08/05/23 19:54:04 SGP3jbcx0
あちこち貼りまくっているわりにはよく見てないんだな。
全部の商品ではないようだが、
＞CD・印刷物カテゴリーの商品は記録or補償付きでの
＞発送を希望する場合のみ追加金をいただきます。
とあるぞ。
まあ、評価も微妙だし、送料も高いから買おうとは思わんな。
721:名無しさん（新規）
08/05/23 20:00:31 r/qCFGXA0
>>720
補償無し発送の送料900円～1500円のさらに追加料金なんですが？
900円送料払ってメール便で送られてきたらどうなんよ？
722:名無しさん（新規）
08/05/23 20:18:28 SGP3jbcx0
>>721
そうカッカするなよ。
おまいさんが「どこにも記載がない」と言っているから指摘しただけだよ。
723:名無しさん（新規）
08/05/24 07:31:24 qAkMk0wI0
長岡郵便局の不正のように、いわゆる「在日特権」「B落特権」があればタダで発送できるよ。
>>1に書かれていた長岡郵便局の不正は、荷主から運賃をまともにとっていなかった不正なんだけど、
その荷主は某Y口組系舎弟企業なんだよね(表向きにはDM発送代行企業)。
その荷主が、「ヤクザに運賃支払わせるのか」とか言っていたので、郵便局はほとんど運賃が取れなかった。
ちなみに、これは郵便局じゃなくても、普通の運送会社でもできる。
未収運賃の集金でも、「ヤクザに運賃支払わせるのか」と言って、ヤクザの名刺でも見せれば、運賃を踏み倒せる。
あ、そう考えれば、トムスはヤクザ企業かもしれないね。
724:名無しさん（新規）
08/05/24 08:19:47 uKMehW/x0
毎度のことでございますが、どうしてここの連中は根拠のないことを「絶対だ」という論調で
話を進めるのか、そこがまったく理解できない。
なんかのテレビで見たけど、ＦＢＩの犯罪捜査プロファイルで「ブルーカラー」と「ホワイト
カラー」という考え方があるそうだ。
「カラー」とは襟のことで、ブルーは肉体労働系、ホワイトは頭脳労働系。
ブルーカラーの連中ってホワイトカラーに使われている、見下されているという意識が強く、
そういった被害妄想に起因する犯罪が多いという。
たとえば明確な根拠や数値、データを示して「君の考えは間違っていますよ」といわれると
ブルーカラーは反論するデータを出せない。
この時、データを出せして反論できないことを真摯に受け止めず「俺を馬鹿にしやがった」と
言うEXEが起動するから、お次は破壊的な行動に出て、勝ち誇ってしまうというのが典型的な
行動パターン。
しかしそれは社会的にも法的にも敗者の行動であることは言うままでもない。
何が言いたいのか？
要するにこのスレがまんまその流れであるということ。
何度も言うように、送料が実費でなくてはならないという根拠はいまだ何一つ出ていない。
数週前にさまざまな計算式や事例、法的根拠を沿えて「合理性がない」と言ったが、それに対
して合理的な根拠を示すわけではなく、わけのわからないページや過去ログを引っ張り出して
個人攻撃に走り出した。
あまりに常軌を逸したため退散したところ、「逃げた」と言い出したが、結局本題に対する
根拠や回答は何一つ出ていない。
物事の解決を暴力で行うという実に原始的な解決方法だ。
これがブルーカラーの特徴的な行動パターン。
こういった思想の人間の先に来るものが暴力や殺しというわけだ。
そこまででなくても、評価に腹いせを書いたり２ちゃんで誹謗中傷したり。
結果的にそれは名誉毀損罪や信用毀損罪という犯罪行為になるだけだ。
725:名無しさん（新規）
08/05/24 08:21:37 uKMehW/x0
まず、このスレの大前提の誤りだが、「送料＝運賃」という定義がどこにあるのか？
仮にそれが成立するとしても、「運賃＝実費」という根拠が何なのか？
論議の上で最重要のこの二つの根拠と定義がいまだまったく出てこない。
この根拠が皆無である以上、送料の差額運分の論議は本来成立しない。
前にも書いたとおり、通販会社、ヤフオクで言うストアーの場合、物流会社に商品の保管、ピッ
キング、梱包、発送をすべて委託しているケースがある。
この場合、これら一連の作業をグロスで契約するから、運賃が一個いくらかを算定することが
困難だ。
それを踏まえているようで、ヤフーも送料が実費という定義はしていないし、あくまで「社会
通念で認められない追加費用」の負担を禁止しているに過ぎない。
この定義は逆に言えば社会通念で認められる追加費用は可となる。
では「社会通念で認められる費用」と何か？
物流会社に委託する費用や人件費相当額といえるだろう。
要するに契約とは提示された契約内容に対して応じるか応じないかに過ぎない。
送料１０００円という出品が気に入らないのなら契約、すなわち入札しなければいいし、応じる
なら入札すればいい。
昨今も京都の方で賃貸住宅の更新料が「公序良俗に反する不当利益」と訴えて返還を求める裁判
があったが「分かっていて契約したのに後になって返せとは筋違い」と訴え棄却判決になっている。
分かって契約したのに「不当だ」というのは筋違いだという判例だ。
実費ではないかとをわかっていなかったと言っても、「送料＝運賃＝実費」の根拠がない以上、
合理性がない。
こういう根拠のないことで一方的に腹を立てるやつが本当始末が悪い。
法廷に引っ張り出されれれば負けることは間違えないだろう。
726:名無しさん（新規）
08/05/24 10:33:51 VKQfbHr10
>>725
ヤフオクの場合、多くの出品者が送料＝実費という意味で表記しているから、
一律、過不足が出ても請求返金しません、梱包料○円頂きますなどの例外を除いて
送料としか書かれていない場合に、実費よりも高いことに腹を立てる人がいるんだろうな
727:名無しさん（新規）
08/05/24 10:40:41 VKQfbHr10
あとさ、
＞「分かっていて契約したのに後になって返せとは筋違い」と訴え棄却判決になっている。
＞分かって契約したのに「不当だ」というのは筋違いだという判例だ。
としているけど、たとえ同意して契約していたとしても、
公序良俗に反していればその契約は無効になるはずなんだけど。
つまり、更新料は公序良俗に反しないから棄却になったんじゃないの？
728:名無しさん（新規）
08/05/24 15:34:11 KDDj5yie0
>>727
>>725はテクラワロスだ。
無視しとけ！
729:パープル紫 ◆6v0TDpero2
08/05/24 16:13:12 Xci5QAeA0
送料の差額で糊口をしのいでいます。
730:名無しさん（新規）
08/05/24 16:28:38 vwKguhD20
テクラワロス注意報！！uKMehW/x0>>724-725
また懲りずに顔出しやがって。
731:名無しさん（新規）
08/05/24 16:32:45 wEM3AUJT0
つか、京都のって今も数件裁判進行中だよね
全く関係ないけど
732:名無しさん（新規）
08/05/24 19:37:19 txgDgSD70
出品物以外の商品も取り揃えてありますよ～
1つ落札後に 追 加 で 色々買ってね。ヤフオク落札手数料を浮かせる為なんで
よろしくっ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
↓
尚、落札後のご連絡により、
クリアローションボトルＭＬ １２００円
クリモイスチャーボトルＭＬ １３００円
ホワイトニングウォッシュ・ローション 各１２５０円
ホワイトニングモイスチャーＭ １３５０円
ホワイトＡＷ・ホワイトニング・エクセレントの３点サンプルセットを１袋９０円
クレンジングリキッド詰替え ８９０円
その他、お待ち頂けましたら税込み定価の２０％引きにてご提供可能です。
733:名無しさん（新規）
08/05/24 22:41:51 gkGDe7La0
なんで、発送費送料として1575円もかかる？
詐欺だ！
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
734:名無しさん（新規）
08/05/24 22:57:49 gkGDe7La0
ボッタクリ！
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
735:名無しさん（新規）
08/05/24 22:59:38 wEM3AUJT0
なるほど、手数料をかけないためか
736:名無しさん（新規）
08/05/24 23:28:06 KDDj5yie0
>>733
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
発送方法についても、なぜ定形外郵便やゆうメール(旧冊子小包)に地域により追加料金が発生するのでしょうか？
737:名無しさん（新規）
08/05/24 23:30:18 Vbzms8u30
今夜の落札・ゆうパック指定じゃ1円の差額も出ないぜ。
ｵﾚ指定の送料の方が500円も安いのに・・
ま、こんな日もあるさ。
738:名無しさん（新規）
08/05/25 11:51:49 2R7Sw0mD0
>>726
> ヤフオクの場合、多くの出品者が送料＝実費という意味で表記しているから、
だからさ、「俺がこう思う」というのは主張に過ぎず、根拠ではないんだよ。
「多くの」という根拠も不明だし、仮に多くがそうであっても、規約や法的に根拠が無い以上
その他が「おかしい」という根拠にもならない。
それは「赤信号、皆で渡れば怖くない」の論理でしかない。
百歩譲って送料＝実費が成立するとして、一律５００円とかの人はどうするのかということ。
そういう人に対しては、「おかしな料金設定だ、差額を受け取れ」と迫らなくてはならないけど
そんなことするやついるか？
自分がトクするのは良いけど、自分が損するのは許せない、そんな自分勝手な論理じゃ何の根拠
でもない。
さらに、物流会社などに発送委託している場合は個別の送料算定も出来ない。
このように、送料＝実費と定義するとあらゆるところで不合理となる。
こういった不合理な主張はまったく根拠が無いということだよ。
>>733
えー毎度のことでございますが、詐欺とは相手をだまして金品をせしめる行為です。
あらかじめ提示している以上、だましているわけではないので詐欺ではありません。
気に入れば入札する、気にいせなければ入札しなければいい、それだけのことです。
どうしてこうも当たり前のことをここの住人は理解できないのか？
739:名無しさん（新規）
08/05/25 11:52:10 2R7Sw0mD0
>>727
> 公序良俗に反していればその契約は無効になるはずなんだけど。
では公序良俗とは何かという定義ですな。
ヤフーの送料定義もこの点は網羅しているようで、あくまで「社会通念に反する追加費用」の負担
を禁止している。
これは別な言い方をすれば公序良俗に反する費用とも同意であろう。
たしかにそれは認められない。
しかし、今までの論議で送料＝実費以外が公序良俗に反するという定義が何一つ出ていない。
上記のとおり、トクするなら文句をいわないけど、損するなら許さないという思想で、むしろ
送料＝実費という定義の方が公序良俗に反している。
実際にも通販会社などはグロス契約で実費ではないケースがほとんど。
∴送料＝実費という定義は成立せず、実費でなくても公序良俗に反しているとはいえない。
ここの板ってヤフー板のころから見ているけど、非常に特徴的で、まったく根拠のないことを絶対に
正しいという傾向が著しく強い。
それは自分の、しかも狭い視野でしか物を言っていないということだ。
ネットバンキングが全盛になる以前には、よく「都市銀行の一つくらい準備しろ、駅前にひとつくら
いあるだろう」という香具師が結構いた。
たしかに首都圏ならそうだけど、地方にいけば都市銀行のＡＴＭまで数百キロという所はざらにある。
オクなのかでも「こうして当然」という意見も、ひとたび違う板では非常識ということはよくある。
結局自分の視界でしか物を言っていないんだよな。
そして、思い通りにならないとこんな感じだ。
↓
>>730
> また懲りずに顔出しやがって。
低所得者くん、君も懲りないねー。
740:名無しさん（新規）
08/05/25 13:10:12 xbkrQZYQ0
ミスリードを誘うために直接関係ない判決を結論のすり替えまでして持ち出したり、
俺って論理的思考だぜってつもりなのかな。
741:名無しさん（新規）
08/05/25 13:32:24 2R7Sw0mD0
>>740
やれやれ困ったものだな。
エリート幼稚園の入試クラスの話で、ＡとＢ、一見違うものだけどどこが同じなのか
という思考の問題。
オクの送料の件と賃貸の更新料の件、一見まったく違う物だが、その判決の言わんと
するところは、「分かって契約したのに後で金返せという主張は筋が通っているのか」
という単純な話。
判決は「筋違い」ということ。
それはすなわち、その契約内容が気に入らないのならはじめから契約しなければいい
だろうということだ。
同様に、送料１０００円とか契約内容に不満があるなら入札しなければいいわけだし、
記載されておらず、疑問だと言うのなら質問すればいい。
契約した以上、文句言うのは筋違いとこうことで、その判決は参考となる。
よってまったくのミスリードには当たらない。
ヤジは飛ばすけど具体性が無い。
キミみたいな反論がまさに論理的ではない。
742:名無しさん（新規）
08/05/25 14:19:09 geuArT8lO
筋違いって･･･
本当に判決読んだ上での発言なのか疑わしいな。
743:名無しさん（新規）
08/05/25 20:17:31 n5PaQubV0
たかだか一件の民事ですべてを語らない方がいい
前にも言ったが、京都の裁判は終わっていない
744:名無しさん（新規）
08/05/25 20:36:53 CLpjEVYA0
発送の仕組みがよくわかってないやつが多いのでここに明記しておくが、
運送会社に発送を依頼しているのは出品者であり、荷主は出品者である。つまり運送会社と出品者の契約であって、ここに落札者はなんらかかわりはない。
そして落札では出品者と落札者の契約であってここで決められた送料と運送会社と出品者間の送料には何の関係もない。
差額の請求とかする権利法的根拠はくそ落札者どもにはひとつもない
以上
745:名無しさん（新規）
08/05/25 20:42:14 awPHX43g0
商品は受け取りのはんこ押すまでは所有権は出品者に有ることも。
746:名無しさん（新規）
08/05/25 20:51:19 olGlH9hJ0
差額浮かして生きられるなら教えて欲しいわw
747:名無しさん（新規）
08/05/25 21:44:05 awPHX43g0
宅配業者と安く契約して一円出品で高い送料請求すれば一円に目が行って購入される。
748:名無しさん（新規）
08/05/25 23:58:12 spWWYD2m0
>>738>>739>>741
テクラｗｗｗ
いい加減荒らしはやめろよ！
749:名無しさん（新規）
08/05/26 00:19:09 RzYuadjW0
>>743
たしかに確定判決ではないもので騒ぐのも早計といえば早計だが、まったく根拠がない
ともいえない。
そのような判決が出たと言う事実はいずれにしろ事実だし、あくまで一例に過ぎない。
たしかに公序良俗に反する契約の無効性や、錯誤無効という論議はあるが、今までの
送料差額論議では、この点は何一つ出ていない。
単に「俺はこう思う」「気に入らない」という感情論の域を脱していない。
>>744-745
激しく同意
以上
>>747
> 宅配業者と安く契約して一円出品で高い送料請求すれば一円に目が行って購入される。
当然商売としてはありだ。
>>748
トラブル起こすやつはお前見たいやつなんだよ。
何の根拠も出せない、それを真摯に受け止めず、責任転嫁したり、破壊的な行動に出る。
別に荒らしちゃいないだろ、正論を書いたまでだ。
それが違うと言うのなら、ちゃんと根拠を出せ。
けどお前みたいなやつは根拠を出せない、それに腹が立って「お前が出て行け」と筋違い
なことを言う。
根拠を出せないならお前がさっさと消えろ。
そして送料差額論議は根拠がないで確定だ。
750:名無しさん（新規）
08/05/26 00:23:30 2j7+yw/80
>>747
こないだ、大物を落札して、小物だと割高感あるけど、
大物だと個人出品者より送料安くなるからいいと初めて思った。
それまでは、1個いくら(400円くらい？)の契約だからボリまくりやがって、
と思ってたけど。
751:名無しさん（新規）
08/05/26 00:32:51 jqBHcQe+0
本当にしつこい荒らし>>749だぜ
【テクラワロス】この板に常駐する法律厨を叩くスレ
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
752:名無しさん（新規）
08/05/26 00:40:06 jqBHcQe+0
近々ここも晒しスレになる予感
753:名無しさん（新規）
08/05/26 00:44:10 RzYuadjW0
>>751
評価とかで腹いせを何度書いたね、池沼君。
お前みたいな奴がさまざまな問題を起こすんだよ。
正論ぶつけられて、反論できず、かといって真摯に受け止めも出来ない。
腹が立って腹が立って仕方がないという感情を暴力と脅しで発散する犯罪者だ。
他スレで祭りになっている中島何チャラもそのタイプだ。
送料差額にクレームつける奴は根拠がない、根拠も義務もないことを要求する
わけだから恐喝と言えるで確定でいいんじゃないのか？
晒すとか言っているが、大いに結構。
送料差額でクレームつけた奴に反論するアーカイブにしてもらえれば幸いだ。
また気が向いたらやってくる
754:名無しさん（新規）
08/05/26 00:55:34 jqBHcQe+0
テクラ涙目ｗｗｗ
ふたたび逃亡ｗ
755:名無しさん（新規）
08/05/26 01:35:32 v2ZYcnDL0
↓ＤＨＣ☆プロテインダイエット ばら売り ５味ありま～す↓よろしくーっ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
送料はクロネコメール便
９０円 （１～５袋）
１８０円 （１０袋）
３００円 （１０袋＋５袋）
４００円 （１０袋×２セット）
756:名無しさん（新規）
08/05/26 01:41:30 RzYuadjW0
>>754
まっ、根拠が出ない以上論議は進まない。
そうやって人を馬鹿にして勝ち誇っているが良い。
いまのお前の年収が社会的な評価だ。
中島何とかみたいにマジで法廷引っ張り出されて、多額の賠償
抱えて涙目にならないことだな。
757:名無しさん（新規）
08/05/26 01:54:36 jqBHcQe+0
テクラ往生際悪い
どんだけ悔しいんだよｗｗｗ
758:名無しさん（新規）
08/05/26 09:55:13 iOPfVfdn0
宮城 秀喜 （ミヤギ ヒデキ）
要注意
759:名無しさん（新規）
08/05/26 17:31:30 PFNnRX7b0
でもなんだかんだで出品者が運送屋と安く契約している方が落札者にとっても助かるんだよね。
どんな酷いピンハネでも。
760:名無しさん（新規）
08/05/26 20:38:30 Y7DNbOPl0
>>759
出品者が運送屋と安く契約しても、落札者から
集荷の料金ぶんどろうとするから、全然助かんねーよ。
そもそも送料落札者負担で、何で落札者が運送屋に払う送料を
出品者が要求するんだ。
それ自体が詐欺目的だろ。
761:名無しさん（新規）
08/05/26 20:40:53 PFNnRX7b0
＞何で落札者が運送屋に払う送料を
＞出品者が要求するんだ。
ここが根本的に間違ってる。
送料は出品者が払うもの。
で、落札金額は送料が安い方が高くなる。
762:名無しさん（新規）
08/05/26 20:47:15 Y7DNbOPl0
>送料は出品者が払うもの。
お前バカか。
じゃあ、送料出品者負担だろが！
763:名無しさん（新規）
08/05/26 21:05:56 PFNnRX7b0
違うよ。
送料は別で請求している様に見えるけど、あれも商品代金の一部。
落札価格+送料が商品代金で送料は出品者が負担するものというのが通販の一般的な考え方。
落札者中心で回ってるオクでは変な常識が付いてしまってる。
764:名無しさん（新規）
08/05/26 21:30:32 RzYuadjW0
本当、低学歴の香具師は何度同じことを言っても理解できない。
世の中から早く駆除してほしいものだ。
まず、何度も言うが、論議をするときには「俺はこう思う」ではなく明確な根拠を示した上で
「それは間違っている」という主張をしたまえ。
つまり、送料＝実費という主張の根拠がいまだ何一つ出ていない。
最近、ネットニュースでもよく見るけど、授業料の未払い、給食費の未払い、医療費の未払いetc
こういう奴に請求すると訳の分からない主張で未払いを正当化するという。
あるいは学校に対しても言いがかりに等しいクレームで弁護士が介入するケースもあると言う。
ここの論議とまったく同じだ。
自分の脳内では完結しているつもりかもしれないが、客観的には基地外以外の何者でもない。
さて、携帯電話が０円で売っているというのにお前らは疑問に思わないのか？
これは要するに端末自体は０円で配っても月々の基本料に端末価格を上乗せしているからこういう
芸当が出来る。
激安海外ツアーは強制的に免税店に連れて行かれるが、それは免税店からのリベートで旅行会社は
利益が出せるので、ツアー自体は赤字でもトータルして黒字に出来る。
そういった仕組みって世の中には数え切れないほどあるけど、世間を知らないニートは異常だとし
か認知できないのだろう。
>>760
> 集荷の料金ぶんどろうとするから、全然助かんねーよ。
そう思うなら海外旅行も数万円のパックツアーのところを数十万円のノーマルチケットで行けば良い。
> そもそも送料落札者負担で、何で落札者が運送屋に払う送料を
> 出品者が要求するんだ。
おまえ、ドンだけキチガイ？
お前はパックツアーで申し込んだ旅行を「なんでホテル代や飛行機代を旅行代理店に払うんだよ」と
騒ぐのか？
食事を申し込んで、食費が原価じゃないと騒ぐのか？
キチガイとしか言いようがない。
765:名無しさん（新規）
08/05/26 21:31:04 RzYuadjW0
> それ自体が詐欺目的だろ。
いや、お前が経済の仕組みを理解していないキチガイだ。
>>761
> ここが根本的に間違ってる。
> 送料は出品者が払うもの。
根本的に間違っているのはお前。
先に明確な答えを書いた人がいたけど、出品者は落札者に対して商品を引き渡す義務がある。
商品が落札者に渡るまでは出品者の義務であり、商品の所有権も出品者にある。
運送会社を使うと言うのは、出品者が商品を引き渡す義務を運送会社に委託しているに過ぎない。
つまり、運送会社との契約は落札者と結ぶものではなく、出品者と運送会社の間に締結される。
一方、落札者は出品者との間に売買契約を締結していることとなる。
この契約に基づき、落札者は出品者から商品の引き渡しを受ける債権を有することとなる。
以上の事実から、落札者と運送会社との間における契約が存在しない。
あくまで落札者は出品者との契約しているに過ぎない。
また、社会の底辺は何度言っても理解できないようだが、その提示された契約内容が気に入らな
いなら入札しなければいい、納得するなら入札すればいいという基本をどうして理解できないのか？
766:名無しさん（新規）
08/05/26 22:18:11 KNuhxFq90
>>764
携帯とツアーの事例は何を言いたいの？
ヤフオクに置き換えるならば、こういうことなのかね。
相場が500円程度の商品があったとして、
希望落札価格1円で送料600円として出品してもかまわないということ？
767:名無しさん（新規）
08/05/26 22:40:10 RzYuadjW0
>>766
まったくそのとおり。
もちろん、宅配60サイズ程度の物で骨董品や美術品でもない物を
希望落札価格1円で送料6万円じゃー「社会通念に反する」と言えるだろうけど。
768:名無しさん（新規）
08/05/26 23:57:17 KNuhxFq90
>>766
ダメでしょ。手数料逃れとしてガイドラインに抵触する可能性が高いよ。
769:名無しさん（新規）
08/05/27 00:09:05 FRJeWmhI0
ある程度は梱包料で良いじゃないか
でも俺だったらそういう出品者からは買わないけどね
770:名無しさん（新規）
08/05/27 00:11:27 E7QOH6M70
>>768
その程度の金額じゃ「社会通念に反する」とはいえないのでガイドラインには
抵触しないと言えるだろう。
他の通販会社などと比較しても妥当な金額といえる。
その論理は制限速度60km/hの所を61km/hで走行して「違反だ」「違反だ」と
言っているようなものだ。
771:名無しさん（新規）
08/05/27 00:42:12 DqDMJk8R0
>>770
なんで通販をオークションに持ち出すんだ？
お前商売やってんのか？
だったら、当然所得申告してるんだろうな。
こそこそ小銭を稼ぐ小虫のくせにギャーギャーわめくな
772:名無しさん（新規）
08/05/27 00:50:14 E7QOH6M70
>>771
あのー、これも何度言ったか分からないけど、貧乏人ほど金に無頓着。
1円玉1億枚で1億円というのをまるで理解できていない。
既出だがトヨタ自動車は為替レートがたった１円変動しただけで、年間３５０億円もの
差になるという。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
まっ、ロイターのニュースなんて見たことも無いニートには未知の世界だろう。
「こそこそ小銭を稼ぐ小虫のくせにギャーギャーわめくな」と抜かす奴ほど、経済の
感覚が無い、低学歴だというのがよくわかる。
別なところにも書いたけど、最近学校や行政に訳の分からないクレームをつける困った
親などが多いというが>>771はその典型だな。
送料論議と納税論議はまったく別な次元の話。
典型的な困ったクレーマーだ。
そもそもヤフオクはストア出品という制度があることすら理解できていないようだ。
773:名無しさん（新規）
08/05/27 01:11:36 KarWAwbb0
おや？ロイターは関係ありますかな？
送料による利益なんて極小額です。小金です。
また、相当額の副収入があれば納税手続きをしなければならないのは事実です。
あなたがトヨタとは言わずとも、経済を動かしている(という意識がある)のであれば納税しなさい。
でなければ、貧乏人が必死で小金を稼いでいるのと同じですよ。
774:名無しさん（新規）
08/05/27 01:33:32 kJr1/CoD0
アホには大金が小金の積み重ねと言うことが理解できないんDANE！！
775:名無しさん（新規）
08/05/27 01:35:54 KarWAwbb0
大金なら納税しなさい
776:名無しさん（新規）
08/05/27 02:03:12 E7QOH6M70
>>773
主題に対する回答が出来なくなるとまったく関係の無いことを引き合いに出して
反論しようとするのが、池沼の特徴。
裁判なら「本件争点と関わりが無く回答の必要が無い」で終了ですな。
ここは送料に関するスレであり納税に関するスレではない。
何か送料論議の上で必要不可欠な要素であるというのなら良いが、納税論議はまっ
たく別次元。
もちろん納税しなくて良いといっているのではなく、まったく論議とは関係が無い
という話だな。
> おや？ロイターは関係ありますかな？
引用元を示しましたが何か？
> 送料による利益なんて極小額です。小金です。
年収１５００万というフジテレビも最近はコピー裏紙使いなさいとか１円レベルの
節約をしているとか。
コピー用紙なんて小額ですけど何か？
> また、相当額の副収入があれば納税手続きをしなければならないのは事実です。
本件とまったく関係がありません。
> あなたがトヨタとは言わずとも、経済を動かしている(という意識がある)のであれば
誰もそんなこと言っていません。
脳内増幅させないように。
> でなければ、貧乏人が必死で小金を稼いでいるのと同じですよ。
意味不明。
以上
777:名無しさん（新規）
08/05/27 02:09:52 H3XhShCL0
ヤフオク発送用の切手いかが～
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
通常切手（オークション・懸賞用に）額面の９２％の価格にて→即決46 円
こちらは、通常５０円切手１枚当りの割引率でーす。
８０円切手→７３．６円
５０円切手→４６円
５０円・８０円・９０円・１００円・１２０円・１４０円・２００円切手などがありまーす。
落札後にご相談下さい～
778:名無しさん（新規）
08/05/27 02:35:10 KarWAwbb0
>>772は全部、裁判なら「本件争点と関わりが無く回答の必要が無い」で終了ですな。
779:名無しさん（新規）
08/05/27 12:59:42 hQeurmkS0
>>778
テクラの相手はするな
オク板ではスルーが基本
780:名無しさん（新規）
08/05/27 17:07:24 dsVd8bco0
>>768
ヤフはしらんけどビッダーズはOKという見解を貰ったよ。
781:名無しさん（新規）
08/05/27 19:37:52 mo/xhRsv0
>>780
ヤフはどうだろうね。手数料逃れには厳しそうだなあ。
ま、うまく出品の仕方が重要だよな。
送料実費＋システム利用料などの手数料として別途200円頂きますはアウトだけど、
送料(実費＋300円)はセーフってことだもんな。
どちらとも関わりたいとは思わんが。
782:名無しさん（新規）
08/05/28 03:18:04 4UBgtb6u0
>>781
ヤフオクはこうやって出品すれば
落札手数料5%、簡単に逃れられるよ
（もう何ヶ月もやってるけど評価が高いから絶対に削除もされないしぃー）
全ての商品説明欄に売りたい商品名と値段を書いたらいいよー
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
783:名無しさん（新規）
08/05/28 13:59:37 5zXSnZYH0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
送料詐欺？ vs 送料チュプ？
文章だけは馬鹿丁寧でいかにも親切ぶってるが腹黒さが見える
不足することなんか無いくせに都合よく文章書いてるし
常習性があるなら送料詐欺とみなされるわけだが
変だと思った人は違反申告を。
毎回多めにとってるらしい。
質問の回答がかみあってないしご都合主義だし
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
784:名無しさん（新規）
08/05/28 14:22:56 4uDEraKg0
私怨乙
785:名無しさん（新規）
08/05/28 16:12:44 8o8Ib8sh0
>>389
本人乙
送料の差額を浮かして生きてる出品者の手口スレにも書いてるしｗ
60円ごときで必死過ぎて怖いwｗ
786:名無しさん（新規）
08/05/28 16:13:06 8o8Ib8sh0
書く場所まちがえたすまん
787:名無しさん（新規）
08/05/28 18:41:31 Zks03ccE0
>>783
君はシャブ中かね？
書いていることすべてが被害妄想、しかもその被害が存在していないときた。
見えない敵が俺を責めているといっているのも同然だな。
その出品は売買契約において、商品の納品には定形外郵便を使い、落札価格
以外に送料として２００を申し受けるという契約だ。
ただし、他の方法も真摯に対応すると書かれている。
その契約内容に応じれば入札すれば良い、気に入らないなら入札しなければいい
というそれだけのことだ。
毎度のことですが、送料実費という規定は無く、その根拠のないことに対して
違法通報しろとか、名誉毀損罪や信用毀損罪でしかない。
毎年いるんだよ、こうやって「絶対に俺の主張が正しい」と根拠のない信念で
相手が応じるまで何百回とか苦情の電話入れて偽計業務妨害罪とかで逮捕される奴。
ほんと、何度言ったら理解できるんだろうな。
とりあえず俺は
happy8star7
ブラックリストだな。
788:http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco
08/05/28 18:45:07 yYgfFPP50
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
789:名無しさん（新規）
08/05/28 23:36:00 kTt0N+HK0
「本商品の発送費送料として2625円いただきます」！
落札システム料金を発送費に転嫁している詐欺！
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
790:名無しさん（新規）
08/05/29 00:03:19 XqZE6biL0
>>789
思ったとおり、元払い野郎は
悪いのオンパレードだな ｗｗｗ
791:名無しさん（新規）
08/05/29 00:10:23 coEXCSRi0
>>789
気に入らなければ入札しなければ良いということだな。
けど、違法・不法行為とまではいえないまでもちょっと高いな。
それと、複数落札の場合でも個別に送料が必要と言っている訳だから、
まとめて送ってきたらクレームをつける根拠にはなるだろう。
792:名無しさん（新規）
08/05/29 18:37:01 LXo7irvuO
テクラワロスが好きな、社会通念上許されない金額だな
793:名無しさん（新規）
08/05/29 20:13:07 coEXCSRi0
>>792
俺も確かに>>789はちょっと取りすぎているとは思う。
けど、なお違法、不法とは言えないだろう。
あくまで契約というのは"基本的に"当事者同士が応じれば成立する。
その点について「不当利益だ」という指摘は成立するだろうが、
金額を明示している以上、相手をだましているわけではないので詐欺
には当たらない。
よって、詐欺の疑いで違法出品通報すれば名誉毀損罪が成立することも
考えられる。
794:名無しさん（新規）
08/05/29 22:57:29 hY9OBsLR0
>>793
>>789の事例でいくら以上なら社会通念上許されない金額なのさ？
795:名無しさん（新規）
08/05/30 00:27:14 iOkQ8WYi0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
これは酷い＞＜
噂の佐川送料2倍取りっすかｗｗｗ
796:名無しさん（新規）
08/05/30 00:47:03 gxAg//pF0
>>793
それはないな
797:名無しさん（新規）
08/05/30 00:54:56 WCyfFxRK0
>>795
まず事実関係を検討すると、
・千葉県からの出品である
・「海外発送はしません」と記載されている
・「東北（秋田・宮城・岩手・青森）・関西・中国・四国は210円up/北海道・九州の
場合315円UP」とされているから、2625円は関東近県、中部、信越などの限定される
（ところで、沖縄は追加料金不要なのね）
・出品内容から60サイズと推測される。
以上のことから、７００～８００円程度が、運賃と考えられる。
次に、梱包に要する費用は新品の箱などを使っても、いいところ３００円だろう。
千葉県の最低賃金は時給７０６円だから、梱包発送に多く見て３０分かかったとしても
３５０円程度。
そう考えると、総経費は高く見ても１５００円にも至らない。
一方、ARIAのＤＶＤを発売しているサイトでは５００円程度の送料が多い。
ネットショップなどはたしかに大口契約しているから個人と同列に比較は出来ないが、
５倍であることは事実。
良い上の事実を考えれば、「取りすぎている」という主張は成立する。
ただし、あくまで契約というのは自由であり、気に入らなければ入札しなければ良いという
性質を考えると、その提示が直ちに違法、不法行為であるとする根拠には至らない。
798:名無しさん（新規）
08/05/30 01:16:13 IaBBfRpw0
梱包料に1000円取る馬鹿死ねや
その分商品をお安くしておりますとか知るかよ
ヤフオクは競りなんだよ馬鹿
799:名無しさん（新規）
08/05/30 04:26:29 vF80A3be0
ヤフオクは競りなんだよ馬鹿
800:名無しさん（新規）
08/05/30 10:19:52 BXBJggb10
>>797
偉そうに言っているわりには>>794には答えられないんだな
801:名無しさん（新規）
08/05/30 14:46:49 AcCRoiHL0
>>800
テクラは文章が長いだけ。
まともな答えなど期待してもムダｗ
802:名無しさん（新規）
08/05/30 17:39:09 wg/15lJc0
送料差額というか
以前ゆうパックシールがあった頃の話だけど
ゆうパック送料として1200円請求されて支払って
届いた商品みると「料金別納」の文字が。
こいつ送料請求してゆうパックシール使いやがった！
問答無用で悪い評価下してＢＬ入りに。今でもむかつく。
803:名無しさん（新規）
08/05/30 17:54:38 imouKp8H0
>>802
アホ？
ゆうパックシールは発券1年間しか使えませんので、とっくに無効ですが？
もう発券されなくなって2年以上たってるし。
804:名無しさん（新規）
08/05/30 17:56:38 wg/15lJc0
>>803
以前ゆうパックシールがあった頃の話だけど
と、いう文章が貴様には見えないのか？
眼科いけ
805:名無しさん（新規）
08/05/30 17:57:42 imouKp8H0
いや、それ以前にゆうパックカードは別納じゃなくて、特別運賃だから。
ゆうパックカードは別納印は押されない。
806:名無しさん（新規）
08/05/30 17:59:44 wg/15lJc0
なら「特別運賃」ってことだ。
眼科いけ
807:名無しさん（新規）
08/05/30 18:37:56 QDQNyfY50
全部俺が悪いんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
正直スマンカッタ
808:名無しさん（新規）
08/05/30 19:17:14 V6F0DX8cO
ひどい逆切れをみた
809:名無しさん（新規）
08/05/30 21:06:37 imouKp8H0
>>797
どこに千葉からの出品と書いてある？
出品地域は徳島になっているが？
＞出品内容から60サイズと推測される
エロゲーの箱は結構でかいから、60サイズでは無理。
梱包方法にもよるが、最低でも80にはなる。
佐川の80サイズは他社より高い(他社は950円～、佐川は1000円～)から、その運賃と思われる。
810:名無しさん（新規）
08/05/30 21:10:26 imouKp8H0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
千葉ってこいつの事か？
こいつはメール便や定形外やゆうメールで送って、送料900円～1500円取ってるんだから叩かれて当然だろ。
811:名無しさん（新規）
08/05/30 21:35:01 m4qVlIQr0
ミニキーボードで100サイズの送料取って送料をぼったくる悪徳出品者。
発送は元払いのみなので、80サイズ以下で送ってぼったくってきます。
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
812:名無しさん（新規）
08/06/01 20:02:08 QEPf9Ddu0
>>809
＞佐川の80サイズは他社より高い(他社は950円～、佐川は1000円～)から、その運賃と思われる。
宅急便の伝票貼って出せばチョットは引いてくれるかもね。
佐川の場合は運賃手入力だから。
813:名無しさん（新規）
08/06/01 20:25:43 QEPf9Ddu0
>>795
単なるアンチヤマトの佐川信者でしょう。
814:名無しさん（新規）
08/06/01 22:34:00 GfSev8I/0
メール便や、ゆうメールのくせに、
地域格差料金の請求や
法外な送料を請求する送料詐欺！
１０００件以上出品する、特定商取引違反（出品者情報の明記が無い）！
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
815:名無しさん（新規）
08/06/02 00:38:00 N0s/p4Jf0
これってどうなの？
ヤフーゆうパックで質問なんだけど
説明文で「６ｋｇ」の送料記載
でも届いた商品の重さは「４.２ｋｇ」
この時点では特におかしくはないが、
問題は伝票を見ると重さは「２ｋｇ」
になってる。
どうなってんだろう？
816:名無しさん（新規）
08/06/02 07:06:49 Krx2jYi30
スレタイの通りだよ。
817:名無しさん（新規）
08/06/02 11:14:43 T2Zng9Zf0
>>815
過少申告がバレれば差額＋手数料が差出人に請求される。
ま、気にスンな。
818:名無しさん（新規）
08/06/04 20:10:34 RSis+aOC0
送料不当請求小銭稼ぎ 再犯
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
819:名無しさん（新規）
08/06/05 09:56:14 7jeiP1oo0
送料のボリ杉！
本商品の配送料として3150円 いただきます。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
820:名無しさん（新規）
08/06/05 13:20:13 SofM9URR0
これは送料ぼったくりっていうより、手数料逃れかな？
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
送料は日本全国一律14800円です。(梱包費用、作業費など含む）
821:名無しさん（新規）
08/06/05 22:21:44 LmndSMvm0
誰がこんな奴に札入れるかよ。
>商品は新品、未使用の商品ですので、ノークレームノーリターンでお願い致します。
使用済みだったら不良があったらクレーム受け付けるってのかよ？
>送料は日本全国一律14800円です。(梱包費用、作業費など含む）
落札代金以外の追加費用を取るなと言ってんだろ！
梱包費用と作業費の内訳を出してみろや
舐めてんのか？
822:名無しさん（新規）
08/06/06 02:24:02 t5lmoEoU0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
送料詐欺
823:名無しさん（新規）
08/06/06 06:45:11 c6JgcPvW0
1480円の間違いかと思ったら他の出品物もやってるな。
あんなダラダラとした説明文最後まで読まんﾔｼも居るだろにうから限りなくサギにちかい。
824:名無しさん（新規）
08/06/10 22:45:46 pfhSAf7A0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
送料60,000円ですよ
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
825:名無しさん（新規）
08/06/11 07:55:39 87UutiO5O
元払い強制イコール詐欺目的でいいよな
826:名無しさん（新規）
08/06/12 01:48:17 iSF6Y7je0
元払い強制の奴は、たいてい悪いの嵐と
相場は決まってる。
827:名無しさん（新規）
08/06/12 08:05:41 Yz5RW6OY0
ストアの送料ボッタクリ氏ね。
828:名無しさん（新規）
08/06/12 13:49:44 fExmSD+P0
送料のボリ杉！
本商品の配送料として3675円 いただきます。
複数落札された場合でも１点毎発送費送料をいただきます。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
829:名無しさん（新規）
08/06/12 17:46:38 Kp+jeKXz0
URLﾘﾝｸ(store.auctions.yahoo.co.jp)
吊り上げ行為多発！【squarejp2006】北欧家具テイスト、ハワイアンテイスト、アジアンテイスト
新規IDで落札し、取引経緯一切無し！毎回同じIDで落札！バレバレ！！！
注意者ID一覧
higesamasama
messinumber9
fabiancanavalo
littlefardinando
sammybuttun
carlic555
miyatovicplayer
thedrobagwell
fafunumber2
milansymbol
michaelscoldfield
ferdinand444
lordringreturn
thedrobagwell
sophiahugosami
wonderfulcherrytree
などなど・・・
毎度毎度吊り上げするのでウォッチで経過を観察すべし！
家具が吊り上げ多発！夕方辺りに吊り上げ入札傾向＠＠
830:名無しさん（新規）
08/06/16 22:18:56 vlRx3aJs0
商品欄にないのにメール便の場合包装材込みで350円支払えといわれた。（メモリ1枚）入札前に質問しておけばよかった。送料記載のないものを入札する場合質問は絶対必要だな
831:名無しさん（新規）
08/06/17 00:34:17 SjIaym7R0
そいつは悪いが大量か、どちらでもないが大量だろ ＷＷＷ
832:名無しさん（新規）
08/06/17 01:40:02 BgxMkq2L0
な ぜ 質 問 し な い
833:名無しさん（新規）
08/06/17 01:43:22 21ngI8cX0
送料3000円
梱包料1000円
ふざけんなよボケが
何が「私のモットーは至○一○です」だ
834:名無しさん（新規）
08/06/17 01:56:40 NZOjI/ax0
質問しない方も相当なボケだけどな。
835:名無しさん（新規）
08/06/17 18:02:46 PPpkfEYKO
質問するとボロボロ隠し事が出て来るよな！
悪質出品者はな！
836:名無しさん（新規）
08/06/19 12:10:10 Uq2b8AXh0
子供服で送料ボッタとか許せない
すごくショックorz
837:名無しさん（新規）
08/06/19 14:22:19 C37qCfr+0
私のモットーは萩原一至です
838:ぬこさん
08/06/22 13:50:21 rtA2loHO0
本日最終日
いたずら申告された方は、ＩＤの取り消しだけでなく、同じ住所での新たなＩＤの取得ができなくなる等、
いたずらに対するペナルティーをご理解の上、申告下さい。
前回この忠告を載せたために、 3000弱もの大幅増のウォッチをいただきました。ありがとうございました。
あほは見なくていいですよ。時間の無駄です。
質問者の方は、そのような高度な知識をお持ちでないようですので、ここにご教示申し上げます。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
839:名無しさん（新規）
08/06/22 15:39:31 C0YzATfY0
泥棒が物売ってんのか
840:名無しさん（新規）
08/06/22 16:26:29 gC1wnv6U0
>>838
盗品だすか？
841:名無しさん（新規）
08/06/23 21:11:26 Wch6rtR90
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
著作権なんて無視し放題 の奴に一票入れてくれ
842:名無しさん（新規）
08/06/24 01:19:23 3fVZyIz20
すれ違い
843:名無しさん（新規）
08/06/25 18:53:53 yG+TnpnFO
全て着払いにすれば、詐欺出品者が他人の金を盗む余地は無くなる！
困るのは悪徳出品者だけwww
844:名無しさん（新規）
08/06/25 23:22:13 30buq0zY0
>>843
60サイズで収まる物が150サイズで送られても困らないの？
845:名無しさん（新規）
08/06/26 08:01:35 JQrEWnd2O
>>844
お前馬鹿だろ
60サイズを150で送るような悪質クズに元払いをさせたら、
150の金巻き上げて60で持ち込んで送ってるわい。
お前がそれを狙ってるのがよくわかるぜ！
846:名無しさん（新規）
08/07/02 19:22:55 N9GjRA0ZO
あげ
847:名無しさん（新規）
08/07/06 11:48:13 99ptmtvd0
ヤフオクって、全国送料一律945円という業者が多いね。
大量に出品しているから小物だと400～500円で送れるはずだけど。
848:名無しさん（新規）
08/07/06 13:14:15 hkE2y7HC0
それが手腕（手口）でもある 誰もが気づいてること
嫌なら買うなよってことだろうねストアだし
849:名無しさん（新規）
08/07/07 12:22:11 VrAE6UZC0
送料は一律\1000で、落札後に御愛顧感謝キャンペーンにつき\100割引させて頂きますとの連絡
ちょっと得した気にさせるが、実際にはボられてると言う…
850:名無しさん（新規）
08/07/07 23:39:23 zWAv+sKK0
ひでえな
851:名無しさん（新規）
08/07/09 23:33:42 sOWSE6mn0
尼の送料３４０円は高いなと思ってたら、尼が自分用に140円抜く仕掛けなのな。
出品者にわたるのは２００円。
852:名無しさん（新規）
08/07/11 16:18:38 jSeJSICRO
詳細にある送料と、落札後のメールが来た時の送料が倍も違かったので出品者に確認。
大体、そんなにかからないだろ？と勘ぐった。
○gですので\○です。との返答。
いざ商品が届いたら、やっぱり詳細の金額だった。
確認した上で倍の誤差には納得いかないから、連絡した。
したら逆ギレで郵便局のミスです。それに納得されて振り込んだんだろ？ってさ…
何だかなぁー
853:名無しさん（新規）
08/07/11 17:07:19 pqwVLccf0
読む限り悪い評価ぶち込んで泣き寝入りしかないね
向こうもそんなやつならお礼参りするだろうが
854:名無しさん（新規）
08/07/11 17:27:45 FCee0S7b0
>>852
「商品説明に書いてあった額に納得して落札したのに、落札後に上乗せされました」
って評価に書いてやりなよ。
855:名無しさん（新規）
08/07/11 18:56:50 jSeJSICRO
852です。
差額の返金願い出した。
振込先も送ったから、待ちの状態なんだけど、こっちからの返信待ってるクセー。
ぼったくるなら商品価格から取って欲しいよ。
低価格で落札されたから送料ボッたの見え見え。
頑張って取り返します。
856:名無しさん（新規）
08/07/11 19:23:11 hIdBdQoHO
応援してるぜ
857:名無しさん（新規）
08/07/11 23:06:47 eH6sIPJW0
尚、死して屍拾うものなし
858:名無しさん（新規）
08/07/12 04:21:02 YfQR5UE60
こいつ、送料一律５００円のぼったくり女
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
859:名無しさん（新規）
08/07/12 07:55:18 lHEYfFBdO
一律500円ならエクスパックにすればいいのに…
860:名無しさん（新規）
08/07/16 19:39:02 Z5uQm7si0
クロネコメール便160円て書いてあってＣＰＵ落としたのに思いっきり１ｃｍできた・・間違いなく最初からこの梱包でくるつもりだったんだろう。
ダンボール2枚張り合わせて真ん中をＣＰＵの形にくりぬきそこにＣＰＵはめてた・・。
郵便事故補償はしませんって書いてるのに・・これでもしつぶれてたらどうするつもりなんだろう。
落札者が悪いって言うだけですむのだろうか・・なんで160円でだしたのに１ｃｍなの？っていわれたらどうするつもりなんだこの糞出品者は
861:名無しさん（新規）
08/07/16 20:31:46 LUnsa3wWO
どっちもどっちだね
メール便の1cm2cmの誤差でどんだけ被害妄想激しいんだよw
そもそもCPUなんかメール便で取引するなんて馬鹿丸出し
862:名無しさん（新規）
08/07/16 21:19:55 a3gjCcZVO
元払いの奴に持ち込みするか？そうしたら100円引くか質問したら
答えねーでやんのw
私は騙して100円盗むつもりですと言ってるようなもんじゃんwww
863:名無しさん（新規）
08/07/17 20:44:56 9ILFewQY0
持ち込みでの１００円引きは
まぁ手間賃と諦めてるけど、それよりも
車のフェンダ-が佐川で送料が８０００円でボラレタ
奴なら知ってる。相場はヤマトでも２０００円程度なのに
864:名無しさん（新規）
08/07/17 20:55:11 dcMH5omM0
送料を明記していない出品者から買わないほうがいいね
865:名無しさん（新規）
08/07/18 14:55:18 FK8hJyf80
>>863
ヤマト便と違い、佐川のフリーサイズパッケージは長物や平物だとヤマト便より遙かに高くなります。
例：140cm×150cm×10cm、重さ30kg、千葉→滋賀
ヤマト便→60kgで2270円
佐川急便フリーサイズパッケージ→300サイズで8640円
866:名無しさん（新規）
08/07/18 16:01:33 +X03N/zX0
「路線運賃で取ってください」と一言言えばヤマト便と大差ない運賃で取ってもらえるのにね。
867:名無しさん（新規）
08/07/18 19:26:25 oi2bRov8O
>>862
俺は持ち込み発送しても正規送料もらってる。
取り扱い所迄の交通費や労力を考えたら100円位は手数料としてもらって当たり前って感覚だけど。
実際、一番近いコンビニでも片道3キロはあるからね。
868:名無しさん（新規）
08/07/18 19:41:07 PeLpotpq0
>>860は世の中甘く見すぎ。メール便の意味も分かっていない。
届かない場合は諦めなきゃいけないのに、梱包どうたら言う資格なし。
869:名無しさん（新規）
08/07/18 21:04:39 Gm8M7UW20
>>867
取り扱い所迄の交通費や労力
誰もお前に取り扱い所へ持っていってくれと
頼んでねーぞ。
ざけんじゃねーよ！
870:名無しさん（新規）
08/07/18 21:17:43 88EG5mBNO
いつもの人登場でループだな
871:名無しさん（新規）
08/07/18 22:05:04 +X03N/zX0
ヒント：往復6kmのガソリン代は100円では済まない
872:名無しさん（新規）
08/07/18 22:05:39 +X03N/zX0
ヒント２：ゆうパック集荷はアテにならない
873:名無しさん（新規）
08/07/18 22:12:46 oi2bRov8O
>>869
集荷発送するか持ち込み発送するかは出品者側に決める権限があると思うけどな。
仮に集荷発送する様に落札者側が依頼しても結局、正規送料になる訳だし、持ち込み発送しても実際、100円前後のガソリン代がかかる。徒歩で行っても労力がかかる。
俺が落札者側なら局なんかに100円払うより大事な取引相手に100円余分にくれてやる方が気分いいけどな。
まぁ、一番いいのは持ち込み発送を依頼して着払いで発送して貰うこった。
それでも値引き送料＋手数料20円増しになるけどな。
874:名無しさん（新規）
08/07/18 22:30:15 94+618mN0
元払いなら出品者、着払いなら落札者が得するんだし、どうでもいい。
落札額にもよるんだろうが、よく100円にそこまで粘着できるものだな。
875:名無しさん（新規）
08/07/18 22:57:49 FK8hJyf80
ID:+X03N/zX0はシッタカ・ハッタリを繰り返す人なので、あまり信用しない方がいいです。
876:名無しさん（新規）
08/07/19 00:03:30 psUzyFmy0
そうなの？
877:名無しさん（新規）
08/07/19 05:30:23 zCO6AXv+O
落札価格が1000円超えてるくらいなら、持ち込みして割引送料で取引する。
数百円程度の落札価格なら、持ち込みしても正規送料貰って100円得させて貰う。
878:名無しさん（新規）
08/07/19 06:29:33 BT3VZ1+jO
>>862
必死すぎw
普通聞くか？送料ごまかしたりしてないが
こんな質問してくる落札者嫌だな取引したくない
100円位で女々しい奴だな
お前オークション向いてないよ
879:名無しさん（新規）
08/07/19 07:18:47 CZ0+RfyU0
>>873
>大事な取引相手
かかりもしない金を、かかるようなふりをして
落札者から金をネコババするような野郎は
大切な取引相手でもなんでもない。
ただの詐欺師。
それを正当化するなら出品説明に
「送料は集荷の料金いただきますが、持ち込むので
差額はもらいます」とでも書いとけ。このカス
880:名無しさん（新規）
08/07/19 12:33:25 XsOzq4Dv0
>>868
あきらめなければいけないことと160円とって80円で送っていいことは何の関係もないがな
881:名無しさん（新規）
08/07/19 12:44:39 qgtPCvqh0
ゆうパック持ち込んでくださいとしょっぱな言われたことがある
５百円かそこらの落札に あの糞婆ぁ しかも同じ市内
俺も>>873に全く同意見だ
ただし書きしてなかったから持ち込んでやったが 断ればよかった
それ以降持ち込み指定お受けできませんと入れている
雨の日はわざわざ車出して郵便局行けつーのかと言ってやればよかった
別に商売でやってる訳じゃないんで感じのいい相手なら送料端数とか負けてやってたんだが
女にほんと乞食多いな
882:名無しさん（新規）
08/07/19 14:34:21 pswFR4Mu0
●詐欺・トラブル・盗品の可能性 送料詐欺の常連でもあるらしい
届きたてファンケル化粧液 しっとり30mlと乳液のセット
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
正規ショップで売られてるものは必ず製造年月日の印字があるはず。
それが無いので、印字前の在庫の倉庫や生産ラインからの盗品の可能性がある。
使用期限がある商品にあるはずの製造年月日が無いなんて
ものすごくおかしい。あったとしたら不良品でそんな致命的なものを
メーカーが売るわけない。売るとしても出品者が不良品だと返品するはずだ。
いつ作られたかわからないものなんか使ったら深刻な皮膚障害が発生する
可能性もあるから、ものすごく危険なものを売ってることになる。
883:名無しさん（新規）
08/07/19 15:31:52 38jwL+wY0
>>882
出品者への質問ページを貼るくらいなら自分で質問しろよ
884:名無しさん（新規）
08/07/19 21:54:51 NHhqP+ne0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
入金確認が午後５時、発送は３日後、入金の連絡はするな等
記載済みの送料のご負担をいただける方のみ、入札するようにしてください。
885:名無しさん（新規）
08/07/19 21:59:43 k11nguKW0
>>884
私怨おつだな
886:名無しさん（新規）
08/07/22 13:06:41 GOc0NMo10
ここの皆さんにお聞きしたいのですが、
到着した郵便物に、記念切手や複数枚の切手だと不愉快でしょうか？
定型害の郵便料 200円だったので、
数年前の50円記念切手4枚を貼って出したんですけど
相手から、「お支払いした送料は、適正に使ってますか？」って書かれました。
小額で切手支払いOKの切手、以前集めてた記念切手を貼って出してたんですけど
不愉快なんでしょうか？
887:名無しさん（新規）
08/07/22 13:15:50 cxnNRrAu0
>>886
自分は不愉快ではないが、そんな文句を言ってくる人は、
余りものや年賀はがきの当たり切手で送っているくせに
送料をとるなんてズルイって思考なんでしょ。
とりあえずＢＬを推奨。
888:名無しさん（新規）
08/07/22 13:28:04 qxYVLt7n0
200円貰って200円分貼ってれば問題ないでしょ？
気になるなら郵便局で1枚5円で現行切手に交換してくれます。
889:886
08/07/22 13:46:01 GOc0NMo10
やっぱりズルイって思われたのかな？
今度から、郵便送料込みとか
送料80円で、超過分は私の負担って説明に書けば文句言われませんよね？
890:名無しさん（新規）
08/07/22 16:54:02 v1bOWNeD0
そんな特殊な人の戯言を気にする事も無いと思うな…
891:名無しさん（新規）
08/07/22 17:05:14 G8xHOUbN0
出品者からみて、送料はなるべく抑えてあげた方が落札されやすいと考える方が普通だけどなあ。
送料でボってみてもこっちに益は少ないし、総出費を抑えることによって価格競争力を付けた方がよっぽどいい。
892:名無しさん（新規）
08/07/22 18:35:01 +JW9EB+d0
>>886
そんな言い掛かりをつけてくるのはまともな人ではないし、
気にせず今まで通りでいいんじゃないの。
893:886
08/07/22 19:13:50 GOc0NMo10
みなさん、いろいろとありがとうございました。
相手が同じ女性だったので、きれいなお花の切手を貼ったんです。
切手の事で初めて書かれたので、凹んでいました。
894:名無しさん（新規）
08/07/22 23:58:59 qeAJOZ7R0
> 「お支払いした送料は、適正に使ってますか？」
200円預かって200円分の切手を貼ったんだから
適正に使ったとおっぱい張って言っていい
895:名無しさん（新規）
08/07/23 00:42:21 OR9zgIhN0
ＹＡＨＯＯゆうパックって持ち込み割引ないのか？
896:名無しさん（新規）
08/07/24 13:08:38 r5chvH660
それ以前に集荷が無い。
郵便局側からすれば集荷みたいなもんだけどな。
897:名無しさん（新規）
08/07/24 17:55:21 D+Iy86J70
俺は面倒だから、全国一律ゆうパック1,000円とかメール便200円とかにしてる。
だから九州の奴多いんだよな。
差額で儲けが出ないところか足が出るぜ
898:名無しさん（新規）
08/07/24 23:21:35 gfr5v5nZ0
※ヤマト宅急便（80サイズ）
（持ち込み割引やめました。梱包部材代金に充当させて下さい）
ここより、確認していただいて、プラスして振り込んでください。
これ以外の発送方法は一切扱いませんのでご注意下さい。
（梱包部材代金に充当するため、着払いもお断りしていますのでご了承下さい）
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
899:名無しさん（新規）
08/07/24 23:27:39 7D8JbLKt0
>>898
私怨乙
900:名無しさん（新規）
08/07/25 13:11:46 x6KRrgox0
>>898
直接取りに行こうかなあ？
901:名無しさん（新規）
08/07/25 19:23:46 y0lDSd13O
>>900
お前ずいぶん頭いいじゃないか！
902:名無しさん（新規）
08/07/26 02:47:06 xWmovrTB0
オモロー!!!
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
903:名無しさん（新規）
08/07/28 00:17:14 rQrKtpy60
しかし、元払いＯｎｌｙ出品者は、ホント糞な野郎ばっかりだな。
「私は送料差額をクスネてます」って、自分で落札額下げてんのが
わからんのかね。
もっとも、それがバレるのがマズイんで、後だし野郎もゴマンといるがな。
904:名無しさん（新規）
08/07/28 00:44:08 PJXq0QKE0
着払いOnlyもたいしてかわらんな。
料金を明示してあるかが問題
905:名無しさん（新規）
08/07/28 06:40:26 YCT/w9Cs0
送料込みだと相場以上で売れるし
商品価格に+してる送料の差額も大きくておいしいですw
禿税が高騰するのが難点だが…
906:名無しさん（新規）
08/07/28 15:56:23 g5e+6Xqe0
チケット出品に多い
配達記録発送なのに一律５００円がぼったくりだな。
907:名無しさん（新規）
08/07/29 10:36:28 5ARfA91G0
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
高杉だろ
908:名無しさん（新規）
08/07/29 21:31:24 iNXTLbcc0
URLﾘﾝｸ(rating5.auctions.yahoo.co.jp)
別途梱包資材代金をとっての手抜き梱包に責任が無いとは？？
自己紹介欄に別途料金を掲載することは改めるべき。
別途料金を取っての梱包なので話ぐらい聞くべき。
もめると突き放す出品者。 (評価日時：2008年 1月 6日 21時 09分)
909:名無しさん（新規）
08/07/29 22:05:56 ZdAmr1uu0
自己紹介への記載はマズイが、
これは輸送事故だろ。
910:名無しさん（新規）
08/07/29 22:17:15 1IBhXpQK0
提示された額より実際の送料が900円前後安かった時に、
差額が出ましたが手間賃だと思って下さいと開き直られたことがあったっけな。
相場より安くて物の状態は最高だったから取引に不満は無かったが、微妙に引っ掛かった。
911:名無しさん（新規）
08/07/30 11:42:09 bVfLNfoM0
>>886
遅レスｽﾏﾝ；
切手支払いOKなら
「他の落札者様から切手にて支払い頂いた物を使用しておりますが」
とでも返事すればよいかと。
912:名無しさん（新規）
08/07/31 01:52:17 blFC6CWz0
元払い６０サイズで着払い100サイズってことは契約？
913:名無しさん（新規）
08/08/02 11:45:51 K9zbiugz0
契約だな
914:名無しさん（新規）
08/08/02 16:57:53 0HW+hoF80
こんぽーりょうは高めにとっています
そのほうが禿げに払う税金が安くなるから
そのぶん商品をお安くしています
915:名無しさん（新規）
08/08/02 19:23:43 CkCdgQmk0
>>914
お安くしてる？
そういうなら、お安い即決価格にしてから言え
このカス！
916:名無しさん（新規）
08/08/02 21:39:46 GQkrVp340
藁
917:名無しさん（新規）
08/08/04 00:56:23 hiCUkT5C0
結局着払いオンリーが一番良いのだろーか
ルーズな出品者と思われても、送料詐欺師と思われるよりマシかね
918:名無しさん（新規）
08/08/04 14:17:57 QZKOo/B30
集荷／持込みは出品者の都合次第で変わるわけで
都合によって、集荷を予定していたのに持ち込みになったり
持ち込みのつもりが集荷になってしまったりすることもある
月間割引とか何回かに一回割引とか持ち込み割引とか
発送する側の都合次第で変わってしまうような割引料金を
オークションのような個人同士の取引の中で正確に反映するのは厳しいと思う
別に儲ける気が無くても「出かけるついでに持ち込めば早く着くだろう」
と気を利かせたつもりがなぜか１００円安くなってしまって
それで落札者に文句言われたりしたらやってられないよね
919:名無しさん（新規）
08/08/04 16:40:03 kQ7EQMql0
はなから持ち込んでくださいとのたまうバカ（主に年増女）がいるから
但し書きしてる
趣味の領域でもビジネスライクがいちばん
商品写真は半年は保存してる 難癖つけられたらかなわんからな
920:名無しさん（新規）
08/08/05 22:45:15 232r1TSq0
着払いの料金と元払いの料金がかけ離れた値段で驚きました。
こんなに違うなら事前に一言、連絡が欲しかったです。 (評価日時：2007年 7月 14日 23時 44分)
URLﾘﾝｸ(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
921:名無しさん（新規）
08/08/05 23:50:07 R6TM24IU0
代理出品で手間賃を落札価格の割合でもらってる。
スーパーでもらった箱にポン入れの商品と
保管場所・梱包資材・手間をふんだんに使う
大きな商品とは送料で差をつけるしかない。
大きな商品の送料を、ぼることによって
悩んでた梱包も前向きになったよ。
922:名無しさん（新規）
08/08/06 01:05:48 ozTHGE+N0
同じ送料をボッタクるにしても、
正当性のあるマトモな奴もいれば、明らかに詐欺ってるだけで確実にアウトの馬鹿も多い。
923:名無しさん（新規）
08/08/06 10:21:40 MsjavS6k0
ゆうぱっく持ち込みか集荷かの\100-差額・・・「生じても返金しません」
冊子小包・定型外の\100程度の差額・・・「梱包材費」
それぞれ「ご納得のうえ入札を！」って説明文に書いてりゃ済む話だろ・・・
評価900近いが一切文句ないよ。
この程度で文句いう奴って、某通販会社の送料なんて組織犯罪級じゃねぇ？ｗ
郵政は、ゆうぱっく料金表を持ち込み基準に変えろよ。集荷+\100、でいいじゃん。
924:名無しさん（新規）
08/08/06 10:28:10 TY7VnmgU0
>>923
粘着している人は、送料は実費でないと許せない人だからねぇ
925:名無しさん（新規）
08/08/06 10:55:44 mxPKycxW0
最近流行りのモンスター○○か
926:名無しさん（新規）
08/08/06 11:10:55 cp+5I3UH0
一律厨は氏ね
927:名無しさん（新規）
08/08/07 02:09:59 UfFamEAB0
２３区に住んでいます。
あるゴルフクラブを落札したのですが、送料は一律￥１，０００とのことでしたので、落札代金と送料￥１，０００を振り込みました。
なんと商品は隣の区からヤフーゆうパックで届きました。
送料は￥４６０のはずです。
こんなことをさせるための安いヤフーゆうパックではないはず。
私も沢山クラブを出品してヤフーゆうパックで発送することで、落札者さまに喜んで頂いています。
それだけにこういうやり方が許せません。
何か手立てはないのでしょうか。
又、お金の問題ではないのですが、この出品者から送料の差額分を取り返すことは出来ないでしょうか。
こういう出品者はお金の返金が一番効果がありそうなので。
どうぞご教示お願い致します。
928:名無しさん（新規）
08/08/07 02:56:06 pyRDim9p0
糞野郎のＩＤ晒せ
929:名無しさん（新規）
08/08/07 03:04:23 WuDRdBNS0
>>886
さらに遅レス。
自分は記念切手使われてたら逆に嬉しいけどな～。
そういう風に思う人がいるなんて初めて知ったわ。
いつも切手貼ってポスト投函発送してるが、不安になった。
あと切手といえば、消印がズレてたり薄かったりすると、
もう１回使えるのでラッキ（ry
930:名無しさん（新規）
08/08/07 04:23:07 UMJoFMl/0
>>929
誰もが知らないところで不可視インク使ってたりするし、
使用切手の再利用とか、その手のしょうもないことはやめといたほうが長い人生、ゆくゆくは身のためなんだよ。
君子危うきに、、ってな。
931:名無しさん（新規）
08/08/07 05:01:59 aeU8r8N50
『息子に買ってきたのですが主人も同じ日に買ってきてしまいダブってしまったのでどなたかいかがですか？』
えーとね、奥さん
DSテレビは、実店舗じゃどこも販売してないんですよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
932:名無しさん（新規）
08/08/07 12:27:09 ZavS96nm0
一律でも梱包資材手数料込み表示とかだったらわかるけどね
パッキンだってタダじゃないし梱包だってそれなりに手間と時間がかかる
ぼってんなとは思うけど許容範囲じゃないかな>>927 書き込むほどではないかと
そんなのザラだし 隣の区ってのはご愁傷様ですが
買った個人の判断でぼってると思えばそこからはもう買わないわけだし
俺ストアとか業者じゃないけどね
933:名無しさん（新規）
08/08/07 16:33:42 Q0QtGrsd0
そうそうプチプチをロール買い
養生テープと布テープ・ガムテープ・透明テープ
資材に結構金使ってるｗ
934:名無しさん（新規）
08/08/08 00:22:48 9IfdgUyZ0
>>927
送料一律1,000円と明記してあったとして
納得して落札し届いたんなら
実費が100円だろうと何も問題無いだろう。
935:名無しさん（新規）
08/08/08 00:38:39 crVCRl2g0
>>934
こういう人は、たとえ一律であろうが
関係なく実費より高ければ許せないんでしょ。
936:名無しさん（新規）
08/08/08 02:05:31 OkEhrb3A0
>>931
今はゲオとかでも普通にDSテレビ売ってるぞ。
TVCFやりだした頃から。よく覚えとけ、知ったか野郎。
937:名無しさん（新規）
08/08/08 02:19:14 0pMEgPx40
>>934
それって、実際、法的にはどうなのよ？
938:名無しさん（新規）
08/08/08 02:50:36 IMjp6CNm0
>>937
一律に関しては最初からちゃんと明記されてるのならどう考えても合法でしょ。
どういう内容で訴訟すんだ？逆にケチつけるほうが法的にはダメだろ。
まあ、さすがに後出しでイキナリ一律1,000円とかは論外だけどな。
939:名無しさん（新規）
08/08/08 03:14:54 NlYVwHGw0
>>937
ある通販会社なんてCDボックスみたいな小サイズでも
送料一律\1,000とかだぜ。
あんなもの大口契約で実費3分の1以下じゃないの？
そんなのが問題になったの聞いたことないし、個人間ならなおさらで、
一品ごとの梱包の手間とか考えても、ＯＫじゃねぇ？
940:名無しさん（新規）
08/08/08 04:43:15 DyGdaK+30
日通の営業所に前もって電話で送料見積もったら3400円ぐらいっていうから落札者にはそう案内したけど
実際に集荷しにきてもらったら1500円ぐらいだった。
すげー儲かってラッキー。
落札者に返金してくれって言われたら返金するつもりだけどいまんとこ音沙汰なし。
941:名無しさん（新規）
08/08/08 09:25:35 BuR+niZ/0
>>939
出た 手間賃となぬかすクズ！
なら、振込の手間賃、お前が払え！
942:名無しさん（新規）
08/08/08 09:48:29 9EIGZy/A0
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
943:名無しさん（新規）
08/08/08 14:01:45 huMia6Go0
人の手を煩わせると金がかかりますそれがサービス業です
あんたの希望で買うんだから振込みの手間や手数料も当然かかります
嫌ならもう死んだがいいです
944:名無しさん（新規）
08/08/10 06:10:11 AyYX18ZG0
メール便や、ゆうメールのくせに、
地域格差料金の請求や法外な送料を請求する送料詐欺！
１０００件以上出品する、特定商取引違反（出品者情報の明記が無い）！
なんだ、この配送料金は！その上、同梱を認めない！
しばらくなりをひそめていたにの、最近復活したな。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
945:名無しさん（新規）
08/08/10 12:07:53 /V20SkWs0
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
落札1円で送料一律15,750円
いくらストアでもやり過ぎてゆうか
禿税逃れじゃん
946:名無しさん（新規）
08/08/10 12:26:51 i8wCBp0G0
>>944
Yahoo!オークション - 出品にあたっての注意
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
>商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること
に該当するかどうかだな。
>>945
完全に該当するな。
947:名無しさん（新規）
08/08/10 13:26:09 5DXvoU/Z0
>>897
それやると、北海道と九州の奴が落札してきたうざい。
Yahooゆうでも920円かかるんだよな。
948:名無しさん（新規）
08/08/10 18:00:32 FM5fdu650
送料ピンハネはどうかと思うけど、禿税の脱税目的なら別に許せ。
その分安く買えるのだから。
ちなみに、ビッダでは脱税は公式的にOKという見解を貰ったよ。
949:名無しさん（新規）
08/08/10 18:31:58 9DfhuSf30
＞ビッダでは脱税は公式的にOKという見解を貰ったよ
ビッダは手数料逃れをすると即削除するが？
950:名無しさん（新規）
08/08/10 18:34:55 i8wCBp0G0
>>948
>その分安く買えるのだから。
オークションなんだからそんな事にはならないよ。
それとも割引後価格を送料に転化して1円即決？でもその設定価格が安いとなぜ判断できる？
>なみに、ビッダでは脱税は公式的にOKという見解を貰ったよ。
へぇ。まあ何とでも言えるよ。
951:名無しさん（新規）
08/08/11 01:02:40 D34lKGFa0
昔、USBで携帯を充電するケーブルが、即決1円、メール便送料350円という人がいたよ
952:名無しさん（新規）
08/08/11 11:15:06 3WlaPEn20
例えば、全く同じものが送料500円と送料1000円だったら、落札価格は大体500円程度の差がつくという事。
出品画像や説明なども関係するが。
953:名無しさん（新規）
08/08/11 14:58:17 x1I+cAlu0
1200円の商品が落札された。
契約してる運送会社で元払い700円を明記してあったが
相手が宅急便着払いを希望したので
留守中に集荷してもらったら1,160円だった。
ヤマトは厳しいな～
てゆうか、その下のランクだと思ってたのに。
954:名無しさん（新規）
08/08/11 18:38:06 t18KOGGL0
こいつは、出品価格に応じて、送料を変化させている。
落札手数料を、送料でチャージしている。
航空運賃みたいな奴だ！
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
955:名無しさん（新規）
08/08/12 12:35:05 NK24zf990
「送料差額は返金しません。」と説明に書いてあって
計りの誤差の範囲かと思って薄くて小さい物を落札しました。
そしたら最初から160円のメール便代金を請求されました。
かかる料金を請求してほしいとメッセージするも無視。
仕方なく160円で振り込んだけど、出品者の精神が気に入らないです。
金額の大小の問題ではなくて最初から多めに貰っても、
説明に「差額の返金なし」と書いてあれば許されるのか？
自分は微妙な重さの定形外は先に発送してから実費請求するし、
メール便も厚さやサイズが微妙なものは同じにしている。
出品者も落札者もどちらも送料で損得あったら気分悪いからね。
と思うんだけど。
956:名無しさん（新規）
08/08/12 13:15:22 IQ7oz3eZ0
>>955
物は何なの？
クロネコメール便は1cmを超えたら160円だから。
たとえ薄いものでも梱包次第で1cmを超える。
まあ、こういう出品者の場合はきちんと梱包するのかわからんけど。
それよりも送料は実費でなければダメ、許さないと思っているなら
なんで、そんな出品者から買うのかね。
957:名無しさん（新規）
08/08/12 17:01:26 iOCV7nrU0
>>955
> 自分は微妙な重さの定形外は先に発送してから実費請求するし
落札額にもよるが、先送りは止めた方がいいとおもうぞ。
958:955
08/08/12 17:46:55 TLcAWxwL0
さっきと別のところにいるので、IDは変わっていると思いますが955です。
落札したのはペラペラスケスケの薄い布です。商品の性質上、当然プチプチや厚紙固定など
必要ありません。
>>956「実費でないとダメ」と言っているのではないのです。
ご存じの通り、実費という定義がそもそも送料そのものなのか、経費含めた額なのかも
ガイドラインでは曖昧です。
自分が言いたいのは、個人間のオークション取引で袋に布入れて送るだけで、
送料の倍請求する行為が社会通念上、はずれているのではないかということです。
>>957評価を見てから先送りしていますから大丈夫です。
家の不要品で高額な出品はほとんどないので、
万が一何かあってもそれは自己責任だと思って文句は言いません。
959:名無しさん（新規）
08/08/12 18:08:27 DDuzIfC80
こんなもんと諦めたが精神衛生上よくない？ばか高い送料でもないみたいだし
社会通念こそが曖昧な時代だからね
960:名無しさん（新規）
08/08/12 18:24:47 IQ7oz3eZ0
>>958
＞送料の倍請求する行為が社会通念上、はずれているのではないかということです
倍といっても80円だからね。そこまで言えるかどうか。
我慢ならないのなら出品者に直接聞いてみたら？
しつこいけど、納得できないんだから「差額は～」なんて書いている出品者からは
買わないことだな。こうなることは予想できたろうに。
961:名無しさん（新規）
08/08/12 18:36:15 Weh5To1T0
>>955
＞自分は微妙な重さの定形外は先に発送してから実費請求するし、
こんなの他人にはまったく関係ないから。
送料気になるくせに入札前に質問しないあんたがおかしいわ。
962:名無しさん（新規）
08/08/12 18:37:16 YaCu56wWO
80円位なら我慢しなよ
あなたの貴重な時間がもったいないよ
所詮オークションなんだから気楽にやろうよ
963:958
08/08/12 18:58:08 TLcAWxwL0
958です。みなさんレスどうもありがとうございます。
>>961出品物先送りで何かあったら自己責任ですので・・・。
メール便、普通郵便発送可の説明文でしたので入札前に質問しませんでした。
落札後に「簡易包装のメール便でお願いします。」と伝えています。
出品者と揉めるのもバカバカしいから振り込んだけど、
個人の出品者にこういう手口で小銭を稼ぐ人がいて残念な気持ちです。
金額大小の問題ではなくてメール便でも宅配便でも「差額」と称して
微妙でも何でもないのに多く請求する精神が気に入りません。
評価バトルをする気もないので、今後「差額は返金しません」には気を付けます。
964:名無しさん（新規）
08/08/12 18:59:15 rjc6rsYF0
そもそも「差額は～」ってのは
計測で微妙な場合や、発送時で想定外に送料が安くなった場合に、返金作業を省くおねがいで
オク初期は100％その意味で使われてた定文だ。
出品者がどんぶり勘定で決めたり、送料を好きに設定してもいいって免罪符じゃないんだよ。
おまえら>955くどくてウザいのは痛いほどわかるが、一番大事なことは忘れんなよ。
965:名無しさん（新規）
08/08/12 21:11:06 0BmVMCnd0
送料について出品者が規制されるいわれはありませんが？
966:名無しさん（新規）
08/08/12 21:17:26 oAwMogGa0
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
3 送料の上乗せは「詐欺罪」になる？
同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、
「詐欺の故意がある」と判断されやすいといえます。
967:名無しさん（新規）
08/08/12 21:32:11 0BmVMCnd0
裁判にならない限りは問題ない話でしょ?
ヤフオクみたいな会員制サイトで運営が黙認する以上
社会通念上問題ないってことでしょ？
実際裁判になったところで、梱包費や人件費として妥当であり
出品者側が不当に利益を得たとは想定できない。
って感じで終わると思うよｗ
968:名無しさん（新規）
08/08/12 21:53:48 GLzJDEvl0
やだやだ80円や100円で。
余計に暑くなるわ
969:誘導されました。
08/08/12 22:04:09 TFco0d/g0
送料等と書くことで、詐欺になる可能性は０
梱包料として取ったとかな。
970:名無しさん（新規）
08/08/12 23:28:07 sNBR31SG0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
送料に若干の誤差が生じましても返金、追金は致しません
これって確信犯だよね
971:名無しさん（新規）
08/08/13 00:34:46 Ue8PJzyY0
案の定kbdhb779叩かれてるな。
こいつ明らかにやりすぎだろ。
一律でない、1点毎の送料徴収、送料が最低でも2倍以上。
その他
972:名無しさん（新規）
08/08/13 01:23:05 XasjWGcV0
>>970
確信犯て・・・そこまで言う
390円じゃ無く240円で150円ネコババしてるってか？
出品者の梱包・計量の苦労も考えてやれよ。
送料も商品の価格の一部だと思えばいいじゃん。
もし580円だったら差額を払うって申し出るか？
ラッキー！と思う程度だろ？
973:名無しさん（新規）
08/08/13 01:51:04 tVtgy1/70
結局このスレの住民って送料ボッタクリ出品者が多いみたいだなw
送料多めに取るなら、商品説明に「一律いくら」とか、「一般送料の倍」です
とか書いておけばOKだろ。それなら納得した者が入札する。
問題は別だ。
「誤差」、「差額」の意味がいつから梱包料や計量の苦労代になった？
計量、計測が送料の区切りギリギリの時のことに限って使う説明としてならわかる。
商品価格以外に支払う必要のあることについては出品説明で明確にしておくべき。
あー、バカ大杉。
974:名無しさん（新規）
08/08/13 02:29:13 OKqeINyd0
>>967
＞実際裁判になったところで、梱包費や人件費として妥当であり
＞出品者側が不当に利益を得たとは想定できない。
訴訟なんて簡単だから本当にそれで勝てる自信があるのなら、
マジで訴訟起こしてもいいけど、俺と勝負してみるか？
刑法ならセーフになっても民事なら確実にアウトだろうが。
低年齢化が進んでオクがえらく変わったな。ここ数年で変な俺ルールや迷惑者が急激に多くなったな。
禿携帯やモバオク流れのせいか？
975:名無しさん（新規）
08/08/13 03:04:47 3NPST0qqO
どちらもトラブルを自ら招いている感じだな
976:名無しさん（新規）
08/08/13 07:28:05 FVi2HzVk0
>>974
送料問題なんて昔からあったじゃないか？
訴え起こすなら挙証責任は申立人に課せられるけど
契約運賃や後納料金はどうやって調べるの？
民事訴訟で大事なのは証拠集めだよ。
よくある定形外の240円or390円問題だが差額の150円を
請求するとして、390円払ったけど後納スタンプの場合
令状無いと郵便局は金額を個別に開示しないよ。
現金or切手で出したとして"友達にお駄賃150円払って出してきて貰った"
と言った場合勝てるかな？
この嘘発言を覆す証拠も申立人が立証しなければいけませんが？
｢民事なら確実にアウト｣なんだろ？
送料が、後出しじゃんけんでも提示された金額を了承して支払った
んだから勝てる見込みはありませんが…
アマゾンみたいに1500円以上送料無料ってな感じの場合1000円の商品購入時
に1000円に含まれる無料送料相当分を請求して勝てますか?
>>973
当然落札代金には封筒代や手間賃は含まれてませんので、落札者に対して請求することが可能
ですので裁判になったときにはそこで相殺されますよって意味
現状の規約では、商品説明に何を書いて書かないかの裁量は出品者の権利ですので
文句があるなら運営サイドに言ってください。
私の出品物は全て送料込みで出品してますので、裁判沙汰にはなりません悪しからずｗ
977:名無しさん（新規）
08/08/13 11:08:17 OKqeINyd0
>>976
ちょっと反証が無茶苦茶なんじゃね？
「殺人を犯しました、でも指紋も凶器も見つからなかった場合は？証拠ないからセーフだろ？」
的な話は論理のすり替えだろ。意味がない。
それに契約運賃の料金については出品者が受けるサービスだからまた全然別の話だと思うぞ。
基本料金については容易に想定できるから逸脱してればそこは十分証拠としてどうにでもなる。
＞送料が、後出しじゃんけんでも提示された金額を了承して支払った
＞んだから勝てる見込みはありませんが…
ただし、手数料諸々含んでるのに送料実費のみと推定される提示方法の場合はその限りじゃないだろ。
＞当然落札代金には封筒代や手間賃は含まれてませんので、落札者に対して請求することが可能
でも事前の了解がなければ無効だろ。
当然、業者でも法的には商品代しか明記されてない場合は送料等は商品代に含まれると判断されたハズ。
そもそもの圧倒的な説明不足なんだから、結局、送料と利益を全額返還した上で取引の無効にされるのが関の山だと思うけど。
アマゾンのくだりは言いたい事がサッパリわかりません。
978:名無しさん（新規）
08/08/13 12:42:21 fO3lX5py0
＞390円払ったけど後納スタンプの場合
＞令状無いと郵便局は金額を個別に開示しないよ。
令状なんてなくてもいいんだよ。
普通郵便には値引きはないんだから、重さだけ測れば実費が分かる。
979:名無しさん（新規）
08/08/13 14:03:32 nGuHPD230
空売り＆直送常習詐欺師wabisuke38
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
980:名無しさん（新規）
08/08/13 23:57:56 7+orNsU60
tdr200481
宅配便送料振り込んだのに、定型外で送ってきた。
ビックリした。
981:名無しさん（新規）
08/08/15 11:27:34 7L51CmAV0
普通郵便にも値引きはあるよ。
1000通以上で。
オクレベルでは到底使えないがな。
982:名無しさん（新規）
08/08/15 11:46:53 Uf1U+Enz0
＞普通郵便にも値引きはあるよ。
個数での値引きはないよ。
ただ、地区割引(一定の地区の全世帯に一律無条件配達することを条件に値引き)というのはある。
郵便局に聞け。
983:名無しさん（新規）
08/08/15 18:26:45 KKt8ZGbf0
発送元の大口割引や持ち込み割引分を文句言うのは低レベル過ぎるからもうやめろよ。
梱包料・倉庫代・人件費などを基本料金に上乗せして取るなら出品説明にその額が
明記されていれば全く問題なし。
オクではショップも個人も基本同じルール。
説明に記載がないのに送料の基本料金を越える額を請求されたら落札者はガンガン文句言え。
984:名無しさん（新規）
08/08/15 22:16:54 7L51CmAV0
送料ピンハネ助長の楽オク氏ね。
持ち込みピンハネする気無くても自動的にそうなっちまうじゃねえかよ。
985:名無しさん（新規）
08/08/15 23:19:16 IiIFD3Mx0
>>980
そういう場合は、届いていても黙っておいて、
まだ届いていないようです。宅配便の荷物番号を教えてください。
と、連絡し続ける（毎日）。
相手が、実は定形外で送ったと言ったら、
まだ届いていないようなので、再度送って下さい。
と主張する。
で、相手が郵便局に事故調査をかけたら、
こちらで調べてみたら家族が受け取っていました。
とても不安でした。差額は返金下さい。
とでも連絡する。
986:名無しさん（新規）
08/08/15 23:46:41 wpu1R9Hv0
うまいね
987:名無しさん（新規）
08/08/16 23:08:24 XDV+w1vL0
ポスト投函できない定形外を
メンドーだから宅配（集荷）で送った。
数十円の持ち出し。
暑いしガソリン代もバカにならんから
こんな日があってもいいだろう・・
988:名無しさん（新規）
08/08/16 23:57:14 swMe7EY10
元払いしか受け付けないクズって
送料ピンハネ以外に、元払いを強制する理由はないよな。
なら、落札者が希望しない限り、ヤフー側で着払いを義務付けりゃ
詐欺はなくなるな。
989:名無しさん（新規）
08/08/17 00:09:04 F/CD4l3B0
着払い出来る発送方法がどれだけあるか知ってるの？
まして、ゆうパック着払い受け付けてても
手数料20円惜しむ落札者がほとんどなんだから。
990:名無しさん（新規）
08/08/17 00:25:58 OaTBXbpv0
着払い伝票ナカナカ無くならないですｗ
991:名無しさん（新規）
08/08/17 00:36:22 6m+jq2gC0
>>989
定形外は着払いできないし、ゆうパック着払いだと、
遠距離になればYahooゆうと比べて割高なんだよな。
992:名無しさん（新規）
08/08/17 01:51:29 w4EPrn1x0
>>989
だから、落札者が希望しない限りって書いてあるだろ。
着払いだと、送料差額がネコババできなくて困るのか？
993:名無しさん（新規）
08/08/17 02:03:38 GSJLNi5a0
着払いを毛嫌いする人をオク板では時々見かけるが、
20円余分にかかるのと、受け取り時の手間が嫌なのかね。
994:名無しさん（新規）
08/08/17 02:35:20 w4EPrn1x0
俺は出品者にかかりもしない金を稼がせないためなら
余計に金払っても着払いしかやらんな。
出品の時も、差額が発生してトラブルのは嫌だから
着払いしか受け付けないな。
995:名無しさん（新規）
08/08/17 02:49:37 aGJrSmaI0
>>993
取引相手が楽できる対価で
自分が20円余分に払った上で受け取り時の手間を一方的に受けるわけだからな。
出品者から一方的に指定された場合は拒否反応でるのは人の心理的には普通の反応だよ。シャクなんでしょ。
かつては高確率で「着払い＝ＤＱＮ、ずぼらな出品者」だったから
無法者の携帯厨や送料詐欺が横行してないときは、
着払い出品者に反対するスレが立ったり嫌われてた時代があった。
996:名無しさん（新規）
08/08/17 04:19:42 gAg4vt6SO
>>988
＞元払いしか受け付けないクズって
＞送料ピンハネ以外に、元払いを強制する理由はないよな。
本気で言ってるのか？今までに出品したことある？
何を根拠にピンハネって言い切ってるの？
過去にメール便などで８０円取られて粘着した事ある人なの？
俺は受け取り拒否されんの嫌だから元払いしか受け付けんが・・・
マンガ全巻セットで出品してる人でよくいるけど
送料が高い商品で入札が減るのが嫌で送料を記載せず
着払いのみにしてる奴の方が詐欺だと思うけどね
997:名無しさん（新規）
08/08/17 05:05:44 aGJrSmaI0
受け取り拒否が怖い？？
オクでも>996みたいな代引きと着払いの区別がつかない人って今でもたまに遭遇するよな。
998:名無しさん（新規）
08/08/17 09:13:31 w4EPrn1x0
>>996
>送料が高い商品で入札が減るのが嫌で送料を記載せず
元払いにする理由になってないだろ。
それともお前の元払いは送料込み出品か？
999:名無しさん（新規）
08/08/17 09:25:02 VcVkrtZ+0
だいたい、きちんと送料を明記していれば元払いも着払いも問題ない。
着払い厨の出品者にかぎって送料をきちんと明記しないで
発送後、トラブルになるケースもある。
>>997
着払いも受け取り拒否された場合、差出人に戻ってきて送料を支払うことになるんだよ。
知らないの？物によっては商品代金を上回ってしまうから、受け取り拒否を心配しているんだろ。
そんなことも理解できずに代引きをと着払いの区別がとかいって恥ずかしいな。
1000:名無しさん（新規）
08/08/17 09:29:01 VcVkrtZ+0
>>998
着払いだと、予め送料を知らせることなく
発送する出品者がいるってことだろ。
よく読めよ。
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