08/11/01 21:54:24 Wp4EYAj00
>>343
これは価値とは別の意味で、重要な品なんだろうと思うよ。
多分、持ち主が即特定できるとか。
351:名無しさん（新規）
08/11/01 21:57:45 xn27BCmt0
以前は
「たまたまあのボンクラ夫婦のもとに生まれてしまった愛子を片親にするのはあまりに不憫」
と思って、「離婚はしなくていいから秋篠宮さまに譲位して
東宮家は宮家になってひっそり暮らしてくれればいい」と思ってたけど
ここまでくると
「いくら親でも親戚でも、悪い事をした人間は牢屋に入らなければいけないのだ」
と愛子に教えなければいけないと思うようになってきた
352:名無しさん（新規）
08/11/01 22:02:34 XyqYcD95O
しかしまあ機密費横領といい、
皇室品の窃盗といい、
とことん手癖の悪い一族だなw小和田家
353:名無しさん（新規）
08/11/01 22:08:23 XbtjlYMr0
>>350
この写真は、婚約時代か新婚の頃の写真じゃないか。
写真にサインは欧米の王室では、訪問先の関係者に配ったりすることはあるようだ。
菊の写真立てより、サインの字体が胡散臭い。
詐欺じゃないの？
エチオピアの勲章もよく見たら、陛下の写真は「参考」で、出品されている勲章とは別物だし
微妙に本物と勘違いさせるようになってるところが怪しい。
354:名無しさん（新規）
08/11/01 22:09:14 QABaHZZn0
>>349
婿は難しいと思う、理由はサイズが『約27㎝ × 約20㎝』（オークション内容に載ってた）なんだ、
これが机の上にあるの変だろう？
って自分で書いて思ったんだけどこんなサイズのこの写真、普通の家庭でもいらないぞ。
引き出物じゃないよね…？
それとよくわかる方がいれば教えてほしい、皇太子様は新婚初期から
指輪をつけられておられない方ですか？この写真の雅子妃は指輪が
見えないから婚約中？結婚後かなと思って気になった。
355:名無しさん（新規）
08/11/01 22:14:32 J16bCcFc0
>>194
>旧華族ならかなり没落して一般人レベルに同化している所も多いけど、
>旧皇族クラスなら未だになんだかんだで名誉職なんかで捨て扶持貰ってて
>そこそこ楽に生活してるから。
このサイトを見てみると↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
上手に立ち回ったのは竹田宮家くらいで、一般人レベルに同化している旧皇族も少なくないようです。
このサイトにはないのですが、旧皇族の血を引く女性であったが現在はタクシー運転手と結婚した女性の話、
香淳皇后の義理の姉であったが、草加に入信して親戚から絶縁され、最期は零落して４畳半のアパートで息を引き取った方の話
（この方ご本人は信仰を同じくする人に見守られ幸せな人生だったと語っていましたが・・・・・・。）を聞いたことがあります。
一説には横田めぐみさんの母早紀江さんも、皇族の血が入っているのだと言われています。
356:名無しさん（新規）
08/11/01 22:19:56 XbtjlYMr0
>>354
引き出物とも考えられるな。あるいは結婚祝いをもらった相手へのお祝い返しに添えてるとか。
それにしては、変なサイン。どこかの芸能人みたいに代筆？
357:名無しさん（新規）
08/11/01 22:20:42 KQXN0rBr0
64 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 02:44:45 ID:xZr0wnlb0
冠だけじゃありませんよ。
個数限定の菓子箱まで出品されているんですから。
とうとう陛下まで呼び出されてしまった。
本当に出てはいけないものが、出品されてしまったから。
この流出をありえることと思っている方は
事の重大さに気付いてない方と思われます。
986 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 19:57:15 ID:xZr0wnlb0
ヤフオクの品、間違いなく本物ですよ。
冠も「出品されるのはありえない」ものですが、他にもあります。
本来、宮内庁に何十にも施錠されて保管された「埋葬品」扱いのもの。
埋葬と言っても、そういう名目で保管されることがあります。
一体誰がその鍵を開けさせたのか？
陛下が呼ばれたのは「神様」というわけでなく、実際に存在されている方。
○○家とか、歴史を調べても出てくるものではございません。
358:名無しさん（新規）
08/11/01 22:21:56 49INELFW0
>>354
妹の礼子の夫、池田氏ならできる
役職が外資系法律事務所のちょっと前までパートナー、今はマネージングパートナー
よく海外ドラマに出て来るような広い個室持ってるよ
359:名無しさん（新規）
08/11/01 22:34:02 ucaTa5yB0
皇族、王族が親しい人に写真を贈ることはあるみたいだけど、あんな風にサインを入れるのかな？
貴族出身のスーパーモデルが友人である某国皇太子からの贈られた写真というのを雑誌で見たことがあるけれど、
それにはサインが入っていたけれど、白い余白のところに入っていたし、
サーヤ本の中には、皇族や各国王族の物と思われる写真フレームが並んだ部屋での写真が載ってるけれど、
サインが入っていないのがほとんど（何か書いてあるのかなとも見える写真はある）
秋篠宮がタイ国王夫妻に贈った家族の写真も、サインは入っていなかったと思う
360:名無しさん（新規）
08/11/01 22:38:44 EmgZJPpf0
写真にサインっていうと、８９３が芸能人とかと一緒に映った写真に
お墨付きのサイン（日付入り）させる話を思い出す…
361:名無しさん（新規）
08/11/01 22:38:47 /p/8Uya+0
これは逝く所まで逝っちゃうかもしれないね。
宮内庁による穏当な処理ではなく、突発的な何か。
362:355
08/11/01 22:43:29 J16bCcFc0
ただ、だからといって「今回ヤフオクに出品された品が旧宮家からのものである」とは言い難い部分があります。
・昭和天皇の遺品ではないかと言われている御金巾子冠
・今上陛下が、皇太子時代昭和天皇の名代としてエチオピアを訪問した際に頂いたものとされるメネリク２世勲章大綬章
・御地赤の振袖
（明治天皇第八皇女允子内親王のものと勘違いしていたが、よく見ると今回出品されたものの方が、刺繍の数が多い。
サーヤの振袖との類似性も指摘されているが、出品物の意匠→牡丹、サーヤ振袖の意匠→菊で、微妙に違う。
眞子さま・佳子さまの御地赤の振袖は、スネークさんによると財政的な事情からここまで刺繍を入れられなかったらしい。
大正～昭和初年頃の、天皇家の内親王が着用したものと思われる。この条件に当てはまるのは照宮様ですが・・・。）
という、天皇家の直系の人間にしか手に入らないような品と、
・サーヤ結婚式の際のボンボニエール
・秋篠若宮殿下誕生記念のボンボニエール
という、ごく最近の品の両方があるからです。
363:名無しさん（新規）
08/11/01 22:46:10 Cjc5DQiNO
「死人に口無し」になる前に小和田一味の身柄を確保した方がいいよな
宮内庁や外務省やナンミョーさんはそうなれば好都合かもしれんが…
364:名無しさん（新規）
08/11/01 22:47:01 FZqOoDob0
今年に入ってから、あちこちの皇室関連スレで年末くらいに
いよいよ大きな動きが出る。と囁かれてたけど
このヤフオクのことだったんかなあ
東宮御所の改修工事自体も、なんかいろいろ波乱含みのようだし
たまり溜まった物が、爆発する時期なのかな
365:名無しさん（新規）
08/11/01 22:47:57 /p/8Uya+0
心臓発作？それともKGBの仕込み傘で栃の実？
366:名無しさん（新規）
08/11/01 22:54:23 rGavEoes0
>354
>356
奥様方があっさり発掘。
224 可愛い奥様 [sage] Date:2008/11/01(土) 22:48:34 ID:hnVMF1Sj0 Be:
>>202
成婚の年の誕生日の写真みたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
367:名無しさん（新規）
08/11/01 22:56:30 xPXSO2zF0
>>354
大使公邸に飾るのなら…と考えてしまった。
マントルピースの上くらいなら普通に置けそうだと。
368:名無しさん（新規）
08/11/01 23:06:49 Cjc5DQiNO
>>365
ソッカーご用達の510組が絶縁中だから、なんかやっちゃっても使用者責任は免れる
369:名無しさん（新規）
08/11/01 23:09:58 n9+uMp4u0
>>269
母に見てもらいました。参考程度に。
朝晴雪
木々はみな ましろに雪のふりつみて
はつ日のどかに さしいでにけり
370:名無しさん（新規）
08/11/01 23:09:59 QABaHZZn0
>>366
すごい…すごすぎる…噂には聞いていたけど2ちゃん奥様方がこんなに仕事が速いだなんてッ！
マスコミにも出してるから>>359さんが言うようにサインなしで贈答用も考えられるし、
同様にマスコミ用だから詐欺の可能性も少し高くなった（まだこの菊のケースと封筒が本物かどうかもわからない）。
ただこれで引き出物である可能性はざっくり消えた（成婚6月9日、誕生日12月9日）
サインの謎は残るけど、御見事すぎます、奥様方
371:名無しさん（新規）
08/11/01 23:18:06 FZqOoDob0
日本人は写真の表にサインする習慣はないけど
写真の裏に撮影年月日、場所などを記載する事はあるから
皇族写真も裏なら書くことはあるだろうけど
表に書くことは有り得ない。
372:名無しさん（新規）
08/11/01 23:22:28 jnhjTAxF0
ひょっとして「詰み」か？
263 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/01(土) 23:15:05 ID:jZU3Ut7N0
まだまだオク話題をひっぱりますよｗ
象牙御紋付金蒔絵御扇子
ヤフオクで出てた商品のひとつですね。
そこでこれ
URLﾘﾝｸ(209.85.173.104)
/%25A5%25DE%25A5%25B3%25A5%25AA%25A5%25BF%25B2%25E8%25C1%25FC%25BD%
25B8%25A1%25CA%25B2%25ED%25BB%25D2%25B4%25D8%25B7%25B8%25A1%25CB%25
A3%25B2+%E8%B1%A1%E7%89%99%E5%BE%A1%E7%B4%8B%E4%BB%98%E9%87%91%E8%92%
94%E7%B5%B5%E5%BE%A1%E6%89%87%E5%AD%90&hl=en&ct=clnk&cd=2
＞また喜久子妃は、雅子妃御成婚の折に「象牙御紋付金蒔絵御扇子」をお祝いに差し上げた。この扇子は喜久子妃の母君、徳川実枝子さんが昭憲皇太后より賜った美術品と言えるもの。
これ、同一の品だったんですかね・・・・・？
だとしたら宮内庁広報課女性の「出品されてるもので東宮御所に保管されてるものはない」ってどういうことだろう・・・
「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
これらの単語それぞれがすべて含まれてる品は、検索してもこの二つしか出てこないんですよ・・・
373:名無しさん（新規）
08/11/01 23:23:09 oVbI70Zk0
つーか、あの字って筆とか筆ペンみたいなもので書いてると思うんだけど
筆ペンで写真に字って書けるのかな。
サインペンとかであの細さと太さ両方を出せすのは難しいと思うんだが。
374:名無しさん（新規）
08/11/01 23:31:10 QABaHZZn0
>>369
歌会始
大正8年（1919年） 朝晴雪
青山文庫の書籍HPに載っていた
良子女王(香淳皇后)和歌「木々はみなましろに雪のふりつみて初日のとがにさしいでにけり」
この書が本物だと考えるとこの作品がある場所は実家か、天皇家以外考えられないんですが…
どうなってるんですか…
375:名無しさん（新規）
08/11/01 23:32:04 +GLZn4dL0
>>273
> これ、ありそうなストーリーだな。
> 小和田退散
> 後日、長野では防弾チョッキに身を包んだ皇太子の姿が見られた。
このレスに火消しと妄想だよレスが的確にくっついてくる不思議。
マジかもしれない。
報告しようとした警官を追って、説得するが失敗、銃さつ。
マサカと思うけど、マサコのことだ、マサカでは済まない。
みんなでアチコチにコピペ推奨ｗ。
376:名無しさん（新規）
08/11/01 23:35:18 cWCaXv5g0
>「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
これがもし本物でこの世に2つとないものなら
将来、悠仁さまのお妃さまに渡されるものではないですか
それが矢不億で投売り？
377:名無しさん（新規）
08/11/01 23:39:29 EmgZJPpf0
「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
って言葉自体は、工芸品の様子を表しただけなので一般名詞みたいなもんとも言える。
つまり名前が一緒＝同一品というわけでもないと思う。
ただこういう言葉がスルッと出てくるかな？という疑問はある…。
写真を見るだけでも細工の見事さは充分に伺えるしね。
378:名無しさん（新規）
08/11/01 23:39:56 +GLZn4dL0
今回のはスペインに外交袋いしのばせるためのブツだった。
妃殿下のケースは開けないからな。
しかし、ｍｓｋのスペインは流れて、ヤフオクに投入した。
今までの外交を洗え！！
379:名無しさん（新規）
08/11/01 23:41:37 QABaHZZn0
>>372
((((;？Д？)))ガクガクブルブル
>>376
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・これ売れちゃったの？どうなってるの？
偽物だよね、ね、誰かそうだと言ってくれ…orz。
380:名無しさん（新規）
08/11/01 23:42:09 29XQUSrr0
>>375
ν速のスレに貼ってくるわ
しっかし2chの奥様方はやっぱ最強だなｗ
俺みたいなキモオタや厨房は数が多い程度だぜ
381:名無しさん（新規）
08/11/01 23:42:13 J16bCcFc0
>>376
"象牙御紋付金蒔絵御扇子"で検索語をダブルクォーテーションで括ってGoogle検索をかけてみたところ、
ブラウザが異常終了しました。
・・・・・何だか、ものすごく怖いです。
そんなに「象牙御紋付金蒔絵御扇子」について調べてもらいたくないのでしょうか？？？
382:名無しさん（新規）
08/11/01 23:43:30 FITnc+db0
>>339
皇室に入ってから、自分の筆跡を直すほど素直なお人ならよかったのう‥‥
383:名無しさん（新規）
08/11/01 23:53:41 hG8cHgOs0
扇子、博物館勤務の奥様が明日調べるとさｗ 最強！
384:名無しさん（新規）
08/11/01 23:54:10 cWCaXv5g0
＞象牙御紋付金蒔絵御扇子
「御紋」が同一ならビンゴだね…
385:名無しさん（新規）
08/11/01 23:54:43 S37aeU/j0
>>380
キモオタは自らをキモオタなどと言わない（この手の書き込みはなりすましが多い）
引かれるから貼るなと散々言われてる妄想をν速に貼ったり…
386:名無しさん（新規）
08/11/01 23:58:28 XyqYcD95O
小和田ｵﾜﾀな。
387:名無しさん（新規）
08/11/01 23:59:55 Agzcqxd10
>>334
遅レス すみません。
＞ある日調べると「紛失してます」となる。
＞けっして無駄遣いはしていない、ただ物が無くなっているだけ。
＞そしていくら探してもでてこない。
＞なので外務省関係ならその道の人をちゃんと知っているだろうし、人目につくことはしないと思うな。
いや、皇后になれば、全部、にぎり潰せる。
なんとかなると甘くみているのでは ないでしょうか？
政治家やマスコミや国民を甘くみて、馬鹿にしているから やりたい放題なのでは？
ところで、皇室に代々伝えるはずだった乳母車を雅子さんが失くした。
と聞いた時に「失くした？？？？」って どういう事？と思っていました。
あんな大きなものを どうやって失くすの？と。
だけど、今回の件で、失くされているものは それにとどまらない・・・
乳母車は ひさひと様がお使いになろうとした時に発覚したにすぎないという気がします。
それと、この目で見たのですが
佐川急便の普通のトラックが東宮御所に簡単に出入りしていたこと。
一般人の感覚では、御用達の車が仰々しく一個一個物をお運びになると思い込んでいたので
普通の佐川のドライバーさんで びっくりしました。
雅子さまも ご家族や お知り合いへの荷物配送は 普通の人と同じように宅配便で可能なのだと思います。
こちらの名前を書かなくても荷物は受けてくれますし、ヤマトはサインをしなくても置いていってくれますしね。
（ヤマトは厳しいけれど佐川はゆるい）
皇太子に持ち出しを見せたくないものは、雅子さまが作られた（女官さえ入れない東宮内の）スペースから
皇太子さまがご公務の時に運ばせればいいわけですから。
あと、報道された雅子さまの深夜の御所内の探索も こうなってくると何があるのかと不気味ですね。
388:名無しさん（新規）
08/11/02 00:00:05 k+BrSY1z0
皇太子とか皇太子妃が逮捕ってありえるの？
389:名無しさん（新規）
08/11/02 00:00:51 Yb8HRe4A0
>>372
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:387
08/11/02 00:03:00 Agzcqxd10
×ヤマトはサインをしなくても置いていってくれますしね。
↓
○佐川はサインをしなくても置いていってくれますしね。
391:名無しさん（新規）
08/11/02 00:03:43 imaeFoRZ0
>>372
たのむそれは売るな売らないでくれ
いやあああああああ
392:名無しさん（新規）
08/11/02 00:04:23 nlpch7DX0
今頃宮内庁が大慌てで発注してたりしてね。
393:名無しさん（新規）
08/11/02 00:05:27 mlKVg8JA0
泥棒お妃ｗ
394:名無しさん（新規）
08/11/02 00:05:29 1AoWTHrs0
>>388
あの２人，前例のない事がお好きだそうだから ぜひとも。
不祥事をしめくくる上でも。
395:名無しさん（新規）
08/11/02 00:07:28 kzjPUOd60
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわだ、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
396:名無しさん（新規）
08/11/02 00:07:50 wDnZRokC0
>>388
法的にはできる。
現在、日本の刑法の埒外にあるのは天皇陛下だけで
皇族は逮捕できる（というか逮捕起訴できないという法は無い）
以前、スピード違反切符を切られた皇族が居るらしいし。
397:名無しさん（新規）
08/11/02 00:08:43 JBRCN2pU0
もう鬼女に乗っ取られったな、このスレ
調査力はすごいかもしれないが
もれなく火消しだの小和田家だのの妄想がセットでついてきて
無駄な行動力でコピペで荒しまくる
おかんたち、寝れば？
「すごい…すごすぎる…」って鬼女同士がお互い褒め合って
楽しいですか？
398:名無しさん（新規）
08/11/02 00:10:02 MnoLmsH/0
これ、本当にコータイシが流してるんだとしたら、怖すぎる。
吐き気がしそう。
399:名無しさん（新規）
08/11/02 00:10:41 nlpch7DX0
不逮捕特権って議員だっけ
皇族は縁戚すら逮捕免れるんだから不可能だね
どうなることやら
400:名無しさん（新規）
08/11/02 00:13:13 XVFY5zDJ0
もともと昭憲皇太后がいただいたのなら菊の紋付いてるよね。
それでやふおくでその金額。。。ただの詐欺であってほしくなりました...
401:名無しさん（新規）
08/11/02 00:14:35 VqEWO+/l0
小和田に関しては、たとえ法的な措置は取れなくとも
そろそろ国民世論が許さない所までいくんじゃないかな。
で国外逃亡→隠し資産をロシアか中国のマフィアに騙し取られて終了
みたいな予感
402:名無しさん（新規）
08/11/02 00:14:49 MnoLmsH/0
《 御紋付き扇子 象牙 高蒔絵 内親王 》 皇室 菊 紋 御下賜品
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
403:名無しさん（新規）
08/11/02 00:15:59 3dh/qWnw0
お取り寄せグルメやってるってことだから佐川急便が来ても不思議じゃないけど。
ピザーラの出前だって東宮御所に来るんだし。
404:名無しさん（新規）
08/11/02 00:16:58 apX7hXg30
火消しがいっぱい沸くなあ
405:名無しさん（新規）
08/11/02 00:18:34 kNQzdsJ80
>>396
外国の違反切符を 延々と何カ国にもわたってトンズラし続けて
逃げおおせた上に武勇伝のように語る大使夫人もいるし。
だから、世の中を甘く見てるんだって。
逮捕は無理にしても ちゃんと落とし前つけた方がいい。
>>397
ば～か！鬼女じゃないもんね～
人に寝ろって何様？
嫌なら来なきゃいいのに、気になって眠れないとか？ｗ
>>404
急に沸いてきて 対策会議でも終わったのかな？
406:名無しさん（新規）
08/11/02 00:18:58 ZY6oYWns0
>>397
話題にされたくない鬼女さんこばわ！
絶賛のっとられってますか東宮は
407:名無しさん（新規）
08/11/02 00:22:07 hLygWvz+0
359 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 00:13:50 ID:Evo42/0Q0
徳川宗家は、すでにヤフオク祭りをご存知。
保守派の櫻井さんなどとも、旧知の仲。
急に動かれることはないかもしれませんが、
水面下ではすでに、さまざまな情報が把握されていることを
ご報告させていただきました。
408:名無しさん（新規）
08/11/02 00:23:48 nlpch7DX0
出品された扇子が皇太子妃の物だったとしたら正しくは
戦前
・皇太子妃殿下(昭憲皇太后の場合)
・皇后陛下(昭憲皇太后の場合)
・女王殿下(實枝子女王の場合)
・親王妃殿下(喜久子妃の場合)
が～
となる所を、わざと上のを全部外して内親王が～ってしたとか？
無い知恵絞って別物に見せかけようと。
皇太子妃に譲られた扇子の画像があればね。
409:名無しさん（新規）
08/11/02 00:24:09 lwTJna/b0
>>372で犯人は決まりなの？
マチャコ＆O家ってことで。
410:名無しさん（新規）
08/11/02 00:27:56 XVFY5zDJ0
「あれを私にください」とは第三者が言えない扇子ですよね。
もしあれが本当にオークションのものなら完全犯罪ですよ。
411:名無しさん（新規）
08/11/02 00:30:04 pDfvhtl70
第三条
皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、
皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
412:名無しさん（新規）
08/11/02 00:30:52 MnoLmsH/0
まだ全くの第三者に盗まれてた方がマシ。
もし、本当に浩宮さんが流してたとしたら、救いがない。
413:名無しさん（新規）
08/11/02 00:33:04 1gEeQf+z0
やっと、ココ読み終わったorz
扇子、やばい気配あるなぁって思ったら、こんな事にorz
あぁ、赤旗から共産党本部行きのメールアドレスに放り込んでおいたメールは
無事開かれて目に留まったようです
機械返信がきてました
さぁ、吉と出るか凶と出るか～
414:名無しさん（新規）
08/11/02 00:33:37 tDI5LOE40
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
は雅子が結婚祝いにもらったものだな。
＞なお、保存状態は、ご覧のとおり大変良いものでございますが、なにぶん中古品ですので、ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。
お品の発送は、原則ご入金確認の当日又は翌日発送となります。お品は、宅急便(着払い)でお送りいたします。
これオークションで落としたら普通に宅急便とかで「あざーす。はんこお願いします。」とかいって
宅急便のオッちゃんが持ってくるのか。ひどいひどすぎるｗｗｗ
あと、こういう美術品を「中古品」っていう表現が、宝の持ち腐れorz
415:名無しさん（新規）
08/11/02 00:36:17 kNQzdsJ80
>>409
他に誰がいる？
犯罪には動機が必要。
O家＆雅子は お金に困っているetx.の動機がありすぎ。
「東宮を陥れたい人がいる」と必死の輩がいるけれど、その人たちには 動機がない。
「秋篠宮が天皇になりたい」というのが万が一あっても、
こんなリスクを犯して画策する意味がない。
黙っていても、ユウジン様は即位するし・・・
失敗したら天皇皇后、皇室、自分の家族と全て壊すことになるし。
416:名無しさん（新規）
08/11/02 00:37:29 Cy/qO4i00
>>414
他の出品物のなかには「エクスパックなどでお送りします」って書かれたものすらあったんだぜ…
417:名無しさん（新規）
08/11/02 00:40:17 Y7y91Hbj0
これは平成の
Q 宮中
B 某
J 重大事件
418:名無しさん（新規）
08/11/02 00:42:01 XVFY5zDJ0
家の中がいっぱいいらないものがあったからフリーマーケットがわりに
オークションに出しましたと言われたらどうなるんでつか・・・無罪？
それと結婚祝いにもらったものを転売しちゃいけないんですかと言われた時は？
419:名無しさん（新規）
08/11/02 00:43:14 Phl/Yb+s0
>>421 >>422
＞気になって眠れないとか？ｗ
＞話題にされたくない鬼女さんこばわ！
こういう妄想がキモいって学習しろよ
鬼女じゃないなら発想がチュプっぽいんだね
そもそも火消しとか言ってる人は
誰が火消ししてると思ってるのか不思議だ
宮内庁や外務省の人間が2ちゃんに降臨してると思ってるの？
それとも小和田家の人とか？
頭大丈夫？
どれだけ世間が狭いんだろう
420:名無しさん（新規）
08/11/02 00:45:45 U6FDfd1S0
>>366
このオリジナルは肩の位置がいつもどおり雅子さんの方が高いね。
ヤフオクに出ていたサイン入り写真は、ﾅﾙｲﾆと雅子さんの肩の位置を
ほぼ同水準にし、背の高さもマサコさんが多少、低めになるように
加工してあったよ。
421:名無しさん（新規）
08/11/02 00:46:32 ZY6oYWns0
>>418
あの家の中のものは全部、マジで全部、「皇室のもの」であって
「東宮家の個人のもの」ではないんだぜ
日本の歴史にも文化にも疎くて芸術音痴で食うのだけが楽しみの自分ひとりが
今要らないと思っても、
自分の家にあるものはすべて国の金で買ったものであり、
はるか昔からの由緒があるものを現在自分の責任で預かっているものであり、
未来の全ての皇族が継承していく日本の財産である
勝手に捨てたり売ったりしてはいかんのだ
422:名無しさん（新規）
08/11/02 00:48:23 ZY6oYWns0
>>419
だからあんたもいい加減鬼女だのチュプだの嬉しそうにウザがるのやめろよ
同じように同じだけウザいんだよ
423:名無しさん（新規）
08/11/02 00:50:11 kNQzdsJ80
>>418
あほ！ダメに決まってるじゃないか！
年間、何百億円という予算がつくところにおわしますやんごとなきお方には
その分、私有財産はないのでございまする。
と 小和田に教えるのは・・・遅すぎたな・・・
>>419
何を そんなに イライラされているのですか？
人がどうであれ 別に黙ってスルーすれば いいじゃないですかｗ
424:名無しさん（新規）
08/11/02 00:50:48 gaLLHoD20
仙壺堂ってところが深くかかわってるのは確かなんでしょ。
宮内庁のお偉いさんとかに事情聞かれてると思うけど事態は明らかになるんでないの？
425:名無しさん（新規）
08/11/02 00:53:33 U6FDfd1S0
ってゆうか、これらはすべて国有財産だから、皇族の私物じゃないし、それを
私服のためにうっぱらったら、横領の罪で公務員ならばしょっぴかれる犯罪だよ。
426:名無しさん（新規）
08/11/02 00:54:37 U6FDfd1S0
それに、皇太子＆雅子は、すべて税金で賄われて生きているのだから、私有財産など
ないはず。
もし、それをわかりながらやっているということなら、高飛びの計画でもあるのかもね。
427:名無しさん（新規）
08/11/02 00:54:56 MvD6d9h40
>>93
無理。
今、ヤフオクでは非常に厳しく本人確認を行っている。
登録住所に書類を送り、そこで本人が身分証明書を見せて受け取って初めて出品が可能になるシステムだよ。
>>95
自分でID削除したとは限らない。
ヤフオクが削除した可能性もある。
評価の書き込みで、ヤフオクが禁止している落札者削除の上での直接取引＝落札手数料逃れを
行っていることがバレている。
これは即座にヤフオクからID削除されるレベルの行為だ。
428:名無しさん（新規）
08/11/02 00:55:46 Yj/nbTn20
>>418
正倉院の中の物だって大昔は両陛下や東宮夫妻が使っていたものと理解して。
429:名無しさん（新規）
08/11/02 00:56:37 kNQzdsJ80
>>426
高飛びの計画wwwwwwwwwwwwwwwww
できるなら、是非 やっていただきたい。
430:418
08/11/02 00:59:49 XVFY5zDJ0
いや、自分はわかってるんだよ。
ただ、皇太子がちゃんと分かってなくてゴーサインを出してたら。
その時の天皇皇后両陛下のご心痛とか考えると・・・・もう泣けてきました。
431:名無しさん（新規）
08/11/02 01:07:00 181hooUH0
オクに出された扇子、十六八重表菊でしょ？
皇族でも限られた人しか使えない紋だよね
432:名無しさん（新規）
08/11/02 01:07:39 IMJ7ypl80
>>430
両陛下のご心痛って・・・
国民は貴重な税金をバカバカしいことに使われて物を言う機会もないけれど、
両陛下は親であり上位の皇族なんだよ。お気の毒ではない、断じて。
433:名無しさん（新規）
08/11/02 01:07:47 kNQzdsJ80
>>427
あの晩、出品者が 一個一個 慌てるかのように早期終了かけてたよｗ
で、ID削除。
私個人的には ２ちゃんを見ていて、だんだん追及されて、こわくなって自分でID削除したように感じた。
ID削除すれば、全部 消えると思ったんじゃない？
だけど、そこは 想像。（妄想と つっこみ入れるなよ！）
早期終了をかけているところで、ヤフー側から強制削除されたということも ありうる。
前スレで 時間の経緯を追うとわかるよ。
434:名無しさん（新規）
08/11/02 01:07:50 Cy/qO4i00
>>431
ｋｗｓｋ
435:名無しさん（新規）
08/11/02 01:08:53 VURYCx9s0
>>419
残念ながら雅子さんの妹はねらーです。
大自爆したから確定してます。オク祭一日前。
436:名無しさん（新規）
08/11/02 01:11:57 f0+O23Eq0
>>417
平成の宮中某"重大事故"
437:名無しさん（新規）
08/11/02 01:14:10 kNQzdsJ80
今頃 オカンたち もくもくと仕事してるんだろうなぁ。
昔は夜なべで手袋を編み
今は夜なべで悪事を正す。
今まで、おばさん嫌いだったけど、改めよう～っと。
438:名無しさん（新規）
08/11/02 01:14:42 181hooUH0
>>434
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を読んでみて、詳しく書いてある
これによると内親王は使えないはずなんだけどな
戦後はどういう規定になっているか知らないけれど、秋篠宮家の紋章に使われている菊は十六じゃない
439:名無しさん（新規）
08/11/02 01:14:54 t8zMOKNC0
>>434
ぐぐってみ。
かなり持ち主が制限される。
440:名無しさん（新規）
08/11/02 01:15:31 Cy/qO4i00
>>438
>>439
ありがとう！勉強してくる。
441:名無しさん（新規）
08/11/02 01:16:12 n8Vg1w/tO
>>437
本当にすごいよねぇ
圧倒される
442:名無しさん（新規）
08/11/02 01:16:58 3pM6mzPk0
>>414
「なにぶん中古品ですので～」
本物だとすればこの一文は本当に罰当たりｗ
>>427
そうだよね。
だからトプカピ宮殿がオークションIDを取得する時に
ヤフー側に誰の名前・住所で登録したかで案外すぐに解決しそう。
どっちにしろ物が偽者なら詐欺、本物なら．．．わからん、うやむや？
でも落札した人が警察に訴えないと詐欺として情報は警察に開示されないのかな、
どうなんだろ。
443:名無しさん（新規）
08/11/02 01:20:24 SfAW0LAn0
828 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2008/10/31(金) 20:00:15 ID:???
なんだよ、実際に昭和帝が使った物じゃなくて、
ただの宮内官の私物がオクに流れただけじゃねーかｗ
こんなもん良くあることだし、やばくもなんともない。
何の問題もないぞｗ
勲章ですら中古屋で売買の対象だし、軍刀や制服なんて普通に売ってる。
>>824 ←このアホは何ムキになってんだｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ワラタ
444:名無しさん（新規）
08/11/02 01:20:55 YyvvWtDj0
一連の流れを今知ったよ
どうなってんだこれ…皇室大丈夫なのか？
なんか心配で鬱になってきたよ
445:名無しさん（新規）
08/11/02 01:22:26 UnGr+Kun0
>>336
まあ筆跡を見るかぎり
オークションに出品された写真のほうは、
同一人物が両者のサインを書いているな。
今回のヤフーオークションのいろいろな出品物は
おそらく、コピー製品じゃないかな。
ボンボニエールなんかの仕入先は、
天皇家にマジで品物を納めてる職人からじゃねーか？
天皇家には収めなかったけれど、
何個か同じものを試作として作っていたので
それをこの出品者に譲ったとか？
古いものに関しては、みんなデタラメのニセモノだと思うよ。
どうだ？
446:名無しさん（新規）
08/11/02 01:25:37 kNQzdsJ80
>>444
「皇室大丈夫なのか？」
というより、このままにしておくと日本があやういと思って
鬼女 オカンたちが頑張っている。
447:名無しさん（新規）
08/11/02 01:25:37 xo9R9Jq80
宮内庁はなぜか東宮に対してへっぴり腰で今まで東宮の好き放題を許してたけど
このヤフオクの件は議員さんや有識者に知れ渡ったからね
これは記事にもなるし国会でも取り上げられるかも知れない
麻生は妹が皇族だから国会で追求されたら無視するわけにもいかないだろう
年末にかけて皇室で大きな動きがあるよ
448:名無しさん（新規）
08/11/02 01:29:53 eBVPgAdw0
>>445
それなら詐欺罪成立。
449:名無しさん（新規）
08/11/02 01:30:12 kxaNsz8e0
まぁどっちにしても、こんな事件が起こるようじゃ
小和田の逝く先もそう長くはないね
450:名無しさん（新規）
08/11/02 01:31:11 swTNCGZH0
>>445
じゃあ、件のヤフオクは「詐欺」まがいだったということ？
皇室にお納めするような職人さんが、横流しするのかなあ。
プライドをもって仕事をしている人が、そのようなことをするとは
とても思えないけど。
真偽の程はともかく、東宮家がそのようなことに
巻き込まれそうだとは、一大事。
ますます雅子妃のご回復が遅くなり、またご静養されるハメになる。
勇気を出して、宮内庁にメールしてみるよ。
451:名無しさん（新規）
08/11/02 01:31:21 kFl8tLVd0
>>439
1869年（明治2年）8月25日の太政官布告第802号・・・からするに
昭憲皇太后陛下→（有栖川宮）實枝子女王殿下→高松宮親王妃喜久子殿下→！！！
としか、考えられないんですけど！！！！
452:名無しさん（新規）
08/11/02 01:33:47 3dh/qWnw0
>>450
＞皇室にお納めするような職人さんが、横流しするのかなあ。
愛子さんの守り刀の試し打ちが出回ってると言う噂がある。
その刀鍛冶がどうも・・・な人らしい。
453:名無しさん（新規）
08/11/02 01:33:53 XVFY5zDJ0
>>432
ごめん、世間の天皇陛下と同じ年代の人は問題もなく幸せになっている人も
いるというのに、こんな事件なんかで必要以上に陛下に御無理をさせていると思って
ちょっと悲しかったんだよ。
それにしても目録と合わせて、毎年確認しているのかいないのか、
もう信じられない。
454:名無しさん（新規）
08/11/02 01:34:22 gMUXITNn0
>>451
あーあ。やっちまったな
455:名無しさん（新規）
08/11/02 01:34:31 vheNscnn0
>>445
新旧博覧会のパンフ比較画像です。
頂き物なので陛下のはいつかわからないけど
（大規模なものといえば70年の万博かな？）
皇太子は愛地球博のものだったと思う。
だとすると3年前のものになるのかな。
皇太子のサインはぎょうにんべんに特徴があるね。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
456:名無しさん（新規）
08/11/02 01:42:10 kNQzdsJ80
>>450>>452
と、小和田一味の対策会議で方向性が 決まったのですね。
長い作戦会議でしたね。
>>453
おまえの気持ちは わかった！
わかったから ロムっててくれ。
457:名無しさん（新規）
08/11/02 01:42:16 435nrwrj0
櫻井よしこさんなら寄稿でこの由々しき事態を取り上げてくれないかな
458:名無しさん（新規）
08/11/02 01:42:44 181hooUH0
とりあえず、
「戦前、内親王殿下が洋装（ローブ・モンタント）をお召しの際にお持ちになったものでございます。」
は嘘だよね。記念品や形見の品として頂いて持っておくことはできても、
ローブモンタントを着るような正装で内親王が持つことはありえないと思う
許されていない紋なんだから
459:名無しさん（新規）
08/11/02 01:44:53 3dh/qWnw0
>>456
いい加減レッテル貼りはやめてくれないか？
460:名無しさん（新規）
08/11/02 01:45:58 n8Vg1w/tO
>>457
週刊誌にも期待。デカデカと書いてくれないかな
461:名無しさん（新規）
08/11/02 01:48:29 kNQzdsJ80
>>459
こういうのは２ちゃんの華
そっちこそ、いい加減 人にいちいち やめてくれないか？
462:名無しさん（新規）
08/11/02 01:49:40 QVrj0zyR0
マズゴミはソッカーマネーで封殺されそうな悪寒。
けど、どこかが口火を切ったら、一気に大炎上。
463:名無しさん（新規）
08/11/02 01:50:59 Cy/qO4i00
今のソッカーにそこまで余裕あるかねえ？
総選挙もあるし都議選もあるし、信者離れが止まらないってグチもどっかで見た。
464:名無しさん（新規）
08/11/02 01:51:00 3dh/qWnw0
>>461
華？鬼女臭くて気持ち悪いよ
465:名無しさん（新規）
08/11/02 01:51:39 E0zhSEUy0
象牙御紋付金蒔絵御扇子
オクでは終了してたURLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
466:名無しさん（新規）
08/11/02 01:52:00 imaeFoRZ0
>>458
持っておもてにでちゃいかん紋だな
有栖川宮ゆかりなら、秋篠宮家に行くべき品なんじゃ……
467:名無しさん（新規）
08/11/02 01:52:37 M19HwLHx0
>>458
内親王か女王か、正しい判断ができなかったんだろ?
「中古品」と評する輩だし
468:名無しさん（新規）
08/11/02 01:52:40 kNQzdsJ80
>>464
何度も言うが、気持ち悪かったら、来なければいい。
なぜ、来るのだ？
469:名無しさん（新規）
08/11/02 01:55:18 3dh/qWnw0
>>468
ID:kNQzdsJ80は気持ち悪いけどスレ自体には興味あるからだよ
自分の意見を開陳するだけなら別スレ立てるかブログでやればいい。
いちいち対策会議だの火消しだのウザくて堪らない。
470:名無しさん（新規）
08/11/02 01:57:00 Cy/qO4i00
>>466
高松宮妃健在のうちに東宮にプレゼントされたので、それは本来問題ないんだ。
喜久子さまが「自分が持っていても死蔵するだけ」と思し召して身につける資格のある
東宮妃に贈られたということなのだと思う。
（↑本物が十六八重表菊だと仮定しての話だけど昭憲さまがご自身用に作られたならばそうだろう）
471:名無しさん（新規）
08/11/02 02:03:59 kNQzdsJ80
>>465
っていうか それは昨日の夜中に出品者が早期終了させたんだよ。
>>469
「対策会議」だの「火消し」だの言っていないと
荒らす奴が来て 重要なことがうやむやになるんだよ！
って、私は 朝早いので、誰か 嵐の見張り番 よろしく。
472:名無しさん（新規）
08/11/02 02:05:26 Y/mCmjGR0
>>381
自分も昨日この件に関して調べまくっていたら、ブラウザだけでなく
PCごと異常終了しました。
473:名無しさん（新規）
08/11/02 02:06:25 imaeFoRZ0
>>470
ああ、勘違いスマン
でも来歴を知っててなお手放すって……
母から娘に託されてきたお品じゃないか･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
474:451
08/11/02 02:06:26 kFl8tLVd0
自己レススマソ
昭憲皇太后陛下→有栖川宮妃慰子殿下→（有栖川宮）實枝子女王殿下→高松宮親王妃喜久子殿下→！！！
に、訂正します。
でも、「内親王殿下」 は入らない・・・orz
475:名無しさん（新規）
08/11/02 02:13:41 eBVPgAdw0
凸メールの反応はムネオちゃんだけ？
マスコミの反応で少しヒントになるか。
贋作ならワイドショーで１週間は持つの上ネタで、本物ならアンタッチャブルだろうな。
476:名無しさん（新規）
08/11/02 02:14:48 ehFI//Rr0
>>473
雅子妃の成婚のお祝いらしいよ
477:名無しさん（新規）
08/11/02 02:21:49 imaeFoRZ0
>>476
いやうん、それは知ってるよ
だからこそ信じがたい
478:名無しさん（新規）
08/11/02 02:23:52 dPIwzKXh0
>>475
上の方で共産党にメールを送ってはじかれなかったとの報告があった
どんな対処をしてくるかはこれからだがな
479:名無しさん（新規）
08/11/02 02:25:59 ptVc+C9F0
喜久子妃は有栖川宮家の血を引くので、もし女であれば、将来は高松宮に嫁ぐ
ことが生まれる前からほぼ決まっていたらしいね。
実際2歳くらいで婚約が内々定して、他のきょうだいとは違う育てられ方だったとか。
あの扇子は、昭憲皇太后が未来の宮妃のために母親の実枝子妃に渡したものだろうか。
模様の桐は天皇家のもうひとつの紋だし。
>>466
喜久子妃がもっと長生きして、ユウちゃんの誕生を知っていたら・・・
まず間違いなく秋篠宮家に伝わった御品だと思う。
480:名無しさん（新規）
08/11/02 02:38:50 77vbbl/g0
オク板にしては珍しく漢字が多いスレだ。
おまいらがんがれ。
481:名無しさん（新規）
08/11/02 02:44:35 wL9M78Dc0
ってか、これ、マジなの？
余りにひどい。
482:名無しさん（新規）
08/11/02 03:34:57 gtDmlGR8O
最初は単に野次馬根性で関連スレ追い始めたんだが、どんどん恐ろしい方向に話が進んでるよなあ。
483:名無しさん（新規）
08/11/02 03:36:23 181hooUH0
天皇家、各宮家の紋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
484:名無しさん（新規）
08/11/02 03:48:44 dPIwzKXh0
ν速のスレから転載
281 名前： セロリ(関東) 投稿日： 2008/11/02(日) 03:30:33.68 ID:DUwLst6A
外国マスコミに英語でタレ込みした？
エリートν即民なら当然したよね
283 名前： ホタテガイ(大分県) [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 03:37:14.96 ID:76ti1aaY
なんで外国マスコミに垂れ流すのかわからん
そんなに日本皇室笑われたいのか
284 名前： 桃(dion軍) 投稿日： 2008/11/02(日) 03:41:15.90 ID:B3ibb9wP
>>283
日本メディアじゃタブーすぎて報道しないから
まあ、外国メディアが流しても日本には届かないけど
485:名無しさん（新規）
08/11/02 04:09:07 nP7s1oyf0
なんか重大事になってんのね
世間離れした人の単独(もしくは極内輪単位)犯って気がするなあこれ
社会性を持ってる人なら、どう考えてもヤフオクはヤバ過ぎるってわかるはずwww
486:名無しさん（新規）
08/11/02 04:21:08 tDI5LOE40
また喜久子妃は、雅子妃御成婚の折に「象牙御紋付金蒔絵御扇子」をお祝いに差し上げた。
この扇子は喜久子妃の母君、徳川実枝子さんが昭憲皇太后より賜った美術品と言えるもの。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
なるほど、それで品書きには「明治のもの」、って書いてあるわけか。
昭憲皇后はちなみに世継ぎを生むことができなくても赤十字とかのチャリティ
一生懸命やって国民にすごい愛された皇后な。いまの皇室の礎である
「皇后とはめぐまれない人に心を寄せる公務をする役目」を作ったお方だな。
>>451
つまりこういうことか？？
1869年（明治2年）8月25日の太政官布告第802号
昭憲皇太后陛下→（有栖川宮）實枝子女王殿下→高松宮親王妃喜久子殿下→（結婚祝い）→雅子→ヤフオク
ちょｗｗｗｗ雅子自重しろ
487:名無しさん（新規）
08/11/02 04:42:22 Y/mCmjGR0
扇子、天皇家の御紋じゃん。
ｵﾜﾀﾞ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
488:名無しさん（新規）
08/11/02 04:43:57 w+L79kXWO
ν速で、佳子さまの生写真ヤフオクで売ってればボロ儲け出来たのに…って書き込みあったがまさにその通りだと思う。
489:名無しさん（新規）
08/11/02 04:48:22 tDI5LOE40
ヤフオクなら眞子さま萌えでだっているとおもうぞ。
学習院の制服姿なら高額だろｗｗ
雅子のサイン入りが写真が498000円、雅子自重しろｗ
490:名無しさん（新規）
08/11/02 04:54:41 YyvvWtDj0
小和田の家には頻繁に古物商が出入りしてたんだろう？
…もう早く離婚すりゃいいと思うよ
491:名無しさん（新規）
08/11/02 05:05:12 ivxu7Itd0
>>489
眞子さま佳子さまなら、それこそ498,000円でも
落札するヤツいたかもしれないのにな。。。(´･ω･)
雅子自重ｓ（ｒｙ
492:名無しさん（新規）
08/11/02 05:15:03 0tRdx6vU0
はじめて鬼女の思い込みのすごさを知った。
正直ここまでとは・・・・・・・・・
ニュース系板に集う「地味でおモテにならないいい年した青年」のことばかりかわいそうと思ってたが
493:名無しさん（新規）
08/11/02 05:18:39 RkBBbsQW0
また単発か…
494:名無しさん（新規）
08/11/02 05:21:36 zPH3YIkJO
口座は木立龍介だが
偽名かな
495:名無しさん（新規）
08/11/02 05:47:00 Cy/qO4i00
>>494
マジかｗｗｗ入札者様？
496:名無しさん（新規）
08/11/02 05:53:46 kFl8tLVd0
>>486
1869年（明治2年）8月25日の太政官布告第802号とは・・・
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
ちなみに實枝子女王殿下ご降嫁は、1908年（明治41年）11月8日。（ソースはwiki）
497:名無しさん（新規）
08/11/02 05:54:33 RkBBbsQW0
木立龍介でググったら真っ先にこんなスレがw
【JR東日本】木立龍介の盗品販売８【亀田後援会】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
498:名無しさん（新規）
08/11/02 05:56:51 Cy/qO4i00
>>494
なんか出来杉でうさんくさいぞ>>494
うｐれ。
499:名無しさん（新規）
08/11/02 06:04:09 ptVc+C9F0
155 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 01:30:05 ID:???
恒氏、最大の凶星は金星と書いた。
金星は宝石･美術品を含む奢侈品・乗り物の象意あり。
4室に火星合なので不動産･武器（刀剣もあり）･軍事関係（戦闘機･軍艦）の解釈もありうるが、人間関係で言えば優美子夫人
コレ占ったの誰だ？
500:名無しさん（新規）
08/11/02 06:12:31 g8FODv0t0
木立を調べたらコンクリ事件の犯人と判明
よって>>494は作り話
501:名無しさん（新規）
08/11/02 06:44:05 RsBfz5Gk0
これ、週刊誌記事になるかなぁ？
502:名無しさん（新規）
08/11/02 06:48:59 UPMXYSUw0
>>194
詐欺団体の冠に名前貸すほど落ちぶれてるのにｗ
それとも詐欺団体の役職が名誉職だと？
503:名無しさん（新規）
08/11/02 06:56:13 f0+O23Eq0
>>468と>>483と>>496をまとめてみた ミスあれば訂正ヨロ
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
本物であると仮定した場合
【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
↓皇后から宮家王女へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二王女）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
↓換金目的
ネットのヤフーオークション
↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、
天皇家以外使用できなくなったので御扇子の元々の所有者は宮家ではない事が明らかになった）
参考：天皇家、各宮家の紋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※※有栖川宮威仁＝有栖川宮家第10代当主、明治天皇からの信頼篤く、
皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)の教育係(東宮輔導)
504:名無しさん（新規）
08/11/02 06:57:53 f0+O23Eq0
>>503の訂正
>>486と>>483と>>496をまとめてみた ミスあれば訂正ヨロ
505:名無しさん（新規）
08/11/02 07:12:23 7WdqY+q80
無理矢理に庶民感覚に置き換えてみた。
・長年に渡って親友に贈ってきた誕生日プレゼントやらクリスマスプレゼントやらが
まとめてヤフオクに出ているのを発見。
・現在一人暮らし。都内1ルームには持ってこれないものを、実家裏庭の倉庫に保管。
それをオカンが勝手にフリマに出品。
こんな感じ？？？
‥‥イヤァァァァァ！イヤすぎる。どっちかっつーと後者のがイヤ！
506:名無しさん（新規）
08/11/02 07:17:11 tDI5LOE40
お、分かりやすいまとめ豚
高松宮親王妃喜久子が雅子に結婚祝いに送って皇室番組で映像付きで紹介されたって
まじで？ オカン板なら持ってるかな？
507:名無しさん（新規）
08/11/02 07:21:31 hgkOxb63O
桐の紋について
天皇家の副紋
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
508:名無しさん（新規）
08/11/02 07:46:21 x4mCZzLQO
海外に行くたびに売ってたんだろうな。ヤフオクのは最後の残りじゃ？
スペインの皇太子来るけど、何か持ってきたりしてwww
日本の皇室にあるはずのもの。
509:名無しさん（新規）
08/11/02 08:03:39 xftuwYB50
こんな大事件
何でニュースに出ないのかな？
510:名無しさん（新規）
08/11/02 08:07:19 PGZz+7xZ0
>>501
週刊新潮あたりは書く予感
>>502
有栖川宮家はこの實枝子女王しか、お子様
が存命しなかった
だから喜久子様は、有栖川宮の関係で、高松宮様
との結婚は早いうちから確定
となればこの扇子、どんな思いで今まで持たれてきたかは
知ると・・・・喜久子様が結婚祝で差し上げたかは・・・（泣）
写真見た限りでは、かなり精巧なもの
偽物の可能性は低いような・・・
511:名無しさん（新規）
08/11/02 08:15:55 x4mCZzLQO
質問
美智子さまの写真展に展示されてる内親王の扇も象牙なの？
512:名無しさん（新規）
08/11/02 08:28:32 f0+O23Eq0
>>510
現物を見てないし確かな証拠もないから誰もおおっぴらに言わないだけで
古美術商の間ではおそらく本物と見ている。
しかしヤフオクに出た事、設定価格が異常な事、
出るはずの無いものが出た事、大量出品された事などから
普通のルートで流れてきたものではないのが明白で
関わりを持つとロクなことにならないと判断された。
513:名無しさん（新規）
08/11/02 08:29:28 p0+Y8I1u0
ほとんどログ見ず調べもせずにレスしてみるが、
この出品者がモノ持ってるかね？昭和天応の冠とかさ。
誰それの所有物って言うレベルのものじゃないんだろ？
出品自体は写真があればできることだよな。
よくわからんけどこの写真が本物だとして、考えられる過程としては、
写真を撮るチャンスがあり撮った。それを流した。
資料と照らし合わせそれを悪用しようとした。ってとこじゃないの。
これらの過程で何人関わったかっていうことだな。
514:名無しさん（新規）
08/11/02 08:29:55 CV13CjG00
菊の御紋にも種類があるとは…。勉強になりました。
515:名無しさん（新規）
08/11/02 08:38:00 Td2ffipN0
>>513
そういう方面なんだとしたら、偽有栖川のときみたいに
大々的に報道されるんでしょうね。
黒幕が本当に中の人だった場合には、気持ち悪いくらい
報道されないんでは・・
どんな真実だったとしても隠さずに然るべき処分なりをして欲しいけどね。
516:名無しさん（新規）
08/11/02 08:38:01 jH2xCYymO
スネークが落札していれば・・・
517:名無しさん（新規）
08/11/02 08:53:51 fgAQURxpO
庶民には真相がわからないまま終わりそう。
そのまま風化か、レプリカ事件を作り上げるかどちらかだな。
518:名無しさん（新規）
08/11/02 09:03:26 4CUx4Lzw0
まだ知らない人がいるみたいだからこの際はぅきり言っとくね。
天皇家は日銀が国営でない理由と関係ある。
小和田はその秘密を知っている。
もしも小和田を逮捕すれば天皇家の秘密をばらすことになっている。
天皇家はそれは困る。
だから小和田はやりたい放題やっている。
…ということなのよ。
本当はもうばれてるんだけど
それでも天皇家はこの問題を内々に処置するでしょうね。
519:名無しさん（新規）
08/11/02 09:05:27 imaeFoRZ0
>>518そのコピペ何回も見たけどどういうこと？
KWSK教えてください
520:名無しさん（新規）
08/11/02 09:08:48 CV13CjG00
御地赤は、７月の骨董大市で展示されてたんだよね。
大勢の骨董屋が集まって、注目を浴びただろうに（実際、写真にも撮られてるし）
その中の誰も不審に思わなかったのだろうか。
銀座の骨董大市 ２０年 ７月１６日（水）～２１日（月）
URLﾘﾝｸ(www.kottouichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hanakarakusa.com) （右側に御地赤）
御地赤を出展した仙壺堂
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
521:名無しさん（新規）
08/11/02 09:15:10 PGZz+7xZ0
>>513
それが大量すぎる＆烏帽子のように
普通の職員あたりなら見るのも無理そうなものまで
なおかつ扇子のような、持ち主が誰だったかのようなものまで
ボンボニエールは、比較的数があるから不思議じゃないが
おいおいｗってものまで出てるから
あの扇子あの値段では安すぎる
今では決して作れない代物だから
522:名無しさん（新規）
08/11/02 09:16:02 1gEeQf+z0
前スレより
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
これの正体は中国古典楽器の
竹
于（う）の様子
日本のネットでは竿（う）と表記されている場合もある
日本古典楽器の笙ではない
竿（う）としての価値は不明
銘として 豊○ 李○朴？ と入っている？
漢字フォントの壁と中国では多い李という名が入っているため追跡が難しい状態
なお、現在の雅楽では使用されていないが
笙演奏者のごく一部で、竿（う）も演奏できる方がいらっしゃいます
523:名無しさん（新規）
08/11/02 09:22:52 KQO30fk20
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
買ったひとから聞けば出品者の情報はわかるよ
524:名無しさん（新規）
08/11/02 09:23:01 x4mCZzLQO
デパートの骨董市にプロの骨董屋が大勢行くかな？
行かないと思う。
525:名無しさん（新規）
08/11/02 09:23:06 YXJAG77S0
>>519
オークション祭りに便乗して
皇室をつぶしたい連中が妄想貼り付けてるだけだから
気にしない気にしない。
祭りのせいで、いろんなヤツが沸いてきたｗ
526:名無しさん（新規）
08/11/02 09:30:28 CV13CjG00
>>524
いや、出展者の方のことだよ。骨董屋が３０店舗も集まってるわけでさ。
527:名無しさん（新規）
08/11/02 09:31:16 kJMcij4f0
新聞記者（地方紙）の父に一連の記事を見せてみたら
「贋物だろ。信憑性がない」と一笑に付されました。
どうかそうであってほしいと思いますが…でないと辛すぎる。
本物としたら、「危なすぎる」。まともなマスコミは取り合わない。
（まともでないところだって命は惜しいでしょうな…。）
出品物は文化財というわけでもないから、
私物を売却する分に「法律上は」問題ない、とも言っていました。
528:名無しさん（新規）
08/11/02 09:32:15 H5NWuIUD0
>>494
「木立龍介」って、コンクリート詰め殺人事件の実行犯の1人の名前でで、
ペッパーランチ千歳烏山店の店長でもあって、ヤフオクオークション詐欺の際にも名前が出てきて、
川田亜子さん「自殺」の時にも名前の出てきた、あの木立龍介ですか？
529:名無しさん（新規）
08/11/02 09:33:05 x4mCZzLQO
>>526
そりゃそうだ。ｵｶｼｲね
530:名無しさん（新規）
08/11/02 09:38:05 RFdjybFJ0
>>528
ちょっとなにそのトラップｗ
ｋｗｓｋ！
531:名無しさん（新規）
08/11/02 09:39:03 ZRIgvcsk0
>>527
贋作であっても大問題だろうけどね。。
532:名無しさん（新規）
08/11/02 09:41:55 KQO30fk20
その出品者の商品を買った人のリンクをたどれば
皇室ものも結構流出していることがわかる
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
533:名無しさん（新規）
08/11/02 09:44:22 fgAQURxpO
>>520ヤバそうだからかかわりたくないだろ。
前も同じような事件があったみたいだけど、その時はどんな決着をつけたんだろうな。
たぶんその話も裏では伝わってるだろうから、余計に近づきたくないだろうな。
534:名無しさん（新規）
08/11/02 09:46:34 CV13CjG00
>>522
正倉院展の「ウ」の写真があった。
感じが違う。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
535:名無しさん（新規）
08/11/02 09:48:47 kJMcij4f0
>>527
そういうことも言っていました。
「贋物なら詐欺にあたるから立件できる」と。
どっちみち地方のブンヤには手が出せない話だそうです。
紙面は全体的に赤いけど、皇室関連については保守どころですから…
「英紙あたりなら喜んで飛びつくネタだろうね」ということでした。
536:528
08/11/02 09:53:01 H5NWuIUD0
>>530
手持ちの資料から引っ張り出してきました。
◇ペッパーランチ
191 ：マンセー名無しさん：2007/06/17(日) 16:16:40 ID:IMOeP0Mo
＞事件発覚後、何の理由もなく突然閉店した店舗リスト
＞東京都足立区 北千住店
＞東京都世田谷区 下北沢店
＞東京都世田谷区 千歳烏山店
（中略）
閉鎖された「千歳烏山店」の店長・木立龍介で検索するとかなりヒットするね・・・どういうこと？？？
◇ネットオークション詐欺
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/04/09(月) 11:25:55 ID:G5XoqpDr0]
ちょっと古が拾いもの
208 名前：安藤隆夫←アンチきっこ代表[] 投稿日：2006/04/08(土) 23:16:03
422 ：岩澤寛之 ：2006/04/08(土) 20:11:38 ID:hSLfLXrN
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
逮捕されなかったコンクリ犯の木立龍介（要検索）を暴いた記者をこんなに粘着！
現在、木立は盗品販売で生計を立ててます
住所は武蔵野の私書箱センター４０４を使い、木立真一の偽名
神作の遺族まで一緒になってヤフオクで違法行為を繰り返しています
537:528
08/11/02 09:57:55 H5NWuIUD0
「改行大杉」で弾かれたので、続きです。
◇川田亜子さん「自殺」の第一発見者日吉紫光氏と同居
123 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/05/31(土) 09:01:31 ID:OXvNqXKZ0
83 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/30(金) 17:28:43 ID:pVDh8R+d0
失踪した第一発見者と同姓同名の人物
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
（中略）
133 ：名無しさん（新規）：2007/04/18(水) 19:09:39 ID:NAcWRrdw0
●日吉紫光●諸経費2000円！詐欺●木立龍介●m9696s
1 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 22:56:58 ID:Kje30It60
GOOGLE検索RARAGATAでも出てくる詐欺常習者の２人組
実際の住所
１９２－０９１２ 東京都八王子市絹ヶ丘２－４７－１７ 日吉紫光方 木立龍介
この人？なんか詐欺系の雰囲気の書き込みなんだが・・・
日吉紫光＝第一発見者 日吉紫光＝ネットオークション詐欺集団
日吉紫光、ネットオークション詐欺集団、ケイダッシュこの３つの点は繋がったな。
第一発見者の日吉紫光氏は犯罪組織、集団に名義を貸している人物か？借金で首の回らない人物かも知れない
【サイバッチ!】の記事によると死体第一発見者である日吉紫光(61)が消息不明となった。年齢は６１歳。
これ以外にも、私の知っているある人物が「木立龍介」の偽名を使って悪事を働いていました。しかしそれを公にすれば私の命が危ないのでここに書くわけには行きません。
538:名無しさん（新規）
08/11/02 10:01:42 CV13CjG00
口座名が木立龍介だってのは釣りでしょう。
539:名無しさん（新規）
08/11/02 10:02:30 f0+O23Eq0
ヤフオク出品物の中のひとつ「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
本物であると仮定した場合
【来歴・由来】
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号により最初の所有者特定
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）
↓皇后から宮家女王へ おそらく結婚祝
有栖川宮實枝子女王（※※有栖川宮威仁親王第二王女）公爵德川慶久と結婚：1908年(明治41年)11月8日
↓母から娘へ おそらく結婚祝
高松宮親王妃喜久子（公爵德川慶久次女）宣仁親王と結婚：1930年(昭和5年)2月4日
↓結婚祝（皇室番組で映像付きで紹介された）
皇太子徳仁親王妃雅子（小和田恒長女）徳仁親王と結婚：1993年(平成5年)6月9日
↓いきさつ不明
東京在住の出品者（ID: topukapu9den削除済み11/1）←現時点では正体不明
↓換金目的
ネットのヤフーオークション
↓10/31以降ネット掲示板で話題に
11/1削除以降「象牙御紋付金蒔絵御扇子」の行方は？
（皇太子妃にお尋ねすれば御扇子の真贋問題も所在確認も一挙解決）
※1869年(明治2年)8月25日の太政官布告第802号とは
「親王家の菊花紋として十六葉の使用を禁止し、十四葉・十五葉以下あるいは裏菊等に替える事とした。」
（つまり「象牙御紋付金蒔絵御扇子」に付いている菊花紋は明治2年以降、
天皇家以外使用できなくなったので御扇子の元々の所有者は宮家ではない事が明らかになった）
参考：天皇家、各宮家の紋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※※有栖川宮威仁＝有栖川宮家第10代当主、明治天皇からの信頼篤く、
皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)の教育係(東宮輔導)
540:名無しさん（新規）
08/11/02 10:03:15 RFdjybFJ0
>>532
ボンボニエールは出回ってもおかしくない御品だと今回勉強したよ。
それにしても、これがプロの撮影画像だという見本のような写真だよね。
ﾄﾌﾟｶﾌﾟとのこの違いはなんだｗ
逆に部屋の様子や撮影者が映り込んでて、捜査には有利だろうけど。
>>536
ﾄﾝｸｽ！そっちも興味深いです。
541:528
08/11/02 10:04:21 H5NWuIUD0
>>538
もちろん釣りであってほしいと願いたいところですが・・・・・・。
事の真偽は実際に取引した方の降臨を待つことに致しましょう。
542:名無しさん（新規）
08/11/02 10:09:42 zeDieqpg0
10分おきにコピペ繰り返すキチガイが来てるな
543:528
08/11/02 10:15:26 H5NWuIUD0
川田亜子さん関連でもう一つあったのでこれも貼り付けておきます。
609 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/06/01(日) 13:09:00 ID:ChxgOTKW0
268 名前：Mr.史上最強のtoto予想 ◆BmB0jr8yYE [] 投稿日：2008/06/01(日) 10:19:12 ID:qHEptG9z
目撃者として出てきた丸運の日吉は、谷口の元部下・・・こんな偶然あるかよ！
木立は亀田後援会の人間、父親はそれを後押しするＪＲ東日本の国労議長（ヤつながり）。
で、谷口元一とは旧知の間柄。
だいたいパールダッシュのイベントＨＰを運営していたのが木立。
０４年ごろドメ情報でパールダッシュＪＰはサイバーエージェント管理
連絡窓口はピアス（十間坂）でここは岩澤の勤務先と一致
公開携帯は木立と一致・・・・見てみれば分かる
544:名無しさん（新規）
08/11/02 10:15:38 1gEeQf+z0
>>534
その 竿（う）は古典も古典ですね
現在の竿（う）は
URLﾘﾝｸ(www.chinajapanebay.com)
って感じに変化してます
545:名無しさん（新規）
08/11/02 10:18:47 +8tEtjV40
出品者 ： topukapu9den
評価 ： 登録削除済み
ってことは、YAHOOに削除されたんじゃなくて、自分で消したってこと？
写真も消えているから出品リストからも消したんだよね？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
546:528
08/11/02 10:21:20 H5NWuIUD0
あと、実際に綾瀬コンクリート事件の犯人の名簿を貼り付けるのは憚られますが、このスレッドに
コンクリ事件の犯人を囲む会
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
「木立 龍介」の名前が出てきています。
以上です。
547:名無しさん（新規）
08/11/02 10:23:41 3Pw75ZCK0
今さらだけど、あの扇を検索するときは、「扇子」じゃなくて「扇」を入れるといいと思うよ。
扇子は文字通り扇のちっちゃいの（簡易化したもの）、紙張りの、普段使うようなのが扇子。
宮殿は素養がないから「扇子」と言ってるんだろうけどね。
548:名無しさん（新規）
08/11/02 10:41:01 zRMhj4vs0
>>511
＞質問
美智子さまの写真展に展示されてる内親王の扇も象牙なの？
聞くところによると着袴の儀でお持ちになったものらしいから、檜扇かと
549:名無しさん（新規）
08/11/02 10:47:31 x4mCZzLQO
>>548
ありがと。
それもｱｲｺさんのだけ展示されてないですよね？
ｱｲｺさんのお印とか菊の紋が付いているなら、流出していればわかりますね。
550:名無しさん（新規）
08/11/02 10:50:13 wc16udgF0
もし、皇室の倉庫に手をつけられる者が
ヤフオクに出したのだとしたら
ヤフオクに出たものなんて、盗品のほんの一部だろうね。
もっと重大なものが流出してるはず。
551:名無しさん（新規）
08/11/02 10:52:52 lCaDnUW4O
宮内庁と外務省の関係が知りたい
552:名無しさん（新規）
08/11/02 10:56:26 x4mCZzLQO
>>550
それが無いから、妃が祭祀に出られない・・・そんな重大な物ってありますか？
関係ないか？
553:名無しさん（新規）
08/11/02 11:02:28 HQ+4uwtNO
出品されたものが本物なのか偽物なのかも分からないんだろ？
なのに雅子やそのまわりの人間がやったと決めつけるのはどうかと思う
今回の件に仮に雅子達が絡んでいたとしても相手が相手だしどうしようもないだろ
両陛下も役立たずで食うしか能がない息子夫婦であれ犯罪者にはしたくないだろうから内々で片づけて終わりになるんじゃないかな
554:名無しさん（新規）
08/11/02 11:08:43 VURYCx9s0
>>553
大変だね。
555:名無しさん（新規）
08/11/02 11:13:44 t8zMOKNC0
>>553
あれこれ考察してほしくないんですね、わかります（＞＜）
556:名無しさん（新規）
08/11/02 11:18:02 vM8gcBnwO
なんだか必死な方がいますねwww
557:名無しさん（新規）
08/11/02 11:21:20 6wW6Wll40
偽物なんだったら、皇室番組にかこつけてでも、
本物の扇や着物をTVで
「このようなゆかりの品々はこのように受け継がれております」
とか何とか紹介すれば一発でおさまるよ。
当然、画像キャプした人がどっかにうｐしてオクの魚拓画像と比較され
「なーんだ、本物まだ皇居にあるんだね！」
「この偽物作った奴、腕はいいの？」
なんて議論になるだろう。
いやマジでそうなってくれるのが一番なんだようorz
558:名無しさん（新規）
08/11/02 11:21:22 wL9M78Dc0
>>550
絵画とか調度品とかは、ごっそり持ち出されて売り払われていると思います。
ルートがなくなって、小物を出してきた。しかもヤフオクで。
馬鹿すぐる。
559:名無しさん（新規）
08/11/02 11:21:29 CV13CjG00
これだけの品の偽造をしようと思ったら、かなり値が張るんじゃね？
せっかく作った精巧な贋作を、こんな安値で出せるものかどうか。
560:名無しさん（新規）
08/11/02 11:29:07 CV13CjG00
てゆーか、贋作を作るには本物が必要なわけで、
誰が本物を持ち出せるかっていうと…。
561:名無しさん（新規）
08/11/02 11:36:23 VURYCx9s0
冠、扇なんかは、表に出るもんじゃないし
実際手に取って見る事が出来る人って。
562:名無しさん（新規）
08/11/02 11:47:00 EQDxHI4y0
雅子さんに、どんなに高価な着物着せても、どんなに高価な扇持たせても
「豚 に 真 珠」
と思ってたけど、ここまで価値のわからない人間だとは。
情けなくて涙が出るよ。
563:名無しさん（新規）
08/11/02 11:47:18 LUNXhBYe0
贋作といっても絵画ならともかく、扇のような美術工芸品だと一人の職人だけで作れるわけない。
最近作られたものなら、職人の特定だって容易なはずだ。
贋作なら国外で作られたとしか思えないな。
戦前の製作ならそれこそ不敬罪もあったのにリスク高すぎるよ。
564:名無しさん（新規）
08/11/02 11:50:58 lNdqjnCR0
詐欺説には無理がある
・一般人が詐欺をしようと思いついて、写真が取れるものではない
・しかも、出品物の写真の取られ方（ライティングなど）が全部一緒。
・一般人が（例えば東宮に）出入りして写真を取って、ブログに上げるなど
できる場所とは考えられない事。
今まで都市伝説並みかと思ってたけど、ここまでやらかしているのを
目の辺りにしてしまって、びっくりした。
きっちり表ざたになってしまうか、返済して離婚して表ざたになるのをさけてもらうまでは
鬼女に追求してもらえ
565:名無しさん（新規）
08/11/02 11:59:12 x4mCZzLQO
返済は無料でしょ。
566:名無しさん（新規）
08/11/02 12:09:40 RNC/WHYB0
ところで、誰が出品したのかは分かったの？
567:名無しさん（新規）
08/11/02 12:11:09 kobPBNqO0
ヤフーオークションを見てて、知人が一言こぼしたのが気になったので
書き込みします。
petit_tiara39さんが出品されているボンボニエール、
大正天皇大婚25周年の双鶴が一人で2個も近日中にあつかえることは
めったにありません。皇室もしくは宮内庁の倉庫を整頓したとしか
考えられないと皇室の小物収集している知人は言ってました。
（今の出品もすごい貴重なボンボニエールがあります。）
ボンボニエールで検索すると、何十年かかってもめったに出ない
貴重なボンボニエールに出会え、驚愕の日々だそうです。
たぶん、もっと貴重な御品物が業者間で流出しているのは確かだって・・・。
568:名無しさん（新規）
08/11/02 12:11:52 ajWEEhny0
ここって赤プリやオークラや青山すら行ったこと無い人多すぎ。
詰めが甘いよ。
569:名無しさん（新規）
08/11/02 12:19:33 uanueHfL0
>>527
私物じゃ無いよ、国の予算で買われた物も有る訳で、これらは皇室経済会議で
議決が必要
570:名無しさん（新規）
08/11/02 12:20:39 DVX21B700
出品者って日本人じゃないんじゃね。
古物商がヤバ筋のとこから借金してて、その借金のカタのもん出品してんじゃねーの。
日本人らしからぬ無頓着さに鬼女がファビョってるだけだろ。
まあオク自体には問題ないんだろうからここまで騒ぐことないじゃん。
571:名無しさん（新規）
08/11/02 12:22:39 ajWEEhny0
宮内庁の倉庫は皇居にあることを知ってるのか。
あなた方の大嫌いな一族は皇居は出入り自由でないのも知ってるか？。
別にいいけどさ、アリバイ作ってどうするんだ。
アンチでないのか？。そのままメールしたんだろ。
572:名無しさん（新規）
08/11/02 12:24:41 uanueHfL0
>>571
東○は外務省の傀儡ですが何か？
573:名無しさん（新規）
08/11/02 12:26:31 ajWEEhny0
だから甘いんだよ。
574:名無しさん（新規）
08/11/02 12:28:06 nlpch7DX0
扇子の画像出ないね。
ないんかな。
もしかしたら平沼議員の奥さんなら本物見たことあるかもしれないよね。
確か實枝子女王って実子が二人で一人は平沼議員の奥さんのお父さんで
本当の孫はその奥さんと兄弟だけで慶喜家の跡取りの家にしかいないから
こんな物あったら喜久子様が見せてるんじゃないかな。
出品者にはただの中古品でも平沼議員の奥さんにしてみたら
亡き祖母(と叔母)の縁の物って訳だし。
平沼議員にメールするとか言ってた人は返事来たんだろうか。
575:名無しさん（新規）
08/11/02 12:32:59 uanueHfL0
>>573
OWAに甘くして欲しいんですね分かります
576:名無しさん（新規）
08/11/02 12:40:21 ajWEEhny0
見せてないと思うけど。普段は倉庫にあるだろ。
宮内庁の管理はかなりすごいぞ。
なんで詰めが甘いか知ってるか。
東宮御所は飛び地にあるんだよ、皇居内にはないんだ。
東宮ですら親に会うのに宮内庁の許可がいる。
ここの人が大嫌いな一族は東宮御所に入ることはできるが、皇居には入れない。
577:名無しさん（新規）
08/11/02 12:43:28 5zPcM4CX0
>>576
両陛下がお留守のときは国事行為の代行ために入れるのでないですか＞皇居
倉庫の鍵も
578:名無しさん（新規）
08/11/02 12:44:14 x4mCZzLQO
>>573は出展品が宮内庁の倉庫にあったのを知ってるの？詳しく教えて下さい。
私は話の流れから東宮の管理下の品々だと思ってたけど？
579:名無しさん（新規）
08/11/02 12:47:17 z4Hqvgit0
>>576
そのわりには乳母車がなくなったとか、ベビーベッドを捨てたとか
勲章の入った手荷物がなくなったとか、結構ずさんだよね。
いったん皇居から持ち出されたものがそのままになって
帰ってこなかったことは結構あるんじゃないの？
580:名無しさん（新規）
08/11/02 12:57:36 s5PaIEVP0
>>570
問題がないなら出品を取り下げる必要はない。
入金したのに発送する前に逃亡して落札商品が届かなければ詐欺。
水面下で連絡取ったかもしれないけどね。
581:名無しさん（新規）
08/11/02 13:02:39 nlpch7DX0
>>576
宮内庁が管理してるのって宝冠なんかだったような。
扇子に関してはそこまでの扱いなのかな。
これ一旦は私物になった後でまた皇族の持ち物になってるよね。
宮家復興って事で喜久子様に渡ったんだからずっと皇族の持ち物とも言えるけど。
そんなだから出品者側が自分もヤフオクで売っていいと思ってたら
その感覚は庶民感覚でもないし高貴な人の感覚ではもっとないし
理解不能。
582:名無しさん（新規）
08/11/02 13:06:09 IOXBABpi0
ちょっとスレチだけど
アマゾンで雅子の担当医の名前「大野裕」をぐぐると
すんごいたくさん著書が出てくるけど
「開き直る こころのセラピー」 とか 「開き直れば強い力が沸いてくる」 とか
「うつを治す」 とか、そうかと思えば 「心の病なんかない」 とか
なんなのこれ？
まさかここでいい評価をつけてるのも
マドレー子だったりその仲間たちだったりするのか？
それにしてもあの担当医はすごいたくさん本出してるよ
583:名無しさん（新規）
08/11/02 13:10:45 qIyTwYBT0
>>582
その上すごく沢山地方講演もしているんだな
厚労省の自殺防止研究かなんかのプロジェクトチームの上部一員だし
584:名無しさん（新規）
08/11/02 13:13:32 5zPcM4CX0
悠仁さまご誕生記念の菓子箱なら
わざわざ倉庫で管理していたとは考えにくい
持っている方々はごく少数では？
最初8万円だったから入札したかった
落としたら家宝にしたのに
585:名無しさん（新規）
08/11/02 13:17:16 wL9M78Dc0
最初は、予算削られたビッチ母あたりが金に困ってと思ってたけど、
いやだなあ。
はやくはっきりさせて欲しい。
586:名無しさん（新規）
08/11/02 13:19:22 EQDxHI4y0
ただ一つ確実なのは
この出品者にとって、昭和天皇の肖像画よりも、悠仁殿下のお誕生記念の品よりも
祭祀に使う冠よりも、歴代内親王の為に最高級の素材から最高級の職人が手がけた着物よりも
「雅子さま直筆サイン入りお写真」に高額取引される価値があると思っている事。
特別な液で現像された写真で、写真を学んでいる人達にとっては二度と手に入らない貴重なもの。なわけでもなく
未公開、ご家族の団欒のひと時の貴重なお写真フイルム付き。なわけでもなく
秋篠宮殿下の６千円だかのお写真のように、展示会用に拡大されパネル化しているわけでもなく
ただの誕生日の写真が桁外れな価格設定である事。
東宮関係者が出品者だと思わせるような罠だと言う人もいるけれど、
すべての泥をかぶり「私が東宮を陥れる為に出品しました。東宮は一切関係ありません。」
と、出てきてくれるような人が、あの人達のまわりにいるだろうか。
587:名無しさん（新規）
08/11/02 13:21:07 IOXBABpi0
>>583
厚労省？まじですか？
この人、ちょっと前に詐欺容疑で警視庁に事情聴取されてるよね
なんでそんな人が皇室や厚労省に出入りできるのか不思議
この人も皇室グッズ流出チームの一員になってるような気もしてきた・・・
588:名無しさん（新規）
08/11/02 13:30:30 RNC/WHYB0
>>586
秋篠宮殿下の写真は、実際飾ってあったかなんかで古くなってるから安いのでは？
「雅子さま直筆サイン入りお写真」に高額取引される価値があると思ったのは
東宮関係者だからというよりも、出品者が単純にそう思ったんだろう。
なぜそう思ったのかは知らないが。
多分、天皇皇后直筆サインが入ってる写真だったらもっと高いんじゃないか。
589:名無しさん（新規）
08/11/02 13:33:10 HN4lWaWc0
ここを見ている議員、記者の方々のための略語辞典
（1）オク、ヤフオク＝オークション、ヤフーオークション
（2）鬼女、既女、キジョ＝2ch既婚女性板「アンチ皇室スレ」
（3）owd、OWD＝小和田家、皇太子妃雅子様の実家
（4）ｼﾞｼﾞﾝ＝雅子様の父、小和田恒
（5）ﾊﾞﾊﾞﾝ＝雅子様の母、小和田優美子
（6）マドレーヌ、マドレーコ＝雅子様の妹、自分の翻訳した本を
amazonで偽名で高評価した自演自作の疑惑
さらに、2ch既女板常連で、秋篠宮家を貶める
書き込み疑惑あり
（7）盆＝皇太子徳仁殿下
（8）丼＝皇太子妃雅子妃殿下
590:名無しさん（新規）
08/11/02 13:34:36 zRMhj4vs0
しかし、紋を入れたフレームに飾る写真って、正装の写真が多いのに、
皇太子夫妻はなんであんな格好なんだろう
591:名無しさん（新規）
08/11/02 13:36:46 Td2ffipN0
（2）はなんか違うな。既婚女性板住人であってこのスレッド内に限っては
皇室問題に興味があって多くはアンチ東宮家であるって感じか。
592:名無しさん（新規）
08/11/02 13:39:20 x4mCZzLQO
>>588
なぜそう思ったか？
未来の天皇皇后の直筆サインなら、当然これくらいよ！
でしょうね。ま、確かに天皇皇后のサイン入りなら安いぐらいだと思う。
593:名無しさん（新規）
08/11/02 13:44:38 EQDxHI4y0
>>588
＞秋篠宮殿下の写真は、実際飾ってあったかなんかで古くなってるから安いのでは？
「○○展で飾られたお写真」もしくは「○○邸で○年間飾られていたお写真」という事であれば
作りたての新しいパネルよりも価値が上がると思いますが。
しかも、選りすぐりの写真を丁寧に現像したもので、誕生日の棒立ち写真とは全く価値の違うものでは。
＞東宮関係者だからというよりも、出品者が単純にそう思ったんだろう。
実際には価値の無いものに、価値を見出しているこの人物は、誰なんでしょうね。
雅子さま熱烈ファンのおばさんでしょうか。
これだけの商品を一度に出す力があって、雅子さまに異常な価値を見出している人物だという事は
間違い無いのですが、それが誰だかはわかりませんね。
報道機関、政治家の方々、警察組織に徹底的に暴いてもらいたいものですね。
594:名無しさん（新規）
08/11/02 13:49:54 orn4bGPp0
悠さまは、将来天皇陛下となられる可能性大だけど、ご誕生のときは、
あくまでも一宮家としての扱いだったから、お祝いも地味だったよね。
ボンボニエールを賜ったのは、皇族、川嶋家、職員、その他の関係者、
でしょう？愛子ちゃんより数は少ないんじゃない？
595:名無しさん（新規）
08/11/02 13:51:10 QA6spClD0
貴重なボンボニエールが２つ。
同じもの。
負債で一個づつもらったもの？
譲り受けたもの？
596:名無しさん（新規）
08/11/02 13:52:18 QA6spClD0
>>590
> しかし、紋を入れたフレームに飾る写真って、正装の写真が多いのに、
> 皇太子夫妻はなんであんな格好なんだろう
本当だ！！
あんな普段着、どういうこと？？？
597:名無しさん（新規）
08/11/02 13:53:41 g8FODv0t0
>>570
俺も日本人じゃないような気がする
これは偽物でも本物でもありえないところあるからな
偽物→詐欺 本物→もっとやばい
なのにこれだけの大量出品
598:名無しさん（新規）
08/11/02 14:00:11 dPIwzKXh0
>>597
闇ルートで外人に流れたものが
その外人の手で表に…
ありそうだな
感覚がどこかおかしいところに説明がつくかもしれん
599:名無しさん（新規）
08/11/02 14:04:30 XVFY5zDJ0
>>597
中国人説に疑問
topupapu9denの9denなんて完全に日本人発想のような
気がします。あくまで受ける感じがそう思うだけで根拠はありませんが
600:名無しさん（新規）
08/11/02 14:06:36 3pM6mzPk0
普通に考えて素人コレクターがこれだけの量を自分のお金を出して
コレクションしていて、お金が必要になり手放す場合は
やっぱり買ったところにまず売却の話を持ち掛けそう。
自分以外のコレクターとの仲介をしてもらえる可能性が高いわけだし。
ただで手に入れたものだから撮影も値付けもガサツなんだろうなと思う。
ここまでばれるとなぜオクで？という疑問もわくけど
出品者にしてみたら過去何件か売り抜けてるから今回も期間限定で
売り抜けられるかもと甘い考えだったんだろうね。
601:名無しさん（新規）
08/11/02 14:09:30 RNC/WHYB0
>>593
いや、その何々邸で飾られていたっていう文句はまずいよ。
だって、その家の関係者かもしくは盗品だってことになるだろw
あと、雅子様熱烈のおばさんあったらその写真は出さないね。
自分で家宝にするから。
雅子様だけじゃなく東宮も一緒なんだから、二人でペアだと考えると、
確かに>>592さんの言うことは当たってるな。
602:名無しさん（新規）
08/11/02 14:19:46 WK7g2jpt0
>>567
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
＞今まで出品してまいりました皇室のボンボニエールと同じ皇室関係者からお譲り頂いた天皇家の本物で、めったにでない珍しいものです。
この出品物の商品説明が本当だったら皇室関係者からのお品みたいだね。
あとpetit_tiara39の最古の取引が2008年 5月 29日 22時 31分という流出期と呼ばれているころから始まっているのが気になる。
603:名無しさん（新規）
08/11/02 14:22:46 Z6x1AFQb0
マスコミはネット住民や２ちゃんねらーに邪魔されてオークションを継続出来なったtopupapu9denについて取材してくれ
この際、人目に触れるようになるなら記事の切り口はなんでもいいｗ
604:名無しさん（新規）
08/11/02 14:27:15 EQDxHI4y0
>>601
どっちにしろすべてがまずい事には変わりないと思いますが。
出品者が外国人だったりして、ただ単に絹織物の価値がわからない、勲章の価値がわからない人だと仮定しても
ただ単に未来の天皇皇后の写真だから高値で売れるだろうと思ったとしても
昭和天皇の油絵肖像画や、未来の天皇の母である紀子さまの拡大写真パネルがあまりに安い事の
説明にはならないですね。
ネームの「9den」しかり、古いから価値のあるものに対して中古品連発したり
この出品者、心底気味の悪い人ですね。
雅子さんの写真についてだけは中古品の記述が無く、むしろ「元気だった頃の貴重な写真」
と書いてありますが、この出品者にとって貴重なのは雅子さんのみ。
他は「古臭くて傷があるかもしれませんがノークレーム」と、一環した姿勢ですね。
皇室を愛する気持ちが微塵も感じられないこのコレクター。どうか追い詰めて頂きたい。
605:名無しさん（新規）
08/11/02 14:29:04 uQgrNelg0
ボンボニエールが大量出品されるようになったのは、
最近、ボンボニエール展が開かれて脚光を浴びるようになった
ってのも関係してない？
にしても、ボンボニエール展で見たことのある珍しい品々が、
こうやってヤフオクで売られてるのを見ると、何とも言えない気分になる。
606:名無しさん（新規）
08/11/02 14:29:47 VCQcLWQ10
気になるのはオカン板で騒がれていたのに品数がどんどん追加されてたこと。
さすがにヤバイものが消されるようになってから止まったど。
オークションに出た以上のヤバイものが数多く手元にあるんじゃないか。
捨てられたりしなければいいけど。
607:名無しさん（新規）
08/11/02 14:31:55 g8FODv0t0
petit_tiara39＝小さい冠39歳
と思って双子姉妹の誕生日見ると現在42歳(1966年7月）か・・・・
608:名無しさん（新規）
08/11/02 14:32:17 2WAk0dMz0
>>603
同意。
記事に間違いがあれば宮内庁のＨＰで訂正する。
シカトなら全て真実ということになる。
609:名無しさん（新規）
08/11/02 14:32:31 QA6spClD0
>>604
そう。
一番違和感があったのが中古という単語。
古品→価値が下がる という価値観。
年代モノ、銘ある一品、由緒正しい、伝統の・・は価値がないの？
ｍｓｋ写真のどこに価値がある？
病気じゃなかった？そのころからもすごくビョーキだった。
610:名無しさん（新規）
08/11/02 14:33:51 sQ7a8/xY0
こんなのただで済む訳ない
外務省の人間だろうが宮内庁の人間だろうが外国人犯罪グループだろうが
運が良くても逮捕、そうじゃなければ消される
高飛びしようが地獄の果てまで追われる。偽物であっても同上
じゃあどんな奴なら実行しちゃうのかつったら
自分ならバレても皇室側にはどうにもできないと思い込んでいて
なおかつ頭が弱く、さらに今冷静な判断ができない何らかの事情がある奴
611:名無しさん（新規）
08/11/02 14:34:50 x4mCZzLQO
>>599
誰も『ちうごくじん』とは特定してませんよ。
612:名無しさん（新規）
08/11/02 14:35:38 L+YTsGgd0
探偵ファイル／ニュースウォッチ
ヤフーオークションに皇室関連の出品が続出で騒然！
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
613:名無しさん（新規）
08/11/02 14:35:43 Cy/qO4i00
>>610
優美さのカケラもないミセース・オワダですねｗ
614:名無しさん（新規）
08/11/02 14:37:54 lCaDnUW4O
＞610
それって、どんなowd
615:名無しさん（新規）
08/11/02 14:45:07 1gEeQf+z0
>>612
盛り上がってまいりましたｗｗｗｗ
次のニュースで
御地赤と扇の話がでてくるかもしれませんね
616:名無しさん（新規）
08/11/02 14:46:43 Td2ffipN0
探偵ファイルでやってないだろうかと午前中に見たら無かったのに入れ違いｗ
でもこのスレまとめレベルで新しい情報はないねー
謎は深まるばかりである。
ってしめ方って自分とこでは取材しませんって意思表示？
もしかしてびびってる？
617:名無しさん（新規）
08/11/02 14:48:06 mIZsotJa0
>>604
>>610
その辺にひっかかる人が多いでしょうね。
「なにぶん中古品ですので」って言ってますものね。
618:名無しさん（新規）
08/11/02 14:48:14 UhXnihok0
>>612
wwwwwwwwwwww
619:名無しさん（新規）
08/11/02 14:58:52 sQ7a8/xY0
あまりのとんでもなさに、罰当たりとはいえ
皇室保守派サイドの自演説も疑ってみたが、それはまずないだろう
バックにどんな事情があって弱みを握られてたりして何を画策してたとしても
これじゃ傷口をメッタ刺しにしてタバスコふっかけるようなもんで
皇室へのダメージが致命的すぎて本末転倒になってしまう
それ以前に育ちが良い方々には発想自体が無理。狡猾でも麻生でも無理
常日頃品性下劣極まりない思考をしていて脳にそういう回路がないと無理
下品なメディアの中で育ったゆとりの俺が言うんだから間違いありません
>>612
絶対書くと思ってたｗｗｗ
620:名無しさん（新規）
08/11/02 15:07:03 eO/JoSKj0
ﾜﾛﾀwなにこれ
621:名無しさん（新規）
08/11/02 15:09:19 uanueHfL0
ニュース+に書かれてから流れが速すぎ
探偵ファイルに書かれた後はネット系ニュース→週刊誌で炎上
と言う流れになる罠
622:名無しさん（新規）
08/11/02 15:16:00 XVFY5zDJ0
>>611
怪しい人物＝で勝手に脳内変換しておりました、申し訳ない。
623:名無しさん（新規）
08/11/02 15:19:14 nlpch7DX0
つうか出品者=外人はない。
外人だったらまずebayだけど今回出たのはまともなクリスティーズとか
サザビーズでも破格の値が付く品物だからコレクターだったらそっちに出すし
外人がわざわざほぼ日本人しか見ないヤフオクに出すメリットが無い。
身元とか出所がバレたらやばいから身元は当然として
品物の来歴とか詳しく根掘り葉掘り聞かれたりする
伝統的なオークションには出せないんだよ。と思う。
624:名無しさん（新規）
08/11/02 15:19:41 RFdjybFJ0
>>610
それってどこのＯＷＤｗｗ
625:名無しさん（新規）
08/11/02 15:24:45 yXkOppcC0
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
天皇陛下タル＼(^o^)／
天皇陛下バンザイ＼(^o^)／ 天皇陛下バンザイ＼(^o^)／
626:名無しさん（新規）
08/11/02 15:27:17 5zPcM4CX0
>>612
その記事に「扇」と「悠仁さまの菓子箱」がない
この2つをたどると…
627:名無しさん（新規）
08/11/02 15:27:22 0tRdx6vU0
>>621
今までは「鬼女にドン引き派」のせいでイマイチ盛り上がりに欠けたけど
あいつらに知れたら結構発展するね（ｂ＾＾）
628:名無しさん（新規）
08/11/02 15:34:48 3dh/qWnw0
>>626
扇の事は記事にかいてあるけど？
629:名無しさん（新規）
08/11/02 15:45:17 0tRdx6vU0
>>621
と思ったら一切記事ないじゃん
630:名無しさん（新規）
08/11/02 15:48:36 IGNCyrosO
客観的事実に基づかない話でも、ここまで盛り上がる不思議。
推測というより、妄想だね。
ところで、真贋は確定できましたか？
631:名無しさん（新規）
08/11/02 15:54:50 2WAk0dMz0
来たな
632:名無しさん（新規）
08/11/02 16:07:12 QA6spClD0
火消しは馬鹿なので「 妄想 」としか、日本語をしらないようです。
633:名無しさん（新規）
08/11/02 16:11:18 x4mCZzLQO
そんなに慌てなくても、真贋は警察がやってくれるでしょう。
634:名無しさん（新規）
08/11/02 16:12:35 76Gk9FcBO
これ私物なら問題無いんじゃないの？
635:名無しさん（新規）
08/11/02 16:15:11 3pM6mzPk0
そもそも昭和天皇の御冠を私物でもってる人なんているんだろうか？
逆に偽物としてもわざわざこういう偽物作っても需要あるの？
636:名無しさん（新規）
08/11/02 16:18:43 2WAk0dMz0
415 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:06:39 ID:AVqCGzKt
609 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 16:41:22 ID:MtkXprYVO
さっき○本○議の中の人と会ってきた。
今までは私が話を振っても丼について庇う話ばかり（宮内庁がリハビリで外食を勧めているとか、
カバーしきれない宮内庁が悪い）だったんだけど、流石に風向きが変わってるみたい。
（私は会員でもなく勉強会にも出てないので、今までは表向きの話だったのかも）
詳しくは教えて貰えなかったけど、右翼に丼は見捨てられ、盆に非難集中。
来月の茨城公務の際に皇太子に対する抗議内容の会合があるみたい。
もしかしたら公務先で抗議の声が上がるかもね。
報道されてないだけで丼には那須や長野で抗議の声を上げてる人がいるから。
右翼の行動を公安が把握してないはずないし、もし皇太子に声が上がれば
流れが完全に変わったということだと思う。
茨城奥様のレポが楽しみです。
あとマドレーコさんの件。
中の人達は知ってましたｗ
ネットやアマゾンが解らない年配の方達向けにプリントアウトまでしてあったｗ
637:名無しさん（新規）
08/11/02 16:19:00 9jCd3ejE0
文化財みたいなものだし、皇室の持ち物であるし、
ただの私物とは訳が違うと思う。
638:名無しさん（新規）
08/11/02 16:19:05 x4mCZzLQO
司法板ってないのかな？www
639:名無しさん（新規）
08/11/02 16:19:15 Nsy5bCxu0
私物って言っても他人が処分しちゃいかんでしょｗ
640:名無しさん（新規）
08/11/02 16:21:36 Nsy5bCxu0
サイバッチとかサイゾーはまだかな。
641:名無しさん（新規）
08/11/02 16:22:29 p3wX5rXj0
なんでどこも取り上げないの～？ なんで～？
642:名無しさん（新規）
08/11/02 16:23:04 FF0gKoqa0
このくらいのことで騒ぐなんてあきれたケチ
643:名無しさん（新規）
08/11/02 16:23:52 Td2ffipN0
>>642
中の人ですか？今大変ですか？
644:名無しさん（新規）
08/11/02 16:24:20 Cy/qO4i00
>>642
なんでも金で判断する某家のメンタリティに似ていますね
645:名無しさん（新規）
08/11/02 16:25:16 01QV7cwx0
なんでトプカプなの？
トピカプだろ？
ひょっとして子供のころそう覚えてしまったとか？
646:名無しさん（新規）
08/11/02 16:27:32 ecCoB1LP0
え？ トプカピじゃないの？
647:名無しさん（新規）
08/11/02 16:29:42 6xeelyNQO
携帯だと全部見れないんだが…
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
648:名無しさん（新規）
08/11/02 16:30:51 76oA1OqI0
家族に経緯をざっと話したら「偽物でしょ？」とあっさり言われた。
まあ普通の感覚ではそうだろう。
こんなもん捏造するとしたら知識も手間も金もかかって
それだけのノウハウを持つ輩にしてはヤミで捌くルートも使えず
値付けがめちゃくちゃで、出すのがヤフオクで、ってところが？？？？なので
祭りになってるんだけど、と話したら
「そういえばどこかのブログでも誰かがまとめてたの見た」と。
じわじわと拡散してるようである
649:名無しさん（新規）
08/11/02 16:30:56 Cy/qO4i00
トプカプでいいっぽい。
wikiもトプカプになってる。トプカプでぐぐってみて。
でも自分もトプカピだと思ってたから最近変わったのかもしれん。
650:名無しさん（新規）
08/11/02 16:36:45 IGNCyrosO
さて、警察が鑑定出来るなんて、思っていらっしゃる方がいるのですか？
皆さんのお好きな科捜研には出来ませんよ。
結局外部の専門家が呼ばれるパターンですが？
そもそも、事件になってないのに警察が動くはずがないのですが？
内偵段階で任意提出ですか？
出品者ないし所有者が応じますでしょうか？
偽物を本物と信じて買う人はいますから。
偽物でも欲しいひとなら探せばいるんでしょう。
国内に限らなければ。
断片的な知識を妄想で補うのは、さぞ楽しいことでしょう。
ごゆっくりとお楽しみ下さい。
651:名無しさん（新規）
08/11/02 16:42:22 UyLeexRQ0
>>607
子供（小さい王子さま）の誕生日が３月９日だったりして
652:名無しさん（新規）
08/11/02 16:43:19 +gNPER2O0
祭祀の冠が流出した、という理由だけで
天皇皇后が被害届けを出すってあり得ない？w
653:名無しさん（新規）
08/11/02 16:46:09 nVXPOXAN0
>>534
激しくGJ.
>>522みたいな情報操作が動き出しているのも、
これが本当に大事件だからだろうな。
654:名無しさん（新規）
08/11/02 16:46:16 Nsy5bCxu0
話がやばすぎるから、内々で処理だろうね
皇族が絡んでなくても、宮内庁なり誰か内部のものが絡んでいるのは確実だから。
655:名無しさん（新規）
08/11/02 16:46:32 Td2ffipN0
出すなら宮内庁じゃない？
656:名無しさん（新規）
08/11/02 16:48:25 UyLeexRQ0
>>650
銃刀法違反にはならないの？
657:名無しさん（新規）
08/11/02 17:03:22 IGNCyrosO
>>656
模造刀剣の可能性はどうでしょうね？
刃先を潰しているケースもあるでしょう。
658:名無しさん（新規）
08/11/02 17:19:51 YKXXPd7Q0
こりゃ最悪、東宮職員その他のせいにしてうやむやにされそうだな。
外務省からの出向組も、甘い汁が吸えるからいいなりで手を貸したとはいっても、
こんな大犯罪の濡れ衣を背負う気のあるやつはいないだろう。
とすると、確実に人死にが出るぞ。
東宮職職員は無実の人も全員、東宮御所・仮御所から逃げ出して警視庁に身柄を保護してもらうか、
少なくとも速攻で警視庁その他に電話して、「私、殺されるかもしれません」と自分の所属と名前を
明らかにして警察の記録に残しておいたほうがいい。
でないと、適当に遺書を作られて消されて濡れ衣を着せられるだけだ。親兄弟がどれほど悲しむか。
この事件に関わっていた人もそうでない人も、適当に見繕って殺される可能性が非常に高くなってきた。
とにかく東宮職員や東宮に過去現在関係した人も、警察庁に「殺されるかもしれない」ことと、
東宮との関わり・自分の名前を電話して（メールでもいいから）いろんな所に残しておけ。
無実の人達の無事を心から願う。
659:名無しさん（新規）
08/11/02 17:22:51 iAOcO9XT0
幼いね、しかしｗ
660:名無しさん（新規）
08/11/02 17:28:13 q/D7Oll80
あなたはもしかして○○○側のスネイクさん？
誰かを○してケリをつけることに決まったの？
661:名無しさん（新規）
08/11/02 17:29:51 KQO30fk20
戦前はすべて私有財産だったのだから処分も自由
今はどうなんだろう国宝以外の私物の売却は法的には問題ないはずだけど。
倫理的には別にしても。なにが
私物で公共物かというのはあるけどね
662:名無しさん（新規）
08/11/02 17:31:17 K+X2sW8g0
皇后か皇太子妃しか持てない物だとさ
90 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 15:47:24 ID:SsuHqWL40
>>83
違うよ。
内親王ももてない品なの。
皇后か皇太子妃だけ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1926年（大正15年）に制定された皇室儀制令（大正15年皇室令第7号）第12条に
「天皇太皇太后皇太后皇后皇太子皇太子妃皇太孫皇太孫妃ノ紋章ハ十六葉八重表菊形」と定められ、
第13条に「親王親王妃内親王王王妃女王ノ紋章ハ十四葉一重裏菊形」と正式に定められている。
だそうです。