08/11/03 20:51:49 eMBXMu1h0
愛子様を即位させるって考えって今もあるのか
皇室典範変えなきゃならんのに
127:名無しさん（新規）
08/11/03 20:52:37 1gIjfTCc0
>>126
いまそんなこと言ってるのは紀子さま嫌いの鬼女だけっしょ。
128:名無しさん（新規）
08/11/03 20:54:17 KYWBNZFt0
>>124
そーそー。妄想でSFで少し不思議だから。
遠慮なく騒ごうぜ。
129:名無しさん（新規）
08/11/03 20:54:31 eoSquhvS0
何者かが本物のボンボニエール数点を手に入れた。
そこで悪事を思いつき適当に皇室のものらしき骨董品を集めて
本物と偽者を混ぜて詐欺を働こうと画策。
まずは本物のボンボニエールを何点かさばいて評価を稼ぎ
今回本物偽者まぜて短期間で一攫千金を目論む。
しかし騒ぎに気付き慌ててトンズラ。
これだと詐欺未遂になるのかな？
オクで出品しただけでは未遂は成立しない？
130:名無しさん（新規）
08/11/03 21:03:47 gfmtqs+a0
ちょっと思ったのが、
後物や後由来品として宮内庁管理の元に置かれてる品があるのかどうか。
冠は下賜されたもののようだし。
私有品だったら罪には問われないのではないのか、という事。
131:名無しさん（新規）
08/11/03 21:10:19 i7JA/LjE0
>>116
ID:MTCG8hnqO
>各部署ってなんですか？そんな各部署のレポートないですよ。せいぜい二人三人のレポ。
せいぜい二人三人のレポ。
せいぜい二人三人のレポ。
そうですか。宮内庁広報課もしくは秘書課で既に3つのレポートがあがってきていて
貴女はそれを掌握できる立場なんですね。
なに、自白してんの？
雅子様
132:名無しさん（新規）
08/11/03 21:12:46 nsiN2rEy0
右翼が東○に街宣してる時点で、どう思われてるか分かるよな～
133:名無しさん（新規）
08/11/03 21:16:17 48rAy+V60
まあ、街宣車右翼は半島人だけどな。
134:名無しさん（新規）
08/11/03 21:21:06 MTCG8hnqO
>>120
あなた日本語わかりますか？
ちょっとしたこと＝二人が電凸レポした
大袈裟＝各部署で
ちょっとしたこと＝サーヤが裁縫箱も置いていった
大袈裟＝内親王は何も持たずに嫁に行く
ちょっとしたこと＝陛下が近衛さんの家に行った
大袈裟＝呼び出されて謝りに行った
そういうことです。その他色々、決めつけて真実のように流れてます。
真贋の話がそれで流れているのでワザと？かと。
135:名無しさん（新規）
08/11/03 21:32:40 nsiN2rEy0
>>134
消火活動お疲れ様ですｗ
偽物はこの価格で作成するメリットが無い事と本物が無いとレプリカは作れない
以上から限りなく本物＝東○＝右翼も街宣活動と言う流れだろｗ
でこれが贋作と言うならそれはそれで問題だし、東宮なり宮内庁が本物出して
反論すれば良いだけ、以上
136:名無しさん（新規）
08/11/03 21:33:47 mD3xejCj0
>>131
雅子様sageってなんだろ
137:名無しさん（新規）
08/11/03 21:35:11 bb6RtLmq0
>>134
>>120はガチでバカだからほおっておけ
138:名無しさん（新規）
08/11/03 21:36:35 nsiN2rEy0
>>137
消火活動乙ですｗ
139:名無しさん（新規）
08/11/03 21:44:07 OTRmzxcr0
>>68
おまえがこのスレ読んでないのはわかった。
140:名無しさん（新規）
08/11/03 21:50:18 kT7R1V2D0
【ヤフオク皇室品流出事件の問題点まとめ】
1 刑法に触れる事件かどうか（贋作詐欺、窃盗）
→宮内庁or落札者から被害届が出れば警視庁が捜査開始 マスコミは食いつく
（精巧な贋作をつくるコストと設定価格に矛盾があり種類が多すぎるので贋作説には疑問符がつく）
（元々皇室品ではない骨董品に菊花紋等をつけて加工しただけ→贋作扱いとなり詐欺）
（業者間ではおそらく本物らしいと見られているが出品元が胡散臭さ全開という印象）
2 通常下賜されるはずがない物(宮内庁見解)が流出しているのはなぜか（冠、勲章等）
→宮内庁で流出経路を調査
3 皇室内でその品を所有するのが相応しい立場の人によって
代々受け継がれてきた物の流出の謎と流出先（冠、御扇子等）
→現在の所有者の皇族に確認（例：雅子妃所有の御扇子）
4 皇太子妃夫妻のサイン入り写真だけが他の皇族写真に比べて大変高額な理由と真筆保証の謎
→価格設定をした人は皇太子妃夫妻の大ファン？ 真筆保証をする人は誰か サインした本人？
5 2ch掲示板で騒がれた途端、削除が始まったのはなぜか
→出品者or関係者はちゃねらー？ 騒がれるとなぜ都合が悪いのか？
6 ヤフオクに出品中の内親王着物が、同時期、出品者でない古着商の店で委託販売中だったのはなぜか
→古着商に内親王着物の委託販売を持ちかけたのは誰か確認
（客としてアポをとれば古着商の店で現物を見る事が出来たが、騒ぎになった途端販売しなくなったのも謎）
141:名無しさん（新規）
08/11/03 21:52:18 FqlPdHxI0
>>113
左翼は皇室の財産とかチェックするの大好きだろうから
1円単位の不正も見逃さないだろう
もしも犯人が皇室内部にいるならば
犯人が外部にいて、皇族方は被害者ということなら、無視するだろうなｗ
142:名無しさん（新規）
08/11/03 21:52:37 ecIzKwqk0
現在の所有者が販売するのはいいの？
143:名無しさん（新規）
08/11/03 21:54:18 YgpRcdMp0
>>130
＞冠は下賜されたもののようだし。
そう推測する根拠をお聞かせ願えますか？
144:名無しさん（新規）
08/11/03 21:54:43 kT7R1V2D0
>>140
>4 皇太子妃夫妻
訂正
皇太子夫妻
145:名無しさん（新規）
08/11/03 21:56:56 ecIzKwqk0
>>144
あながち間違いともいえないだけにﾜﾛﾀ
もう小和田夫妻でも可
146:名無しさん（新規）
08/11/03 21:58:52 tjFao67q0
ループしてるけど疑問点をもう一回書いておこうか。
別に、誰が怪しいとかそういう話じゃなく、出品物と説明文という事実だけを元にするね。
下賜されたり、生活に困った旧皇族や華族から流出した物もあるかもしれない。
偽物もあるかもしれない。
ボンボニエールは数が多く出回っているかもしれない。
でも、最新のボンボニエールは悠仁殿下の誕生記念品、わずか2年前だ。
少なくとも2年前まで、そうした皇室関連品を入手できるルートを持っていた人間が、
なぜ今、ヤフオク以外のルートで売ろうとしなかったのか？
ルートを持っていた人間の遺品、あるいはそこからの盗品であったなら、
「皇女さまが着た着物」「昭和天皇が使った冠」
「皇太子ご夫妻のサイン、真贋は保証します」などと言い切れるのは何故なのか？
147:名無しさん（新規）
08/11/03 22:00:13 nsiN2rEy0
>>142
皇室経済会議の議決が必要な物が有る
諸外国よりの頂き物や（勲章）祭祀で宮廷費より支出された物等
148:名無しさん（新規）
08/11/03 22:01:09 fIg0TPOr0
>>143
3枚目の写真に「鮮鯛」の表書きがある水引袋と「天皇陛下より」の文字が見える。
これはおそらく周年祭か何らかの祭儀に際して下賜されたものと思われる。
149:名無しさん（新規）
08/11/03 22:03:03 tjFao67q0
あ、冠が下賜された説を支持する人にうかがいたい。
前々スレだったか、どこかの神社に天皇が祭祀に使った冠が下賜された実例が載ってた。
お迎えするに当たって参道を新しくして、儀式も執り行ったそうだ。
明治以降で、冠がどこぞに下賜された話をご存じならソースよろ。
神社のご神体や寺の宝を売り飛ばしたならそれはそれで問題。
150:名無しさん（新規）
08/11/03 22:04:55 fIg0TPOr0
>>147
根拠条文は？
皇室経済法にはそのような規定が見えないけれど。
151:名無しさん（新規）
08/11/03 22:06:15 nsiN2rEy0
>>149
冠が下賜された事例も有るが、天皇が大祭で勅使官送る様な由緒ある所に贈ってる
だけで、近年には事例は無い様だし、ましてヤフオクに流れちゃう様な怪しい神社には
出さないよｗ
152:名無しさん（新規）
08/11/03 22:06:58 eoSquhvS0
>>149
本来そういうものでも今回の出品者は
あの部屋の様子だと平気で冠の箱の上に
ボンボニエール何個か積み重ねて置いてそうだよね。
153:名無しさん（新規）
08/11/03 22:09:18 ecIzKwqk0
「天皇陛下より」には見えないな。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
鮮鯛の表書きはどんなときに使うんだろう？
おめでたいとき？
154:名無しさん（新規）
08/11/03 22:14:54 nsiN2rEy0
>>150
先ず、皇室の財産の処分や取得に関しては憲法の規定、で皇室経済法では議決が不要な線引きが
記載されて居る
日本国憲法第8条「皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、議決に基かなければならない。」
で皇室経済法だが法第2条
第1項、相当の対価による売買等通常の私的経済行為に係る場合
第2項、外国交際のための儀礼上の贈答に係る場合
第3項、公共のためになす遺贈又は遺産の賜与に係る場合
第4項、前各号に掲げる場合を除く外、毎年4月1日から翌年3月31日までの期間内に云々
法第４項は前条が適用条件規定になるので1項～3項で考えようか
考えられるとすれば第1項で持ち主の皇族が相応な（制限が有るが）対価によって
改廃した場合、つまり東宮が俺売ったけど何か問題有る？って言うなら問題
無いよ確かにｗ
155:名無しさん（新規）
08/11/03 22:19:59 L9qIHfNa0
>>112
【主要右翼一覧】
■右翼団体「松魂塾」（豊島区） － 極東会（構成員数 1500人） 松魂塾最高顧問：松山眞一こと曹圭化（在日）
■右翼団体「祖国防衛隊」（大阪） － 七代目酒梅組（構成員160人） 七代目酒梅組組長：金山耕三郎こと金在鶴（在日） 六代目酒梅組組長：大山光次こと辛景烈（在日）
■右翼団体「松葉会」（台東区） － 松葉会（構成員1400人） 松葉会六代目会長：牧野国泰こと李春星（在日）
■右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系 日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守（在日）
■右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組 日本憲政党党首：呉良鎮(在日) 日本憲政党最高顧問：金敏昭（在日） 金俊昭の実兄：金銀植（在日）
■右翼団体「双愛会」（千葉）－ 双愛会（構成員320人） 双愛会会長：高村明こと申明雨（在日）
■右翼団体「三愛同志会」（下関） － 六代目合田一家 五代目合田一家総長：山中大康こと李大康（在日）
■右翼団体「東洋青年同盟」（下関） － 四代目小桜組系 四代目小桜組組長：末広誠こと金教換（在日）
■右翼団体「日本人連盟」（会津若松） 四代目会津小鉄会長：高山登久太郎こと姜外秀（在日）
■右翼団体「アジア建国党」 アジア建国党最高顧問、金相洙（在日）
■稲川会系右翼「大行社」「交和青年隊」「稲川会系組長、金永七（在日）」 「稲川会系青山組組長、金昌英（在日）」
■住吉会系右翼 「日本青年社」「大日本同胞社」「大日本朱光会」「住吉会系暴力団組長、李弘吉（在日）」「指定暴力団住吉会、高成仁（在日）」
156:名無しさん（新規）
08/11/03 22:21:19 L9qIHfNa0
>>112
■右翼団体「神州試衛館」 韓国籍、徐裕行容疑者、オウム真理教の幹部を刺殺
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。 金銀植被告（５２）（朝鮮籍）
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝の金敏昭容疑者（朝鮮籍）を逮捕。
■三重県津市での「赤旗まつり」に乱入した右翼、韓国籍の岩田こと金彰将(32)
■右翼団体「大日本同胞社」（東京都） 堀米正広容疑者、「加藤紘一」衆議院議員の実家に放火 同団体は指定暴力団「住吉会」の隠れ蓑
■右翼団体「正気塾」朝鮮総連の依頼で総連支部を自作自演放火 「救う会」の犯行に見せかける（救う会腕章を入手し偽装）２００６年、芸能人「太田光」氏の事務所宛に抗議文
■右翼団体「日本皇民党」（大阪）中国領事館に街宣車を突入し炎上させた在日韓国人の高鐘守容疑者（４０）。
■日本相撲協会に抗議した右翼。横綱「朝青龍」が、マナーの悪い韓国人記者に「キムチ野郎」と言ったことに対して、多くの右翼が次々と決起し抗議活動。
■右翼団体会長、三重県大安町発注の町道工事をめぐり元請け会社を脅迫。自称右翼、張正文容疑者（５６）。（朝鮮籍）
■右翼団体「アジア建国党」 広島、福山市内の不動産会社から現金を脅し取ろうとして恐喝未遂罪で起訴。政治結社「アジア建国党」不動産会社役員金相洙容疑者（65）（朝鮮籍）を逮捕
■愛知県内の右翼会長「新川昭次郎」こと辛相萬（朝鮮籍）。愛知県内の道路工事をめぐり職員に拡声器を使って集団で脅迫行為。同容疑者は指定暴力団山口組系「新川組」の組長
■自称右翼の構成員 朝鮮総連に対する強制捜査阻止目的で、国会議事堂前に車で乗りつけ手首を切り落とす。車内に、北朝鮮に経済制裁しようとしていた日本政府への批判ビラ。
■右翼団体「武相育成塾」 韓日友好を主張しながら靖国神社参拝客に威嚇行為
■高円宮殿下の斂葬の儀（平成１４年１１月２９日）で半旗がかかっている前を、けたたましい大音量で軍歌を流しながら、多数の右翼が妨害行為
■右翼を騙り、朝鮮総連、徐萬述（ソマンスル）議長に指を切り落として郵送した男。指定暴力団小桜一家系組員、福元善隆容疑者 容疑者の所属する小桜組の組長は「金教換」（朝鮮人）
157:名無しさん（新規）
08/11/03 22:25:42 fIg0TPOr0
>>154
意図的に「国会」の文言を省いて条文を引くなんて、うっかりさんだね。
で、まず「項」じゃなくて「号」、皇室経済会議じゃなくて「国会の議決」ね。
>>142の問いに対する答えとして>>147はオカシイでしょ。
日本国憲法
第八条 皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
皇室経済法
第二条 左の各号の一に該当する場合においては、その度ごとに国会の議決を経なくても、皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が財産を譲り受け、若しくは賜与することができる。
一 相当の対価による売買等通常の私的経済行為に係る場合
二 外国交際のための儀礼上の贈答に係る場合
三 公共のためになす遺贈又は遺産の賜与に係る場合
四 前各号に掲げる場合を除く外、毎年四月一日から翌年三月三十一日までの期間内に、皇室がなす賜与又は譲受に係る財産の価額が、別に法律で定める一定価額に達するに至るまでの場合
皇室経済法施行法
第二条 法第二条第四号の一定価額は、左の各号による。
一 天皇及び法第四条第一項 に規定する皇族については、これらの者を通じて、賜与の価額は千八百万円、譲受の価額は六百万円とする。
二 前号以外の皇族については、賜与及び譲受の価額は、それぞれ百六十万円とする。ただし、成年に達しない皇族については、それぞれ三十五万円とする。
158:名無しさん（新規）
08/11/03 22:29:34 12Oj6HiP0
そういえば警備の人が２人自殺したって話が前でたよね？あれと今回の件、
何か関係がありそうじゃない？
何か貴重なものがなくなっていて、それを責められて自殺とかありえそうじゃない？
後、もう一つ。ヤフーの検索のシステムよくわからないけど、
「オークション 皇族」と検索して、今回の件を載せたページがひっかからないというのも
おかしくない？ヤフーに揉み消しを頼んでいるとしか思えない。
そのうちこの２ｃｈのこれ関係のスレも消されそうだね。
159:名無しさん（新規）
08/11/03 22:30:54 OTRmzxcr0
>>155
日本に本物の右翼はいないのですね。。。
160:名無しさん（新規）
08/11/03 22:33:18 sekMJuJH0
>>153
「鮮鯛」についてはすでに調査済みらしい
99 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 13:36:13 ID:r0iUI8k/0
冠の箱の中の水引のついた熨斗の文字は 鮮 鯛 かと思われます。
ごあいさつ料とか、西日本の結納に添えられることもあるようです。
美智子さまご成婚の際に、政府委員、瓜生順良宮内庁次長の言葉がありました。
第０３１回国会 予算委員会第一分科会 第１号
昭和三十四年三月二十三日（月曜日）
>>このおみやげの関係は、そうたくさんの経費ではないと思います。何か、一部雑誌では、
>>宝石の何とかを持ってこられるとか……、そういうことはございませんので、皇室のおつき合いの
>>おみやげというのは非常に簡単でございます。 鮮 鯛 料 とか、それにちょっと羽二重をつけるとか、
>>その程度のもので、そうぎょうさんなものではございませんので、新聞、雑誌にありましたようなものでは
>>ございません。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
紀宮様ご結婚時期の小倉西ロータリークラブのページ
>>結婚式の数日前に黒田家側親族に両陛下から「お仕向（お
>>しむけ）」があり、あいさつの意味が込められ、「鮮鯛料（せ
>>んたいりょう）」と老舗和菓子メーカーの羊かんが贈られまし
>>たが、鮮鯛料は、数千円、昨年の婚約内定時にご両家が取り
>>交わした「御万那料（おまなりょう）」という祝い金も３千円
>>だったそうです。
URLﾘﾝｸ(e-lmc.jp)
どこかに何らかの理由で御下賜されたものかもしれません。
161:名無しさん（新規）
08/11/03 22:36:32 CYgAqLOU0
>>158
前スレにこんな妄想の書き込みがあった
273 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/11/01(土) 18:16:49 ID:KLT3PqCk0
これ、ありそうなストーリーだな。
小和田退散
若くして皇宮警察に入ろうという者は想い入れが強い。
若さゆえ、自分の命を賭してでも守らねばならぬと想いが雅子に銃口を向けさせた。
「何をしているのです！皇族に剣を向けてただで済むとお思いか！」
突然の事に、優美子は怒鳴ることしかできず赤い着物を抱えたまま動けずにいた。
「それを持ち出す事に迷いがないのなら皇族でもなんでもない！私の意志は国民の意思だ！」
そう言い終るか否か彼は東宮付きのSPの銃弾の前に倒れた・・・。
皇居で死人が出たという事件は、若い青年のノイローゼによる自殺として処理された。
後日、長野では防弾チョッキに身を包んだ皇太子の姿が見られた。
162:名無しさん（新規）
08/11/03 22:37:05 i7JA/LjE0
>>157
法律の事よくわからないけどピラミッド式の命令組織と仮定すると
日本国憲法第８条が厳守すべき事項で後はそれの詳細を規定しているって感じでとらえてok?
となると、本物だった場合は財産を譲り受ける側を国会に承認してもらわないといけないから
憲法違反だよね？
163:名無しさん（新規）
08/11/03 22:37:07 ecIzKwqk0
>>160
ありが㌧。皇室では慶事に普通に使うものなんですね。
164:名無しさん（新規）
08/11/03 22:38:55 OTRmzxcr0
>>161
防弾チョッキｗ確かにコート下に皇太子つけてたけど
自殺日とチョッキ着用の時系列は合ってるの？ｗ
165:名無しさん（新規）
08/11/03 22:40:35 rh1/AjO70
>>160
でも、コレ、オカ板のコテが腰を抜かすほどの『本物』らしい
天皇しか身につけられない物を
新『鮮』な『鯛』の代わりとして、お祝いとして、渡された相手
ってなるとねぇ、ねぇ～～～
それを売り払うなんてねぇぇぇ
神罰が下らんと…
166:名無しさん（新規）
08/11/03 22:40:59 MTCG8hnqO
>>137
わかった。ほっておく。
妄想基地外噛みつきバハアだったねwww
こういうのいるから鬼女が嫌がられるのに、馬鹿だね。
by雅子妃と間違えられた人間より
167:名無しさん（新規）
08/11/03 22:44:06 n1yjWdrU0
以前、恩寵たばこがヤフオクに出品されたときも宮内庁はコメント出してたよね。
今回もきっちり出してほしいお。
168:名無しさん（新規）
08/11/03 22:44:07 CYgAqLOU0
>>164
前スレの妄想コピペしただけだから知らない
防弾チョッキの件とかも全然知らないｗコピペで初耳ｗ
てかほんとにつけてたならそれと関係あるのか知らないけど
相当裏で何かあったってことだよね。こわいわー
169:名無しさん（新規）
08/11/03 22:45:13 fIg0TPOr0
>>162
憲法8条を杓子定規に適用したら一々国会の議決が必要だけど、
同条の趣旨は皇室に過度の経済力が集中することを排除することにあるから、
その趣旨に反しない範囲で、法律によって手続を緩和した。
これも憲法解釈の大らかさ。
170:名無しさん（新規）
08/11/03 22:46:04 tjFao67q0
鮮鯛の熨斗の件だけど、下賜品ならそうと商品説明に入れるのが普通じゃないかな。
共箱つき、とは書いてあるんだから、写真に写ってる熨斗のことだって説明しててもいいはず。
○○年頃、ご下賜された物と存じます、とかさ。
骨董品は箱書きや由来で値段が変わってくるんだし。
171:名無しさん（新規）
08/11/03 22:47:15 0XIjE8JsO
>>159
野村秋介先生が最後の一人だったかも…
172:名無しさん（新規）
08/11/03 22:47:35 IYflahPi0
>>160 >>163
ご姉妹仲がいいのはいいことですね。
173:名無しさん（新規）
08/11/03 22:48:43 lQMT996+0
なんだ、自分なんか話よくわかんなくて、
出品されてたのは皇室の本物なのかって聞いただけで
恒さん乙とかって書かれたぞ…orz
恒さんて誰かね？
関係者？
174:名無しさん（新規）
08/11/03 22:50:42 tjFao67q0
冠については熨斗に何の説明もない割りに、こっちは詳しいんだよね…
本品は、「良子女王殿下の御歌（御真筆）」でございます。 ←真筆と明記してる
香淳皇后が、昭和天皇との御結婚直前頃、
久邇宮良子女王殿下と称せられていたころお書きになった御歌でございます。
大変流麗で気品ある筆づかえにて、在りし日の皇太后陛下のお人柄を偲ばせる名品かと存じます。
軸先には、黒檀に金蒔絵で久邇宮家の御紋章が描かれております。
また、表装には、十六葉八重表菊御紋章及び五七の桐御紋章が織り込まれた、
皇室独特の格式高い布が用いられております。
さらに、お軸の内箱には、当時、宮内省の御歌所嘱託を兼務していた
宮中顧問官・三室戸敬光子爵の箱書き（落款付き）がございます。 ←箱書きの解説あり
なお、保存状態は、虫食い、目だったしみなどもなく良いと存じますが、
なにぶん百年近い中古品になりますので、ノークレーム・ノーリターンでお願いします。 ←中古品扱い
お品の発送は、原則ご入金確認の当日又は翌日発送となります。
お品は、宅急便(着払い)でお送りいたします。 ←美術品専用の運送会社もあるのに…
175:名無しさん（新規）
08/11/03 22:50:58 i7JA/LjE0
>>169
なるほど
すごく解り易い説明でたすかります
ありがとうございます
176:名無しさん（新規）
08/11/03 22:52:36 ecIzKwqk0
172
専ブラ入れてねーの？だれでもかれでもowd扱いなんてバカじゃﾈｰﾉ
177:名無しさん（新規）
08/11/03 22:54:38 OpUhby/a0
北の将軍様がもってたんじゃね？
178:名無しさん（新規）
08/11/03 22:55:54 Jz09sqHb0
ニセモノも本物もありそうだということだけど
あくまで売主が本物だと思っていたといえば、罪には問えないのかな。
普通の判断力を持っていれば買わないだろうけど。
179:名無しさん（新規）
08/11/03 23:04:02 6CnSO1+fO
owd家族に金が渡ってるなら違法と言うのは分かったw
180:名無しさん（新規）
08/11/03 23:11:02 12Oj6HiP0
後、オークションの説明が大きく３つに分かれると思う。
まず、１つ、「皇室 菊 紋 御下賜品」については、まるで自分の所有物または
自分と深くかかわりあい熟知してるように書いている。また、高値をつけてる事から愛着があるのだろう。
２つ、「《 勲五等 宝冠章 》 勲章」は自分は持っているがそこまでくわしくない
感じの書き込み。貰えるほどだから近い関係？
３つ、「～良いと存じますが」という文が加えてある品。まるで今は持っていないという感じ。
後、全体を通して、皇族の品に対して扱いが軽い。中古品なんて言葉はおかしすぎる。
皇族関係か皇族と同じくらいにないと中古品なんて言葉は使わないだろう。
一番のオク主のてがかりになるのは、
「《 御紋付き扇子 象牙 高蒔絵 内親王 》 皇室 菊 紋 御下賜品」だと思う。
これに対しては説明もくわしいし、深いものを感じる。
これを持ってる人またお家にある人は誰なのでしょうか？
181:名無しさん（新規）
08/11/03 23:12:04 OTRmzxcr0
>>173
まとめｻｲﾄみてきたら？
182:名無しさん（新規）
08/11/03 23:13:12 OTRmzxcr0
>>176
専ブラ以前にｱﾝｶｰつけようよ
183:名無しさん（新規）
08/11/03 23:14:22 ecIzKwqk0
嵐にはアンカーをつけない主義なんです。
184:名無しさん（新規）
08/11/03 23:17:22 Ws3AgsJI0
ID:ecIzKwqk0
185:名無しさん（新規）
08/11/03 23:19:53 12Oj6HiP0
竹田恒泰っていう人って皇族とどうゆう関係なんですか？
186:名無しさん（新規）
08/11/03 23:21:56 ecIzKwqk0
>>185
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)竹田恒泰
187:名無しさん（新規）
08/11/03 23:24:00 dY8CB5ENO
>>159
いますよ。こんなところにはいませんが。
188:名無しさん（新規）
08/11/03 23:26:53 mhTdljqz0
189:名無しさん（新規）
08/11/03 23:30:14 ecIzKwqk0
お駕籠は結構小さいもんなのな。（お雛様のお道具なら、大変に立派で
大きいもので、並々ならぬものだけど）
改めて写真みてたら、たばこと比べられてた。乗用車で楽々持ち出せるね。
旧大名家、明治維新後の旧子爵家ゆかりの大名調度と書いてあるけど
丸に三つ引はどなたの紋だろう？
190:名無しさん（新規）
08/11/03 23:34:16 ecIzKwqk0
自己解決
67 名無しさん（新規） [sage] Date:2008/10/30(木) 11:46:59 ID:lB2rGAKa0 Be:
子爵家
間部家 鯖江藩 丸に三つ引
明治の当主：間部詮道 子は間部詮信（長男）、娘（横尾某室）、娘（山後勝義室）。官位は正五位。下総守。
その後の当主：勝章（かつあき）、詮正（あきまさ）
三浦家 美作勝山藩 丸に三つ引
明治の当主：三浦顕次 子は三浦基次（長男）。官位は従五位下、玄蕃頭。
現在２件のみ発見
191:名無しさん（新規）
08/11/03 23:37:36 i7JA/LjE0
>>189
>旧大名家、明治維新後の旧子爵家ゆかりの大名調度
このオクの説明文おかしいよね？
子爵家って公家さんのはずだよね？
士族って伯爵とか男爵の地位しかもらえないよね？
192:名無しさん（新規）
08/11/03 23:43:28 fIg0TPOr0
>>191
武家にも子爵はいるよ。
子爵は男爵の上伯爵の下。
5万石未満の大名家は子爵に列せられた。
193:名無しさん（新規）
08/11/03 23:44:12 eoSquhvS0
>>180
確かに。 妙に饒舌な説明もあれば素人みたいなものもある。
単に根気がなくなっただけなのかどうかわかんないけどｗ
もしくはオク出品者はあくまで代行してるだけで持ち込み者の説明のみで文章作成した。
ただの代行だからモノに思い入れはないし改めて調べようともしなかったし
細かいミスがあったとしても気付くはずもなく。
オークション上でクレームがきたら対応が面倒だから中古品を強調。
でもこんなヤバそうなもの代行するってどんな暢気ものって感じだけどさｗ
194:名無しさん（新規）
08/11/03 23:45:32 OTRmzxcr0
>>183
ふむ。一理。
195:名無しさん（新規）
08/11/03 23:46:43 IaDAybVG0
>>191
＞士族って伯爵とか男爵の地位しかもらえないよね？
そんな事はないよ、禄高によって爵位は決まってるから
５万石未満の大名は子爵だよ
196:名無しさん（新規）
08/11/03 23:48:11 12Oj6HiP0
別に竹田恒泰を疑ってるわけではないのですが、一つだけこの人と今回の
オークションに出品してる品で共通点のある品がありました。
祖父にあたる人は竹田宮恒徳王というらしく陸軍少佐らしです。
それで今回、出品してる中でkikueisya2008という名義で
【【 戦前 外套 マント 】】 軍服 陸軍 大礼服 が出品してありました。
それだけです。
197:名無しさん（新規）
08/11/03 23:49:27 IaDAybVG0
>>196
皇族男子は竹田宮に限らず軍人になりますから
198:名無しさん（新規）
08/11/03 23:54:01 ecIzKwqk0
kikueisya2008の
【【 皇室 公式パンフレット（非売品）】 天皇家 宮家 御下賜品
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
（出品説明） 春秋の叙勲で、天皇陛下の拝謁があり、皇居に参内した折に頂いたものの一つです。
皇室ご一家や宮殿、新御所、東宮御所などの写真が、オールカラーで載っています。全４４頁（宮内庁・非売品）。
って、kikueisya2008がもらったのかな？叙勲を受けた人？
199:名無しさん（新規）
08/11/03 23:55:50 Gn/qbVtX0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:255-番)
ちょっと気になってwktk
200:名無しさん（新規）
08/11/04 00:05:41 jsk6IHp/O
どなたかｵｶ板にウクライナに流れた勲章の画像をうpしていただけませんでしょうか？
201:名無しさん（新規）
08/11/04 00:08:19 mTXPc9Cd0
>>153
＞なお、ご入札に当たっては、ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。
この文章の頓珍漢さがなんというか…
どれを取っても妙なんだよなあ
202:名無しさん（新規）
08/11/04 00:09:24 9G+O3BXA0
>>193
2日放送の市川亀次郎の番組で
浮世絵コレクションの話をする過程でヤフオクには
価値のあるモノが捨て値でボコボコ出てくる、みたいな事言ってたなぁ。
確かに、ジャンルは違うが自分が扱うカテでも捨て値で出てくるフリマ出品は
あるわけだし。今回はフリマというより急いで現金化したい意図が伝わるけどね。
週刊新潮あたりはこういう記事は好きそうだけどな。
203:名無しさん（新規）
08/11/04 00:11:15 0dEslUng0
>>148
>3枚目の写真に「鮮鯛」の表書きがある水引袋と「天皇陛下より」の文字が見える。
「鮮鯛」があるので自分は皇太子へ天皇陛下からの結婚祝いだと感じた。
ヤフオクの説明が正しいなら、祭祀の時に天皇が被った冠は格式の高い由緒のあるものなので
明治天皇→大正天皇→昭和天皇→今上天皇→徳仁皇太子
と譲られていったものかなと。
204:名無しさん（新規）
08/11/04 00:12:29 TIYj8bEP0
>>200
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
205:名無しさん（新規）
08/11/04 00:19:09 NoWefAAz0
>>203
今後祭祀はしないという皇太子の決意かな
どうも古いものに興味なさそうだしねえ。
206:名無しさん（新規）
08/11/04 00:22:12 Wjelctwh0
エチオピアの勲章は、帝国が滅亡したんだからもう付けないし・・・、
ってことで、流されちゃったのか？
そういうのって普通なのかな？
一般人の感覚ながら、それは有り得ないように思うんだけど。
207:名無しさん（新規）
08/11/04 00:24:12 G0XKeDKm0
>>191
子爵って下から二番目だよ。
公・侯・伯・子･男、の順。
華族のお道具って、維新後に困窮したところが売りたてしたりしたから、
けっこう一時に大量に出回ったりする。
だから「大名調度」というのが本当なら、まあないことでもないんだけどねえ。
208:名無しさん（新規）
08/11/04 00:30:02 Q3DSHGJn0
竹田さんの話を聞くと皇族もお金が大変だなという事がわかった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
209:名無しさん（新規）
08/11/04 00:33:00 NoWefAAz0
>>208
皇族じゃない人がお金大変で今回大騒ぎの
可能性が高いんだけどね
210:名無しさん（新規）
08/11/04 00:35:51 jsw/J0Ax0
>>38
はデマ 出展されている
「宮内庁三の丸尚蔵館」蔵の書は勝手に持ち出せないし
出展物にそもそも近衛家が所蔵しているものは一点もない。
211:名無しさん（新規）
08/11/04 00:36:26 jsw/J0Ax0
>>38
はデマ 出展されている
「宮内庁三の丸尚蔵館」蔵の書は勝手に持ち出せないし
出展物にそもそも近衛家が所蔵しているものは一点もない。
URLﾘﾝｸ(www.tnm.jp)
リンク張り忘れた
212:名無しさん（新規）
08/11/04 00:38:51 ISjdKbEa0
しかし、出品の説明文に、敬愛や尊攘は感じられない。
捨て値で叩き売りの路上販売みたいだ。
泥棒したものだから、しょうがないか・・・
213:名無しさん（新規）
08/11/04 00:40:41 wn8v4ZV30
>>211
陽明文庫蔵ってなってるけど？
214:名無しさん（新規）
08/11/04 00:47:10 x0jIVjvd0
>>203
結婚祝いの品でもなかったりして。
下賜品としたいがために鮮鯛の熨斗を後付けしたとも考えられる。
熨斗が初めから付いてたと思い込んでしまいがちだけど。
215:名無しさん（新規）
08/11/04 01:00:46 1+1UmCV/0
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
出品物に反射している撮影者と背景に秋篠宮様のパネルが
写り込んでいるということは、このパネルが部屋に飾って
あったということ、つまり秋篠宮様ファンのホモ男ということか？
216:名無しさん（新規）
08/11/04 01:02:33 i86KFNeQ0
>>117
ｻﾝｸｽ! マドーレー子（皇太子妃の妹）のだんな初めて見た！
いかにも準皇族を名乗りそうなエセくさい顔だなぁ。
言語「英語 日本語 フランス語」って笑える～
奥様に日本語 教えた方がいいかもね。
２ちゃんで書き込むとバレバレの日本語だからｗ
217:名無しさん（新規）
08/11/04 01:20:07 XTaSJaS/0
229 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 01:05:13 ID:ko6/VMAQ0
関係者と話
宮内庁はマスコミを抑えにかかる
出品物の中に（以下略）
古物商筋は口が堅いし
人の噂も75日、ということらしい
さて、どうなりますか
218:名無しさん（新規）
08/11/04 01:20:33 hb25UO0H0
238 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 01:14:19 ID:CqUkitI4O
数点ならともかく大量となると、
他の場所で撮影したのならば、
それらを、元あった場所から撮影場所まで
運ばなくてはなりません。
そして、撮影が終わったら、
それを元あった場所に戻すのでしょうか。
それとも、ヤフオクで落札されるまで
その場所に保管しておくのでしょうか。
物が大量だと、物を元あった場所から移動するのも、
物を元あった場所とは違う場所で保管するのも、
危険を伴うと思います。
それに、わざわざ移動させる理由も
ないんじゃないでしょうか。
一番簡便で合理的なのは、
元あった場所で撮影して、ヤフオクに出品する。
その後も、何食わぬ顔で、
落札されるまでは元あった場所に置いておく。
そして、落札された物から個別にそっと運び出す、
ていうのだと思うんですが。
219:名無しさん（新規）
08/11/04 01:21:35 kJygu2pK0
>>215
出品物にパネルがあるのですよ
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
6800円だそーですよ
220:名無しさん（新規）
08/11/04 01:36:54 SgygO/2c0
>>219
このパネルってもともとどこに使われたものだろう。
扇のような貴重品とパネルが一緒に保管されていたとも考えられないし、
秋篠宮様がマスコミ発表にでも使ったんだろうか。
221:名無しさん（新規）
08/11/04 01:39:53 XTaSJaS/0
（出品説明） 秋篠宮殿下・紀子妃殿下の御結婚直後の思い出の写真パネルです
（秋篠宮邸お庭のマナズ池前にて）。
展覧会仕様。
都内大手デパートで開催された皇室関係の写真展で実際に展示されたものです。
て書いてあるよ。
222:名無しさん（新規）
08/11/04 01:42:29 i6K7zhJs0
>>221
そんなもん偽物でわざわざ作るわけないし
出所なんか調べればすぐ分かりそうなのに
売ってる奴は相当てんぱってるな
223:名無しさん（新規）
08/11/04 01:45:14 SgygO/2c0
>>222
そうだよね、これの偽物作るわけもなく、秋篠宮様ご夫婦がこれをお持ちなら
人に売るはずもなく、誰かにあげるはずもない。
224:名無しさん（新規）
08/11/04 01:56:49 SgygO/2c0
だとしたらこの秋篠宮様パネルをその宝物と同じ部屋に
持ち込んだのか、もともと一緒にあったのかと考えると、
私は持ち出されたそれらと別のところから来た秋篠宮様パネルが一緒になったかなと思った。
>>218さんの言うその部屋は持ち出された物が集められた部屋かとも思う。
仮説ですが。
225:名無しさん（新規）
08/11/04 02:03:53 d2Rb6vZZ0
おｗｄ 層化 征倭会
226:名無しさん（新規）
08/11/04 02:04:22 kJygu2pK0
そーいえば、このパネルってそもそもどこに保管してあったんだろう？
宮内庁の写真が置いてある場所、ってのが一番すんなりくるんだけど
そこから、コレだけ持ち出したとは思えない
何と一緒に持ち出したんだろう？
宮内庁の古くなったパネル写真をまとめて処分する時に持ち出したのかな？
皇太子結婚うんぬんの写真と一緒に間違って持ち出したのだろうか？
227:名無しさん（新規）
08/11/04 02:15:52 FgCf23f60
火消しさんは、ほんっとーに美術・骨董の知識ないんだな…。
「近衛家蔵」ってなってなければ、近衛家所蔵じゃないんだもんね♪
とか思ってんのかね？
レプリカ、模造品云々を言い出す人もそう。
貴重な品を基礎的な知識すら無い人が、オク出品してたかと思うと
(((((；ﾟДﾟ)))))
228:名無しさん（新規）
08/11/04 02:16:30 s4A18PYP0
皇太子ご夫妻のサイン入り写真は
6月にご成婚した、その年の12月の雅子妃誕生日に撮影されたものらしい。
同じ衣装で、少し違う構図の写真がマスコミに出回って皇室本にも収録されている
（のを、既女が発掘してきた）
ところでオクで何かの特売みたいな498000円とか6900円みたいな
スタート価格って普通にありなの？
229:名無しさん（新規）
08/11/04 02:21:35 s4A18PYP0
>227
それは出品写真を見た瞬間から突っ込まれてたよ。
写り込みとかも素人くさいんだけど
貴重な着物を、鏡にひっかけて撮影って((((；ﾟДﾟ)))
試しにオクで「着物 アンティーク」等で検索かけると
きちんと衣桁に掛けて撮影されてるもんね。
あの赤い着物、撮影後、きちんと埃や手垢とって元通りに畳んで
箱にきちんと収められたんだろうか？
230:名無しさん（新規）
08/11/04 02:23:04 ISjdKbEa0
422 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 20:33:14 ID:K92sTdLE0
今朝の夢。東宮仮御所での夕食会。
チャールズ皇太子は軽い持病があり、食事制限をしているらしい。
が、そのことは話さずに、皇太子夫妻に食事内容を軽くして貰うよう頼んだ。
それなのに、食事は軽いどころか多く、どんどん運ばれてくる。
チャールズ皇太子は困惑したが、皇太子夫妻はなぜか笑顔で勧め続け、
歓迎の証なのだろうと、仕方なくデザートまで無理して食べた。
が、食後、場所を変えてソファーでくつろいでいても、デザートが運ばれ、勧められる。
ついにチャールズ皇太子は怒って席を立ってしまった。
残されたカミラ婦人が、フォローのつもりでにこやかに、実は食事制限をしているんだと説明すると、
雅子妃が、そんなこと言われなきゃ分かんないわよねぇ、と全く悪びれず皇太子と頷き合う。
カミラ婦人も困ってしまったところ、チャールズ皇太子に呼ばれ、そのまま帰ることに。
皇太子夫妻は笑顔で見送りに来たが、チャールズ皇太子は怒ったまま、カミラ婦人は困惑の表情。
以上、皇太子夫妻、特に雅子妃の張り切った表情と空気の読めなさが印象深い夢でした。
231:名無しさん（新規）
08/11/04 02:26:13 FgCf23f60
>>229
そのあたりのツッコミは見逃してたわ。
そりゃ美術やアンティークなんて、興味なければ知らなくたっていいよ。
扱う機会がなけりゃ、知る必要もないし、知ってて偉いってわけでもない。
だがな…だがな…。
品々の扱いを想像すると、発狂寸前の自分がいる。
(((((；ﾟДﾟ)))))
232:名無しさん（新規）
08/11/04 02:26:13 q4hoTOJk0
>>226
デパートで開かれた写真展の展示に使われたものでしょ？
保管しておくとしたら、場所を提供したデパートか、主催した新聞社じゃない？
厳選した1枚を写ってる本人に寄贈、とかいうことはあるかもしれないけど。
そこでこの写真の展示された可能性のありそうな写真展を探してみた。
とりあえず、2006/9/6～18まで、日本橋三越で産經新聞主催の
「親王殿下ご生誕記念 秋篠宮ご一家写真展」 ってのがあったのは分かった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dosukoi.s142.xrea.com) の220の書き込み
あと、93年に皇太子の婚約記念で写真展があったようだけど、
これに秋篠宮ご夫妻だけの写真ってのはそんなに出ないよなたぶん。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
233:名無しさん（新規）
08/11/04 02:32:12 ISjdKbEa0
605 名前： なす[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 00:59:43.08 ID:QBIFq2KY
関連商品(?)で写っていた人物
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
396 名前：856 ◆07JTC/I2HM [sage] 投稿日：2008/11/04(火) 02:27:27 ID:AnDzGdlU0
青っぽい服の方が携帯電話を握って誰かと喋っている。
その後ろに立っている方は黒？の服を着ている。
観葉植物にポトスと刃先が細い南国風の葉。
絨毯はペルシャっぽいのも置いてある。前髪を留めている方がいる。
３人ぐらいが同時に部屋にいる。仕舞っては片付けて、乱雑な部屋。
飲み物はペットボトル？剥き出しで飲みかけのものが置いてあります。
【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百八話
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
234:名無しさん（新規）
08/11/04 02:37:41 kJygu2pK0
>>232
宮内庁が管理する写真はとにかく細かい、じゃなかったでしたっけ？
貸してくださいと言えば、はいどうぞ、で貸してくれるが
展示物となると、うるせーってのが
皇室スレのどっかで見た記憶がある
写すのだって、とにかく煩い
予定外の撮影をしたら、カンカンになる、って話
だめだ、眠くなってきてる・・・ソースを探せないorz
235:名無しさん（新規）
08/11/04 03:20:55 wZJHwXLS0
連休明けのニュースは
小室哲哉逮捕に話題持って行かれちゃうかね・・・
236:名無しさん（新規）
08/11/04 03:28:08 FgCf23f60
>>235
今+見てきた。
まさか明日の話題そらしのために小室は
おやこんな時間に誰ｋ
237:名無しさん（新規）
08/11/04 03:33:29 ISjdKbEa0
徳仁くん、長くないですよね・・・
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
238:名無しさん（新規）
08/11/04 04:22:08 uGbrQkTc0
え、ｺﾑﾛ逮捕されたの？ﾔｸ？
239:名無しさん（新規）
08/11/04 04:24:01 vD8cMJn10
ν速のスレが1000いかないで落ちた
どういうこと？
240:名無しさん（新規）
08/11/04 04:26:27 /guHJakM0
>>238
詐欺だってよ
241:名無しさん（新規）
08/11/04 04:26:59 uGbrQkTc0
ﾓﾐｹｼか…
242:名無しさん（新規）
08/11/04 04:27:00 8dtLwcBo0
ここも落ちたりスレ停止になったりして
243:名無しさん（新規）
08/11/04 04:28:17 uGbrQkTc0
ﾖｶﾀｰ こっちにはまだある
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
244:名無しさん（新規）
08/11/04 04:47:58 qPbJsMoo0
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
>２点目は、「御紋付磁器製お茶器（お印付）」でございます。ご覧のとおり、裏側にお印の「梅」の染付け
がされており、有栖川宮の祭祀を継承し、高松宮の御称号を賜る前の明治から大正初めに、当時「光宮
（てるのみや）」と称せられていた頃御使用になっていたお茶器ございます。十六葉八重表菊花御紋章に
鶴などのおめでたい図柄が染付けられた、大変上品な薄手のお茶器でございます。
宮号を賜る前の皇子(親王)や皇女(内親王)は十六葉八重表菊OKってこと???
245:名無しさん（新規）
08/11/04 05:28:36 PzZ/koTMO
>>236
国籍法のほうも問題だけど、こっちとまとめて流される悪寒
246:名無しさん（新規）
08/11/04 05:33:41 g0KUFWIV0
亀Ｏ静Ｏに通報しろよ。
あいつは自民党の大ボスだったし、元警察官僚だから裏情報も取れる。
しかも今は自民党に恨み骨髄だから、宗ちゃん同様、なんかやってくれるだろ。
247:名無しさん（新規）
08/11/04 05:37:45 uGbrQkTc0
でもマスゴミは小室に夢中
あ～祭りが終わっちゃうよー
248:名無しさん（新規）
08/11/04 05:58:11 nQTzvOwD0
やられた。
このタイミングで小室逮捕かよ
ヤフオク事件のダミーになったな。
249:名無しさん（新規）
08/11/04 06:31:14 XZyCo6HZ0
南国風の葉。。タイ。。金策。。
250:名無しさん（新規）
08/11/04 07:03:54 0HN73530O
マジ？小室って草加じゃん。
そうきたか
251:名無しさん（新規）
08/11/04 07:17:41 uGbrQkTc0
恐ろしい世の中だな…
なんていうか…本当に目が覚めた。ｺﾄの重大さに。
252:名無しさん（新規）
08/11/04 07:22:00 2meW0cm20
小室は細木の法則にやられたんだろう。
細木って雅子のことは何か言ってたっけ？
253:名無しさん（新規）
08/11/04 07:22:52 0+DjGfxC0
前スレで美智子皇后のドレスでハープ写真を貼った人
もう一度お願い。保存したいので
254:名無しさん（新規）
08/11/04 07:23:49 G+9GX3cN0
オカ板で霊能者が出品物を霊視してた。
結構興味ぶかかったわ
255:名無しさん（新規）
08/11/04 07:29:38 nQTzvOwD0
>>250
ソウカはグラサンだよ
小室は靖国で挙式あげてるのにソウカなわけないｗ
256:名無しさん（新規）
08/11/04 07:30:43 UY5OuK1D0
>>250
本気で２ちゃんルールが世の中と思い込んでる人いるんだね
257:名無しさん（新規）
08/11/04 07:54:12 q4hoTOJk0
>304 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 08/11/04(火) 02:26:20 ID： u8gezus7 [ O ]
>
>トプカプ宮殿、出品者の名前を『小山田』と名乗っているらしい
>
>
>三串の日記検索で“皇室 オークション”で探した結果
258:名無しさん（新規）
08/11/04 07:57:48 nQTzvOwD0
ヤバイ小室にもって行かれる
この小室の逮捕の流れ議員が画策しただろｗ
259:名無しさん（新規）
08/11/04 08:03:29 uGbrQkTc0
>>255 >>256
参考にﾄﾞｿﾞ
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
260:名無しさん（新規）
08/11/04 08:07:34 TGWBaVXd0
小室草加でしょ。
だから、靖国神社で式挙げたから、非難された。
261:名無しさん（新規）
08/11/04 08:10:02 DC+N+9Oa0
>>250
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>167 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/04(火) 05:57:48 ID:v3jZ+fbb0
>創価信者になってたら
>助けてもらえたかもしれないのにねw
>168 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/04(火) 05:57:54 ID:2ubLFzNe0
>草加に入っていればこんなことには奈良なかったのにぃ～
262:名無しさん（新規）
08/11/04 08:10:35 p9R5u2TF0
>>257
惜しいっ一文字違いかよ、小○田。
263:名無しさん（新規）
08/11/04 08:11:52 p9R5u2TF0
>>253
これ？
URLﾘﾝｸ(news-japan.img.jugem.jp)
264:名無しさん（新規）
08/11/04 08:14:12 nQTzvOwD0
>>259
そんなソースより靖国挙式のソースが有力でしょうｗ
265:名無しさん（新規）
08/11/04 08:17:32 uGbrQkTc0
あ、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
266:名無しさん（新規）
08/11/04 08:18:21 WjHIpirQO
今このニュースを知りました
何が何だかわからないぜ！
267:253
08/11/04 08:22:15 0+DjGfxC0
>>263
それです。本当は立っている姿のが欲しいのですが
わざわざありがとうございます
268:名無しさん（新規）
08/11/04 08:24:21 B33cVo5S0
>>263
これが今や愛子のおもちゃになっているというハープか
269:名無しさん（新規）
08/11/04 08:31:58 nQTzvOwD0
>>265
じゃ、裏切ったからソウカ信者じゃないじゃんｗ
マジレスするとグラサンが熱心なソウカ信者で
小室は余り興味ないまま誘われるままに入信したって所
グラサンは過去芸能部っていうの？それの副部長をやってた（やってる）
過去のソウカで写真付きで出てる
270:名無しさん（新規）
08/11/04 08:32:41 nQTzvOwD0
>>266
ドス子の事件簿でぐぐれ
271:名無しさん（新規）
08/11/04 08:44:02 uGbrQkTc0
>>269
あれ、もしかして 必 死 ？
272:名無しさん（新規）
08/11/04 09:12:14 yHS6OKL60
>>257
そうだよ。振込口座をどうしたかだよ。
実際に取引してみないと分からないからなあ。
273:名無しさん（新規）
08/11/04 09:13:01 L5W2vk/d0
ヤフオクに貼られてた元画像、保存してる人いる？
魚拓じゃなく。
これで見ると撮影日やデジカメ機種などわかるようだ
URLﾘﾝｸ(www.rysys.co.jp)
274:名無しさん（新規）
08/11/04 09:19:25 uxktCGR+O
もう一つのスレ、何で落ちてんの？
275:名無しさん（新規）
08/11/04 09:34:14 WdND5tTf0
>>273
元画像が消される前に確かめたけど
exifが読めなかった
ツールで消すことも可能なので画像編集時に消した可能性もある
ちなみに話題になった古物商のサイトはexif情報が読めたよ
276:名無しさん（新規）
08/11/04 09:36:48 0HRpNa7VO
鬼女でないのでここへ、話半分で。
香淳皇后がスイスの口座からスイス赤十字に多額の寄付をしたね。
皇太子を利用し、官僚や小和田
バカな真似、器もないくせにヨーロッパからユニセフに。
間に合わなかったね。
損失、破綻、傾く前にやってしまいたかった。
香淳皇后は敗戦前、大日本帝国のプライドもあったろう。
雅子失脚か、陛下が御○れになるか、待っていたからまだだ、と。
レッドクロス、グリーンクロス、ブルークロス。
隠れたサインはもっと巧妙に。
乱文にて失礼。
277:名無しさん（新規）
08/11/04 09:43:35 azlBXr9i0
オークション板って初めて来たけど、たまに違う板みるのもおもしろいなぁ。
鬼女板の妄想がコピペされたり、オカルト板で霊視もどきやったり。
普段いく板では見れない、板間の交流が活発なんだねｗ
278:名無しさん（新規）
08/11/04 09:47:01 wuRbTZCi0
>>253
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(img165.imageshack.us)
279:名無しさん（新規）
08/11/04 09:47:05 p9R5u2TF0
>>276
ばかで助かるね。
280:名無しさん（新規）
08/11/04 10:02:27 n4wXtydN0
ほしゅがいるのかな
281:253
08/11/04 10:09:56 0+DjGfxC0
>>278
まさにそれです。本当にありがとうございます。
早速保存しました。
282:名無しさん（新規）
08/11/04 10:18:32 wuRbTZCi0
>>281
鬼女のまとめページだけど、美智子さまの画像が年代順にいっぱいあるよ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
283:名無しさん（新規）
08/11/04 10:21:27 nQTzvOwD0
ニュー速の落ちてるな
なんかルールあったけ
284:名無しさん（新規）
08/11/04 10:25:13 kJygu2pK0
昨日、うつらうつらしながら考えていた、今回の犯行予想
あくまで予想であって妄想
結婚祝いに、大嫌いな人から高価な物を色々と貰った
代々引き継がれていたらしいが、古臭いデザインでダサいと思った花嫁
もっとナウな物が欲しいので、それを売り払って自分好みのを買う事にした
婚家の目が行き届かない実家にお願いする
とりあえず、かばんに入るような小さな物から開始
実家では、良い家に嫁いだ娘が居るとの噂が噂を呼び、さまざまな美術品を売る業者登場
そこへ、内密に売りたい物があると連絡が入る
ほいほいやってきた業者は、婚家からの流出品だとすぐ分かったが
流出物が分かり辛い物で、売るのにさほど困らない物だと判断して購入
予想外の金額に実家ウハウハｗ
ピンはねしつつ、花嫁好みの物を買って渡す
どんどんエスカレート
ついでにそのお金と実家のお金と花婿のお金で投資も開始、これでもっと花嫁好みの物を買うｗ
ところが、実家が株でしぱーい、大損害!!!!穴埋め用に花嫁と花婿をだまくらかして
使わない物をどかっと持ち出す
出入りの業者に売ろうとする、いくつかの物が売れたが、足が完全につく物は業者は尻込み
これ以上関わっていると、自分の信用問題に発展するので、一度完全に縁切り
売るルートを失った実家、業者をいくつか当たるが、元出入り業者からの忠告もあり誰も耳を貸さない
困り果てた実家では、借金取りに物納ですませようとするが、現金以外受け取らないと言われた
売り払って現金化してくれと、実家一族に矢のような催促が続く
焦った実家は、最近話題の匿名でできるヤフーオークションで売ることにした
大慌てで写真を撮影して、ＵＰする、おかげでカテゴリー異常、でもきにしなーい
スネーク登場←現在
285:名無しさん（新規）
08/11/04 10:26:42 i6K7zhJs0
3日くらいで自動消滅
286:名無しさん（新規）
08/11/04 10:32:18 Ecbw+gJ+0
>>277
鬼女でオクやってる人は結構多いからな。
オカ板もここに貼られたし、鬼女で好きな人は好きだしね。
287:名無しさん（新規）
08/11/04 10:37:35 wuRbTZCi0
>>286
結婚してさえいれば、16歳から死ぬまで
どんな職業についていようがどんな趣味を持っていようが「既婚女性」だしね。
288:名無しさん（新規）
08/11/04 10:44:46 /t4fhr3k0
片や、5億円で逮捕されちゃう小室
片や、お金では図れない物を死ぬほど売りさばいてもがっちり守ってもらえる小和田
どうなのよこれ？
289:名無しさん（新規）
08/11/04 10:51:06 fPBXc/g80
>>198
勲章・褒章制度の概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
候補者は，栄典に関する有識者の意見を聴取して内閣総理大臣が決定した「春秋叙勲候補者推薦要綱」に基づき，各省各庁の長から推薦されます。
290:名無しさん（新規）
08/11/04 10:51:12 E1VIK7dP0
>>288
ﾊﾞｯｸの力。
小室逮捕はヤフオク隠しなのかな…と思わなくもない。
いつ刺してもいいように寝かしてたネタをぶつけた。
ここぞと言うときの目くらまし。
291:名無しさん（新規）
08/11/04 10:56:58 QdyWw4bv0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
ﾄﾌﾟｶﾌﾟ宮殿の金のゆりかごってコレだっけ？
292:名無しさん（新規）
08/11/04 11:00:43 Ecbw+gJ+0
ひぃぃｌ
293:名無しさん（新規）
08/11/04 11:03:13 wGSfTJs90
312 名前：闇の声[] 投稿日：2008/11/04(火) 08:57:20 ID:JX61t5IL
愚かな人物が金を握ったら、その金を握らせた人物の言うとおりに動く・・・
これが、森喜郎に当てはまる
森喜郎の頭の悪さは自民党随一であるし、派閥均衡人事と押しの強さに
バカにされても動じない（何を言われているか判らないからだ）度胸で
ここまでやってきた
森と小沢の違いで、頭の中身の差は勿論だけれども、相手に金を叩き付ける
事を時としてやらなければならない・・・小沢はそれが今出来ないし
森はそれが出来る
森が目指すのは、国父と言うか・・・皇室の祭事にまで口を出せる存在だ
つまり、古い形の右翼的な政治家だと言える
人事院と言うか、時の内閣は宮内庁の内部を監査監督せず野放しにした結果
様々な宗教勢力が入り込んでしまった
同時にそれが宮家同士の対立にも発展し、その対立の内容が外に漏れてしまっている
この混乱に強い関心を示している二人の人物がいる
それが、森喜郎と信濃町だ・・・だから余計ややこしい事になる
麻生や安倍晋三は皇室に近い存在だと勝手に考えているらしく、反面小泉や
福田康夫は冷淡だった
信濃町の証人喚問で、大きな障害になるのはこの問題だ・・・相当関わってしまっているから
もし、喚問でもしてその問題が出てきた時に、皇室と宗教の在り方が
露わになってしまいかねない・・・なぜ、あれだけ外出を繰り返して
一体誰と何処で会っているのか、その把握をしているのか・・・
294:名無しさん（新規）
08/11/04 11:04:43 wGSfTJs90
315 名前：闇の声[] 投稿日：2008/11/04(火) 09:17:26 ID:JX61t5IL
解散総選挙だけれども、任期満了までは行かないにせよ、年明けまでは
このまま行きそうな感じがするし、梅が咲く頃になるかなとも感じている
もっともそれは、金融危機が無い状態の話しであり、もし大きな破綻がアメリカで
あれば（有ると思っているが）選挙は先になるだろう
小室哲哉の話しだけれども、クスリ絡みもあると聞いている・・・
それと、隠すとすれば皇室だろうね
スペイン王室の接待を巡り、姦しい話を聞いている
信濃町と折り合いを付けた感じがするが・・・
295:名無しさん（新規）
08/11/04 11:07:26 zqEnwIN50
>>282
ありがとうございます。
296:名無しさん（新規）
08/11/04 11:14:03 d2Rb6vZZ0
>>290
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！ 2【ﾖｶｰﾝ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
288 名無しさん（新規） sage New! 2008/11/04(火) 10:44:46 ID:/t4fhr3k0
片や、5億円で逮捕されちゃう小室
片や、お金では図れない物を死ぬほど売りさばいてもがっちり守ってもらえる小和田
どうなのよこれ？
290 名無しさん（新規） sage New! 2008/11/04(火) 10:51:12 ID:E1VIK7dP0
>>288
ﾊﾞｯｸの力。
小室逮捕はヤフオク隠しなのかな…と思わなくもない。
いつ刺してもいいように寝かしてたネタをぶつけた。
ここぞと言うときの目くらまし。
ヤフオクでtopupapu9denなる者が、皇室ゆかりの品を大量に出品しています。
トプカプ宮殿とは何者か？
★「トプカプ宮殿」オークション魚拓まとめ★
topukapu9den（15）の出品物一覧
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
香淳皇后（当時の良子女王）直筆の和歌
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
大正-昭和にかけての皇女の振袖 ＊＊昭和天皇の皇女しか該当しない （明治天皇の皇女は既婚）
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
どうみても照宮さま（昭和天皇第一皇女）の振袖
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp) /
297:名無しさん（新規）
08/11/04 11:48:01 u7dTzRmzO
>725
そんなの消す知能があるとも思えないがなあ。
画像編集ソフトでも介してるのかな…
298:名無しさん（新規）
08/11/04 11:53:33 0lFJhYG30
ヤフオクにあったこの字と
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
香淳皇后直筆の和歌の箱書きの字は同じじゃないかな。
299:名無しさん（新規）
08/11/04 11:58:24 r7Q6tDLy0
>>297
サイズ変更だけでも消えたりするらしいよ。
300:名無しさん（新規）
08/11/04 12:21:51 qPbJsMoo0
明治天皇皇女
常宮昌子内親王（つねのみや まさこ、1888-1940） - 竹田宮恒久王妃 明治41年結婚
周宮房子内親王（かねのみや ふさこ、1890-1974）- 北白川宮成久王妃 明治42年結婚
富美宮允子内親王（ふみのみや のぶこ、1891-1933） - 朝香宮鳩彦王妃 明治43年結婚
泰宮聡子内親王（やすのみや としこ、1896-1978） - 東久邇宮稔彦王妃 大正4年結婚
301:名無しさん（新規）
08/11/04 12:45:33 YAG6aGPb0
ここで騒がれている割にはニュースとかで取り上げられないね
302:名無しさん（新規）
08/11/04 12:53:07 /QLvnTcP0
清和会支配下のご時世で皇室の不祥事がニュースになるはずもない
303:子室
08/11/04 12:56:43 qICjIVpD0
つか、もともと捏造で、暇人とオタクが騒いでいるだけ?????
304:名無しさん（新規）
08/11/04 13:03:41 n4wXtydN0
ここを黙って見ているだけの人もたくさんいると思うよ
あとあとコワイのはそういう層だと自覚したほうがいい
305:名無しさん（新規）
08/11/04 13:07:15 WKtywAJH0
盗品を売りさばく屑出品者です
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
禁止されてるプロモ盤で10万以上も儲けてます
違反申告お願いします
306:名無しさん（新規）
08/11/04 13:11:38 btPblaw+0
>>303
偽物なら皇室を騙った詐欺としてニュースになる。
宮内庁は恩賜の煙草がオークションにでただけでクレームをつけたんだよ
307:名無しさん（新規）
08/11/04 13:16:30 HM8SfGnT0
英紙に期待
308:名無しさん（新規）
08/11/04 13:19:39 nQTzvOwD0
宗雄に電凸した人いたよね。
あれって逆効果だったんじゃないの？
小室逮捕に国が動いてるから
ヤフオク事件のもみ消しにかかった気がする。
宗雄は情報そっちにあげて点数稼いだ気がする。
309:名無しさん（新規）
08/11/04 13:32:43 kJygu2pK0
>>308
ヤフオク事件を消そうとしてはいない
これは、政治にとっては些細なことだよ
誰かひとり自殺すれば終了するのが、今回のヤフオク事件
大体、ムネオさんと話をした人がいるだけで
もっと大勢の政治家のところにメールがばら撒かれてる
この手の動きがある時には、もちょっと前から準備していないと
検察を動かせない
遅くても、10～2週間前から準備しておいて、週明けにきたんだから
法案関係だよ、この逮捕事件をチャフにしているのは
310:名無しさん（新規）
08/11/04 13:35:55 ISjdKbEa0
477 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 10:18:23 ID:LhUTDZ+v0
君たちはまだわからんのかね。
皇室には庶民には計り知れぬ秘密があるのだよ。
歴代将軍家さえ知らなかった秘密がね。
足利義満、織田信長、皇統を乗っ取ろうとした者たち
がどのような最期を遂げたか…。
今の時代のために幕府に冷遇されるのも耐えてきた。
そして遂にその時が来たのだ！
君たちは歴史の目撃者となるだろう。
311:名無しさん（新規）
08/11/04 13:44:06 LXUHIdY70
>>310
織田信成の謹慎もたたりですか？
312:名無しさん（新規）
08/11/04 14:05:47 ISjdKbEa0
ｍｓｋ 発狂降臨
605 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 11:41:18 ID:jNBBligy0
「子産みマシーン」として入内したわけじゃありませんよ。
海外で皇室外交をするために入内したんだからね。
それをみんなが待っているからなどと、それこそ子供扱いするような言葉を吐かれれば
誰でもイラッとするんじゃない？
656 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 12:30:33 ID:jNBBligy0
いったん貰った物を売りさばこうが破棄しようが保管しようが、それは貰った者の勝手でしょ。
自分のものになった時点で煮て喰おうが、焼いて喰おうが以前の持ち主には関係のないこと。
これが商法の常識であり、それを拒む皇室であるならば、それは皇室の非常識。
313:名無しさん（新規）
08/11/04 14:10:28 HokISOyA0
そう言えばさ、去年ロックフェラーの人が皇居に来て天皇陛下に会ってたよね。
公開されてないけど日銀って筆頭株主がそうなんじゃなかったっけ。
こっちはわざわざ陛下がアメリカに出向くわけにも行かないし、
東宮家のせいで天皇家がああいう所に変な借りを作ってないといいね。
常日頃深い交流があるわけでもない近衛家の話も売買絡みで出てきたし。
単なる嫁舅問題と皇太子妃の医師が言ったらしいけど
少なくとも何かただ気が合わないとか、子供を生めといわれたから嫌だとか
そんなのは表向きで、深い動きがありそうだよ。
今回のヤフオクはもう既に色々動きがあった末に出て来た話にように見える。
全部偽物だったって事にして誰かスケープゴートにして片付けるしかなくなるよ。
314:名無しさん（新規）
08/11/04 14:26:36 azlBXr9i0
>>313
日銀の筆頭株主は日本政府。
法律で、55％以上の株式を日本政府が保有すると定められている。
日本銀行法
（資本金）
第八条 日本銀行の資本金は、政府及び政府以外の者からの出資による一億円とする。
２ 前項の日本銀行の資本金のうち政府からの出資の額は、五千五百万円を下回ってはならない。
315:名無しさん（新規）
08/11/04 14:37:01 7KXqVyES0
ま、この件でおかんの望む廃太子まではいかんようだね。
316:名無しさん（新規）
08/11/04 14:39:28 IT8Yr4yR0
サゲマングランプリィーインジャパァーンは雅子かKEIKOかどっちなんだ！
317:名無しさん（新規）
08/11/04 14:41:10 A7YuZXGI0
それは東原だよ
318:名無しさん（新規）
08/11/04 14:41:37 JbyTvCL80
>>316
小室さんの方が下げピーなんだと思うんだな
319:名無しさん（新規）
08/11/04 14:42:10 JbyTvCL80
>>317
あれは・・・別格だろう。ある意味神の領域じゃねえか
320:名無しさん（新規）
08/11/04 14:42:22 fPBXc/g80
>>309
国籍法案かねえ
321:名無しさん（新規）
08/11/04 14:46:51 ky2wLER80
ヤフオク事件の方は、まだ時間があるけど
国籍法案は、もう時間がない。
なのに鬼女のバカ共は・・・いや、鬼女だからバカなのかｗ
322:名無しさん（新規）
08/11/04 15:01:21 s4A18PYP0
>>321
既女ですが官邸にはメル凸しましたわよ、国籍法案。
同時進行でやってる人もいると思う。
あなたのお母様も既女なんで表現にはお気を付けあそばせｗ
323:名無しさん（新規）
08/11/04 15:10:04 yxOODMKg0
ここはオク板なんだから、話題を少しは選べよ、と思うわたしも鬼女だけど。
で、ぶっちゃけ、今後どうなるの？
・ﾄﾌﾟｶﾋﾟは「詐欺未遂」とかそういうのにはならないの？
・持ち出したものが本物だとして、ヒロシさんが「わたしがあげました」と
証言したら無罪になるの？
・例えばオクの写真などで、ﾄﾌﾟｶﾋﾟが誰だか判明しても誰かが
訴えない限りつかまらないの？
324:名無しさん（新規）
08/11/04 15:20:51 4+pLCkTY0
>>323
・なる。今後自殺した、とか報道されそこで終止する可能性大。
・皇族の私物、では無い。国の財産。もし皇太子が「私があげました」と言えば
皇太子は間違いなく「やんごとなき方々」の「やんごとなき方々」なる所以の元、処分される。
・捕まる。国の所有物を個人で売買。罪になるのは誰でも知ってるっしょ？
トキ捕まえて誰かに売ってる人見た事ある？そうした場合、どうなる？
325:名無しさん（新規）
08/11/04 15:26:51 i06YMtq40
天皇の持ち物は国の持ち物→税金で管理している
大げさに言えば、売却するには国会の承認が必要。
重文クラスはそもそも売れない
今回の事件は天才的な詐欺集団だな
精巧な模造品。
ブランド物のスーパーコピーも作れる技術がシナ人の組織が
バックだな
あえて素人が本物を持ち出して売りさばいているという設定を
作っている。つまり正真正銘の本物を演出することで相応の価格価値
を作り出している。
本物ならロシアか中東の富豪コレクターにまとめて売った方が
手数料取られても、数億～数十億で高く売れる。
326:名無しさん（新規）
08/11/04 15:27:09 ISjdKbEa0
>>323
税金で買ったモノを個人が売買・・いかんやろ。
市役所の備品、ボールペン一本でも持ち帰ったら窃盗。
公金横領の罪になる。
学校で習わなかったのかね？ｱﾝ？帰国子女？フーーン。
327:名無しさん（新規）
08/11/04 15:29:53 4+pLCkTY0
>>325
無理があるね。
天才どころか、稀に見る馬鹿だよ。
精巧な模造品←偽500円硬貨一枚偽造するのに
いくらかかるか知ってる？
328:名無しさん（新規）
08/11/04 15:32:40 i06YMtq40
マスコミは既に裏を取っているはずだ。
よって今回の出品は本物ではない。
偽造集団と詐欺の事件だろな
この手の事件の常道として詐欺師が逮捕された時点で、
マスコミは報道するんだろう
仮に本物だと裏が取れていれば、即新聞沙汰だろう
しかし今回はマスコミの対応を見る限り、オク史上、大詐欺事件だろうな
329:名無しさん（新規）
08/11/04 15:34:32 azlBXr9i0
妄想をもとに妄想を書くのが流行っているんだね。
憲法88条の「皇室財産」にあたると思われるものなんて、オークションに出てないでしょ。
当面問題となる、冠、扇、勲章の3つは、仮に皇室から流出したものだとしても、いずれも「皇室財産」じゃないし。
皇室にだって私有財産はあるよ。
でかいものは宮中三殿だって、皇室の私有財産だ。
330:名無しさん（新規）
08/11/04 15:35:40 WDQQ3xBU0
昭和天皇が着用した冠とか、バカな外国人からみたらヒロヒト≒ヒトラーだし、
世界史的な価値が・・・とかいえばとんでもない値段で売れそうだよね。
331:名無しさん（新規）
08/11/04 15:36:22 V+rJFSgM0
逆に考えるといつまで経っても「逮捕」のニュースが無ければ
本物と考えていいって事？
332:名無しさん（新規）
08/11/04 15:43:58 4+pLCkTY0
>>331
逮捕、組織的な詐欺集団、自殺
どういう言葉で報道されるんだろうね。
闇に葬るつもりなら、いくらでも捏造出来るね。
表に出す気なら、しっかり固めてからの報道になるでしょう。
その前に死者が出ると思うけど。
333:名無しさん（新規）
08/11/04 15:45:41 yxOODMKg0
>>331
そういう気がする。
wikiより日本国憲法下での皇室財産
この法律がいう国有財産は、不動産とその従物、船舶・航空機、株券・債券などに限られ、一般の動産は入らない。
冠、扇、勲章も皇室財産にならないなんてショック。
今まで皇室の誰かがネコババするなんて、みんな考えてもみなかったんだろうね。
国の財産じゃないとしたら、たとえば>>324の２番目、３番目は無罪？
そんなの困るー。なんとか処分して欲しい。
334:名無しさん（新規）
08/11/04 15:48:30 i06YMtq40
>>331
いや
本物なら売れなくても、流出確認した時点でニュースになっている
一般紙の三面扱いでも売れる記事だから。
よって今回は偽物の詐欺事件の可能性がずっと高い
335:名無しさん（新規）
08/11/04 15:53:25 i06YMtq40
皇室の所蔵品は例外なく全て「国の管理下」にあるので、
個人の意志で勝手には売れない
たとえば、皇太子が書いた論文で得た報酬で買った、純粋な私物でも
売るには、宮内庁の承認が必要だし、本人が直接に売買に携わること
もできない。
侍従日記にもその辺のことは書いてあったと思うが。
336:名無しさん（新規）
08/11/04 15:55:00 azlBXr9i0
>>335
なんという法令の何条に根拠があるのかな？
誰の日記の何日の条？
337:名無しさん（新規）
08/11/04 16:00:02 V+rJFSgM0
仮に偽物だとして、
何を見本にして作ったと考える？
338:名無しさん（新規）
08/11/04 16:01:56 4+pLCkTY0
>>334
流出確認した時点でニュース→有り得ん。
身内が犯人の可能性高ければ殊更だろ。
何で火消しに必死なんだ？
339:名無しさん（新規）
08/11/04 16:02:31 0HN73530O
近代の天皇は生涯に幾つ冠を造られたのか？
これすら電凸したｵｶﾝいない？いっぱい在るのかもしれんよ。
経由は、銀座の古物商の｢ゆみちゃん？｣があるから妃殿下の実家絡みかと思う。
東宮の倉庫整理だろな。和歌の掛け軸とか笙が偽物っぽいのが疑問だけど。
340:名無しさん（新規）
08/11/04 16:03:15 i06YMtq40
英国王室がコレクションしていたモネやミロの絵画がかつて
クリスティーヌでオクに掛けられたことがあった。
理由は王室の財政難。とうぜん王室の資産運用課の承認だけで
資産運用課がオク出品したと思うが。
イギリス議会で問題になり、政府が買い戻した。
それから王室に戻ったという経緯がある。
自由な王室でさえ所蔵管理はナーバスなのだから、もし皇室の一級品が流出
したなら、税関は海外流出をとめるために特別警戒態勢で望むだろう。
それには、流出事件としてニュースになってないといけない罠
341:名無しさん（新規）
08/11/04 16:04:54 V+rJFSgM0
>>339
「ゆみちゃん？」はオカンが勝手に言ってるだけかも知れない。
魚拓で見られるものだけで検証するべきではないかと。
342:名無しさん（新規）
08/11/04 16:05:21 0dEslUng0
宮内庁に電凸して聞いたらいいよ
「ネット掲示板上で今回のヤフオクの出品者は雅子様のご実家が関係しているという、
心ない噂が飛び交っていますのでお尋ねします。
天皇の冠や勲章など本来流出が有り得ない一点物がそちらで紛失した事がありますか？
紛失してないなら贋作が出回っているという事ですね？
皇室の名を騙って犯罪行為が行われているという事です。
皇室の尊厳と品位を守るため、
宮内庁がこの事件を調査して顛末を国民に明らかにして欲しいと思っている大勢の人が
この件を国会議員やマスコミに知らせています。
再発防止のため、うやむやの内にこの事件が消えることのないように
宮内庁の調査力と対応に期待しています。」
343:名無しさん（新規）
08/11/04 16:10:20 i06YMtq40
俺は火消し屋じゃないよ
仮に本物だとしたら、「皇室疑惑」として一般紙は必ず取り上げるだろ？
特に文春あたりも徹底取材するよ
今回はすでに裏が取れているということ。
宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」ということだろ。
詐欺師が天才だと思ったのは「誰も考えつかない商材」と「その素人風に売り方設定」
目利きの骨董屋でなく、最初から一般コレクター向けに売りさばいているところ。
344:名無しさん（新規）
08/11/04 16:12:29 0dEslUng0
>>343
>今回はすでに裏が取れているということ。
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」ということだろ。
kwsk
345:名無しさん（新規）
08/11/04 16:15:40 0dEslUng0
>>343
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」
これが事実なら贋作詐欺事件としてマスコミは書きまくる。
346:名無しさん（新規）
08/11/04 16:15:49 i06YMtq40
もう既に警察や公安が必死に動いているだろ
犯人確保＝皇室疑惑の払拭
なのだから、下手に新聞で皇室疑惑を釈明するのは火に油だろ
まずは詐欺師逮捕
多分シナがらみの組織がバックだろ。実行犯は地方のインテリ８９３あたりだな
347:名無しさん（新規）
08/11/04 16:17:43 V+rJFSgM0
>>346
贋作だとして、それを作るための見本はどう考える？
348:名無しさん（新規）
08/11/04 16:18:50 G+9GX3cN0
>>343
小和田父のブラックなところって、官僚叩きが大好きな週刊誌も
ほとんど、とりあげないじゃないか。
そういうバックがついてる説もあるし、今回、もしあの一族がかんでたとしても、
うやむやになるんでないか。
349:名無しさん（新規）
08/11/04 16:20:25 jsw/J0Ax0
※
過去ログ読まないで嘘書いてる人がでてきてるけど
基本的に皇族の所有する動産は私物です。
祭祀関係のものも私物。皇室予算の名目上「私費」で購入される
文化財保護法では皇室関連の財産財物について 国有 私有を問わず は対象外
重文級国宝級のものがあっても法律上は売買自由です。
350:名無しさん（新規）
08/11/04 16:21:00 i06YMtq40
>>344
贋作を直接入手して、真贋鑑定しなければ
「贋作詐欺事件」にはならない。
今回は出品者の特定→容疑者確保→証拠品押収→真偽鑑定→犯人逮捕
の流れじゃないか？
＞贋作詐欺事件としてマスコミは書きまくる。
だから、現段階ではこれはありえない。
351:名無しさん（新規）
08/11/04 16:21:09 7KXqVyES0
>>348
じゃあやっぱり、つか、どっちにしろ糸冬 了じゃねーか。
352:名無しさん（新規）
08/11/04 16:21:28 72hTfWwTO
宮内庁は画像だけでは本物かどうか判断しかねると言い訳しているらしい。
流出してませんとは言えない状態なんじゃない？
偽物ならニュースで取り上げるいいネタだと思うけど、
全然出ないのが不自然。
〉332
2006年9月に東宮御所のある赤坂御用地内で若い皇宮警察官が自殺してる。
353:名無しさん（新規）
08/11/04 16:24:30 i06YMtq40
＞349
＞法律上は売買自由です。
法律上はなｗ
マサコが学生時代のセーラー服や下着を売ることだって、法律上は自由って
ことと同じ意味だってことも忘れるなよ。
皇室の慣行＞＞法律 だからな。
皇室慣行＜＜法律 なのは英国王室ぐらいだろ
354:名無しさん（新規）
08/11/04 16:29:04 i06YMtq40
>>352
偽物というは、本物が手元にあるからって理由だけでは成り立たない
刑事では、それは単なる状況証拠。
鑑定して初めて、それが物的な証拠品となる。
355:名無しさん（新規）
08/11/04 16:30:59 0dEslUng0
>>346
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」
この情報はどこから？ソースを頼む
356:名無しさん（新規）
08/11/04 16:31:46 FuY/+lpv0
＞法律上は売買自由です。
皇族が使った下着も売りに出すの？
357:名無しさん（新規）
08/11/04 16:31:57 V+rJFSgM0
>>354
贋作を作るための見本はどうするの？
358:名無しさん（新規）
08/11/04 16:34:42 0dEslUng0
>>346
意味がワカラン
皇室関係者が無関係なら犯人逮捕のためにも大きく報道すべきだろ
報道されても皇室側は被害者だから問題はない。
359:名無しさん（新規）
08/11/04 16:39:19 7D4G9pmg0
>>357
こういう事書くやつがしばしばいるんだけど、贋作を作るのに見本にする本物は
必要ない。
本物だと騙せれば良いんだから。
菊の御紋を入れて、皇室から御下賜されたと言えばいいだけ。
本物なんか見たことあるか？
「めったに出ない逸品です。」でコロッと騙される。
今回の偽物だといわれている、和歌、笙、写真もオクの写真だけで流出品だと
信じた奴がどれほどいたか。
精巧なレプリカなんか作る必要ない。
360:名無しさん（新規）
08/11/04 16:39:22 0dEslUng0
>>349
犯人の犯行声明か？
「法律には違反しないんだから明治天皇皇后から伝わった物でも
自分の一存で勝手に売ってもいーじゃん！何か文句ある？」
と言っているわけだ。
361:名無しさん（新規）
08/11/04 16:39:58 ISjdKbEa0
989 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 11:10:15 ID:gSqSlhfw0
>URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
単なる光の加減なのかもしれませんが、身体が全体的に透き通って見えるのが気になります。
漫画「あさきゆめみし」の中では、桐壺更衣と紫の上が病死する直前に「身体が全体的に透き通っているように光り輝いている」と表現されていました。
この部分がもともとの源氏物語に存在したのか、「あさきゆめみし」の作者が付け加えたのかは源氏物語の全文を読んだことが無いので分かりません。
肉体の死期が近づいているのだと実感します。
>皇太子顔だけは左右対称のきれいな顔だったのに
>いつのまに歪んだ顔になったんだろう
「顔の左半分と右半分がやたらと違っていて歪んでいる人」と同様に、「顔が全く左右対称の人」もあまり良くないと聞いています。
西洋の児童文学で、「人間に化けた悪魔の娘の顔は完全に左右対称であった」というフレーズがあったのを記憶しています。
この方は、生まれてから現在の年齢に至るまで魂が成長を遂げるということが無かったのでしょう。
好意的にみれば齢５０近くになって初めて人生における試練を受けていると見ることができますが、やはり周囲の悪影響をうけて顔が歪んだと見るのが妥当でしょうか・・・。
362:名無しさん（新規）
08/11/04 16:41:32 S28qRAXLO
偽物だとしても逮捕は無いと思う
偽物をつかまされたコレクターという設定にすればいいだけだから
363:名無しさん（新規）
08/11/04 16:41:38 V+rJFSgM0
>>359
じゃあ皇太子ご夫妻のサイン入り生写真や、
秋篠宮ご夫妻の巨大写真パネルは？
364:名無しさん（新規）
08/11/04 16:42:45 0dEslUng0
>>350
贋作を入手しなくても一点物の本物が皇室で管理されていれば
ヤフオクの方は自動的に贋作。
＞贋作詐欺事件としてマスコミは書きまくる。
だからこれはおおいにあり得る。
365:名無しさん（新規）
08/11/04 16:44:16 eyji88mh0
小室の逮捕を
「オークション事件から目をそらすためだ」という意見もあるけど
私はむしろ
「自分で贅沢三昧の生活をして作った多額の借金を、
人の心を踏みにじって手に入れた金で返そうとするとこうなるんですよ、
あなたももうすぐだからこの小室のみじめな姿をよく見ておくんだね、うふふふふ」
というowdへのメッセージに受取れるんだけど
366:名無しさん（新規）
08/11/04 16:45:41 0dEslUng0
>>352
一点物の場合、それが皇室にあればそれ以外のものは全部贋作だから
宮内庁のその返事は盗難or紛失or流出を認めているな w
367:名無しさん（新規）
08/11/04 16:45:56 i06YMtq40
>>358
犯人は特定しているし、逃亡の可能性も低いと見ているのだろう
もしかするとすでに身柄確保しているかも知れない
事件が皇室がらみなだけに、警察庁や宮内庁の連携で慎重になっている
だけのことかも知れない
>>357
それは俺は知らない
専門の知識や技術をもった職人集団であるのは、間違いないだろ
>>355
今までの経過や情況を察するに
そう考えることが一番合理的であるということだよ
368:名無しさん（新規）
08/11/04 16:48:25 hBh99TRL0
>>360
日本文化は四千年
中華人民共和国は４０年
文化・文明は必ずしも所を移さず存続・発展し続けるものとは限らないんだよ
年表の暗記ばっかり得意でも歴史の本質は全然わかってないみたいだね
369:名無しさん（新規）
08/11/04 16:51:12 0dEslUng0
>>354
宮内庁がヤフオクに出品されたものの真贋を証明する義務は全くない。
それは警察の仕事。
宮内庁はそれらの内の一点物が現在も皇室にあるかどうか答えるだけでいい。
370:名無しさん（新規）
08/11/04 16:54:50 V+rJFSgM0
>>359
ネットで「本物だ！」と騒ぎ立てるのと、
実際何十万も出して買うのとでは全然話が違ってくる。
371:名無しさん（新規）
08/11/04 16:55:00 G+9GX3cN0
>>367
何日もたってないのに、経過もなにもあるかいな。
役所がらみだと、逮捕者が出たときの内輪の対応とか、
政府向けやマスコミ向けの対応とか、対策とか
今後の処置とかの有象無象を上にあげて、了解をとらない
かぎり、自発的には公表しないと思う。
裏で動きがあったとしても、シモジモーズの前にはなかなか
出てこないんじゃあないかい。
372:名無しさん（新規）
08/11/04 16:55:04 0dEslUng0
>>367
>犯人は特定しているし、逃亡の可能性も低いと見ているのだろう
>もしかするとすでに身柄確保しているかも知れない
ソース頼む
さっきの質問にも答えてもらってないんだが…
>>346
>宮内庁が「流出はない、該当品の所蔵を確認した」
この情報はどこから？ソースを頼む
ID: i06YMtq40 は火消し目的の偽情報拡散担当者？
373:名無しさん（新規）
08/11/04 16:57:31 0dEslUng0
>>367
ただのバカかよw
374:名無しさん（新規）
08/11/04 16:58:04 0HN73530O
本物なら一点物
この確認がとれてないわけだが・・・
どっからか独り歩きしてないかい？
まあ、騙そうと思えば、どっかの神官の冠でも鮮鯛の熨斗袋と
昭和天皇よりってメモ書きつければヤフオクなら騙せるかも。
375:名無しさん（新規）
08/11/04 16:58:16 XTaSJaS/0
>>328
＞この手の事件の常道として詐欺師が逮捕された時点で、
＞マスコミは報道するんだろう
＞仮に本物だと裏が取れていれば、即新聞沙汰だろう
＞しかし今回はマスコミの対応を見る限り、オク史上、大詐欺事件だろうな
いつまでたっても、逮捕がなければ本物ってことですね。
もし詐欺であるなら、取引が成立して買った人（被害者）がいるんですから。
376:名無しさん（新規）
08/11/04 16:59:20 4+pLCkTY0
電凸したマスコミ、宮内庁、警視庁が
ヤフオクページを観て絶句するほどそっくりな贋作ね。
誰も見た事がないから適当に作ればＯＫって馬鹿じゃね。
377:名無しさん（新規）
08/11/04 17:00:27 9+5vpLYn0
偽物と仮定して、トプカプとkikueisya二つ合わせて
これだけの数の偽物作るのはコスト的にも納得いかない。
長年かけて骨董市などで皇室物と銘打ってる怪しいものを
コツコツ買い集めて今回出品の方がまだ納得がいく。
でもそれも面倒くさい事だよね～。
オクでさばける保障はどこにもないし、落札者がすぐに鑑定にだしたら逮捕だよ。
物が本物だからここまでやってのけた気がする。
少なくとも買った方からはクレームはこないから。
378:名無しさん（新規）
08/11/04 17:01:36 i06YMtq40
>>369
この手の刑事事件では、鑑定は買い受け捜査なり、普通にやっている
情況証拠だけでは、逮捕状がなかなかおりない
たとえば出品画像が精巧なCGだってこともありえる。それならただの詐欺事件。
また唯一品が実は世に２作あったってことは、美術工芸品の世界ではよくある。
民事なら真贋鑑定なしに提訴はまず無理だが
379:名無しさん（新規）
08/11/04 17:06:53 0dEslUng0
>>374
ちがう
一点物でそれが皇室にあるなら本物と言ってる
どうやらこの話題はトコトン都合が悪いんだな
都合の悪い書き込みは恣意的に間違って捉え、
自分の想像に過ぎないソースなしの妄想を事実のように語る…
これが印象操作って奴かw
380:名無しさん（新規）
08/11/04 17:07:39 0dEslUng0
>>378
日本語でおk
381:名無しさん（新規）
08/11/04 17:08:08 FuY/+lpv0
>>378
CGに自分がカメラを撮る姿まで、入れたのかい、とてつもなく精巧なことだｗ
382:名無しさん（新規）
08/11/04 17:08:22 i06YMtq40
>>375
＞取引が成立して買った人（被害者）
それならモノがあるんだから鑑定して、簡単に詐欺立件できるだろ
383:名無しさん（新規）
08/11/04 17:08:42 veUjPqRj0
>>349
宮廷費から支出された物及び、諸外国からの賜り品は皇室財産となります
384:名無しさん（新規）
08/11/04 17:10:18 0dEslUng0
>>376
追加
古美術商もかなり驚いたぜー
385:名無しさん（新規）
08/11/04 17:11:16 XTaSJaS/0
>>382
ですよね。
近いうちにマスコミに書き立てられて逮捕ですよね。
でも、本物だったらどうなるんだろう？
386:名無しさん（新規）
08/11/04 17:13:00 i06YMtq40
>>381
現実論を言っているんじゃない
要は完璧な、書類上の告訴要件だろ
387:名無しさん（新規）
08/11/04 17:13:06 7yPCZLhE0
天皇皇后は、「雅子の実家はそんなにお金に困っていたのか、気の毒に」と同情しちゃうから、絶対事件にはなりませーんｗ
388:名無しさん（新規）
08/11/04 17:13:58 0dEslUng0
>>382
本物なら詐欺にはならん
おまえ、シッタカだろ
適当な事言ってかき回すのはもうやめとけ 恥ずかしい
389:名無しさん（新規）
08/11/04 17:15:46 FuY/+lpv0
>>387
古着のセーターでもくれるかしれんｗ。
写真つけて。
390:名無しさん（新規）
08/11/04 17:16:05 veUjPqRj0
>>388
本物ならどこから出たのかの問題に移る罠
391:名無しさん（新規）
08/11/04 17:17:11 7KXqVyES0
さっきからマスコミが騒ぐって言ってるおかん達さ
どこに凸してんの？その時の反応は？
おかん板に情報があるなら教えてよ。
もう一つ
仙壺堂に直接凸する金持ちおかんはいないの？
これが一番、手っとり早く追い込みがかけられるんじゃないの？
宮内庁電凸も、いわば２ｃｈソースなんだよなｗｗｗ
どうも、も一つ信頼度がないんだわ。
392:名無しさん（新規）
08/11/04 17:19:54 0dEslUng0
>>390
だからこんな騒ぎになってんだってわかれよ
宮内庁なら調査すればすぐわかることだが
公表できない事情がある場合はマスコミを押さえて黙るしかなかろう
393:名無しさん（新規）
08/11/04 17:21:03 4+pLCkTY0
>>387
天皇皇后が同情した程度で動かせる品だと思ってるん？
394:名無しさん（新規）
08/11/04 17:21:14 0dEslUng0
>>391
前スレから読め
395:名無しさん（新規）
08/11/04 17:22:10 0dEslUng0
>>389
wwwwwwwww
396:名無しさん（新規）
08/11/04 17:26:06 7yPCZLhE0
>>393
雅子さんがやっちゃったことを許すだろう、ってこと。
397:名無しさん（新規）
08/11/04 17:26:30 i06YMtq40
>>388
>>382
＞本物なら詐欺にはならん
俺はこのスレでは、本物ではないというスタンスで発言している者だが
>>392
これは難しいな
公表できない捜査上の理由ならマスコミも協力するが
身内の内情的なゴシップなら、マスコミは今や皇室と言えども無敵だから
黙らす理由はないと思われるが
398:名無しさん（新規）
08/11/04 17:27:28 jsw/J0Ax0
>>383
祭祀にかかる費用は内廷費から
贈り物などは私物扱いです。
公費とみなされているのは宮廷費
「宮廷費」は儀式、国賓・公賓等の接遇，行幸啓，外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に必要な経費、
皇室用財産の管理に必要な経費、皇居等の施設の整備に必要な経費などです。
399:名無しさん（新規）
08/11/04 17:27:40 4+pLCkTY0
>>396
だ・か・らｗ
天皇皇后が、自分等の一存で許す、許さんレベルの話だと思ってるん？
400:名無しさん（新規）
08/11/04 17:28:27 LacF9BGaO
関わってる古美術商の近くでスネークしてたらなんか分かるかもね
事情聴取に訪れる人くらいいるだろうし
401:名無しさん（新規）
08/11/04 17:30:14 0dEslUng0
変な奴が湧いてきたのでもう一回コピペ
またスレ流しが登場するかー？w
宮内庁に電凸して聞いたらいいよ
「ネット掲示板上で今回のヤフオクの出品者は雅子様のご実家が関係しているという、
心ない噂が飛び交っていますのでお尋ねします。
天皇の冠や勲章など本来流出が有り得ない一点物がそちらで紛失した事がありますか？
紛失してないなら贋作が出回っているという事ですね？
皇室の名を騙って犯罪行為が行われているという事です。
皇室の尊厳と品位を守るため、
宮内庁がこの事件を調査して顛末を国民に明らかにして欲しいと思っている大勢の人が
この件を国会議員やマスコミに知らせています。
再発防止のため、うやむやの内にこの事件が消えることのないように
宮内庁の調査力と対応に期待しています。」
402:名無しさん（新規）
08/11/04 17:30:22 7yPCZLhE0
>>399
天皇皇后が皇室の恥を晒したくないと思ってたら、誰が恥をかかせられるのｗ
403:名無しさん（新規）
08/11/04 17:31:26 7KXqVyES0
騒ぎになってねーじゃん。
アンチスレとここだけだろ？
Ｎ速は落ちたし。
探偵ファイルとか言うなよ。あそこは２ｃｈで自作自演っていうネタでもニュースにしたんだから。
>>400
だろ？
こんな箱の前でうだうだ「小和田乙」とか「火消し乙」とか言ってるより
よっぽど信頼できる情報が手に入るのに。
404:名無しさん（新規）
08/11/04 17:32:07 4+pLCkTY0
もうちょっと年重ねてから関わった方がいいよ。
お前、日本知らな過ぎ。外人じゃないならまだ青いガキ。
405:名無しさん（新規）
08/11/04 17:35:08 M8YGFuJ80
本物でも偽物でも皇室を揺るがす大事件
本物なら窃盗、偽物なら詐欺
どっちみち関係者は枕を高くして眠れない
406:名無しさん（新規）
08/11/04 17:36:02 i06YMtq40
要するにこのスレの流れには２つしかないだろ？
本物流出か ＯＲ 偽物詐欺か
マスコミ対応
捜査機関や官公庁の対応
出品者の出品情況
この３点を合理的に判断すると、偽物詐欺が可能性としては高いってこと
むしろ本物流出って決めつける方が、脳内ファンタジー事件だと思うが
407:名無しさん（新規）
08/11/04 17:36:16 0dEslUng0
>>397
いやオメーはただのシッタカに過ぎんよ
贋作のカラクリもなーんもわかってない
ついでに宮内庁とマスコミの関係もよくわかってない
408:名無しさん（新規）
08/11/04 17:37:44 0dEslUng0
ID: i06YMtq40
必死すぎだがシロート過ぎて話にならん
409:名無しさん（新規）
08/11/04 17:39:34 4+pLCkTY0
偽物詐欺事件ならとっくに報道されまくっとるわｗ
410:名無しさん（新規）
08/11/04 17:40:23 jsw/J0Ax0
華族制度が廃止されて財産法でお家潰しが行われた戦後すぐの時代であれば
実際に宝物を売っていた旧華族旧皇族はいたんですが
本家である内廷から出てくるというのは珍しいでしょうね。
関わりがあればですが。
411:名無しさん（新規）
08/11/04 17:40:54 0dEslUng0
>>402
泣いて馬謖を斬るのは国民
412:名無しさん（新規）
08/11/04 17:43:29 u7dTzRmzO
偽物だったら騒ぎになってるわ。
偽有栖川宮事件を思い出せよ
413:名無しさん（新規）
08/11/04 17:47:03 i06YMtq40
>>407,408,409
お前らの意見はわかった
真犯人が小和田家関係者か、皇室側近ってことだろ
防犯カメラを含めた最強の防犯警護システムの中でどうやってモノを持ち出すか。
そこだけを考えただけでも、脳内ファンタジーのレベルだってことに早く気づけ
＞ついでに宮内庁とマスコミの関係もよくわかってない
俺は職務上ある程度はわかって書いているつもりだが。。。
414:名無しさん（新規）
08/11/04 17:48:54 ZMFjA6NQ0
本物だと過程して、それが法律上は売買自由だとする。
それならば被害者も加害者もいないということで
オークション出品から削除までの事実を報道しても問題ないということだよね。
415:名無しさん（新規）
08/11/04 17:49:12 sL23nAVC0
なんかペッパーランチ事件の時みたいに話が別の方向に行ってるね。
詐欺事件なのか皇室盗みだし事件なのかどっちかが明るみになればいい。
陰謀とか情報操作とか消されるとかそんな話はおもしろくない。
416:名無しさん（新規）
08/11/04 17:49:19 jsw/J0Ax0
たとえの話で、嫁が嫁ぎ先の宝物を主人におねだりしてから借金苦の実家に贈与した。
主人はあほで物の価値などわからないので気安くプレゼントしたつもりだった。
それを嫁の妹の主人が代理でオークションに出品した。私物なので犯罪性は皆無だった。
417:名無しさん（新規）
08/11/04 17:50:17 i06YMtq40
>>412
本物ならさらに騒ぎになっているだろう
規制もない海外のメディアなら、すぐに釣れる話題だからな
418:名無しさん（新規）
08/11/04 17:51:41 4+pLCkTY0
>>413
ある程度わかっているつもり？
だったら、余計に性質悪いｗ
小学校から通い直すか日本の歴史のおさらいでもしてから物言え。
＞防犯カメラを含めた最強の防犯警護システムの中で
主、職員、準皇族、改築、引越し。
東宮がどういう立場でどういう状況下にいるのかすら知らないで
贋作だ、詐欺だ、と言うから笑われている事に気付けよ馬鹿。
419:名無しさん（新規）
08/11/04 17:51:59 uGbrQkTc0
>>312
うわほんとだ。
感覚が狂ってるな
420:名無しさん（新規）
08/11/04 17:53:25 u7dTzRmzO
これだけの贋作を作れる技術者集団が付いてて、
あの商品説明は有り得ないよ。
大体技術知識ある人間が係わってるなら
もっと無難な贋作いくらでもあるだろうに。
陛下の冠とか、出所特定されまくりの
ブツの贋作ｗ ないわ ｗｗ
421:名無しさん（新規）
08/11/04 17:54:19 4+pLCkTY0
>>417
何故偽物なら騒ぎになっていると言う人間が多く存在し
本物なら騒ぎに、のお前の意見が青いと言われるのか
考えてみれ。それから自分のレス見直してどこがおかしいのか考えろ。
422:名無しさん（新規）
08/11/04 17:54:35 1+1UmCV/0
こういう風に、たいした証拠もなく小和田だ～小和田だ～って
叫び出す人がいると、あ、じゃあ小和田関係じゃない奴が
小和田に濡れ衣着せようとしてるんだな、と普通の人なら考えるねw
423:名無しさん（新規）
08/11/04 17:54:44 7KXqVyES0
>>415
全くだ。
この事件が騒がれる、で終わるんでなく「真実がはっきりする」ことが重要。
424:名無しさん（新規）
08/11/04 17:55:01 9+5vpLYn0
正直本物であっても偽物詐欺であっても
まだ報道はされないんじゃない？
本物なら出所とかまだまだ調査が必要だし、
偽物でも詐欺前提で偽物と承知で出品してる場合と
出品者も本物と信じて偽物を出品してる場合もあるんだからさ。
一番怖いのは本物偽物鑑定しない前に証拠隠滅されることだよねgkbr
425:名無しさん（新規）
08/11/04 17:56:10 SgygO/2c0
>>417
逆に本物だという証明ができなければ海外メディアも国内メディアも
うかつに書けないと思う。
偽物なら偽物で犯人逮捕までの（警察や宮内庁発表）動きがなければ
書けないとも思う。動き出したら即逮捕だろ、犯人の手掛かりは多いし
皇室にかかわることだからただではおかないだろう。
もし何も書けないまま1か月が過ぎたら、それは本物の宝で、皇室内から
流れたものだとしか思えなくなるはず。
ただ証拠隠滅でどこかで燃やされでもした日には…
426:名無しさん（新規）
08/11/04 17:56:47 i06YMtq40
本物流出派の２ちゃんねらーへ
参考人レベルでいいから
いったい具体的にどういう筋から、直接間接に流れているんだ？
なぜ誰も検証しない？
関係者以外の盗人稼業ならまずありえないからな。
説得力ある合理的な説明を頼む
427:名無しさん（新規）
08/11/04 18:00:41 i06YMtq40
＞４２５
ゴシップレベルでそんなもん書けるだろ？
疑惑ってレベルでも書けるしな
皇室の言論規制なんて日本だけだろｗ
428:名無しさん（新規）
08/11/04 18:01:31 4+pLCkTY0
>>426
じゃ、偽物贋作派のお前さんに質問。
具体的にどう検証しているんだ？
物を見て、判断しているのか？
現物が手元にあるんですか？
一国民が出来る事は神社本庁、宮内庁、
警視庁、皇統敬愛派のマスコミ、政治家に伝える位だろ。
そこから先に踏み込める香具師が存在すると思うか？
もし存在したと仮定して、迂闊に現段階で口を割る事が出来るか？
馬鹿も休み休み言え。