08/04/10 18:57:35 6pEoqmNq0
すいません・・・
ケントボードにコピック使っていますが
コピックドローインクペンの茶色を主線としてます。
でも、自分としては、丸ペン愛用者なんです。
今まで試したインクは、ほとんどにじみます。
ホルベインドローインク・アクリル・ドクターマーチンです。
あと、漫画用インク
助けてください・・・
347:名無しさん（新規）
08/04/10 19:08:14 yhMuykAI0
>>341
自分は丸ペン使って描けてるなぁ。
どこのメーカーか覚えてないけど金色のやつ。
348:名無しさん（新規）
08/04/10 19:13:04 GZXNKd9Y0
>>341
コピックオペークホワイトが好きだなぁ。
ゆるくしても白いし。セーブル筆の細い奴で描いてる。
付けペンで描けるのって選択肢狭まるし、なんだかんだで筆の方が抜きが綺麗にできるから。
>>347
多分東京スライダですな。
349:名無しさん（新規）
08/04/10 19:23:52 6tKQUFHNO
高額絵師じゃないけど耐水でもありアルコールにも強い某カラーインクと、丸ペンでも余裕で落ちてくる某ホワイトインクを使ってる。
秘密派に恨まれたら嫌なので教えないｗ
ちなみに自力で見つけたので色々試すのも画力向上のうちだと思う。
見つけるまでどれだけ苦労したか(´・ω・｀)
350:名無しさん（新規）
08/04/10 21:28:32 VoH/X7Vg0
>>349
おまいさんやさしいな。
自分の求めるものを見つけるまで時間・労力・お金が掛かるからね。
でも決して無駄じゃないんだよね～。失敗して学ぶことも多いから・・・
絵を描くって作業は孤独だよな。
オクイラでさらに拍車をかけてるように感じる。
ぼやきスマソ。
351:名無しさん（新規）
08/04/10 21:47:28 EAVTxA3E0
>>343
カラーインクか。。。ありがとう、ジャンプ探してみる。
>>345
>>348
筆で鍛練するってことだね。ありがとう。
>>349
まったくもっておまいさんの言う通りだ。
クレクレしちゃってごめんよ。
苦言を呈してくれた事に感謝する！
352:名無しさん（新規）
08/04/10 21:55:07 L38xj98I0
みんなプロ並に意識高いんだね。。。
なんか自分が恥ずかしくなってきたぉ。。。。
353:名無しさん（新規）
08/04/10 22:10:05 tlf8oMph0
>>349
気になって仕方ないんだが、その秘密のホワイトを使っている人たちの中には
「秘密派」という一派があるのかｗ
354:名無しさん（新規）
08/04/10 22:45:49 6pEoqmNq0
>>347
金色ですか・・・ほかに、ヒントありますか？
355:名無しさん（新規）
08/04/10 23:18:30 Qg/0H6a00
金色のGペンはここだけだったとおもう
自分にはペン先が緩く感じて使いこなせなかった
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
356:名無しさん（新規）
08/04/10 23:28:10 tlf8oMph0
金色のペン先かあ
使うかどうかは別としてかっこいいな、英国製の携帯缶もかわいい
357:名無しさん（新規）
08/04/10 23:51:20 tlf8oMph0
早く・・・１ｋ以上で落札されるようになりたい・・・
(´-`)
358:名無しさん（新規）
08/04/10 23:56:05 ZkPKdl0M0
同意
359:名無しさん（新規）
08/04/11 00:07:00 vLRo9+v00
>>356
ここの会社はペン軸もすごく良いもの作ってるよ。
画材屋でみかけるペン軸でSLと書いてあるものは全てここの。
以前聞きたいことがあって問い合わせしたことがあるんだけど、社員さんのペンへの知識が深いなと思った。
名前はそこまで有名ではないけど、覚えておきたいメーカーさんです。
360:名無しさん（新規）
08/04/11 00:14:24 7ffTOXBcO
>>346
ところで滲むって漫画用インクでも耐水性とかドクターマーチンのピグメントだとかじゃないよね？
インクは乾かしが足りないと滲みやすいし、耐水性はコピックと相性が悪いのが多い。
>>351
いやいや。悩む時は自分もあるよ。悩んで買って失敗したりね。
>>353
それはなんという想像力だおｗ
ﾜﾛﾀｗ
別に画材自体は有名だし、使ってる人も多いとは思うけど、見つけ出すというのに意義がある。見つけ出した以上表に出したくない人もいるだろうから自分は言わないだけだよ。
秘密にしたいタイプと言えばよかったかね？
361:名無しさん（新規）
08/04/11 00:30:40 bfrW51vE0
やっぱ絵師はライバルだしね～自分でお金かけて購入して色々試した結果、
得られた結果なら、そう簡単に教えたくないのもわかる。
自分も自分でみつけた技法とか相性の良い画材はあまり言いたくないかも。
362:名無しさん（新規）
08/04/11 01:31:47 2HBeSgN2O
ドクターマーチンのホワイト良いよ
筆安いやつしかもってないから先が綺麗じゃないから自分でハサミで筆先カットして使用
かなりつかいやすくなった
ただきれいな一本線ひけるかはわからんが…
ミルキーペンとかはどうなんだろ？
363:名無しさん（新規）
08/04/11 02:08:56 IWuF8z7S0
透明水彩の不透明白かガッシュの白を使ってる。
ポスカラでもいいけど保存に向かないから、出品するものは一応上記の二つのどちらかで。
面相筆があれば、どんな長く細い線でも引けるから
ペンにつけて引けるインクとか、こだわったことないなー
漏れは、ペンだと線が均一になりすぎて線が硬く感じて
自由度がなくて使いにくい
364:名無しさん（新規）
08/04/11 02:11:34 drn4lVAI0
漏れはライバルなんて考えた事一度も無いな
自分がいい絵さえ描けてれば、見てくれる人はかならず答えてくれるし
もし、ダメであろうと自分が力不足なだけだって思うよ
絵の向上とともに徐々に値段もあがってきた
他人の事考えるより自分の絵見直すべきだなーと個人的に思う
ライバル視して力にするのも有りかもだけど、自分にはそんなメンドーな事できねー
365:347
08/04/11 02:23:57 3BeQSNlw0
>>355
おお、たぶんそれだ。確かに緩いｗ
でも自分の画風には丁度いいみたい
366:名無しさん（新規）
08/04/11 03:24:43 bfrW51vE0
確かに他者を気にしすぎるのもよくないね。
でも、逆に、新人絵師さんとかで、ぐっとくるものを
描く人を見つけたら、自分も負けじと頑張ろうって思うんだよねえ・・
367:名無しさん（新規）
08/04/11 04:15:58 drn4lVAI0
発送作業楽しいな
毎度少し寂しい気持ちだが
誰かが描いた絵が届くってどんな気持ちなんだろうな
368:名無しさん（新規）
08/04/11 06:32:08 2HBeSgN2O
面相筆かぁはじめて知った 情報ありがとう
ダンボール切るのが大変だからそれだけなければ楽しいな発送。
作業自体嫌いじゃないから
絵何回か買ったけどあけた瞬間のドキドキはやみつきになるな
原画はやぱ綺麗で良いよ！
自分の絵も人に一瞬でもドキドキ与えられてるのかな…？
そしたらそれだけでも描いてる意味ありそうな気がするよ
369:名無しさん（新規）
08/04/11 06:38:44 drn4lVAI0
そのドキドキ体験したい・・・！
落札してもらったお金貯めていつか買いたいと思ってる絵師さんが居るんだが
いつになるだろう･･･
絵師さんがオクから引退する前に一枚はほすぃ(・ω・｀)
そして字がうまくなりたい。
あまりの字の汚さに封筒3枚目だ･･･
370:名無しさん（新規）
08/04/11 08:39:58 MKJsMMI30
>>321
亀レスだけど・・・、自分も落札者さん（？）にクレ厨いるお。
たまに落札してくれるんだけども、
挨拶入札で明らかに買う気なく終了間際スルーしといて（しかも他の高額絵師に同時間入札中ｗ）、
買いたかったけど寝落ちしますた、そのキャラを描いて送って下さいってメールが翌日に来る。
あなたの絵が大好きです！絵を下さい！って言う割にちょっとしか入札しない事が多い。
いい人だったから、親しくなっちゃった結果断りにくかったけどある日断った。
今はたまーに入札来るくらいｗ
371:名無しさん（新規）
08/04/11 09:32:27 STAvOzmD0
>>360
水性だと思います。ピグメントと書いていません
ケントボードに描き終えて、消しゴムしてから塗りに入るので・・・
やっぱり早いかな・・・漫画用は耐水性が多いから、たぶんそうかと・・・
水性墨汁とか、水性辺りで試してみます
372:名無しさん（新規）
08/04/11 13:57:30 bfrW51vE0
ずっと同じ版権絵を描いてるから、別の版権を描いてみたいけど、
何を描けばいいのか思い浮かばない・・。
オリジナルもたまに描いてるけどさ。
なんかぐっとくる版権ないかなぁ。。
373:名無しさん（新規）
08/04/11 15:43:09 89435QdrO
今更wwローゼン読んではまって描きたいんだけど
オクみてたら、ちょっと疑問が。。。
金糸雀の髪をグレーで描く人が結構いるよね。
自分は緑なんだと思うんですが、皆何故あえてグレーなの？
誰か知ってたら教えてください。
374:名無しさん（新規）
08/04/11 16:28:10 IWuF8z7S0
>>373
アニメも漫画も読んでなくて
適当に似てるような色を使ってるからでは
375:名無しさん（新規）
08/04/11 17:19:20 XiQ4EPrl0
あとはあの微妙なグリーンを色補正できずにグレーになった可能性もあるかもｗ
でも>>374の意見には禿同だわ
みんな金糸雀に限らず適当な色使いすぎだよね
376:名無しさん（新規）
08/04/11 17:21:51 bfrW51vE0
自分は似た系列の色なら、雰囲気にあってたら、そのまんまの色じゃなくてもいいと思ってるよ。
緑色の髪を黒とか、赤い服を白に塗ってたら、それはどうなの？と思うけど。
377:名無しさん（新規）
08/04/11 17:36:45 XiQ4EPrl0
>>376
でも髪の毛って大半占める場所だし、キャラモノの場合はそれが結構キモな希ガス
パキっとしたアニメ塗りで外れた色になるのはちょっと違うんじゃないかなと
例えばミクの髪の毛が真緑だったり真っ青だったりさ
でも全体に味のある塗り方っていうの？
紫とか緑とかオレンジとかを紙面全体に上手く使う人がちょっと違う色を使ってもそれは雰囲気がいいからおｋみたいな・・・
分かりにくくてゴメンorz
378:名無しさん（新規）
08/04/11 17:48:55 bfrW51vE0
>>377
うん、よくわかるよ。
たとえもわかる。
全体的に絵が夕焼けの色合いのとき、キャラ全体もオレンジの光が当たるから、
服とか肌とかオレンジが混じった色になるとかだと ありでは。
379:名無しさん（新規）
08/04/11 17:57:16 89435QdrO
みんな㌧ｸｽ
そうか、適当なのか。。。
とりあえず自分は緑でいくよ。
380:名無しさん（新規）
08/04/11 18:18:44 J8/yormX0
ローゼンで敢えてカナリアをチョイスするとはｗ
381:名無しさん（新規）
08/04/11 18:31:41 Hed4DWSU0
画像処理どうやってる？実物からかけ離れて汚く読み取られる…。
画像が綺麗な高額絵師ってどうやってんのかなぁ？
382:名無しさん（新規）
08/04/11 19:20:04 IWuF8z7S0
>>381
画材にもよるよ。
高額絵師はコピックが多いけど、
あれは実物よりもモニタで見るほうがムラが消えて綺麗なぐらいだし
水彩だと原画の半分も伝わればマシみたいな
383:名無しさん（新規）
08/04/11 19:35:51 drn4lVAI0
>>382
調整技術次第だと思うが･･･
384:名無しさん（新規）
08/04/11 19:38:23 Hed4DWSU0
>>382
コピックかー、やたら鮮やかではっきりしてるよね。
こないだ本スレに貼られてた、
アダのルイズ描いてた人の絵とか鮮やか過ぎてびっくりしたんだけど、どうやってるん？
自分もコピックで描いてた時期あったけど、画面では色がくすんでショボーン・・・。
385:名無しさん（新規）
08/04/11 19:49:59 bfrW51vE0
自分もコピック使い。処理は画像サイズかえるくらいだけど、
自作PCだとモニターのせいかすごく明るく鮮やかに見えるし、原画に近い。
vaioでみると、くすんで見える。
それに塗りむらだけど、自分の場合は原画のほうが綺麗に見えるな。
スキャナーのほうが光をあててるぶん、むらが多く見えるわ。
386:名無しさん（新規）
08/04/11 20:07:48 VxOhTvrH0
水彩紙使ってる絵師様に質問。
紙は水張りしてる？
ボコボコになるの防ぐために何か裏ﾜｻﾞあったら教えてください。
ちなみに自分は、ワトソン厚口使ってます。
387:名無しさん（新規）
08/04/11 20:10:25 IWuF8z7S0
水張りなんて初歩の初歩で簡単なことだから、悩むまでも無く導入すればいいよ
売り物にしたいんでそ？
ベコベコなんて絵がよほどよくても、入札する気にはならない
388:名無しさん（新規）
08/04/11 20:16:40 18GSprhq0
>>386
自分は少しでもボコボコになるのが許せないので、300ｇの紙がフニャフニャになるまで
水を含ませて水張りしてる。
水張りしたくないなら、ブロック使うとかね。
389:名無しさん（新規）
08/04/11 22:01:15 ISgeUlmr0
薄手の水彩紙使ってるから水張りは必ずしてるな
厚手の水彩紙で水張りしたとき紙が乾いて元の大きさに縮む力の方が強くて
水張りテープが負けて剥がれたことがある(´･ω･`)
>>338
300gの紙なら水張りしなくても大丈夫そうな気がするけど
ボコボコになるもんなんだね。
390:名無しさん（新規）
08/04/11 22:10:32 U2/y7LJY0
流れを切ってすまないが叫ばせてくれ
絵が描けない・・・描きたいという気持ちが先走るばかりで
描きたいもののイメージが固まらないんだ
自分が描きたいこの茫漠としたイメージは何なんだああああ
以上チラシの裏でした
以下、何事もなかったかのように水張りの話題を↓
391:名無しさん（新規）
08/04/11 22:57:34 18GSprhq0
>>389
自分へのレスかな？
水浸しにしてウォッシュしたりすることが多いから、描いてる最中にたわむのが嫌なんだ。
水張りしなくても仕上がりはボコボコいわないから、普通はしなくてだいじょうぶだよ。
392:名無しさん（新規）
08/04/11 23:07:16 TWrbumxw0
マスキング終わって、さぁエア吹くぞ!と思ったら
ハンドピースが行方不明です･･･orz
洗ってからどこに置いてたっけ。
コンプレッサー買ってから放置してあったフロンのエア缶とかは出てくるのに･･･。
部屋掃除しなきゃ。
デジカメ撮影のとき大変だしな。
393:名無しさん（新規）
08/04/11 23:19:06 STAvOzmD0
>>392
探せぇーい！！探すのだー！！地の果てでも・・・
あれ？灯台下暗しだ・・・足元にあった・・・
394:名無しさん（新規）
08/04/12 00:14:06 WCEsWHvB0
水張りって、伸びた紙は乾くと元に戻るの？
じゃあ耐水インクでペン入れした後で水張り、って無理かな…？
なんか伸びる率が縦横で均等じゃないって書いてあったんで
戻らないならどっちかに間延びした絵になるかと思ってたんだが
鉛筆カーボン転写→下書き→ペン入れじゃなく
トレース台でラフから直接線を引きたいんだけど…
水張り諦めて300gくらいの紙を使うしかないのかな(´･ω･`)
395:名無しさん（新規）
08/04/12 00:27:16 ih5TuAr20
>>394
高額絵師で、水彩紙（ぺら）でアイロンで真っ直ぐにしてるって
ブログに書いてあったよ
おそらく、描き終えて裏面を霧吹きで塗らしてして
アイロンあてる感じだと思う。
自分は、ボードでも、アクリル使用なんで、反る時は裏濡らして、ドライヤーです。
あとは、形を折れないように、クイッと整える
396:名無しさん（新規）
08/04/12 01:10:16 pNiLt2cJ0
俺新参絵師なんだけどさ…。とりあえず結構出品したんだ。
低額だけど結構落札してもらえた。けど評価が全然来ないんだ。
日にち的に絶対届いてると思うんだ。俺評価って絶対するもんだと思ってたから
全然来なくて寂しいorzつーかせめて「届きました」って報告ぐらい欲しい。
案外評価って皆してくれないものなの？
397:名無しさん（新規）
08/04/12 01:13:48 wmUabdLQ0
>>396
人それぞれだよ。ここでウワサになるあの人はまとめて評価するしね。
期間的に届いてると思うなら、自分から評価してみたら？
398:名無しさん（新規）
08/04/12 01:21:26 pNiLt2cJ0
>>397
いや、とりあえず入金が来たら自分から評価する様にしてるんだけどなあ……。
絵のストックはあるんだけど評価もあんまりないままポンポン出品しにくいし
どうしたものかと(´･ω･`)
399:名無しさん（新規）
08/04/12 01:22:13 GdYic0+a0
相手によるな。
大量落札している有名な方々は評価が怖ろしく遅い時もある。
評価をしない落札者もたまにいる。
発送しましたって連絡はしたんだよな？
それでしばらく待っても連絡もないなら気にするな。
届いてなければ逆に連絡が来るだろうから。
おまいさんは評価はしたのか？
まだ相手の評価してないなら、スムーズなお取引ありがとうございました、気に入っていただけたらさいわいですとか
先に評価しておくのも手かと。
400:名無しさん（新規）
08/04/12 01:24:44 GdYic0+a0
>>398
あ、リロってなかった。スマソ。
評価済みならほっとけばいいよ。
気にしないで出品すればいいと思うよ。
評価の遅い人待つより、他の人に落札してもらって評価してもらう方が手っとり早いかもしれん。
401:名無しさん（新規）
08/04/12 01:40:31 knPTwr880
>>396
何年か続けてるけど私の場合は99％の人はくれる。
評価を先に入れるとなかなか評価がこなくなる統計があるよ。
評価が欲しいなら後からにした方がいいと思う
でも相手じゃなく自分に問題はなかった？
対応、商品、梱包その他いろいろ
もにょる時は、評価をしたくない時がある
評価が絶賛されてる人から落札してみて
自分とどう違うか比べてみるのもいい勉強になるよ
402:名無しさん（新規）
08/04/12 02:02:19 2i2LIIdv0
自分の場合は、大抵の人は届いたら評価くれるけど、常連さんでたくさん落札してる人は、
数ヶ月してあとでまとめて評価だな。
あと、ただ一人だけ評価くれない人いるな。その人は入金も遅いけど。
403:名無しさん（新規）
08/04/12 02:56:26 lqqu1JDVO
自分はいつも先評価だけど
評価くれなかった人はいないな
ただ、大量落札してる人はいつも忘れた頃にくれるな
404:名無しさん（新規）
08/04/12 08:04:38 ih5TuAr20
>>403
その大量の人、忘れた頃に評価してくれるのいいんだけど
５００円時代の下手なイラストだったときの評価が来るもんだから
来たときあせる・・・こっぱずかしいとゆうかあ～・・・
こんな下手なイラを落札してくださったんだ・・・
申し訳ないなーとか
405:名無しさん（新規）
08/04/12 10:11:35 u5mGWhD50
>>394
自分はいつもペン入れの後に水張り。
伸びるっていっても絵が変形して見えるほど伸びるわけじゃないよ。
耐水インクでも色によっては染料が滲んでくるから気をつけて。
自分は水を多く使うので水張りしないと絵の具だまりが出来るから
色塗った後に水吹きアイロン仕上げの方法はつかえないし、
塗ったあとに水を浸透させるのは色味とか滲み具合とか変化しそうでこわい。
水張りしたパネルが乾くのを待ってる間の
塗りたくてうずうずしてる時が楽しいなぁ。
>>398
以前にここかどこかのスレの書き込みで、
発送した段階で評価をくれる人は商品は無事に着いたかどうかも気にならないし
さっさと取引を終わらせたい感じがするから評価返さないっていう人がいたよ。
自分も絵ではないけど落札した時に発送時点で評価くれると淡白な人だと思っちゃう。
定形外郵便で到着が少し遅かった時なんて
「送りましたありがとう」って評価して保障がないのをいいことに
本当は送ってないんじゃ･･･と不安になったりしたし。
406:名無しさん（新規）
08/04/12 10:24:15 u5mGWhD50
追記だけど自分にも評価をくれないor遅い落札者さんがいるので
1週間くらい待って評価がなければ○日に発送したっていうのを書いて評価してる。
評価日=取引終了日と思われてルーズな出品者ととられたくないから。
遅くに評価くれるのも嬉しいけどあの方のこと知らない人には
あの評価では取引に3ヶ月かかってると思われる事もあるかもしれないんだよね。
407:名無しさん（新規）
08/04/12 11:04:44 Ai8y5i7Y0
あの方って誰だあぁ
話についていけねえ
心当たりが無いようなあるような気がするけどさ
408:名無しさん（新規）
08/04/12 14:28:15 WCEsWHvB0
ペン入れ→水張りってどうよと聞いた者です。色々ありがとう！
水がんがん含ませて塗っても大丈夫だったからいけると思う
お陰で紙はべこべこになったが……
所で手持ちの耐水カラーインクの中で
スペシャルブラックだけ「光に弱い色」の代わりに
「顔料・アクリル樹脂」とあるんだが
これってカラーインクなの？アクリルなの？といつも思うｗ
409:名無しさん（新規）
08/04/12 14:32:43 fq6kcGOY0
初めてバリオスインク空にした！
でも、これって捨てるしかないのかな
ちゃんとした作りだから、何かに使えないかなとか思ってるんだけど・・
物凄く貧乏くさい話でごめんなさい
410:名無しさん（新規）
08/04/12 14:40:06 lYjj5VOt0
>>405
水張りを後からすると結構変形すると思うんだけどなあ。
紙は濡らすとよく伸びる方向とあまり伸びない方向があって
以前気づいたときは絵の縦方向に伸びて面長スリムな線画になった。
それだけ見ると特に違和感がなくてもトレスした下書きを比べると変形してる。
でも水張りの仕方というか度合いにもよるのかな
自分はしつこく水をなじませてよく伸びてからはってるから
>>408
アクリル系のインクだよ
耐光性はめちゃ強い
411:名無しさん（新規）
08/04/12 15:10:42 pFyxLa330
元と比べると変形はするよね。気にするほどじゃない、と自分は思うけど。
でも変形を恐れて水を少なくすると水張り失敗して角がシワになる可能性高いから、
水はよくなじませた方がいいと思う。
自分は大量に水張りする事があるんで、そういう時はタライに水溜めて紙を浸けとく。
よーくふやかしとけばまず失敗しない。
412:名無しさん（新規）
08/04/12 15:32:06 2i2LIIdv0
タライに水ためて紙をつけてふやかして水張りってすごいな。
みんな薄い板に水張りしてるの？
413:名無しさん（新規）
08/04/12 15:41:19 wmUabdLQ0
>>412
薄いと板自体が反ってくるからパネル張りだよ。
414:名無しさん（新規）
08/04/12 16:44:53 z1golPSa0
絵が歪むほどもろい紙ってなんだろう。
私が使ってる紙でそういうのはないなあ。
アルシュやワトソンとかああいう生成り色のが好きだけど
300gがメインだからかしら？
415:名無しさん（新規）
08/04/12 16:56:52 dkm7Z5rnO
>>409
中に残ってる色をアルコールで綺麗にして、オリジナルの色を作る時に使うべし。
横に目盛りもついてるから、それを目安にできるから便利だよ。この色を４に対して、ブレンダーを１…とか。
ボトルが空いた時は、日頃こんな色があったら良いな～って色を作る機会だと思ってる。
416:名無しさん（新規）
08/04/12 18:53:23 lYjj5VOt0
>>414
>>410だけどもろい紙だったかどうかは覚えてないよ(´･ω･`)
とりあえずその頃はアルシュは使ってなかった
フォントネー（旧）とかモンヴァルキャンソンとかワトソンとかワットマンとか
あと何使ってたろう
417:名無しさん（新規）
08/04/12 18:59:12 hNBJ9MmY0
>>409
415に同じく混色に使ってる。
捨てるには勿体ないよね。
容器デザイン好きだし。
あとブレンダーはデカボトルで買ってるけど紙に直接1滴とか垂らしてぼかし効果出したりする時は
25ccの容器の方が持ちやすい・液量を調節しやすいので詰め替えて使ったりしてる。
418:名無しさん（新規）
08/04/12 19:14:24 z1golPSa0
>>416
ワトソン以外は全部もろい紙だよ、そのチョイス。
419:名無しさん（新規）
08/04/12 19:30:25 pFyxLa330
アルシュ300gでも変形はするよ。
ふやかして伸ばした状態で固定して、乾燥させて縮ませるわけだから、
多少の変形はそりゃーあるでしょ。
固定せずにそのまま乾かせば元通りになるかもしれないけど、やったことないからわからん。
でも気にするほどの歪みじゃないんで、
ペン入れしてから水張りしても特に問題ないと思う。
420:名無しさん（新規）
08/04/12 20:01:20 HnGJBVW/0
みんなが画材の話するから久々に画材店に行きたくなったｗ
421:名無しさん（新規）
08/04/12 21:50:50 oRhhaQwS0
>>415
>>409じゃないけど参考になったありがとう！
使い切ったぜと誇らしい気分でがんがん捨ててたよ。
勿体無いことしてたんだな…。
前から欲しかった理想のオレンジ色にチャレンジしてみる！
422:名無しさん（新規）
08/04/12 22:26:53 2i2LIIdv0
流れぶった切るけど、オリジナルと版権だと、オリジナルのほうが
ウォチ多い。
これって、オリジナルのほうが魅力的ってことで喜んでいいのかなー
423:名無しさん（新規）
08/04/12 23:20:07 fq6kcGOY0
>>415
>>409です、ありがとう
私も>>421みたいに理想の肌色を作ります！
424:名無しさん（新規）
08/04/12 23:28:01 Ai8y5i7Y0
>>422
自分は逆だな
オリジと版権両方描いているけど
版権の方がウォッチも多いし、値が上がる時は上がる
オリジは出品価格のまま落札されるか、粛々と回転することが多い･･・
何故に
だから、>>422のオリジナルが魅力的だと感じるからウォッチ入れてる人が多いんじゃないかな
喜んでいいと思うよ
425:名無しさん（新規）
08/04/13 10:35:22 bd4D0jsC0
今回、アクセスも入札も少なめ。ウォチは無駄に多い。
4月は、駄目なのかしらん・・。
まぁ絵が駄目だというのもあるかもしらんが。
426:名無しさん（新規）
08/04/13 12:06:30 NQG6+nGz0
初めて出品してきたぜ。。。
なんかね、どんどん自信なくなってきた(´･ω･`)
気に入ってくれる人がいるといいなｗｗ
427:名無しさん（新規）
08/04/13 14:43:43 6qb4Kd5X0
>>422
版権は、オンオフともに上手い絵師がいっぱい描いて目が肥えてるから
上手くないと通りすがりに見ていくだけが多い。
世間にいっぱいいるよりライバルより上質な絵を
書く自信があれば版権もいい値をつけるが
ライバルのいないオリジナルの方が
ファンを作ったときは強いんだろうと思う。
428:名無しさん（新規）
08/04/13 20:04:28 bd4D0jsC0
うーん。落札者さんの入金予定日に入金がなくて、数日後ナビで連絡してみたんだけど
音沙汰なし。
高額絵師さんとは普通に取引終えてるんだよね・・。
なんか馬鹿にされてる気分・・。
雨降らそうか迷ってる。
多分、自分以外に取引が無事終わってない人が絶対何人かいるはずなんだけど
誰も雨を降らそうとしない・・。
どうするか迷う。
待てばいいのか、待てば入金してくれるのか・・。
429:名無しさん（新規）
08/04/13 20:32:51 axBHMOoR0
>>428
止めないから好きなように雨降らせばいい
それくらい自分で判断して決めろよ
430:名無しさん（新規）
08/04/13 20:41:51 yAWkwI+J0
>>428
仮に報復評価を受けても、あなたは悪くないんだから堂々としてていいよ。
気持ちは分かるけどね・・・・。
431:名無しさん（新規）
08/04/13 21:02:42 SUxgOY9AO
>>428
連絡掲示板からも送ってみるといいよ
んでこれにも反応なかったら悪い評価つけてBL行き
432:名無しさん（新規）
08/04/13 21:06:12 iMthHHbbO
>>428
待っててもだめだよ。馬鹿にされて黙ってたら次もやられる。
悪い評価入れてあげないと、自分のやってる事が分からない落札者だと思うよ。
入金予定日に入金なくて連絡なしなんて
悪い落札者の見本だからさ。
そんな落札者はBL推奨だね。
433:名無しさん（新規）
08/04/13 21:30:12 6qb4Kd5X0
>>428
入院や仕事で長期出張の可能性はないのか？
別の取引相手とは、おまいさんの前か後か。
後で取引が成立してるなら無視してるんだろうが
先ならその後に何かあった可能性は？
434:名無しさん（新規）
08/04/13 22:15:58 yAWkwI+J0
正直、相手にどんな事情があろうが私には知ったこっちゃない。
うだうだ言い訳してないでとっとと連絡ぐらいしろと言いたい。
435:名無しさん（新規）
08/04/13 23:07:36 zNL3Vj6/0
話ぶった切るけど
自分ｵｸｲﾗに限らず絵師の友達が1人もいないんだけど・・
そういう人っている？
絵師の友達がいると、互いにアドバイスしあって良い刺激になるんだろうなあ
とか、思ってるんだけど
436:名無しさん（新規）
08/04/13 23:14:47 eYkkkV3Y0
そうゆう時期もあった。
友達が欲しかったら絵描いてる奴に勇気出して声かけてみ。
絵描き仲間なんだから
無碍にはされないと思うよ。
437:名無しさん（新規）
08/04/13 23:28:26 4M4Yq7Av0
自分絵師に限らず友達が一人もいないんだけど・・・
438:名無しさん（新規）
08/04/13 23:41:09 yYnQNe4Z0
>>437
ノシ
439:名無しさん（新規）
08/04/13 23:43:51 3pD5pKc70
>>435
学生時代は同人もやってたし沢山いたけど
社会人になったら転勤やいろいろで
リアルではいなくなったな。
ネットでつくった友達はたくさんいる。
ネットなら同じ趣味の人が探しやすいから、見つかると思うよ。
440:名無しさん（新規）
08/04/13 23:58:55 iMthHHbbO
>>437
イ㌔
オクイラ絵師同士で友達になったら
スレでネタにされかねないから、恐くて出来ないな…。
441:名無しさん（新規）
08/04/14 00:33:17 bv6MQ9mE0
>>435
いい刺激＆悪い刺激もある予感・・・
自分は馴れ合いになりそうで嫌だな
挨拶入札とか、なあなあになればなるほど
下手でも「うま～い♪」とか言いそう
はっきりいってここが好き
妬みと本音が入り混じってるから
442:名無しさん（新規）
08/04/14 01:03:33 OT2mHG9M0
>>441
同意。ここがあれば別に絵師の友達要らないなと思う。
絵師同士で友達になったら、こっちが値段上がったら妬まれたりしそうで嫌だな。
絵師仲間では無いけど、オクイラを公認してくれている家族や彼氏の意見は参考にしてる。
デッサンや構成、あとは出品画像とか。作品製作中は終始一人でやってるけど、完成作品への意見を生で聞けるというのは中々面白いよ。
『もう少し全体的に明るめの方が良いんじゃない？』とかそういう漠然とした何気ない意見だけど、視点が落札者サイドに近いと思うし、参考になった。
しかし、何故か弟に『○○描いて～ｗ』と言われると気持ち悪いｗ
…落札者さんからナビで言われると嬉しいのに何故だろうｗ
443:名無しさん（新規）
08/04/14 01:06:00 OT2mHG9M0
連投ｽﾏｿ。
リア友で絵師やってるの知ってる人は殆ど居ないし、リア友自体だって殆ど居(ry…orz
でも、身近なそういう存在のおかげでなんとか続けてます。
444:名無しさん（新規）
08/04/14 07:16:54 Y9xCqMB1O
>>442 わかる。わかる。
自分も妹にアドバイスもらったりするよ。
2色のうちどっちがいいかとか背景に何か足したほうがいいかとか
そういうこと聞くのにはとても有り難い。
自分は同人やってたのでその頃から付き合ってる友人がいるけど
ぶっちゃけた話はしても絵に関してはダメ出しをお互いにしたことがない。
ここがいいとは言うけど。
友達だとそうなるんじゃないかな。
いっそ出品物に拍手付けてしまいたい。
違反申告マニアさんあたりから手厳しい※いただけそうw
445:名無しさん（新規）
08/04/14 13:53:32 HRInxLKd0
今出品してる絵なんだけど、価格はぜんぜん高くないんだけど、
５人の人が入札してくれてるー。
なんか、2人だけ入札あって、高価格になるのもとても嬉しいんだけど、
価格が低くてもたくさんの人が入札してくれると・・
自分の絵に価値が生まれたような気持ちになれて嬉しい！
446:名無しさん（新規）
08/04/14 13:59:53 ZzvMUF4v0
羨ましいな、おめ！色んな人に見てもらえる絵を描けているのはいい事だよ
自分の絵は、ウォッチは５あるのに回転寿司のように回り続けてる・・・
この場合のウォッチって何なんだろう
とにかくネタがしなびる前に誰か取ってえええ＿|￣|○
447:名無しさん（新規）
08/04/14 14:23:32 rGyhFRPA0
>446
ヲチしてるの絵師かもね。
回転寿司になってるなら一度下げて新しいの描いたほうがいいと思うよ。
かんばれ。
448:名無しさん（新規）
08/04/14 14:36:16 D6fs61cF0
>>445
おめでとう！
・・・でもあんまり細かい数字とか書くと身バレするから控えた方がいいよ
449:名無しさん（新規）
08/04/14 14:52:06 q8Z/7f7r0
>>445
2人でたとえば開始早々2万までいきなり上がるような人気絵師は
2万円までなら欲しいと思うファンが、入札から見えなくなるわけで…
入札の人数＝人気じゃないと思うんだよね。
いつも同じ2人しか入札にいない不思議価格はともかく
本物の人気がある人は、2万を初期価格にして5万ぐらいまでに
入札者がずらっと並ぶしやっぱり目安は価格だと漏れは思う。
450:名無しさん（新規）
08/04/14 14:52:12 HRInxLKd0
>>446 >>448
やっぱり入札者多いのって・・あこがれっていうか・・
嬉しいよね。。。
価格が低いからってのもあるかもしれないけど、
どんなに安くても欲しくない人もいるわけで・・。
あ、身ばれ注意サンクス
451:名無しさん（新規）
08/04/14 14:53:14 G61vl0yK0
>>446
絵師がヲチしてたやつを削除し忘れてるんだと思う。
回転したヤツは前にウォッチ入れたら再出品時も継続で入って
ヲチ入れた人がはずさない限りそのままだよ。
452:名無しさん（新規）
08/04/14 14:55:40 HRInxLKd0
>>449
うん、確かにそれもあると思うんだけど、
自分は酷いときは入札１で開始価格で終わったり、
最高入札数3人とかだから・・。
それも新しい常連さんとかってなかなかつかないから、
複数入札あるっていうのはやっぱ素で嬉しいですよ。
さっきも書いたけど、安くても欲しくない場合もあるわけで。
453:名無しさん（新規）
08/04/14 15:02:37 RCA1nhr10
入札総数は、ミモフタも無い言い方をすると
たんにタイミングかと。
その金額までの価値があると思う人が、先に入れるか後に入れるかだけ。
でも同じ金額でも、多いと妙に嬉しいよね。
知らないIDを見かけるとすげー嬉しい
454:名無しさん（新規）
08/04/14 16:03:27 HRInxLKd0
＞でも同じ金額でも、多いと妙に嬉しいよね。
＞知らないIDを見かけるとすげー嬉しい
うん、タイミングかもしらんけど、自分に初めて入れてくれた入札者さんがたくさんいると
嬉しい。
455:名無しさん（新規）
08/04/14 16:09:17 J+08fPtm0
画材屋ヤバイ
時間空いたからちょっと覗いていこうと思っただけなのに
気が付けば両手いっぱいの荷物に。
>>453
その知らないIDが評価の中に手描きイラが無くて
ヲタ関係でいっぱいの人だったりすると自分が新規開拓したような気分になれて
さらにうれしい。
456:名無しさん（新規）
08/04/14 17:30:50 czzEpvDT0
新規の絵師さんはけーん。
色鉛筆だけってのは珍しい・・・か？
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
457:名無しさん（新規）
08/04/14 17:34:32 8M4HmD1C0
>>456
なぜここに貼る。
本スレにもってけ。
458:名無しさん（新規）
08/04/14 17:52:08 czzEpvDT0
>>457
場違いすまん。
459:名無しさん（新規）
08/04/14 19:16:59 +wdFj3WM0
価格が上がらなくって終わって落ち込んだけども
落札者がいい人だった。
それだけですごく嬉しくなる・・・！
460:名無しさん（新規）
08/04/14 20:26:08 ZzvMUF4v0
>>447
>>451
レスありがとう
ヲチされるほどレベルの高い絵は描いていないのだが・・・
自分でも低額絵師だと認識しているし
ひょっとしてこれはレベル低すぎてﾆﾗﾆﾗされているのか!?
嫌だ嫌すぎる・・・
画力が欲しいよう（´；д；`）
461:名無しさん（新規）
08/04/15 00:26:50 XXImPwUQ0
>>460
さぁ、涙をお拭き つ【ハンカチ】
描き続けて成長しない絵師などいない。
うまいこと言えないけど・・・・頑張れ。
462:名無しさん（新規）
08/04/15 00:47:51 wBxXqEkt0
ありがとう・・・いい人だ
つ□
見切りをつけて、次のを描くよ
買い込んだ用紙がなくなるまで。
描いてるうちに何で誰も目を止めてくれないのか、分かるかもしれない
463:名無しさん（新規）
08/04/15 03:35:22 GihpeLrU0
さっきまで頑張って6割くらいできたけど・・・
ふとおもった・・描くうちに顔が可愛くなくなっていると。。
しゃあないから没にする・・。せっかく描いたけど。
顔が萌えないと意味なし。
464:名無しさん（新規）
08/04/15 07:37:45 QXjFB8GM0
人によって萌えは様々だよ
最後まで描いてやれよ。
絵のキャラがかわいそうだ。
465:名無しさん（新規）
08/04/15 08:34:49 1BHjp4vhO
自分が納得しない絵を出しても後悔するだけだ
466:名無しさん（新規）
08/04/15 08:36:33 UutpFR2Q0
>>465
464は描ききってやれと言ってるだけだと思うよ
出すとかは別の話で
467:名無しさん（新規）
08/04/15 09:56:18 1BHjp4vhO
まるで呪われるみたいだな・・・
468:名無しさん（新規）
08/04/15 10:20:19 zZcoVhKG0
>>463
自分的には顔がいまいちになっちゃったなぁ･･･と思って出品迷ってた絵が
あったけど、出品時の値段でも欲しいと思ってくれる人がいるなら、
嫁としてもらってあげてほしいと願って出品したら、過去最高値を出した。
版権モノだが、別に人気キャラて訳でもないハズなのに
464の言うように、人によって萌えは様々なんだなぁ･･･と思った
と同時に自分の感覚に自信無くなったけどorz
とりあえず、最後まで描いてみてはどうでしょ？
最後まで描くことによって見えてくるものもあると思うし
正直大失敗って訳でなければ出品してみても良いんじゃないかな～とね
469:463
08/04/15 11:02:54 GihpeLrU0
すっごいジレンマだなー。めちゃくちゃダメな顔でもないけど、
自分の好みの顔じゃないっていうのが萌えない理由かな。
みんな意見ありがとう。でも、好きになれない女の子に、入れ込めないので
やっぱ没です・・（＞＜）
470:名無しさん（新規）
08/04/15 11:39:00 22JDiNGK0
どうしても納得いかないならそのほうがいいだろうね。
自分は顔が気に入らなくなっちゃった時は一度スキャンして
写真屋でペンタブ使って修正してみる。
輪郭とかパーツとかちょっと描き足したりホワイト入れたりでだいぶ変わるよ。
それで納得いったらそのように原画を修正してる。
失敗してあきらめて捨てようかと思った絵をやっぱり捨てきれずに
納得いくまで修正して難有りとして出したら
複数の人が入札してくれてちょっと嬉しかったな。
471:名無しさん（新規）
08/04/15 14:50:22 5r+DgR+00
>>468
それは萌えの感性を磨いた方がいいのではｗ
472:名無しさん（新規）
08/04/15 15:07:35 zZcoVhKG0
>>471
確かにそうかもｗ
473:名無しさん（新規）
08/04/15 18:05:04 vSmUq1W/0
最近、違反申告が無くて寂しい・・・ｗ
一日一回せっせと入れてた人、もう飽きちゃったのかなー。
474:名無しさん（新規）
08/04/15 19:26:50 GihpeLrU0
ペン要れ出来てて、別の絵を塗ろうとしたら、自分が好きな絵師さんと、シチュエーションと背景と小物が同じだった・・。
ほかの人が見たら、ぱくったっていうか、後追いしたなとか思われそう。
それよりも、その絵師さんに、自分の真似したなって思われそうだ。
せっかくペン要れまで終わってたけど。これも没。小物と背景変えて書き直すわ・・。
なんか、今日はのろわれてるｗ
475:名無しさん（新規）
08/04/15 21:14:49 tvjNShxy0
>>474
シチュが一緒とか後追いと思われそうとかそういう人最近よく出てくるけど大概は自意識過剰な希ガス
＞それよりも、その絵師さんに、自分の真似したなって思われそうだ。
特にここね
別になんにもやましい事がなければ堂々と出品すればいいのに
476:名無しさん（新規）
08/04/15 22:50:42 GihpeLrU0
>>475
うん、なにもやましくはないんだけどね・・。自意識過剰って、確かにそうかもｗ
自分みたいな低額絵師、誰も注目してないだろうし・・。
でも、ちょっと書き直して今ペン要れ終わった。
477:名無しさん（新規）
08/04/16 13:11:15 3kRlaOl50
どうでもいい事だけど独り言させてくれ。
漏れ、元々同人やってたけど人間関係疲れてヤフオクし始めた人間
趣味ながら売り買いの場に出すのは、画材代が欲しいから
だから異常な高額を狙うでもなく、とにかく好きな絵を好きに描いてきた
高額が出た時は、一ランク上の画材を購入してみたり、使う紙をいいものにしてみたりしてきた。
気づけばヤフオクも3年目
常連さんも適度について
落札額も平均的な所
出品すると２ｃｈに時々晒されて、叩かれたり温かいコメント貰ったり
なんか、考えてみたらどこまでも平均の位置に居るようだ
話題になる落札者さんにも手に取ってもらったり
よくある取引連絡のトラブルにも巻き込まれたり
嬉しいコメントをくれる人にも出会い
落札額が少したまると、他絵師さんのを落札して宝物にしたり
大体3年でこことかでよく言われる事とかはすべて体験した気がする
高額絵師は目標でも何でも無いから、そろそろ辞める時が来たのかな、とか
ふと思ってしまった。
本当になんとなく。
日記は他でやれとか、まったくその通りです。
でもなんとなーくここで言いたかったんだ。
漏れのヤフオクライフ、何気に満喫してたのかもしれん。
藻舞羅はどうですか？
478:名無しさん（新規）
08/04/16 15:39:58 fT7Xh3mQ0
>>477
怠慢気ですか？
自分は、まだ低額ですが、最近やっと４０００円がちらほらです。
自分も高額絵師になる事を夢見てますが、たとえ５０００円絵師の
常連になれたら、描けば安定した金額になるから
毎月このくらい入ったら、何ヶ月でこのくらいかーとか思って
旅行とか、自分の好きなもんとか、考えますよ
自分にイラ関係や、それ以外の目標そのものが無くなった・・・と言うんなら
やめてもいいんじゃない？
と、マジレス
479:名無しさん（新規）
08/04/16 15:44:56 fT7Xh3mQ0
>>477
ごめん高額絵師なんよね
もっと、視野を広げてもいいじゃないっすか？
なんぼ貯まったら、豪遊しようとか・・・そっち系を楽しむとか
エロでないよ！
480:名無しさん（新規）
08/04/16 15:49:26 o8u4itLY0
>>477さんは 多分、高額絵師なんだろうなぁ。
オクって、イラストレーターの仕事とか、同人の仕事に比べたら、
安いかもしれないけど・・、
でも、1枚1枚の絵を多人数の人が、これくらいのお金出しても欲しいって
価格を決めて欲しがってくれるから、違う意味で楽しいっしょ？
なんで辞めるのかは知らないけど。
オクのおかげで、自分は腕が磨けてると思うよ。
イラストレーターの仕事だけだったら、仕事慣れはしてくるけど、
絵の向上心は育たなかったかも。
481:名無しさん（新規）
08/04/16 16:27:10 3kRlaOl50
勢いで書いた文章にレス㌧
>>478-479
自分絵がホント趣味で他に興味が無くてな
金が貯まるとかってのにもたいして興味ないんだ
好奇心はあるけど、全部絵に繋がる事しか目が行かないと言うか
画材買える金額だけあれば他は違う人の絵買うくらいしかしないし
>>480
高額絵師でも無いよ。
時々どのあたりから高額で～･･とかで言えば中堅くらい
冷静に何で辞ようと思ったか考えてたんだけど
オークションならではの、その
>1枚1枚の絵を多人数の人が、これくらいのお金出しても欲しいって
>価格を決めて欲しがってくれるから、違う意味で楽しいっしょ？
この部分や、取引を満喫したせいな気がする
最大の魅力であった落札の競り合いとか、生原画を誰かに譲る行為とやり取り、適度な金額の維持
全部慣れてしまったのかもしれない。
出品はじめの頃は、凄くドキドキする事だらけで楽しかったな
元々競争心とか全然無い人間なんだけど、オークションは少し燃えたよ
でももうそうでもない。
ある程度満喫してしまった気持ちの方が大きい。
お金目当ての人だったら多分続けるんだろうけど、自分はそうでもないので。
多分これからは貯まった金で買い専門になるんで藻舞羅よろしくｗ
絵ってやっぱいいよねー
482:名無しさん（新規）
08/04/16 16:33:08 kkaK2vIH0
>>477、481 は良い絵師だな。
絵が大好きだってこっちまで伝えわってくるよ。
477、481の絵を買って見たいとおもった。
自分もそんな絵師になりたし。
483:名無しさん（新規）
08/04/16 16:36:12 GTpR/b690
あんまり気負わず、とりあえずペース落としてみたら？
描きたくなったらまた自然と描くようになるだろうし。
描きたい時に描く。別に描きたくない時は描かない。
趣味の世界だし、それでいいんじゃないかと思う。
「嫌になった」なら辞めるべきだろうけど、
「迷ってる」段階で辞めちゃうと、もにょもにょした感じが続きそう。
484:名無しさん（新規）
08/04/16 16:39:02 ND8WMGVT0
はぁ？良い絵師とか意味わからんし。
辞めたいならうだうだ語ってないでさくっと辞めれば？としか。
485:名無しさん（新規）
08/04/16 16:46:22 ZcttMQ7k0
自分も>>484に同意
中途半端なところで満足してしまってる辺りかなりのオナニー絵師なんだなと
競争心がないんじゃなくて向上心がないの間違いでは？
でもただ楽しいだけの絵を描くなら好きにすればいいと思う
自分はもっと上手くなりたいと思うからダイレクトに上達が見えるオクイラは楽しいよ
なんだかんだいっても平均額が高い人は上手くて魅力のある人だからね
486:名無しさん（新規）
08/04/16 17:08:09 3kRlaOl50
>>482
漏れも君の事が大好きだよ｜ω゜｀*)
きもくてサーセンｗ
>>483
迷いは何も無いので。ありがとさん。
でも絵は空気吸うようなもんなので描き続けるよ間違いなく
仕事でも普通に描いてるゆえ
辞めるのはオク出品だけ
>>484-485
このツンデレめｗ(*´д｀)σ）д´）
向上心あるお二方に嫉妬
うだうだサーセンｗ
ここが好きなんだ
藻舞羅元気でなﾉｼ
487:名無しさん（新規）
08/04/16 17:13:37 J0oHAd0G0
>>486
お疲れさん。(´ー｀)
また出品したくなったらしてな。
488:名無しさん（新規）
08/04/16 17:50:03 x02TkwXC0
「お金目当ての人なら続けるだろうけど」とかやめてほしいなあ。
金目当てだけで続けらんないよ、こんな割に合わないこと。
仕事で描く方が数倍儲かる。481も分かってるだろうに。
489:名無しさん（新規）
08/04/16 18:02:50 o8u4itLY0
あー そうだねー。自分もお金目当てだったら・・続けられてないわ・・。
普通にバイトしてたほうが、毎月決まったお給料入るし。
生活も健全だし。
やっぱ絵が好きだし、描いて得た対価なんて・・ちょびっとだけど、
でもその価値はバイトで得た大金よりあるってかんじ。
490:名無しさん（新規）
08/04/16 18:06:46 azA+HyhQ0
うん、それに落札してもらったお金で画材を買うとなんとなく嬉しい
491:名無しさん（新規）
08/04/16 18:11:09 3o4LHVpR0
お金目当てで、なんで悪いのかな？
普通にバイトしてるよりよっぽど稼ぎ良いけどね。
自分の手で生み出したもので稼いで何が悪いのかね？
492:名無しさん（新規）
08/04/16 18:15:22 DSAFSDHp0
>>491は高額絵師さん？普通にバイトしてるより・・・って
自分の絵を時給に換算してみた
時給70円くらいだった
でもいいんだよ
気に入った人が入札してくれることもあるから・・・
493:名無しさん（新規）
08/04/16 18:18:25 W1zKcyWg0
マジレスするとお金にこだわらないことに美徳を感じる妙な習性が日本人にはあるから。
494:名無しさん（新規）
08/04/16 18:25:23 fT7Xh3mQ0
好きなイラ描いて、そんでもって落札されていって
貯まっていく通帳とかみたら、うれしいけどね・・・
これも金目当てとなるんだろうね
そして、自分のイラが高値になっていったら
マジうれしい
正直、金目当てでイラスト描く奴って言う人は、オクしないで
コミケで無料配布したら？とか思う
＞４９１に賛同
495:名無しさん（新規）
08/04/16 18:32:50 x02TkwXC0
ほんとに儲かってるなら金目当てって言われてもいいんだけどさ。
金目当てが悪いとも思ってないよ。自分ももっと稼ぎたい。というか
できればこれで生活したいと思ってるくらいだ。
でも、自分も高額絵師と呼ばれてるけど、
高額出すために20日間くらい制作日数が要るんでまじで儲かってない。
手抜くと値段下がるし。
なのに「儲けちゃって～この金目当てが」とか言われたら、せつないのよ。
実際そんな金目当てで続けられるほど
儲かってる実感のある絵師って少ないんじゃないかな。491とか羨ましい。
儲かってそうなアダの高額絵師さん達でも楽じゃないと思う。
体調悪い時も気分が乗らない時もあるだろうに
週に二枚のイラストを完成させ続けるなんて、
金目当てだけじゃやってらんないと思うんだけどなあ。
496:名無しさん（新規）
08/04/16 18:41:15 U6A5xVIz0
お金が目的でいいじゃん
好きな絵を描けてお金が貰えて
落札者さんに喜んでもらえるなんて幸せだよ
497:名無しさん（新規）
08/04/16 18:51:14 C/QIN6J5O
なんかイラスト出品用の口座欲しくなってきたw
498:名無しさん（新規）
08/04/16 19:05:54 3o4LHVpR0
>>495
儲かってるって感覚が人によって違うんだろうな。
私の場合、１日平均１時間で10日で完成。自給に換算すると1000～2000円。
テレビ見ながら、気ままに描いてる。描きたいときに描くから不定期に出品。
月４枚出すこともあれば、まったく出さないときもある。
会社勤めでバイトはできないから、本来は入ってこないはずのお金が、
給与以外で４万円くらい入ってくれば、画材代を引いても儲かってるかなと自分では思う。
絵を描くのが大好きだけど、描き終わった後は絵に執着があんまり無いから、
好きなだけ手を加えて、満足して、お金になるオークションが好きなんだよ。
499:名無しさん（新規）
08/04/16 19:09:18 IQtvzPcO0
考えてみたら、自分がこんなに一生懸命に絵を描くことって
オクイラがはじめてだったな～。
同人活動なんてやったことないし、人の為に絵を描くことがなかったから。
絵を描かない期間が長かったから、今必死に遅れを取り戻そうとしてるｗ
相変わらず低額だが・・・・ガンバろっと。
500:名無しさん（新規）
08/04/16 19:53:52 Vg2pjsPY0
>>477
オークションを続けることは誰の強制でもないから
続けるのもやめるのも自由にしたらいいと思うよ。
オクイラを何年か見ているけど
羨むような高額を出してた高額絵師も、そのほとんどが辞めていってるし
結婚や出産、就職、プロになって辞めていった人も何人か。
私も同じ3年ちょっとだけど、3年前というと新人さんラッシュで
同期にはじめた絵師さんは数百名はいたのに30～40人ぐらいしか残ってない。
生活がかかってないならなお更
義務じゃないんだから、続けなくてもいいよ。
501:名無しさん（新規）
08/04/16 20:30:11 2MaNrreT0
オクイラは入れ替わり激しいね。
高額絵師でも普通の会社員以下しか稼げないから
上手い人で年齢が若ければ
同人やプロに移っていくほうがずっといいし。
画材代稼ぎの学生→社会人等、生活環境が変わって辞めていく人が多いんだろうなあ
社会人でお給料がもらえだしたら
たまの休日をつぎ込んで、安い自給でイラを何年も続ける気力は保てない。
同じ限られた時間なら遊んだりデートもしたい。
売るために研究した萌え絵じゃなく、自分の好きな絵を描きたい。
某高額絵師のように子持ちの主婦で、アルバイト代わりにしてる人の方が
長く続けられそう。
502:名無しさん（新規）
08/04/17 03:28:14 YszT/KAX0
「金目当て」で描こうとすると描くのが楽しくなくなってしまう
自分もお金が欲しくて描いてるけど、今描いてる手法だとやたら時間がかかるから
手法を変えて、これくらいの時間で仕上げるってノルマを課したら一気に描くのが
嫌になってしまった
「金目当て」で描いてると作業してるような気分になってしまう 時間を犠牲に
してるような気分になってしまう
あるプロ野球選手が「野球ができるだけで幸せなんだ」って言ってたように、自分も
「絵をかけるだけで幸せなんだ」って気持ちを忘れないようにしてる
絵を描いてる時間は貴重な時間なんだって思うようにしてる
金目当てで描いてる人も絵を描いてる時は楽しいはずだよね
そうじゃないと続けられないし
自分の場合は、金のことは頭から切り離さないと楽しくなくなるタイプ
503:名無しさん（新規）
08/04/17 04:18:54 jgk+z5jz0
私もお金のことは切り離すかな。と、いうか。
自給に換算したら数百円だしｗ考えたくも無いｗｗ
でも不思議と絵を描いてるとつい力が入るよ。
たまに不思議価格（・・・といってもたいしたこと無い）が出るから面白い。
ストレスの発散になってるのかも。
504:名無しさん（新規）
08/04/17 07:38:04 3VBu3FZ00
自分にとってのオクイラはあれですね……。
自分の画力を磨く修練と、お金儲けの一石二鳥の場と思っている。
某SNSで、イラストを公開すると、当たり障りのない褒め言葉で馴れ合う。
私が他人の絵にこうしたらいいと、アドバイスや指摘をすると、
プロでもないくせに、と反感の陰口をたたかれたりしている。
SNSとか、正直最近うんざりだ。
オクイラは、それが金額となって絵の評価をしてくれる。
今回入札がなかったら、次はどのように魅力的に描けばいいのかと、
色々試行錯誤を繰り返して、自信の画力を向上させることができる。
たまに落札者さんからもアドバイスも受けて、参考にさせて貰ったりもある。
オクイラ始めて、画力は確実に向上したし、
時給にしたらコンビニの店員よりも低い時もあるけれど、
やはり、もっと上手くなりたいから、これからもがんがるよ。
505:名無しさん（新規）
08/04/17 08:51:11 x8PHAVKY0
俺はオクイラ初めて絵が描けなくなった
これなら主ピンしてもいいって境界線がどうしても越えられない
オクイラに出す時点で俺には趣味じゃなく作業に感じられて楽しくなかった
今はおまいらの出品イラスト見るのを楽しみにオクイラ見てる
506:名無しさん（新規）
08/04/17 08:59:03 mofhEf1A0
色んなひとが居るんだな
改めて言うのも何だけど
507:名無しさん（新規）
08/04/17 14:16:17 FLVQobEa0
でも、なんだろ。確かに、オク始めてから、萌え系の絵の研究に力入ったなぁ・・。
萌え顔＝自分の好きな顔でもあるんだけど。
今まではそういう絵柄はかっこ悪いって拒否ってたから、なんか不思議
508:名無しさん（新規）
08/04/17 14:42:59 5SVlFXN/0
金は欲しいけどオクイラは金のためだけじゃなくて絵が好きな気持ちもある、
って、オクイラやめる人以外は結局みんな同じ事言ってる気がした。
509:名無しさん（新規）
08/04/17 14:49:34 mofhEf1A0
金のみ！って人実際居ない気が漏れもしてきたぽ
本スレのせいで金の亡者が居るなんてイメージが少々してたんだが
>>507
漏れも同じだｗ
萌え絵って研究すると深いものだと初めて気づく
そしてのめりこんでる自分が居る
510:名無しさん（新規）
08/04/17 14:57:21 XWvCd3xu0
そうかなあ。
他にもっと稼げるようになれば、
迷うことも無く他に行く人は少なくないだろうから
金金金の人も少なくないと思うよ。
特にアダルト見てると
ほとんどの高額絵師の第一目的は金なんだなと痛感するし。
511:名無しさん（新規）
08/04/17 15:30:18 vKzKGDF80
>>510
高値が出たら翌週は、同じキャラ一色だよなー。
恥も外聞もためらいもなく、そく後追い。
あれが、金の亡者じゃなくて何に見えるつーんだろう
>>509
1000人はいる？と言われてる絵師の中で
数名が話したぐらいで、全員が図れないと思うけど…
リストだけで吊り上げ絵師が、20名近く発覚してるつーのに
好きなものは大切にして汚したくない人も、
吊り上げ師のように、人間のクズに落ちても「金の方が大事」な人も
いろんな人間が世の中にはいるって。
私なら吊り上げをやった絵師には、どんな絵を描こうと絶対に入札しないけど
（疑惑が出ただけの絵師は別）
平気で、犯罪者に入札できる落札者もいる。
512:名無しさん（新規）
08/04/17 15:33:17 ym0/XpP+0
>>510
アダの高額絵師は確かに背景も描き込みないからそう取られても仕方ないとは思う
でも何度も言われてるように金目的だけってなら同人誌作って捌いた方がよっぽど金になる
1枚絵を大量生産するよりも30ページ前後のエロ本作って量産する方が手間もかからないしな
なのでオクイラやってる人は心理的に楽しんでる人が多いんだとエスパーしてる
前作はこの値段だったけど今度はどうだろう？とかさ
定価を決めてしまう同人誌やグッズと違って定価がないからこその楽しみ方と言うか
金目的だけでオクイラするなんて、いつ崩壊するか分からない世界でそんな博打は打てないな
513:名無しさん（新規）
08/04/17 15:38:25 ym0/XpP+0
ちなみに>>511が言ってるような吊り上げ野郎共は総じて超低額～せいぜい中額ランク
トレス＆吊り上げは自分の中では絵師とすら認めてない
514:名無しさん（新規）
08/04/17 15:38:57 vKzKGDF80
>>512
同人やったことないんだろうな。
オクイラの高額絵師のレベルでは中堅まで上がるにも何年もかかるし
漫画がかけないと本は作れない。
年を取ってる人もイベントに直接参加できないから除外。
大手や売れてる人しか見えてないけど
同人もほとんどの人は自給も出ない。
ノーリスクで作れるイラスト1枚で出せる方が向いてる人もいるよ
515:名無しさん（新規）
08/04/17 15:41:37 mofhEf1A0
>>511
だからそんな気がするって書いただけやん
雑談にそんな本腰いれてコメントしないでおｋｗ
んじゃオク辞めた人の問題コメントはそいつらに向けての一言だったって事でＦＡ？
516:名無しさん（新規）
08/04/17 16:04:53 VF5g9RY30
私はお金が第一かな
バイトしてた時は月に3万だったけど、今は10万ぐらい。
昔は同人やプロ仕事も少しやってた
結婚して子供が出来たらフルタイムで働けなくなったから
開いた時間に出来て、昔好きだったことでお金にもなってウマー
人の出品でオクイラを知ったけど、いいバイト代わり。
今から腕を磨いてプロで食べていくつもりはもう無いかな
トロロ芋みたいなIDの高額絵師さんが私と同じ子持ちの主婦だし
からふるな色のようなIDの人もそうかな？
毎週出品してる人は、同じような昔取った杵柄な主婦が
主流じゃないかなと思ってます
517:名無しさん（新規）
08/04/17 16:39:04 3Q/ugtXr0
腕試し気分でガツガツ描いてる若者は去れとでもいいたいのか…
主婦のﾊﾞｲﾄ感覚が悪いとは云わないがそんな気持ちで描かれてるとは
知りたくない落札者だっていると思うんだ。
創作物の個人売買なんてﾃﾞﾘｹｰﾄなんだから言葉は選んだ方がいいと思うよ。
底辺の同人板なら問題ないけど手描きｲﾗｽﾄ市場ってここ見てるﾔﾂ多そうだし。
518:名無しさん（新規）
08/04/17 16:54:41 7khlhTNJ0
>>517
腕試し気分でガツガツ描いてる若者の下手な絵より
主婦のバイトの上手い絵の方が欲しいと思うから大丈夫
気にしなくていい
519:名無しさん（新規）
08/04/17 16:58:21 7khlhTNJ0
いや、腕試し気分で描いたものを売ってるのはいいのか？
おまえさんも言葉は選んだほうがいいな。
自分はもっと酷い言い方をしてるのに、自分は見えてない
520:名無しさん（新規）
08/04/17 17:43:40 EgxEYKah0
こんなもん主婦ホイホイに決まっとろーが
あるいは主婦絵師を嫌悪してるやつの自演だろ
ほんまもんの主婦が仮に思ってたとしてもあえてこんなこと言うわけなかろーよ
思いもかけずに>>517みたいな主婦でないのが釣れただけでw
521:名無しさん（新規）
08/04/17 17:48:19 wH+nt+E80
>>516
自分も主婦っす！
漫画家目指したしたけど、無理でした・・・
そんで、趣味の服作ってオクに出していた訳ですが
イラストカテあったんだ～♪とおもて
また、描き始めました。はるかに、パートよりいいよね
人間関係とかのストレスより、好きなイラスト描いて、
高値で売れるには、どうすれば良いか・・・なんて研究したり
萌えにハマって行く自分が好きっす！
夢に敗れた人間が、ここを見つけた時、正直「光」を見た
＞５１７はネガティブだね
もっと前向きに生きて頂戴な
522:517
08/04/17 17:49:45 3Q/ugtXr0
主婦絵師嫌悪の釣りという解釈が正しかったのか…
ひどいこと言ってごめんなさい。
本当にそんな気持ちだったら嫌だなと思ったんだ。
腕試しって今出せるものをすべて込めた作品を世に出すことをいうと思ってたんだが
間違ってるなら絵師みんなにすまんかった…。
523:名無しさん（新規）
08/04/17 17:49:46 wH+nt+E80
>>521
「光」見ても宗教でない
524:名無しさん（新規）
08/04/17 17:55:44 fRh1kKp/0
別に、>>516は主婦ホイホイにも釣りにも見えないけど
ID:3Q/ugtXr0 と ID:EgxEYKah0は主婦に恨みでもあんの？
よほどおたくらの方が、釣りに見える。
目標は崇高で、高尚な絵描きさまじゃなければ
オクイラに出品したらいかんのか。
525:名無しさん（新規）
08/04/17 17:56:32 riET44RA0
自分はお金大好き、絵を描くのも好き。
賞賛されるのも好き。
何人もが入札してくれて競ってくれたら
身震いするほどﾊｧﾊｧする。
多分かなりナルシストなんだと思うｗ
まだ低額と中堅行ったり来たりなレベルだけどさ。
始めてから数ヶ月、もっと上を目指してがんばる。
526:名無しさん（新規）
08/04/17 18:00:58 fRh1kKp/0
目標は崇高で、高尚な絵描きさまにかぎって
落札価格は最悪なパターンが多いけど
自分の価値観を人に押し付けるのは辞めれ。
人それぞれ同じ事をしても目的も、目標も違って当たり前
違法なことじゃなければ、どれが正しいかなんてないんだよ
527:名無しさん（新規）
08/04/17 18:17:14 jgk+z5jz0
主婦でもニートでも老若男女好きにすればいいじゃない。
528:名無しさん（新規）
08/04/17 18:30:34 ym0/XpP+0
>>525
ナカーマｗ
競ってくれてハァハァするのいいよねｗｗｗ
529:名無しさん（新規）
08/04/17 19:08:14 FLVQobEa0
ちょっとした お小遣いにはなるけど・・。
楽しめて描けて、しかも高額になってる人が うらやましい～。
楽しい部分もあるけど、苦しい部分もいっぱいある～～
530:名無しさん（新規）
08/04/17 19:47:05 yiAKD5X+0
同人は儲かるかもしれないけど、ハイリスクハイリターンだと思うんだよね。
正直今の自分にはイベントに参加したり、ペーパー作ったり、サイト更新したりっていうのはキツイ。
主婦では無いけど。
漫画もネタが面白くないとリピーターもつかないと思うし。
そういう点でオクイラは良いと思うんだよ。
マイペースで好きなものを描いていけるし。
もし売れなくても、同人なら沢山の在庫抱えることになる(昔やってた当時の在庫あるしｗ)。
値段も確かに大事だけど、落札者さんの感想がやっぱり一番面白いな。
本物は違うとか、仕上げが綺麗だとか言ってもらえると、社交辞令かもしれないと分かりつつやっぱり嬉しい。
531:名無しさん（新規）
08/04/17 19:55:13 Ruyn9hiV0
>>517
家族のために、頑張ってお金を稼ぐのは
男でも女でもすごくすばらしいと思う。
人間社会で、これに勝るすばらしい行為は他に無いと思う。
学生時代にスポーツ選手を目指していて
運動神経を生かした仕事をしてる、
デザイナーを目指していたから、センスに自信があって服を売ってお金を稼いでる。
自分の得意なことを生かしてお金を稼ぐことの何が問題なんだろうな？
プロでも、好きなものだけ描いてる人はいないよ。
自分の描きたいものを我慢して、売れるものを描いてる
じゃあお金が目的で描いた人の作品はつまらないかというと、違うと思うね。
趣味でやってる人より、生活をかけて仕事をしてる人は、根性の入り方が違う。
親に食べさせてもらえて自分で働いたことのない
夢見がちな子供だなと思ったけど
自立してる人間に説教するなら、方向性を間違えないようにしないとね。
532:名無しさん（新規）
08/04/17 20:19:34 5SVlFXN/0
なんでみんな、人にレスするふりして自分の言いたい事言うだけなんだ。
話噛み合ってないじゃん、ほとんど。
533:名無しさん（新規）
08/04/17 20:27:02 wH+nt+E80
>>532
そうか？オクしてる人はいろんな人がいるんだよとか
色んな思いをしてるんだよ
と言ってると思う
534:名無しさん（新規）
08/04/17 21:06:09 EgxEYKah0
>.524
いや、自分も主婦だけどどこをどう読んでそう見えた？w
みんな多かれ少なかれ好きで書いてるしお金も欲しく描いてるのに
>>516みたいに「金マンセー」的に偏って書きちらしたり
住人なら誰でも知ってる高額絵師をわざとビミョーにバカにした呼び方で書いたり
煽り満開と思われても仕方ないと思うけど
535:名無しさん（新規）
08/04/17 21:15:26 voZ81/pJO
アダカテはどんなのが売れるのかとか、今回はどうなるかなとか、そんな感じ
お金も欲しいけど、アダルトっていうものにウキウキしながら出品してる
536:名無しさん（新規）
08/04/17 22:27:46 /VZ+F7xH0
誘導されたのでこちらで聞かせてください。
画材は１作品でいくらかかっていますか？
住人さんの経験を参考にしたいです。
537:名無しさん（新規）
08/04/17 22:34:08 Ruyn9hiV0
コピックならどれぐらいかかりますか
という聞き方ならまだわかるけど
出品者が500人いるとして
全員に聞かないと平均は出ないと思うけど
それを調べてどうするの？
538:名無しさん（新規）
08/04/17 22:38:40 eXQe0BYs0
絵を描いている時にいちいち量なんか計ってないし金額なんて分からんな
紙の値段だけなら分かるけど
539:名無しさん（新規）
08/04/17 23:42:14 yiAKD5X+0
>>536
足りないものが出るとすぐに跳ね上がるしね。
紙…バリオスインク…マスキングシート…買い足ししたから赤字だ～｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ とかざらにある。
消耗品もあるし、消耗品じゃないものもあるから、一枚あたりいくらとかは分からないなぁ。
あくまで仮定で概算。
A4の紙使用で塗りは主にコピックだとして、紙が50円程度(紙にもよる)。
塗りでバリオスインク一本分使うと仮定して380円(個々の差があるからなんとも)。
主線を墨汁だとして、一枚あたり約1円程度？
ホワイトは量対価格で墨汁より少し高くなると考えても一枚2円程度くらい？
その他パステルや色鉛筆を使っても、一枚あたりの使用量から考えると10円程度かな？(これも個々の差がある)
とりあえず合計すると443円になった。
水彩だったりするとまた違うと思うので、そっちはどうか分からないけど。
安く見積もってこんなものかな？ でも当てにならない数字だと思う。
作品に対して画材はケチったりしながら使うものでは無いし。完成した作品が全て。
画材をケチって中途半端な作品を仕上げるよりも、手の込んだ作品の方が落札価格はあがるだろうから、結果的にケチるより断然得だったりもする。
本スレで、まだ描き手では…と言ってたので、これからの方ですか？
540:名無しさん（新規）
08/04/17 23:44:59 wH+nt+E80
>>536
一作品いくらかかるより
必要な物を揃え終えた時15万はしたと思う。（コンプレッサーとネオピコ？まとめて買ったり・・・）
今思ったら、エア用コンプレッサー使ってなし、いらなかったかも
あと、紙の値段ですよね
あと今年中に、道具の元取れそう・・・
こんな感じでもいいですか？
541:名無しさん（新規）
08/04/18 00:14:37 34KWXHHX0
紙の値段とあんまり減らない画材代で100円いかないな多分。
542:名無しさん（新規）
08/04/18 00:26:22 Hns1aVZh0
画材に梱包費用 500円くらいかかってるとおもう。
それで落札1000円だったら、500円の利益。やすーｗ
543:名無しさん（新規）
08/04/18 00:37:14 buUiT7tk0
幼稚園と小学校と中学校と高校でそれぞれ買った絵の具と画材があるから、
コストは紙・鉛筆・消しゴム・練り消しとあとは別個に買った金色のインクのペンくらいかな・・・
あ、あとは証券用インク。
紙の値段は50円として、鉛筆30円＋消しゴム（高校の頃から使いきれてないｗ）＋練り消し（210円）＋金色インクのペン（100円）
＝390円、か・・・
安いけど各画材のいいところを引き出せていないから元は取れていない感じ
544:名無しさん（新規）
08/04/18 03:08:42 wkQbZSzq0
やっぱり、高額絵師さんは主婦多いですよね。
なんか家の事やって、簡単なパートして、絵描いておこずかい貯めて。。。
理想じゃないっすか！！！
下手すれば、税金とかかからないから旦那よりも月の給料いいはずだよ。
545:名無しさん（新規）
08/04/18 05:41:40 1j13F0pq0
あとは絵師さんの技術料って感じかな。
私もたいしてお金はかけてないな、そういえば・・・・
546:名無しさん（新規）
08/04/18 06:37:56 3qXaxvZh0
>>544
ヘタすれば税金かからないって言葉の意味がわからないけど
高額絵師は税金払ってるよ
547:名無しさん（新規）
08/04/18 08:43:53 l/CfCvf40
>>539
バリオスインク、丸々１本無くなるの！？
自分もコピック使ってるけど、どの色も全く補充しないでＡ４が１枚仕上がる事もある。
薄塗り過ぎるのかなー。
548:名無しさん（新規）
08/04/18 08:54:08 83WOvFhs0
紙が50円てのがビックリだー
ボードでも色紙でも水彩紙でもだいたい一枚150円～300円だ・・・
50円って何つかって50円かよかったら教えてプリーズ
549:名無しさん（新規）
08/04/18 09:16:13 +vKk8OzBO
俺は100均の色紙（2枚入り・240㎜×270㎜）だから50円だなー。
紙にいたってはこれまた100均のｽｹﾌﾞに…原価いくらだw
まぁ、水彩やパステル使ってないしｺﾋﾟｯｸオンリーだからだと思うけどね
550:名無しさん（新規）
08/04/18 12:19:24 e8m9iaV20
＞高額絵師は税金払ってるよ
なんで分かるの？？最近の絵師さんはちゃんと確定申告してるのかな。
自分は年20万くらいの売り上げだったから、申告しなかった。
551:名無しさん（新規）
08/04/18 12:27:26 1YdAUVAbO
確定申告ったってなぁ…
売り上げから経費を差し引けば、かなり赤字なんだけど。
(*´Д｀)=з
552:名無しさん（新規）
08/04/18 14:10:53 gj5HocjEO
梱包代＝50円
紙＋バリオスインク＋ニブ＋ｼｬｰ芯＋消しゴム＋ペン先＝420円～？
ヤフー税＝？円
ペン先は1本で3枚位描く。
紙は途中で「気に入ねぇｸｿぅビリビリ」と破く時があるからわからない。
下描きに大量のコピー用紙使うから不明。
きちんと原価計算してみようと思う。
553:名無しさん（新規）
08/04/18 14:15:26 gj5HocjEO
文房具屋のパートのﾊﾞﾊﾞｱ、言わないとレシートくれない。
ｺﾞﾙｧ
554:名無しさん（新規）
08/04/18 14:33:03 ERZnMCza0
>紙は途中で「気に入ねぇｸｿぅビリビリ」と破く時があるからわからない。
あるある。
完成近くになってビリビリ、完成してもなんか気に入らなくてビリビリ。
気にせずさくさくかけるようになりたいかも。
555:名無しさん（新規）
08/04/18 16:48:46 6Ox1KiyT0
>>547
丸々は無くならないけど、全体に塗る量から考えたら結構いってるよな～って仮定^^;
私もビリビリやるｗ
ペン入れうまくいかないとやっぱりやり直したくなるから、300円の紙とか無理だなぁ。
556:名無しさん（新規）
08/04/18 18:42:49 gj5HocjEO
ｵﾏｲﾗとの会話＝プライスレス
557:名無しさん（新規）
08/04/18 18:45:10 Hns1aVZh0
絵を９割型仕上げたんだけど、どうも色合いが気に入らない・・。
天気で表現すると雨の降りそうな曇り。
没にするよ・・。でも、びりびりに破く勇気はないぞｗ
558:名無しさん（新規）
08/04/18 19:26:14 f/J8sxY30
途中で気に食わなくなったのはそのまま放置して
他のイラストが落札された時におまけにつけたりしてる。
さすがにペン入れ失敗作とかは出さないけど、ラフ止まりなら。
でも後から見ると色々アラが見えるよね。
描いたばっかの時って、何であんなに良く見えるんだろ。
559:名無しさん（新規）
08/04/18 22:15:39 ZYKKtDtt0
達成感とか今までの労力努力から
目にフィルターかかってるかのように良く見えるな･･･
なんでなんだろう。
560:名無しさん（新規）
08/04/18 22:52:46 YSpbuTFQ0
夢中になってるから客観視が出来ないんだよね。
で、後から冷静になると粗がわかるようになる
561:名無しさん（新規）
08/04/19 04:27:15 hI/VrmXA0
自分の子供がバカでも可愛いのと同じ（子供はいないけど）
親バカな心境かなと思ってる。
562:名無しさん（新規）
08/04/19 14:23:36 /rUFZYLo0
でも、ほんと、1年後、自分の作品（ＰＣの中に保存してある絵）を見て、
あのときは凄く可愛いと思ってたのに・・今見るとなんじゃこれはあああああっていうのはある。
それだけ腕が上がったんだと思いたい。
563:名無しさん（新規）
08/04/19 15:18:47 7P+u8dK+0
腕が上がったかはともかく目は肥えた証拠。
564:名無しさん（新規）
08/04/19 15:48:30 /rUFZYLo0
あとね～～。以前は、この絵師すごい上手いよな～～とか思ってた絵師が
最近はそうでもなくなってきたこと。
少しだけ自分が近づけたってことだろうか。
その絵師さんの技術が下がったようには思えないから。
565:名無しさん（新規）
08/04/19 15:52:01 jFmLsdJB0
近づけたかはともかく目は肥えた証拠。
566:名無しさん（新規）
08/04/19 15:54:51 0ydgntPF0
>>564
出品するものが全部、その人を超えたら
その自信はほんものだと思っていいんじゃない？
本スレでもトンチンカンな変なことを言ってるけど
こっちでも自信過剰だねえ
567:名無しさん（新規）
08/04/19 16:07:39 /rUFZYLo0
からまないでよ ｗ ここはここでいいじゃん
568:名無しさん（新規）
08/04/19 16:47:36 HmrJe6Ui0
私は上手い、腕が上がったと思う段階で
もう成長が止まってると思う。
569:名無しさん（新規）
08/04/19 20:12:50 YpOgrRDH0
色鉛筆使ってるんだが、発色の良い紙ない？？
聞く前に試せ、って言われるのは重々承知(´･ω･`)
画材買うお金が出せなくて。。。ごめん。
今、ワトソン中目使ってるんだけど発色がいまいち。。。
570:名無しさん（新規）
08/04/19 20:23:12 /rUFZYLo0
自分は色鉛筆ならキャンソンかな。参考意見ですが。
571:名無しさん（新規）
08/04/19 22:11:46 STg3FTUs0
同じくキャンソンかな？
あとは紙の模様が個人的に好きなのはマーメイドとか。
紙も大事だけど、色鉛筆自体を顔料多目で芯柔らかめのものを、よく使う色から少しずつ買い足すと良いかもしれない。
572:名無しさん（新規）
08/04/20 01:08:54 ZcNrS+WO0
>>569
人によって絵柄も求めるものが違うから
画材は、自分で試さないとめぐり合えないと思うけどな。
私も、最初の頃は人に薦められたものを買っていたけど
ずいぶん無駄な散在をしてきてる。
今使ってるのは、全部自分で探したものばかり
自分にあうものは、やっぱり自分で探すしかないと思う。
573:名無しさん（新規）
08/04/20 01:24:04 1k4Y+zsQ0
>>572
たしかにその通り、感覚は人それぞれなんだが
その「ためす」にお金かけられないから参考意見を聞いてるんじゃないか。
そんなに一刀両断にしたらカワイソス。
そんな風にいわれたらおまいさんにオススメした人もカワイソス。
>>569
URLﾘﾝｸ(www.gazai.co.jp)
自分色鉛筆じゃないけど、水彩紙は色々ためしてみた。
こんな感じ↑の、水彩紙のセットが手軽でいいとおもうよ。
余裕ある時に一度買ってみて、自分で試すのはいいとオモ。
574:名無しさん（新規）
08/04/20 01:30:55 ZcNrS+WO0
>>573
結局、二度買いするなら
一度目に自分の足や目で探したもの（ここが重要）を買ったほうが
お金がないなら逆に安く付くと思って、好意で自分の体験を話したんだけどな？
画材店に足を延ばせるなら、
A4とか四つ切を一枚ずつバラでいろんなものを、買ってくるほうがいいと思うな。
お店によってはハガキサイズのバラも売ってる。
575:名無しさん（新規）
08/04/20 01:44:19 bs+O2FrO0
取っておきや最高の道具は、プロや上手い絵師ほど
企業秘密で人に話さないものな。
プロがイラスト講座を雑誌でやる時も
道具や技法は、無難で当たり障りのないものしか教えてくれないし
それはオクイラ絵師でも同じだと思う。
苦労して最高の道具にめぐり合えた時に、
宣伝をしてわざわざライバル絵師の
技術を向上させるような人はいないから
いい道具を探したいと思ったら自分で見つけないと。
576:名無しさん（新規）
08/04/20 01:48:57 COnNIy5H0
>>574
＞一度目に自分の足や目で探したもの（ここが重要）を買ったほうが
これを見つける為に、色々試してみたり買ったりしないの？
どっちみち一度は試しに買わなきゃならないんじゃないのか？
577:名無しさん（新規）
08/04/20 01:59:17 bs+O2FrO0
キャンソンといっても、お店で置いてる一般的なものだけで
ミ・タント、モンバルトルション、ファインフェイス、デッサンJAとあるけど
>>570-571は教えてあげるなら正式な名称で教えてあげないと
お店で聞いたらどれですか？と聞き返されて569は困ると思われ。
>>576
どうせ同じ金額を出して買うなら
人に言われるまま買うより、もらうアドバイスは参考程度にして
自分で納得したものを買った方がいいってことでそ。
578:名無しさん（新規）
08/04/20 02:02:17 Lf27Fs3D0
モレの思うに、自分で納得して買ったなら他人が進めようが自ら進んで買おうがどっちでもいいとオモ
でも人に流されすぎない方がいいよという事を>>574は言いたいのでは・・・
自分の足や目で探したものって言ってるので画材店に行く事前提での話だよね？
紙は特に触り心地や色具合や紙の粗さなんかも好みとかあるしさ
自分で見て触って好みのものを買う方がいいよと言う意味だと思ったんだけど
違ったらゴメンネ(´・ω・`)
579:名無しさん（新規）
08/04/20 02:20:12 q+tf55px0
キャンソンってそんなに種類あるんだ。いや・・あるんだろうな。
バラ売りしてる同じやつ買ってるから、細かい種類までは
見てなかったな。
580:名無しさん（新規）
08/04/20 02:21:31 COnNIy5H0
>>578
紙、触っちゃ駄目だよ(´･ω･｀)と、ちょっと気になった。
時々画材屋さんでも棚の紙すりすり触っている人がいて気になる。
流されすぎずというのは同意。
でも参考にくらいは教えてあげてもいいんではと思った。
>>572 は買ったら自分の意志で買ったんだから
後になって影で参考意見くれた人を悪くいうのはどうかと、とちょっと気になった。
581:名無しさん（新規）
08/04/20 02:25:36 6SlY+7eN0
>>580
大体の画材屋さんで紙の見本用意してるから、それを触るって意味じゃないの？
582:名無しさん（新規）
08/04/20 02:32:38 COnNIy5H0
>>581
ああ！なる！
>>578ごめんよ(´･ω･｀)
583:名無しさん（新規）
08/04/20 02:36:38 bs+O2FrO0
>>579
キャンソンは500年の歴史をもつ紙の会社で
そこが出してる紙はキャンソン○○という名前がついてて
有名でよく使われてる紙が何種類もあるから、紛らわしいよね。
ワトソンは紙の目は1つだけだけど
紙は3種類あって、地色、発色、書き味が3種とも違うから
ひとつのワトソンを使って駄目だと思わずに別のも試してみると
違う世界が開けるかもしれない。
584:名無しさん（新規）
08/04/20 04:07:24 BwU1Frnt0
ちょっと調べれば誰でもわかるようなこと自慢げに語って
いっぱしの描き手気取りな人もいるから、紛らわしいよね。
自分の意見が通らないから駄目だと思わずに人の意見も聞くようにすれば
違う世界が開けるかもしれない。
585:名無しさん（新規）
08/04/20 07:03:13 N+ueqLxc0
ここ、落札者の方々も見てるだろうから言わせてもらおう。
というかうちのお客さんなんだけど。
他の絵を入札する暇があるならさっさと連絡よこせ。
金欠の奴は最初から落札するな。迷惑だから。
586:名無しさん（新規）
08/04/20 07:14:54 dOIIKxhsO
さっさと次点繰り上げすればいいじゃんか。
それからBL入れてスッキリさせた方が自分の為だよ。
ここで愚痴っても、そのテの輩は変わらないかと。
587:名無しさん（新規）
08/04/20 07:28:14 N+ueqLxc0
おｋ。分かったよ。そうしよう。
折角きれいに梱包したのに。
梱包代もタダじゃねーんだぞ･･･本当に。
今度から入金確認後に梱包しよう。馬鹿馬鹿しい。
588:名無しさん（新規）
08/04/20 08:28:00 unLhGV120
結局、到着連絡すらくれなかった落札者さん。
ちゃんと届いているのならいいが、せめて連絡だけはして欲しい。
589:名無しさん（新規）
08/04/20 08:33:13 unLhGV120
>>585
同感。入札する暇があるなら連絡下さい。
私も同じ経験があるから腹立つ気持ちが分かる。
590:名無しさん（新規）
08/04/20 09:09:12 q+tf55px0
何十枚も落札してくれてる某氏は、到着連絡は、お盆とか年末にまとめてくれるお・・。
連絡が無いのが無事届いてる証だと思ってる。
591:名無しさん（新規）
08/04/20 10:32:40 WRa5VYhRO
紙の話してるけどシリウスと画仙紙はやめれよ。
ドーサしてないから滲み強烈。
消しゴムでケバケバ。水墨画で下描きなしにササッと描く人用だからね。
ケントはコピックが沈んでいくから発色悪い。
キャンソン、ワトソン、マーメイドとかなら無難だからあとは好みだろーなー
いきなりアルシュは強気過ぎ。凸凹あってペン入れ難しいし、いくらでもコピックや絵の具吸い込んでくれるから、深みはあるけど金かかる。
592:名無しさん（新規）
08/04/20 16:29:46 AByspxGZ0
>>584
ちょっと調べれば誰でもわかるようなことを聞いてる方に問題があるのに
ここの人たちは親切にアドバイスしてくれてる。
なのに、何それ？
人間のカスだね、おまえ
こんなのが同じ絵師にいるんだ…
593:名無しさん（新規）
08/04/20 19:26:35 oLJJhVYg0
>>580
本屋さんの本と同じで、一番上に載ってるのは結構人の手に触れた形跡があるね。
買うときはビニールに入ってるものか、でなければなるべく下のものを買うのが良いね。
キャンソン紙って言って突っ込んでくれたのは、某画材店のベテラン店員さんだったなぁ。
他の店員は『キャンソン紙下さい』と言うと普通にミ･タント出してきてた。
拘る人は拘るところなのに、キャンソン紙って呼び名で馴染んでる人も多いのが難しいところ^^;
594:名無しさん（新規）
08/04/20 19:57:04 9ta+oID90
キャンソン紙というと、うちのほうにある店では
モンヴァルを出してくれる。
ミ･タントは、ファンシー用紙扱いでミ･タントで売ってる。
場所によって違うもんだな
上で聞いてる人も正式な名前で言わないと
違う紙を買ってきそう
595:名無しさん（新規）
08/04/20 20:32:38 aYKgub3r0
元画材屋社員だが、ユーザーが「キャンソン」って言ったら、実際99％ミタントなんだよね。
ミューズやオリオンのイラストボードの表記がそうだから、慣習的にそうなってるっぽい。
だから店頭で「キャンソン」って言われたら、
まずミタントの色見本カードを見てもらい、選んでもらう。
卸売もしてたから、小売店から「キャンソン」って言われたら、種類絶対聞いてたよ。
モンバルはサイズが特殊だから、それで大抵分かるんだけど。
キャンソンといえば、ミタントのインクジェット用紙すごくいいよ～！手描きじゃないけど…
そういえば、自分でサイジングとか言ってた人いたけど、
一度毛羽立った紙したら、荒れてる部分がドーサ吸いすぎて、逆に撥水しちゃうよ。
直接下書きするなら、薄く描いて、練りゴムで画面荒らさないよう慎重に消すしかない。
596:名無しさん（新規）
08/04/20 23:22:31 WRa5VYhRO
モンバルキャンソンブロックのA4強を使ってます。
完成までA4強のままで描いて、最後の最後にA4にカットしてる。
角が折れなくていいよ
モンバルキャンソンは紙が丈夫だから好きさ
でもスキャナー映りが駄目過ぎ
597:名無しさん（新規）
08/04/21 07:55:15 CoE7VoP80
ミタントは色も種類豊富だよね。
自分はオクではもっぱら白しか使用しなかったけど、コラージュとか、パステル画に他の色の
紙を購入したりしてた。
でも、この白って、他の紙と比べて、まぶしい白のような気がする。
色鉛筆には・・でも合うとおもうよ。
マスキングテープ貼っても、表面傷つかないしさ。丈夫だよね。
598:名無しさん（新規）
08/04/21 07:59:59 D5YXxr8YO
コピックがあんまり変色しない定着液ってありますか？
コピック乗りのすごくいい紙に出会ったのですが主線がにじみます。
ペン入れるとにじみまくり、マルチライナー使ってもぼんやりにじむので
鉛筆か色鉛筆の主線しかむりそうなのです。
自分が使ってるのはクサカベのミニグラフィックスで、
コピックにかけるとキレイに色抜けしてしまいます。
主線引いたあとに浅がけして着色ならなんとかなりそうなのですが
コピックと相性のいい定着液があれば試してみたいと思います。
何かあれば教えてください。
599:名無しさん（新規）
08/04/21 09:39:01 dMRyTJvNO
>>598
それ、紙を替えた方がいいんでないの？
シリウスボードがそんな感じだった。
色も大切だけど主線は絵の要じゃないか？
保護液ってパステル、色鉛筆、鉛筆が擦れて汚れないようにするだけしか機能しないよ。
滲み抑えとか発色の固定にはならないよ。
600:598
08/04/21 10:00:28 3i0j8syn0
ごめんなさい。わかりにくかったですか?
鉛筆か色鉛筆を使うことになりそうなので
擦れ防止に定着液を使用したいが
定着液をかけるとコピックのアルコールと反応して
色が白く抜けるので困っているということです。
ダマになって落ちたとこなんかはキレイな水玉が出来ます。
瞬時に変色するからであって、長期の変色保護のためではありません。
違うメーカーの定着液を使用していて特に変色したことないけど･･･
というものがあったら教えてください。
どれでも色抜けするというのであればそれも参考になります。
601:名無しさん（新規）
08/04/21 10:20:22 Fegb0SRK0
>>600
自分コピックとパステル多様しますが、
定着液で白く抜けることはないですよ
やりすぎではないですか？
定着液のスプレー１、２秒で充分と思うのですが・・・
心配だったら、乾いた後で、また1，2秒ぐらい吹きかけるとか
あとこれ↓気になる
＞ダマになって落ちたとこなんかはキレイな水玉が出来ます。
普通にスプレーして、雫となってイラストに落ちるの？
あきらかに使いすぎのような気が・・・
602:名無しさん（新規）
08/04/21 10:32:36 Fegb0SRK0
>>598
あと、ぐぐったらこんなん出てきたので
張っとくね。
よく読んだら、沢山の質問なので、
色抜け抜けに困ってるのかなとおもたら
こっちでいいのかな？
＞コピックがあんまり変色しない定着液ってありますか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
603:名無しさん（新規）
08/04/21 10:42:18 dMRyTJvNO
はにゃ～～～？
ホルベインパステルフィキサチフだけど、コピックは変化しないよーー
落札したお客さんも、何も言って来ないし
604:598
08/04/21 11:03:41 3i0j8syn0
ありがとうございます。
じゃあクサカベが相性悪いんですね。
噴射はほんのちょっとしかしてません。
色が淡いところは気にならないんですが
濃いと噴射した水滴がパッと見でわかっちゃうんですよ。
他のなら大丈夫そうなので別の買ってみます。
ミニグラフィックスは押し加減でベッタベタになるほど出るので
そろりと押してるのですが、それで逆に吹き始めが
霧状にならずダマが出来てしまうのです。
パステルとかになら艶出しと耐水効果があるのでいいかと思いますけど。
どうもありがとうございました。
605:名無しさん（新規）
08/04/21 11:23:40 JHHEPe5V0
自分もクサカベ使ってるけどベタベタになるほど出たりとかしないし
コピックの色抜けや滲みも全くと言っていいほど感じないけどな
ちゃんと振ってから使ってる？？
あとどうしても吹き始めがダマになるなら新聞紙広げた端の方とかに試し吹きしてから絵に移動するとかさ
あ～、あと考えられるのは近すぎるとか？
606:名無しさん（新規）
08/04/21 11:23:54 Fegb0SRK0
>>604さんへ
今見たら｛デザイン画用ニス」（ミニグラフィックス）って書いてあったから
クサカベ自体が相性が悪いのはなくて
色鉛筆などだったら、パステル用のパステルフキサチーフが
良いと思うよ？
自分が使ってるのもパステル用だし
今スプレー缶どっかに行ってメーカー不明ですが・・・
がんばってね
607:名無しさん（新規）
08/04/21 11:58:19 3i0j8syn0
いろいろありがとうございます。
検索してみたらTooに問い合わせたらグラフィックスは
NGという返事をもらったという書き込みがあったので
やっぱり他メーカーを試してみようと思います。
噴射が近すぎるのもあるのかもしれません。
608:名無しさん（新規）
08/04/21 12:37:12 nI46qOu30
独り言だが。。。初めて出品した絵が落札されたーーーｗｗ
嫁に行くのがめっちゃ嬉しい＾＾
609:名無しさん（新規）
08/04/21 13:35:14 CoE7VoP80
パステルとコピックを併用下絵に、定着液をどばっとかけすぎると、
コピック部分が溶けることもあるから、
30センチくらい離して軽くスプレーするだけのほうがいいよね。
それか、コピック部分をマスキング。。めんどくさいけど。
610:名無しさん（新規）
08/04/21 13:38:40 CoE7VoP80
>>608
おめっとさーん！
611:名無しさん（新規）
08/04/21 13:48:11 kZNWjncZ0
>>608
おめでとう！！
次の絵もガンバレ！（｀･∀･´）
612:名無しさん（新規）
08/04/21 14:18:18 xn+TrOW10
>>607
私もグラフィックスで液がダマになって噴射、コピックの色が抜けたことあったよ
原因は噴射口に液が固まってついて、穴が塞がっていたからだったようで、
ティッシュで拭って掃除をしたら改善されました
以来、定着液を吹くときは、噴射口を拭き拭きしてからにしています
613:名無しさん（新規）
08/04/21 14:27:22 Aoq0ExHY0
コピックのような染料は不安定だから
日に当てるのはもちろん、スプレー系は厳禁だよ。
昔、ホルベインのバーニッシュ、パステルコンテ用のフキサチーフとまた別のものと
もってるスプレーで自分で実験してみたけど
退色（変色）がかけてないものに比べて倍以上も早くなった。
自分の手元から手放す短期間は無事でも
落札者さんのところでどうなるかわからないから
辞めておいたほうがいいと思うけどなあ
614:名無しさん（新規）
08/04/21 14:53:24 vDGQUasm0
まじで？
フィキサとかの画用液って、基本的にはアルコールに樹脂を溶かしたもんだよね。
特に合成樹脂はそう簡単に変質しないし、コピックは元々アルコール入ってるから
定着液で変色が早くなるとは思えない…
と思ったけど、自分はコピック使わないし実験した事ないからなあ。
コピックのインクがアルコールで薄まった、とかってあるのかな。
615:名無しさん（新規）
08/04/21 15:19:59 dMRyTJvNO
フィキサチフは石油系溶剤に樹脂入り。
バーニッシュも石油系溶剤に樹脂入り。
石油とアルコールは親和するからフィキサチフにアルコールが入ってるかメーカーに聞かないと不明。
ガソリンにアルコールが混ぜてあるとイタリア車はゴム部品が溶けるんだよな。
じゃなくて、アルコールが混ざってるとコピック溶けちゃうんだよ。
コピック0番カラーレスブレンダーはただのアルコール。
616:名無しさん（新規）
08/04/21 15:28:15 vDGQUasm0
イタ車って色々大変なんだな。メーター当てにならないし。
じゃなくて、そうなのか。
上で言ってるような定着液で水玉できるとかってのは
アルコール同士溶けてそうなるだろうと思うんだけどさ、
その場で大丈夫だったのが後で変質する仕組みがよくわからん。
じゃあ、てことは石油系溶剤とコピックの組み合わせがなんかなるの？
617:名無しさん（新規）
08/04/21 15:31:35 dMRyTJvNO
ホルベインに聞いてみる。石油系溶剤にアルコール混ざってないかどうか。
クサカベは使ってないからわからない。
618:名無しさん（新規）
08/04/21 15:35:15 dMRyTJvNO
>>616
そいつはオイラにはわからない。
石油系溶剤とコピックの色の成分の相性までは………
619:名無しさん（新規）
08/04/21 15:41:48 T/8Nxoqd0
本来スプレーは顔料画材を画面に止めておくためのもので
染料画材に使うのは向かないということなのかもね。
>>617
スプレーにアルコールが混ざってるかどうかは
関係ない気がする。
エチルアルコールの上に石油をかけてる状態だし。
カラーインクの退色が早くなるとノウハウスレで同じようなことを聞いたから
染料の成分が反応してるのかも
620:名無しさん（新規）
08/04/21 15:44:58 dMRyTJvNO
今、ホルベインに電話しちゃったよ。
パステルフィキサチフにはアルコール入ってないって。
コピックに使っても問題ないそうだ。
他のメーカーはわからん
621:名無しさん（新規）
08/04/21 16:03:50 zXLJ5FK90
染料の成分はデリケートで化学変化を起こしやすいから
スプレーに限らず、上に別のものを乗せるのは
避けた方が無難そうだなあ。
カラーインクは、同じインク同士でも
化学変化を起こして色が変わるから。
>>616
染料ってその場で綺麗でも
空気や光みたいな自然界に普通にあるものに晒してるだけで
色が変わっちゃうよ？
622:名無しさん（新規）
08/04/21 16:24:31 vDGQUasm0
>>615
そういう普通の変色と
フィキサ使ったときの変色（2倍早い）の差がどこで起きるのかってこと。
>>613
石油か樹脂に反応して変色するってことになるね。
>>614
乙です。
樹脂に反応してるとしたらどっちにしても変色は早くなるわけだから
メーカーお勧めのパステルフィキサの方が
水玉できない分コピックに向いてるんだろね。
623:622
08/04/21 16:41:43 vDGQUasm0
ごめん、専ブラずれずれでした…
>>621
>>619
>>620
です。
624:名無しさん（新規）
08/04/21 16:58:00 dMRyTJvNO
むずいよなーー
個人的なお絵描きなら気にしないんだけど、商品にしてるからなー
625:名無しさん（新規）
08/04/21 18:01:07 JHHEPe5V0
そんなこと言い出したら商品にするのにコピックやカラーインクは全くの不向きだとｒｙ
さておき。
今のところ初期からのリピさんからも特に色抜けてきたぜゴルァ！な事は言われてないし
よしんばあったとしても承知の上での落札のような希ガス
（ヘビーな落専の方は既に数年そういう絵を買い続けてたりするしさ）
どうしても色抜けや退色褐色云々が気になるなら染料系画材はやめればいいだけの話
でも顔料系画材でも保存の仕方が悪けりゃそんなの関係ないけどｗ
（うちにあるコピックの自作カラーチャートは10年経っても気になるほどの退色はしてないし）
626:名無しさん（新規）
08/04/21 18:06:38 zXLJ5FK90
コピックやカラーインクが退色しやすいのと
出品者が自らわざわざ変色が早まる原因を作るのとは
まったく別の話だと思う。
暗所で保管すれば10年は楽しめるのに
それを半分やそれ以下にさせちゃうわけだし
627:名無しさん（新規）
08/04/21 18:33:17 JHHEPe5V0
まぁまぁしかし>>620も言ってるように大丈夫なヤツもあるって事で
コピックにパステルや色鉛筆使うならホルベインパステルフィキサがとりあえずオヌヌメでFA
でいいんジャマイカ？
＞出品者が自らわざわざ変色が早まる原因を作るのとは
＞まったく別の話だと思う。
まぁ退色云々は個人の感じ方の違いもあるし、必ず退色するという訳でもないと思うのでなんとも
退色や品質の変化はそれぞれの環境で異なるものだからね
それに一人二人が試した程度では確実性には欠けるからさ
（現にパステルフィキサはダメだという人がいたけどホルベインはおｋって言ってるし・・・）
628:名無しさん（新規）
08/04/21 18:35:39 w64kiR2n0
ホルベインは退色に強いといってる透明水彩が
ターナーの実験だと、弱かったということもあるから
メーカーのいうことを鵜呑みにするのも危険だけどねｗ
629:名無しさん（新規）
08/04/21 18:46:59 tWOAzwNv0
ホルベイン、まっち、クサカベの耐光性表示はある程度の目安にはなるけど基準がgdgd
630:名無しさん（新規）
08/04/21 18:51:58 OPth20A40
カラーインク、コピックは危ない、水彩は安心て思い込んでる人が結構いるっていうのが現状(´･ω･`)
色の塗ってあるものは結局保管の仕方しだいなんだよね
631:名無しさん（新規）
08/04/21 19:06:11 w64kiR2n0
>>630
別に間違ってないと思うが。
染料擬似顔料のポスターカラーでも
コピックの何十倍も強いし、透明水彩はその上を行く
ダイソーの透明水彩はともかくｗ
632:名無しさん（新規）
08/04/21 19:20:17 Fegb0SRK0
正直に言おう！！
今の所、丁寧に力を入れた、アクリルイラと
コピックオンリーで描いたイラの値段が違う・・・
しかも、コピックが値段が高いのは
落札者は、褪色なんて気にしない方々が多い気がする
現に、昨日7万出でた絵師なんか、カラーインク＆コピックだし
褪色しましたの苦情も聞いていない
今まで落札者で、「褪色しました、金返せっ！！」って言う人
いないよね？
そんなに気にしなくてもいいでない？
633:名無しさん（新規）
08/04/21 19:24:50 McC+VSZA0
>>632
7万も出したら、すっごい厳重に保管すると思うからねー。
634:名無しさん（新規）
08/04/21 19:56:42 w64kiR2n0
>>632
それをいうならリクエスト以外で
10万越えを出しているイラストの全部が
顔料絵具だったということも
付け加えた方がいいんじゃね？ｗ
7万もリクエスト10万も、退色するので注意知ると
説明文にないから入札者が
それを知った上で買ってるともいえない
常識で何ヶ月もたってから苦情をいう落札者もいないよｗ
別に誰も染料画材を使うなといってる人はいないがなー
変色させるかもしれないスプレーは
止めとけと言ってる流れなだけで
635:名無しさん（新規）
08/04/21 20:20:29 mcfmuPMj0
>>632
それはたんにおまいさんが、アクリルをうまく使えてないだけかと。
上手いコピックとへたれなアクリルなら、入札者の全員が上手いコピックをとると思われ
同じぐらいの技量で、ドクターマーチン＆コピックと水彩と両方こなせる絵師だと、水彩の方が高くなりやすいし
634さんが言ってるように、オクイラ全体はコピックイラが主流なのに
超高額ビックは、今まで顔料で描かれたイラストにしか出てない辺り
気にしてる落札者は少ないと、出品者が決め付けるのはどうかと思う。
636:名無しさん（新規）
08/04/21 21:36:36 fwvrrskM0
>>631
え！ダイソーに透明水彩売ってたんだ。
只の水彩絵の具かと思った。
少し気になってたけどｗ
637:名無しさん（新規）
08/04/21 21:46:51 iS3g6Zjs0
>>634
コピック絵でも10万超えたのあるよ。
638:名無しさん（新規）
08/04/21 21:55:44 L3NLIYZ30
高額絵師さんに聞いてみたいんだけど
アクセスとウォッチってぶっちゃけどれぐらいなの？
参考までに･･。
639:名無しさん（新規）
08/04/21 21:58:08 JHHEPe5V0
モレ、万越え結構するけどアクセス5～600でヲチも70くらいだな
ヲチのほとんどが絵師だと思われ
640:名無しさん（新規）
08/04/21 22:07:32 mcfmuPMj0
>>637
アダルトにはあったけど一般であったっけ？
プロ原画タンは別口で。
641:名無しさん（新規）
08/04/21 22:25:17 BCVKhOF90
>>639
sugeeeeee!
アクセスは同じく5～600なのにヲチ30程度だお自分( ´Д｀)=3
もちろん低額絵師・・
642:名無しさん（新規）
08/04/21 22:29:17 qor24lOR0
>>640
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
643:名無しさん（新規）
08/04/21 22:31:16 L3NLIYZ30
>>639ありが㌧
ウォッチ70ぐらいいかないと万超えしないのかぁ。
あー、なんだか果てし無いな。
644:名無しさん（新規）
08/04/21 22:51:52 McC+VSZA0
>>642
すげーー、万超えのレベルは高い・・・ｗｗ