08/04/21 22:51:52 McC+VSZA0
>>642
すげーー、万超えのレベルは高い・・・ｗｗ
645:名無しさん（新規）
08/04/21 23:19:58 mcfmuPMj0
>>642
豚。
コゴエタンなのか
でもそれ1件のみ？
646:名無しさん（新規）
08/04/21 23:26:38 CoE7VoP80
終了する10分前とかにウォチ入れる人が３～４名いるよねｗ
終了した途端、消してるみたいだけど・・
あれは終了価格を見てるんだろうな。
647:名無しさん（新規）
08/04/21 23:58:52 dMRyTJvNO
>>641
君と同じ数字だ。
そして自分、落札価格は高くない・・・・・
648:名無しさん（新規）
08/04/22 00:17:59 OwdNH8gI0
>>643
自分639だけど万越えって前から言われてるようにアクセスやヲチ数はあんまり関係ないよ
こないだ万越えにはちょっと足りないくらいだったけどアクセス300ヲチ30みたいな時もあったし
かと思えばアクセス2000ヲチ150とかでも5ｋ以下だったりさ
↑
これは晒されてる可能性も高いけどｗ
要はどれだけ複数のヤツのハートを掴めるかって話だとオモ
とかいう自分もまだまだ全然未熟者・・・
万越えといわずにとりあえずオクイラ最高峰な6桁目指してみんなガンガロウぜ！
649:名無しさん（新規）
08/04/22 00:49:02 Kxt+avVP0
６桁ねぇ。
私にとっちゃ一等宝くじが当選するくらい無理な話だｗｗ
中堅に届けば万万歳だよ、ほんと。奇跡。
というわけでみんな、頑張ってくれ。
650:名無しさん（新規）
08/04/22 01:54:57 LDF5M4Eb0
ヲチが片手で数えられるレベルを超えたことがない
晒されてアクセス数が無駄に伸びたことはあったけどｗ
底辺の低額絵師です
651:名無しさん（新規）
08/04/22 09:54:22 LzoRcGy/0
アンチというファンがついたら、高額絵師になれるフラグだと思ってる
自分には一向にその気配は無いけどｗ
652:名無しさん（新規）
08/04/22 11:09:27 Dt+kE3ZQO
>>651
トレパクか吊り上げすればアンチは付くよw
653:名無しさん（新規）
08/04/22 13:12:55 Kxt+avVP0
中には足を引っ張るだけの奴もいるけど。
あそこの一部の連中には本当に迷惑してる。
詳しくは話せないが、あるお客を敵に回しちゃったんだけど。
（多分これからも増えてく予定ｗうはｗｗ）
本スレで叩かれるんだろうな～。
別に悪いことはしてないけどさ、自分に正直なだけなんだけど。
こんな私にエールをくれる落札者に感謝。
654:名無しさん（新規）
08/04/22 13:22:49 Et/kk1JZO
>>651
あ。
それ自分立ったかもｗ
サイトに絵師だと思われるpgrしたくなるような※が来るようになったｗ
平均3000円以下の低額に何故ｗと笑ってたけどそういうフラグと思えばやる気になれる。
655:名無しさん（新規）
08/04/22 13:28:21 3mk+I+DcO
>>653
一体何やったんだｗ事情は分からんががんばれ
656:名無しさん（新規）
08/04/22 13:30:10 YScDDgDDO
背景を描き込んだ絵を描こうと思う。
背景苦手苦手と逃げてたけど、逃げてると成長出来ないし
そのうち苦手な水彩にも挑戦してみようと思う。
誰かに伝えないと決意ってうやむやになるから、独り言ですが決意でした。
657:名無しさん（新規）
08/04/22 13:41:08 YScDDgDDO
自分に決意の歌を贈るし
出し抜いて
立ち回って
手に入れた
ものはみんな
すぐに消えた
（ｴﾙﾚより抜粋）
658:名無しさん（新規）
08/04/22 13:45:19 C6nJDsTa0
6桁か･･考えたことなかったなぁ。
648ぐらいやる気があればなぁ・・とりあえず頑張ってみようかな。
あとは･･･打たれ強さが欲しい・・。
659:名無しさん（新規）
08/04/22 15:50:50 4Zbfrzie0
自分は打たれ弱いから
ここ以外のオクイラスレは見ない事にしてるｗ
660:名無しさん（新規）
08/04/22 16:11:38 YScDDgDDO
ゴールデンウイーク近いけど、絵師さんや落札氏さんたちは出掛けるのかなー？
相場みたいなのに影響すんのかな
661:名無しさん（新規）
08/04/22 17:11:32 O9NIrkkk0
>>659
見ているではないかｗ
662:名無しさん（新規）
08/04/22 21:44:17 wYVQJzOz0
>>660
それは自分も気になるところ。
イベント付近は入札を控える、とは聞いたけど。。。
663:名無しさん（新規）
08/04/22 21:50:43 ONm/kEYF0
個人的にはあんまり関係無く欲しい絵があれば
いつも通り入札します
664:名無しさん（新規）
08/04/22 21:55:11 luIyPBnI0
たまたま旅行中とか外出中だと落札できない、ってのはあるかも。
もし落札日には旅先にいる予定とかだと、どうしても連絡が遅れそうだし、
俺もそういう予定がある時は入札を控える。
もともとそんなに市場規模が大きいわけでもないから、
高額で入札する人が何人か不在だったりすると、一時的に値段は下がるかもね。
665:名無しさん（新規）
08/04/22 22:02:19 YScDDgDDO
まぁいいか
普通に出品しよーっと
家に居てオンラインゲームしてるだけだし
毎日描かないと鈍るし
666:名無しさん（新規）
08/04/22 22:06:23 nlofzizR0
人気絵師さんは正月に出そうがコミケ後に出そうが
値段はいつも上がるから
自分にどれぐらいの常連やファンがついてるか次第じゃない？
コミケ後に打撃を受けた人なら人が居ない時は避けた方がよさそうだし
667:名無しさん（新規）
08/04/23 01:52:59 G8qDfPBj0
同人をやってないからコミケとかに人が流れる時期が分からないや・・・
調べれば分かるけどイメージできない
668:名無しさん（新規）
08/04/23 03:17:10 MB2fXJut0
ところで話ﾄﾝ切なんだけど落札者さんに二次利用したいって言われた事ある？
あとやたらオマケに拘って細かい指定して強請るﾔｼとか・・・
もちろん両方断ったけどさ
オクイラ始めて1年くらいだけど最近変な落札者さんに当たるようになってﾄﾎﾎだぜ(´・ω・`)
669:名無しさん（新規）
08/04/23 03:35:32 G8qDfPBj0
BL！BL！
ヤフオクイラ関連スレでBL推奨落札者を晒すスレとかないの？
670:名無しさん（新規）
08/04/23 04:29:19 5OOS20Hb0
これ以上、スレを増やすな
671:名無しさん（新規）
08/04/23 08:31:31 9dD3tKvs0
すみません。
恥ずかしい質問ですが「細目」ってなんて読むんでしょう?
「ほそめ」? 「こまめ」?
荒目に対してだからほそめは違うよなーと思いながら
いつも画材屋で紙出してもらう時にモジモジしてます･･･orz
672:名無しさん（新規）
08/04/23 08:38:36 HeVHKECh0
>668
二次利用はまだないけど、おまけはあるよ～
オマケに関しては何回か話題になってたような。
673:名無しさん（新規）
08/04/23 09:00:32 cC4VYGQ70
特殊なカテだからね・・・・いろんなお客さんがいるさ。
頑張れ>>668
674:名無しさん（新規）
08/04/23 09:15:46 jmTl+RbO0
>>671
「ほそめ」だよ。
ちなみに「極細目」は「ごくぼそめ」、「中目」は「ちゅうめ」、「荒目」は「あらめ」
675:名無しさん（新規）
08/04/23 10:00:12 ZbPQKQIC0
そういえば家族にアルシュの中目をある種の中目って聞きまつがいされたことがある。
「ある種ってどんな種類よ(・ω・)？」って言われた。
ところで初めてブロックの水彩紙をつかったんだけど、これどうやって剥がそう…
ペーパーナイフ持ってないんだけど代わりになりそうなものってなにかないかな。
カッターだと紙を切ってしまいそうだ…
676:名無しさん（新規）
08/04/23 10:34:17 xfOZ/B/10
>>675
自分もペーパーナイフ持ってなくてカッターで剥がしたけど
特に問題は無かったよ
気になるならテレホンカードはどうでしょう
ちょっと試してみたけど、一応剥がせる感じでした
677:名無しさん（新規）
08/04/23 11:30:22 za3ulfz+0
>>668
それって三次利用になるのではないか？
二次同人誌に著作権なんかないから許可を求める相手が違うような。
オリ同人にしても、だめといっても強制力もないし。
どの道使いたい放題。
678:671
08/04/23 11:38:22 9dD3tKvs0
>>674 ありがとうございます。
今度から堂々と紙出してもらいます。
まだ取引があまりないので
自分は今のところ変な落札者さんには当たってないな。
みんな大変だな。
自分も心構えはしとくよ。
679:名無しさん（新規）
08/04/23 12:25:20 NeTMNHSKO
アルシュは中目ないよ。
荒目・細目・極細目。
680:名無しさん（新規）
08/04/23 12:27:10 PPi9qrR30
>>677が何を言ってるのかわからない件
681:名無しさん（新規）
08/04/23 12:44:28 cC4VYGQ70
>>680
版権イラストのことを三次利用と言いたいんじゃないの？
682:名無しさん（新規）
08/04/23 12:45:28 5OOS20Hb0
>>677
作者がOKをだしてる二次には著作権があるよ。
ギャルゲ、ローゼンメイデン、クランプ、タイプムーンあたりの二次創作は
著作権がある。
オリジナルは当然著作権があるよ？
それ以外の二次はどう使用されようと法的に文句は言えないけど
同人の世界で販売したいなら、勝手に使えば同人の世界から追い出される。
683:名無しさん（新規）
08/04/23 13:01:20 PPi9qrR30
>>681
いや、>>668って二次（版権）イラストを二次利用したいって言われたわけじゃないよね？
オリジナルかもしれんし。
二次創作には著作権が認められない場合があるってだけで、
すべての二次創作に著作権が無いわけじゃないし。
それに>>682が言ってるとおり、オリジナルには同人でも著作権あるし。
684:名無しさん（新規）
08/04/23 13:16:15 PPi9qrR30
総合スレ見て気が付いた。
スルー推奨物件ですた。
自分の書き込みで不快に思う人がいたらすみません。
以降ROMに徹します。
685:名無しさん（新規）
08/04/23 16:02:28 MB2fXJut0
668です(´・ω・`)
みな意見アリガトウ
二次利用云々言われたのはオリジじゃないけど同人おｋの版権イラスト
身バレするかもせんけど・・・
展覧会やイラスト集的なものに載せたり使ってもいいかと聞かれたんだ
ていうかそもそも出品説明にそういう事はして欲しくないと書いてあるにも関わらずの発言で・・・
まぁそれ以外は普通だったのでその人とは無事取引終了したけどビックラこいたぜという話
>>675
ちなみにモレは水彩紙ブロックはカッターの反対側とか使ってます
微妙に危険なのでオヌヌメしないけどｗ
686:名無しさん（新規）
08/04/23 16:46:13 9dD3tKvs0
>>685
いろいろ事情があるんだろうけど
自分はちゃんと自分の作品であることを明記してくれるのなら
同人誌とかに使ってもらえたら嬉しいな。
687:名無しさん（新規）
08/04/23 17:03:02 WNznu/7O0
うーん、自分はどっちかと言うといやだなぁ。
ひょっとしたら685さんだけじゃなく他の人にも声かけてるかもだし。
その落札者の意図はわからないけどなんか人の作品で楽してお金を得ようとしてるみたいで。
(もちろん落札のためにお金払ってくれてはいるんだけど）
個人のHPとかだったら作者を明記してもらえればいいとは思うけど。
...なんか自分、心が狭いというか汚れてる...かなorz
688:名無しさん（新規）
08/04/23 18:55:19 cT3MgXO/0
>>675
自分はミスドのポイントカードだw
テレカみたいなのならなんでも代用できるよ
ペーパーナイフのギザっとしたのが傷がつきそうで結局これが一番気にいってる
689:名無しさん（新規）
08/04/23 19:44:41 ay/2/PbdO
豚切り
初めてｼｭﾋﾟｰﾝしてみた。
いきなりウォッチ入って嬉しかった。
入札あるといいな～(´∀｀)/
690:名無しさん（新規）
08/04/23 20:02:55 G8qDfPBj0
うむ、幸先いいぞ！
ガンガレ！
691:名無しさん（新規）
08/04/23 21:17:32 ZbPQKQIC0
675だけど昔のイチローのテレカがあったからさっそく使ってみた
糊ってそれほど強くくっついてるわけじゃなかったんだね
知恵つけてくれた人たちありがとう
692:名無しさん（新規）
08/04/23 21:18:41 yTqUIDcD0
新規さんいらっしゃーい
ゴールデンウィークどうしよう。銀行とかの関係で
いつ出品しようか迷うな･･。
693:名無しさん（新規）
08/04/23 21:47:17 06zfAOg40
>>691
＞昔のイチローのテレカ
それ、プレミアものじゃ…ｗ
694:名無しさん（新規）
08/04/24 00:38:37 dPxkLomo0
出品したときの「入札単位価格」って変えれない？
1000円以下で出品した時、必ず10円単位になるんだけど・・・。
695:名無しさん（新規）
08/04/24 00:47:24 /eq/ISN40
>>694
ヤフー様の仕様ですので諦めてください
つーか入札単位変えれるとかそんなの1円出品なのに入札単位1万円とかするヤツが出てきてオークションがエライ事になるぞｗ
逆もまたアリ
て事で10円単位でチマチマ入札されるのがイヤなら1000円以上から出品するしかないよ
696:名無しさん（新規）
08/04/24 01:45:17 zGkpDR1j0
確か、ずっと昔は自分で入札単位を選べたんだよね。
今は無理ぽい。
697:名無しさん（新規）
08/04/24 02:25:01 dPA8Nf600
ヤフーオークションが出来た次の月からいるけど
昔も選べ無かったよ
698:694
08/04/24 11:25:57 A7gRmgkS0
レスまりがとう。
700円で出品してる人で100円単位の人を見かけたから、
どう設定したんだろって思ったの。
設定回避できないみたいだね。
ありがとー。
699:名無しさん（新規）
08/04/24 12:57:31 agBqkhXM0
それは入札者が100円単位で入札したからだろう
仮にトップの人が1000円で入札していたとして、次点の人が
700・800と入札して100円単位で上がってるように見えるだけじゃない？
700:名無しさん（新規）
08/04/24 14:28:02 hNIIJ1890
700ゲト
話がズレるけど、原価計算した。（含むシステム使用料）
１枚原価６５６円・・・・・・・・
キャンソン水彩紙にコピック使用。
1月～4月の画材代＋システム使用料を出品数で割りました。
レシートを保管してあるから計算は簡単ですたよ。
701:名無しさん（新規）
08/04/24 14:29:29 pCfqqDhp0
>>698
入札単位： 10 円
ってあったら現在価格が100円単位にみえても、入札できるのは10円単位だよ。
702:名無しさん（新規）
08/04/24 20:25:14 2l5fzeC70
2年オクイラから離れててまた描いてみようかなという気になりました。
ここも久しぶりに読みました。
熱い気持ちでいっぱいです。
ところで皆さんなら前使ってたIDってそのまま使いますか？
心機一転新しいIDを取り直しますか？
前のIDはプレミアははずしてあるのでお金かかっていません。
703:名無しさん（新規）
08/04/24 21:10:53 MwjR8oP9O
>>702
多分、自分ならIDは変えないなぁ
704:名無しさん（新規）
08/04/24 21:53:39 R6wWrjQN0
>>702
でも、そのままのIDで復活する場合、知名度によってはここでの書き込みがマイナスになりそうな気もする。
705:名無しさん（新規）
08/04/24 22:08:16 9jFrQcd00
最近始めたけど、手描きはやっぱり難しいね
いつもCGだったからミスするたびに
ヤバ、「取り消し」出来ないんだった、って思う
706:名無しさん（新規）
08/04/24 22:16:17 MwjR8oP9O
>>704
平気で２ちゃんに降りてる人もいる事だし
気にしなくても
707:名無しさん（新規）
08/04/24 22:25:26 2l5fzeC70
>>703
>>704
ありがとう。
知名度はないので大丈夫です。
レスを参考に頑張ります。
708:名無しさん（新規）
08/04/24 22:43:03 KnIinQ3T0
(・∀・)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
709:名無しさん（新規）
08/04/24 23:50:17 4e4TT7D/0
>>705
CGで慣れちゃうと、『今のアンドゥ…ってアナログだから無理ぽorz』ってなるね。
でもこの緊張感がまた良かったりもする。
綺麗に仕上がればその分喜びは大きいしね。
710:名無しさん（新規）
08/04/25 00:04:27 oJbbUhg20
アナログ作業だと平気で昼飯忘れて熱中するから
アナログ作業のほうが早く仕上がるから結構好きだ。
ヒストリは欲しくなる事が多々あるけどｗ
CGは直しが利く分、色々直したり合間に休憩入れたりで
何気に締め切りがないとすごい時間かかってたりする･･･
711:694
08/04/25 08:17:53 RTIZsHPn0
アナログに慣れるのって時間がいるね・・・。
CGはあとから色味調整きくから……orz
712:名無しさん（新規）
08/04/25 09:57:23 oTa8LHd20
CGだと、色味修正が楽なのがいいよね。
プリントしてバランス整えたりとか。アナログだと失敗しても塗り直せないし…。
自分、水彩なんだが重ねていくうちに色味がくすんでしまった時の悔しさときたら…もう…orz
713:名無しさん（新規）
08/04/25 14:39:14 LzaPXmJ2O
スキャンしたらあまりにも汚すぎて泣ける
てか色が薄すぎて取り込めない…
紙の凹凸の影に色が負けてる
もうどうすれば…
714:名無しさん（新規）
08/04/25 14:47:48 oJbbUhg20
>>713
自分もだ_|￣|○
よく落札者さんから「実物のほうが綺麗ですねー」と言われるのを励みにしてるよ。
彩度とか調節して良くはしようとするんだけど
何故か肌色だけ濃く見えたりとあまり上手くいかなかいから諦めてる。
715:名無しさん（新規）
08/04/25 21:36:26 l9gAE/S30
>>713 私もだけど、まず線画を気に入ってもらえればと思って画像の色は
実物より薄いままずっと出品してる。手に取った人はリピしてくれることも
多いし、画面より実物が綺麗ってのはいいんじゃない。
716:名無しさん（新規）
08/04/25 21:53:03 cr0hFmMy0
やっと復旧したよ。半日はダウンしてたね
>>713
ケント紙+コピックとか、つるつるの紙だと水彩でも影は出ないけど
凸凹のある水彩紙を使うと、色がすごく汚く映る。
みんな同じ悩みをもってるよ。
紙の目が写ってる出品画像の現物は
みんなきれいなんだろうなと想像しながら見ればいいと思う。
落札者さんは出品画像を見て入札するから
最初は安いかもしれないけど
原画を気に入った人がリピーターしてくれば金額は上がっていくと思うよ。
717:名無しさん（新規）
08/04/25 22:09:53 nM1Y3awc0
ペン入れする時に緊張して手が震えるようじゃダメだよなぁorz
718:名無しさん（新規）
08/04/26 01:04:34 DrqZmJzMO
スキャナー映りはもうWwWw
大画面のurl飛ばしやら、デジカメ画像追加やら色々頑張ったけど諦めた。
コピックE000はどうせ出ない。
凸凹キャンソン紙も気に入ってるから変える気もない。
現物見て良かったら、また落札してくれ状態。
719:名無しさん（新規）
08/04/26 06:52:00 Gjl8gUFl0
実物のほうが綺麗ですねー・・とは過去にも先にも言われたことないなぁ・・。
言われてみたいわ・・。
720:名無しさん（新規）
08/04/26 07:45:00 fv194VoGO
過去に別のスレが何度も紹介されてるけど
紙の目は取り込みしたら天地をかえて
再取り込みして透過50くらいにして重ねるとキレイになるよ。
一度やってみたけどスキャナーの端にぴったり合わせて撮ったら
角度調整することもなく合わせられた。
ある程度のテクスチャーも残るのでｲｲ感じ。
721:名無しさん（新規）
08/04/26 13:40:37 Kc8Ot37mO
>>720
まじか！？
教えてくれてありがとう！
722:名無しさん（新規）
08/04/26 23:28:02 Liz13YMC0
わーーい。高額絵師とかぶっちゃったーー!
でも普通によくあるモチーフだし気に入ってるので
胸張って出しますよ。
さぁ仕上げにとりかかるべ。
723:名無しさん（新規）
08/04/27 00:46:45 11gBZ6x20
>>722
あるある。頑張れ～！
と、人を応援しておきながら自分は色塗りに全く手をつけていないｗｗ
入札があるか気になってPCにかじりついたままだし。
皆の絵描き集中力をオラにｒｙ
724:名無しさん（新規）
08/04/27 11:43:47 d4tKrDE+0
今までと違う塗り方の技術を自分なりに見つけたときのこの嬉しさ
725:名無しさん（新規）
08/04/27 16:42:02 48vJEDcOO
>>724ｵﾒ！
羨ましい
726:名無しさん（新規）
08/04/27 17:45:27 eAcBdXTq0
ひっさしぶりにアクリル絵の具で塗ったら、
ラクガキみたいになった。。。orz
書き直しやんー。。。
せっかくブロック買ってきたのになぁ～；
727:名無しさん（新規）
08/04/27 23:18:18 DJ3EFsEPO
ローゼンの入札率半端ないなー…
728:名無しさん（新規）
08/04/27 23:52:06 08bqj95fO
自分的に結構気合い入れて描いて自信持ってｼｭﾋﾟｰﾝして
ｦﾁも今までで最高数になったのに
入札が全然伸びなかった......orz......
泣きそう。
でもがんがる…
729:名無しさん（新規）
08/04/28 00:07:18 NJLkYXh80
>>728
元気出せ。
私なんか過去最低の落札価格を記録したぞｗｗ
たばこも買えない驚きの価格だ。まぁ、いいけどね！
730:名無しさん（新規）
08/04/28 00:10:29 PmU7TjtF0
昔の画家は売れない時代に
他人の絵画を模写してそれを売って生計をたてていたという。
このスレの住人にも多そうだな。未来は売れっ子漫画家か。
731:名無しさん（新規）
08/04/28 00:25:27 gd2RIecQ0
>>730
昔じゃなく今でも画家はそうだよ。
肉筆模写絵がいっぱい出品されてる
732:名無しさん（新規）
08/04/28 00:28:42 PmU7TjtF0
画家は昔の絵画を模写してもいいが、
最近の漫画をトレースして売ると著作権侵害で捕まる？
733:名無しさん（新規）
08/04/28 00:40:08 E59UGjtZ0
その話、定期的なループ話題ですが一応
>>730
昔は現在のような著作権等の細かい決まりが無かったから
>>731の言うような現在の画家が模写して販売する行為は、その絵自体の権利が切れている作品のみに限る話
中国では、まだ期限の切れていない名画を違法に模写して販売している絵画村なる所があるが
問題だとニュースにもなっているの
売れない画家とかの収入源だそうだが、違法は違法
オークションでも同様
734:名無しさん（新規）
08/04/28 01:00:32 fOmOu0p00
>>733
あの遊園地の国だものなぁ…。
735:名無しさん（新規）
08/04/28 01:01:31 gd2RIecQ0
でも年間50億円の利益を出してるそうだからね。＞模写村
日本の同人も違法で、逮捕者もたくさんでてるしマスコミにもよく載るけど
平気でみんなやってるし
中国でも似たような感覚なんだろうな。
736:735
08/04/28 01:03:57 gd2RIecQ0
つまり中国の村だけ他人事のように責めてるけど
このスレの大半の絵師は、同じ著作権違反をやってる
アナの狢だと自覚を持った方がいいって話ね。
トレパクを擁護してるわけじゃないから
737:名無しさん（新規）
08/04/28 01:53:13 fOmOu0p00
>>735
IDがgdgdだぞ。
暴れるのは総合スレでだけにして。
二次創作そのものは著作権法違反では無いよ。少なくとも日本においてはね。
逮捕者が出るのは、多くは版元の理解の範疇を超えたものを売った人の話でしょ。
大半がトレパクだと言ったり、大半が吊り上げしてると言ったり、みんなを自分と同じ穴の狢にしたいようだけど。
最近白黒思考が激しい人が居るなぁ。
738:名無しさん（新規）
08/04/28 01:53:54 WDDl/Hni0
まあ実際そうだよな。
中国の遊園地と二次創作は法的には何も変わらない。
ファン活動か否かが違うのかもしれないがそんなことは
本人にしか分らない事だしな。
だが著作権を守るために二次創作の大半が潰れてしまうのも寂しい話だ。
どうするべきなんだろうな。
著作権と楽しみの兼ね合いというものは・・・
739:名無しさん（新規）
08/04/28 01:59:09 WDDl/Hni0
>>736に対してね。
>>737二次創作そのものが（公認しているところ以外は全て）著作権法違反だよ。
あくまでも黙認されているだけで
白か黒かといえばはっきりと黒。
だから版元の気にくわなければ訴えられるし訴えられたら確実に負ける。
俺は二次創作嫌いじゃないし滅びて欲しくないが
そこの認識だけははっきりさせとかないと駄目だよ。
740:名無しさん（新規）
08/04/28 02:03:37 PmU7TjtF0
じゃファンロードとかどうなるの？おおっぴらに星矢のパロディ漫画とか連載してたよね。
741:名無しさん（新規）
08/04/28 02:03:58 gd2RIecQ0
>>737
>二次創作そのものは著作権法違反では無いよ。少なくとも日本においてはね。
釣りかな？
742:名無しさん（新規）
08/04/28 02:07:34 WDDl/Hni0
>>740
ファンロード知らないからなんともいえないけど、
版元に許可を取っていないなら完全に著作権法違反。
ちゃんと許可を取ってるか
版元が違反を知りつつ黙認してるか、
版元が存在そのものを知らなくて勝手にやってるだけか
そのどれかだね。
743:名無しさん（新規）
08/04/28 02:12:50 E59UGjtZ0
ファンロード？だんだんスレ違いになってきたな･･･(´д｀)
もし、問題あるようならその作品を掲載した出版社の責任になるだろ普通
てか、企業レベルの話だと更にスレ違いですぉ
一体何を知りたいんだ
744:名無しさん（新規）
08/04/28 02:40:13 PmU7TjtF0
ちなみにトレスしたのはアウトで、
見て描いた（オリジナルそっくり）なのはセーフ？
745:名無しさん（新規）
08/04/28 02:54:48 WDDl/Hni0
>>744法的には無許可であれば両方アウト。
ポイントは版権権利者の「許可を取っているかいないか」それだけ。
オクイラ的には
落札者は出品イラストが「オリジナル要素を持つ創作作品」
であることを前提に入札するため、
誤解による入札やトラブルを避けるために「トレスや模写の場合そう記述する必要がある。」
と、結論が出て大体の合意を得ている。
746:名無しさん（新規）
08/04/28 03:06:48 PmU7TjtF0
参考にします。教えてくれてありがとう。
747:名無しさん（新規）
08/04/28 07:02:03 DiaKXpEv0
ID:WDDl/Hni0
なにこのひと・・・
748:名無しさん（新規）
08/04/28 07:05:47 nLfkXbqgO
同人が擁護されるのは、元の作品の宣伝にもなり得るし、作家（特に漫画家）の登龍門と化してる実態があるからだろうなあ
自分や仲間がやってたこと（またはやってること）を声高らかに非難できる人はあまりいないんじゃない？ファンロードだって、あれだけプロが出てなかったらまた違う扱いになってたかもね
749:名無しさん（新規）
08/04/28 07:26:44 HHoY5znp0
そろそろ湿気ひどくなってくる時期だけど、みんな何か対処とかしてる？
紙が風邪ひきやすくて困る・・・。
時間かけて主線入れたのに、部分的に風邪ひいてるとか氏にそうになる。
750:名無しさん（新規）
08/04/28 10:13:42 5Y3Vo3XF0
ファン□ードの場合は好意的黙認らしいよ。
編集部や作家からも、宣伝にもなっているしと取られていたらしい。
と、大昔に編集長本人から聞いた。
751:名無しさん（新規）
08/04/28 10:47:09 PmU7TjtF0
版権物を出品してて
違反申告されてる人と、されてない人がいるんだけど
この違いはなに？
私怨？
752:名無しさん（新規）
08/04/28 11:23:00 DuNsTC5Z0
セイントダセイヤ、懐かしいな。。ww
753:名無しさん（新規）
08/04/28 12:22:50 st6/Vv+l0
昔と今の最も大きな違いは「ネット」だろう。
年がばれるけど今から20年位前、中学の頃某声優のﾌｧﾝで
ｲﾍﾞﾝﾄに行き、当時写真部で頑張ってた事もあり、腕には自信もあったし
何枚かいい写真を撮った。500倍の望遠ﾚﾝｽﾞ使って。
その写真を別ｲﾍﾞﾝﾄで「買い取りたい」と言って来た男が居た。1枚100円でねｗ
それが、その声優のｺﾝｻｰﾄのﾁﾗｼに思いっきり使われてた。
当然、自分に出来る限りは抗議したけど、「一般の素人の
まして中学生が撮影した写真など使う訳ない」と一蹴。悔しかった。
今なら自分の写真をｱｯﾌﾟして検証して、泣き寝入りは無かったと思う。
ﾄﾚｽであろうと模写であろうと、匿名で気軽に「ﾊﾞﾚる」「ﾊﾞﾗす」という媒体が
存在している今と、>>730の意見がまかり通った当時とは
条件が違いすぎるんだよ。同じ場所に居ながらﾊﾟｸり絵や模写を描き、
ﾊﾟｸ元も重ねも出来る。逆に、今だからこそ自分の絵を
公表する場所もあるんだけどね。恨むなら進化した今の時代だろう。
754:名無しさん（新規）
08/04/28 13:10:38 SytLuGaj0
>>753
余計な文が多すぎて何が言いたいのか分からないから
3行くらいにまとめてくれ
755:名無しさん（新規）
08/04/28 13:12:05 t4PPXHOqO
>>753
20年前、田代マサ氏に憧れてた
まで読んだ。
756:名無しさん（新規）
08/04/28 13:13:02 hcfRe+Yh0
流れを切ってすみません。質問です。
イラストボードに描いてるんですが
水分を含ませ過ぎたみたいで、だんだん丸まってきて困ってます。
上に本を何十冊乗せたりしても戻らないんです。
どうやったら元に戻せるでしょうか？
クレセントボードで厚さは３ミリです。
757:名無しさん（新規）
08/04/28 13:55:20 bYPj/0hO0
>>753
無断で使った向こうも悪いけど、売ったおまえさんが不注意だなー
ネットにのせることも、撮影された本人の肖像権を侵害することだから
どっちもどっち。
アイドルの写真を自分で撮影して、勝手に売るのもネットにのせるのも
著作権法違反だと知ってる？
>>747
危ない橋をわたってる自覚をもって
同人（二次）をやってる人じゃない？
>>737やID:DiaKXpEv0みたいなのが、
ある日急に逮捕されて驚くタイプ。
758:名無しさん（新規）
08/04/28 14:06:45 D3z/aOZu0
>>756
裏側を霧吹きなどで濡らし、熱風ドライヤーを当てる
少し力を加えてつつ直す平らにしながら冷風ドライヤーを
間違っても、ボード折らないように
759:名無しさん（新規）
08/04/28 14:08:03 D3z/aOZu0
>>755
え？中学生を盗撮してましたでないの？
760:名無しさん（新規）
08/04/28 14:27:34 b3zmtMZj0
>>753
どっちが真実を言ってるのか分からないから周りの反応は当然だと思う。
今だってそれは同じで、ここの検証にどれだけ信憑性があるか疑問だし
言っちゃ悪いが、世間では匿名でお気軽にという媒体は信頼性なんかないよ。
761:名無しさん（新規）
08/04/28 15:02:29 7B9hLtK00
>>758
ありがとうございます。やってみます。
762:名無しさん（新規）
08/04/28 20:22:13 E59UGjtZ0
「ネット」だろう。
まで読んだ
763:名無しさん（新規）
08/04/28 21:15:46 PmU7TjtF0
みんなぶっちゃけ、月にいくら稼いでる？
俺は今んとこ2万いくかいかないか。出品数１０未満。
764:名無しさん（新規）
08/04/28 21:31:06 G+K9sqJeO
>>263
月に10枚ってスゴイよ。
自分の場合は月三枚～五枚で平均一万円ぐらい。
画材代くらいなら出てるけど、儲かるってほどじゃないな。
もう少し生産性上げたいな。
765:名無しさん（新規）
08/04/28 21:34:02 Q9KZhpAl0
自分は月5枚～8枚で平均３ｋぐらい。
……
まず落札されるようになりたいなあ
766:名無しさん（新規）
08/04/28 21:36:05 PmU7TjtF0
>>764
回答サンクス。
背景とかに凝らないで人物オンリーがほとんどなんで、描くのも速いのかな自分。
平日は仕事して、土・日使って３枚ほど描いてる。
今はオクイラにはまってるから楽しくて仕方がない。
そのおかげで休日明けの仕事がきついんだけどね・・・ｗ
767:名無しさん（新規）
08/04/28 21:39:54 PmU7TjtF0
>>765
落札されずに終わると悲しいよね・・・。
お金のために描いた絵のはずなのに、愛情が沸いてるんだよなぁ。
768:名無しさん（新規）
08/04/28 22:03:26 2v+ptbaP0
月１０枚出品、１枚あたり平均５６００エソ。月に純利益５万エソ
ここまでくるのに３年かかったネ
最初は開始価格８００エソで落札されたりされなかったり絵師・・・
769:名無しさん（新規）
08/04/28 22:11:41 Q9KZhpAl0
>>767
レスありがとう
売れなかった絵だけど、今見ると粗があるのが分かるから
落札されなかったのも理解できるけど、一生懸命描いた絵だから捨てられないんだ・・・
そして今日も回転寿司
ウォッチされているけどﾆﾗｦﾁなんだろうか……？？
770:名無しさん（新規）
08/04/28 22:49:26 E59UGjtZ0
漏れ月に多くて3枚出品してる
額は一枚3万行かないくらい
初回出品した絵は1万
平均も1万くらい、漏れも気が付けば3年くらいやってるな
>>769
漏れの場合一枚仕上げるのに少なくても3枚くらい試し描きするぉ
気づいたアラ部分を気をつけて、新たにバージョンアップのリメイク絵を再出品してみてはどうだろう？
771:名無しさん（新規）
08/04/28 22:59:40 Q9KZhpAl0
>>770
それいいね
自分は試し描きより、消して描いて消して描いて、厚塗りして整えて・・・って感じなので
それはやったことなかった
月末だし、お試し出品も残っているから頑張って今から描く！
季節ものの絵は来年のリベンジだぜ
772:名無しさん（新規）
08/04/28 23:20:53 NJLkYXh80
すごい。みんな稼いでるなぁ。
私も結構な数出品するけど、自給に換算すると駄目駄目ｗｗ
でも、今の実力にあった値段だと思う。（不思議価格がでることも）
中堅ってほどじゃないけど、精神的には楽かな～。
一時期は・・・金銭感覚おかしかったもんなぁ。
ところで久々に女性に落札されたお♪
嬉しいな（＾ω＾）がんばろっと！
773:名無しさん（新規）
08/04/28 23:50:42 rZ/Qu7Uu0
すごく・・・
初歩的な質問かもしれないんやが(´･ω･`)
コピックマルチライナーでペン入れして消しゴムかけると、
色がうすくなるのやが・・・
どうしたら良いのでしょうか；；
774:名無しさん（新規）
08/04/29 00:20:35 L2gCzKJN0
>>773
面倒だけどもう一回上から描くよ
手間がイヤならば消しゴムで消さない方法を取るしか
別紙で下描きして本番用の紙にトレースしながら描く
薄い紙ならばトレース台で、色紙とかイラストボードならトレーシングペーパー等々使って
消しゴムかけると若干くすんだ色になるけどこれだと綺麗に仕上がるしね
色付きの主線だと彩度も下がらず嬉しい仕上がりが期待できるぽ
775:名無しさん（新規）
08/04/29 00:42:49 SaBRmQ5g0
>>774
なるほどー、ｔｈｘ！！！
参考にします。
手間がイヤってわけではなかったけど、鉛筆で下書きしてペン入れして消しゴムかけると薄くなるのがずっと悩みだったんだ・・・
ありがとう！
776:名無しさん（新規）
08/04/29 00:58:33 Qlj+1XOP0
すごいうざい落札者にあたった・・・
もう関わりたくないって人の気持ちがわかるわ・・。
777:名無しさん（新規）
08/04/29 01:19:06 FLDSQ3Zg0
>>776
分かる
自分も今非常にそんな感じ
・・・同じ人だったりしてｗｗｗ
778:名無しさん（新規）
08/04/29 01:33:08 DWj5D0oE0
リクエストする人？
779:名無しさん（新規）
08/04/29 01:40:25 aPpvpoDT0
ここまで同じような話題が何度も出てくると落札者叩きがしたい奴の
自演にしか見えなくなってくるなｗ
もうリクエストの人はどうでもいいよ
愚痴言う前に嫌な奴は全員ＢＬに登録なさい
780:名無しさん（新規）
08/04/29 01:51:09 FLDSQ3Zg0
>>778
うん、多分その人だと思う
>>779
BLしても現在進行形ならどうしようもないでしょ・・・
781:名無しさん（新規）
08/04/29 01:59:44 aPpvpoDT0
愚痴がうざいから黙ってＢＬ入れろと言いたかったんだけどね
愚痴や叩きやりたいなら他所でやれってこと
782:名無しさん（新規）
08/04/29 02:08:11 qygO6zh50
自治厨乙
783:名無しさん（新規）
08/04/29 02:09:20 tN8b5w0c0
こんなときこそ総合スレで
784:名無しさん（新規）
08/04/29 02:10:03 b2vXfknh0
リクがうざいって人ってもしかして無料で、とか落札者の言い値で交渉してるの？
自分はオク通さないリクの場合は自分が
描いてもいいと思う値段をこっちから提示しちゃうけど。
本当にリクエストしたいと思う人はどんなに高額でもすると思うし
安く買い叩きたいだけの人になら描いてあげる必要なんて無いと思う。
ある程度ビジネスと割り切って、これ以下の値段では描きませんって言える
勇気も必要だと思うよ…もし、これからプロを目指してる人なら尚更。
リクに答えないなら入金しないなんて人なら速攻取消し＆BL行きにすべきだと…
785:名無しさん（新規）
08/04/29 02:11:29 Qlj+1XOP0
自演でもなんでもいいよ・・。要求だけは凄い凄い。。
ちょっと病気なんじゃないかとおもうよ。
786:名無しさん（新規）
08/04/29 02:16:46 DWj5D0oE0
リクエストする人って、自分が絵を描けないもんだから
絵を描ける人にべったり依存しちゃう。
そして生原稿の魅力に取り付かれてる。だからオクイラに高額を支払う。
そういう奴は女性に多い。
787:名無しさん（新規）
08/04/29 02:26:06 5S1IWjlT0
なんのリクエストなんだ？
「病気」とまでいうということは、オマケに煩い奴なのかね？
おまけならそこまで要求にこたえる事無いだろうから
おまけのリクエストはあくまで「オマケ」なので詳細はお受けできませんつって
さっさと取り引き終了してBL入れればいいし
もしリクエスト絵描きます出品だったら、
「キャラのみ指定あとはおまかせってことで」とか明記してない限りリクエストに応える義務があるから
文句言うのは筋違いだと思うが。
つか、リクエスト権利出品だったらそんなに人数いないから身バレするぜ？
788:名無しさん（新規）
08/04/29 03:04:20 0jlnxI2/0
流れ的にオマケじゃないの？
流石に自分でリク権出しておいてうざいは無いでしょ
789:名無しさん（新規）
08/04/29 03:08:30 ZT5qg9Z+O
描き手スレなんだし、愚痴を否定するのはよそうよ。変な落札者がいるならちょっとした情報でも共有できればありがたいし。
個人的には著作権の話より気になる話題だな。
790:名無しさん（新規）
08/04/29 03:09:47 aPpvpoDT0
どうせ次から取引する気ないんだろ？
だったらそんなの断ればいいだけじゃね？
もうスレ見てる奴ら全員でＢＬ突っ込めよ
791:名無しさん（新規）
08/04/29 03:42:19 Lg+Drh7G0
悩み事は絵師にとっては毒。ＢＬに入れてスッキリが一番！
私が遭遇したＤＱＮ落札者。
リクエストに応じないというのに勝手に口座にお金を振り込まれたこと。
だから受付ねぇっていってんだろうが！！って返金してやった。
うかうか口座番号も教えられねぇよ。
792:名無しさん（新規）
08/04/29 04:27:34 L2gCzKJN0
>>791
それは凄い･･･(＝д＝；)
ホントに居るのか･･･自分はまだ遭遇した事ないけど
聞いていいかわからないけど、その人ってアダルト絵買いの人？
それとも普通絵も買う人？
漏れ普通の絵出品して長いけど、その人の好みの絵じゃないんだろうか
これからも遭遇しないといいんだが･･･
793:名無しさん（新規）
08/04/29 08:23:59 q7GLGS0L0
次回からBLするつもりなら
評価にちょっぴりそういうこと書いていただけたら嬉しいかも･･･。
まぁ無理な話ですけど。
評価上ではみんないい人なんだよなー。
なんか前におまけのリク絵描くまで入金しないとか書いてあったから
そういうの前もってBL出来るといいんだけどな。
794:名無しさん（新規）
08/04/29 10:09:57 FLDSQ3Zg0
オマケ厨だけど断っても強請られ複数落札でちょっとずつ入金とかさ・・・
さっさと取引終えたいけど終わらないんだよなｗ
変に入金されてる分削除も出来ないしさ
＞「病気」とまでいうということは、オマケに煩い奴なのかね？
絵はどんなの描いて欲しいは当たり前
サイズやら梱包方法やら手紙やらなにやら何まで指定要求してくるんだよ
ダメだと言っても自分に都合のいい部分しか受け取らず何度も要求
正直自分も病気なのでは？と思った
795:名無しさん（新規）
08/04/29 10:35:15 RCuNzqrLO
そんな極悪落札者はID晒して構わないと思うが。
ここじゃなんだから総合スレとかでさ。
そういうDQNはゴールデンウィークを利用して
家まで押しかけてきそうで怖いな…。
796:名無しさん（新規）
08/04/29 10:37:37 DWj5D0oE0
そういうのは大事な顧客なんだから大事にしなきゃ駄目だよ。
商業誌で描いたことある人なら分かると思うけど、
編集者の無茶で理不尽な要求に比べたら屁みたいなもんでしょ＞リクエスト
自分の絵を金を出して買ってもらえるという事を、もっと有難く思わないと駄目だよ。
797:名無しさん（新規）
08/04/29 10:40:58 KA6/sAW90
>>796
age厨、釣り乙。朝から嫌なことでもあったの？
798:名無しさん（新規）
08/04/29 10:41:10 dROdSSQi0
ウザイとか言葉が悪いとなんだかなーとは思うけど
困った落札者の情報が欲しいと思うのも自然だよね…
自分はまだ遭遇してないから誰なのかすごい気になるよ。
799:名無しさん（新規）
08/04/29 10:47:33 DWj5D0oE0
じゃ「リクＯＫ」とか描かなきゃいい。
自分の手元にないものを出品するのは違反なんだし。
「ある商品を売れよ」って思う。
お子様なんだな考え方が。
オクイラ売りは同人の連中のさらに下のレベルってとこ？
いや、同人の連中はまだお客とじかに接して商品を売ってるから
よっぽど健全なんだよな。
思うにオクイラ売りは対人恐怖症、アスペルガー症候群の人が多くを占めてるのかも。
だから大事なお客のリクを「頭おかしいのかな」とか言ってんだろうな。
最初にリクＯＫにしたのは他ならぬお前だろ。
800:名無しさん（新規）
08/04/29 11:06:08 q7GLGS0L0
>>799
釣りなのか･･･?
ちゃんと読んでる?
リクエストで出品したんじゃなくて
普通に絵を落札されてそれにオマケを付けてくれって言われてるんだと思うけど。
そのオマケに細かい指定をしてくる･･･と。
801:名無しさん（新規）
08/04/29 11:12:33 Cb8amWqo0
自分落札側だけどいつもここみてなんかこんなこと自分が思われてるのかな
いやだなぁと思う反面
リクエスト権以外でオマケ絵のリクエストだの細かくいう人はおかしいと素直に思うが？
いつもオマケをつけてくれる絵師さんがいるけど
ありがたいなといつも思ってるしそれに対してリクエストして描いてもらおうとか思ったことないわ。
こんな所で望まずに持って産まれた障害を引き合いに貶めるようなヤツからは絶対買いたくないね。
どこをどう読んだら「リクOK」「リク権」に対してのグチに見えるんだ？
おまえの読解力になさ棚に上げて人を貶めるとかww
802:名無しさん（新規）
08/04/29 11:42:28 cXczXtJK0
>>799
その自己中心的さはヤバイよ。
空気読めないにも限度があるだろ。
その上障害の話持ち出すとかありえないよ…。
803:名無しさん（新規）
08/04/29 12:23:31 G8taLtAr0
連休に入ってからage厨貼り付いてるみたいだから、スルー推奨
804:名無しさん（新規）
08/04/29 12:28:12 b2vXfknh0
おまけや取引の内容にまで詳細にリクエストって一体どんなDQN落札者なのかと。
リクエスト権売ったとか、個人取引の有料リクエストを受けたとかでないかぎり、
取消し＆BLした方が出品者の精神衛生上もいいんじゃない？
自分リクOKにしてるけど、そんなDQNに当たった事ないよ…
リクくれる人はみんな礼儀正しい人ばかりだし、変な要求もしないし。
出品者側の対応に１００％問題がないならいいけど、
DQN落札者の理不尽な要求に一回でもハイハイって答えちゃって
この出品者は言いなりになるって思われてる可能性とかはないのかな。
手数料と報復評価が怖くてなぁなぁの対応をしているのなら、
一生付き合ってあげれば？としか言えないなぁ…
805:名無しさん（新規）
08/04/29 13:08:54 Lg+Drh7G0
>>792
私が取り引きしたときは一般向けだった。
過去の取り引きをみても・・・アダルト絵はなかったような。
千円前後の絵師のイラストを落札してた。
評価欄をみてみると、他の絵師にも頼んでたみたい。
お金を振り込めば気が変わるとでも思ったのかな？
しつこすぎて返信が来るたびうんざりしてたよ。
FMがきた時点で嫌な予感はしてたんだよなぁ・・・・
初対面なのに文面が馴れ馴れしいし。気持ち悪いぐらい誉めて持ち上げるし。
IDはまだ生きてるけど、しばらく使われて無いみたい。
安心は出来ないけど、気をつけて。
806:名無しさん（新規）
08/04/29 13:12:28 MY8qeNRU0
もうこの際だから情報出すわ
自分が取り引きしたおまけ厨はs○○○○○○○9
一度IDが停止になってるっぽい
とにかくおまけに関する要求がすごかった
断っても断っても食い下がってきて。。
個人的には梱包にうるさいのは構わないけど
おまけはあくまでおまけであって
出品者側が好意でつけるもんだというのをわかってないのが嫌
当然BL入れたんだけど、その後も入札しようとしたらしく
できないからって前オクのナビから執拗に連絡
シカトしてたら連絡掲示板まで使って連絡
それでもシカトしつづけたけど。。
807:名無しさん（新規）
08/04/29 13:16:11 zmpPQCFD0
>>806
こえー(＾ｗ＾；)
そんな落札者いるのか・・
参考になりますた
808:名無しさん（新規）
08/04/29 13:17:42 Lg+Drh7G0
過去に「コピー紙でもいいから簡単な絵を下さい」って言われたことある。
内容はお任せで。
その落札者の文面をみても謙虚な姿勢が伺えたから喜んで引き受けたよ。
809:名無しさん（新規）
08/04/29 13:22:20 Lg+Drh7G0
>>806
お･･･乙。大変だったね。
自分が何をしたのか自覚がないというか・・・
反省がない奴なんだろうね。
シカトに限るよ。そういう奴らは何言っても無駄だから。
810:名無しさん（新規）
08/04/29 13:27:07 MY8qeNRU0
>>808
そういう人は自分も取り引きしたことある
もちろん喜んで引き受けたさ
今も多分他の絵師にクレクレしてんだろーな、と思う
絵師さんたちのおまけ厨への評価の書き方が
他落札者さんに対するそれとは違うからw
あからさまに書いたりはしてないけど、何かが透けて見える
811:名無しさん（新規）
08/04/29 14:16:57 8TTG6HGy0
>>806
すごいな…おまけのリクって、ジャンルはなんだった？
ローゼンとか東方とかメジャー系？
812:名無しさん（新規）
08/04/29 14:47:15 5S1IWjlT0
落札側だが、失礼。
「すでに梱包済みなので、追加のオマケはできません」とかはどうだ？
まあ気に入った梱包にしろ厨は梱包とけとかいうのかもしれんが・・・。
あるいは入金確認したらメールシカトで速攻発送して
「出先から入金を確認致しましたのですでに発送しました」とか。
しかしこれだと複数落札で残りがあると逃げられない罠・・・。
き然と「オマケに対するリクエストはお受けしておりませんすみません」で、サクッと切って
ごねられたら入金分だけ発送して、残りはキャンセルにしてBLはどうだ？
絵師の皆さんは大変だな。
813:名無しさん（新規）
08/04/29 15:08:22 jo430V1u0
>>806
○の数がひとつ多くない？あってる？
814:名無しさん（新規）
08/04/29 15:39:54 MY8qeNRU0
>>813
本当だ、1つ多いわwww スマソwwwww
みんな、sc○○○○9 だぞー 気をつけろよー
>>811
自分のときはメジャー系
詳細書くと身バレするんでカンベンしてな
815:名無しさん（新規）
08/04/29 16:38:37 L2gCzKJN0
やっぱ同一人物だったのか；
複数人数居ないってわかっただけでも収穫だわ
816:名無しさん（新規）
08/04/29 16:41:50 8TTG6HGy0
>>814
了解、変なこと聞いてｺﾞﾒﾝよ。
しかし世の中、いろんな人がいるんだなー…
817:名無しさん（新規）
08/04/29 18:54:49 Qlj+1XOP0
>>806
つうか、同じ人だわｗ
リク中じゃなくて、おまけのリク中ね。
やたら細かく指定してくる。
そのうえ死ぬほど入金遅い。相手によっては早い可能性もあり。
皆同じ人に悩まされてたのね・・。精神衛生上よくないよね。
818:名無しさん（新規）
08/04/29 19:51:46 DWj5D0oE0
逆に>>806の方がこえー。
落札者の情報を２ちゃんで晒すなよ。
こんな出品者に当たりたくないもんだ。くわばらくわばら・・・。
819:名無しさん（新規）
08/04/29 19:58:06 jtzL1NfUO
吊り上げ絵師やﾄﾚﾊﾟｸ絵師の情報だって晒されるんだし
問題ある落札者なら晒すのもｱﾘじゃない？
820:名無しさん（新規）
08/04/29 20:01:54 L2gCzKJN0
>>818
確かに個人情報流すのはいけない事だが
>>819の言う通りだと思うよ
常識の範囲を超えない程度の情報は共有できたらいいね
トラブルを避けられるかもしれないからさ
821:名無しさん（新規）
08/04/29 20:05:51 DWj5D0oE0
ここってモラル崩壊してるんだね。マジこえーｗ
822:名無しさん（新規）
08/04/29 20:10:32 pH0yT5g10
DWj5D0oE0の発言追うとあの言葉を言いたくなるね
823:名無しさん（新規）
08/04/29 20:16:04 So4wpVhE0
マナー守ってれば落札者側も出品者側も安易に晒されないよ。
824:名無しさん（新規）
08/04/29 20:18:57 DWj5D0oE0
違法の版権物出品しといてマナー？頭悪いの？
825:名無しさん（新規）
08/04/29 20:19:30 gs/bx7ngO
まあ好きな方を選ぶといい
→本人乙
釣り乙
826:名無しさん（新規）
08/04/29 20:20:13 L2gCzKJN0
>>825
春だなぁ･･･も追加してくれｗ
827:名無しさん（新規）
08/04/29 20:20:38 aPpvpoDT0
もう分かったからＢＬ入れてこの話終了しろよ
828:名無しさん（新規）
08/04/29 20:25:14 DWj5D0oE0
はぁ？春？もう初夏なんすけど。頭悪いの？
829:名無しさん（新規）
08/04/29 20:47:37 QeZ1PmUh0
終了。
830:名無しさん（新規）
08/04/29 20:50:35 FZMOTl1p0
>>828
出たｗ 同人は違法だろｗ
だったらやるなｗ 描き手スレに湧いて変なこと言ってる時点でスゴイKY。
春厨じゃなくて更年期か何かなんじゃないの？
DWj5D0oE0は文章もまともに読んでないし、荒らしだと思うから、以後スルーで行こうよ。
>>806の情報は胸にとどめておくよ。今のところ当たってないけど、もしそれっぽいのに当たったら入札削除するつもり。
もし当たってしまったら>>812の方法を参考にしようと思う。
前に話題出たときは『オマケにオーダーメイドはおかしい』とか良いコメントが聞けたのになぁ。
831:名無しさん（新規）
08/04/29 20:52:21 DWj5D0oE0
あらら言い返せないんだ。
やっぱ違法出品の自覚あるんだねぇ。
これから版権物みたらどんどん違反通告していくし
出版元にもメールでちくっていくからね。
同人即売会とWEB販売は違うんだよ。オクイラ廃れるかもな、これからｗ
頑張るぞー
832:名無しさん（新規）
08/04/29 20:53:53 DWj5D0oE0
＞出たｗ 同人は違法だろｗ
違法だよ。
違反通告頑張ります。
よろしくお願いします。
833:名無しさん（新規）
08/04/29 20:55:02 zmpPQCFD0
>>831
一人じゃ難しいかもしれないけどがんばれ～ﾉｼ
834:名無しさん（新規）
08/04/29 20:58:12 DWj5D0oE0
>>833
はい頑張ります。
あんたの応援で本気スイッチ入った。
オクイラではじめての逮捕者出る。この見出しが近々新聞に出るといいなぁ。
頑張ります！
835:名無しさん（新規）
08/04/29 20:58:22 gs/bx7ngO
にしてもそのIDどっかで見たんだけど思い出せない…
本人乙
釣り乙
春だなぁ…(カレンダーを見て)
→次行ってみよう
スランプになったっぽい(´-｀;)
みんなはどう克服してる？
自分はちょっと休んでからとにかく描きまくる！
836:名無しさん（新規）
08/04/29 20:59:03 MN6eKDSP0
応援してるよ！！！！！！！！１１
837:名無しさん（新規）
08/04/29 22:57:52 dROdSSQi0
なんだーその人か。
ここで擁護するのもアレだけど
変に媚びたりしなければいいんじゃないかな？
連絡は細かいけど入金が遅いくらいで普通じゃない？
他の落札者様ははっきり言ってオークションの中では
とても良い人ばかりだから目立つと思うけど
どんな仕事してても困った人はいるものだし
お金もらってるんだからこっちとしてもそれなりの覚悟しなきゃ。
趣味でやってると思うと甘えがあるんだよね。
連絡が途絶えたら自分もそれなりの評価にしてＢＬにすると思うけど
現在継続中の事ならグチグチ言うのはルール違反かと思う…
あとオークションが（一応）滞りなく終了してるならＩＤ晒しちゃダメだよ。
最悪ここでとやかく言っていいのは取引が成立しなかったとか
実害があった人だと思う。
838:名無しさん（新規）
08/04/29 23:27:17 V2k9RO8t0
>>837
＞お金もらってるんだからこっちとしてもそれなりの覚悟しなきゃ。
趣味でやってると思うと甘えがあるんだよね。
おいおい、趣味だし、オークションだぞ
オークションは出品者、落札者互いに平等だってことを忘れてはいけない。
おまけ自体、出品者の気持ちなのだから、落札者がそれを求めることはしてはいけないのでは？
「○○買ったんだら、○○付けて欲しいなど」
落札者は、あくまでも、出品物を落札したのだから、それ以上の物を
要求する資格はない。また、義務もない。
出品者は、落札者に安心できる対応するのが義務であり
落札者も、同じである。
839:名無しさん（新規）
08/04/29 23:28:36 V2k9RO8t0
×「○○買ったんだら、○○付けて欲しいなど」
○「○○買ったんだから、○○付けて欲しいなど」
失礼！！
840:名無しさん（新規）
08/04/29 23:44:36 92gLA36f0
>>837
おまいさんが専属絵師になってあげたらいいお
入金遅くても、オマケの強要も覚悟できてる出品者の鑑みたいな837なら
オマケのﾘｸの細かい指示にも甘えることも無く対応してくれるだろうから
きっとその落札者さんも喜ぶお。
841:名無しさん（新規）
08/04/29 23:49:32 8KArHt7p0
そうだね！心優しい>>837が全部描いてあげちゃえばいいんだよｗ
優しいね優しいね優しいね>>837
842:名無しさん（新規）
08/04/29 23:54:03 q3Y1fYOp0
そーゆう言い方はよくないお。
いろんな考え方あるんだし。
つかヤな流れですな。
843:名無しさん（新規）
08/04/29 23:59:54 RCuNzqrLO
>>837
実害があった訳なんだが…
他のオークションでもアレコレとオマケを付けろ
と言われれば、乞食か基地外と思うよな。
844:名無しさん（新規）
08/04/30 00:00:08 L2gCzKJN0
お前ら怖いよなんか･･･(＝＝；)
漏れなんかは言われなくてもオマケ描いてたりするから、多分その人に当たっても問題なく取引終わりそうだ。
リクも普通に描いてるし･･･
って、漏れみたいのが居るから勘違い落札者が出てくるのかな･･･
845:名無しさん（新規）
08/04/30 00:06:01 WGyxhDBb0
ここ見て怖くなったから、オマケはイラストの裏に気分が向いたときだけ描く
チビキャライラストだけにすることにした・・・
落札者様に感謝の気持ちはあるけれど、オマケという形じゃなくても伝えられるしね・・・
846:名無しさん（新規）
08/04/30 00:12:41 7ESd8JHH0
>>838に同意。
でも別に>>837を叩く必要は無いんじゃない。
人によって考え方は色々だし、悪い評価があっても自分とは滞りなく取引できたりするしね。
何か最近心のさびしい人が湧いてるな…。
847:名無しさん（新規）
08/04/30 00:17:10 AtX65wn0O
流れぶった切る
コピック絵師さんに質問。
カラーレスブレンダーって要はアルコールだと思ってるんだけど
イラストに市販のアルコール使ったらﾔｳﾞｧｲでしょうか？
848:名無しさん（新規）
08/04/30 00:37:45 Kb2m+S9z0
>>847
やってみるよろし
849:名無しさん（新規）
08/04/30 00:38:19 CTyZsrzt0
ブレンダーが切れたときに消毒用アルコール買ったけど
ブレンダーより水分が多いみたいで薄い紙で大量に使うと歪む。
確証はないけど水張りするか、無水アルコールなら大丈夫かも。
850:名無しさん（新規）
08/04/30 00:38:43 5QNCwxrG0
ま、自分が実害にあったからお前もＢＬに入れろなんて言わないけどさ。
>>846
＞人によって考え方は色々だし、悪い評価があっても自分とは滞りなく取引できたりするしね。
同意。
851:名無しさん（新規）
08/04/30 00:43:46 ixnNre+Y0
>>847
あまりお勧めしないよ
使用後、色の乗りが悪くなったり、染み具合が若干変わったり
紙と塗り重ね具合にもよるけど
それを補える技術があるなら問題ないが･･･
只、応急処置には使える
実際一度やってみるのがいいとオモ
849が言うように紙が痛むのも注意
852:名無しさん（新規）
08/04/30 01:03:01 UBuNsaFM0
エタノールが代用できる～とかどこかのスレで見たけれども。
エタノール＝市販アルコールだったらごめん。水彩派なもので；；
853:名無しさん（新規）
08/04/30 01:08:50 aOwNZSaI0
消毒用アルコール（＝消毒用エタノール）は基本的に水で薄めてるのでブレンダーとは成分が違うよ
そしてブレンダーよりもはるかに保健室の臭いになって取れないｗ
ちなみに自分も>>806と同じ人に当たったけど普通にオマケをつけるとかそんなレベルじゃないよ
オマケは落札イラストと同キャラを鉛筆線よりもペン画、寧ろ色があればもっといい
ハガキ～Ａ５位のハガキや画用紙などに描いてくれ
もちろん落札イラストとは別の紙に描いて、裏にはペンネームと日付は当たり前で落札イラストとは違うOPP袋に入れてくれ
ラフ画があるなら原本、またはコピーをよこせ
ないなら次回から保存してそれをよこせ
梱包はOPPに入れた後に厚紙等で補強してプチプチで巻いて頑丈にしろ
手紙を直筆で書いてそこにもペンネームと日付を入れろ、絵と手紙は分けろ等々
もちろん梱包は普段から頑丈にしてるから言われるまでもないしまぁいいやと思ったけど、
オマケに関しては本気で目を疑うような内容だったよ
オマケはあくまでオマケだし自分のやり方でやっているから遠慮してね
もう梱包もすんだし後は入金待ちなんだと言ってもなかなか引かない
どうにもこうにもムリだと諦めてやっと入金してきたって感じだった
（ネットバンク使用で休日に振り込んできたし）
正直押し入り強盗にでも入られた気分だったよ(´・ω・`)
どんなに他の人と取引が上手くいっていても自分はもう取引したくないな
854:名無しさん（新規）
08/04/30 01:08:58 7ESd8JHH0
モバの絵師スレで以前出てたね。
自分自身はそれで色の持ちが変わったりすると嫌だなぁと思うのでブレンダーの代わりにはしてない。
でも、定規とかマットやその他の道具類が汚れた時は、薬局で買ったエタノールでがしがし拭いてる。
855:名無しさん（新規）
08/04/30 01:12:09 uKa5FN3t0
作画中。
ちょっと休憩（・・）
みんなは開始価格はいくらで設定してますか？
今回初めて出品するんでどのくらいの価値が自分の絵にあるのかわからん。
856:名無しさん（新規）
08/04/30 01:18:23 ixnNre+Y0
>>853
正直な感想、その程度かと思ってしまった。
あくまで自分なら問題ないなその人。
包装もオマケもその程度の要求以上のものを毎回提供してる。
だからって万人にそれを強要するのは無論どうかと思うが･･･。
857:名無しさん（新規）
08/04/30 01:21:32 AtX65wn0O
レスありがとう。
やっぱりアルコールで代用はやめたほうが無難だねw
おとなしくブレンダー買ってこよう…
ブレンダーの大容量のってあるかな…自分すぐなくなるから。
858:名無しさん（新規）
08/04/30 01:23:27 uKa5FN3t0
>>856
あんたみたいなのがハードル上げてんじゃないの？
あんたにそこまで良くしてもらったら、落札者は次回から
「やってもらって当然」って思うよね。
迅速に対応して滞りなく終了したのに、評価は「非常に良い」じゃなくて「悪い」
をつけられてしまう。理由は
「おまけイラストの対応がしょぼかった」。
859:名無しさん（新規）
08/04/30 01:26:59 aOwNZSaI0
>>856
オマケを初めから一杯つける人にとっては問題ない事かもしれんけどさ
基本的にオマケに力を入れるくらいなら次の作品を描きたい人にとってはウザッたい以外のなんでもない
断ってもなかなか引いてくれないしその人だけ特別視するのもイヤだし
＞だからって万人にそれを強要するのは無論どうかと思うが･･･。
これなんだよね
みんなにコレを強要してる事が問題なんだよ
つか基本的にオークションのオマケって出品者の好意で出すものだろ？
駄々こねて何度も断っても強請るなんて社会人としてどうなの？と
それに低額絵師にとってはオマケに費やす時間や梱包費もバカにならないｗ
860:名無しさん（新規）
08/04/30 01:27:01 ehJkOmCf0
>>853
この人、かなり競り合って、高値で落札してくれるから、ありがたい落札者でも
あるけど、入金は遅いわ、宣言した予定日には入金しないわ・・
853のまんま細かい要求は多いわ・・で、正直げんなりですわ
861:名無しさん（新規）
08/04/30 01:29:51 AtX65wn0O
>>856
横レス御免
落札価格にもよるかな…と。
万超え当然の高額絵師さんならその位してあげても平気かもしれないけど
自分みたいな良くて2～3kの低額絵師にはその要求はつらいな。
>>858
落ち着いて (´∀｀)つ 旦
862:名無しさん（新規）
08/04/30 01:46:48 xgBHGTztO
>>857
ブレンダー大瓶あるよ。小瓶よりコストパフォーマンス良いから、沢山使うなら損は無いよ。
863:名無しさん（新規）
08/04/30 01:49:00 ixnNre+Y0
凄い昔の話だけど、オマケに同人誌同封されてたとかって書き込み思い出した
自分はこんなオマケ付けた事あるよーとか
色んな事やってる人居るんだなーって思った事あったけど、今は何もしないのが普通なのかな
864:名無しさん（新規）
08/04/30 02:01:13 UBuNsaFM0
>855
自分は大きさで決めたよ、開始価格。
ハガキなら１００～５００円でＢ５～Ａ４なら８００円くらい。
でも自分の好きにつけて大丈夫さ！
865:名無しさん（新規）
08/04/30 02:01:18 uKa5FN3t0
でも「オマケつけます」って書くのって、入札額が少しでも上がればいいという下心もあるよね？
つまり、オマケ代は落札代に含まれてる。
オマケ欲しさにその額まで値が上がったんだから、
出品者は文句を言わず誠実に対応するべきじゃないのかな。自己責任だよ。
いやなら最初から「オマケ付けます」と書かなきゃいい。
866:名無しさん（新規）
08/04/30 02:04:01 uKa5FN3t0
>>864
回答ありがとうございます。
逆に考えるなら、1万超えを狙うならＢ５以上に描いた方がいいですよね。
過去にハガキサイズで1万超えしたケースってあるんですか？
867:名無しさん（新規）
08/04/30 02:05:53 UBuNsaFM0
>865
いや、ちゃんと読もうよww
誰も「オマケ付けます」ってオク欄に書いてないのに
取引の段階で落札者がオマケを過度に要求してくるから
モニョッてるんだと思うんだけど。
868:名無しさん（新規）
08/04/30 02:26:26 qMa69Mxa0
>>866
君はお金のために絵を描くのかい？
それとも趣味で描いてるのかい？
大きいものに描いたからって一万超えするのはなかなか難しいと思うよ。
それだけ魅力のある絵を描けるのなら頑張れ。
869:名無しさん（新規）
08/04/30 02:44:36 +31gbCWd0
技術的なことでアレなんだが質問しまつ。
みんな髪の毛の光に反射してる部分の表現ってどうやってますのん？
万超えの絵師さんってものすご綺麗に色抜いたりしてるから・・
全く見当がつかず四苦八苦。
セオリーでも良いのでご教授いただけないでしょうか。。
870:名無しさん（新規）
08/04/30 02:52:14 aOwNZSaI0
「抜き」と「入り」の練習をするかボカシ技術を上げるか、それか後からホワイトを入れるか
自分の表現したい方法に近い絵をじっくり観察して実践練習するしかないよ
871:名無しさん（新規）
08/04/30 03:08:59 nFgl4lJY0
>>866
知ってる限りではハガキサイズで2万。
リクなら9万をつけたのがあるけど
よほどの人気絵師にでもならないと万は越えないと思う。
値段は絵の質と中身次第。
始める前からすでに金勘定をしてるけど
万を越える絵師は出品者の5％もいないよ。
自分の絵は上手く見えるものだけど、人から見た目は違うから、
最初の10枚や20枚が安く終わってもめげないでね
872:名無しさん（新規）
08/04/30 03:17:23 5QNCwxrG0
安く終了したら逆に「次はいいもの描いてやる！見てろｗ」って思う。
私の実力はこんなもんじゃねーぞ的に。
悔しさをバネにがんばってます、最近。
873:名無しさん（新規）
08/04/30 03:21:17 p1YcSi6fO
でも萌えもないゆがんだ落書きみたいな絵のポストカードでも
6千円以上いってるのあるよね。
裏で何やってるか知らないけど。
常連さえ一人つけばうまいことすればすぐあがるんじゃないの？
874:名無しさん（新規）
08/04/30 05:21:18 n2Eem3jI0
>>873
ものっすごい悪意を感じるんだけど？
本スレにも何か書いてるけど、とりあえずsageようよ。
875:名無しさん（新規）
08/04/30 05:46:38 xgBHGTztO
日付変わる前に違反申告するって息巻いてたage厨じゃない？
なんかトンチンカンだよね。
876:名無しさん（新規）
08/04/30 06:46:57 lnAPX/+30
>>853
>（ネットバンク使用で休日に振り込んできたし）
同じ人に当たったけど、この人ネットバンク使えるのか・・・
予定日過ぎても入金も連絡もなくオマケの要求だけはしっかり
連絡入れてくるので困ってたんだ。
もう落札取り消したいよ。
877:名無しさん（新規）
08/04/30 07:30:03 b4ruaLipO
晒すことがイラスト界の安定に………いやいやいや
878:名無しさん（新規）
08/04/30 08:53:50 j0uSfLHZ0
>>873
メール欄にsageと書くのだ！！
879:名無しさん（新規）
08/04/30 09:05:00 j0uSfLHZ0
>>853
正直引いた・・・
その人高額絵師の落札多いよね
このぐらい、出したんだから、おまけ付けるのがあたりまえと言う
観念ができてるんやろうね。
低額ですけど、ＢＬ入れた
とてもじゃないけど、そこまでのオマケ請求耐えられない・・・
880:名無しさん（新規）
08/04/30 09:15:28 B1OZKuvM0
この話題まだ続けるのか
>>853見てこれはないわと思ったけど一回断ってまだ続けるようなら
無視すればいいだけじゃないか
勝手に金振り込んだ？そんなもの迷惑料として受け取っておけ
返せって言ってきたら手数料差し引いて返してやれ
いちいち相手にするまでもないだろこんなキチガイ
それよりもこの流れの方が何倍もウザイよ
881:名無しさん（新規）
08/04/30 09:41:54 lolwqegU0
じゃあ流れをぶった切って･･･。
コピックの0にブレンダーの大ボトルから補充したんだけど
量が多かったみたいでキャップあけたら穂先から雫になって落ちて
肌とか髪にブレンターポタポタテクが施されてしまった。
バリオスインクの空容器買ってくる･･･orz
882:名無しさん（新規）
08/04/30 09:51:08 uKa5FN3t0
>勝手に金振り込んだ？そんなもの迷惑料として受け取っておけ
ドキュン絵師発見
あんたのヤフーＩＤ教えて。ＢＬに入れたいから。
883:名無しさん（新規）
08/04/30 09:54:13 x7lWHIEY0
おまけを断ってるのにおまけ分として勝手に振り込んできたんなら
押し貸し同様に返還しなきゃいけない法的根拠はないのかもしれんね
でも返しとけ、人として
884:名無しさん（新規）
08/04/30 10:12:14 0zm52N5S0
簡単に言ってくれるよなあ、落札者に無視じゃ取引が進まないんだよ
885:名無しさん（新規）
08/04/30 10:53:31 XiL5SukGO
>>880は簡単に言うけど実際当たると文句とか愚痴絶対出るよ。
自分の要求しか言ってこない電波クレーマーに近いものだから。
ダメと言われても駄々をこねれば(入金しない等)きっと折れてくれる！
駄々こねてダメなら金払えばいい！
そこまで譲歩(厨理論より)してもダメと言うならなんて悪い奴！
こんな悪い奴は評価は悪いに決まってるで厨！！！１１！！１！
クレーマーの場合評価が企業へのクレームに変わる。
まだ当たってないけどＮＯと言える日本人として頑張るつもりだ…
886:名無しさん（新規）
08/04/30 10:54:09 lolwqegU0
必要な情報はもう出てるから
これ以上は総合でやってほしいなぁと思う。
描き手の話題なのはわかるんだけど
描き手スレがギスギスしてるの嫌なんだよ･･･。
887:名無しさん（新規）
08/04/30 11:06:24 B1OZKuvM0
こんなカスまともに相手にするなって言ってるだけ
ここは自分じゃ何も考えない、対応できない奴が多すぎ
もうＩＤ出てんだから各自で対応しろよ
「オマケはお付けできません、これ以上続けるのであれば
落札者都合でキャンセルにします
お振込されましたオマケ分の代金は手数料差し引いて
お返し致しますので口座番号を教えてください。」
取引終了後に各自の判断でＢＬ登録
これでいいだろ？取引が進まないとか言うなら進める必要ない
888:名無しさん（新規）
08/04/30 11:08:49 RZqTDRwi0
ブレンダーといえば・・・、
この間、紙で手が切れているのに気付かず、ブレンダーを容器に入れ替えてたら
こぼれて、傷にしみて一人で悶えた。ものすごくしみる。
889:名無しさん（新規）
08/04/30 11:50:24 j0uSfLHZ0
>>887
ちょーイライラしすぎ
うざいなら、見なきゃいいし
自分で流れ変えればいいやん？
そこまで上から目線の物言いする必要ないとおも
890:名無しさん（新規）
08/04/30 12:18:44 7czJGbbG0
確かにこのスレまでギスギスするのはいやだな。
もうこの話題終わりにしようぜ。
ブレンダーってしみるのか。
891:名無しさん（新規）
08/04/30 12:34:15 WGyxhDBb0
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∧＿∧
（'A`（ ・∀・） みんな、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘいこうよ つ旦
( つ旦O
と＿）＿）
892:名無しさん（新規）
08/04/30 12:40:30 LKayF5u40
手にかかるとスースーするもんなw＜ブレンダー
てか、多分バリオスインクなら何でもしみるとオモ
自分はこの間R89を詰め替えててこぼして
手が血まみれみたいになって困った。。。
その後来た宅配便の人をビビらせちまったぜ。。
893:名無しさん（新規）
08/04/30 12:47:00 RZqTDRwi0
>>892
R89って、かなり深い赤ですか？
自分が持ってる色で１番深い赤がR59なんだけど、ネット上で見た感じもっと深みがありそう。
894:名無しさん（新規）
08/04/30 12:58:18 7ESd8JHH0
>>881
角ばってるニブのを抜かずに、ニブに伝わせるような形でちびちび入れると程よい量が補充できるよ。
どうしても注射針みたいなアレで入れると、ボトルを押しながら入れるせいか入れすぎちゃうからね。
895:名無しさん（新規）
08/04/30 13:04:46 LKayF5u40
>>893
R59は手許にないからわからんけど、R39よりは深い
結構マジで血っぽく見えるwww
896:名無しさん（新規）
08/04/30 13:15:31 RZqTDRwi0
>>895
トン。画材屋に行こうと思ってたから、試しに買ってみる。
画材屋に行くと、予定以上に買い物しちゃうんだよなぁ。
靴やバッグ買うときは悩むのに、画材は悩まずポイポイ買ってしまうｗ
897:名無しさん（新規）
08/04/30 13:24:39 lolwqegU0
>>894
ありがとう。
角ニブ抜いて大ボトルの口を直接刺して入れちゃったんだ･･･。
手抜きせずに今度からそうします。
898:名無しさん（新規）
08/04/30 13:34:33 7ESd8JHH0
>>897
大ボトルから直接より、一度小ボトルに入れておいてから詰め替えると、量の調節が効き易くなる分失敗も減ると思う。
これも充分手抜きなやり方だけどねｗ
画材屋には魔物が住んでるよｗ
予算をシビアに決めて行かないとついつい…。
決めて行っても、お店で新製品なんかが出てたりするとどうしても抗いがたい衝動に襲われる。
899:名無しさん（新規）
08/04/30 17:50:33 TgXGT3ZWO
ブレンダーはアルコールだってばさ
900:名無しさん（新規）
08/04/30 19:03:31 aOwNZSaI0
自分のコピックインクの補充方法は
両方の蓋を取って角ニブの方からニブ伝わせながらチビチビ注入
ブラシ側にインクがうっすらジワ～っとしてきたら適量
って事で入れすぎず少なすぎず入れれて結構オヌヌメ
ボトルのメモリ何個分とかよりもこっちの方が確実だお
901:名無しさん（新規）
08/04/30 20:13:47 K6lPkkNW0
オクイラ初心者です。カラーインク使ってるんですが
オススメのフェキサチーフとかありますか？
ずいぶん昔使った物がすごい変色して色にじみしたので
良かったら参考にさせてください。
902:名無しさん（新規）
08/04/30 20:24:57 nFgl4lJY0
>>901
少し前のレスぐらい読もう
903:名無しさん（新規）
08/04/30 20:35:38 WGyxhDBb0
>>901
>>598あたりから定着液の話題が出てるぞ
904:名無しさん（新規）
08/04/30 22:57:52 geu2pNX+0
オクイラ始めてみようと思ってたけど
コピックもアクリルも水彩もぱぱっと手早くしなきゃいけないから
苦手だ…。
あまりの酷さに自信がなくなった
CGばかりしてたせいかなorz
アナログ絵師の人たちってすごいね…
905:名無しさん（新規）
08/04/30 23:48:42 UBuNsaFM0
自分は逆にＣＧ凄いなぁって思う
ペインター持ってるけど、全然感覚掴めないで宝の持ち腐れ。
一時間もしないでアナログの方が早いって頭が思う。
そして頑張る気も起きないからＣＧ上達しないんだな自分
オクイラ関係なくてごめん。
>904
最初から上手な人なんてそうそういないさ。
自分にあう画材をゆっくり吟味すればいいよｗ
感覚掴むまで大変かもだけど、頑張れ～
906:名無しさん（新規）
08/05/01 00:14:35 yPOazpdm0
はじめてワトソンの平版を買った。
特に問題もなかったのでA4に余白付けて断裁したら
ウォーターマークしっかり入ってた。
ワトソンのウォーターマークわかりづらい!!!
光に透かすとうっすら見える程度なんて。
入ってるヤツは別サイズで出そうかな･･･。
907:名無しさん（新規）
08/05/01 00:15:18 A39Hcfuh0
>>904
私は一時期CGばかりでしばらくアナログから離れてた状態でオクイラ初めて涙目になったなｗ
最初2，3枚は出せるような仕上がりじゃなかったし。
でも昔やってたならすぐ感覚取り戻せるとオモ。
ガンバレ～
そして今、久しぶりにフォトショいじって、使い方を忘れてて涙目ｗ
908:名無しさん（新規）
08/05/01 00:40:48 wTDAPsF/O
>>907
選択範囲→色域指定で主線の色を抽出しる
線画レイヤーを上にずらしておけばいい
背景で選択範囲しといて色塗り用レイヤーに色塗りしるとええ
と、デジタル絵素人が言ってみた
やっぱアナログがいい
909:名無しさん（新規）
08/05/01 00:45:16 wTDAPsF/O
選択範囲→バケツツールしか使えなかった半年前の自分
乗算レイヤーを知った今の自分
でも水彩を上手に描けた方が金になると思う心の濁った自分
910:名無しさん（新規）
08/05/01 00:46:47 9U5m7XGG0
>>908
不便な塗り方だなぁ。
911:名無しさん（新規）
08/05/01 01:08:07 wTDAPsF/O
ﾌﾟｷﾞｬｰ
912:名無しさん（新規）
08/05/01 01:55:12 mRg5G94NO
スキャン後色域指定“背景”→指定範囲反転→主線部コピー→新規レイヤーを主線にしたい色で塗りつぶし→クイックマスク→塗りつぶしたレイヤーにペースト→クイックマスク解除→主線の部分が選択範囲に出たらdeleteボタンを押して主線抽出
…だよ、とスレチだけど>>909のために置いてみる。
乗算しなくても主線消えないよ(｀・ω・´)
ちなみにフォトショ。
アナログ下絵から固形水彩で２時間、デジタル下絵から20時間。
……やっぱアナログがいい。
デジタル絵出品してる人尊敬するよマジで。
913:名無しさん（新規）
08/05/01 02:21:18 2yKr5o5N0
>>912
フォトショLEではそれ使えないんだよね・・・
マスク機能自体が存在しない
自分もアナログ絵のほうが好きだなあ
紙に線を引くときの手に伝わってくるザラザラした感触を味わうことも、
感情を叩きつける様に激しく描くこともアナログ絵ではできない
手描きでもアンドゥ・リドゥ機能が欲しいと思うことはままあるけど
914:名無しさん（新規）
08/05/01 04:11:34 OCQX7qxL0
デジタル絵出品してる人なんて居るんだ
知らなかった
>>913
アンドゥ・リドゥには激しく同意ｗ
しばらくＰＣ絵ばっか描く日が続くとアナログに頭が切り替わらなくてさ
素でアンドゥしようとしてる時がある･･･
一回勝負の緊張感もアナログの魅力だとｵﾓ
漏れＰＣだと細かい所修正しすぎて線が死ぬから苦手
綺麗過ぎるのもどうも好まないし
絵の具の匂いと紙の塗り心地はいいよな
915:名無しさん（新規）
08/05/01 08:53:32 RQm0c6AaO
なんか今回アクセスがすっごい少なくてへこむ。
対してヲチ率はいつもよりいいのに。
サムネの作りが悪かったのかな。
それともみんな今アクセス少ない？
今回は非常に満足いった自信作なんだけどなぁ。
916:名無しさん（新規）
08/05/01 09:00:21 Qdmkn/780
気にするな。俺なんて３回転目だ。
917:名無しさん（新規）
08/05/01 09:52:37 BtuCLKkv0
出して2日目だけどアクセス100以上。これは少ない方？
3日前に出したのは200突破した。
ヲチは4～9。
918:名無しさん（新規）
08/05/01 09:55:11 bcAGSUjR0
自分で「頑張った！」と思うものほど、安値でもらわれたりするもんさ…orz
919:名無しさん（新規）
08/05/01 09:55:50 ICV/Quh6O
>>917
エロイラストなら少ないね
920:名無しさん（新規）
08/05/01 10:22:45 BtuCLKkv0
エロではないっす；
921:名無しさん（新規）
08/05/01 10:59:35 Mt6T39470
アダと一般の両方出品するけど
アダは最初からアクセス数よくて
日数が経つと伸びなくなる感じ。
一般は金額があがればアクセスが増える感じ。
1000円くらいじゃ見てない人が多いんだと思う。
922:名無しさん（新規）
08/05/01 11:02:08 SDHSDK2j0
コピックと製図用インクのみなら定着液は使わなくても大丈夫かな？
923:名無しさん（新規）
08/05/01 11:10:53 HI+75vkE0
>>922レス読もうね
↓
>>903
924:名無しさん（新規）
08/05/01 11:14:13 SDHSDK2j0
㌧ｸｽ!
925:名無しさん（新規）
08/05/01 13:38:09 NhP/4XsSO
漏れ、大体いつも3日くらいでアクセス400ヲチ30強くらいだが
肝心の落札価格は4kいかないお．．．
926:名無しさん（新規）
08/05/01 13:44:53 mU5WL4CK0
4ｋ近く行くのが羨ましい。
最近、ｦﾁ30弱でも入札なかった…
それまではこんなことなかったのになぜだorz
927:名無しさん（新規）
08/05/01 14:01:27 goe1Y7mf0
ゴールデン期間中だからじゃない？
この期間中はお盆と同じで売れないよ
928:名無しさん（新規）
08/05/01 14:04:06 qWqixduX0
>>926
ｦﾁ30あっても落札されなかったのか～それは厳しいわな
開始価格が3000円以上とか？
929:名無しさん（新規）
08/05/01 14:17:09 yoAQXdi/0
ｦﾁ30は同業者のヲチで購入層は見てないってことだ
>>927も言ってるが、人気のある絵師を別にしたら今の時期は出費が多くて売れにくいし
出品者の側から見ても、
ふつうに自分の家族や生活があれば、年に一度の大型連休中に好んで
終了日の設定もしないだろうしなあ
930:名無しさん（新規）
08/05/01 16:52:29 G/760InJ0
好んでないが仕上げて出品したら終了日が連休になっちまったよ
やっぱりそうなんだ…orz
閑古鳥なんで連休のせいであってくれ。
931:名無しさん（新規）
08/05/01 17:05:47 cMTK8c0+0
だれか楳図先生タッチのイラストで
写真から似顔絵起こしてくれる人いませんかね？
932:名無しさん（新規）
08/05/01 17:14:04 1SjvmQ5l0
赤白の家に住んでる人に頼めばいいじゃね？
あるいはしょこたん
たまにテレビで見るけど、しょこたん絶対オレよりうまいよ。
933:名無しさん（新規）
08/05/01 20:38:20 Qdmkn/780
倉持結香よりは上手いよ俺。
934:名無しさん（新規）
08/05/01 21:43:38 VTDxZPDU0
オレはずうとるびの江藤より上手いよ。
935:名無しさん（新規）
08/05/01 23:33:05 XfOv6SBs0
>>926です。
やっぱりGWは厳しいのか…
ちなみに1000円開始。
でも同業者がｦﾁしたくなるような物とも思えないんだけどなぁ。
高額以外で、絵師がｦﾁしたくなる絵ってどんなのだろう？
自分がｦﾁ入れるのって高額物だけだから、よく分からないよ…
936:名無しさん（新規）
08/05/01 23:44:00 OCQX7qxL0
出品者だけど普通に自分で落札したいと思った絵はヲチ入れるよ
実際落札しない場合が殆どだけど･･･
いくらぐらいになるかな、とかそんな気持ちで
てか、魚血入れてもそんなにチェックする？
魚血入れてた事すら忘れて数ヶ月とか普通に多いよ漏れ
マメになりたいものです
937:名無しさん（新規）
08/05/02 00:57:30 YbBzJBuJO
>>934
古いぞ古い♪
去年のゴールデンウイーク、自分の絵の落札価格を「おちさつ」で調べてみようと思う。
出品してなかったりして・・・・・
彼氏が福島の実家に帰省したから、遊ばないで家でごろ寝していた事だけは覚えているW
938:名無しさん（新規）
08/05/02 01:31:25 gU4nBNku0
>>935
自分も出品者。
ウォッチというか、絵が好きな絵師さんや自分の身につけたいテクを使って描いている絵師さんの絵は
ウォッチ入れたりまめに見に行くよ
いつか自分もこんな絵を描けるようになりたい･･･と思いながら
高額でウォッチするのって、やっぱり最終的にいくらまで上がるか知りたいから？
自分は特にそういうことをしたことがないのでよく分からないんだけども
939:名無しさん（新規）
08/05/02 09:31:36 Q0z7SfCRO
ちょっぴり欲を出して前回より100円上げたがそれでも500円いってない
入札ゼロ／(^o^)＼ﾔｯﾁﾏｯﾀ
940:名無しさん（新規）
08/05/02 15:16:55 Jg3dRsiq0
どんだけレベル低いんだｗ
941:名無しさん（新規）
08/05/02 16:56:55 YbBzJBuJO
その後「福島銘菓ままどーる」と掘りたてのタケノコを貰った。
ゴールデンウイークに描き貯めたイラストを、ゴールデンウイーク明けにまとめて出品しようとか思ったら7日が出品無料デーだった・・・・・・
アダカテだから無料デーは避けたい。
大量出品に巻き込まれたら嫌だし
5日に出品して7日夜終了もいいかもしれん
独り言癖・・・・
942:名無しさん（新規）
08/05/02 18:24:33 qaWBAjPtO
最初アクセス少なくて落ち込んでたんだけど
金額はたいしたことないがいつもより入札人数が多くて嬉しい！
もちろんここで言われてたように欲しい人の数＝入札数ではないとわかってる。
でもやっぱり目で見えるのはいいなぁ。
943:名無しさん（新規）
08/05/02 20:18:57 Jg3dRsiq0
ついに万超え！
アダルト描いただけでこんなに違うもんなのか
944:名無しさん（新規）
08/05/02 22:40:14 nfVdNAWU0
>>943
身バレしそうだがｗｗおめ！
いやー、アダルトでも万超えは難しい・・・と思う。私はね。
945:598
08/05/03 02:18:00 z3K5UwTf0
>>598です。
教えてもらったのを参考にホルベインのパステル用フィキサを買ったので
ちょっと試してみました。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
センターにマスキングテープを貼って軽くふきかけました。
やっぱりグラフィックスは多少白っぽくなるようです。
貼ってない部分が粒状になって白くなってるのがわかるでしょうか?
(拡大部分の右側)
テープは紙製を使用したのでホルベインの方は染みたみたいで
マスキングをした部分が逆に色落ちしています。
石油とマスキングの糊が化学反応おこしたのかな?
サイドの定着液がかかった部分はムラも色落ちもなくキレイです。
(ホルベインの方の小さいグレー部分は比較のため後で塗りました。
この色がなにもしていない状態の色です)
紙はコットマンを使用しましたが上質紙などだと
さらにグラフィックスの粒子が目立ちます。
次は日光に晒して試してみたいと思います。
パステルフィキサを教えてくださってありがとうございました。
946:名無しさん（新規）
08/05/03 10:13:50 Raiuw6vD0
>>945
お疲れ様でした。
クサカベグラフィックスは、絵画用ニスになるので
コピックと相性が合わないのかな？
水彩用と書いてあったし
私はマスキングはトリコンエア用の
ビニールっぽい幅広のマスキングしてます
エア用なので、染みたりはしないですよ。
ＳＰ１００低粘着です
947:名無しさん（新規）
08/05/03 11:40:35 xPqt5JtpO
SP100低粘着を同じく使用。
3Mマスキングテープも便利。
フィキサ使う時はテープ類剥がして仕上げ終わって最後の最後。
次のスレ立てする人におながいだよ
タイトルの【】の【が抜けてるから付け足し宜しく
948:名無しさん（新規）
08/05/03 12:17:37 W/XVgRDU0
やべ、自信無くなってきた。元からあまり無いけどorz
高額絵師さん達は出始めの頃から出足良かった？
始めて浅いんで、知ってる人が居たら聞きたいです
949:名無しさん（新規）
08/05/03 12:47:13 xPqt5JtpO
>>948
高額の人って最初から高額が多いよねぇ
でも雑誌投稿なんかで腕を磨いてたんじゃないか？
約5000円絵師の自分は、最初800円で入札あったりなかったり
3Mマスキングテープの説明の追加だけど、表面の弱い紙に使うと、ベリベリっと紙が剥がれちゃうから注意。
自分はモンバル社のキャンソン紙だから丈夫なんだけど
950:名無しさん（新規）
08/05/03 13:36:25 ixEqIGcZ0
>>948
中には最初から高額の絵師もいるけど、
10万越えした東方のn絵師もローゼンのｓ絵師も、いま印刷した複製画を販売してるt絵師も
数千円から高額に上った絵師だよー
高額常連のy絵師もr絵師も最初は1万以下だったし
上っていった絵師は、はじめて見た頃と比べるとすごく上手くなったと思う
おまいさんもいっぱい練習してがんがれ
漏れは2年かかって中堅～高額、時々びっくり価格の境まで上がってきた
今年は越えるぞ!!とがんがる
951:名無しさん（新規）
08/05/03 13:49:29 xPqt5JtpO
低額から中堅まで3年かかっちゃったよ・・・・・・・
トホホ
952:名無しさん（新規）
08/05/03 13:58:09 xPqt5JtpO
今年中に平均1ﾏｿ以上絵師になりたい・・・・
でも常連さんが気軽に落札出来る金額の方がいいのかなとか弱気な気持ち
クオリティや萌え度はガンガン上げて行きたい！
金額は関係ねー！！
953:名無しさん（新規）
08/05/03 14:39:20 n5F5Nkrk0
昔、ある落札者の人が正直な人で
気に入った絵には評価でそう書くけど
気に入らなかった絵（たぶん）には評価もくれない人がいたんだよね。
こっちが一月ぐらいしてから評価をつけたらおざなりに返ってくるんだけど
他の人の評価をみても、気に入ったものとそうじゃないものと態度が違う。
まだ出品をはじめた当初で、当時は自分の絵に自信があったから
その落札者のおかげで
自分の原画は、「井の中の蛙で自賛してただけ」なんだと自覚できた。
大抵の落札者は、気に入らなくてもあからさまな態度をとる人はいないから
気が付かなかったんだよね。
それがすごい悔しくて、ぜったい評価で絶賛される原画を描けるようになるぞと
画材、絵柄、紙、道具と勉強しまくったけど
当時の絵を振り返ってみると、原画をみた人から
評価が返ってこなかったのも当たり前だと思った。
オクイラは、終了金額、落札後の評価、他人の声
絵の上達を目指すにはほんといい場所だと思うよ。
954:名無しさん（新規）
08/05/03 14:57:07 eI+rrNVL0
>>948です。成る程、いきなり高額の方ばかりではないんですね。
励みになりました。オクは色々学べていいですね。
練習していい絵になるようがんがるぞ！！教えてくれてありがとう。
955:名無しさん（新規）
08/05/03 16:40:54 oD4a1X7u0
オクイラ始めたばかりだけど最初は500円だったよ...。
でも3点出して3点とも売れて嬉しかったよ。内2点は同じ方が落札してくれた。
956:名無しさん（新規）
08/05/03 17:16:55 ADXmDc5/0
>>952
ああ・・・・なんかすごく気持ちが分かるよ。
高額が夢でもあるんだけど、迷いがあるよね。
一時期、常連さんたちが競って高額になったことはあるけど
自分が気弱なせいでオクイラに頻繁に出品することがなくなった。
当然、絵の腕は上がらないし高額だから絵が上手なんだって勘違いしてた。
値段に気持ちが左右されて成長が止まったままだったよ。
今はそんなに高額じゃないけど（ここでいえば低額絵師かな？）
いろんな意味で幸せだよｗｗ
もちろん低額だからって手は抜かないけどね。
>>953
オクイラ落札したことないから気持ち分からんのだけど
画像をみて落札したなら、気に入ったって事じゃないの？？
届いてみたらイメージが違うとかかな・・・？
957:名無しさん（新規）
08/05/03 17:58:50 7+Ee250+0
>>956
モニタの画像でみるのと実物は別だと思うよ
同じなら原画を買う必用もないし
958:名無しさん（新規）
08/05/03 18:16:29 ADXmDc5/0
>>957
そうなのか。厳しいな・・・でも何となく分かるような。
通販カタログでみた可愛い洋服が、実際はイメージとかけ離れてたって感じかな。
服とイラストを比べるのも何だがｗ
959:名無しさん（新規）
08/05/03 18:53:24 KaUcaUYW0
でもそんな落札者さんなのに次出した絵も落札してくれたりって事あるよな
評価厨でも無いんだが気に入ってくれてるのか不安になるよ反応薄いと
960:名無しさん（新規）
08/05/03 19:57:39 KaUcaUYW0
お、所でそろそろ次スレ準備か？
961:名無しさん（新規）
08/05/03 21:01:35 xPqt5JtpO
>>960
スレッドタイトルの【】の【を付け足し宜しくだぉ
今、スレタイに【が抜けてるからカッコ悪くてたまらん