家からの流出品だとすぐ分かったが
流出物が分かり辛い物で、売るのにさほど困らない物だと判断して購入
予想外の金額に実家ウハウハｗ
ピンはねしつつ、花嫁好みの物を買って渡す
どんどんエスカレート
ついでにそのお金と実家のお金と花婿のお金で投資も開始、これでもっと花嫁好みの物を買うｗ
ところが、実家が株でしぱーい、大損害!!!!穴埋め用に花嫁と花婿をだまくらかして
使わない物をどかっと持ち出す
出入りの業者に売ろうとする、いくつかの物が売れたが、足が完全につく物は業者は尻込み
これ以上関わっていると、自分の信用問題に発展するので、一度完全に縁切り
売るルートを失った実家、業者をいくつか当たるが、元出入り業者からの忠告もあり誰も耳を貸さない
困り果てた実家では、借金取りに物納ですませようとするが、現金以外受け取らないと言われた
売り払って現金化してくれと、実家一族に矢のような催促が続く
焦った実家は、最近話題の匿名でできるヤフーオークションで売ることにした
大慌てで写真を撮影して、ＵＰする、おかげでカテゴリー異常、でもきにしなーい
スネーク登場←現在
285:名無しさん（新規）
08/11/04 10:26:42 i6K7zhJs0
3日くらいで自動消滅
286:名無しさん（新規）
08/11/04 10:32:18 Ecbw+gJ+0
>>277
鬼女でオクやってる人は結構多いからな。
オカ板もここに貼られたし、鬼女で好きな人は好きだしね。
287:名無しさん（新規）
08/11/04 10:37:35 wuRbTZCi0
>>286
結婚してさえいれば、16歳から死ぬまで
どんな職業についていようがどんな趣味を持っていようが「既婚女性」だしね。
288:名無しさん（新規）
08/11/04 10:44:46 /t4fhr3k0
片や、5億円で逮捕されちゃう小室
片や、お金では図れない物を死ぬほど売りさばいてもがっちり守ってもらえる小和田
どうなのよこれ？
289:名無しさん（新規）
08/11/04 10:51:06 fPBXc/g80
>>198
勲章・褒章制度の概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
候補者は，栄典に関する有識者の意見を聴取して内閣総理大臣が決定した「春秋叙勲候補者推薦要綱」に基づき，各省各庁の長から推薦されます。
290:名無しさん（新規）
08/11/04 10:51:12 E1VIK7dP0
>>288
ﾊﾞｯｸの力。
小室逮捕はヤフオク隠しなのかな…と思わなくもない。
いつ刺してもいいように寝かしてたネタをぶつけた。
ここぞと言うときの目くらまし。
291:名無しさん（新規）
08/11/04 10:56:58 QdyWw4bv0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
ﾄﾌﾟｶﾌﾟ宮殿の金のゆりかごってコレだっけ？
292:名無しさん（新規）
08/11/04 11:00:43 Ecbw+gJ+0
ひぃぃｌ
293:名無しさん（新規）
08/11/04 11:03:13 wGSfTJs90
312 名前：闇の声[] 投稿日：2008/11/04(火) 08:57:20 ID:JX61t5IL
愚かな人物が金を握ったら、その金を握らせた人物の言うとおりに動く・・・
これが、森喜郎に当てはまる
森喜郎の頭の悪さは自民党随一であるし、派閥均衡人事と押しの強さに
バカにされても動じない（何を言われているか判らないからだ）度胸で
ここまでやってきた
森と小沢の違いで、頭の中身の差は勿論だけれども、相手に金を叩き付ける
事を時としてやらなければならない・・・小沢はそれが今出来ないし
森はそれが出来る
森が目指すのは、国父と言うか・・・皇室の祭事にまで口を出せる存在だ
つまり、古い形の右翼的な政治家だと言える
人事院と言うか、時の内閣は宮内庁の内部を監査監督せず野放しにした結果
様々な宗教勢力が入り込んでしまった
同時にそれが宮家同士の対立にも発展し、その対立の内容が外に漏れてしまっている
この混乱に強い関心を示している二人の人物がいる
それが、森喜郎と信濃町だ・・・だから余計ややこしい事になる
麻生や安倍晋三は皇室に近い存在だと勝手に考えているらしく、反面小泉や
福田康夫は冷淡だった
信濃町の証人喚問で、大きな障害になるのはこの問題だ・・・相当関わってしまっているから
もし、喚問でもしてその問題が出てきた時に、皇室と宗教の在り方が
露わになってしまいかねない・・・なぜ、あれだけ外出を繰り返して
一体誰と何処で会っているのか、その把握をしているのか・・・
294:名無しさん（新規）
08/11/04 11:04:43 wGSfTJs90
315 名前：闇の声[] 投稿日：2008/11/04(火) 09:17:26 ID:JX61t5IL
解散総選挙だけれども、任期満了までは行かないにせよ、年明けまでは
このまま行きそうな感じがするし、梅が咲く頃になるかなとも感じている
もっともそれは、金融危機が無い状態の話しであり、もし大きな破綻がアメリカで
あれば（有ると思っているが）選挙は先になるだろう
小室哲哉の話しだけれども、クスリ絡みもあると聞いている・・・
それと、隠すとすれば皇室だろうね
スペイン王室の接待を巡り、姦しい話を聞いている
信濃町と折り合いを付けた感じがするが・・・
295:名無しさん（新規）
08/11/04 11:07:26 zqEnwIN50
>>282
ありがとうございます。
296:名無しさん（新規）
08/11/04 11:14:03 d2Rb6vZZ0
>>290
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！ 2【ﾖｶｰﾝ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
288 名無しさん（新規） sage New! 2008/11/04(火) 10:44:46 ID:/t4fhr3k0
片や、5億円で逮捕されちゃう小室
片や、お金では図れない物を死ぬほど売りさばいてもがっちり守ってもらえる小和田
どうなのよこれ？
290 名無しさん（新規） sage New! 2008/11/04(火) 10:51:12 ID:E1VIK7dP0
>>288
ﾊﾞｯｸの力。
小室逮捕はヤフオク隠しなのかな…と思わなくもない。
いつ刺してもいいように寝かしてたネタをぶつけた。
ここぞと言うときの目くらまし。
ヤフオクでtopupapu9denなる者が、皇室ゆかりの品を大量に出品しています。
トプカプ宮殿とは何者か？
★「トプカプ宮殿」オークション魚拓まとめ★
topukapu9den（15）の出品物一覧
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
香淳皇后（当時の良子女王）直筆の和歌
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
大正-昭和にかけての皇女の振袖 ＊＊昭和天皇の皇女しか該当しない （明治天皇の皇女は既婚）
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
どうみても照宮さま（昭和天皇第一皇女）の振袖
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp) /
297:名無しさん（新規）
08/11/04 11:48:01 u7dTzRmzO
>725
そんなの消す知能があるとも思えないがなあ。
画像編集ソフトでも介してるのかな…
298:名無しさん（新規）
08/11/04 11:53:33 0lFJhYG30
ヤフオクにあったこの字と
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
香淳皇后直筆の和歌の箱書きの字は同じじゃないかな。
299:名無しさん（新規）
08/11/04 11:58:24 r7Q6tDLy0
>>297
サイズ変更だけでも消えたりするらしいよ。
300:名無しさん（新規）
08/11/04 12:21:51 qPbJsMoo0
明治天皇皇女
常宮昌子内親王（つねのみや まさこ、1888-1940） - 竹田宮恒久王妃 明治41年結婚
周宮房子内親王（かねのみや ふさこ、1890-1974）- 北白川宮成久王妃 明治42年結婚
富美宮允子内親王（ふみのみや のぶこ、1891-1933） - 朝香宮鳩彦王妃 明治43年結婚
泰宮聡子内親王（やすのみや としこ、1896-1978） - 東久邇宮稔彦王妃 大正4年結婚
301:名無しさん（新規）
08/11/04 12:45:33 YAG6aGPb0
ここで騒がれている割にはニュースとかで取り上げられないね
302:名無しさん（新規）
08/11/04 12:53:07 /QLvnTcP0
清和会支配下のご時世で皇室の不祥事がニュースになるはずもない
303:子室
08/11/04 12:56:43 qICjIVpD0
つか、もともと捏造で、暇人とオタクが騒いでいるだけ?????
304:名無しさん（新規）
08/11/04 13:03:41 n4wXtydN0
ここを黙って見ているだけの人もたくさんいると思うよ
あとあとコワイのはそういう層だと自覚したほうがいい
305:名無しさん（新規）
08/11/04 13:07:15 WKtywAJH0
盗品を売りさばく屑出品者です
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
禁止されてるプロモ盤で10万以上も儲けてます
違反申告お願いします
306:名無しさん（新規）
08/11/04 13:11:38 btPblaw+0
>>303
偽物なら皇室を騙った詐欺としてニュースになる。
宮内庁は恩賜の煙草がオークションにでただけでクレームをつけたんだよ
307:名無しさん（新規）
08/11/04 13:16:30 HM8SfGnT0
英紙に期待
308:名無しさん（新規）
08/11/04 13:19:39 nQTzvOwD0
宗雄に電凸した人いたよね。
あれって逆効果だったんじゃないの？
小室逮捕に国が動いてるから
ヤフオク事件のもみ消しにかかった気がする。
宗雄は情報そっちにあげて点数稼いだ気がする。
309:名無しさん（新規）
08/11/04 13:32:43 kJygu2pK0
>>308
ヤフオク事件を消そうとしてはいない
これは、政治にとっては些細なことだよ
誰かひとり自殺すれば終了するのが、今回のヤフオク事件
大体、ムネオさんと話をした人がいるだけで
もっと大勢の政治家のところにメールがばら撒かれてる
この手の動きがある時には、もちょっと前から準備していないと
検察を動かせない
遅くても、10～2週間前から準備しておいて、週明けにきたんだから
法案関係だよ、この逮捕事件をチャフにしているのは
310:名無しさん（新規）
08/11/04 13:35:55 ISjdKbEa0
477 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 10:18:23 ID:LhUTDZ+v0
君たちはまだわからんのかね。
皇室には庶民には計り知れぬ秘密があるのだよ。
歴代将軍家さえ知らなかった秘密がね。
足利義満、織田信長、皇統を乗っ取ろうとした者たち
がどのような最期を遂げたか…。
今の時代のために幕府に冷遇されるのも耐えてきた。
そして遂にその時が来たのだ！
君たちは歴史の目撃者となるだろう。
311:名無しさん（新規）
08/11/04 13:44:06 LXUHIdY70
>>310
織田信成の謹慎もたたりですか？
312:名無しさん（新規）
08/11/04 14:05:47 ISjdKbEa0
ｍｓｋ 発狂降臨
605 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 11:41:18 ID:jNBBligy0
「子産みマシーン」として入内したわけじゃありませんよ。
海外で皇室外交をするために入内したんだからね。
それをみんなが待っているからなどと、それこそ子供扱いするような言葉を吐かれれば
誰でもイラッとするんじゃない？
656 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 12:30:33 ID:jNBBligy0
いったん貰った物を売りさばこうが破棄しようが保管しようが、それは貰った者の勝手でしょ。
自分のものになった時点で煮て喰おうが、焼いて喰おうが以前の持ち主には関係のないこと。
これが商法の常識であり、それを拒む皇室であるならば、それは皇室の非常識。
313:名無しさん（新規）
08/11/04 14:10:28 HokISOyA0
そう言えばさ、去年ロックフェラーの人が皇居に来て天皇陛下に会ってたよね。
公開されてないけど日銀って筆頭株主がそうなんじゃなかったっけ。
こっちはわざわざ陛下がアメリカに出向くわけにも行かないし、
東宮家のせいで天皇家がああいう所に変な借りを作ってないといいね。
常日頃深い交流があるわけでもない近衛家の話も売買絡みで出てきたし。
単なる嫁舅問題と皇太子妃の医師が言ったらしいけど
少なくとも何かただ気が合わないとか、子供を生めといわれたから嫌だとか
そんなのは表向きで、深い動きがありそうだよ。
今回のヤフオクはもう既に色々動きがあった末に出て来た話にように見える。
全部偽物だったって事にして誰かスケープゴートにして片付けるしかなくなるよ。
314:名無しさん（新規）
08/11/04 14:26:36 azlBXr9i0
>>313
日銀の筆頭株主は日本政府。
法律で、55％以上の株式を日本政府が保有すると定められている。
日本銀行法
（資本金）
第八条 日本銀行の資本金は、政府及び政府以外の者からの出資による一億円とする。
２ 前項の日本銀行の資本金のうち政府からの出資の額は、五千五百万円を下回ってはならない。
315:名無しさん（新規）
08/11/04 14:37:01 7KXqVyES0
ま、この件でおかんの望む廃太子まではいかんようだね。
316:名無しさん（新規）
08/11/04 14:39:28 IT8Yr4yR0
サゲマングランプリィーインジャパァーンは雅子かKEIKOかどっちなんだ！
317:名無しさん（新規）
08/11/04 14:41:10 A7YuZXGI0
それは東原だよ
318:名無しさん（新規）
08/11/04 14:41:37 JbyTvCL80
>>316
小室さんの方が下げピーなんだと思うんだな
319:名無しさん（新規）
08/11/04 14:42:10 JbyTvCL80
>>317
あれは・・・別格だろう。ある意味神の領域じゃねえか
320:名無しさん（新規）
08/11/04 14:42:22 fPBXc/g80
>>309
国籍法案かねえ
321:名無しさん（新規）
08/11/04 14:46:51 ky2wLER80
ヤフオク事件の方は、まだ時間があるけど
国籍法案は、もう時間がない。
なのに鬼女のバカ共は・・・いや、鬼女だからバカなのかｗ
322:名無しさん（新規）
08/11/04 15:01:21 s4A18PYP0
>>321
既女ですが官邸にはメル凸しましたわよ、国籍法案。
同時進行でやってる人もいると思う。
あなたのお母様も既女なんで表現にはお気を付けあそばせｗ
323:名無しさん（新規）
08/11/04 15:10:04 yxOODMKg0
ここはオク板なんだから、話題を少しは選べよ、と思うわたしも鬼女だけど。
で、ぶっちゃけ、今後どうなるの？
・ﾄﾌﾟｶﾋﾟは「詐欺未遂」とかそういうのにはならないの？
・持ち出したものが本物だとして、ヒロシさんが「わたしがあげました」と
証言したら無罪になるの？
・例えばオクの写真などで、ﾄﾌﾟｶﾋﾟが誰だか判明しても誰かが
訴えない限りつかまらないの？
324:名無しさん（新規）
08/11/04 15:20:51 4+pLCkTY0
>>323
・なる。今後自殺した、とか報道されそこで終止する可能性大。
・皇族の私物、では無い。国の財産。もし皇太子が「私があげました」と言えば
皇太子は間違いなく「やんごとなき方々」の「やんごとなき方々」なる所以の元、処分される。
・捕まる。国の所有物を個人で売買。罪になるのは誰でも知ってるっしょ？
トキ捕まえて誰かに売ってる人見た事ある？そうした場合、どうなる？
325:名無しさん（新規）
08/11/04 15:26:51 i06YMtq40
天皇の持ち物は国の持ち物→税金で管理している
大げさに言えば、売却するには国会の承認が必要。
重文クラスはそもそも売れない
今回の事件は天才的な詐欺集団だな
精巧な模造品。
ブランド物のスーパーコピーも作れる技術がシナ人の組織が
バックだな
あえて素人が本物を持ち出して売りさばいているという設定を
作っている。つまり正真正銘の本物を演出することで相応の価格価値
を作り出している。
本物ならロシアか中東の富豪コレクターにまとめて売った方が
手数料取られても、数億～数十億で高く売れる。
326:名無しさん（新規）
08/11/04 15:27:09 ISjdKbEa0
>>323
税金で買ったモノを個人が売買・・いかんやろ。
市役所の備品、ボールペン一本でも持ち帰ったら窃盗。
公金横領の罪になる。
学校で習わなかったのかね？ｱﾝ？帰国子女？フーーン。
327:名無しさん（新規）
08/11/04 15:29:53 4+pLCkTY0
>>325
無理があるね。
天才どころか、稀に見る馬鹿だよ。
精巧な模造品←偽500円硬貨一枚偽造するのに
いくらかかるか知ってる？
328:名無しさん（新規）
08/11/04 15:32:40 i06YMtq40
マスコミは既に裏を取っているはずだ。
よって今回の出品は本物ではない。
偽造集団と詐欺の事件だろな
この手の事件の常道として詐欺師が逮捕された時点で、
マスコミは報道するんだろう
仮に本物だと裏が取れていれば、即新聞沙汰だろう
しかし今回はマスコミの対応を見る限り、オク史上、大詐欺事件だろうな
329:名無しさん（新規）
08/11/04 15:34:32 azlBXr9i0
妄想をもとに妄想を書くのが流行っているんだね。
憲法88条の「皇室財産」にあたると思われるものなんて、オークションに出てないでしょ。
当面問題となる、冠、扇、勲章の3つは、仮に皇室から流出したものだとしても、いずれも「皇室財産」じゃないし。
皇室にだって私有財産はあるよ。
でかいものは宮中三殿だって、皇室の私有財産だ。
330:名無しさん（新規）
08/11/04 15:35:40 WDQQ3xBU0
昭和天皇が着用した冠とか、バカな外国人からみたらヒロヒト≒ヒトラーだし、
世界史的な価値が・・・とかいえばとんでもない値段で売れそうだよね。
331:名無しさん（新規）
08/11/04 15:36:22 V+rJFSgM0
逆に考えるといつまで経っても「逮捕」のニュースが無ければ
本物と考えていいって事？
332:名無しさん（新規）
08/11/04 15:43:58 4+pLCkTY0
>>331
逮捕、組織的な詐欺集団、自殺
どういう言葉で報道されるんだろうね。
闇に葬るつもりなら、いくらでも捏造出来るね。
表に出す気なら、しっかり固めてからの報道になるでしょう。
その前に死者が出ると思うけど。
333:名無しさん（新規）
08/11/04 15:45:41 yxOODMKg0
>>331
そういう気がする。
wikiより日本国憲法下での皇室財産
この法律がいう国有財産は、不動産とその従物、船舶・航空機、株券・債券などに限られ、一般の動産は入らない。
冠、扇、勲章も皇室財産にならないなんてショック。
今まで皇室の誰かがネコババするなんて、みんな考えてもみなかったんだろうね。
国の財産じゃないとしたら、たとえば>>324の２番目、３番目は無罪？
そんなの困るー。なんとか処分して欲しい。
334:名無しさん（新規）
08/11/04 15:48:30 i06YMtq40
>>331
いや
本物なら売れなくても、流出確認した時点でニュースになっている
一般紙の三面扱いでも売れる記事だから。
よって今回は偽物の詐欺事件の可能性がずっと高い
335:名無しさん（新規）
08/11/04 15:53:25 i06YMtq40
皇室の所蔵品は例外なく全て「国の管理下」にあるので、
個人の意志で勝手には売れない
たとえば、皇太子が書いた論文で得た報酬で買った、純粋な私物でも
売るには、宮内庁の承認が必要だし、本人が直接に売買に携わること
もできない。
侍従日記にもその辺のことは書いてあったと思うが。
336:名無しさん（新規）
08/11/04 15:55:00 azlBXr9i0
>>335
なんという法令の何条に根拠があるのかな？
誰の日記の何日の条？
337:名無しさん（新規）
08/11/04 16:00:02 V+rJFSgM0
仮に偽物だとして、
何を見本にして作ったと考える？
338:名無しさん（新規）
08/11/04 16:01:56 4+pLCkTY0
>>334
流出確認した時点でニュース→有り得ん。
身内が犯人の可能性高ければ殊更だろ。
何で火消しに必死なんだ？
339:名無しさん（新規）
08/11/04 16:02:31 0HN73530O
近代の天皇は生涯に幾つ冠を造られたのか？
これすら電凸したｵｶﾝいない？いっぱい在るのかもしれんよ。
経由は、銀座の古物商の｢ゆみちゃん？｣があるから妃殿下の実家絡みかと思う。
東宮の倉庫整理だろな。和歌の掛け軸とか笙が偽物っぽいのが疑問だけど。
340:名無しさん（新規）
08/11/04 16:03:15 i06YMtq40
英国王室がコレクションしていたモネやミロの絵画がかつて
クリスティーヌでオクに掛けられたことがあった。
理由は王室の財政難。とうぜん王室の資産運用課の承認だけで
資産運用課がオク出品したと思うが。
イギリス議会で問題になり、政府が買い戻した。
それから王室に戻ったという経緯がある。
自由な王室でさえ所蔵管理はナーバスなのだから、もし皇室の一級品が流出
したなら、税関は海外流出をとめるために特別警戒態勢で望むだろう。
それには、流出事件としてニュースになってないといけない罠
341:名無しさん（新規）
08/11/04 16:04:54 V+rJFSgM0
>>339
「ゆみちゃん？」はオカンが勝手に言ってるだけかも知れない。
魚拓で見られるものだけで検証するべきではないかと。
342:名無しさん（新規）
08/11/04 16:05:21 0dEslUng0
宮内庁に電凸して聞いたらいいよ
「ネット掲示板上で今回のヤフオクの出品者は雅子様のご実家が関係しているという、
心ない噂が飛び交っていますのでお尋ねします。
天皇の冠や勲章など本来流出が有り得ない一点物がそちらで紛失した事がありますか？
紛失してないなら贋作が出回っているという事ですね？
皇室の名を騙って犯罪行為が行われているという事です。
皇室の尊厳と品位を守るため、
宮内庁がこの事件を調査して顛末を国民に明らかにして欲しいと思っている大勢の人が
この件を国会議員やマスコミに知らせています。
再発防止のため、うやむやの内にこの事件が消えることのないように
宮内庁の調査力と対応に期待しています。」
343:名無しさん（新規）
08/11/04 16:10:20 i06YMtq40
俺は火消し屋じゃないよ
仮に本物だとしたら、「皇室疑惑」として一般紙は必ず取り上げるだろ？
特に文春あたりも徹底取材するよ
今回はすでに裏が取れているということ。
宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」ということだろ。
詐欺師が天才だと思ったのは「誰も考えつかない商材」と「その素人風に売り方設定」
目利きの骨董屋でなく、最初から一般コレクター向けに売りさばいているところ。
344:名無しさん（新規）
08/11/04 16:12:29 0dEslUng0
>>343
>今回はすでに裏が取れているということ。
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」ということだろ。
kwsk
345:名無しさん（新規）
08/11/04 16:15:40 0dEslUng0
>>343
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」
これが事実なら贋作詐欺事件としてマスコミは書きまくる。
346:名無しさん（新規）
08/11/04 16:15:49 i06YMtq40
もう既に警察や公安が必死に動いているだろ
犯人確保＝皇室疑惑の払拭
なのだから、下手に新聞で皇室疑惑を釈明するのは火に油だろ
まずは詐欺師逮捕
多分シナがらみの組織がバックだろ。実行犯は地方のインテリ８９３あたりだな
347:名無しさん（新規）
08/11/04 16:17:43 V+rJFSgM0
>>346
贋作だとして、それを作るための見本はどう考える？
348:名無しさん（新規）
08/11/04 16:18:50 G+9GX3cN0
>>343
小和田父のブラックなところって、官僚叩きが大好きな週刊誌も
ほとんど、とりあげないじゃないか。
そういうバックがついてる説もあるし、今回、もしあの一族がかんでたとしても、
うやむやになるんでないか。
349:名無しさん（新規）
08/11/04 16:20:25 jsw/J0Ax0
※
過去ログ読まないで嘘書いてる人がでてきてるけど
基本的に皇族の所有する動産は私物です。
祭祀関係のものも私物。皇室予算の名目上「私費」で購入される
文化財保護法では皇室関連の財産財物について 国有 私有を問わず は対象外
重文級国宝級のものがあっても法律上は売買自由です。
350:名無しさん（新規）
08/11/04 16:21:00 i06YMtq40
>>344
贋作を直接入手して、真贋鑑定しなければ
「贋作詐欺事件」にはならない。
今回は出品者の特定→容疑者確保→証拠品押収→真偽鑑定→犯人逮捕
の流れじゃないか？
＞贋作詐欺事件としてマスコミは書きまくる。
だから、現段階ではこれはありえない。
351:名無しさん（新規）
08/11/04 16:21:09 7KXqVyES0
>>348
じゃあやっぱり、つか、どっちにしろ糸冬 了じゃねーか。
352:名無しさん（新規）
08/11/04 16:21:28 72hTfWwTO
宮内庁は画像だけでは本物かどうか判断しかねると言い訳しているらしい。
流出してませんとは言えない状態なんじゃない？
偽物ならニュースで取り上げるいいネタだと思うけど、
全然出ないのが不自然。
〉332
2006年9月に東宮御所のある赤坂御用地内で若い皇宮警察官が自殺してる。
353:名無しさん（新規）
08/11/04 16:24:30 i06YMtq40
＞349
＞法律上は売買自由です。
法律上はなｗ
マサコが学生時代のセーラー服や下着を売ることだって、法律上は自由って
ことと同じ意味だってことも忘れるなよ。
皇室の慣行＞＞法律 だからな。
皇室慣行＜＜法律 なのは英国王室ぐらいだろ
354:名無しさん（新規）
08/11/04 16:29:04 i06YMtq40
>>352
偽物というは、本物が手元にあるからって理由だけでは成り立たない
刑事では、それは単なる状況証拠。
鑑定して初めて、それが物的な証拠品となる。
355:名無しさん（新規）
08/11/04 16:30:59 0dEslUng0
>>346
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」
この情報はどこから？ソースを頼む
356:名無しさん（新規）
08/11/04 16:31:46 FuY/+lpv0
＞法律上は売買自由です。
皇族が使った下着も売りに出すの？
357:名無しさん（新規）
08/11/04 16:31:57 V+rJFSgM0
>>354
贋作を作るための見本はどうするの？
358:名無しさん（新規）
08/11/04 16:34:42 0dEslUng0
>>346
意味がワカラン
皇室関係者が無関係なら犯人逮捕のためにも大きく報道すべきだろ
報道されても皇室側は被害者だから問題はない。
359:名無しさん（新規）
08/11/04 16:39:19 7D4G9pmg0
>>357
こういう事書くやつがしばしばいるんだけど、贋作を作るのに見本にする本物は
必要ない。
本物だと騙せれば良いんだから。
菊の御紋を入れて、皇室から御下賜されたと言えばいいだけ。
本物なんか見たことあるか？
「めったに出ない逸品です。」でコロッと騙される。
今回の偽物だといわれている、和歌、笙、写真もオクの写真だけで流出品だと
信じた奴がどれほどいたか。
精巧なレプリカなんか作る必要ない。
360:名無しさん（新規）
08/11/04 16:39:22 0dEslUng0
>>349
犯人の犯行声明か？
「法律には違反しないんだから明治天皇皇后から伝わった物でも
自分の一存で勝手に売ってもいーじゃん！何か文句ある？」
と言っているわけだ。
361:名無しさん（新規）
08/11/04 16:39:58 ISjdKbEa0
989 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 11:10:15 ID:gSqSlhfw0
>URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
単なる光の加減なのかもしれませんが、身体が全体的に透き通って見えるのが気になります。
漫画「あさきゆめみし」の中では、桐壺更衣と紫の上が病死する直前に「身体が全体的に透き通っているように光り輝いている」と表現されていました。
この部分がもともとの源氏物語に存在したのか、「あさきゆめみし」の作者が付け加えたのかは源氏物語の全文を読んだことが無いので分かりません。
肉体の死期が近づいているのだと実感します。
>皇太子顔だけは左右対称のきれいな顔だったのに
>いつのまに歪んだ顔になったんだろう
「顔の左半分と右半分がやたらと違っていて歪んでいる人」と同様に、「顔が全く左右対称の人」もあまり良くないと聞いています。
西洋の児童文学で、「人間に化けた悪魔の娘の顔は完全に左右対称であった」というフレーズがあったのを記憶しています。
この方は、生まれてから現在の年齢に至るまで魂が成長を遂げるということが無かったのでしょう。
好意的にみれば齢５０近くになって初めて人生における試練を受けていると見ることができますが、やはり周囲の悪影響をうけて顔が歪んだと見るのが妥当でしょうか・・・。
362:名無しさん（新規）
08/11/04 16:41:32 S28qRAXLO
偽物だとしても逮捕は無いと思う
偽物をつかまされたコレクターという設定にすればいいだけだから
363:名無しさん（新規）
08/11/04 16:41:38 V+rJFSgM0
>>359
じゃあ皇太子ご夫妻のサイン入り生写真や、
秋篠宮ご夫妻の巨大写真パネルは？
364:名無しさん（新規）
08/11/04 16:42:45 0dEslUng0
>>350
贋作を入手しなくても一点物の本物が皇室で管理されていれば
ヤフオクの方は自動的に贋作。
＞贋作詐欺事件としてマスコミは書きまくる。
だからこれはおおいにあり得る。
365:名無しさん（新規）
08/11/04 16:44:16 eyji88mh0
小室の逮捕を
「オークション事件から目をそらすためだ」という意見もあるけど
私はむしろ
「自分で贅沢三昧の生活をして作った多額の借金を、
人の心を踏みにじって手に入れた金で返そうとするとこうなるんですよ、
あなたももうすぐだからこの小室のみじめな姿をよく見ておくんだね、うふふふふ」
というowdへのメッセージに受取れるんだけど
366:名無しさん（新規）
08/11/04 16:45:41 0dEslUng0
>>352
一点物の場合、それが皇室にあればそれ以外のものは全部贋作だから
宮内庁のその返事は盗難or紛失or流出を認めているな w
367:名無しさん（新規）
08/11/04 16:45:56 i06YMtq40
>>358
犯人は特定しているし、逃亡の可能性も低いと見ているのだろう
もしかするとすでに身柄確保しているかも知れない
事件が皇室がらみなだけに、警察庁や宮内庁の連携で慎重になっている
だけのことかも知れない
>>357
それは俺は知らない
専門の知識や技術をもった職人集団であるのは、間違いないだろ
>>355
今までの経過や情況を察するに
そう考えることが一番合理的であるということだよ
368:名無しさん（新規）
08/11/04 16:48:25 hBh99TRL0
>>360
日本文化は四千年
中華人民共和国は４０年
文化・文明は必ずしも所を移さず存続・発展し続けるものとは限らないんだよ
年表の暗記ばっかり得意でも歴史の本質は全然わかってないみたいだね
369:名無しさん（新規）
08/11/04 16:51:12 0dEslUng0
>>354
宮内庁がヤフオクに出品されたものの真贋を証明する義務は全くない。
それは警察の仕事。
宮内庁はそれらの内の一点物が現在も皇室にあるかどうか答えるだけでいい。
370:名無しさん（新規）
08/11/04 16:54:50 V+rJFSgM0
>>359
ネットで「本物だ！」と騒ぎ立てるのと、
実際何十万も出して買うのとでは全然話が違ってくる。
371:名無しさん（新規）
08/11/04 16:55:00 G+9GX3cN0
>>367
何日もたってないのに、経過もなにもあるかいな。
役所がらみだと、逮捕者が出たときの内輪の対応とか、
政府向けやマスコミ向けの対応とか、対策とか
今後の処置とかの有象無象を上にあげて、了解をとらない
かぎり、自発的には公表しないと思う。
裏で動きがあったとしても、シモジモーズの前にはなかなか
出てこないんじゃあないかい。
372:名無しさん（新規）
08/11/04 16:55:04 0dEslUng0
>>367
>犯人は特定しているし、逃亡の可能性も低いと見ているのだろう
>もしかするとすでに身柄確保しているかも知れない
ソース頼む
さっきの質問にも答えてもらってないんだが…
>>346
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」
この情報はどこから？ソースを頼む
ID: i06YMtq40 は火消し目的の偽情報拡散担当者？
373:名無しさん（新規）
08/11/04 16:57:31 0dEslUng0
>>367
ただのバカかよw
374:名無しさん（新規）
08/11/04 16:58:04 0HN73530O
本物なら一点物
この確認がとれてないわけだが・・・
どっからか独り歩きしてないかい？
まあ、騙そうと思えば、どっかの神官の冠でも鮮鯛の熨斗袋と
昭和天皇よりってメモ書きつければヤフオクなら騙せるかも。
375:名無しさん（新規）
08/11/04 16:58:16 XTaSJaS/0
>>328
＞この手の事件の常道として詐欺師が逮捕された時点で、
＞マスコミは報道するんだろう
＞仮に本物だと裏が取れていれば、即新聞沙汰だろう
＞しかし今回はマスコミの対応を見る限り、オク史上、大詐欺事件だろうな
いつまでたっても、逮捕がなければ本物ってことですね。
もし詐欺であるなら、取引が成立して買った人（被害者）がいるんですから。
376:名無しさん（新規）
08/11/04 16:59:20 4+pLCkTY0
電凸したマスコミ、宮内庁、警視庁が
ヤフオクページを観て絶句するほどそっくりな贋作ね。
誰も見た事がないから適当に作ればＯＫって馬鹿じゃね。
377:名無しさん（新規）
08/11/04 17:00:27 9+5vpLYn0
偽物と仮定して、トプカプとkikueisya二つ合わせて
これだけの数の偽物作るのはコスト的にも納得いかない。
長年かけて骨董市などで皇室物と銘打ってる怪しいものを
コツコツ買い集めて今回出品の方がまだ納得がいく。
でもそれも面倒くさい事だよね～。
オクでさばける保障はどこにもないし、落札者がすぐに鑑定にだしたら逮捕だよ。
物が本物だからここまでやってのけた気がする。
少なくとも買った方からはクレームはこないから。
378:名無しさん（新規）
08/11/04 17:01:36 i06YMtq40
>>369
この手の刑事事件では、鑑定は買い受け捜査なり、普通にやっている
情況証拠だけでは、逮捕状がなかなかおりない
たとえば出品画像が精巧なCGだってこともありえる。それならただの詐欺事件。
また唯一品が実は世に２作あったってことは、美術工芸品の世界ではよくある。
民事なら真贋鑑定なしに提訴はまず無理だが
379:名無しさん（新規）
08/11/04 17:06:53 0dEslUng0
>>374
ちがう
一点物でそれが皇室にあるなら本物と言ってる
どうやらこの話題はトコトン都合が悪いんだな
都合の悪い書き込みは恣意的に間違って捉え、
自分の想像に過ぎないソースなしの妄想を事実のように語る…
これが印象操作って奴かw
380:名無しさん（新規）
08/11/04 17:07:39 0dEslUng0
>>378
日本語でおk
381:名無しさん（新規）
08/11/04 17:08:08 FuY/+lpv0
>>378
CGに自分がカメラを撮る姿まで、入れたのかい、とてつもなく精巧なことだｗ
382:名無しさん（新規）
08/11/04 17:08:22 i06YMtq40
>>375
＞取引が成立して買った人（被害者）
それならモノがあるんだから鑑定して、簡単に詐欺立件できるだろ
383:名無しさん（新規）
08/11/04 17:08:42 veUjPqRj0
>>349
宮廷費から支出された物及び、諸外国からの賜り品は皇室財産となります
384:名無しさん（新規）
08/11/04 17:10:18 0dEslUng0
>>376
追加
古美術商もかなり驚いたぜー
385:名無しさん（新規）
08/11/04 17:11:16 XTaSJaS/0
>>382
ですよね。
近いうちにマスコミに書き立てられて逮捕ですよね。
でも、本物だったらどうなるんだろう？
386:名無しさん（新規）
08/11/04 17:13:00 i06YMtq40
>>381
現実論を言っているんじゃない
要は完璧な、書類上の告訴要件だろ
387:名無しさん（新規）
08/11/04 17:13:06 7yPCZLhE0
天皇皇后は、「雅子の実家はそんなにお金に困っていたのか、気の毒に」と同情しちゃうから、絶対事件にはなりませーんｗ
388:名無しさん（新規）
08/11/04 17:13:58 0dEslUng0
>>382
本物なら詐欺にはならん
おまえ、シッタカだろ
適当な事言ってかき回すのはもうやめとけ 恥ずかしい
389:名無しさん（新規）
08/11/04 17:15:46 FuY/+lpv0
>>387
古着のセーターでもくれるかしれんｗ。
写真つけて。
390:名無しさん（新規）
08/11/04 17:16:05 veUjPqRj0
>>388
本物ならどこから出たのかの問題に移る罠
391:名無しさん（新規）
08/11/04 17:17:11 7KXqVyES0
さっきからマスコミが騒ぐって言ってるおかん達さ
どこに凸してんの？その時の反応は？
おかん板に情報があるなら教えてよ。
もう一つ
仙壺堂に直接凸する金持ちおかんはいないの？
これが一番、手っとり早く追い込みがかけられるんじゃないの？
宮内庁電凸も、いわば２ｃｈソースなんだよなｗｗｗ
どうも、も一つ信頼度がないんだわ。
392:名無しさん（新規）
08/11/04 17:19:54 0dEslUng0
>>390
だからこんな騒ぎになってんだってわかれよ
宮内庁なら調査すればすぐわかることだが
公表できない事情がある場合はマスコミを押さえて黙るしかなかろう
393:名無しさん（新規）
08/11/04 17:21:03 4+pLCkTY0
>>387
天皇皇后が同情した程度で動かせる品だと思ってるん？
394:名無しさん（新規）
08/11/04 17:21:14 0dEslUng0
>>391
前スレから読め
395:名無しさん（新規）
08/11/04 17:22:10 0dEslUng0
>>389
wwwwwwwww
396:名無しさん（新規）
08/11/04 17:26:06 7yPCZLhE0
>>393
雅子さんがやっちゃったことを許すだろう、ってこと。
397:名無しさん（新規）
08/11/04 17:26:30 i06YMtq40
>>388
>>382
＞本物なら詐欺にはならん
俺はこのスレでは、本物ではないというスタンスで発言している者だが
>>392
これは難しいな
公表できない捜査上の理由ならマスコミも協力するが
身内の内情的なゴシップなら、マスコミは今や皇室と言えども無敵だから
黙らす理由はないと思われるが
398:名無しさん（新規）
08/11/04 17:27:28 jsw/J0Ax0
>>383
祭祀にかかる費用は内廷費から
贈り物などは私物扱いです。
公費とみなされているのは宮廷費
「宮廷費」は儀式、国賓・公賓等の接遇，行幸啓，外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に必要な経費、
皇室用財産の管理に必要な経費、皇居等の施設の整備に必要な経費などです。
399:名無しさん（新規）
08/11/04 17:27:40 4+pLCkTY0
>>396
だ・か・らｗ
天皇皇后が、自分等の一存で許す、許さんレベルの話だと思ってるん？
400:名無しさん（新規）
08/11/04 17:28:27 LacF9BGaO
関わってる古美術商の近くでスネークしてたらなんか分かるかもね
事情聴取に訪れる人くらいいるだろうし
401:名無しさん（新規）
08/11/04 17:30:14 0dEslUng0
変な奴が湧いてきたのでもう一回コピペ
またスレ流しが登場するかー？w
宮内庁に電凸して聞いたらいいよ
「ネット掲示板上で今回のヤフオクの出品者は雅子様のご実家が関係しているという、
心ない噂が飛び交っていますのでお尋ねします。
天皇の冠や勲章など本来流出が有り得ない一点物がそちらで紛失した事がありますか？
紛失してないなら贋作が出回っているという事ですね？
皇室の名を騙って犯罪行為が行われているという事です。
皇室の尊厳と品位を守るため、
宮内庁がこの事件を調査して顛末を国民に明らかにして欲しいと思っている大勢の人が
この件を国会議員やマスコミに知らせています。
再発防止のため、うやむやの内にこの事件が消えることのないように
宮内庁の調査力と対応に期待しています。」
402:名無しさん（新規）
08/11/04 17:30:22 7yPCZLhE0
>>399
天皇皇后が皇室の恥を晒したくないと思ってたら、誰が恥をかかせられるのｗ
403:名無しさん（新規）
08/11/04 17:31:26 7KXqVyES0
騒ぎになってねーじゃん。
アンチスレとここだけだろ？
Ｎ速は落ちたし。
探偵ファイルとか言うなよ。あそこは２ｃｈで自作自演っていうネタでもニュースにしたんだから。
>>400
だろ？
こんな箱の前でうだうだ「小和田乙」とか「火消し乙」とか言ってるより
よっぽど信頼できる情報が手に入るのに。
404:名無しさん（新規）
08/11/04 17:32:07 4+pLCkTY0
もうちょっと年重ねてから関わった方がいいよ。
お前、日本知らな過ぎ。外人じゃないならまだ青いガキ。
405:名無しさん（新規）
08/11/04 17:35:08 M8YGFuJ80
本物でも偽物でも皇室を揺るがす大事件
本物なら窃盗、偽物なら詐欺
どっちみち関係者は枕を高くして眠れない
406:名無しさん（新規）
08/11/04 17:36:02 i06YMtq40
要するにこのスレの流れには２つしかないだろ？
本物流出か ＯＲ 偽物詐欺か
マスコミ対応
捜査機関や官公庁の対応
出品者の出品情況
この３点を合理的に判断すると、偽物詐欺が可能性としては高いってこと
むしろ本物流出って決めつける方が、脳内ファンタジー事件だと思うが
407:名無しさん（新規）
08/11/04 17:36:16 0dEslUng0
>>397
いやオメーはただのシッタカに過ぎんよ
贋作のカラクリもなーんもわかってない
ついでに宮内庁とマスコミの関係もよくわかってない
408:名無しさん（新規）
08/11/04 17:37:44 0dEslUng0
ID: i06YMtq40
必死すぎだがシロート過ぎて話にならん
409:名無しさん（新規）
08/11/04 17:39:34 4+pLCkTY0
偽物詐欺事件ならとっくに報道されまくっとるわｗ
410:名無しさん（新規）
08/11/04 17:40:23 jsw/J0Ax0
華族制度が廃止されて財産法でお家潰しが行われた戦後すぐの時代であれば
実際に宝物を売っていた旧華族旧皇族はいたんですが
本家である内廷から出てくるというのは珍しいでしょうね。
関わりがあればですが。
411:名無しさん（新規）
08/11/04 17:40:54 0dEslUng0
>>402
泣いて馬謖を斬るのは国民
412:名無しさん（新規）
08/11/04 17:43:29 u7dTzRmzO
偽物だったら騒ぎになってるわ。
偽有栖川宮事件を思い出せよ
413:名無しさん（新規）
08/11/04 17:47:03 i06YMtq40
>>407,408,409
お前らの意見はわかった
真犯人が小和田家関係者か、皇室側近ってことだろ
防犯カメラを含めた最強の防犯警護システムの中でどうやってモノを持ち出すか。
そこだけを考えただけでも、脳内ファンタジーのレベルだってことに早く気づけ
＞ついでに宮内庁とマスコミの関係もよくわかってない
俺は職務上ある程度はわかって書いているつもりだが。。。
414:名無しさん（新規）
08/11/04 17:48:54 ZMFjA6NQ0
本物だと過程して、それが法律上は売買自由だとする。
それならば被害者も加害者もいないということで
オークション出品から削除までの事実を報道しても問題ないということだよね。
415:名無しさん（新規）
08/11/04 17:49:12 sL23nAVC0
なんかペッパーランチ事件の時みたいに話が別の方向に行ってるね。
詐欺事件なのか皇室盗みだし事件なのかどっちかが明るみになればいい。
陰謀とか情報操作とか消されるとかそんな話はおもしろくない。
416:名無しさん（新規）
08/11/04 17:49:19 jsw/J0Ax0
たとえの話で、嫁が嫁ぎ先の宝物を主人におねだりしてから借金苦の実家に贈与した。
主人はあほで物の価値などわからないので気安くプレゼントしたつもりだった。
それを嫁の妹の主人が代理でオークションに出品した。私物なので犯罪性は皆無だった。
417:名無しさん（新規）
08/11/04 17:50:17 i06YMtq40
>>412
本物ならさらに騒ぎになっているだろう
規制もない海外のメディアなら、すぐに釣れる話題だからな
418:名無しさん（新規）
08/11/04 17:51:41 4+pLCkTY0
>>413
ある程度わかっているつもり？
だったら、余計に性質悪いｗ
小学校から通い直すか日本の歴史のおさらいでもしてから物言え。
＞防犯カメラを含めた最強の防犯警護システムの中で
主、職員、準皇族、改築、引越し。
東宮がどういう立場でどういう状況下にいるのかすら知らないで
贋作だ、詐欺だ、と言うから笑われている事に気付けよ馬鹿。
419:名無しさん（新規）
08/11/04 17:51:59 uGbrQkTc0
>>312
うわほんとだ。
感覚が狂ってるな
420:名無しさん（新規）
08/11/04 17:53:25 u7dTzRmzO
これだけの贋作を作れる技術者集団が付いてて、
あの商品説明は有り得ないよ。
大体技術知識ある人間が係わってるなら
もっと無難な贋作いくらでもあるだろうに。
陛下の冠とか、出所特定されまくりの
ブツの贋作ｗ ないわ ｗｗ
421:名無しさん（新規）
08/11/04 17:54:19 4+pLCkTY0
>>417
何故偽物なら騒ぎになっていると言う人間が多く存在し
本物なら騒ぎに、のお前の意見が青いと言われるのか
考えてみれ。それから自分のレス見直してどこがおかしいのか考えろ。
422:名無しさん（新規）
08/11/04 17:54:35 1+1UmCV/0
こういう風に、たいした証拠もなく小和田だ～小和田だ～って
叫び出す人がいると、あ、じゃあ小和田関係じゃない奴が
小和田に濡れ衣着せようとしてるんだな、と普通の人なら考えるねw
423:名無しさん（新規）
08/11/04 17:54:44 7KXqVyES0
>>415
全くだ。
この事件が騒がれる、で終わるんでなく「真実がはっきりする」ことが重要。
424:名無しさん（新規）
08/11/04 17:55:01 9+5vpLYn0
正直本物であっても偽物詐欺であっても
まだ報道はされないんじゃない？
本物なら出所とかまだまだ調査が必要だし、
偽物でも詐欺前提で偽物と承知で出品してる場合と
出品者も本物と信じて偽物を出品してる場合もあるんだからさ。
一番怖いのは本物偽物鑑定しない前に証拠隠滅されることだよねgkbr
425:名無しさん（新規）
08/11/04 17:56:10 SgygO/2c0
>>417
逆に本物だという証明ができなければ海外メディアも国内メディアも
うかつに書けないと思う。
偽物なら偽物で犯人逮捕までの（警察や宮内庁発表）動きがなければ
書けないとも思う。動き出したら即逮捕だろ、犯人の手掛かりは多いし
皇室にかかわることだからただではおかないだろう。
もし何も書けないまま1か月が過ぎたら、それは本物の宝で、皇室内から
流れたものだとしか思えなくなるはず。
ただ証拠隠滅でどこかで燃やされでもした日には…
426:名無しさん（新規）
08/11/04 17:56:47 i06YMtq40
本物流出派の２ちゃんねらーへ
参考人レベルでいいから
いったい具体的にどういう筋から、直接間接に流れているんだ？
なぜ誰も検証しない？
関係者以外の盗人稼業ならまずありえないからな。
説得力ある合理的な説明を頼む
427:名無しさん（新規）
08/11/04 18:00:41 i06YMtq40
＞４２５
ゴシップレベルでそんなもん書けるだろ？
疑惑ってレベルでも書けるしな
皇室の言論規制なんて日本だけだろｗ
428:名無しさん（新規）
08/11/04 18:01:31 4+pLCkTY0
>>426
じゃ、偽物贋作派のお前さんに質問。
具体的にどう検証しているんだ？
物を見て、判断しているのか？
現物が手元にあるんですか？
一国民が出来る事は神社本庁、宮内庁、
警視庁、皇統敬愛派のマスコミ、政治家に伝える位だろ。
そこから先に踏み込める香具師が存在すると思うか？
もし存在したと仮定して、迂闊に現段階で口を割る事が出来るか？
馬鹿も休み休み言え。
429:名無しさん（新規）
08/11/04 18:02:08 SgygO/2c0
>>427
ルパン3世みたいなもので
犯行が行われた御屋敷Aがある、中身は見たことがないがお宝Bがある。
yahooオークションで流れたのはそのお宝Bだと書いてある。
この時点でどんなマスコミが何をかける。
430:名無しさん（新規）
08/11/04 18:02:25 0dEslUng0
これ貼ると必死なのが湧いてくるからまたコピペw
宮内庁に電凸して聞いたらいいよ
「ネット掲示板上で今回のヤフオクの出品者は雅子様のご実家が関係しているという、
心ない噂が飛び交っていますのでお尋ねします。
天皇の冠や勲章など本来流出が有り得ない一点物がそちらで紛失した事がありますか？
紛失してないなら贋作が出回っているという事ですね？
皇室の名を騙って犯罪行為が行われているという事です。
皇室の尊厳と品位を守るため、
宮内庁がこの事件を調査して顛末を国民に明らかにして欲しいと思っている大勢の人が
この件を国会議員やマスコミに知らせています。
再発防止のため、うやむやの内にこの事件が消えることのないように
宮内庁の調査力と対応に期待しています。」
431:名無しさん（新規）
08/11/04 18:03:32 G+9GX3cN0
>>416
実家への贈与だったら贈与税がかかるんでは。
432:名無しさん（新規）
08/11/04 18:05:03 9+5vpLYn0
というかここでレスしてる人は誰も調査機関じゃないんだし
確定的な検証なんてできる訳ないし、結論が出るわけでもないじゃんｗ
限られた証拠でああでもないこうでもないと推測してるんじゃないの？
そんなに鼻息荒くする必要もないと思うけど。
433:名無しさん（新規）
08/11/04 18:07:34 i06YMtq40
＞４２０
御前は詐欺を知らな過ぎる
詐欺の目的はいかに人を騙して、金を懐にせしめるかだ。
だからこそ、詐欺には「騙せる劇場設定」が必要なんだよ
金に困っている素人が、本物を焦って売りさばいている。
あえて特定されやすいものまで作って売りさばいている
億は稼げなくとも、より安全に数千万を手早く稼げるからな
偽物師の犯罪じゃなくて、詐欺師の事件だってことを考えろ
434:名無しさん（新規）
08/11/04 18:07:34 jsw/J0Ax0
刑事事件になるなら脱税なんだろうけど相手が菊ファミリーならもみ消される
435:名無しさん（新規）
08/11/04 18:08:43 jsw/J0Ax0
すでに春から数百万の売上があるIDなので贋作の可能性は低いな
436:名無しさん（新規）
08/11/04 18:08:52 0dEslUng0
>>426
前スレから読んでから質問しろ 甘えんな
437:名無しさん（新規）
08/11/04 18:09:02 XTaSJaS/0
雅子さんて、乳母車やベビーベッドをなくしちゃう人じゃなかったっけ？
あんな大きいものを、どうやってなくすのか不思議だよね。
保管なんかは職員がやってくれるはずなのに。
438:名無しさん（新規）
08/11/04 18:09:14 FgCf23f60
誰かのダンナさん、日本の弁護士資格持ってないんだから
無理して説明しなくていいですよｗｗｗ
439:名無しさん（新規）
08/11/04 18:10:26 HM8SfGnT0
確かに特定の人間が疑われすぎとは思うけど
今までの行いが悪すぎるからしょうがない
440:名無しさん（新規）
08/11/04 18:11:21 0dEslUng0
>>429
説明うまいなー感心したw
441:名無しさん（新規）
08/11/04 18:12:36 KimAnhEo0
>>422
３点
442:名無しさん（新規）
08/11/04 18:13:35 4+pLCkTY0
偽物ならすでにそう報道されている。
443:名無しさん（新規）
08/11/04 18:14:07 azlBXr9i0
>>422
ていうか、鬼女は何があっても雅子と小和田のせいだっていうから、「鬼女が言っているんだな」と普通の人は思う。
444:名無しさん（新規）
08/11/04 18:15:31 FuY/+lpv0
>>422
いや、代々続いてきたゆりかごを東宮が紛失した事実と、
実家が、やけに東宮にあるもののことを詳しく聞きだすことが週刊誌に載っていたから、
ひょっとしてｗ
445:名無しさん（新規）
08/11/04 18:16:34 i06YMtq40
＞４２２
本物ならすでにそう疑惑報道されている。
446:名無しさん（新規）
08/11/04 18:18:02 4+pLCkTY0
小和田のせいだ雅子のせいだと言うのが
統一して「鬼女」と呼ばれるなら
筋の通らない擁護をしたり
おかしな日本語使いする輩が統一して「本人乙」と
呼ばれても仕方無いよｗ
人の意見聞かない、筋通らなくてもごり押し、
何を改め何か考えるべきかに対して全く頭を使わないのは
小和田家そのものの性質だし。
447:名無しさん（新規）
08/11/04 18:18:04 YdYd7Ol70
>>435
自分で出品して別ＩＤ使って自分で落札してる可能性はないの？
448:名無しさん（新規）
08/11/04 18:18:49 0dEslUng0
>>433
アニメの見過ぎwwww
449:名無しさん（新規）
08/11/04 18:19:53 SgygO/2c0
>>445
わかった、あなたは偽物と分かる商品を魚拓から選んで
偽物だと証明してくれればいいよ。期待しとく。
報道しないからとかそんなのは水かけ論のようだ、
というかあなたはかまってちゃんかな？とも思ってる。
自分は気になるところを検証していくだけだから、
プロでもないから地味にだけど。
450:名無しさん（新規）
08/11/04 18:20:36 0dEslUng0
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
本物であると仮定した場合
【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
↓皇后から宮家女王へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二女王）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
↓換金目的
ネットのヤフーオークション
↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、天皇家以外使用できなくなったので
御扇子の元々の所有者は宮家も内親王でもない事が明らかになった＝皇后か皇太子妃の持ち物だった事が確定）
参考：天皇家、各宮家の紋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※※有栖川宮威仁＝有栖川宮家第10代当主、明治天皇からの信頼篤く、
皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)の教育係(東宮輔導)
451:名無しさん（新規）
08/11/04 18:21:31 0dEslUng0
>>449
>かまってちゃん
正解！
452:名無しさん（新規）
08/11/04 18:21:52 4+pLCkTY0
>>445
現段階では無理。
小和田邸に不審者が入る、東宮御所に不審者が、
御所内の皇宮警察の自殺、左遷後の皇宮警察の自殺。
事実は報道されたが、その詳細は？
御所から何々が紛失している、何々に纏わるものが消えた、
等の記事はこれまで出たが、その後の行方は？
↑の事態より重い事態が現状、皇室で起きている。
水面下では相当の数の人間が苦労しているだろうが表にはまだ出ない。
表に出てくるのはせいぜい、間の抜けた阿呆が自爆した部分だけだろｗ
453:名無しさん（新規）
08/11/04 18:21:56 i06YMtq40
>>448
ID:0dEslUng0
御前のストーカ粘着ぶりだけは、検索で只今視認したｗ
454:名無しさん（新規）
08/11/04 18:25:47 661uLzdD0
ID:i06YMtq40
菊のカーテンって言葉ｼﾗﾈーﾉ？
455:名無しさん（新規）
08/11/04 18:27:33 azlBXr9i0
>>450
伝来の「象牙御紋付金蒔絵御扇子」とオークションに出ていた「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の同一性と、
「結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）」という事実が確認できれば、
少なくとも「象牙御紋付金蒔絵御扇子」が本物だということは証明できる。
で、「結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）」の「皇室番組」って、いつ放送されたなんという番組なの？
この情報の初出はドコ？
一つ一つの事実を検証することなしには、真実に近づけないよ。
456:名無しさん（新規）
08/11/04 18:27:59 FgCf23f60
M&A部門ってヒマなんだなｗｗｗ
457:名無しさん（新規）
08/11/04 18:28:07 0dEslUng0
>>453
嬉しいか？wwww
458:名無しさん（新規）
08/11/04 18:28:35 8jctHbAz0
だけど皇室って物持ちいいな
459:名無しさん（新規）
08/11/04 18:30:01 1+1UmCV/0
>>441
キムさん的には３点なんだねw
ところで、なぜ点数をつけようと思ったの？ww
意味が全然分からないや。
460:名無しさん（新規）
08/11/04 18:31:15 i06YMtq40
菊カーテンの話持ち出すなら
「よざよい」っておしるしを当然知っていて、質問しているんだろうな
461:名無しさん（新規）
08/11/04 18:31:30 4+pLCkTY0
>>458
歴代皇族のものを、国の物を
現在はわたくしがお預かりしている
という考えだからね。
国民1人1人全てを想い、祈るスタンス。
462:名無しさん（新規）
08/11/04 18:31:35 9+5vpLYn0
一応もっともらしい説明文つけてるけど
この人どういう根拠でこの値段つけたんだろう？
詐欺働こうとしてたなら対象は素人のマニアだろうけど
そういう人達から見てこの値段は妥当なものなの？
マニアじゃない素人から見ても御真影(サイン付き）498000円は
全体の胡散臭さをかもしだしてる気がするんだけどｗ
463:名無しさん（新規）
08/11/04 18:33:00 i06YMtq40
嬉しいか？wwww
457 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 18:28:07 ID:0dEslUng0
>>453
＞嬉しいか？wwww
464:名無しさん（新規）
08/11/04 18:33:25 SgygO/2c0
>>455
その品が一番真実に近い反面、雅子妃までの経緯を考えると
写真にとらせたり、展示に貸したりしなさそう、それが痛いな。
逆に火消しに皇室側からどこかで展示してほしいくらいだ
465:名無しさん（新規）
08/11/04 18:37:41 0HN73530O
>>406
本物か偽物かなら、自分は両方入ってると思うんだ。
どっちにしろ妃の母親と妹は直接に関わってると思う。
｢ゆみちゃん？｣を頭から追い出してもね。
466:名無しさん（新規）
08/11/04 18:37:49 0dEslUng0
>>455
そんな面倒な事をしなくても
宮内庁に電話して確認すりゃいいだけじゃね？
「雅子妃は高松宮親王妃から結婚祝いに贈られた、
昭憲皇太后から伝わる扇子を今もお持ちかどうか確認していただきたい。」
答えが「確かにお持ちです」ならヤフオク出品の方は贋作ケテーイでその先は警察の仕事。
467:名無しさん（新規）
08/11/04 18:39:09 fZ5qK4eG0
ここまでの分類
【出品物は本物派】
・東宮夫妻や小和田家の人の仕業だよ派
・職員の誰かが盗んで出品した派
・コレクターが事情により出品派
・その他の宮家が放出した派
・本物の写真を撮影、掲載して東宮のせいにしようとしてる誰かだよ派
【出品物は偽者派】
・写真だけ入手して掲載しただけの詐欺だよ派
・写真自体も偽者だよ上手に作ったよ派
468:名無しさん（新規）
08/11/04 18:39:42 4+pLCkTY0
>>466
宮内庁電話してみればｗ
469:名無しさん（新規）
08/11/04 18:40:28 i06YMtq40
>>462
値段はでたらめ
オクの骨董カテを参考にしている節がある
ヤフオクではもう出品できそうにないので、海外のebayあたりを監視
しておいた方がよさそうだな
特に香港の実オークションも要注意だな
470:名無しさん（新規）
08/11/04 18:41:11 SgygO/2c0
>>466
もしなかったとしても
「確かにお持ちです」と宮内庁職員が自分なら答える。
というかそう答えるしかない。
471:名無しさん（新規）
08/11/04 18:41:56 fZ5qK4eG0
>>470
私なら一生「ただいま確認中です」と答えるかも
472:名無しさん（新規）
08/11/04 18:43:08 0dEslUng0
>>468
調査中という返事
473:名無しさん（新規）
08/11/04 18:44:29 4+pLCkTY0
「ご意見は承りました。上の方に伝えます。」
暖簾に手押し。
474:名無しさん（新規）
08/11/04 18:45:52 0dEslUng0
>>470
そう答えたら警察に贋作事件として通報されてもか？
475:名無しさん（新規）
08/11/04 18:46:22 0HN73530O
>>472
うへっ、今日もまだ調査中って答えてんの？
調査中が長い
476:名無しさん（新規）
08/11/04 18:47:41 9+5vpLYn0
>>469
㌧。 もしebayに出すならボンボニエールに写りこまないよう
撮影アングル検討中に違いないｗ
477:名無しさん（新規）
08/11/04 18:50:52 0dEslUng0
>>475
だから電凸も数が多くないと結局調査中とか何とかで
時間かせいで沈静化待ちなんだろうよ
宮内庁がこれは放っておいたらますます状況が悪くなる
と思うくらい大量の電凸が何日も続けば少しは違うと思うんだが…
478:名無しさん（新規）
08/11/04 18:51:23 FgCf23f60
そうか、値段はでたらめでオクの骨董カテを参考にしてたのか。
もう書き込まない方がいいんじゃね？ｗｗｗ
「これじゃebayにも出せないじゃない！」ですね、わかります。
ヤフオクダメだったら、ebay行くつもりだったのかよｗ
479:名無しさん（新規）
08/11/04 18:52:32 S28qRAXLO
名誉毀損しまくりの人いるけど大丈夫なの？
480:名無しさん（新規）
08/11/04 18:55:50 7KXqVyES0
だからさー、もみ消しがいくらでも出来るムネオや宮内庁に電凸なんて
打撃を与えられないじゃないの。
何で、仙壺堂の着物を照準にしないの？
これを手に入れれば「贋作」だろうと「本物」だろうと
どちらにしてもいろんな手が打てる。
鑑定してもらい贋作ならＫ察に直行、被害届けを出して、マスゴミにリーク。
その過程でおかんの予想通りに小和田が出てくる可能性もある。
本物なら宮内庁に連絡し、調査の上皇太子が絡んでりゃ一気に廃太子だろ。
もみ消しは出来ない。
おかん達が一部始終を記録するから。
皇室の為なら火の中、水の中のおかんがいるじゃん、アンチ板に。
何か凄い鼻息のおかんもいる。
結局このネタも「こんな事があったわよ(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ」で終わるのかよ。
481:名無しさん（新規）
08/11/04 18:57:32 FgCf23f60
>>479
名誉毀損？誰？ｗ
482:名無しさん（新規）
08/11/04 19:00:09 0dEslUng0
これ貼ると必死なのが湧いてくるからまたコピペw
宮内庁に電凸して聞いたらいいよ
「ネット掲示板上で今回のヤフオクの出品者は雅子様のご実家が関係しているという、
心ない噂が飛び交っていますのでお尋ねします。
天皇の冠や勲章など本来流出が有り得ない一点物がそちらで紛失した事がありますか？
紛失してないなら贋作が出回っているという事ですね？
皇室の名を騙って犯罪行為が行われているという事です。
皇室の尊厳と品位を守るため、
宮内庁がこの事件を調査して顛末を国民に明らかにして欲しいと思っている大勢の人が
この件を国会議員やマスコミに知らせています。
再発防止のため、うやむやの内にこの事件が消えることのないように
宮内庁の調査力と対応に期待しています。」
483:名無しさん（新規）
08/11/04 19:00:27 YdYd7Ol70
自分は>>467の
写真だけ入手して掲載しただけの詐欺だよ派
だなー。
愉快犯な香りも。
484:名無しさん（新規）
08/11/04 19:00:38 i06YMtq40
これだけ騒げば、もみ消し工作にはすでに時期を失している。
ちなみに私物の「恩賜のたばこ」の出品でさえ、宮内庁はヤフオクへ出品取り下げの
申し入れをし、ヤフー側も削除認定している。これでさえ社会ニュースになっている。
たしか5,6年前のニュースになっていると思うが。
真相はいずれにせよ、今回の件は近い内にニュースになるよ。
485:名無しさん（新規）
08/11/04 19:01:54 7D4G9pmg0
>>455
あいまいな記憶で申し訳ないんだが、伝来の扇は檜扇式だったような気が。
つまり象牙に蒔絵で、こんな紙を貼ったような扇子ではなかったと。
ローブデコルテで両陛下に挨拶する際に、雅子がグワシッと掴んでいる扇があるが
あれくらいのサイズ。
今回のでは小さすぎる。
486:名無しさん（新規）
08/11/04 19:02:26 0dEslUng0
>>483
勲章が売れてる件
487:名無しさん（新規）
08/11/04 19:03:28 i06YMtq40
>>482
ここでコピペ荒らししている暇があれば
国会議員全員にメール出しとけよ
あと右翼団体にもな
488:名無しさん（新規）
08/11/04 19:04:00 0dEslUng0
>>485
どこでそれを見ましたか？
489:名無しさん（新規）
08/11/04 19:05:42 azlBXr9i0
>>466
ヤフーの商品説明には、「戦前、内親王殿下が洋装（ローブ・モンタント）を
お召しの際にお持ちになったものでございます。」と書いてある。
これが真実ならば、昭憲皇太后からの伝来の品ではないことになる。
昭憲皇太后からの伝来品は、一度も内親王の所持品になっていないからね。
なので、宮内庁に電話して「あるよー」でも「ないよー」でも、意味ない。
そこで、伝来品と商品の同一性が問題となる。
なお、>>450の「※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは～」の
部分は、マチガイと勘違いに溢れているし、「皇后か皇太子妃の持ち物だった
事が確定」という部分もマチガイ。天皇家の娘も「内親王」だから、十六葉表菊も
使える。現に、明治天皇には内親王が9人もいるし。
490:名無しさん（新規）
08/11/04 19:05:59 0dEslUng0
>>487
オマエモナー
あのコピペを荒らしと感じる奴はするわけねーかw
491:名無しさん（新規）
08/11/04 19:08:09 FgCf23f60
あら返答が無いｗ
492:名無しさん（新規）
08/11/04 19:08:57 0dEslUng0
>>489
>>450のコピペがそれほど都合が悪いんですね わかりますwwwwww
493:名無しさん（新規）
08/11/04 19:10:35 IT8Yr4yR0
>>489
wikiによると天皇家の娘でも皇后か皇太子妃でなければ使えない紋のようなのですが
wikiの記載が間違っているということですか？
494:名無しさん（新規）
08/11/04 19:10:36 4+pLCkTY0
名誉毀損って、盗人に対して？それとも詐欺集団に対して？
495:名無しさん（新規）
08/11/04 19:11:06 7D4G9pmg0
>>488
テレビ番組。
あと、菊と葵の物語に写真があったかもと思うんだが、本を探してみるよ。
496:名無しさん（新規）
08/11/04 19:14:22 0dEslUng0
>>495
オナガイします
497:名無しさん（新規）
08/11/04 19:14:34 4+pLCkTY0
「皇室経済法」
以下参照
日本国憲法第8条
「皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。」
同第88条
「すべて皇室財産は、国に属する。すべて皇室の費用は、予算に計上して国会の議決を経なければならない。」
498:名無しさん（新規）
08/11/04 19:15:55 azlBXr9i0
>>493
それが定められたのは大正15年の皇室儀制令だから、明治時代はもう少し緩かったのかもしれない。
499:名無しさん（新規）
08/11/04 19:17:41 0HN73530O
>>482は自分で聞いたから、聞いたらｱﾚ？と思う返答だったからコピペしてるんだよね？
じゃ、自分達もそう宮内庁に聞けば何か重要な事がわかるってこと？
調査中だけじゃなくて、妃の実家絡みを即座に否定しなかったとかwww
500:名無しさん（新規）
08/11/04 19:18:19 ITBLFiBA0
>>484
たばこは出品禁止物
501:名無しさん（新規）
08/11/04 19:21:07 kJygu2pK0
仙壷堂 ブログより御着物の写真を消して逃亡
>>486
自分はその売れてしまった勲章が、最後の決め手になると思う
売ろうとしていたのではなくて、成立している
やっぱ、勲章の本、入札すればよかった(´･ω･`)
502:名無しさん（新規）
08/11/04 19:21:46 i06YMtq40
>>492
ある意味都合が悪いなｗ
おまえが、火消し屋の可能性が十分ある。
本当は御前は問い合わせなどしていないだろ？ 図星か？ｗ
おれに御前は無知過ぎるｗ
なぜ問い合わせ先を明記しない
電話FAX番号、メールフォーム。。。
それを記載すれば、多くの同志が圧力かけられるだろうに。
俺は結果が本物流出でも贋作でもどちらでもいい
ただ本物流出だった場合は、仕事が増えてサラリー稼げるかもしれない罠ｗ
知り合いの記者やライターと話した限り、今回は本物流出の可能性は低いがな
503:名無しさん（新規）
08/11/04 19:22:45 trGUcb1K0
やっと小和田小和田の一派が静まったか
最初に妄想キモスと書いたら
更年期のおかんたちが 火消し乙！小和田乙！ってうるさいこと。
妄想書いてて楽しいのかね
歴史板かおかん板でやれっての
という自分は>>467の
【出品物は本物派】
1 東宮夫妻や小和田家の人の仕業だよ派
2 職員の誰かが盗んで出品した派
3 コレクターが事情により出品派
4 その他の宮家が放出した派
5 本物の写真を撮影、掲載して東宮のせいにしようとしてる誰かだよ派
【出品物は偽者派】
6 写真だけ入手して掲載しただけの詐欺だよ派
7 写真自体も偽者だよ上手に作ったよ派
の2か4だ。
（便宜上、番号をふった）
504:名無しさん（新規）
08/11/04 19:23:28 IT8Yr4yR0
>>498
あなたは恣意的に「明治時代はそうじゃなかった」という印象を与えようとしている。
wikiの記載をきちんと読めば「それが定められたのは大正１５年」ではないということが
明らかだ。
あなたが>>489で
＞なお、>>450の「※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは～」の
＞部分は、マチガイと勘違いに溢れている
と書いた根拠を明らかにしてほしい。
505:名無しさん（新規）
08/11/04 19:29:40 7D4G9pmg0
>>496
菊と葵の物語見たけど伝来の扇の写真は載ってなかった。スマソ。
扇をお持ちの写真が２点ある。
結婚披露宴の際の扇は今回の物とは別物だと思う。梅の枝のような物が描かれているから。
もう一つの平成３年のお誕生日写真のは、模様がない。
ｽｷｬﾝしてウｐする器機がないが、ちょっと探せばネットにあると思う。
なんかもう素敵な雅子様とかその手の本に当たってみるよ。こんな本は家にはないから
明日本屋に行ってみるかな。
506:名無しさん（新規）
08/11/04 19:35:02 i06YMtq40
真贋鑑定なら以下の骨董板に移動な
この板は、皇室ヲタの本物流出前提の流れだからな
見識や知識のない困ったチャンが多い罠ｗ
●本物？●皇室関係の品ヤフオクに大流失●偽物？●
ｽﾚﾘﾝｸ(gallery板)l50
507:名無しさん（新規）
08/11/04 19:36:16 oC5Hw6Wk0
なんか盛り上がってるけど、
御物若しくは後由来物として宮内庁管理でない私有物なら
出回ってても問題ないんでないの？
ヤフオク一覧見たけど該当するものあるの？
508:名無しさん（新規）
08/11/04 19:37:53 S28qRAXLO
>>494
個人名出してる人だよ。
出品者のハンドルネームなら個人が特定されるわけでは無いから大丈夫だと思うけど。
509:名無しさん（新規）
08/11/04 19:41:27 ZNwnIDob0
>>455
既女板 皇室御一行様アンチpart1372より
475 可愛い奥様 2008/11/02(日) 01:18:39 ID:4ZOEKIVQ0
623 名前：可愛い奥様 ：04/12/24 21:30:38 ID:J+uJ+uyS
>>593
>>高松宮妃は、昭憲皇太后→有栖川宮妃殿下→有栖川宮の姫君（高松宮妃の母）
>>→高松宮妃と伝わった由緒ある扇をドス子さんにあげてるんだって。
先日、皇室番組で映像が出ていました。象牙に金蒔絵の細工がすばらしいもの。
値段なんてつけようがないんだろうなぁ、と見入ってしまいました。
御紋付ということで菊の紋章が入っていたので、喜久子妃が皇室入りしてから
作られたものなのかと思いましたが、昭憲皇太后からのものなのですね。納得。
はぁぁぁぁ、そこまでしていただいていながら、愛子ちゃんを逢わせていな
かったって・・・。もう降参。想像を遥かに超えてます。
510:名無しさん（新規）
08/11/04 19:46:06 i06YMtq40
好き嫌いなら思想信条の範囲内だが
実名や職務事例を出して、犯罪を示唆している時点で、馬鹿だろ
このスレはそういう馬鹿が「本物流出」と祭りごっこしているだけ。
飯食ってくるから、謝罪文で埋めとけよ
511:名無しさん（新規）
08/11/04 19:46:35 ZNwnIDob0
>>455
695 可愛い奥様 sage 2008/11/02(日) 08:34:58 ID:3S1b+y7v0
>>475
この映像さえ見つかれば、扇子の件はスッキリするはず…
と、探しておりましたが映像はおろか情報も見つかりませんorz
12/23にNHKで「天皇誕生日 皇室この１年」が放送された
ことしかわかりませんでした・・・・
どなたかこの番組ご存じないでしょうか？
情報収集能力に長けた奥様方にも期待
732 可愛い奥様 sage 2008/11/02(日) 09:39:29 ID:jrUmX18V0
04年12月ごろの特番だったら、
11月29日 放送
皇室スペシャル 祝！愛子さまもうすぐ3歳 紀宮さまご婚約へ
と云うタイトルを見つけました。
愛子ちゃんか紀宮さまで探したほうがいいのかも
733 可愛い奥様 sage 2008/11/02(日) 09:45:21 ID:3S1b+y7v0
>>732
ほんとですね！私もひとつ見つけました
ちょうど紀宮さまが婚約された頃だったんですね
11月19日 放送
スーパーフライデー おめでとう！紀宮さまご婚約へ…美智子さまと歩んだ３５年間の軌跡
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
512:名無しさん（新規）
08/11/04 19:46:47 h7fRu17i0
なんだマスゴミの小室祭り
小室とかどうでもいいよ
ライブドア事件のホリエモン祭りを思い出すぜ
糞マスゴミがぁ
513:名無しさん（新規）
08/11/04 19:47:40 ZNwnIDob0
740 736 sage 2008/11/02(日) 09:59:24 ID:SU47ZnF70
やばい、2004年の天皇誕生日のと喜久子様の薨去のときの特番の映像あった！！！
これから探してみます。
750 736 sage 2008/11/02(日) 10:10:23 ID:SU47ZnF70
天皇誕生日のVTRには無かったみたい。
いま、喜久子様のVTR検索中。
あと、皇太子はこの言葉を1万回唱えるべき。
URLﾘﾝｸ(tnpt.net)
758 736 sage 2008/11/02(日) 10:24:51 ID:SU47ZnF70
私の手元の映像には扇の映像はありませんでした。
やっぱり皇室日記とかそっちの番組なのかもしれませんね。
残念です。期待させてしまって申し訳ありません。
喜久子様のネックレスも気になって並べてみたけど、これは別物っぽいですね。
URLﾘﾝｸ(tnpt.net)
514:名無しさん（新規）
08/11/04 19:50:11 trGUcb1K0
いちいち鬼女板のレスはるな
515:名無しさん（新規）
08/11/04 19:54:04 ZNwnIDob0
>>455
ごめんキジョ板から参考になりそうなの
探してみたけど、長くなりすぎた(´・ω・｀)
とりあえず、
☆2004年年末（12/24以前）の皇室番組
で、・12/23放送「天皇誕生日 皇室この1年」
・「喜久子様の薨去のときの特番」ではない
ということです
516:名無しさん（新規）
08/11/04 19:56:00 Q3DSHGJn0
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
↑の３枚目の写真を見て思ったんだけど、反射して写っている天井って普通の家の作りの天井じゃないよね？
あの段差のある作りの天井って国会議事堂とか昔ながらの作りの天井だよね？
517:名無しさん（新規）
08/11/04 19:58:37 0HN73530O
>>516
ループ
518:名無しさん（新規）
08/11/04 20:15:00 5P4byyWh0
むしろ値段にびっくりした俺
519:名無しさん（新規）
08/11/04 20:15:35 IT8Yr4yR0
>>507
その「由来物」ではないかと疑われるものが出品されてるから
これだけ盛り上がってるんだよ。
いままで性善説に基づいてたいろいろ曖昧にしてきた宮内庁も、
これを機にいろいろ見直してくれたらなぁと個人的には思ってる。
520:名無しさん（新規）
08/11/04 20:20:07 7KXqVyES0
>>506
誰もいねえええええええ
相手にされてねええええ
521:名無しさん（新規）
08/11/04 20:25:19 oC5Hw6Wk0
>>519
その後物又は由来物についてですが、
国有財産又は文化財的な意味合いで相続税非課税とされているのだと理解してる。
この辺りは鬼女板で色々書き込みがあったのはご存じの通り。
自分の知ってる限りではそれに該当するのは、
祭祀に関するもの（三種の神器など）やそれに纏わる御装束、歴代天皇皇后の遺筆等などなんだけど、
そこまでおっしゃるなら519はその範囲をご存じなのだろうか。
そうであれば、お教え願いたいのですが。
522:名無しさん（新規）
08/11/04 20:28:08 wGSfTJs90
229 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 01:05:13 ID:ko6/VMAQ0
関係者と話
宮内庁はマスコミを抑えにかかる
出品物の中に（以下略）古物商筋は口が堅いし
人の噂も75日、ということらしい
今上は右翼お嫌いだったかもしれないが
皇室のために命を差し出すのは最後はこういう方々
そこでブルーギル＜＜＜日本種
暖簾に腕押しで、沈静化を待っていると思う。
宮内庁というか、東宮家にとってよっぽど都合が悪い事態なんでは？
523:名無しさん（新規）
08/11/04 20:29:06 azlBXr9i0
>>504
wikiの「菊花紋章」の項目でしょ。
明治時代に定められたのは、十六表菊は内廷皇族以外の皇族は使用不可ということ。
内廷皇族の内親王ならば使用できると解するのが相当。
＞十六八重菊が公式に皇室の紋とされたのは、1869年（明治2年）
＞8月25日の太政官布告第802号による。親王家の菊花紋として
＞十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に
＞替える事とした。また、1871年（明治4年）6月17日の太政官布告
＞第285号で、皇族以外の菊花紋の使用が禁止され、同第286号で、
＞皇族家紋の雛形として十四葉一重裏菊が定められた。その後、
＞1926年（大正15年）に制定された皇室儀制令（大正15年皇室令
＞第7号）第12条に「天皇太皇太后皇太后皇后皇太子皇太子妃
＞皇太孫皇太孫妃ノ紋章ハ十六葉八重表菊形」と定められ、第13条に
＞「親王親王妃内親王王王妃女王ノ紋章ハ十四葉一重裏菊形」と
＞正式に定められている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)菊花紋章
524:名無しさん（新規）
08/11/04 20:31:31 azlBXr9i0
>>507
国有財産たる「皇室財産」にあたる物は一つもないね。
なんせ、株券でも債券でもない単なる動産ばかりだから。
525:名無しさん（新規）
08/11/04 20:32:14 IT8Yr4yR0
>>521
そんなことは存じ上げませんよ。宮内庁中の人じゃないしｗ
あなたこそ「自分の知ってる限りで」と書いていらっしゃるのだからご存知なのでは？
それから誰もが鬼女貼り付いてみてるわけじゃないから。
貼られたときには覗きにいくけど、見てて当然みたいな書き方されても困るよ。
526:名無しさん（新規）
08/11/04 20:36:55 oC5Hw6Wk0
>>525
じゃあ、疑わしい物ってどれですか？
分からないのに騒いでるんですか？
527:名無しさん（新規）
08/11/04 20:38:56 5P4byyWh0
>>526
天皇の冠は違うの？
528:名無しさん（新規）
08/11/04 20:41:01 ISjdKbEa0
アラシがファビョってるってことは・・・宮内庁は沈黙してるね。
それが怖くて怖くて、ネットに情報を求めてる。
アソコはお上品だから、すぐ、どうこうはないでしょ。
なんか言ってくるときとしたら最後通牒だから。
逃げ場もなく、一刀両断でしょう、即死だ～よ。
恐ろしいね～～
529:名無しさん（新規）
08/11/04 20:42:18 A+DVRr650
この件は、ばぁちゃんの形見の腰巻をこれは天皇家由来の～銘は＊＊ｗ
・・・と言うのとは違うということはわかったｗ
530:名無しさん（新規）
08/11/04 20:42:38 oC5Hw6Wk0
>>527
熨斗袋に鮮鯛と書いてあるので、下賜されたものだと考えますが。
531:名無しさん（新規）
08/11/04 20:43:52 5P4byyWh0
でも下賜されたものが出品されてることも問題だと思うが
出回ってても問題ないってのはおかしい
不敬とか無礼とかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ
532:名無しさん（新規）
08/11/04 20:45:22 HokISOyA0
>>314
いや、団体じゃなくて個人。
533:名無しさん（新規）
08/11/04 20:46:22 ISjdKbEa0
指摘されたところに 目を凝らすと何か写っていました。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
・・・・なんでこんなの写るんだろう・・・
534:名無しさん（新規）
08/11/04 20:47:32 siGMo+N70
エチオピア帝国 メネリク２世勲章大綬章
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
アフガニスタン王国 「太陽勲章大綬章」(勲一等）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
535:名無しさん（新規）
08/11/04 20:48:21 oC5Hw6Wk0
>>531
それでは皇室絡みの品は全て問題視されたらよろしいのでは。
それこそタバコのはてまで。
536:名無しさん（新規）
08/11/04 20:49:59 FgCf23f60
もうさ、みんな親切に相手して、
あれはまずい、これはまずい、法的な問題も、
ここがどうこうって教えてあげなくていいんじゃないかしら。
537:名無しさん（新規）
08/11/04 20:51:47 5P4byyWh0
>>535
論理の飛躍すんな
ＲＰＧでいう「それを すてるなんて とんでもない！」っていいたくなるようなものが出品されてるのが問題だろうが
ド低能がーッ！
538:名無しさん（新規）
08/11/04 20:55:00 oC5Hw6Wk0
>>537
だから、騒ぐにしても憶測じゃなくて売ったらとんでもねーよ！って裏付があんの？って話。
俺は、ここは鬼女板じゃねーんだから、小和田憎しじゃなくて
もうちっと冷静に行こうぜって思ってる窘め厨なだけだよｗ
539:名無しさん（新規）
08/11/04 20:55:15 1IP1f7aF0
問題ないのに、何で大騒ぎしてんの？
ってレスする奴、日本語変だぞ。
540:名無しさん（新規）
08/11/04 20:56:29 0HN73530O
あれ？電話してみろ電凸しろって騒いでた人どこぉ？
電凸した人が｢絶対に有りえない物｣がオクにあるって言ってたよね。
だけど警察の捜査の邪魔になるから２chに書かないって。
でー、電話して聞いてみろって矛盾してないか？
警察の邪魔になるならこんなとこでさわがないでしよ。
ただ祭りにしたいだけ？思わせぶりなレス、火消しと決めつけるレスが多くて、嫌な感じ。
鬼女の空騒ぎにならなきゃいいけどね。
541:名無しさん（新規）
08/11/04 20:59:18 5P4byyWh0
>>538
つまり天皇の冠も勲章も売ろうがなにしようがかまわないってことですね！
わかります！
542:名無しさん（新規）
08/11/04 21:00:31 sSPdbRg00
ヒロシさんが嫁（とその家族）に皇室由来のものを
次々にくれてやって換金してたとしたら、違法にならないまでも
皇太子としての品位を著しく損なったとして、皇室会議にかかるんじゃない？
543:名無しさん（新規）
08/11/04 21:05:33 trGUcb1K0
うわ、また鬼女がご活躍の時間ですか
論理も検証もすっとばして
＞アラシがファビョってるってことは・・・宮内庁は沈黙してるね
とかしたり顔で書き込んでるド庶民の婆は
妄想に妄想を重ねて楽しいみたいだから
しばらくスレを放置するしかないよ
鬼女板のコピペ貼りまくって嵐はどっちだかw
544:名無しさん（新規）
08/11/04 21:05:34 B33cVo5S0
>>541
だれも見たことがないものならば
適当なものを叩き台にしてそれらしく制作しても
だれも偽物とはわからない
本物の中に混ぜておけば特にね
ってことを>>538は言いたいんではないかと
真贋が不明な現在では犯人を推測することも難しい
545:名無しさん（新規）
08/11/04 21:07:35 azlBXr9i0
>>541
かまわないでしょ。下賜品や勲章なんて、ヤフオクでも骨董屋でも、よく売られてるし。
546:名無しさん（新規）
08/11/04 21:07:49 5P4byyWh0
>>544
まあなー
2ｃｈの誰か落札してくれればいいんだけど
547:名無しさん（新規）
08/11/04 21:13:38 ISjdKbEa0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
これなんか、なんでヤフオクにあるの？？
そういう品物じゃないでしょうに。
なんかね、皇室が汚されたと思ってしまう。
こういうものは、もう、なんかね・・・
548:名無しさん（新規）
08/11/04 21:17:07 azlBXr9i0
>>547
ボンボニエールはコレクターもいるから結構売っているんじゃない？
皇室に付加価値を見いだしているのだからいいことじゃない。弥栄！
549:名無しさん（新規）
08/11/04 21:19:25 fZ5qK4eG0
ボンボニエールって皇室から人にあげるものなんでしょ？
貰った側は手放しちゃってもそんなにおかしくない気がするけど
冠とか着物とか扇とかは外に出すものじゃないよねー
550:名無しさん（新規）
08/11/04 21:22:04 ZNwnIDob0
>>543
キジョ板のコピペ貼ったのは私ですが、
（>>514って私に仰ったのですよね？）
荒らしたいわけでも、妄想したいわけでもありません。
>>455さんの
>一つ一つの事実を検証することなしには、真実に近づけないよ。
の言葉を受けて、扇子が同一か否か検証するのに役立ちそうな部分を
もってきました。「論理と検証」に役立てば幸いです。
551:名無しさん（新規）
08/11/04 21:27:57 aino9Pi8O
皇太子妃関係者の仕業にして火消し乙とか言ってる奴も馬鹿馬鹿しいが、
大した根拠も無いのに詐欺だという意見以外は認めないという奴も馬鹿馬鹿しい。
552:名無しさん（新規）
08/11/04 21:28:51 jsw/J0Ax0
>>547
別におかしくはないよ
持ち主が亡くなって遺族が骨董屋にもっていくとかよくある。
問題があるとすれば
現在の内廷の持ち物が次々放出されているなら誰がそれを許可しているのかということ
禁治産者指定されかねない。
553:名無しさん（新規）
08/11/04 21:29:28 HokISOyA0
メディアは沈黙。
有栖川宮詐欺の時は大騒ぎだったのに。
554:名無しさん（新規）
08/11/04 21:34:14 A+DVRr650
>>547
それは確かに数は少ないが所詮記念品の頂き物、皇室外にあっても無問題
どうするかとか、その然るもの価値は持ち主が決めて人に譲っても咎められるものではない
言い方は悪いが、結婚式の引き出物や内祝いのダサイ皿や足マットをフリマに出すのとある意味同じ
問題は外に出てはイケナイものがあったのか？ってことじゃね
555:名無しさん（新規）
08/11/04 21:35:42 sSPdbRg00
ボンボニエールは配られるものだけど、ご紋入りのものは普通ヨソへ
あげたりしないと思う。
556:名無しさん（新規）
08/11/04 21:36:25 fZ5qK4eG0
じゃあ有栖川宮の時も偽披露宴主催したのが本物だったら事件にならなかったのかな
557:名無しさん（新規）
08/11/04 21:37:03 WKm36Fle0
やっぱり扇と着物でしょｗ
558:名無しさん（新規）
08/11/04 21:43:44 xn0JLPoO0
>>553
あの時は芸能人が絡んでたからね。
被害者が一般人だけだったら、あそこまで大きく取り上げたかどうか。
559:名無しさん（新規）
08/11/04 21:47:47 ecmoWtwF0
過去に買った人たちは、出品者の住所も知ってるのかね？
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《 秋篠宮家御紋付カップ型 》 御下賜品 ボンボニエール (終了日時：2008年 5月 6日 22時 10分)
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《 慶びの小箱 ボンボニエール 》 皇室 御下賜品 ☆☆ (終了日時：2008年 4月 26日 23時 05分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： hasu_114（136）
《 明治天皇 大礼服 五月人形 》 皇室 丸平 大木平蔵 (終了日時：2008年 4月 4日 23時 05分)
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《 慶びの小箱 ボンボニエール 》 皇室 御下賜品 ☆ (終了日時：2008年 3月 20日 23時 10分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： sigisigi12000（111）
《 慶びの小箱 ボンボニエール 》 皇室 御下賜品 ☆ (終了日時：2008年 3月 8日 23時 40分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： konoesakihisa1（12） この人からの評価をすべて見る
《 慶びの小箱 ボンボニエール 》 ☆ 皇室 御下賜品 ☆ (終了日時：2008年 3月 2日 0時 10分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： komatsunomiya（83）
《 慶びの小箱 ボンボニエール 》 皇室 御下賜品 (終了日時：2008年 2月 22日 23時 00分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： gstj2008（20）
《 ボンボニエール の収納箱 》 皇室 御下賜品 (終了日時：2008年 2月 1日 23時 20分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： rwdhw670（113）
《 銀のスプーン 》 皇室 御下賜品 (終了日時：2008年 1月 30日 23時 15分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： sirogane0071（718）
《 ボンボニエール と同一意匠の 文鎮 》 皇室 御下賜品 (終了日時：2008年 1月 27日 23時 31分)
560:名無しさん（新規）
08/11/04 21:50:20 l3+UAceW0
ヤフオク皇室スレで、盛り上がっているのがこのｵｸ板だけの件について
他板は収束して、終了へ。
やっぱ馬鹿ばかりが集まるんだろうなオク板なんて転売厨の監視スレだけだな
561:名無しさん（新規）
08/11/04 21:51:53 HokISOyA0
>>558
これが本物で窃盗だったら被害者は皇族
偽物だったら皇室下賜品と偽る詐欺
(被害額3千万)
どっちにしろ大層な犯罪のような気が。
562:名無しさん（新規）
08/11/04 21:52:59 uE8LZ7Nj0
偽物詐欺の場合 と 本物流出の場合 （どちらにしろ事件である）
・宮内庁＋皇室関係者
偽物の場合→直ぐに詐欺である事を表明・警察に捜査の依頼をするであろう。
本物の場合→もみ消す、or 時の経つのを待つ（沈黙）。
・出品者
偽物の場合→トンずら
本物の場合→売買自由な物なら継続、横領ならトンずら。
・マスコミ
偽物の場合→騒ぐ、但し本物では無いという確信がないと騒げない。
本物の場合→当初は沈黙、又は諸々の事情で判断（圧力が掛かる可能性あり）
563:名無しさん（新規）
08/11/04 21:53:43 fZ5qK4eG0
合法、皇室の道徳的にも問題なしっていうなら、騒ぎになったからって
取り消しするわけないんだよね。
むしろ騒いでもらって宣伝効果が生まれて高値で売れたらラッキー。
削除したということはやばいからなんだよね。
少なくともここまでは確定だよね。
564:名無しさん（新規）
08/11/04 21:54:18 29a0nsp50
>>560
此処の他に３つあってどんどん進行中だよ
おっと法律板にもあったっけ
565:名無しさん（新規）
08/11/04 21:58:27 xYqqLRRG0
小室の事件、なんであんなに騒がれてんだ。
大したことないじゃん。民間の普通の詐欺だし、たかが５億だし。
…って、
なんか、ここでさんざん皇室超弩級お宝流出で騒いだ後だったので、
小室の詐欺がすごくチンケなものに思えた。
566:名無しさん（新規）
08/11/04 21:59:25 uGbrQkTc0
>>560
チミも消えたまえ ひ け し く ん
567:名無しさん（新規）
08/11/04 22:00:58 Ym5P06wB0
基地鬼女の所為にしようとしてる輩がいて
amazon自演の雅子妃妹がいて
冷静に検証しようとする人がいて
色々いるんだから住人同士で煽り合いすんなって
568:名無しさん（新規）
08/11/04 22:03:18 Ym5P06wB0
それとサーベル？剣は警視庁に通報してある。見てみるとの回答。
どうなったかは聞いてないけどな。
569:名無しさん（新規）
08/11/04 22:03:25 ISjdKbEa0
>>567
そういうところよね、２ちゃんだもの。
570:名無しさん（新規）
08/11/04 22:09:11 ISjdKbEa0
三枚目に女性の映り込みが・・・
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
571:名無しさん（新規）
08/11/04 22:11:30 aKT8Jhie0
>>560
他所様の板に出張って板住人を誹謗するのか？
この朝鮮人が。