08/04/17 20:19:34 5SVlFXN/0
なんでみんな、人にレスするふりして自分の言いたい事言うだけなんだ。
話噛み合ってないじゃん、ほとんど。
533:名無しさん（新規）
08/04/17 20:27:02 wH+nt+E80
>>532
そうか？オクしてる人はいろんな人がいるんだよとか
色んな思いをしてるんだよ
と言ってると思う
534:名無しさん（新規）
08/04/17 21:06:09 EgxEYKah0
>.524
いや、自分も主婦だけどどこをどう読んでそう見えた？w
みんな多かれ少なかれ好きで書いてるしお金も欲しく描いてるのに
>>516みたいに「金マンセー」的に偏って書きちらしたり
住人なら誰でも知ってる高額絵師をわざとビミョーにバカにした呼び方で書いたり
煽り満開と思われても仕方ないと思うけど
535:名無しさん（新規）
08/04/17 21:15:26 voZ81/pJO
アダカテはどんなのが売れるのかとか、今回はどうなるかなとか、そんな感じ
お金も欲しいけど、アダルトっていうものにウキウキしながら出品してる
536:名無しさん（新規）
08/04/17 22:27:46 /VZ+F7xH0
誘導されたのでこちらで聞かせてください。
画材は１作品でいくらかかっていますか？
住人さんの経験を参考にしたいです。
537:名無しさん（新規）
08/04/17 22:34:08 Ruyn9hiV0
コピックならどれぐらいかかりますか
という聞き方ならまだわかるけど
出品者が500人いるとして
全員に聞かないと平均は出ないと思うけど
それを調べてどうするの？
538:名無しさん（新規）
08/04/17 22:38:40 eXQe0BYs0
絵を描いている時にいちいち量なんか計ってないし金額なんて分からんな
紙の値段だけなら分かるけど
539:名無しさん（新規）
08/04/17 23:42:14 yiAKD5X+0
>>536
足りないものが出るとすぐに跳ね上がるしね。
紙…バリオスインク…マスキングシート…買い足ししたから赤字だ～｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ とかざらにある。
消耗品もあるし、消耗品じゃないものもあるから、一枚あたりいくらとかは分からないなぁ。
あくまで仮定で概算。
A4の紙使用で塗りは主にコピックだとして、紙が50円程度(紙にもよる)。
塗りでバリオスインク一本分使うと仮定して380円(個々の差があるからなんとも)。
主線を墨汁だとして、一枚あたり約1円程度？
ホワイトは量対価格で墨汁より少し高くなると考えても一枚2円程度くらい？
その他パステルや色鉛筆を使っても、一枚あたりの使用量から考えると10円程度かな？(これも個々の差がある)
とりあえず合計すると443円になった。
水彩だったりするとまた違うと思うので、そっちはどうか分からないけど。
安く見積もってこんなものかな？ でも当てにならない数字だと思う。
作品に対して画材はケチったりしながら使うものでは無いし。完成した作品が全て。
画材をケチって中途半端な作品を仕上げるよりも、手の込んだ作品の方が落札価格はあがるだろうから、結果的にケチるより断然得だったりもする。
本スレで、まだ描き手では…と言ってたので、これからの方ですか？
540:名無しさん（新規）
08/04/17 23:44:59 wH+nt+E80
>>536
一作品いくらかかるより
必要な物を揃え終えた時15万はしたと思う。（コンプレッサーとネオピコ？まとめて買ったり・・・）
今思ったら、エア用コンプレッサー使ってなし、いらなかったかも
あと、紙の値段ですよね
あと今年中に、道具の元取れそう・・・
こんな感じでもいいですか？
541:名無しさん（新規）
08/04/18 00:14:37 34KWXHHX0
紙の値段とあんまり減らない画材代で100円いかないな多分。
542:名無しさん（新規）
08/04/18 00:26:22 Hns1aVZh0
画材に梱包費用 500円くらいかかってるとおもう。
それで落札1000円だったら、500円の利益。やすーｗ
543:名無しさん（新規）
08/04/18 00:37:14 buUiT7tk0
幼稚園と小学校と中学校と高校でそれぞれ買った絵の具と画材があるから、
コストは紙・鉛筆・消しゴム・練り消しとあとは別個に買った金色のインクのペンくらいかな・・・
あ、あとは証券用インク。
紙の値段は50円として、鉛筆30円＋消しゴム（高校の頃から使いきれてないｗ）＋練り消し（210円）＋金色インクのペン（100円）
＝390円、か・・・
安いけど各画材のいいところを引き出せていないから元は取れていない感じ
544:名無しさん（新規）
08/04/18 03:08:42 wkQbZSzq0
やっぱり、高額絵師さんは主婦多いですよね。
なんか家の事やって、簡単なパートして、絵描いておこずかい貯めて。。。
理想じゃないっすか！！！
下手すれば、税金とかかからないから旦那よりも月の給料いいはずだよ。
545:名無しさん（新規）
08/04/18 05:41:40 1j13F0pq0
あとは絵師さんの技術料って感じかな。
私もたいしてお金はかけてないな、そういえば・・・・
546:名無しさん（新規）
08/04/18 06:37:56 3qXaxvZh0
>>544
ヘタすれば税金かからないって言葉の意味がわからないけど
高額絵師は税金払ってるよ
547:名無しさん（新規）
08/04/18 08:43:53 l/CfCvf40
>>539
バリオスインク、丸々１本無くなるの！？
自分もコピック使ってるけど、どの色も全く補充しないでＡ４が１枚仕上がる事もある。
薄塗り過ぎるのかなー。
548:名無しさん（新規）
08/04/18 08:54:08 83WOvFhs0
紙が50円てのがビックリだー
ボードでも色紙でも水彩紙でもだいたい一枚150円～300円だ・・・
50円って何つかって50円かよかったら教えてプリーズ
549:名無しさん（新規）
08/04/18 09:16:13 +vKk8OzBO
俺は100均の色紙（2枚入り・240㎜×270㎜）だから50円だなー。
紙にいたってはこれまた100均のｽｹﾌﾞに…原価いくらだw
まぁ、水彩やパステル使ってないしｺﾋﾟｯｸオンリーだからだと思うけどね
550:名無しさん（新規）
08/04/18 12:19:24 e8m9iaV20
＞高額絵師は税金払ってるよ
なんで分かるの？？最近の絵師さんはちゃんと確定申告してるのかな。
自分は年20万くらいの売り上げだったから、申告しなかった。
551:名無しさん（新規）
08/04/18 12:27:26 1YdAUVAbO
確定申告ったってなぁ…
売り上げから経費を差し引けば、かなり赤字なんだけど。
(*´Д｀)=з
552:名無しさん（新規）
08/04/18 14:10:53 gj5HocjEO
梱包代＝50円
紙＋バリオスインク＋ニブ＋ｼｬｰ芯＋消しゴム＋ペン先＝420円～？
ヤフー税＝？円
ペン先は1本で3枚位描く。
紙は途中で「気に入ねぇｸｿぅビリビリ」と破く時があるからわからない。
下描きに大量のコピー用紙使うから不明。
きちんと原価計算してみようと思う。
553:名無しさん（新規）
08/04/18 14:15:26 gj5HocjEO
文房具屋のパートのﾊﾞﾊﾞｱ、言わないとレシートくれない。
ｺﾞﾙｧ
554:名無しさん（新規）
08/04/18 14:33:03 ERZnMCza0
>紙は途中で「気に入ねぇｸｿぅビリビリ」と破く時があるからわからない。
あるある。
完成近くになってビリビリ、完成してもなんか気に入らなくてビリビリ。
気にせずさくさくかけるようになりたいかも。
555:名無しさん（新規）
08/04/18 16:48:46 6Ox1KiyT0
>>547
丸々は無くならないけど、全体に塗る量から考えたら結構いってるよな～って仮定^^;
私もビリビリやるｗ
ペン入れうまくいかないとやっぱりやり直したくなるから、300円の紙とか無理だなぁ。
556:名無しさん（新規）
08/04/18 18:42:49 gj5HocjEO
ｵﾏｲﾗとの会話＝プライスレス
557:名無しさん（新規）
08/04/18 18:45:10 Hns1aVZh0
絵を９割型仕上げたんだけど、どうも色合いが気に入らない・・。
天気で表現すると雨の降りそうな曇り。
没にするよ・・。でも、びりびりに破く勇気はないぞｗ
558:名無しさん（新規）
08/04/18 19:26:14 f/J8sxY30
途中で気に食わなくなったのはそのまま放置して
他のイラストが落札された時におまけにつけたりしてる。
さすがにペン入れ失敗作とかは出さないけど、ラフ止まりなら。
でも後から見ると色々アラが見えるよね。
描いたばっかの時って、何であんなに良く見えるんだろ。
559:名無しさん（新規）
08/04/18 22:15:39 ZYKKtDtt0
達成感とか今までの労力努力から
目にフィルターかかってるかのように良く見えるな･･･
なんでなんだろう。
560:名無しさん（新規）
08/04/18 22:52:46 YSpbuTFQ0
夢中になってるから客観視が出来ないんだよね。
で、後から冷静になると粗がわかるようになる
561:名無しさん（新規）
08/04/19 04:27:15 hI/VrmXA0
自分の子供がバカでも可愛いのと同じ（子供はいないけど）
親バカな心境かなと思ってる。
562:名無しさん（新規）
08/04/19 14:23:36 /rUFZYLo0
でも、ほんと、1年後、自分の作品（ＰＣの中に保存してある絵）を見て、
あのときは凄く可愛いと思ってたのに・・今見るとなんじゃこれはあああああっていうのはある。
それだけ腕が上がったんだと思いたい。
563:名無しさん（新規）
08/04/19 15:18:47 7P+u8dK+0
腕が上がったかはともかく目は肥えた証拠。
564:名無しさん（新規）
08/04/19 15:48:30 /rUFZYLo0
あとね～～。以前は、この絵師すごい上手いよな～～とか思ってた絵師が
最近はそうでもなくなってきたこと。
少しだけ自分が近づけたってことだろうか。
その絵師さんの技術が下がったようには思えないから。
565:名無しさん（新規）
08/04/19 15:52:01 jFmLsdJB0
近づけたかはともかく目は肥えた証拠。
566:名無しさん（新規）
08/04/19 15:54:51 0ydgntPF0
>>564
出品するものが全部、その人を超えたら
その自信はほんものだと思っていいんじゃない？
本スレでもトンチンカンな変なことを言ってるけど
こっちでも自信過剰だねえ
567:名無しさん（新規）
08/04/19 16:07:39 /rUFZYLo0
からまないでよ ｗ ここはここでいいじゃん
568:名無しさん（新規）
08/04/19 16:47:36 HmrJe6Ui0
私は上手い、腕が上がったと思う段階で
もう成長が止まってると思う。
569:名無しさん（新規）
08/04/19 20:12:50 YpOgrRDH0
色鉛筆使ってるんだが、発色の良い紙ない？？
聞く前に試せ、って言われるのは重々承知(´･ω･`)
画材買うお金が出せなくて。。。ごめん。
今、ワトソン中目使ってるんだけど発色がいまいち。。。
570:名無しさん（新規）
08/04/19 20:23:12 /rUFZYLo0
自分は色鉛筆ならキャンソンかな。参考意見ですが。
571:名無しさん（新規）
08/04/19 22:11:46 STg3FTUs0
同じくキャンソンかな？
あとは紙の模様が個人的に好きなのはマーメイドとか。
紙も大事だけど、色鉛筆自体を顔料多目で芯柔らかめのものを、よく使う色から少しずつ買い足すと良いかもしれない。
572:名無しさん（新規）
08/04/20 01:08:54 ZcNrS+WO0
>>569
人によって絵柄も求めるものが違うから
画材は、自分で試さないとめぐり合えないと思うけどな。
私も、最初の頃は人に薦められたものを買っていたけど
ずいぶん無駄な散在をしてきてる。
今使ってるのは、全部自分で探したものばかり
自分にあうものは、やっぱり自分で探すしかないと思う。
573:名無しさん（新規）
08/04/20 01:24:04 1k4Y+zsQ0
>>572
たしかにその通り、感覚は人それぞれなんだが
その「ためす」にお金かけられないから参考意見を聞いてるんじゃないか。
そんなに一刀両断にしたらカワイソス。
そんな風にいわれたらおまいさんにオススメした人もカワイソス。
>>569
URLﾘﾝｸ(www.gazai.co.jp)
自分色鉛筆じゃないけど、水彩紙は色々ためしてみた。
こんな感じ↑の、水彩紙のセットが手軽でいいとおもうよ。
余裕ある時に一度買ってみて、自分で試すのはいいとオモ。
574:名無しさん（新規）
08/04/20 01:30:55 ZcNrS+WO0
>>573
結局、二度買いするなら
一度目に自分の足や目で探したもの（ここが重要）を買ったほうが
お金がないなら逆に安く付くと思って、好意で自分の体験を話したんだけどな？
画材店に足を延ばせるなら、
A4とか四つ切を一枚ずつバラでいろんなものを、買ってくるほうがいいと思うな。
お店によってはハガキサイズのバラも売ってる。
575:名無しさん（新規）
08/04/20 01:44:19 bs+O2FrO0
取っておきや最高の道具は、プロや上手い絵師ほど
企業秘密で人に話さないものな。
プロがイラスト講座を雑誌でやる時も
道具や技法は、無難で当たり障りのないものしか教えてくれないし
それはオクイラ絵師でも同じだと思う。
苦労して最高の道具にめぐり合えた時に、
宣伝をしてわざわざライバル絵師の
技術を向上させるような人はいないから
いい道具を探したいと思ったら自分で見つけないと。
576:名無しさん（新規）
08/04/20 01:48:57 COnNIy5H0
>>574
＞一度目に自分の足や目で探したもの（ここが重要）を買ったほうが
これを見つける為に、色々試してみたり買ったりしないの？
どっちみち一度は試しに買わなきゃならないんじゃないのか？
577:名無しさん（新規）
08/04/20 01:59:17 bs+O2FrO0
キャンソンといっても、お店で置いてる一般的なものだけで
ミ・タント、モンバルトルション、ファインフェイス、デッサンJAとあるけど
>>570-571は教えてあげるなら正式な名称で教えてあげないと
お店で聞いたらどれですか？と聞き返されて569は困ると思われ。
>>576
どうせ同じ金額を出して買うなら
人に言われるまま買うより、もらうアドバイスは参考程度にして
自分で納得したものを買った方がいいってことでそ。
578:名無しさん（新規）
08/04/20 02:02:17 Lf27Fs3D0
モレの思うに、自分で納得して買ったなら他人が進めようが自ら進んで買おうがどっちでもいいとオモ
でも人に流されすぎない方がいいよという事を>>574は言いたいのでは・・・
自分の足や目で探したものって言ってるので画材店に行く事前提での話だよね？
紙は特に触り心地や色具合や紙の粗さなんかも好みとかあるしさ
自分で見て触って好みのものを買う方がいいよと言う意味だと思ったんだけど
違ったらゴメンネ(´・ω・`)
579:名無しさん（新規）
08/04/20 02:20:12 q+tf55px0
キャンソンってそんなに種類あるんだ。いや・・あるんだろうな。
バラ売りしてる同じやつ買ってるから、細かい種類までは
見てなかったな。
580:名無しさん（新規）
08/04/20 02:21:31 COnNIy5H0
>>578
紙、触っちゃ駄目だよ(´･ω･｀)と、ちょっと気になった。
時々画材屋さんでも棚の紙すりすり触っている人がいて気になる。
流されすぎずというのは同意。
でも参考にくらいは教えてあげてもいいんではと思った。
>>572 は買ったら自分の意志で買ったんだから
後になって影で参考意見くれた人を悪くいうのはどうかと、とちょっと気になった。
581:名無しさん（新規）
08/04/20 02:25:36 6SlY+7eN0
>>580
大体の画材屋さんで紙の見本用意してるから、それを触るって意味じゃないの？
582:名無しさん（新規）
08/04/20 02:32:38 COnNIy5H0
>>581
ああ！なる！
>>578ごめんよ(´･ω･｀)
583:名無しさん（新規）
08/04/20 02:36:38 bs+O2FrO0
>>579
キャンソンは500年の歴史をもつ紙の会社で
そこが出してる紙はキャンソン○○という名前がついてて
有名でよく使われてる紙が何種類もあるから、紛らわしいよね。
ワトソンは紙の目は1つだけだけど
紙は3種類あって、地色、発色、書き味が3種とも違うから
ひとつのワトソンを使って駄目だと思わずに別のも試してみると
違う世界が開けるかもしれない。
584:名無しさん（新規）
08/04/20 04:07:24 BwU1Frnt0
ちょっと調べれば誰でもわかるようなこと自慢げに語って
いっぱしの描き手気取りな人もいるから、紛らわしいよね。
自分の意見が通らないから駄目だと思わずに人の意見も聞くようにすれば
違う世界が開けるかもしれない。
585:名無しさん（新規）
08/04/20 07:03:13 N+ueqLxc0
ここ、落札者の方々も見てるだろうから言わせてもらおう。
というかうちのお客さんなんだけど。
他の絵を入札する暇があるならさっさと連絡よこせ。
金欠の奴は最初から落札するな。迷惑だから。
586:名無しさん（新規）
08/04/20 07:14:54 dOIIKxhsO
さっさと次点繰り上げすればいいじゃんか。
それからBL入れてスッキリさせた方が自分の為だよ。
ここで愚痴っても、そのテの輩は変わらないかと。
587:名無しさん（新規）
08/04/20 07:28:14 N+ueqLxc0
おｋ。分かったよ。そうしよう。
折角きれいに梱包したのに。
梱包代もタダじゃねーんだぞ･･･本当に。
今度から入金確認後に梱包しよう。馬鹿馬鹿しい。
588:名無しさん（新規）
08/04/20 08:28:00 unLhGV120
結局、到着連絡すらくれなかった落札者さん。
ちゃんと届いているのならいいが、せめて連絡だけはして欲しい。
589:名無しさん（新規）
08/04/20 08:33:13 unLhGV120
>>585
同感。入札する暇があるなら連絡下さい。
私も同じ経験があるから腹立つ気持ちが分かる。
590:名無しさん（新規）
08/04/20 09:09:12 q+tf55px0
何十枚も落札してくれてる某氏は、到着連絡は、お盆とか年末にまとめてくれるお・・。
連絡が無いのが無事届いてる証だと思ってる。
591:名無しさん（新規）
08/04/20 10:32:40 WRa5VYhRO
紙の話してるけどシリウスと画仙紙はやめれよ。
ドーサしてないから滲み強烈。
消しゴムでケバケバ。水墨画で下描きなしにササッと描く人用だからね。
ケントはコピックが沈んでいくから発色悪い。
キャンソン、ワトソン、マーメイドとかなら無難だからあとは好みだろーなー
いきなりアルシュは強気過ぎ。凸凹あってペン入れ難しいし、いくらでもコピックや絵の具吸い込んでくれるから、深みはあるけど金かかる。
592:名無しさん（新規）
08/04/20 16:29:46 AByspxGZ0
>>584
ちょっと調べれば誰でもわかるようなことを聞いてる方に問題があるのに
ここの人たちは親切にアドバイスしてくれてる。
なのに、何それ？
人間のカスだね、おまえ
こんなのが同じ絵師にいるんだ…
593:名無しさん（新規）
08/04/20 19:26:35 oLJJhVYg0
>>580
本屋さんの本と同じで、一番上に載ってるのは結構人の手に触れた形跡があるね。
買うときはビニールに入ってるものか、でなければなるべく下のものを買うのが良いね。
キャンソン紙って言って突っ込んでくれたのは、某画材店のベテラン店員さんだったなぁ。
他の店員は『キャンソン紙下さい』と言うと普通にミ･タント出してきてた。
拘る人は拘るところなのに、キャンソン紙って呼び名で馴染んでる人も多いのが難しいところ^^;
594:名無しさん（新規）
08/04/20 19:57:04 9ta+oID90
キャンソン紙というと、うちのほうにある店では
モンヴァルを出してくれる。
ミ･タントは、ファンシー用紙扱いでミ･タントで売ってる。
場所によって違うもんだな
上で聞いてる人も正式な名前で言わないと
違う紙を買ってきそう
595:名無しさん（新規）
08/04/20 20:32:38 aYKgub3r0
元画材屋社員だが、ユーザーが「キャンソン」って言ったら、実際99％ミタントなんだよね。
ミューズやオリオンのイラストボードの表記がそうだから、慣習的にそうなってるっぽい。
だから店頭で「キャンソン」って言われたら、
まずミタントの色見本カードを見てもらい、選んでもらう。
卸売もしてたから、小売店から「キャンソン」って言われたら、種類絶対聞いてたよ。
モンバルはサイズが特殊だから、それで大抵分かるんだけど。
キャンソンといえば、ミタントのインクジェット用紙すごくいいよ～！手描きじゃないけど…
そういえば、自分でサイジングとか言ってた人いたけど、
一度毛羽立った紙したら、荒れてる部分がドーサ吸いすぎて、逆に撥水しちゃうよ。
直接下書きするなら、薄く描いて、練りゴムで画面荒らさないよう慎重に消すしかない。
596:名無しさん（新規）
08/04/20 23:22:31 WRa5VYhRO
モンバルキャンソンブロックのA4強を使ってます。
完成までA4強のままで描いて、最後の最後にA4にカットしてる。
角が折れなくていいよ
モンバルキャンソンは紙が丈夫だから好きさ
でもスキャナー映りが駄目過ぎ
597:名無しさん（新規）
08/04/21 07:55:15 CoE7VoP80
ミタントは色も種類豊富だよね。
自分はオクではもっぱら白しか使用しなかったけど、コラージュとか、パステル画に他の色の
紙を購入したりしてた。
でも、この白って、他の紙と比べて、まぶしい白のような気がする。
色鉛筆には・・でも合うとおもうよ。
マスキングテープ貼っても、表面傷つかないしさ。丈夫だよね。
598:名無しさん（新規）
08/04/21 07:59:59 D5YXxr8YO
コピックがあんまり変色しない定着液ってありますか？
コピック乗りのすごくいい紙に出会ったのですが主線がにじみます。
ペン入れるとにじみまくり、マルチライナー使ってもぼんやりにじむので
鉛筆か色鉛筆の主線しかむりそうなのです。
自分が使ってるのはクサカベのミニグラフィックスで、
コピックにかけるとキレイに色抜けしてしまいます。
主線引いたあとに浅がけして着色ならなんとかなりそうなのですが
コピックと相性のいい定着液があれば試してみたいと思います。
何かあれば教えてください。
599:名無しさん（新規）
08/04/21 09:39:01 dMRyTJvNO
>>598
それ、紙を替えた方がいいんでないの？
シリウスボードがそんな感じだった。
色も大切だけど主線は絵の要じゃないか？
保護液ってパステル、色鉛筆、鉛筆が擦れて汚れないようにするだけしか機能しないよ。
滲み抑えとか発色の固定にはならないよ。
600:598
08/04/21 10:00:28 3i0j8syn0
ごめんなさい。わかりにくかったですか?
鉛筆か色鉛筆を使うことになりそうなので
擦れ防止に定着液を使用したいが
定着液をかけるとコピックのアルコールと反応して
色が白く抜けるので困っているということです。
ダマになって落ちたとこなんかはキレイな水玉が出来ます。
瞬時に変色するからであって、長期の変色保護のためではありません。
違うメーカーの定着液を使用していて特に変色したことないけど･･･
というものがあったら教えてください。
どれでも色抜けするというのであればそれも参考になります。
601:名無しさん（新規）
08/04/21 10:20:22 Fegb0SRK0
>>600
自分コピックとパステル多様しますが、
定着液で白く抜けることはないですよ
やりすぎではないですか？
定着液のスプレー１、２秒で充分と思うのですが・・・
心配だったら、乾いた後で、また1，2秒ぐらい吹きかけるとか
あとこれ↓気になる
＞ダマになって落ちたとこなんかはキレイな水玉が出来ます。
普通にスプレーして、雫となってイラストに落ちるの？
あきらかに使いすぎのような気が・・・
602:名無しさん（新規）
08/04/21 10:32:36 Fegb0SRK0
>>598
あと、ぐぐったらこんなん出てきたので
張っとくね。
よく読んだら、沢山の質問なので、
色抜け抜けに困ってるのかなとおもたら
こっちでいいのかな？
＞コピックがあんまり変色しない定着液ってありますか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
603:名無しさん（新規）
08/04/21 10:42:18 dMRyTJvNO
はにゃ～～～？
ホルベインパステルフィキサチフだけど、コピックは変化しないよーー
落札したお客さんも、何も言って来ないし
604:598
08/04/21 11:03:41 3i0j8syn0
ありがとうございます。
じゃあクサカベが相性悪いんですね。
噴射はほんのちょっとしかしてません。
色が淡いところは気にならないんですが
濃いと噴射した水滴がパッと見でわかっちゃうんですよ。
他のなら大丈夫そうなので別の買ってみます。
ミニグラフィックスは押し加減でベッタベタになるほど出るので
そろりと押してるのですが、それで逆に吹き始めが
霧状にならずダマが出来てしまうのです。
パステルとかになら艶出しと耐水効果があるのでいいかと思いますけど。
どうもありがとうございました。
605:名無しさん（新規）
08/04/21 11:23:40 JHHEPe5V0
自分もクサカベ使ってるけどベタベタになるほど出たりとかしないし
コピックの色抜けや滲みも全くと言っていいほど感じないけどな
ちゃんと振ってから使ってる？？
あとどうしても吹き始めがダマになるなら新聞紙広げた端の方とかに試し吹きしてから絵に移動するとかさ
あ～、あと考えられるのは近すぎるとか？
606:名無しさん（新規）
08/04/21 11:23:54 Fegb0SRK0
>>604さんへ
今見たら｛デザイン画用ニス」（ミニグラフィックス）って書いてあったから
クサカベ自体が相性が悪いのはなくて
色鉛筆などだったら、パステル用のパステルフキサチーフが
良いと思うよ？
自分が使ってるのもパステル用だし
今スプレー缶どっかに行ってメーカー不明ですが・・・
がんばってね
607:名無しさん（新規）
08/04/21 11:58:19 3i0j8syn0
いろいろありがとうございます。
検索してみたらTooに問い合わせたらグラフィックスは
NGという返事をもらったという書き込みがあったので
やっぱり他メーカーを試してみようと思います。
噴射が近すぎるのもあるのかもしれません。
608:名無しさん（新規）
08/04/21 12:37:12 nI46qOu30
独り言だが。。。初めて出品した絵が落札されたーーーｗｗ
嫁に行くのがめっちゃ嬉しい＾＾
609:名無しさん（新規）
08/04/21 13:35:14 CoE7VoP80
パステルとコピックを併用下絵に、定着液をどばっとかけすぎると、
コピック部分が溶けることもあるから、
30センチくらい離して軽くスプレーするだけのほうがいいよね。
それか、コピック部分をマスキング。。めんどくさいけど。
610:名無しさん（新規）
08/04/21 13:38:40 CoE7VoP80
>>608
おめっとさーん！
611:名無しさん（新規）
08/04/21 13:48:11 kZNWjncZ0
>>608
おめでとう！！
次の絵もガンバレ！（｀･∀･´）
612:名無しさん（新規）
08/04/21 14:18:18 xn+TrOW10
>>607
私もグラフィックスで液がダマになって噴射、コピックの色が抜けたことあったよ
原因は噴射口に液が固まってついて、穴が塞がっていたからだったようで、
ティッシュで拭って掃除をしたら改善されました
以来、定着液を吹くときは、噴射口を拭き拭きしてからにしています
613:名無しさん（新規）
08/04/21 14:27:22 Aoq0ExHY0
コピックのような染料は不安定だから
日に当てるのはもちろん、スプレー系は厳禁だよ。
昔、ホルベインのバーニッシュ、パステルコンテ用のフキサチーフとまた別のものと
もってるスプレーで自分で実験してみたけど
退色（変色）がかけてないものに比べて倍以上も早くなった。
自分の手元から手放す短期間は無事でも
落札者さんのところでどうなるかわからないから
辞めておいたほうがいいと思うけどなあ
614:名無しさん（新規）
08/04/21 14:53:24 vDGQUasm0
まじで？
フィキサとかの画用液って、基本的にはアルコールに樹脂を溶かしたもんだよね。
特に合成樹脂はそう簡単に変質しないし、コピックは元々アルコール入ってるから
定着液で変色が早くなるとは思えない…
と思ったけど、自分はコピック使わないし実験した事ないからなあ。
コピックのインクがアルコールで薄まった、とかってあるのかな。
615:名無しさん（新規）
08/04/21 15:19:59 dMRyTJvNO
フィキサチフは石油系溶剤に樹脂入り。
バーニッシュも石油系溶剤に樹脂入り。
石油とアルコールは親和するからフィキサチフにアルコールが入ってるかメーカーに聞かないと不明。
ガソリンにアルコールが混ぜてあるとイタリア車はゴム部品が溶けるんだよな。
じゃなくて、アルコールが混ざってるとコピック溶けちゃうんだよ。
コピック0番カラーレスブレンダーはただのアルコール。
616:名無しさん（新規）
08/04/21 15:28:15 vDGQUasm0
イタ車って色々大変なんだな。メーター当てにならないし。
じゃなくて、そうなのか。
上で言ってるような定着液で水玉できるとかってのは
アルコール同士溶けてそうなるだろうと思うんだけどさ、
その場で大丈夫だったのが後で変質する仕組みがよくわからん。
じゃあ、てことは石油系溶剤とコピックの組み合わせがなんかなるの？
617:名無しさん（新規）
08/04/21 15:31:35 dMRyTJvNO
ホルベインに聞いてみる。石油系溶剤にアルコール混ざってないかどうか。
クサカベは使ってないからわからない。
618:名無しさん（新規）
08/04/21 15:35:15 dMRyTJvNO
>>616
そいつはオイラにはわからない。
石油系溶剤とコピックの色の成分の相性までは………
619:名無しさん（新規）
08/04/21 15:41:48 T/8Nxoqd0
本来スプレーは顔料画材を画面に止めておくためのもので
染料画材に使うのは向かないということなのかもね。
>>617
スプレーにアルコールが混ざってるかどうかは
関係ない気がする。
エチルアルコールの上に石油をかけてる状態だし。
カラーインクの退色が早くなるとノウハウスレで同じようなことを聞いたから
染料の成分が反応してるのかも
620:名無しさん（新規）
08/04/21 15:44:58 dMRyTJvNO
今、ホルベインに電話しちゃったよ。
パステルフィキサチフにはアルコール入ってないって。
コピックに使っても問題ないそうだ。
他のメーカーはわからん
621:名無しさん（新規）
08/04/21 16:03:50 zXLJ5FK90
染料の成分はデリケートで化学変化を起こしやすいから
スプレーに限らず、上に別のものを乗せるのは
避けた方が無難そうだなあ。
カラーインクは、同じインク同士でも
化学変化を起こして色が変わるから。
>>616
染料ってその場で綺麗でも
空気や光みたいな自然界に普通にあるものに晒してるだけで
色が変わっちゃうよ？
622:名無しさん（新規）
08/04/21 16:24:31 vDGQUasm0
>>615
そういう普通の変色と
フィキサ使ったときの変色（2倍早い）の差がどこで起きるのかってこと。
>>613
石油か樹脂に反応して変色するってことになるね。
>>614
乙です。
樹脂に反応してるとしたらどっちにしても変色は早くなるわけだから
メーカーお勧めのパステルフィキサの方が
水玉できない分コピックに向いてるんだろね。
623:622
08/04/21 16:41:43 vDGQUasm0
ごめん、専ブラずれずれでした…
>>621
>>619
>>620
です。
624:名無しさん（新規）
08/04/21 16:58:00 dMRyTJvNO
むずいよなーー
個人的なお絵描きなら気にしないんだけど、商品にしてるからなー
625:名無しさん（新規）
08/04/21 18:01:07 JHHEPe5V0
そんなこと言い出したら商品にするのにコピックやカラーインクは全くの不向きだとｒｙ
さておき。
今のところ初期からのリピさんからも特に色抜けてきたぜゴルァ！な事は言われてないし
よしんばあったとしても承知の上での落札のような希ガス
（ヘビーな落専の方は既に数年そういう絵を買い続けてたりするしさ）
どうしても色抜けや退色褐色云々が気になるなら染料系画材はやめればいいだけの話
でも顔料系画材でも保存の仕方が悪けりゃそんなの関係ないけどｗ
（うちにあるコピックの自作カラーチャートは10年経っても気になるほどの退色はしてないし）
626:名無しさん（新規）
08/04/21 18:06:38 zXLJ5FK90
コピックやカラーインクが退色しやすいのと
出品者が自らわざわざ変色が早まる原因を作るのとは
まったく別の話だと思う。
暗所で保管すれば10年は楽しめるのに
それを半分やそれ以下にさせちゃうわけだし
627:名無しさん（新規）
08/04/21 18:33:17 JHHEPe5V0
まぁまぁしかし>>620も言ってるように大丈夫なヤツもあるって事で
コピックにパステルや色鉛筆使うならホルベインパステルフィキサがとりあえずオヌヌメでFA
でいいんジャマイカ？
＞出品者が自らわざわざ変色が早まる原因を作るのとは
＞まったく別の話だと思う。
まぁ退色云々は個人の感じ方の違いもあるし、必ず退色するという訳でもないと思うのでなんとも
退色や品質の変化はそれぞれの環境で異なるものだからね
それに一人二人が試した程度では確実性には欠けるからさ
（現にパステルフィキサはダメだという人がいたけどホルベインはおｋって言ってるし・・・）
628:名無しさん（新規）
08/04/21 18:35:39 w64kiR2n0
ホルベインは退色に強いといってる透明水彩が
ターナーの実験だと、弱かったということもあるから
メーカーのいうことを鵜呑みにするのも危険だけどねｗ
629:名無しさん（新規）
08/04/21 18:46:59 tWOAzwNv0
ホルベイン、まっち、クサカベの耐光性表示はある程度の目安にはなるけど基準がgdgd
630:名無しさん（新規）
08/04/21 18:51:58 OPth20A40
カラーインク、コピックは危ない、水彩は安心て思い込んでる人が結構いるっていうのが現状(´･ω･`)
色の塗ってあるものは結局保管の仕方しだいなんだよね
631:名無しさん（新規）
08/04/21 19:06:11 w64kiR2n0
>>630
別に間違ってないと思うが。
染料擬似顔料のポスターカラーでも
コピックの何十倍も強いし、透明水彩はその上を行く
ダイソーの透明水彩はともかくｗ
632:名無しさん（新規）
08/04/21 19:20:17 Fegb0SRK0
正直に言おう！！
今の所、丁寧に力を入れた、アクリルイラと
コピックオンリーで描いたイラの値段が違う・・・
しかも、コピックが値段が高いのは
落札者は、褪色なんて気にしない方々が多い気がする
現に、昨日7万出でた絵師なんか、カラーインク＆コピックだし
褪色しましたの苦情も聞いていない
今まで落札者で、「褪色しました、金返せっ！！」って言う人
いないよね？
そんなに気にしなくてもいいでない？
633:名無しさん（新規）
08/04/21 19:24:50 McC+VSZA0
>>632
7万も出したら、すっごい厳重に保管すると思うからねー。
634:名無しさん（新規）
08/04/21 19:56:42 w64kiR2n0
>>632
それをいうならリクエスト以外で
10万越えを出しているイラストの全部が
顔料絵具だったということも
付け加えた方がいいんじゃね？ｗ
7万もリクエスト10万も、退色するので注意知ると
説明文にないから入札者が
それを知った上で買ってるともいえない
常識で何ヶ月もたってから苦情をいう落札者もいないよｗ
別に誰も染料画材を使うなといってる人はいないがなー
変色させるかもしれないスプレーは
止めとけと言ってる流れなだけで
635:名無しさん（新規）
08/04/21 20:20:29 mcfmuPMj0
>>632
それはたんにおまいさんが、アクリルをうまく使えてないだけかと。
上手いコピックとへたれなアクリルなら、入札者の全員が上手いコピックをとると思われ
同じぐらいの技量で、ドクターマーチン＆コピックと水彩と両方こなせる絵師だと、水彩の方が高くなりやすいし
634さんが言ってるように、オクイラ全体はコピックイラが主流なのに
超高額ビックは、今まで顔料で描かれたイラストにしか出てない辺り
気にしてる落札者は少ないと、出品者が決め付けるのはどうかと思う。
636:名無しさん（新規）
08/04/21 21:36:36 fwvrrskM0
>>631
え！ダイソーに透明水彩売ってたんだ。
只の水彩絵の具かと思った。
少し気になってたけどｗ
637:名無しさん（新規）
08/04/21 21:46:51 iS3g6Zjs0
>>634
コピック絵でも10万超えたのあるよ。
638:名無しさん（新規）
08/04/21 21:55:44 L3NLIYZ30
高額絵師さんに聞いてみたいんだけど
アクセスとウォッチってぶっちゃけどれぐらいなの？
参考までに･･。
639:名無しさん（新規）
08/04/21 21:58:08 JHHEPe5V0
モレ、万越え結構するけどアクセス5～600でヲチも70くらいだな
ヲチのほとんどが絵師だと思われ
640:名無しさん（新規）
08/04/21 22:07:32 mcfmuPMj0
>>637
アダルトにはあったけど一般であったっけ？
プロ原画タンは別口で。
641:名無しさん（新規）
08/04/21 22:25:17 BCVKhOF90
>>639
sugeeeeee!
アクセスは同じく5～600なのにヲチ30程度だお自分( ´Д｀)=3
もちろん低額絵師・・
642:名無しさん（新規）
08/04/21 22:29:17 qor24lOR0
>>640
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
643:名無しさん（新規）
08/04/21 22:31:16 L3NLIYZ30
>>639ありが㌧
ウォッチ70ぐらいいかないと万超えしないのかぁ。
あー、なんだか果てし無いな。
644:名無しさん（新規）
08/04/21 22:51:52 McC+VSZA0
>>642
すげーー、万超えのレベルは高い・・・ｗｗ
645:名無しさん（新規）
08/04/21 23:19:58 mcfmuPMj0
>>642
豚。
コゴエタンなのか
でもそれ1件のみ？
646:名無しさん（新規）
08/04/21 23:26:38 CoE7VoP80
終了する10分前とかにウォチ入れる人が３～４名いるよねｗ
終了した途端、消してるみたいだけど・・
あれは終了価格を見てるんだろうな。
647:名無しさん（新規）
08/04/21 23:58:52 dMRyTJvNO
>>641
君と同じ数字だ。
そして自分、落札価格は高くない・・・・・
648:名無しさん（新規）
08/04/22 00:17:59 OwdNH8gI0
>>643
自分639だけど万越えって前から言われてるようにアクセスやヲチ数はあんまり関係ないよ
こないだ万越えにはちょっと足りないくらいだったけどアクセス300ヲチ30みたいな時もあったし
かと思えばアクセス2000ヲチ150とかでも5ｋ以下だったりさ
↑
これは晒されてる可能性も高いけどｗ
要はどれだけ複数のヤツのハートを掴めるかって話だとオモ
とかいう自分もまだまだ全然未熟者・・・
万越えといわずにとりあえずオクイラ最高峰な6桁目指してみんなガンガロウぜ！
649:名無しさん（新規）
08/04/22 00:49:02 Kxt+avVP0
６桁ねぇ。
私にとっちゃ一等宝くじが当選するくらい無理な話だｗｗ
中堅に届けば万万歳だよ、ほんと。奇跡。
というわけでみんな、頑張ってくれ。
650:名無しさん（新規）
08/04/22 01:54:57 LDF5M4Eb0
ヲチが片手で数えられるレベルを超えたことがない
晒されてアクセス数が無駄に伸びたことはあったけどｗ
底辺の低額絵師です
651:名無しさん（新規）
08/04/22 09:54:22 LzoRcGy/0
アンチというファンがついたら、高額絵師になれるフラグだと思ってる
自分には一向にその気配は無いけどｗ
652:名無しさん（新規）
08/04/22 11:09:27 Dt+kE3ZQO
>>651
トレパクか吊り上げすればアンチは付くよw
653:名無しさん（新規）
08/04/22 13:12:55 Kxt+avVP0
中には足を引っ張るだけの奴もいるけど。
あそこの一部の連中には本当に迷惑してる。
詳しくは話せないが、あるお客を敵に回しちゃったんだけど。
（多分これからも増えてく予定ｗうはｗｗ）
本スレで叩かれるんだろうな～。
別に悪いことはしてないけどさ、自分に正直なだけなんだけど。
こんな私にエールをくれる落札者に感謝。
654:名無しさん（新規）
08/04/22 13:22:49 Et/kk1JZO
>>651
あ。
それ自分立ったかもｗ
サイトに絵師だと思われるpgrしたくなるような※が来るようになったｗ
平均3000円以下の低額に何故ｗと笑ってたけどそういうフラグと思えばやる気になれる。
655:名無しさん（新規）
08/04/22 13:28:21 3mk+I+DcO
>>653
一体何やったんだｗ事情は分からんががんばれ
656:名無しさん（新規）
08/04/22 13:30:10 YScDDgDDO
背景を描き込んだ絵を描こうと思う。
背景苦手苦手と逃げてたけど、逃げてると成長出来ないし
そのうち苦手な水彩にも挑戦してみようと思う。
誰かに伝えないと決意ってうやむやになるから、独り言ですが決意でした。
657:名無しさん（新規）
08/04/22 13:41:08 YScDDgDDO
自分に決意の歌を贈るし
出し抜いて
立ち回って
手に入れた
ものはみんな
すぐに消えた
（ｴﾙﾚより抜粋）
658:名無しさん（新規）
08/04/22 13:45:19 C6nJDsTa0
6桁か･･考えたことなかったなぁ。
648ぐらいやる気があればなぁ・・とりあえず頑張ってみようかな。
あとは･･･打たれ強さが欲しい・・。
659:名無しさん（新規）
08/04/22 15:50:50 4Zbfrzie0
自分は打たれ弱いから
ここ以外のオクイラスレは見ない事にしてるｗ
660:名無しさん（新規）
08/04/22 16:11:38 YScDDgDDO
ゴールデンウイーク近いけど、絵師さんや落札氏さんたちは出掛けるのかなー？
相場みたいなのに影響すんのかな
661:名無しさん（新規）
08/04/22 17:11:32 O9NIrkkk0
>>659
見ているではないかｗ
662:名無しさん（新規）
08/04/22 21:44:17 wYVQJzOz0
>>660
それは自分も気になるところ。
イベント付近は入札を控える、とは聞いたけど。。。
663:名無しさん（新規）
08/04/22 21:50:43 ONm/kEYF0
個人的にはあんまり関係無く欲しい絵があれば
いつも通り入札します
664:名無しさん（新規）
08/04/22 21:55:11 luIyPBnI0
たまたま旅行中とか外出中だと落札できない、ってのはあるかも。
もし落札日には旅先にいる予定とかだと、どうしても連絡が遅れそうだし、
俺もそういう予定がある時は入札を控える。
もともとそんなに市場規模が大きいわけでもないから、
高額で入札する人が何人か不在だったりすると、一時的に値段は下がるかもね。
665:名無しさん（新規）
08/04/22 22:02:19 YScDDgDDO
まぁいいか
普通に出品しよーっと
家に居てオンラインゲームしてるだけだし
毎日描かないと鈍るし
666:名無しさん（新規）
08/04/22 22:06:23 nlofzizR0
人気絵師さんは正月に出そうがコミケ後に出そうが
値段はいつも上がるから
自分にどれぐらいの常連やファンがついてるか次第じゃない？
コミケ後に打撃を受けた人なら人が居ない時は避けた方がよさそうだし
667:名無しさん（新規）
08/04/23 01:52:59 G8qDfPBj0
同人をやってないからコミケとかに人が流れる時期が分からないや・・・
調べれば分かるけどイメージできない
668:名無しさん（新規）
08/04/23 03:17:10 MB2fXJut0
ところで話ﾄﾝ切なんだけど落札者さんに二次利用したいって言われた事ある？
あとやたらオマケに拘って細かい指定して強請るﾔｼとか・・・
もちろん両方断ったけどさ
オクイラ始めて1年くらいだけど最近変な落札者さんに当たるようになってﾄﾎﾎだぜ(´・ω・`)
669:名無しさん（新規）
08/04/23 03:35:32 G8qDfPBj0
BL！BL！
ヤフオクイラ関連スレでBL推奨落札者を晒すスレとかないの？
670:名無しさん（新規）
08/04/23 04:29:19 5OOS20Hb0
これ以上、スレを増やすな
671:名無しさん（新規）
08/04/23 08:31:31 9dD3tKvs0
すみません。
恥ずかしい質問ですが「細目」ってなんて読むんでしょう?
「ほそめ」? 「こまめ」?
荒目に対してだからほそめは違うよなーと思いながら
いつも画材屋で紙出してもらう時にモジモジしてます･･･orz
672:名無しさん（新規）
08/04/23 08:38:36 HeVHKECh0
>668
二次利用はまだないけど、おまけはあるよ～
オマケに関しては何回か話題になってたような。
673:名無しさん（新規）
08/04/23 09:00:32 cC4VYGQ70
特殊なカテだからね・・・・いろんなお客さんがいるさ。
頑張れ>>668
674:名無しさん（新規）
08/04/23 09:15:46 jmTl+RbO0
>>671
「ほそめ」だよ。
ちなみに「極細目」は「ごくぼそめ」、「中目」は「ちゅうめ」、「荒目」は「あらめ」
675:名無しさん（新規）
08/04/23 10:00:12 ZbPQKQIC0
そういえば家族にアルシュの中目をある種の中目って聞きまつがいされたことがある。
「ある種ってどんな種類よ(・ω・)？」って言われた。
ところで初めてブロックの水彩紙をつかったんだけど、これどうやって剥がそう…
ペーパーナイフ持ってないんだけど代わりになりそうなものってなにかないかな。
カッターだと紙を切ってしまいそうだ…
676:名無しさん（新規）
08/04/23 10:34:17 xfOZ/B/10
>>675
自分もペーパーナイフ持ってなくてカッターで剥がしたけど
特に問題は無かったよ
気になるならテレホンカードはどうでしょう
ちょっと試してみたけど、一応剥がせる感じでした
677:名無しさん（新規）
08/04/23 11:30:22 za3ulfz+0
>>668
それって三次利用になるのではないか？
二次同人誌に著作権なんかないから許可を求める相手が違うような。
オリ同人にしても、だめといっても強制力もないし。
どの道使いたい放題。
678:671
08/04/23 11:38:22 9dD3tKvs0
>>674 ありがとうございます。
今度から堂々と紙出してもらいます。
まだ取引があまりないので
自分は今のところ変な落札者さんには当たってないな。
みんな大変だな。
自分も心構えはしとくよ。
679:名無しさん（新規）
08/04/23 12:25:20 NeTMNHSKO
アルシュは中目ないよ。
荒目・細目・極細目。
680:名無しさん（新規）
08/04/23 12:27:10 PPi9qrR30
>>677が何を言ってるのかわからない件
681:名無しさん（新規）
08/04/23 12:44:28 cC4VYGQ70
>>680
版権イラストのことを三次利用と言いたいんじゃないの？
682:名無しさん（新規）
08/04/23 12:45:28 5OOS20Hb0
>>677
作者がOKをだしてる二次には著作権があるよ。
ギャルゲ、ローゼンメイデン、クランプ、タイプムーンあたりの二次創作は
著作権がある。
オリジナルは当然著作権があるよ？
それ以外の二次はどう使用されようと法的に文句は言えないけど
同人の世界で販売したいなら、勝手に使えば同人の世界から追い出される。
683:名無しさん（新規）
08/04/23 13:01:20 PPi9qrR30
>>681
いや、>>668って二次（版権）イラストを二次利用したいって言われたわけじゃないよね？
オリジナルかもしれんし。
二次創作には著作権が認められない場合があるってだけで、
すべての二次創作に著作権が無いわけじゃないし。
それに>>682が言ってるとおり、オリジナルには同人でも著作権あるし。
684:名無しさん（新規）
08/04/23 13:16:15 PPi9qrR30
総合スレ見て気が付いた。
スルー推奨物件ですた。
自分の書き込みで不快に思う人がいたらすみません。
以降ROMに徹します。
685:名無しさん（新規）
08/04/23 16:02:28 MB2fXJut0
668です(´・ω・`)
みな意見アリガトウ
二次利用云々言われたのはオリジじゃないけど同人おｋの版権イラスト
身バレするかもせんけど・・・
展覧会やイラスト集的なものに載せたり使ってもいいかと聞かれたんだ
ていうかそもそも出品説明にそういう事はして欲しくないと書いてあるにも関わらずの発言で・・・
まぁそれ以外は普通だったのでその人とは無事取引終了したけどビックラこいたぜという話
>>675
ちなみにモレは水彩紙ブロックはカッターの反対側とか使ってます
微妙に危険なのでオヌヌメしないけどｗ
686:名無しさん（新規）
08/04/23 16:46:13 9dD3tKvs0
>>685
いろいろ事情があるんだろうけど
自分はちゃんと自分の作品であることを明記してくれるのなら
同人誌とかに使ってもらえたら嬉しいな。
687:名無しさん（新規）
08/04/23 17:03:02 WNznu/7O0
うーん、自分はどっちかと言うといやだなぁ。
ひょっとしたら685さんだけじゃなく他の人にも声かけてるかもだし。
その落札者の意図はわからないけどなんか人の作品で楽してお金を得ようとしてるみたいで。
(もちろん落札のためにお金払ってくれてはいるんだけど）
個人のHPとかだったら作者を明記してもらえればいいとは思うけど。
...なんか自分、心が狭いというか汚れてる...かなorz
688:名無しさん（新規）
08/04/23 18:55:19 cT3MgXO/0
>>675
自分はミスドのポイントカードだw
テレカみたいなのならなんでも代用できるよ
ペーパーナイフのギザっとしたのが傷がつきそうで結局これが一番気にいってる
689:名無しさん（新規）
08/04/23 19:44:41 ay/2/PbdO
豚切り
初めてｼｭﾋﾟｰﾝしてみた。
いきなりウォッチ入って嬉しかった。
入札あるといいな～(´∀｀)/
690:名無しさん（新規）
08/04/23 20:02:55 G8qDfPBj0
うむ、幸先いいぞ！
ガンガレ！
691:名無しさん（新規）
08/04/23 21:17:32 ZbPQKQIC0
675だけど昔のイチローのテレカがあったからさっそく使ってみた
糊ってそれほど強くくっついてるわけじゃなかったんだね
知恵つけてくれた人たちありがとう
692:名無しさん（新規）
08/04/23 21:18:41 yTqUIDcD0
新規さんいらっしゃーい
ゴールデンウィークどうしよう。銀行とかの関係で
いつ出品しようか迷うな･･。
693:名無しさん（新規）
08/04/23 21:47:17 06zfAOg40
>>691
＞昔のイチローのテレカ
それ、プレミアものじゃ…ｗ
694:名無しさん（新規）
08/04/24 00:38:37 dPxkLomo0
出品したときの「入札単位価格」って変えれない？
1000円以下で出品した時、必ず10円単位になるんだけど・・・。
695:名無しさん（新規）
08/04/24 00:47:24 /eq/ISN40
>>694
ヤフー様の仕様ですので諦めてください
つーか入札単位変えれるとかそんなの1円出品なのに入札単位1万円とかするヤツが出てきてオークションがエライ事になるぞｗ
逆もまたアリ
て事で10円単位でチマチマ入札されるのがイヤなら1000円以上から出品するしかないよ
696:名無しさん（新規）
08/04/24 01:45:17 zGkpDR1j0
確か、ずっと昔は自分で入札単位を選べたんだよね。
今は無理ぽい。
697:名無しさん（新規）
08/04/24 02:25:01 dPA8Nf600
ヤフーオークションが出来た次の月からいるけど
昔も選べ無かったよ
698:694
08/04/24 11:25:57 A7gRmgkS0
レスまりがとう。
700円で出品してる人で100円単位の人を見かけたから、
どう設定したんだろって思ったの。
設定回避できないみたいだね。
ありがとー。
699:名無しさん（新規）
08/04/24 12:57:31 agBqkhXM0
それは入札者が100円単位で入札したからだろう
仮にトップの人が1000円で入札していたとして、次点の人が
700・800と入札して100円単位で上がってるように見えるだけじゃない？
700:名無しさん（新規）
08/04/24 14:28:02 hNIIJ1890
700ゲト
話がズレるけど、原価計算した。（含むシステム使用料）
１枚原価６５６円・・・・・・・・
キャンソン水彩紙にコピック使用。
1月～4月の画材代＋システム使用料を出品数で割りました。
レシートを保管してあるから計算は簡単ですたよ。
701:名無しさん（新規）
08/04/24 14:29:29 pCfqqDhp0
>>698
入札単位： 10 円
ってあったら現在価格が100円単位にみえても、入札できるのは10円単位だよ。
702:名無しさん（新規）
08/04/24 20:25:14 2l5fzeC70
2年オクイラから離れててまた描いてみようかなという気になりました。
ここも久しぶりに読みました。
熱い気持ちでいっぱいです。
ところで皆さんなら前使ってたIDってそのまま使いますか？
心機一転新しいIDを取り直しますか？
前のIDはプレミアははずしてあるのでお金かかっていません。
703:名無しさん（新規）
08/04/24 21:10:53 MwjR8oP9O
>>702
多分、自分ならIDは変えないなぁ
704:名無しさん（新規）
08/04/24 21:53:39 R6wWrjQN0
>>702
でも、そのままのIDで復活する場合、知名度によってはここでの書き込みがマイナスになりそうな気もする。
705:名無しさん（新規）
08/04/24 22:08:16 9jFrQcd00
最近始めたけど、手描きはやっぱり難しいね
いつもCGだったからミスするたびに
ヤバ、「取り消し」出来ないんだった、って思う
706:名無しさん（新規）
08/04/24 22:16:17 MwjR8oP9O
>>704
平気で２ちゃんに降りてる人もいる事だし
気にしなくても
707:名無しさん（新規）
08/04/24 22:25:26 2l5fzeC70
>>703
>>704
ありがとう。
知名度はないので大丈夫です。
レスを参考に頑張ります。
708:名無しさん（新規）
08/04/24 22:43:03 KnIinQ3T0
(・∀・)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
709:名無しさん（新規）
08/04/24 23:50:17 4e4TT7D/0
>>705
CGで慣れちゃうと、『今のアンドゥ…ってアナログだから無理ぽorz』ってなるね。
でもこの緊張感がまた良かったりもする。
綺麗に仕上がればその分喜びは大きいしね。
710:名無しさん（新規）
08/04/25 00:04:27 oJbbUhg20
アナログ作業だと平気で昼飯忘れて熱中するから
アナログ作業のほうが早く仕上がるから結構好きだ。
ヒストリは欲しくなる事が多々あるけどｗ
CGは直しが利く分、色々直したり合間に休憩入れたりで
何気に締め切りがないとすごい時間かかってたりする･･･
711:694
08/04/25 08:17:53 RTIZsHPn0
アナログに慣れるのって時間がいるね・・・。
CGはあとから色味調整きくから……orz
712:名無しさん（新規）
08/04/25 09:57:23 oTa8LHd20
CGだと、色味修正が楽なのがいいよね。
プリントしてバランス整えたりとか。アナログだと失敗しても塗り直せないし…。
自分、水彩なんだが重ねていくうちに色味がくすんでしまった時の悔しさときたら…もう…orz
713:名無しさん（新規）
08/04/25 14:39:14 LzaPXmJ2O
スキャンしたらあまりにも汚すぎて泣ける
てか色が薄すぎて取り込めない…
紙の凹凸の影に色が負けてる
もうどうすれば…
714:名無しさん（新規）
08/04/25 14:47:48 oJbbUhg20
>>713
自分もだ_|￣|○
よく落札者さんから「実物のほうが綺麗ですねー」と言われるのを励みにしてるよ。
彩度とか調節して良くはしようとするんだけど
何故か肌色だけ濃く見えたりとあまり上手くいかなかいから諦めてる。
715:名無しさん（新規）
08/04/25 21:36:26 l9gAE/S30
>>713 私もだけど、まず線画を気に入ってもらえればと思って画像の色は
実物より薄いままずっと出品してる。手に取った人はリピしてくれることも
多いし、画面より実物が綺麗ってのはいいんじゃない。
716:名無しさん（新規）
08/04/25 21:53:03 cr0hFmMy0
やっと復旧したよ。半日はダウンしてたね
>>713
ケント紙+コピックとか、つるつるの紙だと水彩でも影は出ないけど
凸凹のある水彩紙を使うと、色がすごく汚く映る。
みんな同じ悩みをもってるよ。
紙の目が写ってる出品画像の現物は
みんなきれいなんだろうなと想像しながら見ればいいと思う。
落札者さんは出品画像を見て入札するから
最初は安いかもしれないけど
原画を気に入った人がリピーターしてくれば金額は上がっていくと思うよ。
717:名無しさん（新規）
08/04/25 22:09:53 nM1Y3awc0
ペン入れする時に緊張して手が震えるようじゃダメだよなぁorz
718:名無しさん（新規）
08/04/26 01:04:34 DrqZmJzMO
スキャナー映りはもうWwWw
大画面のurl飛ばしやら、デジカメ画像追加やら色々頑張ったけど諦めた。
コピックE000はどうせ出ない。
凸凹キャンソン紙も気に入ってるから変える気もない。
現物見て良かったら、また落札してくれ状態。
719:名無しさん（新規）
08/04/26 06:52:00 Gjl8gUFl0
実物のほうが綺麗ですねー・・とは過去にも先にも言われたことないなぁ・・。
言われてみたいわ・・。
720:名無しさん（新規）
08/04/26 07:45:00 fv194VoGO
過去に別のスレが何度も紹介されてるけど
紙の目は取り込みしたら天地をかえて
再取り込みして透過50くらいにして重ねるとキレイになるよ。
一度やってみたけどスキャナーの端にぴったり合わせて撮ったら
角度調整することもなく合わせられた。
ある程度のテクスチャーも残るのでｲｲ感じ。
721:名無しさん（新規）
08/04/26 13:40:37 Kc8Ot37mO
>>720
まじか！？
教えてくれてありがとう！
722:名無しさん（新規）
08/04/26 23:28:02 Liz13YMC0
わーーい。高額絵師とかぶっちゃったーー!
でも普通によくあるモチーフだし気に入ってるので
胸張って出しますよ。
さぁ仕上げにとりかかるべ。
723:名無しさん（新規）
08/04/27 00:46:45 11gBZ6x20
>>722
あるある。頑張れ～！
と、人を応援しておきながら自分は色塗りに全く手をつけていないｗｗ
入札があるか気になってPCにかじりついたままだし。
皆の絵描き集中力をオラにｒｙ
724:名無しさん（新規）
08/04/27 11:43:47 d4tKrDE+0
今までと違う塗り方の技術を自分なりに見つけたときのこの嬉しさ
725:名無しさん（新規）
08/04/27 16:42:02 48vJEDcOO
>>724ｵﾒ！
羨ましい
726:名無しさん（新規）
08/04/27 17:45:27 eAcBdXTq0
ひっさしぶりにアクリル絵の具で塗ったら、
ラクガキみたいになった。。。orz
書き直しやんー。。。
せっかくブロック買ってきたのになぁ～；
727:名無しさん（新規）
08/04/27 23:18:18 DJ3EFsEPO
ローゼンの入札率半端ないなー…
728:名無しさん（新規）
08/04/27 23:52:06 08bqj95fO
自分的に結構気合い入れて描いて自信持ってｼｭﾋﾟｰﾝして
ｦﾁも今までで最高数になったのに
入札が全然伸びなかった......orz......
泣きそう。
でもがんがる…
729:名無しさん（新規）
08/04/28 00:07:18 NJLkYXh80
>>728
元気出せ。
私なんか過去最低の落札価格を記録したぞｗｗ
たばこも買えない驚きの価格だ。まぁ、いいけどね！
730:名無しさん（新規）
08/04/28 00:10:29 PmU7TjtF0
昔の画家は売れない時代に
他人の絵画を模写してそれを売って生計をたてていたという。
このスレの住人にも多そうだな。未来は売れっ子漫画家か。
731:名無しさん（新規）
08/04/28 00:25:27 gd2RIecQ0
>>730
昔じゃなく今でも画家はそうだよ。
肉筆模写絵がいっぱい出品されてる
732:名無しさん（新規）
08/04/28 00:28:42 PmU7TjtF0
画家は昔の絵画を模写してもいいが、
最近の漫画をトレースして売ると著作権侵害で捕まる？
733:名無しさん（新規）
08/04/28 00:40:08 E59UGjtZ0
その話、定期的なループ話題ですが一応
>>730
昔は現在のような著作権等の細かい決まりが無かったから
>>731の言うような現在の画家が模写して販売する行為は、その絵自体の権利が切れている作品のみに限る話
中国では、まだ期限の切れていない名画を違法に模写して販売している絵画村なる所があるが
問題だとニュースにもなっているの
売れない画家とかの収入源だそうだが、違法は違法
オークションでも同様
734:名無しさん（新規）
08/04/28 01:00:32 fOmOu0p00
>>733
あの遊園地の国だものなぁ…。
735:名無しさん（新規）
08/04/28 01:01:31 gd2RIecQ0
でも年間50億円の利益を出してるそうだからね。＞模写村
日本の同人も違法で、逮捕者もたくさんでてるしマスコミにもよく載るけど
平気でみんなやってるし
中国でも似たような感覚なんだろうな。
736:735
08/04/28 01:03:57 gd2RIecQ0
つまり中国の村だけ他人事のように責めてるけど
このスレの大半の絵師は、同じ著作権違反をやってる
アナの狢だと自覚を持った方がいいって話ね。
トレパクを擁護してるわけじゃないから
737:名無しさん（新規）
08/04/28 01:53:13 fOmOu0p00
>>735
IDがgdgdだぞ。
暴れるのは総合スレでだけにして。
二次創作そのものは著作権法違反では無いよ。少なくとも日本においてはね。
逮捕者が出るのは、多くは版元の理解の範疇を超えたものを売った人の話でしょ。
大半がトレパクだと言ったり、大半が吊り上げしてると言ったり、みんなを自分と同じ穴の狢にしたいようだけど。
最近白黒思考が激しい人が居るなぁ。
738:名無しさん（新規）
08/04/28 01:53:54 WDDl/Hni0
まあ実際そうだよな。
中国の遊園地と二次創作は法的には何も変わらない。
ファン活動か否かが違うのかもしれないがそんなことは
本人にしか分らない事だしな。
だが著作権を守るために二次創作の大半が潰れてしまうのも寂しい話だ。
どうするべきなんだろうな。
著作権と楽しみの兼ね合いというものは・・・
739:名無しさん（新規）
08/04/28 01:59:09 WDDl/Hni0
>>736に対してね。
>>737二次創作そのものが（公認しているところ以外は全て）著作権法違反だよ。
あくまでも黙認されているだけで
白か黒かといえばはっきりと黒。
だから版元の気にくわなければ訴えられるし訴えられたら確実に負ける。
俺は二次創作嫌いじゃないし滅びて欲しくないが
そこの認識だけははっきりさせとかないと駄目だよ。
740:名無しさん（新規）
08/04/28 02:03:37 PmU7TjtF0
じゃファンロードとかどうなるの？おおっぴらに星矢のパロディ漫画とか連載してたよね。
741:名無しさん（新規）
08/04/28 02:03:58 gd2RIecQ0
>>737
>二次創作そのものは著作権法違反では無いよ。少なくとも日本においてはね。
釣りかな？
742:名無しさん（新規）
08/04/28 02:07:34 WDDl/Hni0
>>740
ファンロード知らないからなんともいえないけど、
版元に許可を取っていないなら完全に著作権法違反。
ちゃんと許可を取ってるか
版元が違反を知りつつ黙認してるか、
版元が存在そのものを知らなくて勝手にやってるだけか
そのどれかだね。
743:名無しさん（新規）
08/04/28 02:12:50 E59UGjtZ0
ファンロード？だんだんスレ違いになってきたな･･･(´д｀)
もし、問題あるようならその作品を掲載した出版社の責任になるだろ普通
てか、企業レベルの話だと更にスレ違いですぉ
一体何を知りたいんだ
744:名無しさん（新規）
08/04/28 02:40:13 PmU7TjtF0
ちなみにトレスしたのはアウトで、
見て描いた（オリジナルそっくり）なのはセーフ？
745:名無しさん（新規）
08/04/28 02:54:48 WDDl/Hni0
>>744法的には無許可であれば両方アウト。
ポイントは版権権利者の「許可を取っているかいないか」それだけ。
オクイラ的には
落札者は出品イラストが「オリジナル要素を持つ創作作品」
であることを前提に入札するため、
誤解による入札やトラブルを避けるために「トレスや模写の場合そう記述する必要がある。」
と、結論が出て大体の合意を得ている。
746:名無しさん（新規）
08/04/28 03:06:48 PmU7TjtF0
参考にします。教えてくれてありがとう。
747:名無しさん（新規）
08/04/28 07:02:03 DiaKXpEv0
ID:WDDl/Hni0
なにこのひと・・・
748:名無しさん（新規）
08/04/28 07:05:47 nLfkXbqgO
同人が擁護されるのは、元の作品の宣伝にもなり得るし、作家（特に漫画家）の登龍門と化してる実態があるからだろうなあ
自分や仲間がやってたこと（またはやってること）を声高らかに非難できる人はあまりいないんじゃない？ファンロードだって、あれだけプロが出てなかったらまた違う扱いになってたかもね
749:名無しさん（新規）
08/04/28 07:26:44 HHoY5znp0
そろそろ湿気ひどくなってくる時期だけど、みんな何か対処とかしてる？
紙が風邪ひきやすくて困る・・・。
時間かけて主線入れたのに、部分的に風邪ひいてるとか氏にそうになる。
750:名無しさん（新規）
08/04/28 10:13:42 5Y3Vo3XF0
ファン□ードの場合は好意的黙認らしいよ。
編集部や作家からも、宣伝にもなっているしと取られていたらしい。
と、大昔に編集長本人から聞いた。
751:名無しさん（新規）
08/04/28 10:47:09 PmU7TjtF0
版権物を出品してて
違反申告されてる人と、されてない人がいるんだけど
この違いはなに？
私怨？
752:名無しさん（新規）
08/04/28 11:23:00 DuNsTC5Z0
セイントダセイヤ、懐かしいな。。ww
753:名無しさん（新規）
08/04/28 12:22:50 st6/Vv+l0
昔と今の最も大きな違いは「ネット」だろう。
年がばれるけど今から20年位前、中学の頃某声優のﾌｧﾝで
ｲﾍﾞﾝﾄに行き、当時写真部で頑張ってた事もあり、腕には自信もあったし
何枚かいい写真を撮った。500倍の望遠ﾚﾝｽﾞ使って。
その写真を別ｲﾍﾞﾝﾄで「買い取りたい」と言って来た男が居た。1枚100円でねｗ
それが、その声優のｺﾝｻｰﾄのﾁﾗｼに思いっきり使われてた。
当然、自分に出来る限りは抗議したけど、「一般の素人の
まして中学生が撮影した写真など使う訳ない」と一蹴。悔しかった。
今なら自分の写真をｱｯﾌﾟして検証して、泣き寝入りは無かったと思う。
ﾄﾚｽであろうと模写であろうと、匿名で気軽に「ﾊﾞﾚる」「ﾊﾞﾗす」という媒体が
存在している今と、>>730の意見がまかり通った当時とは
条件が違いすぎるんだよ。同じ場所に居ながらﾊﾟｸり絵や模写を描き、
ﾊﾟｸ元も重ねも出来る。逆に、今だからこそ自分の絵を
公表する場所もあるんだけどね。恨むなら進化した今の時代だろう。
754:名無しさん（新規）
08/04/28 13:10:38 SytLuGaj0
>>753
余計な文が多すぎて何が言いたいのか分からないから
3行くらいにまとめてくれ
755:名無しさん（新規）
08/04/28 13:12:05 t4PPXHOqO
>>753
20年前、田代マサ氏に憧れてた
まで読んだ。
756:名無しさん（新規）
08/04/28 13:13:02 hcfRe+Yh0
流れを切ってすみません。質問です。
イラストボードに描いてるんですが
水分を含ませ過ぎたみたいで、だんだん丸まってきて困ってます。
上に本を何十冊乗せたりしても戻らないんです。
どうやったら元に戻せるでしょうか？
クレセントボードで厚さは３ミリです。
757:名無しさん（新規）
08/04/28 13:55:20 bYPj/0hO0
>>753
無断で使った向こうも悪いけど、売ったおまえさんが不注意だなー
ネットにのせることも、撮影された本人の肖像権を侵害することだから
どっちもどっち。
アイドルの写真を自分で撮影して、勝手に売るのもネットにのせるのも
著作権法違反だと知ってる？
>>747
危ない橋をわたってる自覚をもって
同人（二次）をやってる人じゃない？
>>737やID:DiaKXpEv0みたいなのが、
ある日急に逮捕されて驚くタイプ。
758:名無しさん（新規）
08/04/28 14:06:45 D3z/aOZu0
>>756
裏側を霧吹きなどで濡らし、熱風ドライヤーを当てる
少し力を加えてつつ直す平らにしながら冷風ドライヤーを
間違っても、ボード折らないように
759:名無しさん（新規）
08/04/28 14:08:03 D3z/aOZu0
>>755
え？中学生を盗撮してましたでないの？
760:名無しさん（新規）
08/04/28 14:27:34 b3zmtMZj0
>>753
どっちが真実を言ってるのか分からないから周りの反応は当然だと思う。
今だってそれは同じで、ここの検証にどれだけ信憑性があるか疑問だし
言っちゃ悪いが、世間では匿名でお気軽にという媒体は信頼性なんかないよ。
761:名無しさん（新規）
08/04/28 15:02:29 7B9hLtK00
>>758
ありがとうございます。やってみます。
762:名無しさん（新規）
08/04/28 20:22:13 E59UGjtZ0
「ネット」だろう。
まで読んだ
763:名無しさん（新規）
08/04/28 21:15:46 PmU7TjtF0
みんなぶっちゃけ、月にいくら稼いでる？
俺は今んとこ2万いくかいかないか。出品数１０未満。
764:名無しさん（新規）
08/04/28 21:31:06 G+K9sqJeO
>>263
月に10枚ってスゴイよ。
自分の場合は月三枚～五枚で平均一万円ぐらい。
画材代くらいなら出てるけど、儲かるってほどじゃないな。
もう少し生産性上げたいな。
765:名無しさん（新規）
08/04/28 21:34:02 Q9KZhpAl0
自分は月5枚～8枚で平均３ｋぐらい。
……
まず落札されるようになりたいなあ
766:名無しさん（新規）
08/04/28 21:36:05 PmU7TjtF0
>>764
回答サンクス。
背景とかに凝らないで人物オンリーがほとんどなんで、描くのも速いのかな自分。
平日は仕事して、土・日使って３枚ほど描いてる。
今はオクイラにはまってるから楽しくて仕方がない。
そのおかげで休日明けの仕事がきついんだけどね・・・ｗ
767:名無しさん（新規）
08/04/28 21:39:54 PmU7TjtF0
>>765
落札されずに終わると悲しいよね・・・。
お金のために描いた絵のはずなのに、愛情が沸いてるんだよなぁ。
768:名無しさん（新規）
08/04/28 22:03:26 2v+ptbaP0
月１０枚出品、１枚あたり平均５６００エソ。月に純利益５万エソ
ここまでくるのに３年かかったネ
最初は開始価格８００エソで落札されたりされなかったり絵師・・・
769:名無しさん（新規）
08/04/28 22:11:41 Q9KZhpAl0
>>767
レスありがとう
売れなかった絵だけど、今見ると粗があるのが分かるから
落札されなかったのも理解できるけど、一生懸命描いた絵だから捨てられないんだ・・・
そして今日も回転寿司
ウォッチされているけどﾆﾗｦﾁなんだろうか……？？
770:名無しさん（新規）
08/04/28 22:49:26 E59UGjtZ0
漏れ月に多くて3枚出品してる
額は一枚3万行かないくらい
初回出品した絵は1万
平均も1万くらい、漏れも気が付けば3年くらいやってるな
>>769
漏れの場合一枚仕上げるのに少なくても3枚くらい試し描きするぉ
気づいたアラ部分を気をつけて、新たにバージョンアップのリメイク絵を再出品してみてはどうだろう？
771:名無しさん（新規）
08/04/28 22:59:40 Q9KZhpAl0
>>770
それいいね
自分は試し描きより、消して描いて消して描いて、厚塗りして整えて・・・って感じなので
それはやったことなかった
月末だし、お試し出品も残っているから頑張って今から描く！
季節ものの絵は来年のリベンジだぜ
772:名無しさん（新規）
08/04/28 23:20:53 NJLkYXh80
すごい。みんな稼いでるなぁ。
私も結構な数出品するけど、自給に換算すると駄目駄目ｗｗ
でも、今の実力にあった値段だと思う。（不思議価格がでることも）
中堅ってほどじゃないけど、精神的には楽かな～。
一時期は・・・金銭感覚おかしかったもんなぁ。
ところで久々に女性に落札されたお♪
嬉しいな（＾ω＾）がんばろっと！
773:名無しさん（新規）
08/04/28 23:50:42 rZ/Qu7Uu0
すごく・・・
初歩的な質問かもしれないんやが(´･ω･`)
コピックマルチライナーでペン入れして消しゴムかけると、
色がうすくなるのやが・・・
どうしたら良いのでしょうか；；
774:名無しさん（新規）
08/04/29 00:20:35 L2gCzKJN0
>>773
面倒だけどもう一回上から描くよ
手間がイヤならば消しゴムで消さない方法を取るしか
別紙で下描きして本番用の紙にトレースしながら描く
薄い紙ならばトレース台で、色紙とかイラストボードならトレーシングペーパー等々使って
消しゴムかけると若干くすんだ色になるけどこれだと綺麗に仕上がるしね
色付きの主線だと彩度も下がらず嬉しい仕上がりが期待できるぽ
775:名無しさん（新規）
08/04/29 00:42:49 SaBRmQ5g0
>>774
なるほどー、ｔｈｘ！！！
参考にします。
手間がイヤってわけではなかったけど、鉛筆で下書きしてペン入れして消しゴムかけると薄くなるのがずっと悩みだったんだ・・・
ありがとう！
776:名無しさん（新規）
08/04/29 00:58:33 Qlj+1XOP0
すごいうざい落札者にあたった・・・
もう関わりたくないって人の気持ちがわかるわ・・。
777:名無しさん（新規）
08/04/29 01:19:06 FLDSQ3Zg0
>>776
分かる
自分も今非常にそんな感じ
・・・同じ人だったりしてｗｗｗ
778:名無しさん（新規）
08/04/29 01:33:08 DWj5D0oE0
リクエストする人？
779:名無しさん（新規）
08/04/29 01:40:25 aPpvpoDT0
ここまで同じような話題が何度も出てくると落札者叩きがしたい奴の
自演にしか見えなくなってくるなｗ
もうリクエストの人はどうでもいいよ
愚痴言う前に嫌な奴は全員ＢＬに登録なさい
780:名無しさん（新規）
08/04/29 01:51:09 FLDSQ3Zg0
>>778
うん、多分その人だと思う
>>779
BLしても現在進行形ならどうしようもないでしょ・・・
781:名無しさん（新規）
08/04/29 01:59:44 aPpvpoDT0
愚痴がうざいから黙ってＢＬ入れろと言いたかったんだけどね
愚痴や叩きやりたいなら他所でやれってこと
782:名無しさん（新規）
08/04/29 02:08:11 qygO6zh50
自治厨乙
783:名無しさん（新規）
08/04/29 02:09:20 tN8b5w0c0
こんなときこそ総合スレで
784:名無しさん（新規）
08/04/29 02:10:03 b2vXfknh0
リクがうざいって人ってもしかして無料で、とか落札者の言い値で交渉してるの？
自分はオク通さないリクの場合は自分が
描いてもいいと思う値段をこっちから提示しちゃうけど。
本当にリクエストしたいと思う人はどんなに高額でもすると思うし
安く買い叩きたいだけの人になら描いてあげる必要なんて無いと思う。
ある程度ビジネスと割り切って、これ以下の値段では描きませんって言える
勇気も必要だと思うよ…もし、これからプロを目指してる人なら尚更。
リクに答えないなら入金しないなんて人なら速攻取消し＆BL行きにすべきだと…
785:名無しさん（新規）
08/04/29 02:11:29 Qlj+1XOP0
自演でもなんでもいいよ・・。要求だけは凄い凄い。。
ちょっと病気なんじゃないかとおもうよ。
786:名無しさん（新規）
08/04/29 02:16:46 DWj5D0oE0
リクエストする人って、自分が絵を描けないもんだから
絵を描ける人にべったり依存しちゃう。
そして生原稿の魅力に取り付かれてる。だからオクイラに高額を支払う。
そういう奴は女性に多い。
787:名無しさん（新規）
08/04/29 02:26:06 5S1IWjlT0
なんのリクエストなんだ？
「病気」とまでいうということは、オマケに煩い奴なのかね？
おまけならそこまで要求にこたえる事無いだろうから
おまけのリクエストはあくまで「オマケ」なので詳細はお受けできませんつって
さっさと取り引き終了してBL入れればいいし
もしリクエスト絵描きます出品だったら、
「キャラのみ指定あとはおまかせってことで」とか明記してない限りリクエストに応える義務があるから
文句言うのは筋違いだと思うが。
つか、リクエスト権利出品だったらそんなに人数いないから身バレするぜ？
788:名無しさん（新規）
08/04/29 03:04:20 0jlnxI2/0
流れ的にオマケじゃないの？
流石に自分でリク権出しておいてうざいは無いでしょ
789:名無しさん（新規）
08/04/29 03:08:30 ZT5qg9Z+O
描き手スレなんだし、愚痴を否定するのはよそうよ。変な落札者がいるならちょっとした情報でも共有できればありがたいし。
個人的には著作権の話より気になる話題だな。
790:名無しさん（新規）
08/04/29 03:09:47 aPpvpoDT0
どうせ次から取引する気ないんだろ？
だったらそんなの断ればいいだけじゃね？
もうスレ見てる奴ら全員でＢＬ突っ込めよ
791:名無しさん（新規）
08/04/29 03:42:19 Lg+Drh7G0
悩み事は絵師にとっては毒。ＢＬに入れてスッキリが一番！
私が遭遇したＤＱＮ落札者。
リクエストに応じないというのに勝手に口座にお金を振り込まれたこと。
だから受付ねぇっていってんだろうが！！って返金してやった。
うかうか口座番号も教えられねぇよ。
792:名無しさん（新規）
08/04/29 04:27:34 L2gCzKJN0
>>791
それは凄い･･･(＝д＝；)
ホントに居るのか･･･自分はまだ遭遇した事ないけど
聞いていいかわからないけど、その人ってアダルト絵買いの人？
それとも普通絵も買う人？
漏れ普通の絵出品して長いけど、その人の好みの絵じゃないんだろうか
これからも遭遇しないといいんだが･･･
793:名無しさん（新規）
08/04/29 08:23:59 q7GLGS0L0
次回からBLするつもりなら
評価にちょっぴりそういうこと書いていただけたら嬉しいかも･･･。
まぁ無理な話ですけど。
評価上ではみんないい人なんだよなー。
なんか前におまけのリク絵描くまで入金しないとか書いてあったから
そういうの前もってBL出来るといいんだけどな。
794:名無しさん（新規）
08/04/29 10:09:57 FLDSQ3Zg0
オマケ厨だけど断っても強請られ複数落札でちょっとずつ入金とかさ・・・
さっさと取引終えたいけど終わらないんだよなｗ
変に入金されてる分削除も出来ないしさ
＞「病気」とまでいうということは、オマケに煩い奴なのかね？
絵はどんなの描いて欲しいは当たり前
サイズやら梱包方法やら手紙やらなにやら何まで指定要求してくるんだよ
ダメだと言っても自分に都合のいい部分しか受け取らず何度も要求
正直自分も病気なのでは？と思った
795:名無しさん（新規）
08/04/29 10:35:15 RCuNzqrLO
そんな極悪落札者はID晒して構わないと思うが。
ここじゃなんだから総合スレとかでさ。
そういうDQNはゴールデンウィークを利用して
家まで押しかけてきそうで怖いな…。
796:名無しさん（新規）
08/04/29 10:37:37 DWj5D0oE0
そういうのは大事な顧客なんだから大事にしなきゃ駄目だよ。
商業誌で描いたことある人なら分かると思うけど、
編集者の無茶で理不尽な要求に比べたら屁みたいなもんでしょ＞リクエスト
自分の絵を金を出して買ってもらえるという事を、もっと有難く思わないと駄目だよ。
797:名無しさん（新規）
08/04/29 10:40:58 KA6/sAW90
>>796
age厨、釣り乙。朝から嫌なことでもあったの？
798:名無しさん（新規）
08/04/29 10:41:10 dROdSSQi0
ウザイとか言葉が悪いとなんだかなーとは思うけど
困った落札者の情報が欲しいと思うのも自然だよね…
自分はまだ遭遇してないから誰なのかすごい気になるよ。
799:名無しさん（新規）
08/04/29 10:47:33 DWj5D0oE0
じゃ「リクＯＫ」とか描かなきゃいい。
自分の手元にないものを出品するのは違反なんだし。
「ある商品を売れよ」って思う。
お子様なんだな考え方が。
オクイラ売りは同人の連中のさらに下のレベルってとこ？
いや、同人の連中はまだお客とじかに接して商品を売ってるから
よっぽど健全なんだよな。
思うにオクイラ売りは対人恐怖症、アスペルガー症候群の人が多くを占めてるのかも。
だから大事なお客のリクを「頭おかしいのかな」とか言ってんだろうな。
最初にリクＯＫにしたのは他ならぬお前だろ。
800:名無しさん（新規）
08/04/29 11:06:08 q7GLGS0L0
>>799
釣りなのか･･･?
ちゃんと読んでる?
リクエストで出品したんじゃなくて
普通に絵を落札されてそれにオマケを付けてくれって言われてるんだと思うけど。
そのオマケに細かい指定をしてくる･･･と。
801:名無しさん（新規）
08/04/29 11:12:33 Cb8amWqo0
自分落札側だけどいつもここみてなんかこんなこと自分が思われてるのかな
いやだなぁと思う反面
リクエスト権以外でオマケ絵のリクエストだの細かくいう人はおかしいと素直に思うが？
いつもオマケをつけてくれる絵師さんがいるけど
ありがたいなといつも思ってるしそれに対してリクエストして描いてもらおうとか思ったことないわ。
こんな所で望まずに持って産まれた障害を引き合いに貶めるようなヤツからは絶対買いたくないね。
どこをどう読んだら「リクOK」「リク権」に対してのグチに見えるんだ？
おまえの読解力になさ棚に上げて人を貶めるとかww
802:名無しさん（新規）
08/04/29 11:42:28 cXczXtJK0
>>799
その自己中心的さはヤバイよ。
空気読めないにも限度があるだろ。
その上障害の話持ち出すとかありえないよ…。
803:名無しさん（新規）
08/04/29 12:23:31 G8taLtAr0
連休に入ってからage厨貼り付いてるみたいだから、スルー推奨
804:名無しさん（新規）
08/04/29 12:28:12 b2vXfknh0
おまけや取引の内容にまで詳細にリクエストって一体どんなDQN落札者なのかと。
リクエスト権売ったとか、個人取引の有料リクエストを受けたとかでないかぎり、
取消し＆BLした方が出品者の精神衛生上もいいんじゃない？
自分リクOKにしてるけど、そんなDQNに当たった事ないよ…
リクくれる人はみんな礼儀正しい人ばかりだし、変な要求もしないし。
出品者側の対応に１００％問題がないならいいけど、
DQN落札者の理不尽な要求に一回でもハイハイって答えちゃって
この出品者は言いなりになるって思われてる可能性とかはないのかな。
手数料と報復評価が怖くてなぁなぁの対応をしているのなら、
一生付き合ってあげれば？としか言えないなぁ…
805:名無しさん（新規）
08/04/29 13:08:54 Lg+Drh7G0
>>792
私が取り引きしたときは一般向けだった。
過去の取り引きをみても・・・アダルト絵はなかったような。
千円前後の絵師のイラストを落札してた。
評価欄をみてみると、他の絵師にも頼んでたみたい。
お金を振り込めば気が変わるとでも思ったのかな？
しつこすぎて返信が来るたびうんざりしてたよ。
FMがきた時点で嫌な予感はしてたんだよなぁ・・・・
初対面なのに文面が馴れ馴れしいし。気持ち悪いぐらい誉めて持ち上げるし。
IDはまだ生きてるけど、しばらく使われて無いみたい。
安心は出来ないけど、気をつけて。
806:名無しさん（新規）
08/04/29 13:12:28 MY8qeNRU0
もうこの際だから情報出すわ
自分が取り引きしたおまけ厨はs○○○○○○○9
一度IDが停止になってるっぽい
とにかくおまけに関する要求がすごかった
断っても断っても食い下がってきて。。
個人的には梱包にうるさいのは構わないけど
おまけはあくまでおまけであって
出品者側が好意でつけるもんだというのをわかってないのが嫌
当然BL入れたんだけど、その後も入札しようとしたらしく
できないからって前オクのナビから執拗に連絡
シカトしてたら連絡掲示板まで使って連絡
それでもシカトしつづけたけど。。
807:名無しさん（新規）
08/04/29 13:16:11 zmpPQCFD0
>>806
こえー(＾ｗ＾；)
そんな落札者いるのか・・
参考になりますた
808:名無しさん（新規）
08/04/29 13:17:42 Lg+Drh7G0
過去に「コピー紙でもいいから簡単な絵を下さい」って言われたことある。
内容はお任せで。
その落札者の文面をみても謙虚な姿勢が伺えたから喜んで引き受けたよ。
809:名無しさん（新規）
08/04/29 13:22:20 Lg+Drh7G0
>>806
お･･･乙。大変だったね。
自分が何をしたのか自覚がないというか・・・
反省がない奴なんだろうね。
シカトに限るよ。そういう奴らは何言っても無駄だから。
810:名無しさん（新規）
08/04/29 13:27:07 MY8qeNRU0
>>808
そういう人は自分も取り引きしたことある
もちろん喜んで引き受けたさ
今も多分他の絵師にクレクレしてんだろーな、と思う
絵師さんたちのおまけ厨への評価の書き方が
他落札者さんに対するそれとは違うからw
あからさまに書いたりはしてないけど、何かが透けて見える
811:名無しさん（新規）
08/04/29 14:16:57 8TTG6HGy0
>>806
すごいな…おまけのリクって、ジャンルはなんだった？
ローゼンとか東方とかメジャー系？
812:名無しさん（新規）
08/04/29 14:47:15 5S1IWjlT0
落札側だが、失礼。
「すでに梱包済みなので、追加のオマケはできません」とかはどうだ？
まあ気に入った梱包にしろ厨は梱包とけとかいうのかもしれんが・・・。
あるいは入金確認したらメールシカトで速攻発送して
「出先から入金を確認致しましたのですでに発送しました」とか。
しかしこれだと複数落札で残りがあると逃げられない罠・・・。
き然と「オマケに対するリクエストはお受けしておりませんすみません」で、サクッと切って
ごねられたら入金分だけ発送して、残りはキャンセルにしてBLはどうだ？
絵師の皆さんは大変だな。
813:名無しさん（新規）
08/04/29 15:08:22 jo430V1u0
>>806
○の数がひとつ多くない？あってる？
814:名無しさん（新規）
08/04/29 15:39:54 MY8qeNRU0
>>813
本当だ、1つ多いわwww スマソwwwww
みんな、sc○○○○9 だぞー 気をつけろよー
>>811
自分のときはメジャー系
詳細書くと身バレするんでカンベンしてな
815:名無しさん（新規）
08/04/29 16:38:37 L2gCzKJN0
やっぱ同一人物だったのか；
複数人数居ないってわかっただけでも収穫だわ
816:名無しさん（新規）
08/04/29 16:41:50 8TTG6HGy0
>>814
了解、変なこと聞いてｺﾞﾒﾝよ。
しかし世の中、いろんな人がいるんだなー…
817:名無しさん（新規）
08/04/29 18:54:49 Qlj+1XOP0
>>806
つうか、同じ人だわｗ
リク中じゃなくて、おまけのリク中ね。
やたら細かく指定してくる。
そのうえ死ぬほど入金遅い。相手によっては早い可能性もあり。
皆同じ人に悩まされてたのね・・。精神衛生上よくないよね。
818:名無しさん（新規）
08/04/29 19:51:46 DWj5D0oE0
逆に>>806の方がこえー。
落札者の情報を２ちゃんで晒すなよ。
こんな出品者に当たりたくないもんだ。くわばらくわばら・・・。
819:名無しさん（新規）
08/04/29 19:58:06 jtzL1NfUO
吊り上げ絵師やﾄﾚﾊﾟｸ絵師の情報だって晒されるんだし
問題ある落札者なら晒すのもｱﾘじゃない？
820:名無しさん（新規）
08/04/29 20:01:54 L2gCzKJN0
>>818
確かに個人情報流すのはいけない事だが
>>819の言う通りだと思うよ
常識の範囲を超えない程度の情報は共有できたらいいね
トラブルを避けられるかもしれないからさ
821:名無しさん（新規）
08/04/29 20:05:51 DWj5D0oE0
ここってモラル崩壊してるんだね。マジこえーｗ
822:名無しさん（新規）
08/04/29 20:10:32 pH0yT5g10
DWj5D0oE0の発言追うとあの言葉を言いたくなるね
823:名無しさん（新規）
08/04/29 20:16:04 So4wpVhE0
マナー守ってれば落札者側も出品者側も安易に晒されないよ。
824:名無しさん（新規）
08/04/29 20:18:57 DWj5D0oE0
違法の版権物出品しといてマナー？頭悪いの？
825:名無しさん（新規）
08/04/29 20:19:30 gs/bx7ngO
まあ好きな方を選ぶといい
→本人乙
釣り乙
826:名無しさん（新規）
08/04/29 20:20:13 L2gCzKJN0
>>825
春だなぁ･･･も追加してくれｗ
827:名無しさん（新規）
08/04/29 20:20:38 aPpvpoDT0
もう分かったからＢＬ入れてこの話終了しろよ
828:名無しさん（新規）
08/04/29 20:25:14 DWj5D0oE0
はぁ？春？もう初夏なんすけど。頭悪いの？
829:名無しさん（新規）
08/04/29 20:47:37 QeZ1PmUh0
終了。
830:名無しさん（新規）
08/04/29 20:50:35 FZMOTl1p0
>>828
出たｗ 同人は違法だろｗ
だったらやるなｗ 描き手スレに湧いて変なこと言ってる時点でスゴイKY。
春厨じゃなくて更年期か何かなんじゃないの？
DWj5D0oE0は文章もまともに読んでないし、荒らしだと思うから、以後スルーで行こうよ。
>>806の情報は胸にとどめておくよ。今のところ当たってないけど、もしそれっぽいのに当たったら入札削除するつもり。
もし当たってしまったら>>812の方法を参考にしようと思う。
前に話題出たときは『オマケにオーダーメイドはおかしい』とか良いコメントが聞けたのになぁ。
831:名無しさん（新規）
08/04/29 20:52:21 DWj5D0oE0
あらら言い返せないんだ。
やっぱ違法出品の自覚あるんだねぇ。
これから版権物みたらどんどん違反通告していくし
出版元にもメールでちくっていくからね。
同人即売会とWEB販売は違うんだよ。オクイラ廃れるかもな、これからｗ
頑張るぞー
832:名無しさん（新規）
08/04/29 20:53:53 DWj5D0oE0
＞出たｗ 同人は違法だろｗ
違法だよ。
違反通告頑張ります。
よろしくお願いします。
833:名無しさん（新規）
08/04/29 20:55:02 zmpPQCFD0
>>831
一人じゃ難しいかもしれないけどがんばれ～ﾉｼ
834:名無しさん（新規）
08/04/29 20:58:12 DWj5D0oE0
>>833
はい頑張ります。
あんたの応援で本気スイッチ入った。
オクイラではじめての逮捕者出る。この見出しが近々新聞に出るといいなぁ。
頑張ります！
835:名無しさん（新規）
08/04/29 20:58:22 gs/bx7ngO
にしてもそのIDどっかで見たんだけど思い出せない…
本人乙
釣り乙
春だなぁ…(カレンダーを見て)
→次行ってみよう
スランプになったっぽい(´-｀;)
みんなはどう克服してる？
自分はちょっと休んでからとにかく描きまくる！
836:名無しさん（新規）
08/04/29 20:59:03 MN6eKDSP0
応援してるよ！！！！！！！！１１
837:名無しさん（新規）
08/04/29 22:57:52 dROdSSQi0
なんだーその人か。
ここで擁護するのもアレだけど
変に媚びたりしなければいいんじゃないかな？
連絡は細かいけど入金が遅いくらいで普通じゃない？
他の落札者様ははっきり言ってオークションの中では
とても良い人ばかりだから目立つと思うけど
どんな仕事してても困った人はいるものだし
お金もらってるんだからこっちとしてもそれなりの覚悟しなきゃ。
趣味でやってると思うと甘えがあるんだよね。
連絡が途絶えたら自分もそれなりの評価にしてＢＬにすると思うけど
現在継続中の事ならグチグチ言うのはルール違反かと思う…
あとオークションが（一応）滞りなく終了してるならＩＤ晒しちゃダメだよ。
最悪ここでとやかく言っていいのは取引が成立しなかったとか
実害があった人だと思う。
838:名無しさん（新規）
08/04/29 23:27:17 V2k9RO8t0
>>837
＞お金もらってるんだからこっちとしてもそれなりの覚悟しなきゃ。
趣味でやってると思うと甘えがあるんだよね。
おいおい、趣味だし、オークションだぞ
オークションは出品者、落札者互いに平等だってことを忘れてはいけない。
おまけ自体、出品者の気持ちなのだから、落札者がそれを求めることはしてはいけないのでは？
「○○買ったんだら、○○付けて欲しいなど」
落札者は、あくまでも、出品物を落札したのだから、それ以上の物を
要求する資格はない。また、義務もない。
出品者は、落札者に安心できる対応するのが義務であり
落札者も、同じである。
839:名無しさん（新規）
08/04/29 23:28:36 V2k9RO8t0
×「○○買ったんだら、○○付けて欲しいなど」
○「○○買ったんだから、○○付けて欲しいなど」
失礼！！
840:名無しさん（新規）
08/04/29 23:44:36 92gLA36f0
>>837
おまいさんが専属絵師になってあげたらいいお
入金遅くても、オマケの強要も覚悟できてる出品者の鑑みたいな837なら
オマケのﾘｸの細かい指示にも甘えることも無く対応してくれるだろうから
きっとその落札者さんも喜ぶお。
841:名無しさん（新規）
08/04/29 23:49:32 8KArHt7p0
そうだね！心優しい>>837が全部描いてあげちゃえばいいんだよｗ
優しいね優しいね優しいね>>837
842:名無しさん（新規）
08/04/29 23:54:03 q3Y1fYOp0
そーゆう言い方はよくないお。
いろんな考え方あるんだし。
つかヤな流れですな。
843:名無しさん（新規）
08/04/29 23:59:54 RCuNzqrLO
>>837
実害があった訳なんだが…
他のオークションでもアレコレとオマケを付けろ
と言われれば、乞食か基地外と思うよな。
844:名無しさん（新規）
08/04/30 00:00:08 L2gCzKJN0
お前ら怖いよなんか･･･(＝＝；)
漏れなんかは言われなくてもオマケ描いてたりするから、多分その人に当たっても問題なく取引終わりそうだ。
リクも普通に描いてるし･･･
って、漏れみたいのが居るから勘違い落札者が出てくるのかな･･･
845:名無しさん（新規）
08/04/30 00:06:01 WGyxhDBb0
ここ見て怖くなったから、オマケはイラストの裏に気分が向いたときだけ描く
チビキャライラストだけにすることにした・・・
落札者様に感謝の気持ちはあるけれど、オマケという形じゃなくても伝えられるしね・・・
846:名無しさん（新規）
08/04/30 00:12:41 7ESd8JHH0
>>838に同意。
でも別に>>837を叩く必要は無いんじゃない。
人によって考え方は色々だし、悪い評価があっても自分とは滞りなく取引できたりするしね。
何か最近心のさびしい人が湧いてるな…。
847:名無しさん（新規）
08/04/30 00:17:10 AtX65wn0O
流れぶった切る
コピック絵師さんに質問。
カラーレスブレンダーって要はアルコールだと思ってるんだけど
イラストに市販のアルコール使ったらﾔｳﾞｧｲでしょうか？
848:名無しさん（新規）
08/04/30 00:37:45 Kb2m+S9z0
>>847
やってみるよろし
849:名無しさん（新規）
08/04/30 00:38:19 CTyZsrzt0
ブレンダーが切れたときに消毒用アルコール買ったけど
ブレンダーより水分が多いみたいで薄い紙で大量に使うと歪む。
確証はないけど水張りするか、無水アルコールなら大丈夫かも。
850:名無しさん（新規）
08/04/30 00:38:43 5QNCwxrG0
ま、自分が実害にあったからお前もＢＬに入れろなんて言わないけどさ。
>>846
＞人によって考え方は色々だし、悪い評価があっても自分とは滞りなく取引できたりするしね。
同意。
851:名無しさん（新規）
08/04/30 00:43:46 ixnNre+Y0
>>847
あまりお勧めしないよ
使用後、色の乗りが悪くなったり、染み具合が若干変わったり
紙と塗り重ね具合にもよるけど
それを補える技術があるなら問題ないが･･･
只、応急処置には使える
実際一度やってみるのがいいとオモ
849が言うように紙が痛むのも注意
852:名無しさん（新規）
08/04/30 01:03:01 UBuNsaFM0
エタノールが代用できる～とかどこかのスレで見たけれども。
エタノール＝市販アルコールだったらごめん。水彩派なもので；；
853:名無しさん（新規）
08/04/30 01:08:50 aOwNZSaI0
消毒用アルコール（＝消毒用エタノール）は基本的に水で薄めてるのでブレンダーとは成分が違うよ
そしてブレンダーよりもはるかに保健室の臭いになって取れないｗ
ちなみに自分も>>806と同じ人に当たったけど普通にオマケをつけるとかそんなレベルじゃないよ
オマケは落札イラストと同キャラを鉛筆線よりもペン画、寧ろ色があればもっといい
ハガキ～Ａ５位のハガキや画用紙などに描いてくれ
もちろん落札イラストとは別の紙に描いて、裏にはペンネームと日付は当たり前で落札イラストとは違うOPP袋に入れてくれ
ラフ画があるなら原本、またはコピーをよこせ
ないなら次回から保存してそれをよこせ
梱包はOPPに入れた後に厚紙等で補強してプチプチで巻いて頑丈にしろ
手紙を直筆で書いてそこにもペンネームと日付を入れろ、絵と手紙は分けろ等々
もちろん梱包は普段から頑丈にしてるから言われるまでもないしまぁいいやと思ったけど、
オマケに関しては本気で目を疑うような内容だったよ
オマケはあくまでオマケだし自分のやり方でやっているから遠慮してね
もう梱包もすんだし後は入金待ちなんだと言ってもなかなか引かない
どうにもこうにもムリだと諦めてやっと入金してきたって感じだった
（ネットバンク使用で休日に振り込んできたし）
正直押し入り強盗にでも入られた気分だったよ(´・ω・`)
どんなに他の人と取引が上手くいっていても自分はもう取引したくないな
854:名無しさん（新規）
08/04/30 01:08:58 7ESd8JHH0
モバの絵師スレで以前出てたね。
自分自身はそれで色の持ちが変わったりすると嫌だなぁと思うのでブレンダーの代わりにはしてない。
でも、定規とかマットやその他の道具類が汚れた時は、薬局で買ったエタノールでがしがし拭いてる。
855:名無しさん（新規）
08/04/30 01:12:09 uKa5FN3t0
作画中。
ちょっと休憩（・・）
みんなは開始価格はいくらで設定してますか？
今回初めて出品するんでどのくらいの価値が自分の絵にあるのかわからん。
856:名無しさん（新規）
08/04/30 01:18:23 ixnNre+Y0
>>853
正直な感想、その程度かと思ってしまった。
あくまで自分なら問題ないなその人。
包装もオマケもその程度の要求以上のものを毎回提供してる。
だからって万人にそれを強要するのは無論どうかと思うが･･･。
857:名無しさん（新規）
08/04/30 01:21:32 AtX65wn0O
レスありがとう。
やっぱりアルコールで代用はやめたほうが無難だねw
おとなしくブレンダー買ってこよう…
ブレンダーの大容量のってあるかな…自分すぐなくなるから。
858:名無しさん（新規）
08/04/30 01:23:27 uKa5FN3t0
>>856
あんたみたいなのがハードル上げてんじゃないの？
あんたにそこまで良くしてもらったら、落札者は次回から
「やってもらって当然」って思うよね。
迅速に対応して滞りなく終了したのに、評価は「非常に良い」じゃなくて「悪い」
をつけられてしまう。理由は
「おまけイラストの対応がしょぼかった」。
859:名無しさん（新規）
08/04/30 01:26:59 aOwNZSaI0
>>856
オマケを初めから一杯つける人にとっては問題ない事かもしれんけどさ
基本的にオマケに力を入れるくらいなら次の作品を描きたい人にとってはウザッたい以外のなんでもない
断ってもなかなか引いてくれないしその人だけ特別視するのもイヤだし
＞だからって万人にそれを強要するのは無論どうかと思うが･･･。
これなんだよね
みんなにコレを強要してる事が問題なんだよ
つか基本的にオークションのオマケって出品者の好意で出すものだろ？
駄々こねて何度も断っても強請るなんて社会人としてどうなの？と
それに低額絵師にとってはオマケに費やす時間や梱包費もバカにならないｗ
860:名無しさん（新規）
08/04/30 01:27:01 ehJkOmCf0
>>853
この人、かなり競り合って、高値で落札してくれるから、ありがたい落札者でも
あるけど、入金は遅いわ、宣言した予定日には入金しないわ・・
853のまんま細かい要求は多いわ・・で、正直げんなりですわ
861:名無しさん（新規）
08/04/30 01:29:51 AtX65wn0O
>>856
横レス御免
落札価格にもよるかな…と。
万超え当然の高額絵師さんならその位してあげても平気かもしれないけど
自分みたいな良くて2～3kの低額絵師にはその要求はつらいな。
>>858
落ち着いて (´∀｀)つ 旦
862:名無しさん（新規）
08/04/30 01:46:48 xgBHGTztO
>>857
ブレンダー大瓶あるよ。小瓶よりコストパフォーマンス良いから、沢山使うなら損は無いよ。
863:名無しさん（新規）
08/04/30 01:49:00 ixnNre+Y0
凄い昔の話だけど、オマケに同人誌同封されてたとかって書き込み思い出した
自分はこんなオマケ付けた事あるよーとか
色んな事やってる人居るんだなーって思った事あったけど、今は何もしないのが普通なのかな
864:名無しさん（新規）
08/04/30 02:01:13 UBuNsaFM0
>855
自分は大きさで決めたよ、開始価格。
ハガキなら１００～５００円でＢ５～Ａ４なら８００円くらい。
でも自分の好きにつけて大丈夫さ！
865:名無しさん（新規）
08/04/30 02:01:18 uKa5FN3t0
でも「オマケつけます」って書くのって、入札額が少しでも上がればいいという下心もあるよね？
つまり、オマケ代は落札代に含まれてる。
オマケ欲しさにその額まで値が上がったんだから、
出品者は文句を言わず誠実に対応するべきじゃないのかな。自己責任だよ。
いやなら最初から「オマケ付けます」と書かなきゃいい。
866:名無しさん（新規）
08/04/30 02:04:01 uKa5FN3t0
>>864
回答ありがとうございます。
逆に考えるなら、1万超えを狙うならＢ５以上に描いた方がいいですよね。
過去にハガキサイズで1万超えしたケースってあるんですか？
867:名無しさん（新規）
08/04/30 02:05:53 UBuNsaFM0
>865
いや、ちゃんと読もうよww
誰も「オマケ付けます」ってオク欄に書いてないのに
取引の段階で落札者がオマケを過度に要求してくるから
モニョッてるんだと思うんだけど。
868:名無しさん（新規）
08/04/30 02:26:26 qMa69Mxa0
>>866
君はお金のために絵を描くのかい？
それとも趣味で描いてるのかい？
大きいものに描いたからって一万超えするのはなかなか難しいと思うよ。
それだけ魅力のある絵を描けるのなら頑張れ。
869:名無しさん（新規）
08/04/30 02:44:36 +31gbCWd0
技術的なことでアレなんだが質問しまつ。
みんな髪の毛の光に反射してる部分の表現ってどうやってますのん？
万超えの絵師さんってものすご綺麗に色抜いたりしてるから・・
全く見当がつかず四苦八苦。
セオリーでも良いのでご教授いただけないでしょうか。。
870:名無しさん（新規）
08/04/30 02:52:14 aOwNZSaI0
「抜き」と「入り」の練習をするかボカシ技術を上げるか、それか後からホワイトを入れるか
自分の表現したい方法に近い絵をじっくり観察して実践練習するしかないよ
871:名無しさん（新規）
08/04/30 03:08:59 nFgl4lJY0
>>866
知ってる限りではハガキサイズで2万。
リクなら9万をつけたのがあるけど
よほどの人気絵師にでもならないと万は越えないと思う。
値段は絵の質と中身次第。
始める前からすでに金勘定をしてるけど
万を越える絵師は出品者の5％もいないよ。
自分の絵は上手く見えるものだけど、人から見た目は違うから、
最初の10枚や20枚が安く終わってもめげないでね
872:名無しさん（新規）
08/04/30 03:17:23 5QNCwxrG0
安く終了したら逆に「次はいいもの描いてやる！見てろｗ」って思う。
私の実力はこんなもんじゃねーぞ的に。
悔しさをバネにがんばってます、最近。
873:名無しさん（新規）
08/04/30 03:21:17 p1YcSi6fO
でも萌えもないゆがんだ落書きみたいな絵のポストカードでも
6千円以上いってるのあるよね。
裏で何やってるか知らないけど。
常連さえ一人つけばうまいことすればすぐあがるんじゃないの？