08/11/02 06:56:13 f0+O23Eq0
>>468と>>483と>>496をまとめてみた ミスあれば訂正ヨロ
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
本物であると仮定した場合
【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
↓皇后から宮家王女へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二王女）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
↓換金目的
ネットのヤフーオークション
↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、
天皇家以外使用できなくなったので御扇子の元々の所有者は宮家ではない事が明らかになった）
参考：天皇家、各宮家の紋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※※有栖川宮威仁＝有栖川宮家第10代当主、明治天皇からの信頼篤く、
皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)の教育係(東宮輔導)
504:名無しさん（新規）
08/11/02 06:57:53 f0+O23Eq0
>>503の訂正
>>486と>>483と>>496をまとめてみた ミスあれば訂正ヨロ
505:名無しさん（新規）
08/11/02 07:12:23 7WdqY+q80
無理矢理に庶民感覚に置き換えてみた。
・長年に渡って親友に贈ってきた誕生日プレゼントやらクリスマスプレゼントやらが
まとめてヤフオクに出ているのを発見。
・現在一人暮らし。都内1ルームには持ってこれないものを、実家裏庭の倉庫に保管。
それをオカンが勝手にフリマに出品。
こんな感じ？？？
‥‥イヤァァァァァ！イヤすぎる。どっちかっつーと後者のがイヤ！
506:名無しさん（新規）
08/11/02 07:17:11 tDI5LOE40
お、分かりやすいまとめ豚
高松宮親王妃喜久子が雅子に結婚祝いに送って皇室番組で映像付きで紹介されたって
まじで？ オカン板なら持ってるかな？
507:名無しさん（新規）
08/11/02 07:21:31 hgkOxb63O
桐の紋について
天皇家の副紋
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
508:名無しさん（新規）
08/11/02 07:46:21 x4mCZzLQO
海外に行くたびに売ってたんだろうな。ヤフオクのは最後の残りじゃ？
スペインの皇太子来るけど、何か持ってきたりしてwww
日本の皇室にあるはずのもの。
509:名無しさん（新規）
08/11/02 08:03:39 xftuwYB50
こんな大事件
何でニュースに出ないのかな？
510:名無しさん（新規）
08/11/02 08:07:19 PGZz+7xZ0
>>501
週刊新潮あたりは書く予感
>>502
有栖川宮家はこの實枝子女王しか、お子様
が存命しなかった
だから喜久子様は、有栖川宮の関係で、高松宮様
との結婚は早いうちから確定
となればこの扇子、どんな思いで今まで持たれてきたかは
知ると・・・・喜久子様が結婚祝で差し上げたかは・・・（泣）
写真見た限りでは、かなり精巧なもの
偽物の可能性は低いような・・・
511:名無しさん（新規）
08/11/02 08:15:55 x4mCZzLQO
質問
美智子さまの写真展に展示されてる内親王の扇も象牙なの？
512:名無しさん（新規）
08/11/02 08:28:32 f0+O23Eq0
>>510
現物を見てないし確かな証拠もないから誰もおおっぴらに言わないだけで
古美術商の間ではおそらく本物と見ている。
しかしヤフオクに出た事、設定価格が異常な事、
出るはずの無いものが出た事、大量出品された事などから
普通のルートで流れてきたものではないのが明白で
関わりを持つとロクなことにならないと判断された。
513:名無しさん（新規）
08/11/02 08:29:28 p0+Y8I1u0
ほとんどログ見ず調べもせずにレスしてみるが、
この出品者がモノ持ってるかね？昭和天応の冠とかさ。
誰それの所有物って言うレベルのものじゃないんだろ？
出品自体は写真があればできることだよな。
よくわからんけどこの写真が本物だとして、考えられる過程としては、
写真を撮るチャンスがあり撮った。それを流した。
資料と照らし合わせそれを悪用しようとした。ってとこじゃないの。
これらの過程で何人関わったかっていうことだな。
514:名無しさん（新規）
08/11/02 08:29:55 CV13CjG00
菊の御紋にも種類があるとは…。勉強になりました。
515:名無しさん（新規）
08/11/02 08:38:00 Td2ffipN0
>>513
そういう方面なんだとしたら、偽有栖川のときみたいに
大々的に報道されるんでしょうね。
黒幕が本当に中の人だった場合には、気持ち悪いくらい
報道されないんでは・・
どんな真実だったとしても隠さずに然るべき処分なりをして欲しいけどね。
516:名無しさん（新規）
08/11/02 08:38:01 jH2xCYymO
スネークが落札していれば・・・
517:名無しさん（新規）
08/11/02 08:53:51 fgAQURxpO
庶民には真相がわからないまま終わりそう。
そのまま風化か、レプリカ事件を作り上げるかどちらかだな。
518:名無しさん（新規）
08/11/02 09:03:26 4CUx4Lzw0
まだ知らない人がいるみたいだからこの際はぅきり言っとくね。
天皇家は日銀が国営でない理由と関係ある。
小和田はその秘密を知っている。
もしも小和田を逮捕すれば天皇家の秘密をばらすことになっている。
天皇家はそれは困る。
だから小和田はやりたい放題やっている。
…ということなのよ。
本当はもうばれてるんだけど
それでも天皇家はこの問題を内々に処置するでしょうね。
519:名無しさん（新規）
08/11/02 09:05:27 imaeFoRZ0
>>518そのコピペ何回も見たけどどういうこと？
KWSK教えてください
520:名無しさん（新規）
08/11/02 09:08:48 CV13CjG00
御地赤は、７月の骨董大市で展示されてたんだよね。
大勢の骨董屋が集まって、注目を浴びただろうに（実際、写真にも撮られてるし）
その中の誰も不審に思わなかったのだろうか。
銀座の骨董大市 ２０年 ７月１６日（水）～２１日（月）
URLﾘﾝｸ(www.kottouichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hanakarakusa.com) （右側に御地赤）
御地赤を出展した仙壺堂
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
521:名無しさん（新規）
08/11/02 09:15:10 PGZz+7xZ0
>>513
それが大量すぎる＆烏帽子のように
普通の職員あたりなら見るのも無理そうなものまで
なおかつ扇子のような、持ち主が誰だったかのようなものまで
ボンボニエールは、比較的数があるから不思議じゃないが
おいおいｗってものまで出てるから
あの扇子あの値段では安すぎる
今では決して作れない代物だから
522:名無しさん（新規）
08/11/02 09:16:02 1gEeQf+z0
前スレより
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
これの正体は中国古典楽器の
竹
于（う）の様子
日本のネットでは竿（う）と表記されている場合もある
日本古典楽器の笙ではない
竿（う）としての価値は不明
銘として 豊○ 李○朴？ と入っている？
漢字フォントの壁と中国では多い李という名が入っているため追跡が難しい状態
なお、現在の雅楽では使用されていないが
笙演奏者のごく一部で、竿（う）も演奏できる方がいらっしゃいます
523:名無しさん（新規）
08/11/02 09:22:52 KQO30fk20
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
買ったひとから聞けば出品者の情報はわかるよ
524:名無しさん（新規）
08/11/02 09:23:01 x4mCZzLQO
デパートの骨董市にプロの骨董屋が大勢行くかな？
行かないと思う。
525:名無しさん（新規）
08/11/02 09:23:06 YXJAG77S0
>>519
オークション祭りに便乗して
皇室をつぶしたい連中が妄想貼り付けてるだけだから
気にしない気にしない。
祭りのせいで、いろんなヤツが沸いてきたｗ
526:名無しさん（新規）
08/11/02 09:30:28 CV13CjG00
>>524
いや、出展者の方のことだよ。骨董屋が３０店舗も集まってるわけでさ。
527:名無しさん（新規）
08/11/02 09:31:16 kJMcij4f0
新聞記者（地方紙）の父に一連の記事を見せてみたら
「贋物だろ。信憑性がない」と一笑に付されました。
どうかそうであってほしいと思いますが…でないと辛すぎる。
本物としたら、「危なすぎる」。まともなマスコミは取り合わない。
（まともでないところだって命は惜しいでしょうな…。）
出品物は文化財というわけでもないから、
私物を売却する分に「法律上は」問題ない、とも言っていました。
528:名無しさん（新規）
08/11/02 09:32:15 H5NWuIUD0
>>494
「木立龍介」って、コンクリート詰め殺人事件の実行犯の1人の名前でで、
ペッパーランチ千歳烏山店の店長でもあって、ヤフオクオークション詐欺の際にも名前が出てきて、
川田亜子さん「自殺」の時にも名前の出てきた、あの木立龍介ですか？
529:名無しさん（新規）
08/11/02 09:33:05 x4mCZzLQO
>>526
そりゃそうだ。ｵｶｼｲね
530:名無しさん（新規）
08/11/02 09:38:05 RFdjybFJ0
>>528
ちょっとなにそのトラップｗ
ｋｗｓｋ！
531:名無しさん（新規）
08/11/02 09:39:03 ZRIgvcsk0
>>527
贋作であっても大問題だろうけどね。。
532:名無しさん（新規）
08/11/02 09:41:55 KQO30fk20
その出品者の商品を買った人のリンクをたどれば
皇室ものも結構流出していることがわかる
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
533:名無しさん（新規）
08/11/02 09:44:22 fgAQURxpO
>>520ヤバそうだからかかわりたくないだろ。
前も同じような事件があったみたいだけど、その時はどんな決着をつけたんだろうな。
たぶんその話も裏では伝わってるだろうから、余計に近づきたくないだろうな。
534:名無しさん（新規）
08/11/02 09:46:34 CV13CjG00
>>522
正倉院展の「ウ」の写真があった。
感じが違う。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
535:名無しさん（新規）
08/11/02 09:48:47 kJMcij4f0
>>527
そういうことも言っていました。
「贋物なら詐欺にあたるから立件できる」と。
どっちみち地方のブンヤには手が出せない話だそうです。
紙面は全体的に赤いけど、皇室関連については保守どころですから…
「英紙あたりなら喜んで飛びつくネタだろうね」ということでした。
536:528
08/11/02 09:53:01 H5NWuIUD0
>>530
手持ちの資料から引っ張り出してきました。
◇ペッパーランチ
191 ：マンセー名無しさん：2007/06/17(日) 16:16:40 ID:IMOeP0Mo
＞事件発覚後、何の理由もなく突然閉店した店舗リスト
＞東京都足立区 北千住店
＞東京都世田谷区 下北沢店
＞東京都世田谷区 千歳烏山店
（中略）
閉鎖された「千歳烏山店」の店長・木立龍介で検索するとかなりヒットするね・・・どういうこと？？？
◇ネットオークション詐欺
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/04/09(月) 11:25:55 ID:G5XoqpDr0]
ちょっと古が拾いもの
208 名前：安藤隆夫←アンチきっこ代表[] 投稿日：2006/04/08(土) 23:16:03
422 ：岩澤寛之 ：2006/04/08(土) 20:11:38 ID:hSLfLXrN
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
逮捕されなかったコンクリ犯の木立龍介（要検索）を暴いた記者をこんなに粘着！
現在、木立は盗品販売で生計を立ててます
住所は武蔵野の私書箱センター４０４を使い、木立真一の偽名
神作の遺族まで一緒になってヤフオクで違法行為を繰り返しています
537:528
08/11/02 09:57:55 H5NWuIUD0
「改行大杉」で弾かれたので、続きです。
◇川田亜子さん「自殺」の第一発見者日吉紫光氏と同居
123 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/05/31(土) 09:01:31 ID:OXvNqXKZ0
83 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/30(金) 17:28:43 ID:pVDh8R+d0
失踪した第一発見者と同姓同名の人物
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
（中略）
133 ：名無しさん（新規）：2007/04/18(水) 19:09:39 ID:NAcWRrdw0
●日吉紫光●諸経費2000円！詐欺●木立龍介●m9696s
1 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 22:56:58 ID:Kje30It60
GOOGLE検索RARAGATAでも出てくる詐欺常習者の２人組
実際の住所
１９２－０９１２ 東京都八王子市絹ヶ丘２－４７－１７ 日吉紫光方 木立龍介
この人？なんか詐欺系の雰囲気の書き込みなんだが・・・
日吉紫光＝第一発見者 日吉紫光＝ネットオークション詐欺集団
日吉紫光、ネットオークション詐欺集団、ケイダッシュこの３つの点は繋がったな。
第一発見者の日吉紫光氏は犯罪組織、集団に名義を貸している人物か？借金で首の回らない人物かも知れない
【サイバッチ!】の記事によると死体第一発見者である日吉紫光(61)が消息不明となった。年齢は６１歳。
これ以外にも、私の知っているある人物が「木立龍介」の偽名を使って悪事を働いていました。しかしそれを公にすれば私の命が危ないのでここに書くわけには行きません。
538:名無しさん（新規）
08/11/02 10:01:42 CV13CjG00
口座名が木立龍介だってのは釣りでしょう。
539:名無しさん（新規）
08/11/02 10:02:30 f0+O23Eq0
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
本物であると仮定した場合
【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
↓皇后から宮家女王へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二王女）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
↓換金目的
ネットのヤフーオークション
↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、
天皇家以外使用できなくなったので御扇子の元々の所有者は宮家ではない事が明らかになった）
参考：天皇家、各宮家の紋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※※有栖川宮威仁＝有栖川宮家第10代当主、明治天皇からの信頼篤く、
皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)の教育係(東宮輔導)
540:名無しさん（新規）
08/11/02 10:03:15 RFdjybFJ0
>>532
ボンボニエールは出回ってもおかしくない御品だと今回勉強したよ。
それにしても、これがプロの撮影画像だという見本のような写真だよね。
ﾄﾌﾟｶﾌﾟとのこの違いはなんだｗ
逆に部屋の様子や撮影者が映り込んでて、捜査には有利だろうけど。
>>536
ﾄﾝｸｽ！そっちも興味深いです。
541:528
08/11/02 10:04:21 H5NWuIUD0
>>538
もちろん釣りであってほしいと願いたいところですが・・・・・・。
事の真偽は実際に取引した方の降臨を待つことに致しましょう。
542:名無しさん（新規）
08/11/02 10:09:42 zeDieqpg0
10分おきにコピペ繰り返すキチガイが来てるな
543:528
08/11/02 10:15:26 H5NWuIUD0
川田亜子さん関連でもう一つあったのでこれも貼り付けておきます。
609 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/06/01(日) 13:09:00 ID:ChxgOTKW0
268 名前：Mr.史上最強のtoto予想 ◆BmB0jr8yYE [] 投稿日：2008/06/01(日) 10:19:12 ID:qHEptG9z
目撃者として出てきた丸運の日吉は、谷口の元部下・・・こんな偶然あるかよ！
木立は亀田後援会の人間、父親はそれを後押しするＪＲ東日本の国労議長（ヤつながり）。
で、谷口元一とは旧知の間柄。
だいたいパールダッシュのイベントＨＰを運営していたのが木立。
０４年ごろドメ情報でパールダッシュＪＰはサイバーエージェント管理
連絡窓口はピアス（十間坂）でここは岩澤の勤務先と一致
公開携帯は木立と一致・・・・見てみれば分かる
544:名無しさん（新規）
08/11/02 10:15:38 1gEeQf+z0
>>534
その 竿（う）は古典も古典ですね
現在の竿（う）は
URLﾘﾝｸ(www.chinajapanebay.com)
って感じに変化してます
545:名無しさん（新規）
08/11/02 10:18:47 +8tEtjV40
出品者 ： topukapu9den
評価 ： 登録削除済み
ってことは、YAHOOに削除されたんじゃなくて、自分で消したってこと？
写真も消えているから出品リストからも消したんだよね？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
546:528
08/11/02 10:21:20 H5NWuIUD0
あと、実際に綾瀬コンクリート事件の犯人の名簿を貼り付けるのは憚られますが、このスレッドに
コンクリ事件の犯人を囲む会
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
「木立 龍介」の名前が出てきています。
以上です。
547:名無しさん（新規）
08/11/02 10:23:41 3Pw75ZCK0
今さらだけど、あの扇を検索するときは、「扇子」じゃなくて「扇」を入れるといいと思うよ。
扇子は文字通り扇のちっちゃいの（簡易化したもの）、紙張りの、普段使うようなのが扇子。
宮殿は素養がないから「扇子」と言ってるんだろうけどね。
548:名無しさん（新規）
08/11/02 10:41:01 zRMhj4vs0
>>511
＞質問
美智子さまの写真展に展示されてる内親王の扇も象牙なの？
聞くところによると着袴の儀でお持ちになったものらしいから、檜扇かと
549:名無しさん（新規）
08/11/02 10:47:31 x4mCZzLQO
>>548
ありがと。
それもｱｲｺさんのだけ展示されてないですよね？
ｱｲｺさんのお印とか菊の紋が付いているなら、流出していればわかりますね。
550:名無しさん（新規）
08/11/02 10:50:13 wc16udgF0
もし、皇室の倉庫に手をつけられる者が
ヤフオクに出したのだとしたら
ヤフオクに出たものなんて、盗品のほんの一部だろうね。
もっと重大なものが流出してるはず。
551:名無しさん（新規）
08/11/02 10:52:52 lCaDnUW4O
宮内庁と外務省の関係が知りたい
552:名無しさん（新規）
08/11/02 10:56:26 x4mCZzLQO
>>550
それが無いから、妃が祭祀に出られない・・・そんな重大な物ってありますか？
関係ないか？
553:名無しさん（新規）
08/11/02 11:02:28 HQ+4uwtNO
出品されたものが本物なのか偽物なのかも分からないんだろ？
なのに雅子やそのまわりの人間がやったと決めつけるのはどうかと思う
今回の件に仮に雅子達が絡んでいたとしても相手が相手だしどうしようもないだろ
両陛下も役立たずで食うしか能がない息子夫婦であれ犯罪者にはしたくないだろうから内々で片づけて終わりになるんじゃないかな
554:名無しさん（新規）
08/11/02 11:08:43 VURYCx9s0
>>553
大変だね。
555:名無しさん（新規）
08/11/02 11:13:44 t8zMOKNC0
>>553
あれこれ考察してほしくないんですね、わかります（＞＜）
556:名無しさん（新規）
08/11/02 11:18:02 vM8gcBnwO
なんだか必死な方がいますねwww
557:名無しさん（新規）
08/11/02 11:21:20 6wW6Wll40
偽物なんだったら、皇室番組にかこつけてでも、
本物の扇や着物をTVで
「このようなゆかりの品々はこのように受け継がれております」
とか何とか紹介すれば一発でおさまるよ。
当然、画像キャプした人がどっかにうｐしてオクの魚拓画像と比較され
「なーんだ、本物まだ皇居にあるんだね！」
「この偽物作った奴、腕はいいの？」
なんて議論になるだろう。
いやマジでそうなってくれるのが一番なんだようorz
558:名無しさん（新規）
08/11/02 11:21:22 wL9M78Dc0
>>550
絵画とか調度品とかは、ごっそり持ち出されて売り払われていると思います。
ルートがなくなって、小物を出してきた。しかもヤフオクで。
馬鹿すぐる。
559:名無しさん（新規）
08/11/02 11:21:29 CV13CjG00
これだけの品の偽造をしようと思ったら、かなり値が張るんじゃね？
せっかく作った精巧な贋作を、こんな安値で出せるものかどうか。
560:名無しさん（新規）
08/11/02 11:29:07 CV13CjG00
てゆーか、贋作を作るには本物が必要なわけで、
誰が本物を持ち出せるかっていうと…。
561:名無しさん（新規）
08/11/02 11:36:23 VURYCx9s0
冠、扇なんかは、表に出るもんじゃないし
実際手に取って見る事が出来る人って。
562:名無しさん（新規）
08/11/02 11:47:00 EQDxHI4y0
雅子さんに、どんなに高価な着物着せても、どんなに高価な扇持たせても
「豚 に 真 珠」
と思ってたけど、ここまで価値のわからない人間だとは。
情けなくて涙が出るよ。
563:名無しさん（新規）
08/11/02 11:47:18 LUNXhBYe0
贋作といっても絵画ならともかく、扇のような美術工芸品だと一人の職人だけで作れるわけない。
最近作られたものなら、職人の特定だって容易なはずだ。
贋作なら国外で作られたとしか思えないな。
戦前の製作ならそれこそ不敬罪もあったのにリスク高すぎるよ。
564:名無しさん（新規）
08/11/02 11:50:58 lNdqjnCR0
詐欺説には無理がある
・一般人が詐欺をしようと思いついて、写真が取れるものではない
・しかも、出品物の写真の取られ方（ライティングなど）が全部一緒。
・一般人が（例えば東宮に）出入りして写真を取って、ブログに上げるなど
できる場所とは考えられない事。
今まで都市伝説並みかと思ってたけど、ここまでやらかしているのを
目の辺りにしてしまって、びっくりした。
きっちり表ざたになってしまうか、返済して離婚して表ざたになるのをさけてもらうまでは
鬼女に追求してもらえ
565:名無しさん（新規）
08/11/02 11:59:12 x4mCZzLQO
返済は無料でしょ。
566:名無しさん（新規）
08/11/02 12:09:40 RNC/WHYB0
ところで、誰が出品したのかは分かったの？
567:名無しさん（新規）
08/11/02 12:11:09 kobPBNqO0
ヤフーオークションを見てて、知人が一言こぼしたのが気になったので
書き込みします。
petit_tiara39さんが出品されているボンボニエール、
大正天皇大婚25周年の双鶴が一人で2個も近日中にあつかえることは
めったにありません。皇室もしくは宮内庁の倉庫を整頓したとしか
考えられないと皇室の小物収集している知人は言ってました。
（今の出品もすごい貴重なボンボニエールがあります。）
ボンボニエールで検索すると、何十年かかってもめったに出ない
貴重なボンボニエールに出会え、驚愕の日々だそうです。
たぶん、もっと貴重な御品物が業者間で流出しているのは確かだって・・・。
568:名無しさん（新規）
08/11/02 12:11:52 ajWEEhny0
ここって赤プリやオークラや青山すら行ったこと無い人多すぎ。
詰めが甘いよ。
569:名無しさん（新規）
08/11/02 12:19:33 uanueHfL0
>>527
私物じゃ無いよ、国の予算で買われた物も有る訳で、これらは皇室経済会議で
議決が必要
570:名無しさん（新規）
08/11/02 12:20:39 DVX21B700
出品者って日本人じゃないんじゃね。
古物商がヤバ筋のとこから借金してて、その借金のカタのもん出品してんじゃねーの。
日本人らしからぬ無頓着さに鬼女がファビョってるだけだろ。
まあオク自体には問題ないんだろうからここまで騒ぐことないじゃん。
571:名無しさん（新規）
08/11/02 12:22:39 ajWEEhny0
宮内庁の倉庫は皇居にあることを知ってるのか。
あなた方の大嫌いな一族は皇居は出入り自由でないのも知ってるか？。
別にいいけどさ、アリバイ作ってどうするんだ。
アンチでないのか？。そのままメールしたんだろ。
572:名無しさん（新規）
08/11/02 12:24:41 uanueHfL0
>>571
東○は外務省の傀儡ですが何か？
573:名無しさん（新規）
08/11/02 12:26:31 ajWEEhny0
だから甘いんだよ。
574:名無しさん（新規）
08/11/02 12:28:06 nlpch7DX0
扇子の画像出ないね。
ないんかな。
もしかしたら平沼議員の奥さんなら本物見たことあるかもしれないよね。
確か實枝子女王って実子が二人で一人は平沼議員の奥さんのお父さんで
本当の孫はその奥さんと兄弟だけで慶喜家の跡取りの家にしかいないから
こんな物あったら喜久子様が見せてるんじゃないかな。
出品者にはただの中古品でも平沼議員の奥さんにしてみたら
亡き祖母(と叔母)の縁の物って訳だし。
平沼議員にメールするとか言ってた人は返事来たんだろうか。
575:名無しさん（新規）
08/11/02 12:32:59 uanueHfL0
>>573
OWAに甘くして欲しいんですね分かります
576:名無しさん（新規）
08/11/02 12:40:21 ajWEEhny0
見せてないと思うけど。普段は倉庫にあるだろ。
宮内庁の管理はかなりすごいぞ。
なんで詰めが甘いか知ってるか。
東宮御所は飛び地にあるんだよ、皇居内にはないんだ。
東宮ですら親に会うのに宮内庁の許可がいる。
ここの人が大嫌いな一族は東宮御所に入ることはできるが、皇居には入れない。
577:名無しさん（新規）
08/11/02 12:43:28 5zPcM4CX0
>>576
両陛下がお留守のときは国事行為の代行ために入れるのでないですか＞皇居
倉庫の鍵も
578:名無しさん（新規）
08/11/02 12:44:14 x4mCZzLQO
>>573は出展品が宮内庁の倉庫にあったのを知ってるの？詳しく教えて下さい。
私は話の流れから東宮の管理下の品々だと思ってたけど？
579:名無しさん（新規）
08/11/02 12:47:17 z4Hqvgit0
>>576
そのわりには乳母車がなくなったとか、ベビーベッドを捨てたとか
勲章の入った手荷物がなくなったとか、結構ずさんだよね。
いったん皇居から持ち出されたものがそのままになって
帰ってこなかったことは結構あるんじゃないの？
580:名無しさん（新規）
08/11/02 12:57:36 s5PaIEVP0
>>570
問題がないなら出品を取り下げる必要はない。
入金したのに発送する前に逃亡して落札商品が届かなければ詐欺。
水面下で連絡取ったかもしれないけどね。
581:名無しさん（新規）
08/11/02 13:02:39 nlpch7DX0
>>576
宮内庁が管理してるのって宝冠なんかだったような。
扇子に関してはそこまでの扱いなのかな。
これ一旦は私物になった後でまた皇族の持ち物になってるよね。
宮家復興って事で喜久子様に渡ったんだからずっと皇族の持ち物とも言えるけど。
そんなだから出品者側が自分もヤフオクで売っていいと思ってたら
その感覚は庶民感覚でもないし高貴な人の感覚ではもっとないし
理解不能。
582:名無しさん（新規）
08/11/02 13:06:09 IOXBABpi0
ちょっとスレチだけど
アマゾンで雅子の担当医の名前「大野裕」をぐぐると
すんごいたくさん著書が出てくるけど
「開き直る こころのセラピー」 とか 「開き直れば強い力が沸いてくる」 とか
「うつを治す」 とか、そうかと思えば 「心の病なんかない」 とか
なんなのこれ？
まさかここでいい評価をつけてるのも
マドレー子だったりその仲間たちだったりするのか？
それにしてもあの担当医はすごいたくさん本出してるよ
583:名無しさん（新規）
08/11/02 13:10:45 qIyTwYBT0
>>582
その上すごく沢山地方講演もしているんだな
厚労省の自殺防止研究かなんかのプロジェクトチームの上部一員だし
584:名無しさん（新規）
08/11/02 13:13:32 5zPcM4CX0
悠仁さまご誕生記念の菓子箱なら
わざわざ倉庫で管理していたとは考えにくい
持っている方々はごく少数では？
最初8万円だったから入札したかった
落としたら家宝にしたのに
585:名無しさん（新規）
08/11/02 13:17:16 wL9M78Dc0
最初は、予算削られたビッチ母あたりが金に困ってと思ってたけど、
いやだなあ。
はやくはっきりさせて欲しい。
586:名無しさん（新規）
08/11/02 13:19:22 EQDxHI4y0
ただ一つ確実なのは
この出品者にとって、昭和天皇の肖像画よりも、悠仁殿下のお誕生記念の品よりも
祭祀に使う冠よりも、歴代内親王の為に最高級の素材から最高級の職人が手がけた着物よりも
「雅子さま直筆サイン入りお写真」に高額取引される価値があると思っている事。
特別な液で現像された写真で、写真を学んでいる人達にとっては二度と手に入らない貴重なもの。なわけでもなく
未公開、ご家族の団欒のひと時の貴重なお写真フイルム付き。なわけでもなく
秋篠宮殿下の６千円だかのお写真のように、展示会用に拡大されパネル化しているわけでもなく
ただの誕生日の写真が桁外れな価格設定である事。
東宮関係者が出品者だと思わせるような罠だと言う人もいるけれど、
すべての泥をかぶり「私が東宮を陥れる為に出品しました。東宮は一切関係ありません。」
と、出てきてくれるような人が、あの人達のまわりにいるだろうか。
587:名無しさん（新規）
08/11/02 13:21:07 IOXBABpi0
>>583
厚労省？まじですか？
この人、ちょっと前に詐欺容疑で警視庁に事情聴取されてるよね
なんでそんな人が皇室や厚労省に出入りできるのか不思議
この人も皇室グッズ流出チームの一員になってるような気もしてきた・・・
588:名無しさん（新規）
08/11/02 13:30:30 RNC/WHYB0
>>586
秋篠宮殿下の写真は、実際飾ってあったかなんかで古くなってるから安いのでは？
「雅子さま直筆サイン入りお写真」に高額取引される価値があると思ったのは
東宮関係者だからというよりも、出品者が単純にそう思ったんだろう。
なぜそう思ったのかは知らないが。
多分、天皇皇后直筆サインが入ってる写真だったらもっと高いんじゃないか。
589:名無しさん（新規）
08/11/02 13:33:10 HN4lWaWc0
ここを見ている議員、記者の方々のための略語辞典
（1）オク、ヤフオク＝オークション、ヤフーオークション
（2）鬼女、既女、キジョ＝2ch既婚女性板「アンチ皇室スレ」
（3）owd、OWD＝小和田家、皇太子妃雅子様の実家
（4）ｼﾞｼﾞﾝ＝雅子様の父、小和田恒
（5）ﾊﾞﾊﾞﾝ＝雅子様の母、小和田優美子
（6）マドレーヌ、マドレーコ＝雅子様の妹、自分の翻訳した本を
amazonで偽名で高評価した自演自作の疑惑
さらに、2ch既女板常連で、秋篠宮家を貶める
書き込み疑惑あり
（7）盆＝皇太子徳仁殿下
（8）丼＝皇太子妃雅子妃殿下
590:名無しさん（新規）
08/11/02 13:34:36 zRMhj4vs0
しかし、紋を入れたフレームに飾る写真って、正装の写真が多いのに、
皇太子夫妻はなんであんな格好なんだろう
591:名無しさん（新規）
08/11/02 13:36:46 Td2ffipN0
（2）はなんか違うな。既婚女性板住人であってこのスレッド内に限っては
皇室問題に興味があって多くはアンチ東宮家であるって感じか。
592:名無しさん（新規）
08/11/02 13:39:20 x4mCZzLQO
>>588
なぜそう思ったか？
未来の天皇皇后の直筆サインなら、当然これくらいよ！
でしょうね。ま、確かに天皇皇后のサイン入りなら安いぐらいだと思う。
593:名無しさん（新規）
08/11/02 13:44:38 EQDxHI4y0
>>588
＞秋篠宮殿下の写真は、実際飾ってあったかなんかで古くなってるから安いのでは？
「○○展で飾られたお写真」もしくは「○○邸で○年間飾られていたお写真」という事であれば
作りたての新しいパネルよりも価値が上がると思いますが。
しかも、選りすぐりの写真を丁寧に現像したもので、誕生日の棒立ち写真とは全く価値の違うものでは。
＞東宮関係者だからというよりも、出品者が単純にそう思ったんだろう。
実際には価値の無いものに、価値を見出しているこの人物は、誰なんでしょうね。
雅子さま熱烈ファンのおばさんでしょうか。
これだけの商品を一度に出す力があって、雅子さまに異常な価値を見出している人物だという事は
間違い無いのですが、それが誰だかはわかりませんね。
報道機関、政治家の方々、警察組織に徹底的に暴いてもらいたいものですね。
594:名無しさん（新規）
08/11/02 13:49:54 orn4bGPp0
悠さまは、将来天皇陛下となられる可能性大だけど、ご誕生のときは、
あくまでも一宮家としての扱いだったから、お祝いも地味だったよね。
ボンボニエールを賜ったのは、皇族、川嶋家、職員、その他の関係者、
でしょう？愛子ちゃんより数は少ないんじゃない？
595:名無しさん（新規）
08/11/02 13:51:10 QA6spClD0
貴重なボンボニエールが２つ。
同じもの。
負債で一個づつもらったもの？
譲り受けたもの？
596:名無しさん（新規）
08/11/02 13:52:18 QA6spClD0
>>590
> しかし、紋を入れたフレームに飾る写真って、正装の写真が多いのに、
> 皇太子夫妻はなんであんな格好なんだろう
本当だ！！
あんな普段着、どういうこと？？？
597:名無しさん（新規）
08/11/02 13:53:41 g8FODv0t0
>>570
俺も日本人じゃないような気がする
これは偽物でも本物でもありえないところあるからな
偽物→詐欺 本物→もっとやばい
なのにこれだけの大量出品
598:名無しさん（新規）
08/11/02 14:00:11 dPIwzKXh0
>>597
闇ルートで外人に流れたものが
その外人の手で表に…
ありそうだな
感覚がどこかおかしいところに説明がつくかもしれん
599:名無しさん（新規）
08/11/02 14:04:30 XVFY5zDJ0
>>597
中国人説に疑問
topupapu9denの9denなんて完全に日本人発想のような
気がします。あくまで受ける感じがそう思うだけで根拠はありませんが
600:名無しさん（新規）
08/11/02 14:06:36 3pM6mzPk0
普通に考えて素人コレクターがこれだけの量を自分のお金を出して
コレクションしていて、お金が必要になり手放す場合は
やっぱり買ったところにまず売却の話を持ち掛けそう。
自分以外のコレクターとの仲介をしてもらえる可能性が高いわけだし。
ただで手に入れたものだから撮影も値付けもガサツなんだろうなと思う。
ここまでばれるとなぜオクで？という疑問もわくけど
出品者にしてみたら過去何件か売り抜けてるから今回も期間限定で
売り抜けられるかもと甘い考えだったんだろうね。
601:名無しさん（新規）
08/11/02 14:09:30 RNC/WHYB0
>>593
いや、その何々邸で飾られていたっていう文句はまずいよ。
だって、その家の関係者かもしくは盗品だってことになるだろw
あと、雅子様熱烈のおばさんあったらその写真は出さないね。
自分で家宝にするから。
雅子様だけじゃなく東宮も一緒なんだから、二人でペアだと考えると、
確かに>>592さんの言うことは当たってるな。
602:名無しさん（新規）
08/11/02 14:19:46 WK7g2jpt0
>>567
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
＞今まで出品してまいりました皇室のボンボニエールと同じ皇室関係者からお譲り頂いた天皇家の本物で、めったにでない珍しいものです。
この出品物の商品説明が本当だったら皇室関係者からのお品みたいだね。
あとpetit_tiara39の最古の取引が2008年 5月 29日 22時 31分という流出期と呼ばれているころから始まっているのが気になる。
603:名無しさん（新規）
08/11/02 14:22:46 Z6x1AFQb0
マスコミはネット住民や２ちゃんねらーに邪魔されてオークションを継続出来なったtopupapu9denについて取材してくれ
この際、人目に触れるようになるなら記事の切り口はなんでもいいｗ
604:名無しさん（新規）
08/11/02 14:27:15 EQDxHI4y0
>>601
どっちにしろすべてがまずい事には変わりないと思いますが。
出品者が外国人だったりして、ただ単に絹織物の価値がわからない、勲章の価値がわからない人だと仮定しても
ただ単に未来の天皇皇后の写真だから高値で売れるだろうと思ったとしても
昭和天皇の油絵肖像画や、未来の天皇の母である紀子さまの拡大写真パネルがあまりに安い事の
説明にはならないですね。
ネームの「9den」しかり、古いから価値のあるものに対して中古品連発したり
この出品者、心底気味の悪い人ですね。
雅子さんの写真についてだけは中古品の記述が無く、むしろ「元気だった頃の貴重な写真」
と書いてありますが、この出品者にとって貴重なのは雅子さんのみ。
他は「古臭くて傷があるかもしれませんがノークレーム」と、一環した姿勢ですね。
皇室を愛する気持ちが微塵も感じられないこのコレクター。どうか追い詰めて頂きたい。
605:名無しさん（新規）
08/11/02 14:29:04 uQgrNelg0
ボンボニエールが大量出品されるようになったのは、
最近、ボンボニエール展が開かれて脚光を浴びるようになった
ってのも関係してない？
にしても、ボンボニエール展で見たことのある珍しい品々が、
こうやってヤフオクで売られてるのを見ると、何とも言えない気分になる。
606:名無しさん（新規）
08/11/02 14:29:47 VCQcLWQ10
気になるのはオカン板で騒がれていたのに品数がどんどん追加されてたこと。
さすがにヤバイものが消されるようになってから止まったど。
オークションに出た以上のヤバイものが数多く手元にあるんじゃないか。
捨てられたりしなければいいけど。
607:名無しさん（新規）
08/11/02 14:31:55 g8FODv0t0
petit_tiara39＝小さい冠39歳
と思って双子姉妹の誕生日見ると現在42歳(1966年7月）か・・・・
608:名無しさん（新規）
08/11/02 14:32:17 2WAk0dMz0
>>603
同意。
記事に間違いがあれば宮内庁のＨＰで訂正する。
シカトなら全て真実ということになる。
609:名無しさん（新規）
08/11/02 14:32:31 QA6spClD0
>>604
そう。
一番違和感があったのが中古という単語。
古品→価値が下がる という価値観。
年代モノ、銘ある一品、由緒正しい、伝統の・・は価値がないの？
ｍｓｋ写真のどこに価値がある？
病気じゃなかった？そのころからもすごくビョーキだった。
610:名無しさん（新規）
08/11/02 14:33:51 sQ7a8/xY0
こんなのただで済む訳ない
外務省の人間だろうが宮内庁の人間だろうが外国人犯罪グループだろうが
運が良くても逮捕、そうじゃなければ消される
高飛びしようが地獄の果てまで追われる。偽物であっても同上
じゃあどんな奴なら実行しちゃうのかつったら
自分ならバレても皇室側にはどうにもできないと思い込んでいて
なおかつ頭が弱く、さらに今冷静な判断ができない何らかの事情がある奴
611:名無しさん（新規）
08/11/02 14:34:50 x4mCZzLQO
>>599
誰も『ちうごくじん』とは特定してませんよ。
612:名無しさん（新規）
08/11/02 14:35:38 L+YTsGgd0
探偵ファイル／ニュースウォッチ
ヤフーオークションに皇室関連の出品が続出で騒然！
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
613:名無しさん（新規）
08/11/02 14:35:43 Cy/qO4i00
>>610
優美さのカケラもないミセース・オワダですねｗ
614:名無しさん（新規）
08/11/02 14:37:54 lCaDnUW4O
＞610
それって、どんなowd
615:名無しさん（新規）
08/11/02 14:45:07 1gEeQf+z0
>>612
盛り上がってまいりましたｗｗｗｗ
次のニュースで
御地赤と扇の話がでてくるかもしれませんね
616:名無しさん（新規）
08/11/02 14:46:43 Td2ffipN0
探偵ファイルでやってないだろうかと午前中に見たら無かったのに入れ違いｗ
でもこのスレまとめレベルで新しい情報はないねー
謎は深まるばかりである。
ってしめ方って自分とこでは取材しませんって意思表示？
もしかしてびびってる？
617:名無しさん（新規）
08/11/02 14:48:06 mIZsotJa0
>>604
>>610
その辺にひっかかる人が多いでしょうね。
「なにぶん中古品ですので」って言ってますものね。
618:名無しさん（新規）
08/11/02 14:48:14 UhXnihok0
>>612
wwwwwwwwwwww
619:名無しさん（新規）
08/11/02 14:58:52 sQ7a8/xY0
あまりのとんでもなさに、罰当たりとはいえ
皇室保守派サイドの自演説も疑ってみたが、それはまずないだろう
バックにどんな事情があって弱みを握られてたりして何を画策してたとしても
これじゃ傷口をメッタ刺しにしてタバスコふっかけるようなもんで
皇室へのダメージが致命的すぎて本末転倒になってしまう
それ以前に育ちが良い方々には発想自体が無理。狡猾でも麻生でも無理
常日頃品性下劣極まりない思考をしていて脳にそういう回路がないと無理
下品なメディアの中で育ったゆとりの俺が言うんだから間違いありません
>>612
絶対書くと思ってたｗｗｗ
620:名無しさん（新規）
08/11/02 15:07:03 eO/JoSKj0
ﾜﾛﾀwなにこれ
621:名無しさん（新規）
08/11/02 15:09:19 uanueHfL0
ニュース+に書かれてから流れが速すぎ
探偵ファイルに書かれた後はネット系ニュース→週刊誌で炎上
と言う流れになる罠
622:名無しさん（新規）
08/11/02 15:16:00 XVFY5zDJ0
>>611
怪しい人物＝で勝手に脳内変換しておりました、申し訳ない。
623:名無しさん（新規）
08/11/02 15:19:14 nlpch7DX0
つうか出品者=外人はない。
外人だったらまずebayだけど今回出たのはまともなクリスティーズとか
サザビーズでも破格の値が付く品物だからコレクターだったらそっちに出すし
外人がわざわざほぼ日本人しか見ないヤフオクに出すメリットが無い。
身元とか出所がバレたらやばいから身元は当然として
品物の来歴とか詳しく根掘り葉掘り聞かれたりする
伝統的なオークションには出せないんだよ。と思う。
624:名無しさん（新規）
08/11/02 15:19:41 RFdjybFJ0
>>610
それってどこのＯＷＤｗｗ
625:名無しさん（新規）
08/11/02 15:24:45 yXkOppcC0
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
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天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下タル＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
626:名無しさん（新規）
08/11/02 15:27:17 5zPcM4CX0
>>612
その記事に「扇」と「悠仁さまの菓子箱」がない
この2つをたどると…
627:名無しさん（新規）
08/11/02 15:27:22 0tRdx6vU0
>>621
今までは「鬼女にドン引き派」のせいでイマイチ盛り上がりに欠けたけど
あいつらに知れたら結構発展するね（ｂ＾＾）
628:名無しさん（新規）
08/11/02 15:34:48 3dh/qWnw0
>>626
扇の事は記事にかいてあるけど？
629:名無しさん（新規）
08/11/02 15:45:17 0tRdx6vU0
>>621
と思ったら一切記事ないじゃん
630:名無しさん（新規）
08/11/02 15:48:36 IGNCyrosO
客観的事実に基づかない話でも、ここまで盛り上がる不思議。
推測というより、妄想だね。
ところで、真贋は確定できましたか？
631:名無しさん（新規）
08/11/02 15:54:50 2WAk0dMz0
来たな
632:名無しさん（新規）
08/11/02 16:07:12 QA6spClD0
火消しは馬鹿なので「 妄想 」としか、日本語をしらないようです。
633:名無しさん（新規）
08/11/02 16:11:18 x4mCZzLQO
そんなに慌てなくても、真贋は警察がやってくれるでしょう。
634:名無しさん（新規）
08/11/02 16:12:35 76Gk9FcBO
これ私物なら問題無いんじゃないの？
635:名無しさん（新規）
08/11/02 16:15:11 3pM6mzPk0
そもそも昭和天皇の御冠を私物でもってる人なんているんだろうか？
逆に偽物としてもわざわざこういう偽物作っても需要あるの？
636:名無しさん（新規）
08/11/02 16:18:43 2WAk0dMz0
415 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:06:39 ID:AVqCGzKt
609 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 16:41:22 ID:MtkXprYVO
さっき○本○議の中の人と会ってきた。
今までは私が話を振っても丼について庇う話ばかり（宮内庁がリハビリで外食を勧めているとか、
カバーしきれない宮内庁が悪い）だったんだけど、流石に風向きが変わってるみたい。
（私は会員でもなく勉強会にも出てないので、今までは表向きの話だったのかも）
詳しくは教えて貰えなかったけど、右翼に丼は見捨てられ、盆に非難集中。
来月の茨城公務の際に皇太子に対する抗議内容の会合があるみたい。
もしかしたら公務先で抗議の声が上がるかもね。
報道されてないだけで丼には那須や長野で抗議の声を上げてる人がいるから。
右翼の行動を公安が把握してないはずないし、もし皇太子に声が上がれば
流れが完全に変わったということだと思う。
茨城奥様のレポが楽しみです。
あとマドレーコさんの件。
中の人達は知ってましたｗ
ネットやアマゾンが解らない年配の方達向けにプリントアウトまでしてあったｗ
637:名無しさん（新規）
08/11/02 16:19:00 9jCd3ejE0
文化財みたいなものだし、皇室の持ち物であるし、
ただの私物とは訳が違うと思う。
638:名無しさん（新規）
08/11/02 16:19:05 x4mCZzLQO
司法板ってないのかな？www
639:名無しさん（新規）
08/11/02 16:19:15 Nsy5bCxu0
私物って言っても他人が処分しちゃいかんでしょｗ
640:名無しさん（新規）
08/11/02 16:21:36 Nsy5bCxu0
サイバッチとかサイゾーはまだかな。
641:名無しさん（新規）
08/11/02 16:22:29 p3wX5rXj0
なんでどこも取り上げないの～？ なんで～？
642:名無しさん（新規）
08/11/02 16:23:04 FF0gKoqa0
このくらいのことで騒ぐなんてあきれたケチ
643:名無しさん（新規）
08/11/02 16:23:52 Td2ffipN0
>>642
中の人ですか？今大変ですか？
644:名無しさん（新規）
08/11/02 16:24:20 Cy/qO4i00
>>642
なんでも金で判断する某家のメンタリティに似ていますね
645:名無しさん（新規）
08/11/02 16:25:16 01QV7cwx0
なんでトプカプなの？
トピカプだろ？
ひょっとして子供のころそう覚えてしまったとか？
646:名無しさん（新規）
08/11/02 16:27:32 ecCoB1LP0
え？ トプカピじゃないの？
647:名無しさん（新規）
08/11/02 16:29:42 6xeelyNQO
携帯だと全部見れないんだが…
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
648:名無しさん（新規）
08/11/02 16:30:51 76oA1OqI0
家族に経緯をざっと話したら「偽物でしょ？」とあっさり言われた。
まあ普通の感覚ではそうだろう。
こんなもん捏造するとしたら知識も手間も金もかかって
それだけのノウハウを持つ輩にしてはヤミで捌くルートも使えず
値付けがめちゃくちゃで、出すのがヤフオクで、ってところが？？？？なので
祭りになってるんだけど、と話したら
「そういえばどこかのブログでも誰かがまとめてたの見た」と。
じわじわと拡散してるようである
649:名無しさん（新規）
08/11/02 16:30:56 Cy/qO4i00
トプカプでいいっぽい。
wikiもトプカプになってる。トプカプでぐぐってみて。
でも自分もトプカピだと思ってたから最近変わったのかもしれん。
650:名無しさん（新規）
08/11/02 16:36:45 IGNCyrosO
さて、警察が鑑定出来るなんて、思っていらっしゃる方がいるのですか？
皆さんのお好きな科捜研には出来ませんよ。
結局外部の専門家が呼ばれるパターンですが？
そもそも、事件になってないのに警察が動くはずがないのですが？
内偵段階で任意提出ですか？
出品者ないし所有者が応じますでしょうか？
偽物を本物と信じて買う人はいますから。
偽物でも欲しいひとなら探せばいるんでしょう。
国内に限らなければ。
断片的な知識を妄想で補うのは、さぞ楽しいことでしょう。
ごゆっくりとお楽しみ下さい。
651:名無しさん（新規）
08/11/02 16:42:22 UyLeexRQ0
>>607
子供（小さい王子さま）の誕生日が３月９日だったりして
652:名無しさん（新規）
08/11/02 16:43:19 +gNPER2O0
祭祀の冠が流出した、という理由だけで
天皇皇后が被害届けを出すってあり得ない？w
653:名無しさん（新規）
08/11/02 16:46:09 nVXPOXAN0
>>534
激しくGJ.
>>522みたいな情報操作が動き出しているのも、
これが本当に大事件だからだろうな。
654:名無しさん（新規）
08/11/02 16:46:16 Nsy5bCxu0
話がやばすぎるから、内々で処理だろうね
皇族が絡んでなくても、宮内庁なり誰か内部のものが絡んでいるのは確実だから。
655:名無しさん（新規）
08/11/02 16:46:32 Td2ffipN0
出すなら宮内庁じゃない？
656:名無しさん（新規）
08/11/02 16:48:25 UyLeexRQ0
>>650
銃刀法違反にはならないの？
657:名無しさん（新規）
08/11/02 17:03:22 IGNCyrosO
>>656
模造刀剣の可能性はどうでしょうね？
刃先を潰しているケースもあるでしょう。
658:名無しさん（新規）
08/11/02 17:19:51 YKXXPd7Q0
こりゃ最悪、東宮職員その他のせいにしてうやむやにされそうだな。
外務省からの出向組も、甘い汁が吸えるからいいなりで手を貸したとはいっても、
こんな大犯罪の濡れ衣を背負う気のあるやつはいないだろう。
とすると、確実に人死にが出るぞ。
東宮職職員は無実の人も全員、東宮御所・仮御所から逃げ出して警視庁に身柄を保護してもらうか、
少なくとも速攻で警視庁その他に電話して、「私、殺されるかもしれません」と自分の所属と名前を
明らかにして警察の記録に残しておいたほうがいい。
でないと、適当に遺書を作られて消されて濡れ衣を着せられるだけだ。親兄弟がどれほど悲しむか。
この事件に関わっていた人もそうでない人も、適当に見繕って殺される可能性が非常に高くなってきた。
とにかく東宮職員や東宮に過去現在関係した人も、警察庁に「殺されるかもしれない」ことと、
東宮との関わり・自分の名前を電話して（メールでもいいから）いろんな所に残しておけ。
無実の人達の無事を心から願う。
659:名無しさん（新規）
08/11/02 17:22:51 iAOcO9XT0
幼いね、しかしｗ
660:名無しさん（新規）
08/11/02 17:28:13 q/D7Oll80
あなたはもしかして○○○側のスネイクさん？
誰かを○してケリをつけることに決まったの？
661:名無しさん（新規）
08/11/02 17:29:51 KQO30fk20
戦前はすべて私有財産だったのだから処分も自由
今はどうなんだろう国宝以外の私物の売却は法的には問題ないはずだけど。
倫理的には別にしても。なにが
私物で公共物かというのはあるけどね
662:名無しさん（新規）
08/11/02 17:31:17 K+X2sW8g0
皇后か皇太子妃しか持てない物だとさ
90 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 15:47:24 ID:SsuHqWL40
>>83
違うよ。
内親王ももてない品なの。
皇后か皇太子妃だけ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1926年（大正15年）に制定された皇室儀制令（大正15年皇室令第7号）第12条に
「天皇太皇太后皇太后皇后皇太子皇太子妃皇太孫皇太孫妃ノ紋章ハ十六葉八重表菊形」と定められ、
第13条に「親王親王妃内親王王王妃女王ノ紋章ハ十四葉一重裏菊形」と正式に定められている。
だそうです。
663:名無しさん（新規）
08/11/02 17:31:54 Nsy5bCxu0
東宮職の誰かが関わっていたのは確実だろうね
仮に皇族の誰かが関与したとしても、東宮職の手助けがないと無理
664:名無しさん（新規）
08/11/02 17:32:36 s5PaIEVP0
銃刀法違反でないのならきっちりと明記すればいいだけなんだけどね。
うっかり忘れていたなら指摘されてから追記すればいいだけだし。
私物で売却に問題はない、でも騒がれると困る、というのはどういうケースなんだろうか。
騒がれて困るならそもそもヤフーになんか出品しないはずだが。
665:名無しさん（新規）
08/11/02 17:33:13 KQO30fk20
1947年か財産法で最高９０％の税金をかけられて華族貴族は滅んだ。
そのときに財物を処分した旧華族は多い。だから戦前の皇室関係のものが
市場にあってもさほど不思議ではないんだが。
現在の皇室ファミリーから持ち出されたものだと問題になるだろうね。
いろいろ倫理問題でも。
666:名無しさん（新規）
08/11/02 17:37:01 YKXXPd7Q0
>>660
だったらこんなことわざわざ言わねえって！
本気で無実の人の身の心配してんだよ。
とにかく、自分が突然死んだとしても、自殺ではありえないという証拠を速攻で残しとけ。マジで。
あまりに恐ろしくて、手の先が冷たくなってきたよ。心が震える…。
667:名無しさん（新規）
08/11/02 17:38:36 Nsy5bCxu0
関わっていた奴が殺されるのはしょうがないべ
ただそいつらもそれなりの権力を持っているだろうから濡れ衣着せる相手を探しているかも
668:名無しさん（新規）
08/11/02 17:40:07 E3wFlJOo0
オク板で涙が出るだの心が震えるだの言ってる奴はなんなの？
キモすぐる
669:名無しさん（新規）
08/11/02 17:40:56 UhXnihok0
>>657
潰していても法に触れるものもあるようだが
670:名無しさん（新規）
08/11/02 17:41:50 KQO30fk20
戦前の皇室は三菱の大株主 満州鉄道を経営してた日本殖産興業の大株主で国家予算と同じくらいの
資産を持ってたわけですよ。それが財産法でほぼすべて没収された。
だからその時代に作られたものが私物か公共物か、すべて公共物ではないと思います。
没収されたものでないから所有していられるわけでね。
671:名無しさん（新規）
08/11/02 17:42:02 Td2ffipN0
関係ない人に濡れ衣着せて事故に見せかけるよりは
元凶を事故に見せかけたほうが手っ取り早いかと。目立ちすぎか。
672:名無しさん（新規）
08/11/02 17:43:59 YKXXPd7Q0
>>663
確実に東宮職もかなりの人数が関わってるだろうが、
手助け程度ならそんなに重い罪にはならんと思うから、
とにかく警察に電話しとけ。
命を取られて主犯の汚名を着せられるよりゃなんぼかましだろう。
673:名無しさん（新規）
08/11/02 17:46:04 2WAk0dMz0
>>672
関係があるかどうかは不明だが皇宮警察で自殺者が出てるし。
一人は二十歳だったか？
674:名無しさん（新規）
08/11/02 17:46:40 KQO30fk20
とくに祭祀関連のものは憲法の制約があって名目上は
天皇の私費で購入されていると思いますので冠も法的には
私物になるんじゃないかと思います。
675:名無しさん（新規）
08/11/02 17:47:01 zC13onI40
当方は全くの素人でよくわかりませんので
↑なんていってて、雑な写真しかとれないような人間で、このような品を持ってるって
普通じゃありえない
676:名無しさん（新規）
08/11/02 17:47:41 KQO30fk20
祭祀は天皇家のプライベートな行為とされてます。現行法的にはね。
677:名無しさん（新規）
08/11/02 17:48:15 2WAk0dMz0
>>674
皇室経済会議
678:名無しさん（新規）
08/11/02 17:50:33 Td2ffipN0
>>677
それって日本の法律と関連してるもの？
皇室の中だけの家族会議のようなもの？
関連して無いなら御所にお住まいのご本人が黒幕でも
銃刀法の件以外ではタイホされることはないけど
皇室の中では許されることじゃないから何かしらの罰をって感じ？
679:名無しさん（新規）
08/11/02 17:51:22 IGNCyrosO
>>669
殺傷能力の問題でしょうね。
本拵えなら多分アウトでしょう。
本物なら、無登録は業者が嫌いますよ。
模造刀剣は、時代劇の撮影で使うジュラルミンの刀を考えれば宜しいかと。
680:名無しさん（新規）
08/11/02 17:51:37 2WAk0dMz0
>>678
売買には承認が必要だろう。
681:名無しさん（新規）
08/11/02 17:53:01 ivxu7Itd0
しかしさ、真贋がどーたらとか大したことじゃないとか
抜かしやがってる火消しさんは、どこまで頭弱いの？
馬鹿なの？死ぬの？レベルですね。
真なら大ごと。偽物なら詐欺。
真贋云々は全く問題じゃないんだよ。
それに本当に大したことじゃないなら、
便所の落書き掲示板のお祭りごときに、なぜムキになってレスつける？ｗ
何もやましいところ無いんでしょ？
万一の場合のゴニョゴニョでも、内々の処理でうやむやなんでしょ？
じゃあいいじゃないｗ
682:名無しさん（新規）
08/11/02 17:53:31 Jwl9r9jCP
>>635
劇団ニュースペーパーあたりなら
小道具に欲しがるかもね
683:名無しさん（新規）
08/11/02 17:53:43 KQO30fk20
形見とかも基本的に国宝でなければ私物の扱いを受けてると思います。
公務員が給料（税金）で私物を買っても売っても問題ないのと同じ。
ただ倫理的には問題ありすぎですけどねｗ
684:名無しさん（新規）
08/11/02 17:58:34 s5PaIEVP0
>>679
出品されているサーベルと飾り太刀の解説と写真を見て、
模造刀剣かどうか判断できますか？
他の出品者は儀礼刀でも小型で、刃先も明らかに潰してあるか、
刃がないことがわかる写真でした。
685:名無しさん（新規）
08/11/02 17:58:49 KQO30fk20
もし所有していたご本人が承諾して嫁の実家の窮状を救うために一肌脱いだと考えたら
美談になりますよねｗ でも一人ではできないですよね。
686:名無しさん（新規）
08/11/02 18:04:55 KQO30fk20
これが盲点でしたね。売買しても違法を問えないのでは・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
有形文化財でありながら国宝・重要文化財の指定対象とされていないものに、皇室関係品がある。
御物（ぎょぶつ、皇室の私有品）および宮内庁（書陵部、三の丸尚蔵館、
京都事務所、正倉院事務所）管理の文化財は文化財保護法による国宝、
重要文化財、史跡、特別史跡等の指定の対象外となっている。これらを国宝等の
指定対象外とするということは文化財保護法に明文規定があるわけではなく、
第二次世界大戦以前からの慣例となっている。したがって正倉院宝物、桂離宮
、修学院離宮などは国宝の指定対象となっていない。例外は正倉院の建物で、
「古都奈良の文化財」の世界遺産登録を期に1997年（平成9年）に「正倉院正倉
1棟」として国宝に指定されている。これは世界遺産登録の前提条件として
登録物件が所在国の法律により文化財として保護を受けていることが求められ
るため、例外的措置として指定されたものであった。
687:名無しさん（新規）
08/11/02 18:04:58 Nsy5bCxu0
>>681
そういうことだね
偽物なら詐欺だし、本物ならやばいｗ
私物であっても誰が処分したか？で意味は違う
例えば東宮職の誰かが処分したら窃盗だろ？
処分権限がある人間が処分したとしても祭祀の道具や外国からもらった勲章を処分するなら
それはそれで相当問題だ
688:名無しさん（新規）
08/11/02 18:09:27 apSkSTc60
内親王が皇室を出る時、何一つ持って出られないということは、
皇室にあるものは、すべて私物ではないと考えられませんか？
689:名無しさん（新規）
08/11/02 18:09:41 mZTpe5v30
エチオピア帝国皇帝から授与されたメネリク２世勲章大綬章
今上陛下の私物なんだろ？陛下が売却を了承したとはとてもじゃないが思えない
日本の現君主の私物を勝手にオークションで売りさばいても問題ないのは
神様くらいのもの。少なくとも人間には存在しない
690:名無しさん（新規）
08/11/02 18:10:44 IGNCyrosO
>>684
それは逆に、真剣である証明にもならないですよね？
どっちともいえない話じゃないですか？
他の出品物は、その拵えに価値があるというのでしょう。
>>679自己レス
× 本拵え
○ 材質が鋼
遺憾な事だ。
斬鉄剣が合法なんて。
691:名無しさん（新規）
08/11/02 18:12:07 q/D7Oll80
法律上無罪になっても、社会的信用失墜でしょう。
ナルｲﾆが「わたしが自分の判断で人に頼んでヤフオクで売りました。
でも違法じゃありません。文句あっか。」と開き直ったら
ﾀｲｰﾎはされないかもね。
でも「じゃ、無問題だね」って国民が納得するとでも思うの？
692:名無しさん（新規）
08/11/02 18:12:18 Td2ffipN0
神様がヤフオクなんてそりゃ問題でしょうよ
事実を丸ごとありのままに公表してほしいと思うのは
高望みなのかもしれないけど、少なくともアレは本物だったのか
本物なら陛下のコメントとか皇太子殿下のコメントとかが欲しい。
693:名無しさん（新規）
08/11/02 18:13:36 0vEZZyRz0
>>668
オク板の人間はキモいです
694:名無しさん（新規）
08/11/02 18:15:50 x4mCZzLQO
>>688
それはサーヤだけの報道じゃない？
サーヤが何故何も持ち出さなかったのかはわからない。でも今考えれば疑われずに正解ね。
695:名無しさん（新規）
08/11/02 18:19:11 f504XoJt0
>>686
所有者が売りに出した証拠が無いじゃん。
物がなんであれ、所有者に無断で売りに出せば、普通に窃盗だろが
696:名無しさん（新規）
08/11/02 18:20:17 E3wFlJOo0
ここはオク板なんだからさ
神様だのなんだのは自重汁
697:名無しさん（新規）
08/11/02 18:20:51 dknBhS+j0
>>650
マドレー子乙
698:名無しさん（新規）
08/11/02 18:22:38 Y/mCmjGR0
たとえ贋作でも欲しいかも。
しかしこれだけの物を、あんな値段で大量にレプリカを作れる人がいるなら
お目にかかりたい気がする。
699:名無しさん（新規）
08/11/02 18:23:26 apSkSTc60
>>694
基本的にそう決まっているんじゃないの？
サーヤは厳密にしただけで。
700:名無しさん（新規）
08/11/02 18:24:00 0vEZZyRz0
>>693
ごめん間違えた
オカルト板だ
ロムに戻ります
701:名無しさん（新規）
08/11/02 18:24:58 KQO30fk20
統帥権干犯とおなじような発想で文化財保護法の指定は受けないという
慣例になったのかも知れないね。まさか競売にだす皇族もいなかっただろうから。
702:名無しさん（新規）
08/11/02 18:25:51 kFl8tLVd0
紀宮さまは、普段使いのお裁縫箱も残していかれたそうです・・・ つд；）
703:名無しさん（新規）
08/11/02 18:27:30 nlpch7DX0
大体三の丸に寄贈されていない物は皇室の物として
皇族内で伝承していくべき物と考えられたから誰かしらのお手元にあるんだよ。
昭和天皇の冠とか勲章とか香淳皇后の御歌とか、扇子とか高松宮家縁の物その他。
ヤフオクに出品されるなんて判ってたらとっくに寄贈されてるよ。
>>686
皇室の私有品ならそれこそ皇室会議なんかで
売却について検討されるんじゃないかと思う。
少なくとも両陛下の同意は必要。
704:名無しさん（新規）
08/11/02 18:30:52 x4mCZzLQO
そう内々に決まっているの？だとしたら戦後でしょう。
705:名無しさん（新規）
08/11/02 18:32:11 KQO30fk20
代理出品してもらってワクテカでオークションを見てたら自虐的に
おもろしろいけどね。ついに殿下も参戦とか禿が宣伝するだろう？
706:名無しさん（新規）
08/11/02 18:34:37 ivxu7Itd0
>>700
オカ板住民の私にあやまれ！全力で（ｒｙ
>>698
実物見たわけじゃないから、ものの仔細まではわからんが、
レプリカでもあれだけのもんは作れん。
材質までほぼ同じにするとしたら、
技術・手間もそうだが、何よりコストがな…。
707:名無しさん（新規）
08/11/02 18:38:11 Yj/nbTn20
祭祀に使われた冠、穢れを避ける特別な場所に保管していたんじゃないだろうか。
勲章や扇と同じ保管庫に入れるとは思えないんだが。
708:名無しさん（新規）
08/11/02 18:41:18 Td2ffipN0
>>707
どういう保管をしてたのか宮内庁に聞いてみて
709:名無しさん（新規）
08/11/02 18:42:32 mZTpe5v30
祭祀の冠は別の場所に保管してたらしてたで、持ち出せるのは
それこそ致命的と言えるほどに限られてるんじゃないか
710:名無しさん（新規）
08/11/02 18:44:10 x4mCZzLQO
>>699
トン！あなたと話してｱﾘｴﾅｽなものわかったよ！
戦前戦後で違うよね、いろいろと。
711:名無しさん（新規）
08/11/02 18:47:01 nlpch7DX0
>>704
物が使われたとか譲られたのがいつであっても今は戦後だよ。
極端に言えば宮内庁の美術館内にある物が
一皇族によってヤフオクに出されているのと同じようなもん。
他の皇族の許可なしに皇室の私有品を処分して、
その売却益を独占する事が出来るのかどうか？
オクでは皇室関係者と言ってるけど出品物からして
明らかに現在も極めて近い立場に居る人には違いない。
712:名無しさん（新規）
08/11/02 18:48:05 dPIwzKXh0
>>638
ちと亀だがほらよ
裁判・司法板
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
713:名無しさん（新規）
08/11/02 18:54:03 3pM6mzPk0
保管されてる場所に自由に出入りできる誰かが、
何回かにわけて借金の担保がわりに持ち込んだとか。
冠持って行って100万借り扇持って行って100万借りみたいな感じで。
だけどなかなか返済がなくもしかしたら連絡も取れなかったりで、
場所とるし古物商にもっていくと色々聞かれて面倒くさいことになったら
嫌だから深く考えずオク出品！という可能性も。
そして調子に乗って一度に大量にだしたら見つかったとか。
714:名無しさん（新規）
08/11/02 18:55:00 gVtf/kzN0
すまん、東宮ってどこにある？
取り合えずググルが……。
このスレ読むのは結構大変だよ；；
715:名無しさん（新規）
08/11/02 19:10:38 hBCirwCF0
探偵ファイルが記事にしたのなら
＋にもスレ建てさせると良いかと思うよ。
スレ建て依頼所スレで依頼してごらん。
716:名無しさん（新規）
08/11/02 19:11:55 oaLkGkmJ0
探偵ファイル記事でスレ立つのかな？
717:名無しさん（新規）
08/11/02 19:14:49 U2AyaJtx0
>>714
赤坂だよ。
今は改装中で、一家は同敷地内の仮御所にいるけど。
718:名無しさん（新規）
08/11/02 19:16:37 E3wFlJOo0
>>731 の説が個人的には一番腑に落ちる
719:名無しさん（新規）
08/11/02 19:19:24 Nsy5bCxu0
>>714
東宮ってのは皇太子のことよ
720:名無しさん（新規）
08/11/02 19:19:49 oaLkGkmJ0
>>731に期待
721:名無しさん（新規）
08/11/02 19:21:11 oHQExuZo0
昨日は何か凄い警備してたな。
国道沿いはかなり離れた所まで警官が配置されてた。
722:名無しさん（新規）
08/11/02 19:22:12 FNrkcBFN0
関わった東宮御所の人間とは
東宮妃の女官かな？
女官なら、東宮あるいは東宮妃の命を受けて
保管所に出入りできるような気がする。
723:名無しさん（新規）
08/11/02 19:22:48 KQO30fk20
地域名でいうね VIPの名詞＝VIPのすんでる処
ホワイトハウス＝米大統領
千代田＝千代田生命
とかね
724:名無しさん（新規）
08/11/02 19:24:07 qm+mcOIp0
>>717
東宮は雅子が来てから、改装ばっかりだな
725:名無しさん（新規）
08/11/02 19:24:29 yvUA4fi40
J-CIAからきました
726:名無しさん（新規）
08/11/02 19:26:44 Nsy5bCxu0
数が数だけに関わった奴はすぐに特定されるだろう
特定されたあと、どうするかだけどね・・・・・やんごとなき人が関わっていたらだけど。
727:名無しさん（新規）
08/11/02 19:33:23 IMJ7ypl80
>>724
改装は父上も好きだったしな、国連大使時代とか。
大金が動くことが意味あるようだ。
728:名無しさん（新規）
08/11/02 19:40:19 y0Vw/efr0
内親王の着物とかその他は何とか理由も考えられるけど冠流出はありえないだろ
例えそれが天皇が使った冠のの内どんなに下らない物だとしても、だ
ってびっくりして＋から着ますた
729:名無しさん（新規）
08/11/02 19:41:42 y0Vw/efr0
>>726
やんごとなき方々や、それに連なる人が関わってたらなかったことになると思う
趣味で戦前の華族・皇族のスキャンダル本を読んだことがあるけど、やっぱりバカ皇族なんかも一杯いる
ただ表には出てこない
730:名無しさん（新規）
08/11/02 19:47:05 1ivFwmz00
>>706
扇なんかはゼロから作る必要はないと思うね。
戦前の皇族・華族の良品に菊の御紋を入れて出来上がり。
むしろ、格の高すぎる紋を入れちゃって失敗しているようにすら思える。
731:名無しさん（新規）
08/11/02 19:47:24 3dh/qWnw0
>>729
かつては殺人事件の報道を完全に規制出来ちゃったけど
このご時世では無理なんじゃないのか？
732:名無しさん（新規）
08/11/02 19:47:41 ktqG9JVXO
新潮辺りの週刊誌なら小和田まで突き詰めてくれるかもな。
733:名無しさん（新規）
08/11/02 19:48:01 /biJ4y7w0
>>727
大金は動く、改装の度に紛失する物もあるってかｗ
734:名無しさん（新規）
08/11/02 19:51:48 y0Vw/efr0
>>731
噂されることはあるだろうけど、暴かれることなくグレーで幕引かれそうかなーとおもた
735:名無しさん（新規）
08/11/02 19:54:25 x0YoUuLw0
>>728
変だよね
先帝の財産で儀式に関するものや装身具類は今上が相続なさったはずなのに
形見分けの品なのかな
736:名無しさん（新規）
08/11/02 20:02:09 FNrkcBFN0
>>735
保管所みたいなものがあって、そこに保管されていたら、
アクセスできる人間が取りだせるのでは？
737:名無しさん（新規）
08/11/02 20:02:28 DVX21B700
>>735 神社への御下賜だろ。めずらしいことじゃない。
738:kinkokusei365（421）は吊り上げ悪魔
08/11/02 20:02:36 NRYDwJ0E0
kinkokusei365（421）
多くのIDを使い吊り上げ
失敗すると削除
739:名無しさん（新規）
08/11/02 20:03:29 oXIBTa4y0
探偵ファイルだと立ててもらえる時とだめな時があるんだよな
たもんの気分と記者の性格による。今回のは内容が内容だけに
2ch性格な探偵ファイルソースは避けられるんじゃないかと思う
740:名無しさん（新規）
08/11/02 20:06:09 1ivFwmz00
オカン板で拾ったけど
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのもあるんだね。宮家経由でオクまで来たっぽいけど。
本来こういう風に箱書きとか由来を一緒に出す筈なんだが、
今回の品々はわざと写真には映らないようになっているところが
限りなく怪しい。
741:名無しさん（新規）
08/11/02 20:06:25 ivxu7Itd0
>>730
戦前の皇族・華族の良品なら、そのまま売りゃいいんじゃないすかね。
出所が怪しくないなら、きちんと入手経路や
どなたのものだったかを明記して。
それにしたってヤフオクじゃ売らんでしょ。
ド庶民の自分ですら、アンティーク屋の1件や2件つてがある。
それなりの由緒ある品を持ってる人が、
古美術関連の知り合いが全くいないなどあり得ない。
742:名無しさん（新規）
08/11/02 20:08:41 XsPYJ/JD0
>>737
教えて欲しいんだけど、それは、どういう場合に下賜されるの？
743:名無しさん（新規）
08/11/02 20:08:51 x4mCZzLQO
>>712
ありがとう。後でゆっくりみます。
とりあえず○○○○は流出ｱﾘｴﾅｽが解ったから、そっちあたる。
744:名無しさん（新規）
08/11/02 20:11:31 y0Vw/efr0
>>737
神社の事は詳しく知らないんだが珍しくないって
知ってるって事は神社関係の人？しかも冠貰うほどの
ってことは有名神社の関係者？
745:名無しさん（新規）
08/11/02 20:12:33 y0Vw/efr0
>>735
冠の箱に「天皇陛下より」と札があったから
形見分けかなーとは思ったが、なぜヤフオク？？？と
思ってしまった
746:名無しさん（新規）
08/11/02 20:14:32 /biJ4y7w0
790 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/30(日) 01:40:41 ID:qgv6lFDy0
>>780
あの発言により陛下は東宮に御料牧場に来なくて良いと伝えました。
Ｏ氏を連れてなにごとかの無心に来ることが分かっていたから。
陛下はきっぱりと拒否された。
あの発言まで、東宮は御料牧場によってからスキーに行こうとしていました。
805 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/30(日) 01:58:02 ID:qgv6lFDy0
>>801
支払いが間に合わなかった模様。
スペインは今はさほど問題なし。Ｍ子さんは行きたがっているようですが。
818 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 02:23:40 ID:7yXSu3F00
つまり陛下は
「あんたらの静養を私は良いことだ、と思ってるんだから
今更挨拶にこなくていいぞ」と発言したことにより
金の無心にいけなくなってしまった、と言うことでしょうか？
819 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/30(日) 02:23:54 ID:/EEk33g70
あとは小和田家の金銭問題を裏取った形で
どこが書き立てるかですね。
国税が入れば国家単位での動きですが
さすがに福田政権下では難しいでしょうね。
829 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 02:31:21 ID:D/OyOkso0
つまり、小和田と福田は同じ船に乗っている・・・？
前回の自民党総裁選のときの不可解な麻生クーデター説を捏造して広めたのも
読売グループだったような・・・
福田を首相にして、この間に何とか典範改正再議論に持って行きたかった小和田かな？
福田にしてみれば、それどころじゃないよという今日この頃。
福田が外れて、麻生あたりが首相になったら、一気に小和田ピンチ！かもね。
747:名無しさん（新規）
08/11/02 20:21:45 x0YoUuLw0
>>735
自己レス
熨斗に鮮鯛って書いてあるから形見分けじゃなかったね
748:名無しさん（新規）
08/11/02 20:25:32 hBCirwCF0
＋の依頼所に未だに誰も依頼出さないからとりあえず依頼出しといた。
通るか通らないかは記者任せなんだから、とりあえず依頼しないと駄目だよ。
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★445◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:451番)
749:名無しさん（新規）
08/11/02 20:27:45 /biJ4y7w0
>>748
＋板って探偵ファイルの記事でもスレ立つっけ？
750:名無しさん（新規）
08/11/02 20:28:31 XVFY5zDJ0
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
「商品説明 本品は、振袖（小袖：正式には、「御縫御召」と申します。)でございます。昭和初期、皇女がお召しになったものでございます。縮緬の絹織物の前面・後面のすべてに、御所解の四季折々の花蝶扇面模様（桜、藤、菊、撫子、楓など）が
刺繍で織り上げられており、大変に手の込んだすばらしいお品でございます。袷仕立てになっており、京都で作られたものでございます。
明治宮殿の奥御殿でご着用になっていたものと伺っております。
戦前出版された「皇室皇族聖鑑（昭和篇）」を御覧いただきますと、昭和天皇第一皇女子・照宮成子内親王殿下（東久邇宮妃殿下）がお召しになったものと同一のお召し物であることがおわかりになれます。」
疑問、
>「皇室皇族聖鑑（昭和篇）」を御覧いただきますと、昭和天皇第一皇女子・照宮成子内親王殿下（東久邇宮妃殿下）がお召しになったものと同一のお召し物であることがおわかりになれます。」
おわかりになれますとか、いいところの子じゃないなとかそういうのは置いといて。
皇室皇族聖鑑（昭和篇）でYahooで見ると
>皇室皇族聖鑑 昭和・大正・明治篇(全3冊) (皇室皇族聖鑑刊行会編) 東京 昭8 ヤン4-403
が出てくる。
ついでに「皇室皇族聖鑑」で調べるとyahooでオークションがあったことがあるようだ。
>皇室皇族聖鑑(非売品)明治篇大正篇昭和篇3冊天皇陛下写真 ... 皇室皇族聖鑑 明治篇、大正篇、昭和篇の3冊セット.
>発行年月日. 昭和十二年六月三日. 定価 ... 昭和、大正、明治の天皇陛下、皇后陛下、皇族御略歴を写真や文章などで紹介しています。
戦前出版された「皇室皇族聖鑑（昭和篇）」を御覧 をいつこの宮殿がしたのかということと、
後日本の国立図書館他に↑はないのかと思うんだけど、どうだろうか。
751:名無しさん（新規）
08/11/02 20:34:12 hBCirwCF0
>>749
少なくても3月頃にヤフオク福島DQNアッキーのポンコツ中古車祭りの時はちゃんとたったぞ。
他にも新宿でｼｬﾌﾞ姫の旦那のお友達が金属バットで殴られて死んだ怪死事件なんかも
全て探偵ファイルソースで建ったぞ。
大物記者だったら祭りになりそうなネタなら
ソースを選り好みしないでちゃんと立ててくれるぞ。
752:名無しさん（新規）
08/11/02 20:34:14 nlpch7DX0
国会図書館か…
あの辺殺風景だし変に閑散としてるし
見に行った帰りにぬっ殺されたらやだな～
753:名無しさん（新規）
08/11/02 20:36:06 XsPYJ/JD0
どなたか詳しい方。
御金巾子冠が神社に下賜された例を、具体的に教えて下さい。
今のところ、下の一例しか見付かりません。
URLﾘﾝｸ(info.leaf.or.jp)
> 寛延(かんえん)３（1750）年に桜町天皇陛下金巾子御冠が
> 神社に下賜(かし)せられたときの参道です。
754:名無しさん（新規）
08/11/02 20:37:08 UyLeexRQ0
>>702
まさに身一つで黒田家に嫁入りしたんだね。
美智子様が清子様にどういう教育されてたかわかる。
755:名無しさん（新規）
08/11/02 20:38:33 /biJ4y7w0
>>751
勉強になった。㌧㌧
756:名無しさん（新規）
08/11/02 20:43:25 3pM6mzPk0
万が一冠が神社に下賜されたものとして
なんでその冠がこの短パンで写真をとるような出品者のもとに
やってきたんだろう？
そしてこの人はなぜかその他扇、着物色々持ってる。
看板を掲げてる皇室物専門古物商ｗ（そんなもんないだろうけどｗ）じゃないのに
ここにぞくぞくと集まってくる謎。
ましてや古物商なら自分のルートで売るだろうし。
757:名無しさん（新規）
08/11/02 20:43:26 hBCirwCF0
ちなみに＋に建ったら
＋のスレではあまり皇室アンチスレのノリを出さない方が良いよ。
その方が＋民の琴線をコチョコチョ出来ると思うし。
758:名無しさん（新規）
08/11/02 20:44:15 XVFY5zDJ0
>>752
国立図書館だけじゃなくて、古美術とか皇室系の専門家、が
その古い本をもっているのではないかと思う。
それと過去のオークションに残っている皇室皇族聖鑑(非売品)ってところが
問題、９デンは持っているということじゃないかと、高貴な物がこれだけあっても説明できているし。
759:名無しさん（新規）
08/11/02 20:44:59 Nsy5bCxu0
個人が何かで皇室からもらったものを売ることはあっても
神社が売るわけ無いだろう
どこの神社が「天皇が祭祀に使った冠です」って売るんだよｗ
760:名無しさん（新規）
08/11/02 20:45:49 Cy/qO4i00
>>753
おお、御下賜品を迎えるために参道を新設したんだね。
こんな扱いで迎えられるべきものを、由来を知る人がヤフオクに出すはずがない。
761:名無しさん（新規）
08/11/02 20:47:07 3pM6mzPk0
>>759
そうだよね。
今回のものが神社に下賜されたものとはどうしても思えない。
少なくともオクでは売らないよｗ
762:名無しさん（新規）
08/11/02 20:47:56 wDkgwhu50
>>756
神社に下賜されたものならその由来が書かれた紙があるべきで
今回はないんだよね
763:名無しさん（新規）
08/11/02 20:50:30 XsPYJ/JD0
神社に下賜されることは良くある、って主張する人が、
ぽつぽつと出てくるんだよ。
だからね、珍しくないことなら具体例を教えて欲しいなあと。
どういう神社に下賜されるのか、どういう理由で下賜されるのか、
下賜された神社は今までにいくつあるのか、とか。
764:名無しさん（新規）
08/11/02 20:53:54 znA9u1oiO
向こうにもレスしましたが
>>8様を探してます。
知人の女性誌の中の人がお話聞きたいそうなんです。
いらっしゃいませんか～？
765:名無しさん（新規）
08/11/02 20:57:26 nlpch7DX0
>>758
それって霞会館から出てる本？
そっち系だったら買うだけじゃなく
宮内庁関係者からも手に入れられるかもしれないね。
766:名無しさん（新規）
08/11/02 20:58:26 eCs2QLCB0
前スレdat落ちミラー
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
必要でしたら凸にお使い下さい。
767:名無しさん（新規）
08/11/02 21:02:20 x0YoUuLw0
もう、お断り出来ないような身分の高い方が
ゆかりの品をおねだりして回ったとしか考えられなくなってきたｗ
768:名無しさん（新規）
08/11/02 21:09:51 Cy/qO4i00
>>764
本当に探していらっしゃるのだと思うけど、穿った見方をすれば凸元をあぶりだそうと
しているようにも見えて、怖くて名乗り出れないよｗ
その女性誌の中の人も２ちゃんで人を介して探そうだなんてちょっと楽をし過ぎ。
取材したいんならムネオちゃん経由ですれば？と思うんだけど。
769:名無しさん（新規）
08/11/02 21:10:13 gTyNZcRzO
宮内庁の職員メルマガにこの事件の箝口令がしかれましたよ
おまえら動きすぎだ
770:名無しさん（新規）
08/11/02 21:14:40 pAdALdxR0
箝口令って余計広まるんだよな
771:名無しさん（新規）
08/11/02 21:15:43 WK7g2jpt0
宮内庁の中の人だったら何か情報をくださいｗ
772:名無しさん（新規）
08/11/02 21:16:18 yIeKXwz70
後藤田正晴氏と朝鮮総連
元公安調査庁長官緒方氏が絡んだ朝鮮総連事務所の不可思議な事件を解く鍵は
後藤田正晴氏である。緒方氏は後藤田正晴法務大臣の下で岡村寧次検事総長の子
分であった男である。
後藤田正晴氏が掠め取った現金を隠していた場所の中に朝鮮総連事務所と日中
友好会館があった。
後藤田氏の突然死の後この金を動かすことが出来なくなり、そのうちに建物が競売
になることになった、競売が成立するとその金の所在がばれてしまうので、とりあえず
それを防ぐために非常措置として試みられた愚行なのである。
後藤田正晴氏は竹下登氏と並んで掠め取りをしていたのであるが、金の隠し方も、
中国、北朝鮮の建物を使うところが竹下氏と違う。後藤田氏はこの金を広く代議士等
に配ったり、政治に影響力を持つために使ったりはしない。
竹下氏は小口で隠した後広く分配をしている。この二人の性格、人間性の相違であ
る。一人が総理大臣に、一人はならなかった理由である。
田中角栄氏は10兆円掠め取り、刎頚の友小佐野賢治氏に現金で預けたが、死後
全て没収されている。
福田赳夫氏は外国に隠しＯＢサミットを持ち廻りに開催しながら収金していた。
これを手伝ったのが外務大臣秘書、内閣総理大臣秘書として福田赳夫氏に仕えた
小和田恒氏である。
URLﾘﾝｸ(yamaji.iza.ne.jp)
773:名無しさん（新規）
08/11/02 21:17:21 XsPYJ/JD0
宮内庁って、庁内の伝達に巻物でも手渡してるんじゃないのか。
メルマガかよ。風情がないなあ。
774:名無しさん（新規）
08/11/02 21:17:35 znA9u1oiO
>>768
ですよねｗ
経緯を話すと、
ヤフオク祭り開始→すぐさま知人に凸
知人返信｢面白そうだからちょっと見てみる｣
更に凸→｢ムネオに知らせて返信貰って云々の人が登場した｣
知人返信｢それは是非とも○○(←雑誌名)として話を伺いたいのでなんとかならないか｣
やりとりの詳細を聞きたいそうです。
旨く説明する事が出来ず本当に申し訳ないです。
775:名無しさん（新規）
08/11/02 21:22:10 Cy/qO4i00
>>774
じゃあその記者さん本人が捨てアド晒すのが一番いいよ。
あなたが仲介に入ることはない。
776:名無しさん（新規）
08/11/02 21:23:09 ivxu7Itd0
宮内庁メルマガ…。
これほどしっくりこない言葉も無いｗ
777:名無しさん（新規）
08/11/02 21:24:50 y9Iy11a20
もうムネオちゃんが動いてるんでしょ
ムネムネが麻生に追及してくれたら話は早いと思う
麻生の妹は皇室に嫁いでるんだから
総理という立場からも公に追求されたら無視できないでしょう
ムネオちゃんがんばって ｏ（＾－＾）ｏワクワク
778:名無しさん（新規）
08/11/02 21:24:51 znA9u1oiO
>>775
そこが人間関係の難しいところでｗ
ちなみに話聞きたいって言ってるのは副編集長です。
捨てアド取ってきます。
779:名無しさん（新規）
08/11/02 21:29:12 lCaDnUW4O
電凸の勇者は名乗り出ないだろ、名乗り出たとしても偽かな
通報者を、あぶり出されるリスクが有る訳で
やはりムネちゃんに聞くのが良いだろ(喜んで取材に応じると思うぞ
780:名無しさん（新規）
08/11/02 21:30:38 AkOl5qPIO
【皇室】チャールズ皇太子を迎えた晩餐会のメニューが、ラーメン、炒飯、餃子だったことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
781:名無しさん（新規）
08/11/02 21:33:38 YXJAG77S0
>>776
中身が古式ゆかしく書いてあったら萌えるな
782:名無しさん（新規）
08/11/02 21:41:05 pAdALdxR0
ムネオじゃなくて電凸者から聞きたがるところがぁゃιぃ
悪名高いネラーの電波妄想って方向に矮小化されそうだ
てか雑誌名くらい書けばいいのに
783:名無しさん（新規）
08/11/02 21:41:06 wDkgwhu50
国会図書館の所蔵本
高松宮殿下徳川喜久子姫御成婚奉祝記念帖にはないと思うけど
高松宮宣仁親王殿下 : 特別写真集とか収蔵されてる写真チェックしたら
でてこないかな…
784:名無しさん（新規）
08/11/02 21:42:58 ivxu7Itd0
>>781
逆に楽天メルマガっぽいの想像しちゃったょぅ。。。orz
しかし箝口令であれ何であれ、連休中なのに職員メルマガなぞが
発行されるほどに緊急なので
「おまえら動きすぎだ！やめてください！おながいします！＞＜。。」
なんですね。わかります。
785:名無しさん（新規）
08/11/02 21:48:31 znA9u1oiO
捨てアド取ってきました。
私は中の人じゃないので詳細はわかりかねますが、ムネオにも取材するんじゃないでしょうか。
雑誌はほとんど雅子age記事書いてない女性誌です。
(三誌中age記事書かないのってひとつだと)
週刊誌で２ちゃんが妄想だとか言う人なんかいませんよ、今時。
あとはおまかせします。
よろしくお願いします。
786:名無しさん（新規）
08/11/02 21:50:25 KQO30fk20
２ｃｈでねた拾いとは情けない。自分の足でさがせよ
787:名無しさん（新規）
08/11/02 21:53:15 dPIwzKXh0
>>770
だよなむしろ大して興味なかった職員でも食いつかざるを得なくなったというか
職員に真相が気になるようにさせてるようなもんだ
788:名無しさん（新規）
08/11/02 21:53:23 Jwl9r9jCP
スクーピーちゃんかw
知人＝上司だったりするのわかります
駄目もとになると思うけど頑張ってね
789:名無しさん（新規）
08/11/02 21:54:37 Yj/nbTn20
箝口令で口止めしておいて人身御供を物色、と。
宮内庁職員で加担した心当たりのある奴、逃げて～ｗ
790:名無しさん（新規）
08/11/02 22:00:09 znA9u1oiO
>>788
私は全くの部外者なので、上司とかではなくものすごくお世話になってる先輩です。
↑だからいいにくい
記事になると困る人がいるみたいですが、気長に待ちますｗ
記事になりますように(-人-)
791:名無しさん（新規）
08/11/02 22:14:58 gMUXITNn0
私の知り合い＝本人 てのはよくある話
792:名無しさん（新規）
08/11/02 22:15:32 IMJ7ypl80
去年だったか奈良行きの翌日に京都御所に東宮夫婦で泊まった事があったが、
皇居にいくと気分が悪くなるとか東宮御所に帰ると病気になるというほど、皇室的な
場所が嫌いな夫人が、わざわざ行く必要もないのに京都御所に一泊したのが気になる。
793:名無しさん（新規）
08/11/02 22:18:29 Nsy5bCxu0
>>792
それは怖いな・・・・考えたくないが
794:名無しさん（新規）
08/11/02 22:20:37 6wW6Wll40
箝口令ってさー、
「こっこれは何でもない！何でもないんだ！気にしなくていいぞ！！」
って意味にしかとれないよね。
795:名無しさん（新規）
08/11/02 22:28:10 WK7g2jpt0
>>745
冠の箱に入っている「天皇陛下より」という紙だけど、
日本にとって天皇は一人だけじゃないのだから、
いつの時代の天皇？とか思ってしまうんだけど、
どういう意味があるのかな？
796:名無しさん（新規）
08/11/02 22:42:06 Yss4MLhr0
西尾氏が東宮に関してとても明かす事の出来ない驚愕の事実がある。
判断は後世に委ねる。と言ったのはこのことだったんかなぁ。
797:名無しさん（新規）
08/11/02 22:50:14 IMJ7ypl80
>>796
もっとある気がする。こんな問題はずっと前からわかってたようだから。
798:名無しさん（新規）
08/11/02 22:52:09 hLygWvz+0
>>796
ソウカ疑惑もありかも。
東宮も入信の噂もあるし。
799:名無しさん（新規）
08/11/02 22:59:33 XVFY5zDJ0
>>798
皇室の宝→yahooオークション(換金）→owdに金→創価
ということかね？
800:名無しさん（新規）
08/11/02 23:04:24 WK7g2jpt0
>>796
フリーメーソン疑惑もあったね
801:名無しさん（新規）
08/11/02 23:07:29 0NkHKGbz0
661 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/11/02(日) 23:03:44 ID:LwDLwlAB0
遠い関係者です。周りは既に動いています。
強調しておきたいのは、両陛下が東宮殿下を処分出来ずにいるのは
決して親子の情や皇室の恥を晒したくないからではなく、
皇室と日銀にまつわる、とある秘密を守らなければならないからです。
どうやらそれももうじき公開されるようですが。
そしてそれに伴いいよいよ東宮処分が本格化しています。
802:名無しさん（新規）
08/11/02 23:11:38 qIyTwYBT0
>>800
そういや海外の英語のサイトで小和田メーソン確定しているのを見た事ある
803:名無しさん（新規）
08/11/02 23:18:34 uanueHfL0
日銀の話は前々から出ているがM資金みたいな話な訳だろ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それにしても単なる祭りと思ってたがドス黒い物が見えてきた様で恐いな
804:名無しさん（新規）
08/11/02 23:21:28 hLygWvz+0
672 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 23:09:43 ID:LwDLwlAB0
欧州の王族たちは、日本の皇室と違い莫大な私有財産を持っていて、それを運用しています。
直接、不動産を保有するだけでなく、銀行・証券会社を通して投資もしています。
O氏はその銀行・証券会社で信用取引をしていたのですが、失敗し莫大な借金を抱えました。
イギリス王大使来日は保証人である皇太子殿下に対する借金返済の催促が目的です。
イギリス王室のサブプライムローンで大きな損害を出していますから、少しでも回収したいという思いがあります。
イギリス王室もO氏が皇太子を騙していることは理解しているので、天皇陛下の面子を立ててことを荒立てることなくきましたがもう限界のようです。
805:名無しさん（新規）
08/11/02 23:24:37 XsPYJ/JD0
>>804
ネタだってさ、それ。
806:名無しさん（新規）
08/11/02 23:25:46 XVFY5zDJ0
きな臭い…しかし自分ができることは何か手掛かりがあるかもしれないので
近所の図書館に扇ののってる本を探しに出かけてみるくらいしかないな。
皇室と日銀の秘密といわれても皇室を心配するだけで何もできないし。
807:名無しさん（新規）
08/11/02 23:27:07 oBdIfYH+0
>>804
695 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 23:19:24 ID:LwDLwlAB0
なお、これらの発言は全て当方の憶測であり
まったくのでたらめです。
くれうれも信用しないようにお願いします。
嘘を嘘と見抜けない人にネットを使う資格はありません。
808:名無しさん（新規）
08/11/02 23:30:48 oBdIfYH+0
なんでも転載は良くないよ。
809:名無しさん（新規）
08/11/02 23:34:22 XVFY5zDJ0
>>801>>804>>807
親切に釣り針を持ってきてくれて、はずしてくれて、
ありがとうと言うべきか、なんというべきか。
箝口令も話半分にうけとめておこう。
810:名無しさん（新規）
08/11/02 23:38:11 o1RRUqwN0
>>807
マジ話なのかな・・・
811:名無しさん（新規）
08/11/02 23:41:18 zk+Xw25z0
>>759
お寺はたまに、
金に困った住職が
こっそりご本尊とかを売り飛ばして
ニュースになってるけどね。
住職が代わったりして漸く発覚するらしい。
812:名無しさん（新規）
08/11/02 23:41:35 YpRU2jFI0
日銀も株式会社。
その日銀株を、天皇家が多数保有していると聞いたことがある。
813:名無しさん（新規）
08/11/02 23:58:50 XVFY5zDJ0
日銀株は天皇の位についている人のものなのか。
そして皇室の宝もたいていは天皇の位についている人のものと。
ちょっとフライングしてもばれなければ宝も処分は自由。
日銀株もいつか手が届けば海外に売る予定と。
皇太子様が天皇になれば、全部なんとでもできると思っている人が
いる、そしてそこまではなんとかがんばろうと…先に切り売り？
そういう考え方も、可能性も１％以上あるかも、くらいでいいな。
…今日は冷えるね。
814:名無しさん（新規）
08/11/03 00:03:01 t67d+Pu90
>>714
信濃町のすぐ側だよ
815:名無しさん（新規）
08/11/03 00:04:45 BCveHsfq0
>>814
意味深なことをｗ
距離が近いだけじゃなく結びつきも。
816:名無しさん（新規）
08/11/03 00:28:32 nQFEHRKz0
>>813
日銀に天皇家のためのお金？があるとして
「自分が天皇になったらその金で穴埋めするから」
と軽々しく約束している者がいるのでしょうか
でもそれがあやしくなってきた
817:名無しさん（新規）
08/11/03 00:29:22 ifHVPXeO0
なんでいつまで経ってもどこにも話題載らないのさ？
818:名無しさん（新規）
08/11/03 00:36:04 YH0vDs5p0
>>796
東宮ってほんとに何も考えてない女好きな人だと分かった。
819:名無しさん（新規）
08/11/03 00:37:16 YH0vDs5p0
>>801
それ嘘だって書いた人いってたじゃん
820:名無しさん（新規）
08/11/03 00:40:03 I00Xmsft0
いつまでたってもって
オク板にスレ立ってからまだ三日くらい？
821:名無しさん（新規）
08/11/03 00:41:44 YH0vDs5p0
そういや一度もあげてなかった。
あげよう。どんどんあげよう。
822:名無しさん（新規）
08/11/03 00:43:40 gfmtqs+a0
┏―━―■□□━―◇━―━―━―━―━―━―━◇―━□□■―━―┓
天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」がヤフーオークションに！
―宮内庁メルマガ Vol.801―
┗―━―■□□━―◇━―━―━―━―━―━―━◇―━□□■―━―┛
823:名無しさん（新規）
08/11/03 00:44:27 GwSMVPZW0
>>819
釣り宣言がアレすぎて、逆に信憑性がでてる気がする
824:名無しさん（新規）
08/11/03 00:51:22 qNUhdbdR0
>>822
そのあともやたら改行いっぱいで
ナイショだよ♪
ナイショだよ♪
ショーゲキの事実！
メルマガ会員以外のお友達には絶対教えちゃダメダメ♪ とか？
つかなんで801なんだよｗ
825:名無しさん（新規）
08/11/03 00:51:46 YH0vDs5p0
>>823
確かに最後の一行が気になる。
826:名無しさん（新規）
08/11/03 00:57:55 OBoej5Oo0
>>753
おおお
やっぱ神社にあげるにしてもこんな大事になるのか
827:名無しさん（新規）
08/11/03 01:02:15 SbYU6fb00
結局特定の立場の人にとってだけ問題だったってことでＯＫ？
828:名無しさん（新規）
08/11/03 01:02:54 YH0vDs5p0
>>827
どのﾚｽ読んだらそうなるわけ？
829:名無しさん（新規）
08/11/03 01:05:33 Ogq2dxCE0
首相官邸にメールできるんだね ご意見として
皇室にも成年後見人制度みたいなのを作るよう提案をしてみた
あんなものが今後出品されたら皆の迷惑
830:名無しさん（新規）
08/11/03 01:08:44 SbYU6fb00
>>828
もう３日も経ってるのに盛り上がってんの２ｃｈのスレだけやん。
831:名無しさん（新規）
08/11/03 01:09:14 Jz09sqHb0
ネタと妄想だらけで訳分からなくなってる･･･
832:名無しさん（新規）
08/11/03 01:10:02 IaDAybVG0
>>830
連休だからねぇ
833:名無しさん（新規）
08/11/03 01:10:25 Jyz9Hlf70
スレタイ見た最初はﾂｸﾞｺwかと思ったがもっとヤバイ方面の可能性が高いのか
834:名無しさん（新規）
08/11/03 01:11:32 HsJ77BG10
>>815
東宮御所と創価本部とＯ医師のＫ大学病院が 魔の三角地帯
って一辺が 超短いけど。（１０～２０ｍぐらい？）
だけど、東宮御所は 地下鉄青山一丁目駅が近い。徒歩３０秒
って 場所 知って どうするんだ？>>714
まさか・・・おまえ・・・（ry
835:名無しさん（新規）
08/11/03 01:13:51 lQMT996+0
出品されていたのは本当に皇室の品々だったのかね？
836:名無しさん（新規）
08/11/03 01:24:21 PJLSb2ymO
>>792
551 可愛い奥様 sage 2008/11/01(土) 14:09:08 ID:yH31girv0
535
火消しに必死だｗ
＞美智子様と子供達の写真展にも二回ですね
自分が企画した親の古希を記念した展覧会と比較しちゃって、バカ？
もう一回書いてあげるわ。
「近衛家1000年の名宝」に皇太子はなぜか2回も行っている。
2月4日に雅子と、15日に一人で。
雅子の点数稼ぎドタ出なら、皇室日程に記載される15日に同行する筈。
腰の重い雅子が本来の皇太子の予定に先んじて展覧会を見に行く不思議ｗ
179 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/17(月) 19:16:01 ID:9nNSYrTK0
捨てる神あれば拾う神あり。
ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。
でもＭ子さん、近衛展ではびっくりされただろうね。
自分が流した宝物が展示されてたんだから。
だから東宮経由のものはクレームついて売れなくなってるんですよ。
だから東宮経由のものはクレームついて売れなくなってるんですよ。
なるほどね。
あれだけのもがなぜヤフオクに出品されたか、これ以上の説明あるのｗ
もう一回書いてあげるわ。