【祭りの】皇室関係の品、大流出?!【ヨカーン!】02at YAHOO
【祭りの】皇室関係の品、大流出?!【ヨカーン!】02 - 暇つぶし2ch678:名無しさん(新規)
08/11/02 17:50:33 Td2ffipN0
>>677
それって日本の法律と関連してるもの?
皇室の中だけの家族会議のようなもの?

関連して無いなら御所にお住まいのご本人が黒幕でも
銃刀法の件以外ではタイホされることはないけど
皇室の中では許されることじゃないから何かしらの罰をって感じ?

679:名無しさん(新規)
08/11/02 17:51:22 IGNCyrosO
>>669
殺傷能力の問題でしょうね。
本拵えなら多分アウトでしょう。

本物なら、無登録は業者が嫌いますよ。
模造刀剣は、時代劇の撮影で使うジュラルミンの刀を考えれば宜しいかと。


680:名無しさん(新規)
08/11/02 17:51:37 2WAk0dMz0
>>678
売買には承認が必要だろう。

681:名無しさん(新規)
08/11/02 17:53:01 ivxu7Itd0
しかしさ、真贋がどーたらとか大したことじゃないとか
抜かしやがってる火消しさんは、どこまで頭弱いの?
馬鹿なの?死ぬの?レベルですね。

真なら大ごと。偽物なら詐欺。
真贋云々は全く問題じゃないんだよ。
それに本当に大したことじゃないなら、
便所の落書き掲示板のお祭りごときに、なぜムキになってレスつける?w
何もやましいところ無いんでしょ?
万一の場合のゴニョゴニョでも、内々の処理でうやむやなんでしょ?
じゃあいいじゃないw

682:名無しさん(新規)
08/11/02 17:53:31 Jwl9r9jCP
>>635
劇団ニュースペーパーあたりなら
小道具に欲しがるかもね

683:名無しさん(新規)
08/11/02 17:53:43 KQO30fk20
形見とかも基本的に国宝でなければ私物の扱いを受けてると思います。
公務員が給料(税金)で私物を買っても売っても問題ないのと同じ。
ただ倫理的には問題ありすぎですけどねw


684:名無しさん(新規)
08/11/02 17:58:34 s5PaIEVP0
>>679
出品されているサーベルと飾り太刀の解説と写真を見て、
模造刀剣かどうか判断できますか?
他の出品者は儀礼刀でも小型で、刃先も明らかに潰してあるか、
刃がないことがわかる写真でした。

685:名無しさん(新規)
08/11/02 17:58:49 KQO30fk20
もし所有していたご本人が承諾して嫁の実家の窮状を救うために一肌脱いだと考えたら
美談になりますよねw でも一人ではできないですよね。

686:名無しさん(新規)
08/11/02 18:04:55 KQO30fk20
これが盲点でしたね。売買しても違法を問えないのでは・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)

有形文化財でありながら国宝・重要文化財の指定対象とされていないものに、皇室関係品がある。
御物(ぎょぶつ、皇室の私有品)および宮内庁(書陵部、三の丸尚蔵館、
京都事務所、正倉院事務所)管理の文化財は文化財保護法による国宝、
重要文化財、史跡、特別史跡等の指定の対象外となっている。これらを国宝等の
指定対象外とするということは文化財保護法に明文規定があるわけではなく、
第二次世界大戦以前からの慣例となっている。したがって正倉院宝物、桂離宮
、修学院離宮などは国宝の指定対象となっていない。例外は正倉院の建物で、
「古都奈良の文化財」の世界遺産登録を期に1997年(平成9年)に「正倉院正倉
1棟」として国宝に指定されている。これは世界遺産登録の前提条件として
登録物件が所在国の法律により文化財として保護を受けていることが求められ
るため、例外的措置として指定されたものであった。

687:名無しさん(新規)
08/11/02 18:04:58 Nsy5bCxu0
>>681
そういうことだね
偽物なら詐欺だし、本物ならやばいw

私物であっても誰が処分したか?で意味は違う
例えば東宮職の誰かが処分したら窃盗だろ?
処分権限がある人間が処分したとしても祭祀の道具や外国からもらった勲章を処分するなら
それはそれで相当問題だ

688:名無しさん(新規)
08/11/02 18:09:27 apSkSTc60
内親王が皇室を出る時、何一つ持って出られないということは、
皇室にあるものは、すべて私物ではないと考えられませんか?

689:名無しさん(新規)
08/11/02 18:09:41 mZTpe5v30
エチオピア帝国皇帝から授与されたメネリク2世勲章大綬章
今上陛下の私物なんだろ?陛下が売却を了承したとはとてもじゃないが思えない

日本の現君主の私物を勝手にオークションで売りさばいても問題ないのは
神様くらいのもの。少なくとも人間には存在しない

690:名無しさん(新規)
08/11/02 18:10:44 IGNCyrosO
>>684
それは逆に、真剣である証明にもならないですよね?
どっちともいえない話じゃないですか?
他の出品物は、その拵えに価値があるというのでしょう。

>>679自己レス
× 本拵え
○ 材質が鋼

遺憾な事だ。
斬鉄剣が合法なんて。


691:名無しさん(新規)
08/11/02 18:12:07 q/D7Oll80
法律上無罪になっても、社会的信用失墜でしょう。

ナルイニが「わたしが自分の判断で人に頼んでヤフオクで売りました。
でも違法じゃありません。文句あっか。」と開き直ったら
タイーホはされないかもね。

でも「じゃ、無問題だね」って国民が納得するとでも思うの?

692:名無しさん(新規)
08/11/02 18:12:18 Td2ffipN0
神様がヤフオクなんてそりゃ問題でしょうよ
事実を丸ごとありのままに公表してほしいと思うのは
高望みなのかもしれないけど、少なくともアレは本物だったのか
本物なら陛下のコメントとか皇太子殿下のコメントとかが欲しい。

693:名無しさん(新規)
08/11/02 18:13:36 0vEZZyRz0
>>668
オク板の人間はキモいです

694:名無しさん(新規)
08/11/02 18:15:50 x4mCZzLQO
>>688
それはサーヤだけの報道じゃない?

サーヤが何故何も持ち出さなかったのかはわからない。でも今考えれば疑われずに正解ね。

695:名無しさん(新規)
08/11/02 18:19:11 f504XoJt0
>>686
所有者が売りに出した証拠が無いじゃん。
物がなんであれ、所有者に無断で売りに出せば、普通に窃盗だろが

696:名無しさん(新規)
08/11/02 18:20:17 E3wFlJOo0
ここはオク板なんだからさ
神様だのなんだのは自重汁

697:名無しさん(新規)
08/11/02 18:20:51 dknBhS+j0
>>650
マドレー子乙

698:名無しさん(新規)
08/11/02 18:22:38 Y/mCmjGR0
たとえ贋作でも欲しいかも。
しかしこれだけの物を、あんな値段で大量にレプリカを作れる人がいるなら
お目にかかりたい気がする。

699:名無しさん(新規)
08/11/02 18:23:26 apSkSTc60
>>694
基本的にそう決まっているんじゃないの?
サーヤは厳密にしただけで。

700:名無しさん(新規)
08/11/02 18:24:00 0vEZZyRz0
>>693
ごめん間違えた
オカルト板だ

ロムに戻ります

701:名無しさん(新規)
08/11/02 18:24:58 KQO30fk20
統帥権干犯とおなじような発想で文化財保護法の指定は受けないという
慣例になったのかも知れないね。まさか競売にだす皇族もいなかっただろうから。

702:名無しさん(新規)
08/11/02 18:25:51 kFl8tLVd0
紀宮さまは、普段使いのお裁縫箱も残していかれたそうです・・・ つд;)


703:名無しさん(新規)
08/11/02 18:27:30 nlpch7DX0
大体三の丸に寄贈されていない物は皇室の物として
皇族内で伝承していくべき物と考えられたから誰かしらのお手元にあるんだよ。
昭和天皇の冠とか勲章とか香淳皇后の御歌とか、扇子とか高松宮家縁の物その他。
ヤフオクに出品されるなんて判ってたらとっくに寄贈されてるよ。

>>686
皇室の私有品ならそれこそ皇室会議なんかで
売却について検討されるんじゃないかと思う。
少なくとも両陛下の同意は必要。

704:名無しさん(新規)
08/11/02 18:30:52 x4mCZzLQO
そう内々に決まっているの?だとしたら戦後でしょう。

705:名無しさん(新規)
08/11/02 18:32:11 KQO30fk20
代理出品してもらってワクテカでオークションを見てたら自虐的に
おもろしろいけどね。ついに殿下も参戦とか禿が宣伝するだろう?



706:名無しさん(新規)
08/11/02 18:34:37 ivxu7Itd0
>>700
オカ板住民の私にあやまれ!全力で(ry

>>698
実物見たわけじゃないから、ものの仔細まではわからんが、
レプリカでもあれだけのもんは作れん。
材質までほぼ同じにするとしたら、
技術・手間もそうだが、何よりコストがな…。

707:名無しさん(新規)
08/11/02 18:38:11 Yj/nbTn20
祭祀に使われた冠、穢れを避ける特別な場所に保管していたんじゃないだろうか。
勲章や扇と同じ保管庫に入れるとは思えないんだが。

708:名無しさん(新規)
08/11/02 18:41:18 Td2ffipN0
>>707
どういう保管をしてたのか宮内庁に聞いてみて

709:名無しさん(新規)
08/11/02 18:42:32 mZTpe5v30
祭祀の冠は別の場所に保管してたらしてたで、持ち出せるのは
それこそ致命的と言えるほどに限られてるんじゃないか

710:名無しさん(新規)
08/11/02 18:44:10 x4mCZzLQO
>>699
トン!あなたと話してアリエナスなものわかったよ!
戦前戦後で違うよね、いろいろと。

711:名無しさん(新規)
08/11/02 18:47:01 nlpch7DX0
>>704
物が使われたとか譲られたのがいつであっても今は戦後だよ。
極端に言えば宮内庁の美術館内にある物が
一皇族によってヤフオクに出されているのと同じようなもん。
他の皇族の許可なしに皇室の私有品を処分して、
その売却益を独占する事が出来るのかどうか?
オクでは皇室関係者と言ってるけど出品物からして
明らかに現在も極めて近い立場に居る人には違いない。

712:名無しさん(新規)
08/11/02 18:48:05 dPIwzKXh0
>>638
ちと亀だがほらよ

裁判・司法板
URLリンク(society6.2ch.net)

713:名無しさん(新規)
08/11/02 18:54:03 3pM6mzPk0
保管されてる場所に自由に出入りできる誰かが、
何回かにわけて借金の担保がわりに持ち込んだとか。
冠持って行って100万借り扇持って行って100万借りみたいな感じで。
だけどなかなか返済がなくもしかしたら連絡も取れなかったりで、
場所とるし古物商にもっていくと色々聞かれて面倒くさいことになったら
嫌だから深く考えずオク出品!という可能性も。
そして調子に乗って一度に大量にだしたら見つかったとか。


714:名無しさん(新規)
08/11/02 18:55:00 gVtf/kzN0
すまん、東宮ってどこにある?

取り合えずググルが……。
このスレ読むのは結構大変だよ;;

715:名無しさん(新規)
08/11/02 19:10:38 hBCirwCF0
探偵ファイルが記事にしたのなら
+にもスレ建てさせると良いかと思うよ。

スレ建て依頼所スレで依頼してごらん。

716:名無しさん(新規)
08/11/02 19:11:55 oaLkGkmJ0
探偵ファイル記事でスレ立つのかな?

717:名無しさん(新規)
08/11/02 19:14:49 U2AyaJtx0
>>714
赤坂だよ。
今は改装中で、一家は同敷地内の仮御所にいるけど。

718:名無しさん(新規)
08/11/02 19:16:37 E3wFlJOo0
>>731 の説が個人的には一番腑に落ちる

719:名無しさん(新規)
08/11/02 19:19:24 Nsy5bCxu0
>>714
東宮ってのは皇太子のことよ

720:名無しさん(新規)
08/11/02 19:19:49 oaLkGkmJ0
>>731に期待

721:名無しさん(新規)
08/11/02 19:21:11 oHQExuZo0
昨日は何か凄い警備してたな。
国道沿いはかなり離れた所まで警官が配置されてた。

722:名無しさん(新規)
08/11/02 19:22:12 FNrkcBFN0
関わった東宮御所の人間とは
東宮妃の女官かな?
女官なら、東宮あるいは東宮妃の命を受けて
保管所に出入りできるような気がする。

723:名無しさん(新規)
08/11/02 19:22:48 KQO30fk20
地域名でいうね VIPの名詞=VIPのすんでる処
ホワイトハウス=米大統領
千代田=千代田生命
とかね

724:名無しさん(新規)
08/11/02 19:24:07 qm+mcOIp0
>>717
東宮は雅子が来てから、改装ばっかりだな

725:名無しさん(新規)
08/11/02 19:24:29 yvUA4fi40
J-CIAからきました

726:名無しさん(新規)
08/11/02 19:26:44 Nsy5bCxu0
数が数だけに関わった奴はすぐに特定されるだろう
特定されたあと、どうするかだけどね・・・・・やんごとなき人が関わっていたらだけど。

727:名無しさん(新規)
08/11/02 19:33:23 IMJ7ypl80
>>724
改装は父上も好きだったしな、国連大使時代とか。
大金が動くことが意味あるようだ。

728:名無しさん(新規)
08/11/02 19:40:19 y0Vw/efr0
内親王の着物とかその他は何とか理由も考えられるけど冠流出はありえないだろ
例えそれが天皇が使った冠のの内どんなに下らない物だとしても、だ


ってびっくりして+から着ますた

729:名無しさん(新規)
08/11/02 19:41:42 y0Vw/efr0
>>726
やんごとなき方々や、それに連なる人が関わってたらなかったことになると思う
趣味で戦前の華族・皇族のスキャンダル本を読んだことがあるけど、やっぱりバカ皇族なんかも一杯いる
ただ表には出てこない


730:名無しさん(新規)
08/11/02 19:47:05 1ivFwmz00
>>706
扇なんかはゼロから作る必要はないと思うね。
戦前の皇族・華族の良品に菊の御紋を入れて出来上がり。
むしろ、格の高すぎる紋を入れちゃって失敗しているようにすら思える。



731:名無しさん(新規)
08/11/02 19:47:24 3dh/qWnw0
>>729
かつては殺人事件の報道を完全に規制出来ちゃったけど
このご時世では無理なんじゃないのか?

732:名無しさん(新規)
08/11/02 19:47:41 ktqG9JVXO
新潮辺りの週刊誌なら小和田まで突き詰めてくれるかもな。

733:名無しさん(新規)
08/11/02 19:48:01 /biJ4y7w0
>>727
大金は動く、改装の度に紛失する物もあるってかw

734:名無しさん(新規)
08/11/02 19:51:48 y0Vw/efr0
>>731
噂されることはあるだろうけど、暴かれることなくグレーで幕引かれそうかなーとおもた

735:名無しさん(新規)
08/11/02 19:54:25 x0YoUuLw0
>>728
変だよね
先帝の財産で儀式に関するものや装身具類は今上が相続なさったはずなのに
形見分けの品なのかな

736:名無しさん(新規)
08/11/02 20:02:09 FNrkcBFN0
>>735
保管所みたいなものがあって、そこに保管されていたら、
アクセスできる人間が取りだせるのでは?


737:名無しさん(新規)
08/11/02 20:02:28 DVX21B700
>>735 神社への御下賜だろ。めずらしいことじゃない。

738:kinkokusei365(421)は吊り上げ悪魔
08/11/02 20:02:36 NRYDwJ0E0
kinkokusei365(421)
多くのIDを使い吊り上げ
失敗すると削除

739:名無しさん(新規)
08/11/02 20:03:29 oXIBTa4y0
探偵ファイルだと立ててもらえる時とだめな時があるんだよな
たもんの気分と記者の性格による。今回のは内容が内容だけに
2ch性格な探偵ファイルソースは避けられるんじゃないかと思う

740:名無しさん(新規)
08/11/02 20:06:09 1ivFwmz00
オカン板で拾ったけど
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

こんなのもあるんだね。宮家経由でオクまで来たっぽいけど。
本来こういう風に箱書きとか由来を一緒に出す筈なんだが、
今回の品々はわざと写真には映らないようになっているところが
限りなく怪しい。



741:名無しさん(新規)
08/11/02 20:06:25 ivxu7Itd0
>>730
戦前の皇族・華族の良品なら、そのまま売りゃいいんじゃないすかね。
出所が怪しくないなら、きちんと入手経路や
どなたのものだったかを明記して。
それにしたってヤフオクじゃ売らんでしょ。

ド庶民の自分ですら、アンティーク屋の1件や2件つてがある。
それなりの由緒ある品を持ってる人が、
古美術関連の知り合いが全くいないなどあり得ない。

742:名無しさん(新規)
08/11/02 20:08:41 XsPYJ/JD0
>>737
教えて欲しいんだけど、それは、どういう場合に下賜されるの?

743:名無しさん(新規)
08/11/02 20:08:51 x4mCZzLQO
>>712
ありがとう。後でゆっくりみます。
とりあえず○○○○は流出アリエナスが解ったから、そっちあたる。

744:名無しさん(新規)
08/11/02 20:11:31 y0Vw/efr0
>>737
神社の事は詳しく知らないんだが珍しくないって
知ってるって事は神社関係の人?しかも冠貰うほどの
ってことは有名神社の関係者?

745:名無しさん(新規)
08/11/02 20:12:33 y0Vw/efr0
>>735
冠の箱に「天皇陛下より」と札があったから
形見分けかなーとは思ったが、なぜヤフオク???と
思ってしまった

746:名無しさん(新規)
08/11/02 20:14:32 /biJ4y7w0
790 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/30(日) 01:40:41 ID:qgv6lFDy0
>>780
あの発言により陛下は東宮に御料牧場に来なくて良いと伝えました。
O氏を連れてなにごとかの無心に来ることが分かっていたから。
陛下はきっぱりと拒否された。
あの発言まで、東宮は御料牧場によってからスキーに行こうとしていました。

805 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/30(日) 01:58:02 ID:qgv6lFDy0
>>801
支払いが間に合わなかった模様。
スペインは今はさほど問題なし。M子さんは行きたがっているようですが。

818 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 02:23:40 ID:7yXSu3F00
つまり陛下は

「あんたらの静養を私は良いことだ、と思ってるんだから
 今更挨拶にこなくていいぞ」と発言したことにより
金の無心にいけなくなってしまった、と言うことでしょうか?

819 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/30(日) 02:23:54 ID:/EEk33g70
あとは小和田家の金銭問題を裏取った形で
どこが書き立てるかですね。
国税が入れば国家単位での動きですが
さすがに福田政権下では難しいでしょうね。

829 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 02:31:21 ID:D/OyOkso0
つまり、小和田と福田は同じ船に乗っている・・・?
前回の自民党総裁選のときの不可解な麻生クーデター説を捏造して広めたのも
読売グループだったような・・・
福田を首相にして、この間に何とか典範改正再議論に持って行きたかった小和田かな?
福田にしてみれば、それどころじゃないよという今日この頃。
福田が外れて、麻生あたりが首相になったら、一気に小和田ピンチ!かもね。

747:名無しさん(新規)
08/11/02 20:21:45 x0YoUuLw0
>>735
自己レス
熨斗に鮮鯛って書いてあるから形見分けじゃなかったね

748:名無しさん(新規)
08/11/02 20:25:32 hBCirwCF0
+の依頼所に未だに誰も依頼出さないからとりあえず依頼出しといた。
通るか通らないかは記者任せなんだから、とりあえず依頼しないと駄目だよ。

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★445◆◆◆
スレリンク(newsplus板:451番)


749:名無しさん(新規)
08/11/02 20:27:45 /biJ4y7w0
>>748
+板って探偵ファイルの記事でもスレ立つっけ?

750:名無しさん(新規)
08/11/02 20:28:31 XVFY5zDJ0
URLリンク(s01.megalodon.jp)

「商品説明 本品は、振袖(小袖:正式には、「御縫御召」と申します。)でございます。昭和初期、皇女がお召しになったものでございます。縮緬の絹織物の前面・後面のすべてに、御所解の四季折々の花蝶扇面模様(桜、藤、菊、撫子、楓など)が
刺繍で織り上げられており、大変に手の込んだすばらしいお品でございます。袷仕立てになっており、京都で作られたものでございます。
明治宮殿の奥御殿でご着用になっていたものと伺っております。
 戦前出版された「皇室皇族聖鑑(昭和篇)」を御覧いただきますと、昭和天皇第一皇女子・照宮成子内親王殿下(東久邇宮妃殿下)がお召しになったものと同一のお召し物であることがおわかりになれます。」

疑問、
>「皇室皇族聖鑑(昭和篇)」を御覧いただきますと、昭和天皇第一皇女子・照宮成子内親王殿下(東久邇宮妃殿下)がお召しになったものと同一のお召し物であることがおわかりになれます。」

おわかりになれますとか、いいところの子じゃないなとかそういうのは置いといて。
皇室皇族聖鑑(昭和篇)でYahooで見ると
>皇室皇族聖鑑 昭和・大正・明治篇(全3冊) (皇室皇族聖鑑刊行会編) 東京 昭8 ヤン4-403
が出てくる。
ついでに「皇室皇族聖鑑」で調べるとyahooでオークションがあったことがあるようだ。
>皇室皇族聖鑑(非売品)明治篇大正篇昭和篇3冊天皇陛下写真 ... 皇室皇族聖鑑 明治篇、大正篇、昭和篇の3冊セット.
>発行年月日. 昭和十二年六月三日. 定価 ... 昭和、大正、明治の天皇陛下、皇后陛下、皇族御略歴を写真や文章などで紹介しています。

戦前出版された「皇室皇族聖鑑(昭和篇)」を御覧 をいつこの宮殿がしたのかということと、
後日本の国立図書館他に↑はないのかと思うんだけど、どうだろうか。

751:名無しさん(新規)
08/11/02 20:34:12 hBCirwCF0
>>749
少なくても3月頃にヤフオク福島DQNアッキーのポンコツ中古車祭りの時はちゃんとたったぞ。
他にも新宿でシャブ姫の旦那のお友達が金属バットで殴られて死んだ怪死事件なんかも
全て探偵ファイルソースで建ったぞ。

大物記者だったら祭りになりそうなネタなら
ソースを選り好みしないでちゃんと立ててくれるぞ。

752:名無しさん(新規)
08/11/02 20:34:14 nlpch7DX0
国会図書館か…
あの辺殺風景だし変に閑散としてるし
見に行った帰りにぬっ殺されたらやだな~


753:名無しさん(新規)
08/11/02 20:36:06 XsPYJ/JD0
どなたか詳しい方。
御金巾子冠が神社に下賜された例を、具体的に教えて下さい。
今のところ、下の一例しか見付かりません。

URLリンク(info.leaf.or.jp)
> 寛延(かんえん)3(1750)年に桜町天皇陛下金巾子御冠が
> 神社に下賜(かし)せられたときの参道です。

754:名無しさん(新規)
08/11/02 20:37:08 UyLeexRQ0
>>702
まさに身一つで黒田家に嫁入りしたんだね。
美智子様が清子様にどういう教育されてたかわかる。

755:名無しさん(新規)
08/11/02 20:38:33 /biJ4y7w0
>>751
勉強になった。㌧㌧

756:名無しさん(新規)
08/11/02 20:43:25 3pM6mzPk0
万が一冠が神社に下賜されたものとして
なんでその冠がこの短パンで写真をとるような出品者のもとに
やってきたんだろう? 
そしてこの人はなぜかその他扇、着物色々持ってる。
看板を掲げてる皇室物専門古物商w(そんなもんないだろうけどw)じゃないのに
ここにぞくぞくと集まってくる謎。
ましてや古物商なら自分のルートで売るだろうし。


757:名無しさん(新規)
08/11/02 20:43:26 hBCirwCF0
ちなみに+に建ったら
+のスレではあまり皇室アンチスレのノリを出さない方が良いよ。

その方が+民の琴線をコチョコチョ出来ると思うし。

758:名無しさん(新規)
08/11/02 20:44:15 XVFY5zDJ0
>>752
国立図書館だけじゃなくて、古美術とか皇室系の専門家、が
その古い本をもっているのではないかと思う。
それと過去のオークションに残っている皇室皇族聖鑑(非売品)ってところが
問題、9デンは持っているということじゃないかと、高貴な物がこれだけあっても説明できているし。

759:名無しさん(新規)
08/11/02 20:44:59 Nsy5bCxu0
個人が何かで皇室からもらったものを売ることはあっても
神社が売るわけ無いだろう
どこの神社が「天皇が祭祀に使った冠です」って売るんだよw

760:名無しさん(新規)
08/11/02 20:45:49 Cy/qO4i00
>>753
おお、御下賜品を迎えるために参道を新設したんだね。


こんな扱いで迎えられるべきものを、由来を知る人がヤフオクに出すはずがない。

761:名無しさん(新規)
08/11/02 20:47:07 3pM6mzPk0
>>759
そうだよね。 
今回のものが神社に下賜されたものとはどうしても思えない。
少なくともオクでは売らないよw


762:名無しさん(新規)
08/11/02 20:47:56 wDkgwhu50
>>756
神社に下賜されたものならその由来が書かれた紙があるべきで
今回はないんだよね

763:名無しさん(新規)
08/11/02 20:50:30 XsPYJ/JD0
神社に下賜されることは良くある、って主張する人が、
ぽつぽつと出てくるんだよ。
だからね、珍しくないことなら具体例を教えて欲しいなあと。

どういう神社に下賜されるのか、どういう理由で下賜されるのか、
下賜された神社は今までにいくつあるのか、とか。

764:名無しさん(新規)
08/11/02 20:53:54 znA9u1oiO
向こうにもレスしましたが
>>8様を探してます。
知人の女性誌の中の人がお話聞きたいそうなんです。
いらっしゃいませんか~?

765:名無しさん(新規)
08/11/02 20:57:26 nlpch7DX0
>>758
それって霞会館から出てる本?
そっち系だったら買うだけじゃなく
宮内庁関係者からも手に入れられるかもしれないね。

766:名無しさん(新規)
08/11/02 20:58:26 eCs2QLCB0
前スレdat落ちミラー
URLリンク(www.23ch.info)

必要でしたら凸にお使い下さい。

767:名無しさん(新規)
08/11/02 21:02:20 x0YoUuLw0
もう、お断り出来ないような身分の高い方が
ゆかりの品をおねだりして回ったとしか考えられなくなってきたw

768:名無しさん(新規)
08/11/02 21:09:51 Cy/qO4i00
>>764
本当に探していらっしゃるのだと思うけど、穿った見方をすれば凸元をあぶりだそうと
しているようにも見えて、怖くて名乗り出れないよw

その女性誌の中の人も2ちゃんで人を介して探そうだなんてちょっと楽をし過ぎ。
取材したいんならムネオちゃん経由ですれば?と思うんだけど。

769:名無しさん(新規)
08/11/02 21:10:13 gTyNZcRzO
宮内庁の職員メルマガにこの事件の箝口令がしかれましたよ

おまえら動きすぎだ

770:名無しさん(新規)
08/11/02 21:14:40 pAdALdxR0
箝口令って余計広まるんだよな

771:名無しさん(新規)
08/11/02 21:15:43 WK7g2jpt0
宮内庁の中の人だったら何か情報をくださいw

772:名無しさん(新規)
08/11/02 21:16:18 yIeKXwz70
  後藤田正晴氏と朝鮮総連
 元公安調査庁長官緒方氏が絡んだ朝鮮総連事務所の不可思議な事件を解く鍵は
後藤田正晴氏である。緒方氏は後藤田正晴法務大臣の下で岡村寧次検事総長の子
分であった男である。
 後藤田正晴氏が掠め取った現金を隠していた場所の中に朝鮮総連事務所と日中
友好会館があった。
 後藤田氏の突然死の後この金を動かすことが出来なくなり、そのうちに建物が競売
になることになった、競売が成立するとその金の所在がばれてしまうので、とりあえず
それを防ぐために非常措置として試みられた愚行なのである。
 後藤田正晴氏は竹下登氏と並んで掠め取りをしていたのであるが、金の隠し方も、
中国、北朝鮮の建物を使うところが竹下氏と違う。後藤田氏はこの金を広く代議士等
に配ったり、政治に影響力を持つために使ったりはしない。
 竹下氏は小口で隠した後広く分配をしている。この二人の性格、人間性の相違であ
る。一人が総理大臣に、一人はならなかった理由である。
 田中角栄氏は10兆円掠め取り、刎頚の友小佐野賢治氏に現金で預けたが、死後
全て没収されている。
 福田赳夫氏は外国に隠しOBサミットを持ち廻りに開催しながら収金していた。
これを手伝ったのが外務大臣秘書、内閣総理大臣秘書として福田赳夫氏に仕えた
小和田恒氏である。
URLリンク(yamaji.iza.ne.jp)

773:名無しさん(新規)
08/11/02 21:17:21 XsPYJ/JD0
宮内庁って、庁内の伝達に巻物でも手渡してるんじゃないのか。
メルマガかよ。風情がないなあ。

774:名無しさん(新規)
08/11/02 21:17:35 znA9u1oiO
>>768
ですよねw
経緯を話すと、
ヤフオク祭り開始→すぐさま知人に凸
知人返信「面白そうだからちょっと見てみる」

更に凸→「ムネオに知らせて返信貰って云々の人が登場した」
知人返信「それは是非とも○○(←雑誌名)として話を伺いたいのでなんとかならないか」

やりとりの詳細を聞きたいそうです。

旨く説明する事が出来ず本当に申し訳ないです。

775:名無しさん(新規)
08/11/02 21:22:10 Cy/qO4i00
>>774
じゃあその記者さん本人が捨てアド晒すのが一番いいよ。
あなたが仲介に入ることはない。

776:名無しさん(新規)
08/11/02 21:23:09 ivxu7Itd0
宮内庁メルマガ…。
これほどしっくりこない言葉も無いw

777:名無しさん(新規)
08/11/02 21:24:50 y9Iy11a20
もうムネオちゃんが動いてるんでしょ
ムネムネが麻生に追及してくれたら話は早いと思う

麻生の妹は皇室に嫁いでるんだから
総理という立場からも公に追求されたら無視できないでしょう

ムネオちゃんがんばって o(^-^)oワクワク

778:名無しさん(新規)
08/11/02 21:24:51 znA9u1oiO
>>775
そこが人間関係の難しいところでw
ちなみに話聞きたいって言ってるのは副編集長です。

捨てアド取ってきます。

779:名無しさん(新規)
08/11/02 21:29:12 lCaDnUW4O
電凸の勇者は名乗り出ないだろ、名乗り出たとしても偽かな
通報者を、あぶり出されるリスクが有る訳で
やはりムネちゃんに聞くのが良いだろ(喜んで取材に応じると思うぞ

780:名無しさん(新規)
08/11/02 21:30:38 AkOl5qPIO
【皇室】チャールズ皇太子を迎えた晩餐会のメニューが、ラーメン、炒飯、餃子だったことが判明

スレリンク(bread板)

781:名無しさん(新規)
08/11/02 21:33:38 YXJAG77S0
>>776
中身が古式ゆかしく書いてあったら萌えるな

782:名無しさん(新規)
08/11/02 21:41:05 pAdALdxR0
ムネオじゃなくて電凸者から聞きたがるところがぁゃιぃ
悪名高いネラーの電波妄想って方向に矮小化されそうだ
てか雑誌名くらい書けばいいのに

783:名無しさん(新規)
08/11/02 21:41:06 wDkgwhu50
国会図書館の所蔵本
高松宮殿下徳川喜久子姫御成婚奉祝記念帖にはないと思うけど
高松宮宣仁親王殿下 : 特別写真集とか収蔵されてる写真チェックしたら
でてこないかな…



784:名無しさん(新規)
08/11/02 21:42:58 ivxu7Itd0
>>781
逆に楽天メルマガっぽいの想像しちゃったょぅ。。。orz

しかし箝口令であれ何であれ、連休中なのに職員メルマガなぞが
発行されるほどに緊急なので
「おまえら動きすぎだ!やめてください!おながいします!><。。」
なんですね。わかります。

785:名無しさん(新規)
08/11/02 21:48:31 znA9u1oiO
捨てアド取ってきました。

私は中の人じゃないので詳細はわかりかねますが、ムネオにも取材するんじゃないでしょうか。
雑誌はほとんど雅子age記事書いてない女性誌です。
(三誌中age記事書かないのってひとつだと)
週刊誌で2ちゃんが妄想だとか言う人なんかいませんよ、今時。

あとはおまかせします。
よろしくお願いします。

786:名無しさん(新規)
08/11/02 21:50:25 KQO30fk20
2chでねた拾いとは情けない。自分の足でさがせよ

787:名無しさん(新規)
08/11/02 21:53:15 dPIwzKXh0
>>770
だよなむしろ大して興味なかった職員でも食いつかざるを得なくなったというか
職員に真相が気になるようにさせてるようなもんだ

788:名無しさん(新規)
08/11/02 21:53:23 Jwl9r9jCP
スクーピーちゃんかw 
知人=上司だったりするのわかります
駄目もとになると思うけど頑張ってね

789:名無しさん(新規)
08/11/02 21:54:37 Yj/nbTn20
箝口令で口止めしておいて人身御供を物色、と。
宮内庁職員で加担した心当たりのある奴、逃げて~w

790:名無しさん(新規)
08/11/02 22:00:09 znA9u1oiO
>>788
私は全くの部外者なので、上司とかではなくものすごくお世話になってる先輩です。
↑だからいいにくい
記事になると困る人がいるみたいですが、気長に待ちますw

記事になりますように(-人-)

791:名無しさん(新規)
08/11/02 22:14:58 gMUXITNn0
私の知り合い=本人 てのはよくある話

792:名無しさん(新規)
08/11/02 22:15:32 IMJ7ypl80
去年だったか奈良行きの翌日に京都御所に東宮夫婦で泊まった事があったが、
皇居にいくと気分が悪くなるとか東宮御所に帰ると病気になるというほど、皇室的な
場所が嫌いな夫人が、わざわざ行く必要もないのに京都御所に一泊したのが気になる。


793:名無しさん(新規)
08/11/02 22:18:29 Nsy5bCxu0
>>792
それは怖いな・・・・考えたくないが

794:名無しさん(新規)
08/11/02 22:20:37 6wW6Wll40
箝口令ってさー、

「こっこれは何でもない!何でもないんだ!気にしなくていいぞ!!」

って意味にしかとれないよね。

795:名無しさん(新規)
08/11/02 22:28:10 WK7g2jpt0
>>745
冠の箱に入っている「天皇陛下より」という紙だけど、
日本にとって天皇は一人だけじゃないのだから、
いつの時代の天皇?とか思ってしまうんだけど、
どういう意味があるのかな?

796:名無しさん(新規)
08/11/02 22:42:06 Yss4MLhr0
西尾氏が東宮に関してとても明かす事の出来ない驚愕の事実がある。
判断は後世に委ねる。と言ったのはこのことだったんかなぁ。

797:名無しさん(新規)
08/11/02 22:50:14 IMJ7ypl80
>>796
もっとある気がする。こんな問題はずっと前からわかってたようだから。

798:名無しさん(新規)
08/11/02 22:52:09 hLygWvz+0
>>796
ソウカ疑惑もありかも。
東宮も入信の噂もあるし。

799:名無しさん(新規)
08/11/02 22:59:33 XVFY5zDJ0
>>798
皇室の宝→yahooオークション(換金)→owdに金→創価
ということかね?

800:名無しさん(新規)
08/11/02 23:04:24 WK7g2jpt0
>>796
フリーメーソン疑惑もあったね

801:名無しさん(新規)
08/11/02 23:07:29 0NkHKGbz0
661 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/11/02(日) 23:03:44 ID:LwDLwlAB0
遠い関係者です。周りは既に動いています。
強調しておきたいのは、両陛下が東宮殿下を処分出来ずにいるのは
決して親子の情や皇室の恥を晒したくないからではなく、
皇室と日銀にまつわる、とある秘密を守らなければならないからです。
どうやらそれももうじき公開されるようですが。
そしてそれに伴いいよいよ東宮処分が本格化しています。

802:名無しさん(新規)
08/11/02 23:11:38 qIyTwYBT0
>>800
そういや海外の英語のサイトで小和田メーソン確定しているのを見た事ある

803:名無しさん(新規)
08/11/02 23:18:34 uanueHfL0
日銀の話は前々から出ているがM資金みたいな話な訳だろ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

それにしても単なる祭りと思ってたがドス黒い物が見えてきた様で恐いな

804:名無しさん(新規)
08/11/02 23:21:28 hLygWvz+0

672 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 23:09:43 ID:LwDLwlAB0
欧州の王族たちは、日本の皇室と違い莫大な私有財産を持っていて、それを運用しています。
直接、不動産を保有するだけでなく、銀行・証券会社を通して投資もしています。
O氏はその銀行・証券会社で信用取引をしていたのですが、失敗し莫大な借金を抱えました。
イギリス王大使来日は保証人である皇太子殿下に対する借金返済の催促が目的です。
イギリス王室のサブプライムローンで大きな損害を出していますから、少しでも回収したいという思いがあります。
イギリス王室もO氏が皇太子を騙していることは理解しているので、天皇陛下の面子を立ててことを荒立てることなくきましたがもう限界のようです。


805:名無しさん(新規)
08/11/02 23:24:37 XsPYJ/JD0
>>804
ネタだってさ、それ。

806:名無しさん(新規)
08/11/02 23:25:46 XVFY5zDJ0
きな臭い…しかし自分ができることは何か手掛かりがあるかもしれないので
近所の図書館に扇ののってる本を探しに出かけてみるくらいしかないな。
皇室と日銀の秘密といわれても皇室を心配するだけで何もできないし。

807:名無しさん(新規)
08/11/02 23:27:07 oBdIfYH+0
>>804

695 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2008/11/02(日) 23:19:24 ID:LwDLwlAB0
なお、これらの発言は全て当方の憶測であり
まったくのでたらめです。
くれうれも信用しないようにお願いします。
嘘を嘘と見抜けない人にネットを使う資格はありません。

808:名無しさん(新規)
08/11/02 23:30:48 oBdIfYH+0
なんでも転載は良くないよ。

809:名無しさん(新規)
08/11/02 23:34:22 XVFY5zDJ0
>>801>>804>>807
親切に釣り針を持ってきてくれて、はずしてくれて、
ありがとうと言うべきか、なんというべきか。

箝口令も話半分にうけとめておこう。

810:名無しさん(新規)
08/11/02 23:38:11 o1RRUqwN0
>>807
マジ話なのかな・・・

811:名無しさん(新規)
08/11/02 23:41:18 zk+Xw25z0
>>759
お寺はたまに、
金に困った住職が
こっそりご本尊とかを売り飛ばして
ニュースになってるけどね。

住職が代わったりして漸く発覚するらしい。

812:名無しさん(新規)
08/11/02 23:41:35 YpRU2jFI0
日銀も株式会社。
その日銀株を、天皇家が多数保有していると聞いたことがある。

813:名無しさん(新規)
08/11/02 23:58:50 XVFY5zDJ0
日銀株は天皇の位についている人のものなのか。
そして皇室の宝もたいていは天皇の位についている人のものと。
ちょっとフライングしてもばれなければ宝も処分は自由。
日銀株もいつか手が届けば海外に売る予定と。

皇太子様が天皇になれば、全部なんとでもできると思っている人が
いる、そしてそこまではなんとかがんばろうと…先に切り売り?

そういう考え方も、可能性も1%以上あるかも、くらいでいいな。
…今日は冷えるね。

814:名無しさん(新規)
08/11/03 00:03:01 t67d+Pu90
>>714
信濃町のすぐ側だよ

815:名無しさん(新規)
08/11/03 00:04:45 BCveHsfq0
>>814
意味深なことをw
距離が近いだけじゃなく結びつきも。

816:名無しさん(新規)
08/11/03 00:28:32 nQFEHRKz0
>>813
日銀に天皇家のためのお金?があるとして
「自分が天皇になったらその金で穴埋めするから」
と軽々しく約束している者がいるのでしょうか

でもそれがあやしくなってきた

817:名無しさん(新規)
08/11/03 00:29:22 ifHVPXeO0
なんでいつまで経ってもどこにも話題載らないのさ?

818:名無しさん(新規)
08/11/03 00:36:04 YH0vDs5p0
>>796
東宮ってほんとに何も考えてない女好きな人だと分かった。

819:名無しさん(新規)
08/11/03 00:37:16 YH0vDs5p0
>>801
それ嘘だって書いた人いってたじゃん

820:名無しさん(新規)
08/11/03 00:40:03 I00Xmsft0
いつまでたってもって
オク板にスレ立ってからまだ三日くらい?

821:名無しさん(新規)
08/11/03 00:41:44 YH0vDs5p0
そういや一度もあげてなかった。
あげよう。どんどんあげよう。

822:名無しさん(新規)
08/11/03 00:43:40 gfmtqs+a0
┏―━―■□□━―◇━―━―━―━―━―━―━◇―━□□■―━―┓
                                 
    天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」がヤフーオークションに!  

            ―宮内庁メルマガ Vol.801―
                                 
┗―━―■□□━―◇━―━―━―━―━―━―━◇―━□□■―━―┛

823:名無しさん(新規)
08/11/03 00:44:27 GwSMVPZW0
>>819
釣り宣言がアレすぎて、逆に信憑性がでてる気がする

824:名無しさん(新規)
08/11/03 00:51:22 qNUhdbdR0
>>822
そのあともやたら改行いっぱいで


ナイショだよ♪

ナイショだよ♪

ショーゲキの事実!
メルマガ会員以外のお友達には絶対教えちゃダメダメ♪  とか?


つかなんで801なんだよw

825:名無しさん(新規)
08/11/03 00:51:46 YH0vDs5p0
>>823
確かに最後の一行が気になる。

826:名無しさん(新規)
08/11/03 00:57:55 OBoej5Oo0
>>753
おおお
やっぱ神社にあげるにしてもこんな大事になるのか


827:名無しさん(新規)
08/11/03 01:02:15 SbYU6fb00
結局特定の立場の人にとってだけ問題だったってことでOK?

828:名無しさん(新規)
08/11/03 01:02:54 YH0vDs5p0
>>827
どのレス読んだらそうなるわけ?

829:名無しさん(新規)
08/11/03 01:05:33 Ogq2dxCE0
首相官邸にメールできるんだね ご意見として
皇室にも成年後見人制度みたいなのを作るよう提案をしてみた

あんなものが今後出品されたら皆の迷惑

830:名無しさん(新規)
08/11/03 01:08:44 SbYU6fb00
>>828
もう3日も経ってるのに盛り上がってんの2chのスレだけやん。

831:名無しさん(新規)
08/11/03 01:09:14 Jz09sqHb0
ネタと妄想だらけで訳分からなくなってる・・・

832:名無しさん(新規)
08/11/03 01:10:02 IaDAybVG0
>>830
連休だからねぇ

833:名無しさん(新規)
08/11/03 01:10:25 Jyz9Hlf70
スレタイ見た最初はツグコwかと思ったがもっとヤバイ方面の可能性が高いのか

834:名無しさん(新規)
08/11/03 01:11:32 HsJ77BG10
>>815
東宮御所と創価本部とO医師のK大学病院が 魔の三角地帯
って一辺が 超短いけど。(10~20mぐらい?)

だけど、東宮御所は 地下鉄青山一丁目駅が近い。徒歩30秒
って 場所 知って どうするんだ?>>714
まさか・・・おまえ・・・(ry


835:名無しさん(新規)
08/11/03 01:13:51 lQMT996+0
出品されていたのは本当に皇室の品々だったのかね?

836:名無しさん(新規)
08/11/03 01:24:21 PJLSb2ymO
>>792
551 可愛い奥様 sage 2008/11/01(土) 14:09:08 ID:yH31girv0
535
火消しに必死だw

>美智子様と子供達の写真展にも二回ですね

自分が企画した親の古希を記念した展覧会と比較しちゃって、バカ?
もう一回書いてあげるわ。

「近衛家1000年の名宝」に皇太子はなぜか2回も行っている。
2月4日に雅子と、15日に一人で。
雅子の点数稼ぎドタ出なら、皇室日程に記載される15日に同行する筈。
腰の重い雅子が本来の皇太子の予定に先んじて展覧会を見に行く不思議w
179 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/17(月) 19:16:01 ID:9nNSYrTK0
捨てる神あれば拾う神あり。
ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。
でもM子さん、近衛展ではびっくりされただろうね。
自分が流した宝物が展示されてたんだから。
だから東宮経由のものはクレームついて売れなくなってるんですよ。

だから東宮経由のものはクレームついて売れなくなってるんですよ。

なるほどね。
あれだけのもがなぜヤフオクに出品されたか、これ以上の説明あるのw

もう一回書いてあげるわ。

837:名無しさん(新規)
08/11/03 01:39:59 XXWHbCCU0
この近衛家の時、雅子はあるひとつの書に興味を持ったのではなかったけ?
違ってたらごめん。

838:名無しさん(新規)
08/11/03 01:52:23 7EbMQRvJ0
>>835
恒さん乙!

839:名無しさん(新規)
08/11/03 01:56:03 woB8uyHu0
>>838
あなたが統合失調症に見えるw

840:名無しさん(新規)
08/11/03 02:22:24 YH0vDs5p0
昨日か一昨日両陛下がどこぞで公務されてた
様子ニュースでたけど美智子様の顔色が悪くみえた。
沈んだ顔してたのはうがちすぎか。
耳には入ってると思うけど

841:名無しさん(新規)
08/11/03 02:32:34 J153b01H0
>>837
この記事かな? 別媒体の情報もあるかな?

>【皇室ウイークリー】(14)雅子さまの書道の腕前は… (1/3ページ)
>2008.2.9 08:58
> 皇太子さまと雅子さまは4日、東京国立博物館で、近衛家に伝わる書などを集めた陽明文庫創立70周年記念特別展「宮廷のみやび-近衛家1000年の名宝」を鑑賞された。
> 宮内庁の野村一成東宮大夫によると、書道がお好きな雅子さまも充実した時間を過ごされたという。野村大夫によると、「展示品のなかに立派な書があって、(雅子さまも)熱心にごらんになっていたようだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

普通こういうとき、作品名まで出ないかな? 先日の美智子さまのせんとくん発言とか。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


842:名無しさん(新規)
08/11/03 02:42:37 +hymXM+Y0
>>452
うはwその刀鍛冶さん知ってるが、頑固な人だぞw
こら自殺するなw

843:名無しさん(新規)
08/11/03 02:43:58 XXWHbCCU0
>>841
ソレです。ありがとう。
他にも素晴しい展示品があったでしょうに、
これだけに興味を示したような書き方に違和感があったのを覚えてます。


844:名無しさん(新規)
08/11/03 02:52:03 sekMJuJH0
>>842
記憶があやふやなんだけど、皇室の守り刀職人さんが愛子さんのときに変わったとかじゃなかったかな。


845:名無しさん(新規)
08/11/03 02:56:35 +hymXM+Y0
>>523
勲章ほしかったなあ・・1千万は出せたのに。
あれ一個買って手元に置いとけば、商売にも信用が出ただろうに・。

過去ログみるとみなオークションで買ってた人は骨董屋ではなく
趣味の人が偽物でもいいや~安いしと買ってるような気がしますね
プロの骨董屋なら買戻しも簡単でしょうが。

846:名無しさん(新規)
08/11/03 03:04:52 SIEt2k7i0
>>796
血統のことだと思うよ。雅子妃は純粋な日本人ではない疑惑?


847:名無しさん(新規)
08/11/03 03:05:17 5EBbf8LV0
>>844
そうそう。馴染みの職人に頼む(頼んだ?)はずだったのに
ヤバイ奴が力ずくで摩り替わったんじゃなかったっけか

848:名無しさん(新規)
08/11/03 03:05:38 kT7R1V2D0
>>836
この件に関係するのかどうかは知らないが
近衛家にわざわざ両陛下が訪ねて行った(これは事実)
訪問目的は近衛家にお詫び(これは噂)

来日した国賓等への儀礼的挨拶で両陛下が先方に会いに行く事はあるが
普通は陛下の方で用事があれば近衛家に使いを出して皇居に来させる。
どんな理由があろうと近衛家の方から陛下を呼びつけられるわけがない。
(そんな事ができる日本人はいないだろう)
となると、これは陛下の意思によるお詫びのための私的訪問という噂はまんざらでもない。
陛下の性格から「お詫びするからそっちから皇居に来い」は有り得ない。

何のお詫びかと言うと…

849:名無しさん(新規)
08/11/03 03:15:18 iWHpaUpl0
>>847
ああ、それが小和田の息のかかった奴だったんだな。
最初からレプリカを作って儲けるつもりだったんだ。
どこまで強欲なんだろう。あきれ果てるわ。

850:名無しさん(新規)
08/11/03 03:20:33 2weQCchY0
>>846
> >>796
> 血統のことだと思うよ。雅子妃は純粋な日本人ではない疑惑?

K刻人?
妹たちは、貧相で、それっぽい顔立ち。

851:名無しさん(新規)
08/11/03 03:23:35 0eoxGzYrO
刀鍛冶は、製造管理が厳しくて、原材料の段階からチェック対象ですが?
どうやって、誤魔化すのか、是非御教授賜りたいです。


852:名無しさん(新規)
08/11/03 03:24:45 91q4g9Ot0
URLリンク(www.tnm.jp)

宮内庁三の丸尚蔵館蔵

勝手に持ち出せないと思うがなあ

853:名無しさん(新規)
08/11/03 03:25:26 Vsl0Vnox0
刀剣協会の謎

URLリンク(www.rondan.co.jp)

宮中に納められた刀は
URLリンク(pro.corbis.com)

緊張の東宮大夫=桐箱取り落とし一瞬ヒヤリ-賜剣の儀〔ご出産〕 (時事通信) 2001年12月1日(土)18時33分

天皇陛下から新宮に守り刀を贈る「賜剣の儀」は、 ご誕生から約2時間後の1日午後4時半から、
宮殿の表御座所で始まり、 約30分間で滞りなく終了した。
伝達役の古川清東宮大夫は午後4時35分、授けられた刀の入った桐(きり) 箱を恭しくささげ持ち、
宮殿西車寄の玄関前に姿を現した。緊張した面持ちで、 ゆっくりした足取り。
箱は菊の紋が付いた紫色のふくさに覆われ、袴(はかま)の目録を持った宮内庁事務官が付き従った。
緊張のためか、古川大夫は箱を取り落とし、慌てた大夫が箱から飛び出した賜剣を踏みつけてしまう場面も。
事務官が剣を拾い上げ、事なきを得たが見守るマス コミ関係者は一瞬あっけにとられた。
その後、事務官が代わりに皇太子ご一家の待つ宮内庁病院に入り、刀は無事にお 子さまのまくら元に安置された。

854:名無しさん(新規)
08/11/03 03:26:13 9TCcnJY40
>近衛家にわざわざ両陛下が訪ねて行った(これは事実)

そーすは?

855:名無しさん(新規)
08/11/03 03:38:41 lQMT996+0
>>838
なんだよ恒さんて、誰さ?


856:名無しさん(新規)
08/11/03 03:45:05 I8wEPucG0
>>855
多分 剣 恒光 ってコテハンの人のこと。
刃物板のコテハン。

857:名無しさん(新規)
08/11/03 03:48:00 IYflahPi0
>>722
身代わりが必要ですものね。わかります

858:名無しさん(新規)
08/11/03 03:49:42 SIEt2k7i0
>>850
はっきりしたことはわからない。
だけど3代前が不明ということで、そういう噂は出てるよね。
西尾氏が自分の口から語るのをためらうってのは、よほど話しにくいことだと思う。
差別問題や皇室の歴史にも関わってきて、一筋縄ではいかないだろうし。
しかし「皇室は血統だ」と西尾氏は言い切っているよね。それを勘ぐると、そうなのかなぁ・・・
他に後世に委ねなきゃならないほど口はばかれる問題ってある?

859:名無しさん(新規)
08/11/03 03:59:21 5EBbf8LV0
俺それさすがに都市伝説だろwと思ってたけど
小和田本家に本当に血縁関係を否定されてるとあって
うわあと思った

860:名無しさん(新規)
08/11/03 04:08:01 0XIjE8JsO
朝鮮と部落の混血だろ
モロにカネの亡者じゃねえか
ヤフオクにあんな貴重品を出品すること自体、まともな日本人ではない証拠

861:名無しさん(新規)
08/11/03 04:08:07 5EBbf8LV0
あった宇宙ヤバイ要約

URLリンク(wiki.livedoor.jp)
スレリンク(history板:714番)
ヤバイ。金吉ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。小和田雅子の曽祖父金吉ヤバイ。
まず父母が不明。もうどこの馬の骨かわからないなんてもんじゃない。超父母不明。
わからないとかっても、「中居くんのドラマ、砂の器みたいな感じ?」とか、もうそういうレベルじゃない。
何しろ雅子の3代前以前が真っ白。スゲェ!なんか家系図の曽祖父の上が誰もいないの。過去帳や戸籍とか超越してる。
しかも人生ロンダしているらしい。ヤバイよ、人生ロンダリングだよ。
だって普通は他人の戸籍とか無断で乗っ取らないじゃん。だって自分の親戚が勝手に増えていったら困るっしょ。
毎週末が必ず冠婚葬祭で祝儀貧乏や香典貧乏になったら困るっしょ?
先週葬式で今週結婚式で、疲れててつい先週と同じ礼服着たら、結婚式に一人だけ黒いネクタイだったら泣くっしょ?
だから普通の人は戸籍乗っ取りとかしない。話のわかるヤツだ。けど小和田偽家はヤバイ。
そんなの気にしない。小和田本家に強引に金吉を入れて士族の子孫のふりしまくり。ヤバイ
士族の小和田本家とは関係無いっていたけど、もしかしたらあるかもしんない。
でもあるって事にすると「金吉が小和田本家の三男だとすると、
父が十三歳で三男の金吉が生まれたことになるってどうよ?」って事になるし、それは誰もわからない。
ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとマスコミの前で雅子が拝んでいた墓は小和田匡利の墓。ヤバイ。金吉のじゃねぇ、他人の墓平気で拝んでいる。超怖い。
それに墓が超三色。超墓石欠けてる。それに超つぎはぎ。墓なんてつぎはがねぇよ、普通
なんつっても金吉の墓がどこにも無いって凄い。何年没と戒名とか何もわからなくても平気だし。
うちらなんて、2chで、戒名と死因は?とか、金吉の正体は罪人?とか、B?とか
海を渡ってきた?とか言われたらかなり落ち込むのに小和田偽家は全然平気。金吉を小和田本家のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、小和田金吉のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ金吉のひ孫を2600年の皇室に押し込んだ小和田とか超怖い。早く追い出せ。超追い出せ!

862:名無しさん(新規)
08/11/03 04:08:26 HsJ77BG10
>>722
今、思えば、去年(だっけ?)小和田一味は
次女を女官にしようとしていたね。超笑える。

その時は「女官に????? なぜ?
病気?だから?話相手に???
でも、普通、女官になりたがる???」
って思っていたけど こんな目的があったなんて
あまりに人々を馬鹿にしすぎていて笑える。

すごい絵に描いたような悪党一味だね。
よくもまあ、これだけ人をなめてかかれるものだ。

863:名無しさん(新規)
08/11/03 04:10:55 HsJ77BG10
>>861
まあ、舞い上がる気持ちは わかるが、そういうのは やめとけ。

864:名無しさん(新規)
08/11/03 04:16:58 2weQCchY0
血筋問題で先祖洗ってたら、童話が抗議入れてきた。
有名な話。

865:名無しさん(新規)
08/11/03 04:17:45 0eoxGzYrO
これで、
ソースは2ちゃんねるです。
とかだったら、いい笑い話何だが?


866:名無しさん(新規)
08/11/03 04:24:57 OBoej5Oo0
品物以外にネタがそれるとgdgdになるからヤフオク以外の話は鬼女スレでやってほしい

867:名無しさん(新規)
08/11/03 04:26:36 1cF1Jq660
今北用に

探偵ファイル/ニュースウォッチ
ヤフーオークションに皇室関連の出品が続出で騒然!
URLリンク(www.tanteifile.com)

868:名無しさん(新規)
08/11/03 04:29:09 0XIjE8JsO
解同が横槍入れたり、コリアンプリンセスの銅像があったり…
ガチだろ
公僕だの政治屋なんぞは部落民や帰化人の巣窟じゃね?

869:名無しさん(新規)
08/11/03 04:34:13 0eoxGzYrO
>>868
ソースを是非とも教えていただきたい。

870:名無しさん(新規)
08/11/03 04:39:00 0XIjE8JsO
鬼女に聞けよ
詳しく教えてくれるぜ

871:名無しさん(新規)
08/11/03 04:47:41 RzTg/ouX0
よし、じゃぁ爆弾を投下しよう。
横田めぐみさんの娘だとされるキム・ヘギョンちゃん。
あの娘を見て何か違和感を覚えなかっただろうか?
ぽっちゃりふっくらしていた。つまり栄養状態が非常に良い。
これは何を意味しているのかな?考えてみよう。

ヒント:キム・ジョンナムは何故デブでいられるのか

872:名無しさん(新規)
08/11/03 04:55:09 HsJ77BG10
>>871
なんだよ。おまえ。
単なるエセ一休さんじゃあないだろうな?

ヤフオクで売りさばいた金を北に流してるってことか?
で、今は 金主席の治療費で金がいるってことか?

873:名無しさん(新規)
08/11/03 04:57:29 IYflahPi0
>>871
とんちですか

874:名無しさん(新規)
08/11/03 05:02:34 2weQCchY0
>>871
ヘギョンはキムの娘?????

875:名無しさん(新規)
08/11/03 05:09:44 HsJ77BG10

    ∩_∩   ヤフオク   ∩_∩    まつりっ
   ./) ・ω・)')        ('(・ω・ (ヽ
(( /     / ))      (( ヽ    ) ))
  し―J             し―J

   ∩_∩   ヤフオク       ∩_∩  まっつりっ
  ('(ヽ・ω・)            (・ω・ /)')
(( )     ヽ ))         (( /     ( ))
  し―J             し―J

    ∩_∩  バレたら    ∩_∩   マズイ
  o(・ω・ )o          o( ・ω・)o
(( /     ( ))          (( )   ヽ ))
  し―J             し―J

    ∩_∩  バレたら     ∩_∩   ヤバイッ
   ( ・ω・)          (・ω・ )
(( / u uヽ ))        (( /u u ヽ ))
  し―J             し―J

   ∩∩   話題を       ∩∩   そらそうっ
  (ω- )っ            (ω- )っ
  )    (               )    (
  <,―J            <,―J

>>871   これか?

876:名無しさん(新規)
08/11/03 05:10:03 IYflahPi0
>>871
え?めぐみさんはジョンの…?????

877:名無しさん(新規)
08/11/03 05:11:17 iWHpaUpl0
豚切りだが、
出品物に写りこんでいた指、
あれだけの貴重品を扱うのに、手袋もしていなかったっつーのはもう突っ込まれてた?
古物商とかでは普通どう扱ってるの?

878:名無しさん(新規)
08/11/03 05:12:15 t67d+Pu90
へギョンは日本の拉致被害者と韓国の拉致被害者の子供だからな
普通の北朝鮮の子供と扱いが違うに決まってる

879:名無しさん(新規)
08/11/03 05:32:39 HsJ77BG10
>>877
ブランドバッグを扱う店は お客の前で手袋を大仰にするけれど 
古物商は そんな事は しないよ。

でも、厳密には ものによって 扱い方は違うでしょう。
皇室のものとあれば、なおさら・・・
(脂を極端に嫌うものは手袋とか いろいろ)

以前、美術品の○○の収め方というか しまい方という番組を見たけれど
うw!こんな事まで・・・と、すごい大変そうだった。
東宮では もはや そういうちゃんとしたしまい方を知っている人が
管理していないのでは・・・
着物ひとつでも すごい染みだらけだったら、ショック・・・

もはや、現代の技術では2度作ることができないものなので、本当に胸が痛む。


880:名無しさん(新規)
08/11/03 05:43:21 J153b01H0
>>879
トプカプか菊栄社かどっちかのアバターが白手袋してなかったっけ、一応。

881:名無しさん(新規)
08/11/03 06:09:28 HsJ77BG10
>>880
アバターは ブルーなんちゃら(礼子のだんな関連)を
持っていたという話しか 覚えていない。
寝不足でウロだwww

882:881
08/11/03 06:16:10 HsJ77BG10
ブルーなんちゃら?じゃなくて地球儀・・・だっけ・・・?

883:名無しさん(新規)
08/11/03 06:21:52 69i12CED0
>>882
両方。
向かって左に地球儀、右にブルークロス。

884:名無しさん(新規)
08/11/03 06:24:37 ZPjtiG5zO
ブルークロス?と地球?だよ
ヤフオク祭真っ最中アバター見た

885:名無しさん(新規)
08/11/03 07:22:48 MTCG8hnqO
>>848
両陛下は結構気軽に友人宅を訪ねて食事したりワイン飲んだりするよ。

呼び出すのが当たり前って方々ではないよ。

886:名無しさん(新規)
08/11/03 07:37:22 IYflahPi0
>>885
なら余計、近衛家にはお詫びに行ったっぽくない?

887:名無しさん(新規)
08/11/03 07:46:28 MTCG8hnqO
どうだろ?
友人訪問は珍しくない、近衛家も遊びに行っただけ・・・なのか。
謝りに行ったのか。

近衛家の奥方は陛下の従姉妹。

888:名無しさん(新規)
08/11/03 07:59:40 ZhVqBb7B0
>>875
このAA見るたびになぜか損保のCM曲が頭を流れるw

889:名無しさん(新規)
08/11/03 08:10:59 OP44SGUW0
アバターはブルークロスじゃなくて

ブルーローズが真ん中についてるクロス

だったよ

890:名無しさん(新規)
08/11/03 08:14:32 PJLSb2ymO
186 :可愛い奥様:2008/03/14(金) 14:15:22 ID:I106ZnJ30
外務省の常識は世間の非常識だと気づかずに本にまで書いてしまった外務省職員・・・
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

外務省職員が出版した「女ひとり家四軒持つ中毒記」に関する再質問主意書
提出者  鈴木宗男

七 「中毒記」の六十一頁に清井美紀恵氏の在フィリピン大使館勤務の体験を基に、
 「マニラではお金はほとんど使い途がなく、そこそこ大きな買い物ができるくらい残ったのである。
 男性はマニラでゴルフに夢中になったり、カラオケバーに通ったり、現地女性に貢いだりして散財するそうだ。」
 との記述があるが、在フィリピン日本大使館員が在外勤務手当を貯蓄して不動産を購入したり、
 在外勤務手当をゴルフ、カラオケバー通い、現地女性に貢ぐために用いているという実態があるのか。
 このような形態で在外勤務手当が用いられていることについての外務省の見解を明らかにされたい。

八 「中毒記」の五頁に「この国の住宅政策のお粗末さには驚き、怒り、そしてあきれることばかりだ。
 それを乗り越えようとしない庶民のふがいなさにはさらに打ちひしがれる。」との記述があるが、
 かかる見解を外務省職員が公刊物で明らかにしていることを外務省としては適切と考えているか。

九 「中毒記」の百三十四頁に「海外勤務手当が少なくてもいい、と言っているのではない。
 そんなことを口にしたら、民間企業の方からも、政府関係者からも『裏切り者』と恨みを買うだけだ。」、
 百二十六頁に「そして百四十万フラン、約二千八百万円は約四年あまりで全額払い終えた。」との記述があるが、
 清井美紀恵氏の証言は外務省職員が在外勤務手当を蓄財にあてている実態を明らかにしたものと受け止められるが、
 外務省の見解如何。

 右質問する。


891:名無しさん(新規)
08/11/03 08:18:23 IYflahPi0
>>887
んだなー。基本あんまり悪いほうに考えたくないし
陛下の従姉妹と茶飲みに行かれたんだといいんだがな。
しかし陛下は案外気さくなんだなぁ!

892:名無しさん(新規)
08/11/03 08:22:39 PJLSb2ymO
248 名無しさん@八周年 2008/03/14(金) 13:10:00 ID:WC9+DRQG0
>>236
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
日本の在外公館に配置されていた美術品の廃棄に関する質問主意書

(前略)
二 「廃棄された美術品四十五点」につき、実際に廃棄された日にち、及び廃棄の方法、廃棄された場所についてそれぞれ明らかにされたい。
(後略)

URLリンク(www.shugiin.go.jp)
衆議院議員鈴木宗男君提出日本の在外公館に配置されていた美術品の廃棄に関する質問に対する答弁書

一及び二について
 お尋ねについては、改めて書類の精査が必要であり、整理の作業が膨大となることから、すべてについてお答えすることは困難である。


-----------------------------------------------------------

答えられないんですって。


893:名無しさん(新規)
08/11/03 08:25:01 WdproFon0
>>883>>884
礼子(雅子妃の妹)のだんなの関係先、ブルー何ちゃらは これ?
URLリンク(www.firstblue.net)

うわ!「お金の流れについて」って世界銀行、NPO、NGO
企業、不純な一般人、純粋な一般人から 金がドバドバ入る仕組みをつくってるのか・・・

このブルーなんちゃらが どうであれ
とにかく いたるところで、いろんな金ゲットの方法を
一味は企ててるわけだ・・・

これは・・・(仕組みを作って来た)自民党は無理かも。
というか、政治家は追及できないかも。
まあ・・・政党はどこであれ潔白で気概のある政治家さん どうぞ 頑張ってください!応援します。


894:名無しさん(新規)
08/11/03 08:40:55 iOSKeUg30
>855
雅子の父親じゃなかったっけ
なんか上から目線で皇太子と雅子に非はない皇室が悪い、とかの書き込みで
これ父親じゃね?って言われてるの見た気がするw

895:名無しさん(新規)
08/11/03 08:42:53 OP44SGUW0
>>893
今見てみたけど、どこに礼子夫の名前があるの?
見つけられなかったけど
池田の働くシャーマンが監査で入ってるということ?


896:名無しさん(新規)
08/11/03 08:52:48 nvxONORP0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここの顧問をしている。

トップページの+BLUE は限りなくブルーローズクロスを連想させる。

897:名無しさん(新規)
08/11/03 09:20:52 OP44SGUW0
>>896
すごい
myウィキあるんだw
気付かなかったよ

>国際投資委員会副委員長。子どもの健全育成を目的とし、集めた資金を世界銀行の基金に寄付する非営利団体FirstBlue顧問
うへあ
こいつら身内ばっかりで相互互助会でもやってるのか?
しかしなーまだ42なのにこんなに色々手を伸ばしててオカシイよ
シャーマンでやってるのは企業のM&A
インサイダーしようと思えばやり放題
これはマサコの義弟だという事で転がり込んできてる役職ばかりだよね絶対に

898:名無しさん(新規)
08/11/03 09:31:30 ivaSaLVc0
おいおいおいおい!
何だよこのニュース!
祭りに乗り遅れたじゃないかぁぁぁ!

899:名無しさん(新規)
08/11/03 09:44:58 M8cfmztg0
これはクロだよ宗さん。間違いなくクロだ。

900:名無しさん(新規)
08/11/03 09:45:40 OP44SGUW0
「国際投資委員会」ぐぐったらなんとなく名称が変わって「投資委員会」になってる?
外務省、厚労省、経済産業省

それとネットの波でこんなの見つけた

167 名前: 氏名黙秘 投稿日: 02/01/08 03:12
●「ロー敗戦」~“マネー”に続いて日本は敗北した
『文藝春秋』(2000年10月号)に掲載されているニューヨーク州弁
護士・池田祐久さんの「ロー敗戦~若き国際弁護士の警告」という
一文がおもしろいです。(略)
  池田さんは外国法の専門家として国際的な提携交渉の場に同席す
ることも多いのだそうです。たとえば、日産自動車のルノーとの提
携交渉にも臨んでいたといいます。あるいはアジア通貨危機の余波
で韓国が IMF(国際通貨基金)の支配下に入るか否かというギリギリ
の調達交渉を欧米の投資家たちとしていた席にも韓国政府のアドバ
イザーとしてついていたとのことです。
その池田さんが痛感させられていることがあるといいます。それ
は、英米法が世界標準になりつつあると言うことです。たとえば、
日本とインドネシアの企業が共同プロジェクトを展開する場合にも、
準拠法を英米法にすることが当たり前になりつつあるといいます。
たとえ資金の大半を日本側が出す場合でも、日本法でなしに英米法
に則った契約が結ばれるといいます。
 (以下略)
URLリンク(school.2ch.net) 


901:名無しさん(新規)
08/11/03 09:49:50 bb6RtLmq0
池田-小和田ラインは、朝鮮半島のエージェントやってるってことだろJK

902:名無しさん(新規)
08/11/03 09:50:22 9uLGIiqW0
もう小和田の話はいいよ

903:名無しさん(新規)
08/11/03 09:55:12 PJLSb2ymO
なんで?

904:名無しさん(新規)
08/11/03 09:56:53 JBs+URSG0
小和田の話抜きで検証はできんやろ、JK

905:名無しさん(新規)
08/11/03 09:57:05 9uLGIiqW0
今回の件と直接関係ないから
状況証拠だけでスレの大部分を埋めるとか意味不明


906:名無しさん(新規)
08/11/03 09:57:50 9uLGIiqW0
>>886
何を検証するんだ?
真贋もわからないのにw

907:名無しさん(新規)
08/11/03 09:59:14 bb6RtLmq0
ようするに、小和田はこのスレで批判されたくないだけだろJK

908:名無しさん(新規)
08/11/03 09:59:20 CYgAqLOU0
今日の火消し当番お疲れ様です

909:名無しさん(新規)
08/11/03 10:00:02 JBs+URSG0
めっちゃ関係あるゃん。頭、大丈夫か?

910:名無しさん(新規)
08/11/03 10:22:03 iC7jg9b00
>>889
誇大妄想狂?

>>890
この件には興味あるが小和田の家系図がどうとかどうでもいい
巣に帰れ

>>891
ソースは? おまえこそそんな2ちゃん脳で大丈夫?

911:名無しさん(新規)
08/11/03 10:22:18 phsQvDqX0
>>869

解同
URLリンク(blhrri.org)
> 小和田雅子さんの身元調査については起こってからかなり後で事実が分かったので、
> 一応抗議はしましたが、それほど強力なものではありませんでした。

コリアンプリンセスベビーの銅像
URLリンク(www.cunninghamphotos.com)
※「雅子 銅像」あたりでググってみればいい

912:名無しさん(新規)
08/11/03 11:11:04 hAWZm0570
ID:9uLGIiqW0 お前オワダ一族だろ。火消しごくろうさん。





913:名無しさん(新規)
08/11/03 11:12:38 u7kacxi50
>>844
皇室の刀鍛冶は、人間国宝の人間では?
それで、代々の守り刀はその時の人間国宝の年の順?(年長者)で暗黙の了解があったのに
愛子の時だけ年長の刀鍛冶を差し置いて、違う刀鍛冶が仕事を請け負ったらしい。
その人物は野心満々だと聞いたけど。

悠仁様のときは、きちんとしきたり通りに戻ったと前にあった。
ウロでスマン。

914:名無しさん(新規)
08/11/03 11:16:18 CYgAqLOU0
そりゃさ、できれば噂は噂だけで実態は本当にすばらしい人たちで
今回の件も黒幕は別にいて、一族は被害者ってオチだったら
少し安心するよ。そうかこっちの妄想炸裂させすぎたかって。
でもそういう風な結末にもっていくにはあまりにも不自然なんだもの。
本物だったとしても偽者だったとしても、喜久子様から雅子様へ贈られたものが
売られてるのに一切関与してないなんてわけないじゃん。


915:名無しさん(新規)
08/11/03 11:18:05 VL3JDD6Z0
実際あれだけ精巧な品が大量に出品されていて、
贋作って事は有り得るのかな?
それに贋作を作る場合どうしても現物が必要になるわけだし。

916:名無しさん(新規)
08/11/03 11:23:18 iC7jg9b00
>>930
自分の関心=小和田家の関心? 世界狭いなw
マドレーヌとかいう女が2ちゃんしてたのは事実としても
こんなところで必死に火消しして何になる?
もうちょっとましな画策に奔走してるだろうよ

>>932
誰も小和田がすばらしいなんて思ってない
そこが小和田説をしつこくいう奴の二元論の馬鹿なところ
要するにどうでもいいよってことなんだよ
彼らが今回の件に関係あるとしても
祖先が韓国人とか関係ないじゃん
犯罪らしきものがあって、関係している可能性が強い人の
噂や品性に延々スレを消費するのが頭悪いっていってるの

917:名無しさん(新規)
08/11/03 11:24:28 NCUNFAEq0
何だそのロングパスはw

918:名無しさん(新規)
08/11/03 11:26:04 nsiN2rEy0
>>913
そうだよ、概ね人間国宝やそれに準ずる人間が担当してる
愛顧の時だけ違うけど
刀鍛冶から漏れる事は考えにくい、皇室献上品の担当出来る事はは職人中では
名誉とされてるし、バレれば社会的な評価の低下や文科省から毎月贈られる生涯
恩給の取り消しも考えられる訳で
OWDからそのまま流出と言うのが、しっくり来るだろう

919:名無しさん(新規)
08/11/03 11:31:47 Gn/qbVtX0
もしこれらの品々が東宮御所からでていたとしたら(盗難でも横領でも)、
雅子妃は皇太子と離婚しなかった理由ってこれかもな。
別の人(皇太子の再婚相手)が入ったら古くからのものが持ち出されてないか
確認するのは確実だし。

920:sage
08/11/03 11:44:41 tDPnuKXo0
>>916
お前未来に生きてるなw

921:名無しさん(新規)
08/11/03 12:06:17 c9RSkWCyO
>>930>>932に期待w

922:名無しさん(新規)
08/11/03 12:12:33 5NZXi2dQ0
>>915
ボンボニエールはほとんど銀製だ。
もし、本物の銀を使ってたとして、あの値段で
すくなくても素人には見分けられないほどの細工を施して
犯罪にまで手を染めるほどの価値があるんだろうか?
自分だったらレプリカとして売るか、もっと高値で闇に流すが。
そのうえ、高松宮さまのシガレットケースやピンクの着物には
傷があった。他の着物が100万以上だったのに、傷(シミ)があるためだろうけど
たった40万だった。本物らしく傷をつけたというより、「所詮、傷物」の扱い。

923:名無しさん(新規)
08/11/03 12:20:16 bhhvza6u0
この板に来るのは初めてなので、教えて下さい。
皇室関係の品で、祭祀に使用する品や内親王のお召し物がネットオークションに出たことはこれまであったのでしょうか?

924:名無しさん(新規)
08/11/03 12:38:26 nsiN2rEy0
>>923
ボンボニエール等の慶事事で一般に流通する物も有るけど
今回問題になって居るのは外国から頂いた勲章や天皇が祭祀で使用した冠
等天皇若しくは遺品として親王しか持ち得ない物が有った事

925:名無しさん(新規)
08/11/03 12:46:05 /i8LaPmM0
>>917 >>920
専ブラで見てたら番号が狂ってた
正しくは >>912 >914

926:名無しさん(新規)
08/11/03 12:53:10 eoSquhvS0
>>922
自分も同じような理由でレプリカとは思えない。
需要も多くないし詐欺するにはコストが高すぎる。
上にもあったけど借金の担保に徐々に溜まったものが
一部流失じゃないのかな。 
物に脈絡がないのも持ち出しやすかったって理由からでは。
でも本当に不思議だよね。

927:名無しさん(新規)
08/11/03 13:17:05 y4EfyQGq0
で、犯人の目星はついたの???

928:名無しさん(新規)
08/11/03 13:24:26 OBoej5Oo0
おきた

最初は「天皇陛下より」の冠に驚いたけど今は
扇の件に興味津々です

喜久子さまのもの以外存在しないの?


929:923
08/11/03 13:30:45 bhhvza6u0
>>924
ありがとうございます。
絶対に一般には下賜されない品、天皇陛下若しくは親王しか所有出来ない品なのですね。
怖ろしいとしか。
正式な調査をして、Yahooへの出品者を明らかにして欲しいです。
それがどんな結果になっても、許されることではないですね。

930:名無しさん(新規)
08/11/03 13:34:13 vfGvLfKYO
平気でこんなものをネットオークションに
出しちゃうような
とこから、
陛下や宮内庁が担保渡してまで
借金するなんて考えられない。

もしするのなら
確実に信用出来る相手を選ぶはず。

価値のわからない馬鹿が持ち出して
馬鹿が売り払おうとした。
勿論陛下には一切内緒で。

931:名無しさん(新規)
08/11/03 13:34:51 91q4g9Ot0
盗品でなければ不法行為は問えないだろうね。
私物だろうから。重文級のものであっても。

932:名無しさん(新規)
08/11/03 13:36:25 P8nExhCH0
すっかり祭りに乗り遅れてしまったけど宮内庁に電話した人たちGJ!
でもこのままだと本人は逃げた形だし、
宮内庁も自分達の所で恥になる可能性もあるのでそのまま
うやむやになってしまいそうですが
こういう場合は出版社とかに連絡した方が取り上げてくれるのかな?
ああ、でも本物だったら自分もほしいと思うお品があって魚拓見て惜しいと思った。

933:名無しさん(新規)
08/11/03 13:37:09 JQ4Z57Tl0
>>926
借金していたのはどんな奴で、どんな筋が金を貸していたというのか?

・下賜などで出回らないはずの品が出ている。これを入手できるほどの
 コレクターなら絶対に出入りの骨董屋がいる。
・皇室物コレクターならカタに取られる前にもっと高値で買ってくれる
 自分が使っている骨董屋に買ってもらうはず。
・うっかりカタに取られていたとして、そんなもんをカタに取る業者なら
 しかるべきさばき先を持っていて、オクになんて出さないはず。
・ルートを持たないほどの胡散臭い金融業者にこれだけのコレクションを持つ
 奴が金を借りていたとは考えにくい。

とすると、借金のカタ説はどうにも腑に落ちない。

皇室の財産を大量に持ち出せる立場で、仮にバレても追求されない
だろうとタカをくくっていられて、金に困っていて、悠仁さまや美智子さま
のお品よりも皇太子夫妻の写真のほうが価値があると考えるような人間で、
っていうと状況証拠的には犯人筋はほぼ1本に絞られちゃうんだよな。
外務省では大使公邸の美術品持ち出しは当たり前らしいから、
当然のことぐらいに思っているのかもね。

934:名無しさん(新規)
08/11/03 13:37:18 qyCcoM4SP
>>913
そんな野心の絡む刀だったんだ。なら安心って訳じゃないけど
愛子さんの守り刀は、枕もとに置かれる前に、職員がよろけて
落して踏んづけたっていうから
鍛えた刀鍛冶の心中いかばかりか案じていたんだよ

935:名無しさん(新規)
08/11/03 13:38:23 CPXipKF70
陛下が近衞家を訪ねられたっていつ頃の話かな?
近衞家は最近お引っ越しをされたので、転居祝い的なご訪問だったのでは?


936:名無しさん(新規)
08/11/03 13:39:05 OBoej5Oo0
不法ではないけど、人倫にもとる行為を
徳の高さが必要な天子の一族や関係者が
したとなれば大スクープだと思って興味津々

政治家ごときですらモラルを求められるのに、
宗教家にも近い存在の皇室だし・・・

937:名無しさん(新規)
08/11/03 13:42:18 rQzAKXKH0
>>933
改築のため物置にあった邪魔なものを現金に換えて整理した、
なんちゃって輩がいそうな場所が・・・

938:名無しさん(新規)
08/11/03 13:45:48 bb6RtLmq0
>>934
大夫的には、この品はうやうやしく運ぶ意味などない卑しい品物だ
という意思表示なんだろうな。大夫GJ!

939:名無しさん(新規)
08/11/03 13:47:45 s2398z+o0
東宮はなぜにこんなにも独立した機関なんだろう。
主が純粋で世間知らずなぼんぼんだと、どんなものでも入り込ませれるよなぁ

940:名無しさん(新規)
08/11/03 13:48:32 Yzm++NWD0
>>938
いや、そういうつもりでは全くなかったと思う。
でも、落ちちゃった。
あせっただろうと思うよ。

941:名無しさん(新規)
08/11/03 13:51:20 tjFao67q0
>933
そうそう、下賜されたものだとか偽物だとか、色んな反論出されてるけど
結局のところオクに流出って点ですべてに矛盾が生じてしまう。

「これらの品物を入手できる立場にいる、ルートをもっている」のに、
「ヤフオク以外に売るルートを持っていないのか?」という。

上記にあたる人物の、親族や遺族が他にルートを知らずに売りに出した、という仮説も
勝手に売りに出したのに「皇太子ご夫妻の筆跡の真贋を保証する」と言い切っているくせに、
戦前の学習院関係者に聞けば分かることを「素人なので分かりません」と書いてたりする。
(これ単品ならさほど怪しくない、売ると言わずに聞けばいいレベル)

942:名無しさん(新規)
08/11/03 13:57:24 eoSquhvS0
>>933
たぶん考えてる方向は一緒のような気がするけどw

カタというよりばっくれられた時の証拠。
借りた方が後で会った事もないし借りた覚えもないとか言い出した時ようの。
出品者はそれらしい説明文つけてるけど物自体には愛着も
何もなさそうだし、もしかしたら今回のオクも相手方に対する警告とか。
でも悲しいかな物に対して行動すべてがお粗末なんだよねw

943:名無しさん(新規)
08/11/03 14:03:59 OBoej5Oo0
>>939
もし悪い妄想が事実になったら、
「だから平民は」って思われる格好の材料だな
平民は信用ならん、平民は義務を怠る、
平民は下賎・・・

944:名無しさん(新規)
08/11/03 14:07:59 8tuov3Eg0
>>939
そのわりに両陛下とお財布は一緒らしいね。
大事なところが独立していない。
「天皇家」という括りで都合の悪いところはごまかしているように思える。

945:名無しさん(新規)
08/11/03 14:10:04 AGny187T0
>>929
>絶対に一般には下賜されない品、天皇陛下若しくは親王しか所有出来ない品なのですね。

いや、それは違う。下賜の可能性もあるし、陛下や親王じゃなくても所有できる物もある。
だけど、まとまって出てるから>>933のように考えられている。

勲章は世界中探せば沢山の人が持ってるだろうし、冠も神社に下賜されることがある。
一つ一つの品は『決して流出するはずがない』とは言い切れない。
東宮御所の改築などとヤフオクのタイミングも疑われる理由の一つ。
黒に限りなく近いグレー。

946:名無しさん(新規)
08/11/03 14:11:52 iWHpaUpl0
>>897
アバターの右手の地球は「世界」を表し、
左手のクロスは「+BLUE」の+か。

こりゃ、トプカプ宮殿の方は礼子旦那でガチだな。

947:名無しさん(新規)
08/11/03 14:13:14 MO1hv6Yu0
>>946
もう一人のアバターはキラキラ光ってるワイングラスを持ってましたw


948:名無しさん(新規)
08/11/03 14:18:12 12Oj6HiP0
なんかオークションの説明書きを見て気がついたが、人から貰ったものと
自分の物とで書き込み方があきらかに違うな。
シガレットボックスと雛人形は自分の物ですって感じの書き込みだな。
この書き込み方によって誰が犯人だか検討がつきそうだな。

949:名無しさん(新規)
08/11/03 14:21:16 JEsECFS50
画像処理は素人ですが、GIMPでボンボニエールに反射した人物の歪み補正と
左右反転させてみたんだけど、どこにうpすればよい?

950:名無しさん(新規)
08/11/03 14:24:35 iWHpaUpl0
>>910
うん、雅子を含めた小和田一家全員、妹旦那も含めて、
もれなく超特大の誇大妄想症持ちだよね。
あの権力欲と虚栄心の凄まじさにはドン引きだ。

特に恒はマジで世界の金融を牛耳る気マンマンだったね。
あえて過去形にするけど。
日銀総裁だか何だかのポストをしつこく狙ってなかったっけ。

951:名無しさん(新規)
08/11/03 14:24:50 siPstq1k0
>>949
とりあえずどこでもいいんじゃないか。
必要だったら鬼女が長期保存できるところにうpしなおしてくれるよ。

952:949
08/11/03 14:29:57 JEsECFS50
>951
ありがとう。
これでいいでしょうか?
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

953:名無しさん(新規)
08/11/03 14:32:09 iWHpaUpl0
>>915
>それに贋作を作る場合どうしても現物が必要になるわけだし。

そうなんだよな。贋作を作るにあたって、どこから門外不出の宝である、
誰も見たこともない現物を手に入れたかということになる。

それに、あれほど精巧な贋作を作るにはかなりの制作費がかかるわけで、
今回の様な叩き売り価格じゃ、かえってすごい赤字になるだろう。
よって本物に間違いないと思う。贋作を作る意味がない。

954:名無しさん(新規)
08/11/03 14:32:13 q1BJbxO/0
スレリンク(ms板)

鬼女ご一行様スレがメインみたいだけど、このスレも見てるとおもうよ。



955:名無しさん(新規)
08/11/03 14:40:13 q1BJbxO/0
>>952 
サンクス。
写真に映りこんだ天井壁面のシャンデリアを吊る部分の丸い装飾部分は
日本でも古い洋館建築でよくみかけたスタイルだけど、最近新築した家でも
ああいうの、希望してつけるケース多いのかな?


956:名無しさん(新規)
08/11/03 14:45:50 eoSquhvS0
さっき警告と書いたけど、それにしては仙壺堂にある着物は何?という疑問も。
最初は換金目的で仙壺堂に委託してたけどなかなか買い手がつかず
要り用の期限もさしせまりオクへ...かな。
だとしたら本当に危機意識のないお目でたい人か藁をもすがる人かになってしまう。

957:名無しさん(新規)
08/11/03 14:46:20 iWHpaUpl0
>>916
>誰も小和田がすばらしいなんて思ってない
>そこが小和田説をしつこくいう奴の二元論の馬鹿なところ
>要するにどうでもいいよってことなんだよ

どうでもいいわけないだろ、今回の件は間違いなく小和田抜きには語れない。

>祖先が韓国人とか関係ないじゃん

大いに関係あるから問題にしてるんだよ。
小和田のやってきた数々の売国行為や血税貪りは、韓国工作員以外の何ものでもない。
雅子も皇室破壊の工作員としては、実にいい仕事をしているじゃないか。
なにより皇室所縁の品をヤフーオークションで売り飛ばすなんて所業、日本人のメンタリティじゃありえない。

958:名無しさん(新規)
08/11/03 14:51:00 H7Q9/5Cr0
これではいくらなんでもマズいだろ。
URLリンク(news-japan.jugem.jp)

959:名無しさん(新規)
08/11/03 14:51:16 6xix51g90
●持ち出したのはドス子と母
●撮影場所はOWD邸 or 零説邸
●撮影者は零説どっちか


でファ? (゚∀゚ ;)y- ・゚o O゚。○ 

960:名無しさん(新規)
08/11/03 14:54:18 NWROwG+70
>>945
偽物だとするにも、種類も年代もバラバラすぎて不自然だよね

961:名無しさん(新規)
08/11/03 14:58:14 iWHpaUpl0
>>926
借金の担保に云々言う人がよくいるけど、もし万が一担保にするとしても、
アレやアレを借金のカタにするなんて、皇室関係者ならありえない発想。
アレを担保にするぐらいなら、もっと別なものがいくらでもあるだろうって話。

大体、皇室にあるものはいくら皇族といえど、個人の私物ではない。
国の所有物を借金のカタにした時点でもう終わりだよ。

962:名無しさん(新規)
08/11/03 14:59:25 MYVCYAvb0
週刊誌やテレビの中の人たちは、この話もう知ってるのかな?
知ってても何もできないとか??
いつ頃取り上げられるんだろう…

963:名無しさん(新規)
08/11/03 14:59:51 fIg0TPOr0
出品されたものを全部見たけど、別にどれも東宮からでなければ出せないようなものではない。
紋付扇や祭祀冠も含めて、ほとんどは下賜されたものだろうし。
むしろ、勅任官の装飾品や高等官供奉服など、東宮にはあるはずのないものも出品されている。
これは、旧皇族か旧華族の誰かが、遺品整理かなにかで一斉に出品しただけだと思う。

964:名無しさん(新規)
08/11/03 15:01:27 PLYny61j0
吉子ちゃん、ブログの記事消しても遅いよ

965:名無しさん(新規)
08/11/03 15:02:12 bb6RtLmq0
>>963
扇と勲章は無視か。朝鮮人って記憶力弱いね。さすが劣等民族

966:名無しさん(新規)
08/11/03 15:03:42 c9RSkWCyO
>>963
昭和帝の冠や今上陛下の皇太子時代の勲章が下賜かw

967:名無しさん(新規)
08/11/03 15:04:11 q1BJbxO/0
贋作をつくる為には、なにも1からつくる必要はなく、ちまたにいっぱい流通してる古物を
集めて、利用・流用すればいくらでもつくれるよ。お宝鑑定団でも、それっぽい古い品物
が実は古い時代につくられた贋作だったというお品、しょっちゅうでてくるじゃない。

鑑定者だって、門外不出の本物をみている人なんかいないのだから
時代とか画風とかから、類推してるだけでしょ。

資金繰りにこまった古物商が、在庫一掃したいためにオクを利用した
というセンも完全否定できない余地が残されてるけどね。

968:名無しさん(新規)
08/11/03 15:05:05 bb6RtLmq0
頭の悪い釣り氏がうざい

969:名無しさん(新規)
08/11/03 15:05:44 iWHpaUpl0
今回ばかりは東宮ごと菊のカーテンから蹴り出さないと収拾つかないだろうね。
うやむやにしたら国民が納得しないよ。

970:名無しさん(新規)
08/11/03 15:06:00 PLYny61j0
旧皇族か旧華族だったら十六弁八重表菊の扇は大切にとっておくと思うよ。
ガクスーインの知り合いがいないわけないし・・・って釣りか、それとも
必死の火消しか。

他人ごとなのに、これだけ必死に無理やりな可能性を模索する人たちって何なの?


971:名無しさん(新規)
08/11/03 15:07:01 q1BJbxO/0
エチオピアの勲章だっけ?あれは胡散臭いとおもった。

アフリカ一帯は、1960年代までは欧米列強の植民地で
近代すでに王族など存在してないとおもう。ことにエチオピアは
古代は栄えていたけど、60年代に独立して以来、
ここ最近は、内戦つづきで、ソマリアみたいなもんじゃなかったっけ?



972:名無しさん(新規)
08/11/03 15:07:12 PLYny61j0
なんの疑いもないものなら、オク取り下げないで堂々と出し続ければいいのに。

973:名無しさん(新規)
08/11/03 15:09:55 q1BJbxO/0
本当に売りたいなら、あのように皇室がらみと称する品を1人のIDで
一気に、まとまった形で出品しないだろうと思うが、なぜあのような目立つことをしたのだろう?




974:名無しさん(新規)
08/11/03 15:11:44 AGny187T0
>>958
皇室ブロガー、アンチ東宮ブロガーもヤフオクネタはまだ書いてないみたいだね。
2ch見てないのかな?>例えばブルーフォックス
いつも真っ先に喰らい着いてくるのがついてないのが不思議だ。

>>966
昭和天皇の冠とはどこにも書いてないよ。近代以降の天皇の。
勲章も皇太子時代に貰ったとは書いてない。写真があるってだけ。
事実を曲げないで。本当の事だけ書いても量が量だから怪しいのだから。

975:名無しさん(新規)
08/11/03 15:21:15 0XIjE8JsO
必死な火消しは出品者の身内かなんか?
エチオピアの勲章が
贋作=詐欺
本物=窃盗
だからね
しかも落札者はウクライナ在住
もう手遅れだよ

976:名無しさん(新規)
08/11/03 15:24:16 gfmtqs+a0
火消しとは思わんけど。
色んな可能性について語るのはおkでないの。
今んとこ東宮がらみで確定とは言い切れないんだし。

977:名無しさん(新規)
08/11/03 15:28:14 6CnSO1+fO
>976
でも限りなくowd

978:名無しさん(新規)
08/11/03 15:29:19 Wt//+zRo0
>>955
シーリングメダリオンっていうやつです。
いろいろな素材のものがあると思いますが、
「プリンセスハ○ス」というエレガント系インテリアショップが
提案しているものなら、発砲ウレタンという軽い素材で直径40cm~あります。
もちろんマンションでもOKです。
ここはシーリングメダリオンとシャンデリアの組み合わせがお約束です。
シャンデリアではなくてもメダリオンからぶら下がる照明になるだろうから
天井高はそれなりにあった方がバランスがいいでしょうね。

979:名無しさん(新規)
08/11/03 15:30:50 nQFEHRKz0
あの扇
見る人が見たら
誰の扇かすぐわかってしまう
ものだったのではないかと

980:名無しさん(新規)
08/11/03 15:34:18 fIg0TPOr0
勲章も受章者から相続した人が出品したのだろう。
天皇や皇太子でなければ受章できないというものではないし。

そりゃ、雅子が出品していたっいう方がおもしろいけどね。
出展された品から判断すれば、旧皇族や旧華族による出品という可能性が高い。

981:893
08/11/03 15:34:30 eFqhJXC80
【FirstBlueH】URLリンク(www.firstblue.net) >>893
を午前中、見てたら真っ白になって、強制終了せざるを得なくなった。
またアクセスしようと思ったら「ポップアップがブロックされました」って
う~ん 入ると、ウィルス感染?
いや、真っ白になる前はFirstBlue代表(かつ世界銀行の女の人)を
ぐぐっていたけど・・・
誰かアップルのパソコンかウィルス感染防備万全な人! どこかに魚拓してくれ。
しっかし、このやろ~
うちのパソコンデータ消したら、ただでは すまないからな!!!

(今日 東宮御所近辺に私が知っている限りで2回街宣車が来た。
もう、このヤフオク事件も右翼の耳に入ってるんだね。
右翼さん 御所につくまでは、音、ちっちゃくしてね。
こっちは時々、仮眠しながら、頑張ってるんだから・・・)





982:名無しさん(新規)
08/11/03 15:35:44 H8I3qiaA0
>>955
最近、と言って良いかどうか分からないんだけど、
我が家が所有してる築約20年の一戸建て、
洋館風で、応接室はあれをもっと豪華にした感じの天井だわ。
建坪40坪ほどで2階建て、応接は10畳くらいかな?決して豪邸じゃないけど、
ああいうスタイルの天井にしてる家ってのは、確実にあるという一例として。
写真をうpできたら良いんだろうけど、
収益用で、現在も他人に貸してるから勘弁して。

983:名無しさん(新規)
08/11/03 15:36:49 VL3JDD6Z0
旧皇族や旧華族がヤフオクに出品ね・・・。

984:名無しさん(新規)
08/11/03 15:38:35 Gn/qbVtX0
>>980
>旧皇族や旧華族による出品という可能性が高い。

これだけ用意できる旧皇族や旧華族いるの?
というか、なぜその可能性が高いか言ってくれ。

985:名無しさん(新規)
08/11/03 15:38:52 kT7R1V2D0
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLリンク(s04.megalodon.jp)

本物であると仮定した場合
  【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后(明治天皇の皇后)
    ↓皇后から宮家女王へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王(※※有栖川宮威仁親王第二女王)公爵德川慶久と結婚:1908年(明治41年)11月8日
    ↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子(公爵德川慶久次女)宣仁親王と結婚:1930年(昭和5年)2月4日
    ↓結婚祝(皇室番組で映像付きで紹介された)
皇太子徳仁親王妃雅子(小和田恒長女)徳仁親王と結婚:1993年(平成5年)6月9日
    ↓いきさつ不明
東京在住の出品者(ID: topukapu9den削除済み11/1)←現時点では正体不明
    ↓換金目的
ネットのヤフーオークション
    ↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は?
(皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決)


※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
(つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、天皇家以外使用できなくなったので
  御扇子の元々の所有者は宮家も内親王でもない事が明らかになった=皇后か皇太子妃の持ち物だった事が確定)
参考:天皇家、各宮家の紋 URLリンク(www.geocities.jp)

※※有栖川宮威仁=有栖川宮家第10代当主、明治天皇からの信頼篤く、
         皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)の教育係(東宮輔導)

986:名無しさん(新規)
08/11/03 15:39:59 AmzhLo8u0
>>981

いや、異常なかったよ。FLASH重いけど。

987:名無しさん(新規)
08/11/03 15:41:00 VL3JDD6Z0
>>985
この「象牙御紋付金蒔絵御扇子」とやらは、
二つとない品なのかな?
そうなのとそうでないのとでは大きな違いがあるよ。

988:名無しさん(新規)
08/11/03 15:44:54 xnzUPH7l0
>>987
菊の御紋だけ後から加えられたという疑惑がすでに出ている。
華族の品より、内親王の品とした方が高く売れるから。

なぜだかこのスレでは東宮ありきなんで、疑惑を一つ一つ検証することができない。
オカンの来ないところはないかな。

989:名無しさん(新規)
08/11/03 15:45:34 rGuRbbzG0
香淳皇后陛下(当時は良子女王)の和歌懐紙は偽物でしょ。
和歌懐紙の約束が全然守られてない。皇族としてありえないこと。

まず女性は名前を書かない。女房であっても女帝であっても。決まりごと。
そして女性は散らし書きが約束。4行で書くのは男性(僧籍or童を除く、多分)。
男性の場合であっても、最後の4行目は3文字で書くと決まってる。
天皇は上の限りではなく、散らし書きだったりしますが。
この懐紙は、嗜みのある女性が書いたものでも男性が書いたものでもない。
どこかで男性懐紙を見た人がそれっぽく書いたものとしか思えない。

つまりは真っ赤な偽物ってことです。

990:名無しさん(新規)
08/11/03 15:46:20 9LtTjX4K0
出品されたもので考えるなら旧華族や旧宮家じゃないだろ。
現皇族またはその周りの職員だろ。

991:名無しさん(新規)
08/11/03 15:47:23 9LtTjX4K0
>>988
それはそれで皇族を利用した詐欺だしね
どっちにしろちゃんと捜査してくれよ警察

992:名無しさん(新規)
08/11/03 15:47:48 fIg0TPOr0
>>984
「皇室にある物」(扇や冠、着物など)と「皇室にはない物」(供奉服や遣外記念品、下賜掛軸など)の両方が出品されているから。
「皇室にある物」は下賜や相続によって、皇室外へいくこともあるのに対して、「皇室にない物」は献上品以外に皇室へ行くことは余りない。
出品された「皇室にない物」は、通常、献上されるようなものではない。
侍従などを勤めた先祖がいる旧華族の家なら、下賜品なんかいっぱいあるでしょ。

993:捏造
08/11/03 15:48:14 gRitEVs/0
このことで誰が一番トクをしたのか?まるで吉兆じゃ~

994:名無しさん(新規)
08/11/03 15:50:00 xnzUPH7l0
>>991
そう、笙が偽物、皇太子夫妻の写真のサインがおかしい、今、香淳皇后の和歌が偽物って
話も出てきたんで、詐欺じゃないかと思うんだけど。


995:名無しさん(新規)
08/11/03 15:54:20 YgpRcdMp0
>>992
そういう家なら信用できる骨董屋とか知ってるんじゃないの?
なんでヤフオクなんかに?

996:名無しさん(新規)
08/11/03 15:54:46 AIZYyA360
街戦車は職業右翼じゃないのか?
チッソが雇ってたって話しさえあった。
誰かソース持ってんじゃね?

997:☆
08/11/03 15:56:24 gRitEVs/0
なんか同じ話の繰り返しで、もう飽きた☆

998:名無しさん(新規)
08/11/03 15:57:39 kT7R1V2D0
>11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は?
>(皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決)


999:名無しさん(新規)
08/11/03 15:59:07 AIZYyA360
>>997
同意。
新入りは過去ログ嫁

1000:名無しさん(新規)
08/11/03 15:59:47 PLYny61j0
次スレってどうするの?この重複スレ使うんでいいの?

【祭りの】皇室関係の品、大流出?! 2【ヨカーン!】
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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