08/11/01 10:15:56 4TlU6l/10
＜皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件の一連の流れ＞
3月頃～トプカプ宮殿と菊栄の二つのID名で皇室関係の品がヤフオクに出品され始める
↓
9月 東宮家、仮御所へ引っ越し ヤフオクに本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室関係の品大量出品される
↓
10月30日 不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始 出品物の内容から出品者への疑惑発生
↓
盗難、贋作、脱税等犯罪の可能性を考慮して宮内庁、警視庁、国税庁、マスコミに電凸
↓
宮内庁「この件は初耳 宮内庁から出た物ではない 出るべき物でもない 対応を検討している」
↓
東京在住の出品者と写真撮影の場所特定作業盛り上がる
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者トプカプ宮殿＝菊栄と判明
↓
3:名無しさん（新規）
08/11/01 10:16:54 4TlU6l/10
ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)のブログでヤフオクと同じ内親王着物を発見
↓
出品者＝仙壺堂かと思われたがどうやら仙壺堂ブログ上で紹介されている内親王着物は委託品らしい
↓
では出品者＝品物の所有者？ 出品者に対し出品物に関する質問メール開始 返事なし
↓
出品物のうち、本来流出が有り得ない物を中心にかなりの品が夜中に削除される
↓
今回のことに対する宮内庁からの返事メール待ち
↓
２ちゃん有志、国会議員や政党事務所にもメル凸
↓
今んとこ、興味を示した議員もいるもよう。国会で取り上げられる可能性も？←今ココ
前スレ
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
4:名無しさん（新規）
08/11/01 10:17:16 qBd0NBk3O
ムネさんに電凸しました
5:名無しさん（新規）
08/11/01 10:19:21 MCp5SKB60
>>4
kwsk
6:名無しさん（新規）
08/11/01 10:24:16 PxSd08JJ0
ありがとう。
7:名無しさん（新規）
08/11/01 10:28:13 M07GzioH0
273 ：topukapu9den氏の魚拓：2008/10/30(木) 01:50:28 ID:PvFIqjnJ0
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
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8:名無しさん（新規）
08/11/01 10:30:42 qBd0NBk3O
経緯を話して2chも見て頂く様に話しました(前スレは落ちてしまうので無念ですが…)
横流しの様な話は週刊誌にも書かれた事が有る様に聞いた事は有るみたいですが
オークションに堂々と出品された事に衝撃を受けられて居ました
国有財産を流出について徹底的に追求はしたいと話されて居また
外務省→宮内庁の役人腐敗の話もされて居まして根が深い問題と思うそうです
皆さん国会議員にメールお願いします、この問題は闇の部分が深過ぎます
9:名無しさん（新規）
08/11/01 10:30:50 M07GzioH0
274 ：topukapu9den氏の魚拓：2008/10/30(木) 01:51:24 ID:PvFIqjnJ0
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
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10:名無しさん（新規）
08/11/01 10:32:12 Hv1evhu50
>>8
GJ!
11:名無しさん（新規）
08/11/01 10:35:51 qBd0NBk3O
でも外務省から宮内庁汚染の話をされたと言う事はムネさんの頭の中に例の方が関係されてると思って居ると言う事でしょうか？
テンパって居たので肝心な所きけなかったorz
12:名無しさん（新規）
08/11/01 10:37:40 M07GzioH0
万が一の為に前スレの魚拓
2008/10/30(木)～2008/11/01(土)
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
13:名無しさん（新規）
08/11/01 10:47:15 DQ5eS/Jy0
>>8
もし前スレdat落ちしてもここなら多分みれる
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)all
14:名無しさん（新規）
08/11/01 10:51:15 +GLZn4dL0
113 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 05:46:15 ID:G7WvTPe50
陛下を呼び出すことが出来るなんて
神様（先祖霊）にきまってるじゃん。
近衛家に謝りに行ったって噂もあるけど
あれだって近衛家が呼び出したわけじゃないでしょ。
ご自分から謝罪に伺っただけで。
15:名無しさん（新規）
08/11/01 10:53:38 NbCIj3lw0
ムネさんて、本人としゃべったの？
事務所の人じゃなくて？だったら>>8は凄いね。
16:名無しさん（新規）
08/11/01 10:57:39 qBd0NBk3O
＞15
はい…
前スレにも書きましたが、片っ端からメール入れてたら詳しく聞きたいと番号付きで返信があったので
もうテレビのままの声だったから少し嬉しかったですね
と言うか外務省初の宮内庁汚染とは何か分かりますか？
17:名無しさん（新規）
08/11/01 11:04:21 AVTUJqXq0
とりあえず、他国の元首から授与された今上陛下の勲章が売却処分されてしまった時点で
唯事では済まないだろう。
遺品ですらない天皇の財産を処分出来るってどこの誰だよ。
18:名無しさん（新規）
08/11/01 11:08:22 ucEX6KF60
>>8
大丈夫だよ、Dat落ちしても、金さえ払えば見れるから
調査費にケチる政治家じゃないよ、ムネオさんは
ばら撒きすぎてアレになりそうではあるけど…
外務省相手に本当にいい仕事してるよ、ムネオさん
19:名無しさん（新規）
08/11/01 11:14:50 4kuP/f2B0
じゃあ、ムネさんもここ見てるんだね？
頑張って ムネさん
20:名無しさん（新規）
08/11/01 11:18:22 ZDe3Zdm/0
この先、東宮へだけは奉仕団を向かわせないように。
21:名無しさん（新規）
08/11/01 11:18:23 NbCIj3lw0
>>16
えーっ、本人から番号ゲット？すごいね！
>と言うか外務省初の宮内庁汚染とは何か分かりますか？
すいません。わからないです。
22:名無しさん（新規）
08/11/01 11:24:18 U+38j1VY0
>>21
外務省"発"の宮内庁汚染ではないでしょうか。
23:名無しさん（新規）
08/11/01 11:27:08 DQ5eS/Jy0
ウクライナ人らしき人に渡ったらしき勲章はこれかな。かっけーな
URLﾘﾝｸ(awards.netdialogue.com)
三位一体勲章大綬章
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
24:名無しさん（新規）
08/11/01 11:27:45 ZDe3Zdm/0
>>20
自己レス。
奉仕団が怪しいと言ってるのではなく、
奉仕団が怪しいとご発言なされた方がいらっしゃるので
これ以上、奉仕団の人たちに有らぬ疑いがかけられないように、との意味です。
25:名無しさん（新規）
08/11/01 11:28:46 qeEGAKml0
>>22
外務省と宮内庁の関係が良くわからん
OWAに乗っ取られてるのか？
26:名無しさん（新規）
08/11/01 11:31:58 NbCIj3lw0
>>22
それだったら雅子妃入内のことでしょうね。
そのあたりは鬼女スレで聞いたほうが早いかも。
…と鬼女スレを見てきたけど、こんな書き込みがあった。
281 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 10:59:02 ID:rsR0Mdlp0
今ふっと思い出したのですが、皇室関係で通常なら出ないようなものがヤフオクに
出たのはこれで2回目ではありませんか？
2000年3月はじめの雑誌で取り上げられたらしいのですが、詳細を保存している人
いませんかね？
▼ 女性セブン 「雅子さまのご成婚振袖売買事件！ 値段は500万円 前代未聞の重大事に宮内庁も緊急調査！」
291 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 11:17:00 ID:rsR0Mdlp0
>>286
ぜひぜひ教えて下さい！ 500万の根付けということは式のときに
着た振り袖ということで間違いないのでしょうか？
あと愛子様の守り刀？のレプリカがネットで販売されている、
それは大変おかしな事態だとネットのどこかで読んだ覚えがあるのですが……
何でも誰かが本物を提供しなければレプリカは作られるはずがない、
宮内庁がレプリカ作りに賛同するわけがない、とかなんとか。
詳細わかる人がいたら教えていただきたいです。
27:名無しさん（新規）
08/11/01 11:33:14 PxSd08JJ0
雅子が入ってから、外務省で仕事ができない使えないようなのばっかりが
雅子の取り巻きとして宮内庁（東宮関係）に送り込まれている。
憶測に過ぎないが、創価学会の意気のかかっているという噂もある。
国益など眼中に無く、いかに公金でぜいたくに飲み食いして私腹を
肥やせるかが能力の物差しとして使われる特殊な外務省。
昼飯にワインつきフルコース、しかも公費でおとすクズどもだ。
天誅あってしかるべきであると思う。
28:名無しさん（新規）
08/11/01 11:33:50 rGavEoes0
>2
3月じゃなくて最初の取引終了は1月末日。
29:名無しさん（新規）
08/11/01 11:36:16 qiORO16r0
>>25
千代田はともかく、東宮職は外務の天下り状態。
30:名無しさん（新規）
08/11/01 11:37:23 qeEGAKml0
>>27
そうなんだ。
今回の物の出所もやはりOWA関係？
どうせ宮内庁に行ってももみ消されるんだろうし
電凸した勇者に負けない様に各所に通報しようぜ
31:名無しさん（新規）
08/11/01 11:37:47 JStriKVU0
こういう物は裏で確実に高く売れるからな。
貧乏人だらけのヤフオクで売ったら安くしか落ちないだろ。
骨董なんかかなり買い叩かれる所だ。
特にやばいものは足のつきやすいオクでは流さない。
もともと闇で流れるものがあるという噂はかなり前に聞いたし、
そのうちほとんどが偽者ということも聞いた。
特に戦前のものはかなり流失してるという噂があって、騙される人はもともと多い。
ヤフオクは安すぎ。本物ならもっと高いお金で取引される。
本物ならここの住民が買って転売してるぞ。
32:名無しさん（新規）
08/11/01 11:39:26 j2Uju78I0
宮内庁がここまで東宮職の好きなようにさせてるのが理解できない
立場的には宮内庁の方が上のはず
なのになんでこんなにも東宮職に腰が引けて誰も何も言えないのか
誰かわかる人いますか？
33:名無しさん（新規）
08/11/01 11:40:36 ny/JkFrR0
>>32
東宮は自治区だからじゃ？ｗ
34:名無しさん（新規）
08/11/01 11:41:37 M07GzioH0
元々、雅子さんとの縁組み自体、外務省が画策したんじゃないかと
言ってる人もいる。外務省が宮内庁を上手く操れるように。
雅子さんの入内後は外務省出身の女官が入るようになって、
もちろん皇室のことは何も知らない人ばかりだから、祭祀の際の着付けも
出来なくなってる、って話しもある。
35:名無しさん（新規）
08/11/01 11:42:03 HGVO+xfd0
>>31
宣伝代わりの出品か、偽物か？ どっちもありえそうで嫌だ
36:名無しさん（新規）
08/11/01 11:42:15 lVdLsBLL0
>>23
やはり、アークを受け継ぐ国なんだね。
勲章からして。
37:名無しさん（新規）
08/11/01 11:47:39 geCGHuBr0
前スレ882さん
>もし仮に東宮だとして、いくらなんでも東宮から宅配便発送はありえないから
この夏、東宮は御所の建替えで仮宮へ引っ越しがあったことを、お忘れでしょうか？
引っ越しのどさくさにまぎれて荷物を運び出した可能性はゼロじゃないはずです。
しかもオークションに出された物は、それほど嵩張る物はありません。
クッション材を敷き詰め大きめの段ボール１、２つ程度に収め
不用品とか処分品とでも黒マジックで書いて宛先を適当なところにしておけば
誰も中味があの様な物だとは判らないですよ。
38:名無しさん（新規）
08/11/01 11:48:12 NbCIj3lw0
>>31
ずいぶん前に「東宮が横流したお宝を近衛家がしりぬぐいで
買い戻されたといういきさつがあって、それ以来まともな業者は
誰も東宮ゆかりの品には手を出さなくなった」という書き込みがあったんだよ。
その時は真偽保留扱いになってた。
でも、ヤフオク祭りがあって、あの書き込みは本当だったのでは？という
流れになっている。
39:名無しさん（新規）
08/11/01 11:51:23 rGavEoes0
よくある質問ってこんな感じかな？
・ボンボニエールはたくさん配ってる→一品物の冠や着物が一緒に出ている。しかも皇室関連ばかり。
・戦後、金に困った元皇族が手放したものでは→悠仁殿下の誕生記念品は一昨年のもの
・皇室ものコレクターの遺品かも→入手ルート持ってるならもっと高く売れるルートも持ってるだろうJK
・偽物かもしれない→だったら詐欺あるいは詐欺未遂
40:名無しさん（新規）
08/11/01 12:02:30 k7FhKYYz0
今更かもしれないけど、
中川昭一財務・金融大臣
平沼赳夫衆議院議員
にメールした。
平沼議員の奥様は高松宮喜久子様の姪にあたる方で
秩父宮勢津子様とも縁戚になるみたい。
奥様が松平容保公の曾孫にあたる方。
41:名無しさん（新規）
08/11/01 12:06:39 yHdo1Vjy0
陛下のお耳には既に入っているらしいから
あとはこの事件を風化させないように
周りが頑張るしかないね。
42:名無しさん（新規）
08/11/01 12:12:41 A/kQ1KA50
国会議員もこのスレ読むならこれも貼っておく
今回の事件と直接関係ないがO家の金銭感覚、金銭哲学がどんなものか想像できる。
807 可愛い奥様 sage 2008/06/08(日) 12:29:45 ID:eizx36Hc0
流れに乗れてなくて申し訳ないんですが、O邸根抵当権抹消（97年）について。
これは、国連大使在任中（94-98年）で、高額な大使公邸購入と改装工事の時期に当たりますよね。
この改装工事をしたのが、O邸を設計したA氏のはずです。
と申しますのも、A氏の下請け内装業者が「Aが以前公邸の工事をさせていただいた関係で、
このたびのO邸『改装』も依頼されたのですが、今回は、いつもAと一緒に仕事をしている私が、
させていただきました」と言って、O邸内部の写真を見せてくれたんです。
つまり、公邸改築費の一部を流用したか、それとも、巨額な改築工事を請け負わせる見返りに、
「抵当権抹消」をさせたのではないかろうかと思います。
なお、ごちゃごちゃしそうですが、O邸の「改装」は2000年前後です。
この頃に、新宮誕生のための東宮御所改装工事が行われたと思いますが、これを担当したのが
どの業者か、お判りになる方がいらっしゃると、再た々々意味深になろうかと。
このような「公費相乗り」作戦は、Y夫人も試みたことがあります。
ある有名なオートクチュールで洋服をオーダーしたのですが、仕上がり品についてきた
「請求書」をM妃のものと一本化するように要求。これを店側に拒否されたため、
「ボタン位置が悪い」とクレームをつけて支払いを拒否しました。修正不能な部分ですので...。
当然のことながら、以降、その店にはお出入りお断りとなっています。
43:名無しさん（新規）
08/11/01 12:16:16 k7FhKYYz0
>>40
中川大臣を選んだ理由は
「真・保守政策研究会」の会長だから。
あとは、私がお慕いしている方だからかな。
他にこの議員に送ってみたらどうだろう
という意見があれば聞かせていただきたいです。
44:名無しさん（新規）
08/11/01 12:18:24 qeEGAKml0
>>43
共産党が良いんでね？
保守系でも割合と自由に物が言える無所属が良いんだろうけど、誰か居るかな？
45:名無しさん（新規）
08/11/01 12:20:34 qeEGAKml0
ムーブに入れてみよう
URLﾘﾝｸ(www.asahi.co.jp)
46:名無しさん（新規）
08/11/01 12:22:09 NbCIj3lw0
東宮に傷がつくかもしれない問題を保守系議員が追及するとは思えないんだよなあ。
ただ、事実を知ってもらうのは重要だと思うのでメル凸しても損はないと思うけど。
47:名無しさん（新規）
08/11/01 12:22:29 H4WChxAO0
国会議員や通報した各所の担当がココを見る可能性があるのなら、
尚更、キジョから色々コピペするの止めてもらいたいな。
特に、リークだか釣りだか妄想だかわからない書き込みを貼ってる人、
気持ち悪いから勘弁してくれ。
48:名無しさん（新規）
08/11/01 12:22:56 +GLZn4dL0
411 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 10:34:28 ID:vy1i6K9G0
今朝見た夢です。
何も無い真っ白な部屋に、花の刺繍が入った赤い着物を着た
市松人形が打ち捨てられていました。
足がありえない方向に曲がって、うつぶせで。
まるで糸を切られた操り人形のように。
かわいそうに、と思って抱き上げたら、愛子様でした。
開いたままの目は何も見ていませんでした。
あまりにもびっくりして飛び起きたのでここに投下しておきます。orz
49:名無しさん（新規）
08/11/01 12:24:33 7VTkK5pH0
共産党に送っていいのか？
天皇制反対してない？大丈夫？
50:名無しさん（新規）
08/11/01 12:24:50 bNab8Tle0
>>44
共産だと、皇室潰しのネタにされそうだからなあ。
51:名無しさん（新規）
08/11/01 12:26:06 H4WChxAO0
確定している事実と～～じゃないのか？という推測もはっきりわけてほしい。
宮内庁が流出するわけがないと言った出展品はどれとどれなんだ？
52:名無しさん（新規）
08/11/01 12:26:29 k7FhKYYz0
>>50
私もそう思う。
民主は信用できないかんじです。
日本会議にも送ったほうがいいですか？
53:名無しさん（新規）
08/11/01 12:26:53 qeEGAKml0
>>50
攻撃はされるだろうけど、それ位の荒療治しないと保守系議員や宮内庁も
動かないんで無いの？
後はどう落ち着けるかは平沼や鈴木の手腕かな
54:名無しさん（新規）
08/11/01 12:26:58 QABaHZZn0
愛子さま後継をあきらめられない理由ってこの国宝に近い品々の紛失にあるのかね、
東宮が娘だったらその東宮御所に他人は入れなくて済むけれど、
東宮が秋篠宮様ご一家の場合、発覚する可能性もある。
今までの者も政治家のコレクターとか誰か身近な人にただで譲られていたりして。
55:名無しさん（新規）
08/11/01 12:27:03 Lttgeut00
自民やムネオに頼んでもむだ、あいつらは皇族の臣民でしかないから都合の悪いことは
闇に葬るだけ、例えば通告した君たちなんかもね、ムネオは皇族のどなたかに電話で無礼
があって土下座して謝ったと聞いたことがある、所詮政治家なんてそんなものですよ。
56:名無しさん（新規）
08/11/01 12:27:30 fdRSTovl0
>>44
共産じゃ、皇室潰す材料になるだろ
57:名無しさん（新規）
08/11/01 12:28:19 YEW17+ptO
宗男さん見てるのかな？
超頑張って欲しい。
日本会議にメール送れないよ
フリメだと返ってくるみたい。
58:名無しさん（新規）
08/11/01 12:28:25 InoIpAGIO
>金に困った元皇族が手放したものでは→悠仁殿下の誕生記念品は一昨年のもの
親戚だから旧宮家や降家した内親王の家に配られてもおかしくないんじゃない？
今でも宮家との親族会はあるよ。
戦前のものについては東宮んとこより元皇族旧宮家の方が持ってて不自然じゃない。
戦前戦中の適当な形見わけとか。
素人くさくて危機意識なさげだから一般人ぽいと思っちゃうんだよな－
59:名無しさん（新規）
08/11/01 12:29:56 Cjc5DQiNO
>>49
悠仁親王誕生時に祝意を正式に発表していた
志位ちゃんなら大丈夫そう
60:名無しさん（新規）
08/11/01 12:30:29 qeEGAKml0
>>56
>53
と言う事で共産にメール凸してくる
61:名無しさん（新規）
08/11/01 12:31:28 fdRSTovl0
>>59
おぉ、そういやそうだった
ミンスよりよっぽどまともな反応したんだっけ
62:名無しさん（新規）
08/11/01 12:32:20 KOfbi/8n0
>>58
OWD家も妹一家の方がより一般ですが
63:名無しさん（新規）
08/11/01 12:33:18 oVidBvWhO
>>57フリメだとそこまで取り合ってもらえるわけがない
64:名無しさん（新規）
08/11/01 12:34:55 Lttgeut00
>>60
オマエ北朝鮮の使いか非国民か、もしそれをすれば国家から何らかの仕打ちがあるかも
しれないよ、悪いことは言わない、止めておけ。
65:名無しさん（新規）
08/11/01 12:35:16 Zfvlh4hV0
自民だって皇室典範改正時忘れたのか？知らないのかも名。
自民にも怪しいのもいるし、ミンスにも頼りになるのもいる。
66:名無しさん（新規）
08/11/01 12:35:38 NbCIj3lw0
>>58
ヤバい品なのか、そうじゃないのか、はっきりしないから騒いでるわけで
ヤバくないものだとわかれば騒ぎは収まるよ。
そのためにも正確な事実を表に出さないと。
それは、我々素人にはできないのだから、政治家や役人、マスコミの力を
頼らざるを得ない。
67:名無しさん（新規）
08/11/01 12:36:31 FqE3+V5J0
単発ＩＤが必死ですねえｗｗｗ
68:名無しさん（新規）
08/11/01 12:36:33 rGavEoes0
2ch書き込みだから真偽は不明だけど、
日本会議みたいな右の人たちも風向きが変わってきているらしい。
今まではとにかく皇太子殿下だから、東宮だからと
批判を許さず雅子妃の現状も庇ってきた人たちが、ついに見放す決意をし始めた、と。
もちろんガセかもしれない。団体の中の人たちも一枚岩じゃない可能性も高い。
69:名無しさん（新規）
08/11/01 12:36:59 M0cV42770
マスコミ関係リスト。
前スレに誰かが貼ってくれてた。
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70:名無しさん（新規）
08/11/01 12:37:45 M0cV42770
■アサヒ・コム （朝日新聞）URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
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71:名無しさん（新規）
08/11/01 12:38:36 A/kQ1KA50
ここで最大の問題になっているものは
近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
宮内庁も流出するはずのないものと言っている
72:名無しさん（新規）
08/11/01 12:39:39 bNab8Tle0
>>66
鬼女が電凸した時点で、宮内庁職員が出品リストの一部を
「これはありえない」と言ってるんだけど。
73:名無しさん（新規）
08/11/01 12:41:35 NbCIj3lw0
>>72
本物か偽物かも含めての話だよ。
74:名無しさん（新規）
08/11/01 12:41:59 Cjc5DQiNO
「敵の敵は見方」
共産党は公明党の宿敵だったような…
75:名無しさん（新規）
08/11/01 12:43:06 qeEGAKml0
>>73
どちらでも問題なんだけどな
76:名無しさん（新規）
08/11/01 12:43:16 k7FhKYYz0
>>63
やっぱりそうなのかな。
何か力になれたらと思ってたんだけどな。
77:名無しさん（新規）
08/11/01 12:43:52 +GLZn4dL0
ボンクラ夫婦のサイン入り写真、大笑いｗ
ご真影で名前入れなくてもわかるでしょー？
無名庶民じゃないんだから。
これ一つ見ても、庶民の愚行とわかる。
皇族ならしない。
徳仁サイン入り写真は小和田何様が考えて、行った。間違いない。
78:名無しさん（新規）
08/11/01 12:44:27 bNab8Tle0
>>72
本物でも偽物でも大問題だろw
ヤフオクの魚拓や骨董屋のサイトや、事実だけを伝えるだけで充分驚愕だよ。
79:名無しさん（新規）
08/11/01 12:44:53 NbCIj3lw0
>>75
偽物なら出品者だけが問題。
本物なら東宮も含めて問題。
問題の質とレベルが全く違う。
80:名無しさん（新規）
08/11/01 12:45:20 qeEGAKml0
>>64
もしかしてOWA関係者？ｗ
81:名無しさん（新規）
08/11/01 12:46:43 c2i0woc50
「盗宮負債」とはよく言ったもんだなぁー
82:名無しさん（新規）
08/11/01 12:47:47 qeEGAKml0
何か有耶無耶にしたい香具師が一匹混じってるねｗ
83:名無しさん（新規）
08/11/01 12:48:34 rGavEoes0
>58
ひとつ忘れていた。
旧皇族や旧華族の形見分けにしてはおかしいこともある。
☆ 戦前 学習院 競技会 メダル 徽章 記章 ☆ 華族 勲章
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
＞委託品なので詳細わかりませんが、初等科から学習院に在籍されていた元華族家のお品でこざいます。
＞中には、旧字や皇紀で書かれているものもあるので、判読するのに苦労いたしました。
＞当方は全くの素人でよくわかりませんので、戦前の学習院０Ｂ関係者様等で、
もしお分かりになる方がいらっしゃいましたら、ご入札をお願いいたします。
形見分けがもらえるくらいなら、本人も身内も友人知人も学習院関係者だらけだろう。
このメダル程度なら、出品されてもそう騒ぎにならないだろうに、由来のひとつも教えてもらえないのか。
84:名無しさん（新規）
08/11/01 12:49:16 oVidBvWhO
>>76自分が相手の立場だったとして、フリメの奴の事を信じるか？
気になる話なら、話半分で聞くかもしれないけど。
悪戯だと思われても仕方ない。
85:名無しさん（新規）
08/11/01 12:51:26 H4WChxAO0
>>72
だから出品リストの一部ってどれ？
どれとどれがありえないの？
86:名無しさん（新規）
08/11/01 12:52:29 axlG5yjT0
どっかから画像だけ拾ってきた詐欺師なんじゃないのか？
いくらなんでも簡単にアシが付くような代物を関係者がヤフオクに出品だなんてありえないだろ
これが事実なら横領どころの騒ぎじゃない、未来の歴史教科書に一行載るほどの大スキャンダルだろうに
87:名無しさん（新規）
08/11/01 12:53:25 qeEGAKml0
>>86
実際に落札されて評価も入ってるから問題なんだろ
88:名無しさん（新規）
08/11/01 12:53:38 k7FhKYYz0
>>84
じゃもうやめます。
89:前スレ魚拓です。
08/11/01 12:54:48 TKdXWzRj0
>>8
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
90:名無しさん（新規）
08/11/01 12:55:34 rGavEoes0
>58
それと、
現在まで皇室とお付き合いがあって、サーヤ結婚式の引き出物や
悠仁殿下誕生記念品の「ごく内輪の人たちに配られたもの」まで持っているような人
で、なおかつ皇女の着物を形見分けで入手できる人が、
ここ2年の間に急に金に困ったなら、それこそヤフオクなどに出さず、
お付き合いのある皇族関係者に相談できるんじゃないだろうか。
91:名無しさん（新規）
08/11/01 12:56:20 hzhuUG5DO
よーし、またパパは騙されてｵｸ板に・・・あれ？
92:名無しさん（新規）
08/11/01 12:57:48 9SMCD4St0
これマジ？ってかなんでオークション？盗まれた物？
93:名無しさん（新規）
08/11/01 12:59:27 axlG5yjT0
>>87
出品者が捨てIDで買い手を騙っているとしたら？
ヤフオク最近使ってないからシステムが変わっているのかもしれないけど
捨てメアドでいくらでも騙りが可能なはずなのだが
94:名無しさん（新規）
08/11/01 13:00:29 YEW17+ptO
捨てIDって、ウクライナも？
95:名無しさん（新規）
08/11/01 13:00:31 zkwtVKHJ0
もう自分でID削除しているでしょ。
96:名無しさん（新規）
08/11/01 13:01:23 bNab8Tle0
>>85
いちいち覚えてないけど、これらは宮内庁も驚いていたはず。
近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
メネリク２世勲章大綬章
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
まとめサイトからコピペ
105 名前：名無しさん（新規） ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/30(木) 12:33:50 ID:j1ES8bgS0
自分も宮内庁に電話してきた。
しかし、「お昼の時間で担当部署の者がいない」と言われて、
まったく違う部署の方が電話対応。
なんだよ…と思いながら手短に重要箇所を説明。＞冠、着物、勲章など
宮内庁側は「この電話で初めて知った」と言ったけど、
ﾔﾌｵｸのｶﾃｺﾞﾘを話したら「ああ…」と声が小さくなり、
「出展者のHNもお知らせしましょうか？」と付け足したら、
「い え 、 も う 調 べ て い る と 思 い ま す の で 」
って言われたｗ
担当部署が動いてるんで凸電話対応が直接出来ないようだ。
一般に流れる代物じゃないですよね？には宮内庁も同意。
年代や元の持ち主など分かっていたら、名前を教えて欲しいと逆に聞かれたので、
きちんとまとめて連絡する方がいいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
97:名無しさん（新規）
08/11/01 13:02:10 9SMCD4St0
ID削除しても無駄なのにね
隠蔽してるってことで罪になる
アホ過ぎ
98:名無しさん（新規）
08/11/01 13:03:29 TPL0Pndn0
>>44
塩爺とか西村議員とか城内議員とかどうですかね
麻生・中川はとてもじゃないけど忙しすぎて行動はできないだろうけど
情報提供は積極的にしていくべきと思う
真・保守政策研究会参加議員一覧とかあればいいのにな
99:名無しさん（新規）
08/11/01 13:04:48 FcrI+3Lx0
age
100:名無しさん（新規）
08/11/01 13:07:59 InoIpAGIO
>>72
学芸員の知り合いが宮内庁の御物管理の課に入った話を10数年前にきいたことがある。
大事な御物の管理も年功序列。元華族の年寄り数人が取り仕切っていて
他の人はどうなってるか全くわからないそうだ。
その年寄りの判断でどこぞに分配することは十分有り得る。
道義的にはともかく実際的に有り得ないと言い切れる人間は極少数だよ
どうやって管理されてたかわからないんだから。
101:名無しさん（新規）
08/11/01 13:09:13 pxYCRE900
安倍さんはドダ？
タロに早よなんとかせーと耳打ちくらいはしてくれるかも知れんぞ
102:名無しさん（新規）
08/11/01 13:09:43 qeEGAKml0
>>99
5千円以上の入札は有料登録が必用ね
しかも評価が有る香具師ばかりが入札してるのに、何年も10個単位で
評価貯めて自演入札したとでも言いたいの？
103:名無しさん（新規）
08/11/01 13:09:48 pxYCRE900
安倍さんはドダ？
タロに早よなんとかせーと耳打ちくらいはしてくれるかも知れんぞ
104:名無しさん（新規）
08/11/01 13:11:23 rGavEoes0
>93
最近は本人確認が厳しいらしい。
出品は今年に入ってから始まっている。
落札者のIDは今でも残っているものが大半。
105:名無しさん（新規）
08/11/01 13:12:26 bNab8Tle0
>>100
それは管理の仕組みであって
流出があり得るかどうかとは違うんじゃない？
たっとえば少なくとも宮中祭祀の品が本物だったとして
流出するルートが想像できないってことでしょ。
106:名無しさん（新規）
08/11/01 13:12:44 M0cV42770
日本会議のリンク集にも当たってみる価値アリ
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
例えば、この人は移民問題など過去にもいい発言をしてる。
クライン孝子のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.takakoklein.de)
107:名無しさん（新規）
08/11/01 13:14:46 qeEGAKml0
何か最悪職員の不祥事で終わらせたいOWA関係者が居るの？
108:名無しさん（新規）
08/11/01 13:17:05 axlG5yjT0
>>102 >>104
なるほど、実際に取引された可能性が高いわけか
御下賜品なら問題ないかもしれないけど祭祀で使われるような、
絶対に皇室が手放さないものであろうものまで流れているとなると
詐欺だろうと横領だろうと大問題だわな。
109:名無しさん（新規）
08/11/01 13:17:12 rGavEoes0
>100
じゃあそこも調査すれば流出ルート分かるかな。
しかし、そんな元華族の年寄り数人のうち誰かから分配してもらえるような人が、
なんでヤフオクに出すんだって疑問は残る。
もっとしかるべき、高く買ってくれるコネを、元華族の年寄りから紹介してもらえないのかと。
110:名無しさん（新規）
08/11/01 13:19:53 qeEGAKml0
>>108
国内だけでも問題だけど、勲章も国家元首から頂いた勲章も流出
111:名無しさん（新規）
08/11/01 13:26:56 H4WChxAO0
>>100に同意
>>105
あのね、オク板にスレ立てるんなら「いちいち覚えてないけど」じゃなくて、
どれとどれがアリエナイと宮内庁のどこの部署の誰が言ったのかはっきりさせてくれ。
宮内庁の古物を管理している人以外、例えば電話で一般人からの質問に答える広報などがだな、
パッと見て「ありえない」って言い切れるか？
一般に流れるものじゃありませんよね？と誘導質問「・・・そうですね」くらいだろ。
専門部署の人間なら即答はしないな。
冠も一人の天皇が一つを生涯お使いになるわけ？過去に神社に下賜された例もある。
とりあえず目の保養はさせていただきました。こんな物がオクに出てるという情報はトン。
しかしスレ違いの陰謀説には辟易してる。
112:名無しさん（新規）
08/11/01 13:31:19 qBd0NBk3O
＞111
他国から頂いた勲章がオクに下賜品で出るか出ないかアホでも分かると思うが
113:名無しさん（新規）
08/11/01 13:32:20 YEW17+ptO
結局、イパーン人には伺い知れない訳で。
でも気になるからメールなりしよう、皇室の、国の宝が流出しないようにしようって話じゃねーの？
価値のないものなら良かった良かっただし。
偽物だの無価値だの、流出はあり得ないだのあり得るだの、無意味な気がす
114:名無しさん（新規）
08/11/01 13:32:32 TPL0Pndn0
あと今しばらくは危険と思われるのでブログにはｒｙと念押しした上で
デヴィ夫人…とか
115:名無しさん（新規）
08/11/01 13:33:29 Cjc5DQiNO
火消しは小和田一味？
116:名無しさん（新規）
08/11/01 13:38:13 7OfGyTJcO
281 可愛い奥様 sage 2008/11/01(土) 10:59:02 ID:rsR0Mdlp0
今ふっと思い出したのですが、皇室関係で通常なら出ないようなものがヤフオクに
出たのはこれで2回目ではありませんか？
2000年3月はじめの雑誌で取り上げられたらしいのですが、詳細を保存している人
いませんかね？
▼ 女性セブン 「雅子さまのご成婚振袖売買事件！ 値段は500万円 前代未聞の重大事に宮内庁も緊急調査！」
807 可愛い奥様 sage 2008/06/08(日) 12:29:45 ID:eizx36Hc0
流れに乗れてなくて申し訳ないんですが、O邸根抵当権抹消（97年）について。
これは、国連大使在任中（94-98年）で、高額な大使公邸購入と改装工事の時期に当たりますよね。
この改装工事をしたのが、O邸を設計したA氏のはずです。
と申しますのも、A氏の下請け内装業者が「Aが以前公邸の工事をさせていただいた関係で、
このたびのO邸『改装』も依頼されたのですが、今回は、いつもAと一緒に仕事をしている私が、
させていただきました」と言って、O邸内部の写真を見せてくれたんです。
つまり、公邸改築費の一部を流用したか、それとも、巨額な改築工事を請け負わせる見返りに、
「抵当権抹消」をさせたのではないかろうかと思います。
なお、ごちゃごちゃしそうですが、O邸の「改装」は2000年前後です。
この頃に、親宮誕生のための東宮御所改装工事が行われたと思いますが、これを担当したのが
どの業者か、お判りになる方がいらっしゃると、再た々々意味深になろうかと。
このような「公費相乗り」作戦は、Y夫人も試みたことがあります。
ある有名なオートクチュールで洋服をオーダーしたのですが、仕上がり品についてきた
「請求書」をM妃のものと一本化するように要求。これを店側に拒否されたため、
「ボタン位置が悪い」とクレームをつけて支払いを拒否しました。修正不能な部分ですので...。
当然のことながら、以降、その店にはお出入りお断りとなっています。
117:名無しさん（新規）
08/11/01 13:39:24 +GLZn4dL0
ID:H4WChxAO0
必死だなｗ
税金で海外へ行って、外交でいただいたもの＝１００％税金
一市民が売買・・・アリエナイ・・・
即刻、この人物の確保と事情説明を請うね。
罪状は窃盗？公金横領？置き引き？
118:名無しさん（新規）
08/11/01 13:40:17 A/kQ1KA50
大した問題じゃないように印象操作しようと必死な奴がいるようだが
このスレを前スレから全部読んでみたらこの件は大問題だと言う事がわかる。
またこのような品物がヤフオクに出品された事がどれほどおかしなことか
そこを理解できない奴はこの事件の本質がわからない。
この事件は古美術商の間でも話題になっている。
119:名無しさん（新規）
08/11/01 13:40:53 qNqL3LYT0
ID:H4WChxAO0
さっきから否定に必至だよね、
だったら参加しなけりゃいいのに！
120:名無しさん（新規）
08/11/01 13:42:39 axlG5yjT0
>>112
なんせ今はない王国に帝国の勲章だもんな、歴史的な値打ちモノだ。
121:名無しさん（新規）
08/11/01 13:42:49 Wj753pFT0
どちらにしても後ろめたいことがなければ出品取り下げないのでは？
太刀とサーベルは銃刀法念頭にない書き方だったけど、
何度も書いている人がいるように御下賜品を売ることに特別規制があるわけではない。
ボンボニエールなど取引成立している品も今まであるし、
そもそもヤフーオークションに出品する時点で人目に晒されるのはわかっているし、
今になって急に逃亡するのはおかしいよ。
122:名無しさん（新規）
08/11/01 13:43:46 qiORO16r0
鬼女に嵐が沸くと、こっちにも火消しが現れるw
123:名無しさん（新規）
08/11/01 13:45:29 InoIpAGIO
某O家でも宮家でも華族でも宮内庁職員でも若者は一般人となんらかわりないでしょ
家人に内緒でいわくありげな家宝を売りに出すことがあってもおかしくない
なんにしろ調べてわからないってことはないんｼﾞｬﾈ
ただ確かに某O家がやったんなら隠蔽される可能性はあるな。
124:名無しさん（新規）
08/11/01 13:46:41 eOMFd3eY0
ジジイにPCで見せて説明してやったら俺が怒られた。
あー、気分悪いわ。
125:名無しさん（新規）
08/11/01 13:47:37 QABaHZZn0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「昭和天皇」「形見分け」で見つけたHPより
昭和の最後 看取るー卜部日記３
>死後も皇族方への形見分けや副葬品選び、御物や研究標本の整理などの後始末に当たった。
この人は32年日記をつけていたそうです。
皇族方への形見分けをされた人が目録を作っていないはずがないと思うので、
もう宮内庁では犯人分かってるんじゃないの？
126:名無しさん（新規）
08/11/01 13:48:29 dwgatAUg0
>>124
ｋｗｓｋ
127:名無しさん（新規）
08/11/01 13:48:36 A3QPgaKkO
>>121に同意
ヤバくなければ、そのまま出品取り下げたりはしないだろ。
128:名無しさん（新規）
08/11/01 13:51:05 +GLZn4dL0
廃太子→離婚→逮捕→一族郎党島流し
天皇陛下 万歳
秋篠宮殿下 万歳
悠仁親王殿下 万歳
ありがとうございました。
129:名無しさん（新規）
08/11/01 13:52:23 H4WChxAO0
確かに怪しいと思うけど、キジョの乗りでペタペタとコピペ貼って
キチガイみたいに騒ぐなよ！
オークションの品が怪しい→通報でいいだろ。
どっかのババアが洋服ガメようとしたとか関係ないだろが。
130:名無しさん（新規）
08/11/01 13:53:15 cCZqumsvO
>>122
オカ板から出張ってもらって退散させてもらえないかな？
131:名無しさん（新規）
08/11/01 13:54:06 FqE3+V5J0
>>129
洋服ガメようとした
？？？
132:名無しさん（新規）
08/11/01 13:54:30 XbtjlYMr0
ここはオク板なんだから、誰かの陰謀なんかどうでもいいんだよ。
中には偽物も混ざっている品物が、どうして東宮から出たって決めつけられるのか
どの品が東宮にしかないものなの？
冠だって、東宮以外もあり得るよね。
133:名無しさん（新規）
08/11/01 13:56:12 56RuXXxv0
>>129
興味がないならなんでこのｽﾚにいるの？
134:名無しさん（新規）
08/11/01 13:56:23 YEW17+ptO
東宮、東宮と騒いでるのは一部のおかんだけ。
普通
135:名無しさん（新規）
08/11/01 13:58:10 YEW17+ptO
東宮、東宮と騒いでるのは一部のおかんだけ。
普通にメル凸してる自分もいるんだが。
文化財流出を懸念してる。
皇族縁の品が表に出てるということは、裏はもっと酷い筈だから。
本物か偽物か、価値があるか無価値かは一般人にしか解らない。
136:名無しさん（新規）
08/11/01 14:00:43 +GLZn4dL0
>>132
> ここはオク板なんだから、誰かの陰謀なんかどうでもいいんだよ。
> 中には偽物も混ざっている品物が、どうして東宮から出たって決めつけられるのか
どれがニセモノか、知ってる人、キターーーー！！
偽物をオクに出しちゃいけないんだよ。
盗品もね。
ダンナのモノでも、ダメだよ、雅子。
137:名無しさん（新規）
08/11/01 14:01:51 EmgZJPpf0
おけおけ、こういうことで行こう。
☆オカンやオカ板住民→ここはオク板だから自重しろ。
布教したい気持ちはわかるが、妄想垂れ流したらみんな引く。
☆オク民→今回のネタを掘り出したのはオカンだから少しくらいの
乗り込みはしょうがないと我慢しようぜ。
138:名無しさん（新規）
08/11/01 14:02:23 7OfGyTJcO
>>129
よく嫁
2000年に雅子の振り袖が500万で売りに出された？
2000年にO邸が改装？改邸している。
2000年に東宮御所改定。
今年も改築してますね。東宮御所。
139:名無しさん（新規）
08/11/01 14:02:36 XbtjlYMr0
>>136
前スレ読んでないのか？
笙は偽物だろ。
140:名無しさん（新規）
08/11/01 14:03:38 UYQDPuS70
だれか まとめ 頼む
141:名無しさん（新規）
08/11/01 14:03:49 cCZqumsvO
>>132
＞中には偽物も混ざっている品物が、
偽物認定されてるものあったっけ？
逆に本物確定してるものもないんじゃなかった？
142:名無しさん（新規）
08/11/01 14:05:19 56RuXXxv0
>>139
偽だと断している根拠は？
２ちゃんのｶｷｺだなんて言わないでよねｗ
143:名無しさん（新規）
08/11/01 14:07:30 XbtjlYMr0
>>142
前スレの写真見てないのか？
急須扱いまでされてるじゃん。
骨董的価値はあるかも知れないけど、あれが皇族から出るっておかしいだろ。
144:名無しさん（新規）
08/11/01 14:08:21 CxWp30YT0
正直、信じたくないというか、信じる事を脳が拒否する感じだ。
タブーに触れるってこういう感じなんだな。
知りたいけど、知るのが怖いっちゅーか…。
145:名無しさん（新規）
08/11/01 14:10:39 H4WChxAO0
>>137
＞☆オカンやオカ板住民→ここはオク板だから自重しろ。
布教したい気持ちはわかるが、妄想垂れ流したらみんな引く
それでヨロ！
＞☆オク民→今回のネタを掘り出したのはオカンだから少しくらいの
乗り込みはしょうがないと我慢しようぜ
少しくらいならな。今のじゃはっきり言ってキモい。
>>131→>>116
>>133
オークションに出た品物には興味あるんだよ！
>>138
雅子の振袖とO亭改装はここオク板には関係ないだろって何遍言えば、もういい疲れた。
146:名無しさん（新規）
08/11/01 14:11:41 Cjc5DQiNO
>>128
廃太子前に皇室会議な
147:名無しさん（新規）
08/11/01 14:12:22 56RuXXxv0
>>139
偽物なら詐欺だろ？
148:名無しさん（新規）
08/11/01 14:12:52 A/kQ1KA50
オークション会社にはピンからキリまで格があり、
出品物はそれぞれの格に合った会社で取り扱われる。
今回の件が異様なのはその点も含まれる。
骨董、古美術の世界では来歴、鑑定が重要なポイント。
よって出品元を明らかにする事は大変重要。
出品者がプロの古物商でないことは明らか。
149:名無しさん（新規）
08/11/01 14:13:03 bNab8Tle0
>>145
O亭改装とオク板は直接関係ないけど
今回の「事件」とは非常に関連があるように思われてるんだが？
なんだか火消しに必死なsageですね。
150:名無しさん（新規）
08/11/01 14:13:41 FRMbLx0N0
犯罪行為の隠蔽に必死そうな奴がいるな。
自民党が、清和会が、層化が守ってくれるってか？
諦めな。悪事はいつかばれるものだよ。
151:名無しさん（新規）
08/11/01 14:15:17 XbtjlYMr0
>>147
だからさ、詐欺って話になるんならわかるんだが、なんで東宮流出事件みたいな話に？
さっきから、東宮にしかない品ってどれよって訊いても誰も教えてくれないし。
152:名無しさん（新規）
08/11/01 14:16:23 k7FhKYYz0
>>132
冠だって、東宮以外もあり得るよね。
↑東宮以外ってなに？何処からと思ってるの？
教えて。
153:名無しさん（新規）
08/11/01 14:16:56 UYQDPuS70
>>151
勲章は現天皇陛下が東宮時代にもらった物だから
東宮御所に置いてあるはずってどっかで見た。
154:名無しさん（新規）
08/11/01 14:17:39 YEW17+ptO
東宮と騒いだのはおかんってことでいいじゃん。
おかんは自重汁ってことで。
どっから出たかなんて一般人にはわかりようないんだし。
みんながみんな東宮って言ってるか？
155:名無しさん（新規）
08/11/01 14:19:17 S37aeU/j0
ID:H4WChxAO0
この人の必死さは何なんだ
やばいものはどれかとか具体的に聞こうとしたり…
流出がありえないものなんて一覧見りゃ誰でもわかるだろ
156:名無しさん（新規）
08/11/01 14:19:33 nhB6i5Wv0
あれ、どれかにA宮っぽいのが映っていたけどねえ。
157:名無しさん（新規）
08/11/01 14:19:43 56RuXXxv0
>>151
笙だけなら東宮にまでいきつかない。
天皇陛下の祭祀用の冠だの内親王だけがきられる着物だのを
まとめて出品しちゃうような人物ってだれだろうと考えて
一番可能性がありあやしいのがﾏｻｺﾋなんじゃないの？
ここら辺はｵｸ板の人にはわからないかもね。
158:名無しさん（新規）
08/11/01 14:20:08 mO3aNtGA0
どの板に皇室関係スレが立っても必ずオカンが湧いて
板に関係なくコピペを貼りまくって、皆同じような特徴のないスレにしようとする。
そして興味のない人は皇室関係スレは開けたくなくなる。
挙句の果てに、そのコピペに食いつかないと
＞興味がないならなんでこのｽﾚにいるの？
なんて言いだす。
オク板ならオク、オカ板ならオカルト、ニュー速ならニュース
何のために板が分かれてるのか理解してない。
159:名無しさん（新規）
08/11/01 14:20:29 XFg8um040
>>156
ああ写真パネルの事？
160:名無しさん（新規）
08/11/01 14:20:58 FRMbLx0N0
>>149
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
『FOCUS』昭和57年（1982年）1月15日号 浩宮妃「候補リスト」総覧―宮内庁「極秘調査」の線上に浮かぶ17人
小和田雅子についてはこの時点では全く名前がなく、宮内庁からもマスコミからも皇太子妃候補としては全く考えられていなかったことが分かる。
昭和56～60年（1981～1985年） 小和田雅子がハーバード大学時代、自分がプリンセス候補だと友人に漏らしていたとのこと。
スペイン・エレナ王女歓迎のレセプションパーティに出席、浩宮と顔合わせ。※出席予定者名簿に名前は載っていなかったが
急遽手書きで書き加えて参加するという飛び入りっぷりである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
161:名無しさん（新規）
08/11/01 14:21:47 uutx9MC00
>>158
オク板住人は、あんまり気にしてないみたいよ。
仕切りは、自分の持ち場に戻ってやった方が良いんじゃないの。
162:名無しさん（新規）
08/11/01 14:22:28 56RuXXxv0
>>158
興味がないのならこのｽﾚを見なければいいだけの事でしょ。
ｽﾚﾀｲにも皇室とあるのにｗ
163:名無しさん（新規）
08/11/01 14:23:04 EmgZJPpf0
>>156
あれは一緒に出品されてた写真パネルが映りこんでる模様。
164:名無しさん（新規）
08/11/01 14:23:27 rGavEoes0
それぞれ単品だったらこうも騒がれないよ。
職員じゃないか、形見分けじゃないか、偽物じゃないか、
その家の若者の小遣い稼ぎじゃないか等々
ひとつひとつの出品物についてなら仮説はいくつでも立てられる。
出品物とこれまでの取引履歴、写真の取り方、値付けの仕方、
それらに関する疑問のすべてを矛盾なく説明できる仮説がないから
怪しまれてるんじゃないか。
ちなみに自分、東宮の文字は一度もレスに出してません。
165:名無しさん（新規）
08/11/01 14:25:02 mO3aNtGA0
>>161
スルーしてたけど、だんだん図々しくなってきたから釘さしただけ。
このままだとニュース系スレみたいに荒らされそうで。
そっちもコピペは少し控えてくれ。
まとめスレひとつ貼れば（何ならテンプレに入れればいい）充分だよ。
166:名無しさん（新規）
08/11/01 14:25:11 XbtjlYMr0
>>157
オカン板にいるからなんでも東宮と結びつけるんじゃね？
冠を含めて御下賜の可能性があると何度も出てるのに無視するのはなぜ？
東宮にしないと困る人？
167:名無しさん（新規）
08/11/01 14:25:21 YEW17+ptO
むしろ>>156みたいのがウザくね？
そもそもおかんが騒ぐのは東宮家、小和田家の普段の行いが悪いからだとおも。
パネルが写り込んでいても疑われない秋篠宮殿下。
証拠もないのにハナから窃盗一味扱いの東宮家と小和田家。
普段の行いって大事だな。
ま、それはおかんが騒ぐ免罪符にはならないが。
168:名無しさん（新規）
08/11/01 14:26:18 bNab8Tle0
またコピペと言われちまうが
＞263 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 22:10:56 ID:po8qlsCp0
＞アフガニスタン（王国）とエチオピア（帝国）の最高勲章なんかは、その当時の天皇（昭和帝）か
＞皇太子（今上）しかもらえないだろう。
＞王朝が途絶えても今上陛下が手放されることは考えられないから、昭和帝の遺品だと思う。
＞昭和帝の冠も多分遺品
＞昭和帝の形見分けをもらえて、しかも悠仁様のボンボにエールをもらえてしかも
＞「宮家の」とかいって手放すところは第一皇子家しかないのではと思う
＞（末端宮家にはこんな遺品は回らないだろうし。）。
169:名無しさん（新規）
08/11/01 14:27:56 H4WChxAO0
>>140
つまりまとめるとだな、
もう各所に通報してあるんだ。な？
オク板に関係ない妄想や陰謀説はキジョに戻ってやってくれ。
いくら怪しくても（怪しいのは認めるよ）東宮以外にありえない、と言い切れる物は未だ無い。
以上。
170:名無しさん（新規）
08/11/01 14:28:25 BsbdN9640
>>132
あなたにはどれが偽物か判別出来るのですか？。
171:名無しさん（新規）
08/11/01 14:29:18 56RuXXxv0
>>166
そちらこそ東宮に疑いを向けられるのが困る人？ｗ
冠を含めてあれだけの品を下賜されて、しかもそれをﾔﾌｵｸなどに
安易に出品してしまう人
はそうそういないでしょ。
日ごろが日ごろだから疑われちゃうんだよ。ﾏｻｺﾋｗ
172:名無しさん（新規）
08/11/01 14:30:01 eOMFd3eY0
>>126
昭和天皇と皇后の御付きの仕事の一つをしていた人が
父方の家系に居たそうで、この手の話題に食いつくかなと思って見せた。
結果、怒られた。
うちはこんな勲章とか着物とかやべー物は無いけど
いろんなゆかりの物(紙にしたためた物とか)があるんだわ。
173:名無しさん（新規）
08/11/01 14:31:09 56RuXXxv0
>>172
何で怒られたのか理由は？
174:名無しさん（新規）
08/11/01 14:32:05 sZkMrJJ10
とかトピなんちゃらってのともう1垢（同一人物かは不明）がいて
それにオク委託してる怪しげな奴がいるってことじゃねーの？
トカトピ垢の人と同一人物なのかわわかんないけど
笙はもう1垢のやつだったんじゃね？
で、コイツの方はトカトピの方に委託してるやつ
以外の品もわりと手広くやってる感じ
そんでこの委託してるらしきやつはせんこー堂とかいう骨董屋にも
着物委託してなんやらかんやらでよくわかんないけど俺に勲章くれればいいとおもうんだ
175:名無しさん（新規）
08/11/01 14:32:15 rGavEoes0
>166
ご下賜の可能性があるものと、なさそうな物が混じってるから。
天皇の冠をご下賜される可能性があって、
皇女の着物を形見分けでもらえる可能性があって、
皇后の書や学習院子弟の礼装や侍従武官の刀剣や大喪の礼の式次第も入手できて、
あるいはそれら全部を違う場所から手に入れてコレクションしてたのかもしれないけど、
それなのにヤフオク以外に高く売るルートを持ってない出品者って
何者なんだろうね、という点が気になってしまうのよ。
176:名無しさん（新規）
08/11/01 14:34:02 k7FhKYYz0
>>166
冠や御地赤の着物を下賜されて安易に出品しますか？
下賜されるとすれば、侍従長・女官長などの方だと思うし
長年仕えてきた方々がもし売りに出すとしても
ヤフオクになんか出さないでしょ。
信頼できるところにお売りになるのでは？
177:名無しさん（新規）
08/11/01 14:35:59 dpAx08co0
で、本物なの？
178:名無しさん（新規）
08/11/01 14:39:25 mO3aNtGA0
>>162
オク板で、オクに興味深い物が出品されてスレが立ったら
覗いたっていいだろ？
だけど、そのスレを開いたら、雅子さんの親がどっかのブティックで
やらかした事まで興味を持たなきゃいけないのか？
スレタイに皇室とあれば、皇室関係全てに関係あると？
無関係コピペは控えてくれ。多少貼っても、それに興味がなくても責めるな。
オカン板住人は詳しい人が多くて>>168なんかはとても興味深く読ませてもらってるけど
ID:56RuXXxv0みたいに引っかきまわすだけの人も多いのが残念。
179:名無しさん（新規）
08/11/01 14:39:34 EmgZJPpf0
★希少性と由来から限りなく黒
祭祀用冠
エチオピア最高位勲章
御地赤
御地赤に関しては、単なる衣装ではなく祭祀的な意味も持つ装束と考えた方がいい。
（ホントに御地赤なんだとしたらの話だけど。ニセモノなら詐称ってことで）
180:名無しさん（新規）
08/11/01 14:39:45 XFg8um040
「皇太子同妃両殿下のお写真（墨書御署名入り：ご真筆保証）」
￥４９８，０００
ご真筆保証てｗ
181:名無しさん（新規）
08/11/01 14:39:53 wSmyeghI0
topupapu9denさんのアバターが前スレに出ていたんですが、
もう一度見たい。
右手に地球を持って、左手にblue crossだかを持ってたような。。。
礼子さんのご主人のプロフィールをWikiで見ました。
子供の全育成を目的とし、
集めた資金を世界銀行の基金に寄付する非営利団体FirstBlue顧問。
世界？？ FirstBlue??
URLﾘﾝｸ(www.firstblue.net)
ホムペを開いてみて、ドキッとしました。
あまりにもわかり易いですが、ご本人に限りなく。。。
182:名無しさん（新規）
08/11/01 14:41:49 H4WChxAO0
>>177
着物やらは実物みないとわからんよ。
ボンボンいれとサーベルは本物っぽいな。
サーベルの柄の装飾の褪せ方がいい感じ。
笙は偽物だろ。
183:名無しさん（新規）
08/11/01 14:42:31 eOMFd3eY0
>>173
「内部から流出したんじゃね？」
「本物なら関係者は屑」
みたいな言葉にカチーンときたと思われ。
184:名無しさん（新規）
08/11/01 14:44:09 PxSd08JJ0
>>181
すみません、ツボがわかんないんですが、ご解説お願いします。
185:名無しさん（新規）
08/11/01 14:44:35 56RuXXxv0
>>178
>雅子さんの親がどっかのブティックで
やらかした事まで興味を持たなきゃいけないのか
興味を持つ必要もないし、あなたがこのｽﾚにいる必然性もないよね。
ひっかきまわしているのはあなたじゃないの？
あなたのIDをNGにするのでもうレスはしないでねｗ
186:名無しさん（新規）
08/11/01 14:46:15 XbtjlYMr0
>>182
結局、誰も実物を見てないからな。
手広い詐欺の可能性もあるわな。
187:名無しさん（新規）
08/11/01 14:46:52 6sL6jOGl0
つうか普通に文化財レベルの国宝がヤフーオークションなんて
ちんけなオンラインオークションに出る？つうか出した人馬鹿なの？
これほどの物はしかるべき宮家からの放出品であるべきなのに、
そういうしかるべきツテでさばくコネもない、ってどんなに薄暗い事情があるのｗ
だいたい雅子のサイン入り写真に50万近くってどういう値段設定？
それに比べると他の国宝級のお宝が随分安いけどｗ
あと、「お値段は端数をさらにお安く秋葉原感にしてみましたっ。
雅子の写真もヨンキュッパ！」ってもうアホかと。
ヤフオクの利用者である庶民を馬鹿にしてるだろ。
本物でも偽者でも出品者はとてつもない馬鹿。本物だったらとてつもない泥棒。
はやく捕まえろ。
188:名無しさん（新規）
08/11/01 14:47:21 56RuXXxv0
>>183
内部の者ならそんな事はしないと固く信じておられるから怒られたのでしょ。
それが普通の感覚だと思う。
189:名無しさん（新規）
08/11/01 14:52:25 InoIpAGIO
>>187
国宝レベルの文化財がヤフーオークション…
と読み間違えて「さすがに国宝はねーだろ」と思ってしまったw
190:名無しさん（新規）
08/11/01 14:54:53 tOpYhN8H0
>>189
国宝あるだろ。
191:名無しさん（新規）
08/11/01 14:56:22 mO3aNtGA0
冠レベルはともかく、こういった品が下々に流れることはあっても
それなりの骨董店→それなりの客で、もしその客が亡くなったら
売った骨董店がやってくるくらい慎重な取引をしていたはず。
ボンボン入れや杯程度でも、ヤフオクはないよな。
192:名無しさん（新規）
08/11/01 14:57:22 tqdwcr/x0
自分、皇室に縁はないんだけど
母の友人が元女官。１０年以上前退職だけど
その人に聞けばなんかわかるかな？
こういうことがありうるか、とか出るとしたらどこからか、とか。
193:名無しさん（新規）
08/11/01 14:59:03 H4WChxAO0
>>190
いや、ないだろ。
194:名無しさん（新規）
08/11/01 14:59:24 Ky4AtbMU0
>>188
いずれにしても旧華族と旧皇族だと全然違うぞ。
旧華族ならかなり没落して一般人レベルに同化している所も多いけど、
旧皇族クラスなら未だになんだかんだで名誉職なんかで捨て扶持貰ってて
そこそこ楽に生活してるから。
怒る怒らないという道徳観念的な所とは別に
こんな形で切り崩して食い凌ぐ程、台所事情的な面でもそんなに切羽詰まっているなんて
ちょっと考えられないよ。
195:名無しさん（新規）
08/11/01 14:59:33 FqE3+V5J0
馬鹿子孫が売り払うにしても、
身元がちゃんとしていたらオクより他に出すところ何処にでもあるもんねえ。
196:名無しさん（新規）
08/11/01 15:00:29 XbtjlYMr0
>>192
是非訊いてきてくれ。
ボンボニエールや勲章なんかは前からオクに出てたけど、冠なんかは見たことないからなあ。
197:名無しさん（新規）
08/11/01 15:01:37 Ky4AtbMU0
>>195
そそ。
その方が確実で遙かに儲かるし。
いずれにしてもこの様な形での流出なんて
贋作でなければ訳あり品だよ。
198:名無しさん（新規）
08/11/01 15:08:51 mO3aNtGA0
流すルートを持っていないどころか、相談する相手もいないってことだからな。
しかしこんなの出せば、誰がやったか分かるだろうに。
それ程までに世間知らずなのか、わかっても平気な立場なのかどっちだろ。
199:名無しさん（新規）
08/11/01 15:08:54 EmgZJPpf0
>>195
うちのお爺が亡くなった時にはどこから聞いたか骨董屋がお悔やみにきて
びっくりしたぞ。
別に有名なコレクターとかじゃなくて目録を定期的に送ってもらって細々と
嗜む程度だったんだがね。
皇女の肌に直接触れたものを下賜されるような人っていったら、侍従だろうと
女官だろうと小和田家なんかよりよっぽど家柄のいい所の出身だろ？
それが古物商のひとりの知り合いもないなんてのはちょっと考えにくい。
200:名無しさん（新規）
08/11/01 15:09:31 6sL6jOGl0
祭祀のもんはやばいだろ。それだって国宝級の珍しいものかもしれんよ。
だいたい天皇家の祭祀は基本的に一子相伝で秘儀なんだから。
どんなものを身に着けてどんなことをしてる、とか
いっさい外部にはださないだろ。写真や映像だって大嘗祭とか
一部をのぞけばほとんどないし。こういうのは神社本庁とかしかるべき
ところで保管すると思っていたけどな。ヤフオクででるなんて
もうアホかとｗ
201:名無しさん（新規）
08/11/01 15:13:07 H4WChxAO0
とても貴重なもので且つ優れた仕事のものであり、
ある特定の人たちにはお金にはかえられないものだろうが、
国宝級ってのとは全然違うぞ。
202:名無しさん（新規）
08/11/01 15:14:45 8E+OgE0V0
>>199
そんな人間があそこまで物の価値がわからないってのも考えにくいよな
あの値段設定はひどい
203:名無しさん（新規）
08/11/01 15:15:00 WKtczK0/0
結局オク板的に興味があるのは
・とりとめもない出品物
・真贋
・オクに出すという行為（まともなツテがない？）
↓
出品者は何者？
であって、
今までの行いからowdよ！ この話題に興味ないならスレ見るな！
なおかんにはうんざりする
誰かも書いてたけど板が分かれてる意味ないし
「毎日全部廻って寝不足」とか書いてる暇なチュプにはキモいわ
以上、結婚歴よりオク歴の長い鬼女より
204:名無しさん（新規）
08/11/01 15:16:25 29XQUSrr0
>>201
むしろ国宝のレベルを超えてる
やばいやつもあるんだよな
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
205:名無しさん（新規）
08/11/01 15:16:47 NqN6SuNI0
>>200
骨董屋に持ち込んだ場合、人を介して正体を隠そうとしても、
相対で取引する限り正体を隠すのは難しいからなあ。
ヤフオクなら、メールでのやりとりだけだから、間に第三者を挟めば、
正体までたどり着かれない可能性が高い。
正体を隠すつもりなら、ヤフオクというのは悪くはないような。
206:名無しさん（新規）
08/11/01 15:18:29 6sL6jOGl0
>>204
そういうことだよね。祭祀関係のブツはやばいんだよ。
なんのための秘儀なんだかともう小一時間...
207:名無しさん（新規）
08/11/01 15:18:50 56RuXXxv0
>>203
>ｏｗｄ
皇室に興味のないそぶりをしているけど、鬼女板の皇室ｽﾚの常連でしょ。
バレバレですわ。
208:名無しさん（新規）
08/11/01 15:19:04 mO3aNtGA0
>>202
全く価値の分からない上、骨董店に持ち込む知恵もないド庶民か
世間知らずで金銭感覚の身についていない、骨董店通いが人目についたらマズい立場の人か
209:名無しさん（新規）
08/11/01 15:19:55 UYQDPuS70
>>206
偽物でも本物でもこのオクに関わった人みんなバチが当たりそうだよ
210:名無しさん（新規）
08/11/01 15:21:32 6sL6jOGl0
ただ世間知らずの身分が高い人だったら、「いちきゅっぱ！」とかいう
値段設定ナニってことにもなるんだよな。
超ドンキーホーテ的じゃないすか、ってことだし。
211:名無しさん（新規）
08/11/01 15:22:49 EmgZJPpf0
>>205
正体隠しだけが目的ならね。
でも出品物が既に「誰が出したのか」を雄弁に語ってしまうこともあるわけで
そうなると興味がある人間も応札しにくくなる。
（今回応札したウクライナ人はその点一種のワイルドカードだｗ）
結局は口の固いプロに委ねた方が手数料はかかっても利点が大きいんだよ。
212:名無しさん（新規）
08/11/01 15:24:47 H4WChxAO0
>>204
そのレベルっていうのがだな、
国宝って言葉を出して測るものではないんだよ。
神武天皇がお使いになったといわれる筆です・・・ってレベルなわけよ。
それはすごいことなんだが、国宝級とは違う。
213:名無しさん（新規）
08/11/01 15:26:26 mO3aNtGA0
>>203
そうなんだよな。
しかし俺もニュー即+住人だけど、どこにでも乗り込んでくるオカンのおかげで
OWDだのドスだの用語がわかるようになってしまったｗ
214:名無しさん（新規）
08/11/01 15:26:27 QABaHZZn0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
この雅子妃と皇太子のサインは本物かどうかの確認ができる人とかはこのスレにおられたのですか？
もう本物認定ずみ？
それとこの写真立て裏の画像左側の書類が御真筆保証ってことでしょうかね？
215:名無しさん（新規）
08/11/01 15:26:56 A/kQ1KA50
>>193
いずれ国宝になる予定のものならある
216:名無しさん（新規）
08/11/01 15:28:30 WKtczK0/0
>>207
owdなんて前スレで何度も出てるじゃん
書きやすいから書いただけだよ
大和田って書けばここの住人と認めていただけますか？
なんでそう下衆で明後日の方向にエスパーするかねえ
失笑だよ
217:名無しさん（新規）
08/11/01 15:30:01 rGavEoes0
>209
すでに落札されてる物だってあるんだよ。
それも、最初の頃（1月）に出されたのは銀のスプーンや文鎮。
落札者IDもまだ残ってる。
3月頃からボンボニエール各種。
で、9月10月に入って一気に冠や書や着物が出てきた。
ただ、最初からやばい物も出していたのが、
落札されず流れて注目もされず終わっただけなのか、
価格設定についても、最初の頃は高値をつけすぎて入札がなくて徐々に下げていったのか、
（それにしても皇太子ご夫妻の写真と他の物の価格差は何だろうと思うが）
という可能性は残る。
218:名無しさん（新規）
08/11/01 15:33:46 56RuXXxv0
>>216
それは失礼いたしましたｗ
>ｏｗｄ
このｽﾚではあなたを含めて２つしかなかったのもで。
それにｏｗｄと決め付けているレスも見当たらないのに
なんでわざわざそんなｶｷｺをするのかなあと
下衆な勘繰りをしてみました ｗ
219:名無しさん（新規）
08/11/01 15:40:05 qBd0NBk3O
皇室経済会議の議決が無いと出せない品(税金で購入した物)が出されてるから問題でしょう
本物なら大和田関係から→国有財産の横領
220:名無しさん（新規）
08/11/01 15:42:36 RdVLXKVh0
ご真影の下賜は定年退職した侍従とかの遺品の処分とかで出たものでは？
身寄りのいない人だったらあり得るかも。
221:名無しさん（新規）
08/11/01 15:49:09 LBrWJk/50
>>220
身寄りのない元侍従とはそれはどなたですか。
222:名無しさん（新規）
08/11/01 15:49:29 6sL6jOGl0
皇族の着物は絹もぜんぜんちがうんでそ？
皇室で皇族専用に育てている小石丸とかいう種類の繭から
とった日本古来の絹糸を使ってる。正倉院にある絹織物の復元は
そういうプレミアムな皇室の絹を取り寄せているらしいし。
違いは見る人がみれば一発でわかるらしい。
223:名無しさん（新規）
08/11/01 15:52:43 zD+SDPQ00
真珠は歯を当てれば（ｒ
224:名無しさん（新規）
08/11/01 15:55:38 +GLZn4dL0
565 ：可愛い奥様：2008/11/01(土) 14:27:40 ID:R7RSUkCD0
チラ裏
若くして皇宮警察に入ろうという者は想い入れが強い。
若さゆえ、自分の命を賭してでも守らねばならぬと想いが雅子に銃口を向けさせた。
「何をしているのです！皇族に剣を向けてただで済むとお思いか！」
突然の事に、優美子は怒鳴ることしかできず赤い着物を抱えたまま動けずにいた。
「それを持ち出す事に迷いがないのなら皇族でもなんでもない！私の意志は国民の意思だ！」
そう言い終るか否か彼は東宮付きのSPの銃弾の前に倒れた・・・。
皇居で死人が出たという事件は、若い青年のノイローゼによる自殺として処理された。
後日、長野では防弾チョッキに身を包んだ皇太子の姿が見られた。
225:名無しさん（新規）
08/11/01 15:57:54 H4WChxAO0
>>222
着物に関してはだな、ものほんかどうか、
違いのわかるｗキジョさんが銀座の古物商に逝ってきたらよかろ。
逝ったら他の品もその店で扱ってるのか聞いてきてくれ。
226:名無しさん（新規）
08/11/01 15:58:16 InoIpAGIO
国宝って驚くほど少ないよ。重文は多いけど国宝はそんなに簡単に認定されない。
どっかの半島の国みたいに生半可なものを認定しないから。
227:名無しさん（新規）
08/11/01 16:03:22 3Dm2QPeu0
国宝”級”の物なら、我が国にはゴロゴロ
皇室にはうじゃうじゃ（のはず）
228:名無しさん（新規）
08/11/01 16:05:19 qiORO16r0
>>224
こういうのがウザイって言われるんだよ。
229:名無しさん（新規）
08/11/01 16:07:09 Q6+rTdiF0
今は国宝ではないとか、国宝級でしかないというのなら
正倉院の宝も聖武天皇の当時はそういう価値だったわけで
230:名無しさん（新規）
08/11/01 16:11:43 H4WChxAO0
>>229
正倉院の蒔絵の物入れとこのオークションのとでは細工の仕事が全然ちがうぞ。
231:名無しさん（新規）
08/11/01 16:13:20 +GLZn4dL0
>>181
>
> 子供の全育成を目的とし、
> 集めた資金を世界銀行の基金に寄付する非営利団体FirstBlue顧問。
> URLﾘﾝｸ(www.firstblue.net)
> ホムペを開いてみて、ドキッとしました。
> あまりにもわかり易いですが、ご本人に限りなく。。。
非営利団体なのに・・・顧問・・・とてつもなくｱﾔｼｲ！！
232:名無しさん（新規）
08/11/01 16:15:44 jWUA8TSp0
サザビーズとクリスティーズに出張ってる私がちょっと興味もちました
233:名無しさん（新規）
08/11/01 16:17:08 VgnxTXuMO
>>224
ｷﾓ
ｷｼﾞｮは巣にかえれ！
>>229
オクまで来て国宝の解説乙
234:名無しさん（新規）
08/11/01 16:22:54 qeEGAKml0
話逸らしたいOWA関係者乙
既出だが下賜品では等と必死だが、冠や勲章は出る訳無い
皇室経済会議の議決が必要な物だ
235:名無しさん（新規）
08/11/01 16:23:39 ZpDiwM6m0
妄想とかエスパーとかもうね…
236:名無しさん（新規）
08/11/01 16:29:11 IgBRZ1Oy0
外務省との関係がわからない人は、オカン板に行くか、外務省、東宮でググレばいやというほど情報が・・
237:名無しさん（新規）
08/11/01 16:29:22 mO3aNtGA0
>>229
そういった物が、こんな形で出るなんて心配だよ。
ヤフオクに出されたのは、これでも当たり障りのないと思われた物で
もっと貴重な物も持ち出されて、誰かが借金の代わりに渡したりしてるかも。
238:名無しさん（新規）
08/11/01 16:33:19 Agzcqxd10
●このスレ ちょっと引いた目で ザッと見てみると・・・・
各所に通報した。このスレみてくれと言った。
↓
やたらと「鬼女（オカン）は来るな」と言ってる人たちがいる。
↓
それで くだらない話をしてレス数を埋めたがっている。
↓
通報先に「くだらない２ちゃん祭りだな」と思わせたがっている。
鬼女の情報収集能力は高いからな。
ちょっと あのデータください。というとポーンと出てくる。
鬼女を必要以上に嫌がり怖がる必要があるという訳だ。
しかも、鬼女を嫌がる人より頭よさそう。
ＯＫ 鬼女に頼んで、鬼女板に この疑惑追求のスレを作ってもらおう！
オカンの土日は 忙しいだろうから 月曜あたりからでもねｗｗｗ
239:名無しさん（新規）
08/11/01 16:35:30 7P0cF9mb0
これってｋに２４でもいいの？
240:名無しさん（新規）
08/11/01 16:36:16 XFg8um040
皇室関連の品（偽物）が出回ってるとしたら大問題だから、
問題の品々が偽物だと証明されればニュースになるだろう。
本物で旧皇族・旧華族の方が手放したとしても、
それはそれでニュースになりそうな希ガス。
241:名無しさん（新規）
08/11/01 16:40:11 H4WChxAO0
＞鬼女板に この疑惑追求のスレを作ってもらおう！
異論なし。
242:名無しさん（新規）
08/11/01 16:41:01 mO3aNtGA0
日本の寺で盗まれた仏像が、
どこかの国に渡って文化財認定されていた事もある世の中だから
こういう品々を軽々しく扱って欲しくないんだよな。
243:名無しさん（新規）
08/11/01 16:41:43 Q6+rTdiF0
外務官僚の公金に対する意識がどんなもんかがまず下地にあるから
オカンは何にでも点と線を繋げるが、今回はヒットかもしれないよ
244:名無しさん（新規）
08/11/01 16:48:19 BqfNMDot0
敢えて書かせていただきます。
昭和帝は御青年のころは科学・スポーツがお好きで宮中祭祀にはあまり
御熱心で遊ばされぬ時期がございました。
貞明皇后様はたいそうご心配なされ、きつくお叱りになられたこともございました。
時は、大戦、戦後と流れました。
戦後の天皇行幸の初回に横浜の引揚者住宅に立ち寄られました。
両足を無くした戦傷兵とその奥さんに眼がくぎ付けになられたお上は二人にいろいろと
お言葉をおかけになりました。夫婦がけなげに答えるのに対して、お上は
「あっそう、あっそう」と平静を装ってうなずいておられました。
付いてきたMPだか米従軍記者だかが、畳や病人のベッドの上にまで靴で上がって、
フラッシュを焚く情景が忘れられません。
行幸の御昼食は事務所の二階で御所から持参したお弁当をいただくのですが、
侍従が蓋を開けてお勧めしても、陛下は召し上がれませんでした。
しばらくすると，ご飯の上にお上の涙が落ちてきました。
当時あの部屋で泣かなかったものはおりません。
戦後に、お上は宮中祭祀にはことのほか御真摯にあたられました。高祖皇宗、
先の大戦の戦没者、国民の安寧に対する祈りには鬼気迫るものがございました。
お上の御晩年に周りの者たちが、衰弱された御身体を心配して祭祀を簡略にするように
画策しましたが、陛下は一切御納得なさらず、早朝に賢所で御倒れになったことが
三度ほどあったと伺いました。
皇孫殿下にお冠を形見としてお分けになった背景には、昭和帝と今上陛下の
如何ばかりのお心があったものか察せられます。
そのお冠が競売に懸かかるなど、私は情けないやら、口惜しいやら泣けてなりません。
245:名無しさん（新規）
08/11/01 16:50:16 79RQqK2g0
勲章は、下賜品とはどこにも書いてないが、
エチオピアの勲一等が何千個も出回ってるとは
思わないんだよな。
ましてや、日本では天皇陛下がもらってるような
品なんだから、そうそう誰でもがもらえる物だとは
思えない。
246:名無しさん（新規）
08/11/01 16:53:55 k7FhKYYz0
>>214
後の封筒「宮内庁 東宮職」って書いてると思うんだけど
１９９４年中東訪問でのサイン
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
１９９２年婚約間近の雅子妃サイン
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
浩宮２１歳時の書（右端）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
オクのサインは雅子さんは分かるけど、皇太子は字が上手すぎる気がする。
247:名無しさん（新規）
08/11/01 16:54:12 VgnxTXuMO
ソーカの、あの人は沢山勲章持ってるらしい。
248:名無しさん（新規）
08/11/01 16:56:57 Agzcqxd10
>>243
＞今回はヒットかもしれないよ
２ちゃんで 久しぶりの大ホームランかもしれない。
今や 自ら進んでアンタッチャブルな闇を正そうなんて人いないからさ
そういう意味で 個人がというより「オカンたちの匿名行動」が
日本の指導者・権力者たちの良心に伝わって、
うやむやにされるのではなく、正されていくことを願うよ。
ほんと 今の日本のズタボロな状況・・・よくなってほしい。
249:名無しさん（新規）
08/11/01 17:02:06 MME1Po1N0
>>242
小和田も朝鮮疑惑あるし
250:名無しさん（新規）
08/11/01 17:16:25 73uEkB/t0
>>233
キジョでも２２４みたいな妄想はキモイって嫌われてるよ
あのスレの名誉のために一言申し添えておくｗ
251:名無しさん（新規）
08/11/01 17:18:26 EmgZJPpf0
224貼った奴はその前にもオカ板のやつ貼ってるし、自分の中では工作員認定。
252:名無しさん（新規）
08/11/01 17:23:45 IgBRZ1Oy0
>>245
こういうのって日本でもらった人が他にもいるかどうかなんて調べることは可能なんでしょうか？
253:名無しさん（新規）
08/11/01 17:27:39 b/gT3mpJ0
>>252
大使館に聞けばわかると思うけど
254:名無しさん（新規）
08/11/01 17:34:05 h/9TW92T0
つーか全く訳の分からん事件だ
金が欲しいならもっとしかるべきところで売ればいいし
だいたい出品物を正規に入手できる人にとっちゃ、はした金もいいところだろ
見つけてください、話題にしてください、皇室に疑惑の目を向けてくださいっていう
陰謀の出来損ないか？
それとも本物の基地外なのか？
255:名無しさん（新規）
08/11/01 17:35:04 601hHKCS0
ID:H4WChxAO0
何がどうとは説明できないけれど
客観的に見てて思った。必死かつ微妙に話逸らして消火作業？
256:名無しさん（新規）
08/11/01 17:35:08 JStriKVU0
皇室叩きにオク板は使うな。鬼女板か他板でやってくれ。
闇で１０倍以上で売れるのにこの値段で買えるんだったら、ここの住民は買うよ。
だから本物とは思えないって言ってるのに、工作員なんて言われたくない。
勲章は以前に偽者が出た。。結構わけわからない勲章は時々でるぞ。
メイドインチャイナだろうけど。
着物もずいぶん前に見たけど。なんで今頃また出るんだ？。
その時は明治天皇の皇女の着物だと。４０万くらいでずいぶん安いなと思った。
257:名無しさん（新規）
08/11/01 17:39:26 56RuXXxv0
必死ｗ
258:名無しさん（新規）
08/11/01 17:42:51 EmgZJPpf0
>>256
お前さんのことは誰も工作員だなんて言ってないが？
259:名無しさん（新規）
08/11/01 17:43:10 H4WChxAO0
>>255
いい加減にしてくれ。
だからキジョは嫌だ。
国宝とかわけもわからないで言葉使って、ソースの無いコピペ貼り付けて。
すぐに火消しとか決め付けて・・・馬鹿じゃね。
火消しなら警察入るってわかってる板に書き込むか。
260:破産し借金踏み倒し・三木和彦
08/11/01 17:47:00 y4nJAjkn0
無いものねだりでやたら年金、年金と騒いでいるが朝鮮人・三木和彦には関係ないこと
このたび、追加景気対策の柱である総額２兆円の「生活支援定額給付金」
が日本人全員に年内に支給されることになったが
朝鮮人・三木和彦にはとんと関係ないこと
新潟でホームレス生活の三木和彦にダンボールを恵んでやろう、皆の衆
261:名無しさん（新規）
08/11/01 17:47:32 hG8cHgOs0
たぶんアマゾンのマドレーヌ自演祭が前フリとしてあったんで、
品性のない小和田さんちならやりかねんってこともあるんだと思うね。
タイミングが良すぎたのか悪すぎたのかｗ
262:名無しさん（新規）
08/11/01 17:48:04 XbfwdbPG0
>>256
オク板は、そんな了見の狭い板じゃないよ。
263:名無しさん（新規）
08/11/01 17:48:18 JStriKVU0
他板でやろうよ。そこへ行くからさ。
誘導すればいいだろ。
一応ここはオク板なんだからさ。
本物だったら転売すると儲かる品だろ。ここでは牽制しながらこっそり買うんだよ住民は。
次から次へと被害者が増えていくぞ。
264:名無しさん（新規）
08/11/01 17:49:55 601hHKCS0
>>259
それは失礼した
鬼女はもうコピペ貼るなｗ
自分の掴んだ情報と素晴しい第六感で述べればいいんじゃね
265:名無しさん（新規）
08/11/01 17:51:54 2nELEi7c0
愛子ちゃん関連のものが何もないのもあやしい
266:名無しさん（新規）
08/11/01 17:52:49 8E+OgE0V0
>>254
>>38が言ってるのがこのレスかはわからないけど、前スレより
367 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 00:58:48 ID:bLoM5CSO0
256 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/17(月) 01:01:45 ID:9nNSYrTK0
御刀は海外には出ていない。
さすがに良心が咎めたか。
179 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/17(月) 19:16:01 ID:9nNSYrTK0
捨てる神あれば拾う神あり。
ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。
でもＭ子さん、近衛展ではびっくりされただろうね。
自分が流した宝物が展示されてたんだから。
だから東宮経由のものはクレームついて売れなくなってるんですよ。
508 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 13:57:16 ID:/Xg7SI970
商品の名前は言えませんが、やはり皇室品流失。
普通に国内オークションに出品されてますよ。
思ったとおり「皇室」の文字一切なし。
銀細工の小品で、価格は10万円程度のものではありますが…。
祭祀の重要性を広く知らしめるのはいいことだと思います。
皇太子はあまりに知らなさ過ぎで本当に驚きます。
今のところ陛下しか御存じないようだが祭祀を軽んじる者が
皇位についたときどうなるのか…。
もちろん今までの代々の天皇陛下は「祭祀を怠った者が辿る運命」
を避けるための祭祀はなさっておりません。
「天皇として」粛々とご自分の役目を果たされています。
267:名無しさん（新規）
08/11/01 17:57:58 jkjT2bXG0
ID:JStriKVU0
美術鑑賞板に自分でスレたてて誘導すれば？
268:名無しさん（新規）
08/11/01 17:58:13 Agzcqxd10
>>254
＞金が欲しいならもっとしかるべきところで売ればいいし
しかるべきところで売れないから、ヤフオクだろ。
>>はした金もいいところだろ
雅子のサイイ入り写真が50万円で売られているのを はしがたねと見るか見ないか。
それだけ お金が必要だという人だ。
>>256
皇室叩きをしている訳ではない。もう その域は超えている。
しかも、連休あけから 鬼女版にたててもらうと書いてあるだろ？
そんなに嫌なら ここに来なきゃいいだけなのに、どうして そんなに騒ぎたてるｗ
＞４０万くらいでずいぶん安いなと思った。
って、どういう感覚だ。
「思えば安く出品してしまったなあ・・・」という素人の感想か？
証明のしようがない古物の着物は安いのを知らない？
>>259
何をヒステリックになっているんだ？
それに、キジョは この時間はいない。飯仕度の時間だ。
269:名無しさん（新規）
08/11/01 17:59:46 QABaHZZn0
香淳皇后（当時の良子女王）直筆の和歌や、着物が
本物かどうかわかる鑑定家はいないものか…
それによっては皇室巻き込んでのyahoo詐欺事件かどうか
わかるのにな…と思っても良子女王の歌の題名も中身も読めやしない私では
何にも役に立たん orz
270:名無しさん（新規）
08/11/01 18:06:08 u33ffVeQO
>>263
こんな騒ぎになってるあからさまにヤバ気なもんに手を出すバカはいない
271:名無しさん（新規）
08/11/01 18:09:40 FqE3+V5J0
>>263
転売する先もねえよｗｗｗ
272:名無しさん（新規）
08/11/01 18:16:39 tYA2N7cN0
宮内庁は小和田のコンクリ御殿ヤフオクに出しちゃえばいいのに
273:名無しさん（新規）
08/11/01 18:16:49 KLT3PqCk0
これ、ありそうなストーリーだな。
小和田退散
若くして皇宮警察に入ろうという者は想い入れが強い。
若さゆえ、自分の命を賭してでも守らねばならぬと想いが雅子に銃口を向けさせた。
「何をしているのです！皇族に剣を向けてただで済むとお思いか！」
突然の事に、優美子は怒鳴ることしかできず赤い着物を抱えたまま動けずにいた。
「それを持ち出す事に迷いがないのなら皇族でもなんでもない！私の意志は国民の意思だ！」
そう言い終るか否か彼は東宮付きのSPの銃弾の前に倒れた・・・。
皇居で死人が出たという事件は、若い青年のノイローゼによる自殺として処理された。
後日、長野では防弾チョッキに身を包んだ皇太子の姿が見られた。
274:名無しさん（新規）
08/11/01 18:17:16 Cjc5DQiNO
サイン入り写真\498,000の笑撃価格！
275:名無しさん（新規）
08/11/01 18:18:39 56RuXXxv0
>>274
くれるっていってもいらないものだなｗ
276:名無しさん（新規）
08/11/01 18:18:49 EmgZJPpf0
>>273
過去ログも読まずに妄想貼るやつは去ね
277:名無しさん（新規）
08/11/01 18:22:18 hqoQ2OI+0
>>274
3億円もらっても祟られそうだから欲しくない
278:名無しさん（新規）
08/11/01 18:23:13 XbtjlYMr0
>>246
「雅子」ってサインちょっと違ってね？
子の字の最後の横棒の止めが、真筆では左に向かってはねてるし、雅の造りが写真立ての方では
崩した書き方になってる。牙の最後の画も撥ね方が違うような。
筆跡鑑定できる人はいないかなあ。
279:名無しさん（新規）
08/11/01 18:23:13 73uEkB/t0
>>273
そういう妄想をやめろと言ってる
ｷｼﾞｮでも叩き出されるレベルだぞ
280:名無しさん（新規）
08/11/01 18:25:38 KLT3PqCk0
>>276
空気読めないバカだな。
小和田？それとも単なるキチガイ？
281:名無しさん（新規）
08/11/01 18:26:49 EmgZJPpf0
>>280
自己紹介乙。
282:名無しさん（新規）
08/11/01 18:28:08 KLT3PqCk0
>>281
そんなに卑下した自己紹介しなくてもいいのに。
なんで皇宮警察官自殺事件と東宮の関係を推定する書込みに
そんなに過剰反応するの？
もしかして お わ だ か？ｗ
283:名無しさん（新規）
08/11/01 18:29:15 XbfwdbPG0
>>282
妄想を貼るのは迷惑です。
284:名無しさん（新規）
08/11/01 18:32:18 fxOv69BM0
単なるコレクタや遺品整理の線も無いことは無いと思うんだけど
東宮夫妻の写真にだけ他と較べて桁違いの高値を付けてるのが変な感じ。
他のパネルやご真影は数千円台なのに。
東宮に疑いの目を向かわせる為なのか、はたまた本当に価値を信じてる人なのか。
285:名無しさん（新規）
08/11/01 18:32:50 u33ffVeQO
>>280
空気よめてないのはおまえだ
チラ裏妄想を嬉々としてこぴぺしてんなよ
それともアレか？キチガイ装って鎮静化したいのか？
286:名無しさん（新規）
08/11/01 18:38:17 73uEkB/t0
>>285
一番下の行を狙ってるんだと思うよ
ついでに例のスレの信ぴょう性も落としたいんだろう
いずれにしろ今回の出品は不思議な事がありすぎる
ﾑﾈｵ凸の人ｶﾞﾝｶﾞﾚ
287:名無しさん（新規）
08/11/01 18:42:27 Agzcqxd10
>>271>>275>>277
それは、普通の人が考えること。
金が動くという「物」さえあればいいという人たちには
そのものにどれぐらいの価値があるかや真贋は関係ない。
たとえば、外務官僚が物を転がせられば、それで その人の懐には金が入る話。
外国では大使や外務官僚は王様の振る舞い。
他国の下の者に変なものを 無理強いせずに買わせるのは簡単。
アラブの石油王にしたら、利権がらみだったら はした金。
話の内容によっては雅子のサイン入り写真は １０００セット５億円で買ってくれるだろう。
288:名無しさん（新規）
08/11/01 18:50:18 VgnxTXuMO
石油王に売るとか、もう・・・
オク板、しかもヤフオクなんすけど？
289:名無しさん（新規）
08/11/01 18:52:16 Agzcqxd10
>>288
いや、これは住人むけに書いているわけではないので。
290:名無しさん（新規）
08/11/01 18:52:44 blJjf6P80
BNF、誰かＢＮＦ呼んで着て！！！！！！！
291:名無しさん（新規）
08/11/01 18:53:14 EmgZJPpf0
火消し工作隊が出張ってきてるという意識で対応した方がいいね。
自戒をこめて、変な人には関わらずにNGID登録って方向をお勧めする。
292:名無しさん（新規）
08/11/01 18:53:31 KLT3PqCk0
妄想？しらねぇ～よｗ
293:名無しさん（新規）
08/11/01 18:54:52 XbfwdbPG0
ここの住人は、一部の古物商を除いて、
販売ルートがネットしかないので…。
こんな目立つものを転売してたら、
すぐに足が付きます。
294:名無しさん（新規）
08/11/01 18:59:20 v0tFMD1s0
価値がある・ない、真贋以前に
流出してはならないものだと思うんですが。
しかもネトオクなんかで…
295:名無しさん（新規）
08/11/01 19:02:38 GGlB6pUl0
何故陛下がこれほどまでに傷口を広げてまで
東宮の件を国民に明らかにしないのか？
確かにダメージは深刻だが
皇室には秋篠宮殿下がいる。
最後はうまく納まるはず…なのに何故！？
これには中央銀行にまつわる秘密があるからさ。
そして小和田はそれを知っている。
陛下がそれを明かせないことを知っているからこそ
小和田はやりたい放題なんだ。
だから皇后陛下が長男かわいさに切れずにいるというのは間違いなんだよ。
296:名無しさん（新規）
08/11/01 19:03:01 CpY2u1Sd0
ｇｄｇｄになってきたから、VIPPERに支援要請しろ
297:名無しさん（新規）
08/11/01 19:03:19 KLT3PqCk0
基本的に小和田排除のための大衆工作が始まったんだろうと妄想する。
たとえば金にガメついババァがオークションに流す事を判ってて
あえてどーでもいい品物を流してスキャンダル化する、等。
298:名無しさん（新規）
08/11/01 19:04:11 hFb1PeNqO
勲章の偽物は旭一とかで、エチオピアやアフガニスタンの勲章の偽物なんて聞いたことがない。
第一あんなに細工の細かいものの偽物作って売るくらいなら旭一や旭二の偽物作って売るほうが手間もかからないし、値段も高く売れると思う。需要もあるし。
299:名無しさん（新規）
08/11/01 19:05:25 NPZRvXxS0
>>284
個人コレクタ収集にしては集め方が見境ない感じがする。
食器系に強い出品者とか、古い着物ならここです、ちゅう感じでもなく
仕入れました感が強いのに古物商の認可番号もない。
自分だったら、この出品一覧なら写真とボンボニエール以外は眉唾と考える。特に古いもの。
騙されても良いと思えるものなら入札も考えるけど、胡散臭い冠に入札は考えられないかな。
300:名無しさん（新規）
08/11/01 19:06:12 Agzcqxd10
>>ヤフオク版 住人さんへ
たいへん申し訳ありませんが、移住先が決まるまで ここをお借りします。
住人さんには 迷惑かもしれませんし、お目汚しでしょうし
スレ違い議論になるかもしれませんが どうぞ 大目にみて、無視してやってください。
鬼女さんの参入もコピペも無視してあげてください。
彼女たちは彼女たちなりに気を使ってコピペなんだと思います。
>>291
火消し工作隊いるね。
かなり やばいって思っているんだろう。
>>297
そう来たか！！！
その路線で行こうと対策会議でもして来たのかな？ｗ
301:名無しさん（新規）
08/11/01 19:16:46 u33ffVeQO
移住先ってなんだよ
オク板なんだからオークションの話題としてアリだろ
ただ、度がすぎるただの妄想はオカ板、皇室批判は鬼女板でやれってだけで
302:名無しさん（新規）
08/11/01 19:17:39 ZFujZkkI0
>>303
日本語でおk
火消しとか「もしかして小和田？」とかもうね
303:名無しさん（新規）
08/11/01 19:18:02 WPio2WS/0
960 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 00:22:25 ID:LUhewjJq0
>>845
亀だけどその東郷和彦の双子の弟の東郷茂彦がワシントンポストを痴漢で首になる前に
雅子妃内定の大スクープをしたことを忘れてはなりません。
OWDは東郷兄弟を使って雅子入内をごり押しした。
ついでにOWD夫婦があっちこっちの在外大使館から絵画や大皿なんかを持ち出してるっていううわさはかなり前から関係者の間で広がっている。
304:名無しさん（新規）
08/11/01 19:19:27 WPio2WS/0
349 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:07:55 ID:nu+gM33C0
皇后陛下というより両陛下を激怒させたのは、東宮御所改築に絡めて
雅子妃がこれ以上ないほどに勤労奉仕団の人々を侮辱したから。
私的外出はしたい、実家の人間には来て欲しい、でもマスコミの反応も心配。
これまでのように正面玄関から出入りしていてはマスコミに見付かってしまう。
そこで雅子妃が希望したことがあまりにも非常識だった。
305:名無しさん（新規）
08/11/01 19:19:34 dwgatAUg0
>>296
それはgdgdを助長するだけだぞｗ
306:名無しさん（新規）
08/11/01 19:21:15 WPio2WS/0
972 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 00:31:54 ID:8UZf/bFV0
>>960
赴任して経費で家具などを購入して、
離任する時は何故か家具なども一緒に引越ししていくんだよね。
ついでに前からあったものが消えていると。
後任にすら「無駄」といわれた国連大使公邸でも旨い汁吸ったんだろうな。
ムネオは外務省の美術品の紛失を追求していたし、
小和田父も叩けば埃どころじゃないね。
正月から東宮御所に入り浸って大膳に食事作らせるほどだし、
外務省のメンタリティここに極まれりだ。
307:名無しさん（新規）
08/11/01 19:23:16 eXeBf6GP0
小和田窃盗団の逮捕はまだ？
308:名無しさん（新規）
08/11/01 19:25:52 20LJ6VAu0
こちらでﾏﾂﾘやってると聞いて飛んできたのですが
まだやってまつね。ﾖｶﾀ-
309:名無しさん（新規）
08/11/01 19:29:57 WPio2WS/0
429 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 02:06:58 ID:V9dXDEyWO
たぶんこれが正解だと思うことを書く。
勤労奉仕団の盗難をチェックするゲートを設けよ。
過去スレ読まずに書き込んだので、カブってたらごめんなさい。
盗んだのはあいつらよ～～！！！１ 雅子
あいつらに決まってるでしょ 優美子何様礼節
貧民ドモに決まってる 恒