08/05/10 15:59:02 YgjV7W/PO
>>397
お前低学歴だろ。
割り引かれるのは送料。送料を負担しているのは落札者。
割り引かれるのは落札者が負担している送料だ。分かるか？
しかも、落札者が持ち込んでくれと頼んだ訳でも何でもない。
持ち込みは詐欺目的以外あり得ない。
なぜなら着払いを考えてみろ。
着払いなら持ち込んでも労力の対価は受けられないぜ。分かるか？
落札者から金を騙し取っているからこそ、生み出す事が出来る金だろ。
分かるか！？
401:名無しさん（新規）
08/05/10 16:07:41 cXB1hIL10
ありゃｗまだニート落札者が吼えてるのかｗ
詐欺と思うなら警察にでも訴えなさいって
ここで不満もらしても何も解決しない、つーか警察も相手にしないけどｗ
で、おまえらに出来るのはせいぜい気に入らない出品者晒すことｗ（何も影響ないけどｗ）
ついでに自分のマヌケを晒してるけどなｗｗｗ
402:名無しさん（新規）
08/05/10 16:10:43 cXB1hIL10
しかしニート落札者はなんでいちいちID変えるんだｗ
バカみたいｗｗ
403:名無しさん（新規）
08/05/10 17:01:23 eieW2nTX0
>>400がいい事言ったぞ！
なあ、>>402よ
404:名無しさん（新規）
08/05/10 17:05:52 swapXmyNO
ゆうパック着払いで持ち込んだときは100円請求するのか？
405:名無しさん（新規）
08/05/10 17:12:41 PmwTW4840
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
goldsclubの詐欺師安達徹の脅迫現場
406:名無しさん（新規）
08/05/10 19:13:03 enGpinJh0
>>401
ねえねえ、何の影響もないのに、なんでこのスレの落札者の言うことをそんなに気にするの？
毎日毎日おつかれさん
407:名無しさん（新規）
08/05/10 21:49:32 A+uDMJyh0
>>399
やれやれ、今夜も池沼か。
まず大前提として、なぜ差額がダメなんだという根本について何の根拠も無い。
送料が実費でなくてはならないという既定はどこにも無く、定義されているのは
あくまで「社会通念」という事だよ。
つまり、落札者に提示された送料と出品者が運送会社に支払った送料に差が生じ
ても、何らの問題が無い。
むしろ、梱包費や発送費も社会通念の範囲でヤフー側より認められている。
つまり、提示される送料とはあくまで「発送に要する費用」というわけだ。
送料＝実費というのは何の根拠も無い被害妄想に過ぎないわけだよ。
ではそれをどのような内訳にするかも出品者の裁量の範囲といえる。
ストアーのように物流センターに委託しているので、その費用含む一律とするも
よし、送料とは別に梱包費を取るもよし、運送会社と契約して安く集荷させて、
差額を梱包費に当てるから落札者が梱包費負担無しもよしだ。
ここの板は知恵遅れが多いんんだけど、送料＝実費でなくてはならないという
全く根拠の無い事を前提に話しているから、ずれているんだよ。
まずは、送料が実費でなくてはならないという根拠や社会的事例を示すという
論議の基本からスタートしたまえ。
408:名無しさん（新規）
08/05/10 22:01:14 A+uDMJyh0
>>400
上記と重複するが、送料というのが実費でなくてはならないという既定はどこにも無い。
どうもニートクンは社会の仕組みを知らないようだが、通信販売会社が「送料は全国一律
１０００円で、お客様負担です」というのは、通販会社が運送会社に支払った金額である
分け無いだろう。
日に数千から数万個裁く通販会社は、大抵の場合物流会社に在庫の保管、注文商品の抽出、
梱包、発送までを委託している。
運送会社はこれらサービスを包括して通販会社に請求し、この金額を基に、お客様送料負
担額を提示する。
つまり、購入者が送料を負担しているといっても、その提示された送料の中には、実際の
運賃以外のものも当然にして含まれるわけだよ。
これを物流会社に委託するのか、社内で処理するのかの違いはあるが、社内でやれば人件
費がかかるし、人が増えれば人材管理費も増えるので、同等の費用が発生する。
この費用の転嫁を「梱包費」とすることにヤフーは社会通念の範囲で認めているし、上記
の通り物流費も社会通念の範囲といえる。。
そもそも「詐欺」とは相手を欺罔し、財物を移転させる行為を言う。
よって、相手を欺罔、すなわち騙していないと詐欺にはならない。
つまり、「ヤマト運輸から１０００円請求されますので、その分こっちで立て替えるので、
１０００円振り込んでください」と言って、実は契約していて、５００円で発送できるの
なら、差額を騙し取る意図があるのでこれは詐欺に当たる。
しかし、「送料１０００円です」とだけ提示したのなら、それが運賃の立替であるとの解
釈は成立しないし、上記の通り、物流費や発送費も送料の中に組み込まれることは社会通
念の範囲であるため、騙す意図が無いので詐欺ではない。
あるいは持込についても、商品を相手に届けるために一連の行為の一つに過ぎず、割引分
は持込の人件費相当と相殺されるため、不当利益にも当たらない。
以上のことから差額に文句をつけているのは社会常識の無い知恵遅れであるといえる。
409:名無しさん（新規）
08/05/10 22:25:11 eieW2nTX0
>>407
バカ乙！
>梱包費や発送費も社会通念の範囲でヤフー側より認められている。
どこにもそんな事認めてる文言なんてねーな ｗ
捏造すんな。
禁止行為
商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること
商品の落札価格に加えて、輸送料や手数料などの名目の金額を追加費用として落札者に求めることが、社会通念上不適切だと言ってんだろ。
どうして、こう自己中で脳味噌が足りない奴ばかりなんだ！
410:名無しさん（新規）
08/05/10 22:37:01 eieW2nTX0
>>407
だいたい送料は落札者負担で、出品者に払うべきものではない。
したがって出品者が送料を求めるほうが筋が違う。
着払いって知ってるか？
着払いってのは、落札者がかかった送料を直接運送屋に払う仕組み。
着払いでお前さんのグダグダ言う人件費とか取るには
説明文で「その他人件費が必要」とでも書かなきゃ取れねーよな。
違うか？ あ？ あぁ？
411:名無しさん（新規）
08/05/10 23:08:59 A+uDMJyh0
>>409
いやー、手に負えないキチガイだ、自覚症状が皆無と来た。
禁止行為
商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、社会通念上不適切な金額を追加費用
として落札者に求めること
で、何か問題でも？
根拠を自ら提示して理解できないってんだから、産業廃棄物かお前は？
俺は今までの論議で、輸送料や手数料が良いんだなどと一言も言っていないぞ。
また、禁止される行為の主語は「社会通念上不適切な金額」とされている。
これを逆読みすれば、社会通念的に適切な追加費用を求める事は良いとなる。
まして、実費でなくてはならないとは一言も書いていない。
では、その社会通念とは何か？
通販会社の事例のように、発送に要する一連の費用を送料に包括する事と解される。
> どうして、こう自己中で脳味噌が足りない奴ばかりなんだ！
日本語が理解できていない。
幼稚園からやり直したまえ。
412: ↑↑
08/05/10 23:36:40 nacIwha7O
こいつバカ？
413:名無しさん（新規）
08/05/10 23:47:15 8kR9sw300
だから楽天専門で落札しろよ、ゴミ落札者なんて最初から相手にしてねーしw
貴様らはゴミだからwせいぜい2ちゃんで騒いでなさいw
間違いなく通常の販売店でもゴミ客として扱われてるな
自分では上客と思い込んでる痛い阿呆客ww
さーて、タダで手に入れた梱包材使って梱包料いくらもらうかな～♪
414:名無しさん（新規）
08/05/10 23:53:00 enGpinJh0
>>413
相手にしてないなら、このスレにいちいち書き込む必要ないと思うんだけど
ＤＱＮ出品者が毎日毎日必死になって反論しようとしてるのは、晒されてくやしいから？
晒されるのが怖いから？
415:名無しさん（新規）
08/05/10 23:54:19 yeZlcdW60
日中会談まとめ
【中国が得た物】
ガス田 （1200兆以上）
中国の人材育成奨学計画費 （48人に5.7億）
毒餃子不問
チベット問題不問
パンダレンタル料 （飼育料込みで年3.8億）
日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
日本の北京オリンピックに対する全面協力
日本の常任理事国入りを重ねて拒否
台湾問題で中国寄りの言質
中国の農村部を対象にした排水処理の事業協力
【日本が得た物】
パンダ （レンタル）
416:名無しさん（新規）
08/05/11 00:54:36 RfPGWbgp0
何でこの長文野郎は暴れてるの？
知的に障害があるのかな？かな？
417:名無しさん（新規）
08/05/11 01:59:00 xhd7krL+0
>>411
禁止される行為の主語は「社会通念上不適切な金額」とされている＝×
禁止される行為の主語は「輸送料や手数料などの名目の追加費用」とされている＝○
金額が問題なら、具体的な費目など掲げる必要など無い。
自分の都合のいいように勘違いするな 馬鹿
418:名無しさん（新規）
08/05/11 02:30:41 LjuRyjSB0
>>409
やれやれ、池沼君、書いていないから違うというのはゆとり教育の弊害かな？
簡単なクイズを出そう・・・けど、回答できないだろうから答えも書いておくぞ。
生＝死
つまり、死んでいる事と生きている事をがイコールである事を立証したまえ。
簡単なことだ、両辺に１／２をかけると生／２と死／２の死となる。
つまり、両方とも「半殺し」だ。
よって、生＝死は成立する。
生きている事と死んでいる事は本来、相反する事だ。
しかし、頭を柔軟にすれば、実は同じ事だと立証できる。
ほんの頭の体操だ。
このことから何が言えるのか？
「社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること」はたしかに禁止
している。
しかし、この記載は追加料金その物を禁止しているのではなく、あくまで「社会通
念上不適切な金額」に限定しているに過ぎない。
そうすると、「社会通念上不適切な金額」を除外すると何が残るのか？
「社会通念上適切な金額」が残る。
以上のことから、社会通念的に認められる追加費用は可と言える。
お前の論理で言うと、送料を負担してもらう事、ストアーで消費税を加算されるこ
とも「不可」にしないと辻褄が合わないぞ。
つまり、お前の主張は合理性が無く、不合理なので、「間違っている」と言える。
大体さ、書いていないから違うとか、どんだけ脳の思考停止しているの？
よく社会生活営めるな。
お前は何かい、駅のホームで「脱糞禁止」とかかれていないとホームで糞するのか？
そして注意されたら「脱糞禁止なんて書いてねーだろう」と逆ギレか？
いかに自分の頭がおかしいか、早く認識したまえ。
419:名無しさん（新規）
08/05/11 02:52:07 LjuRyjSB0
送料を着払いとてするのか、元払いとするのか、元払いでも、実費とするのか、物流センターに
委託した発送に要する費用全体から、算定するもよし、既定は無い。
人件費を組み込むので、着払いお断りという出品者もいれば、逆に料金計算が面倒だと一律着払
いという出品者もいる。
どちらでなければならないという既定は無い。
着払いで梱包費用を取るケースもあるわけで、落札金額以外でも社会通念的に妥当とされる範囲
は認められる。
そうしないと、物流センターなどへ委託しているストアーで矛盾が生じる。
・・・と何度言ったら理解できるんだね？
> 説明文で「その他人件費が必要」とでも書かなきゃ取れねーよな。
> 違うか？ あ？ あぁ？
全く違う。
しかしよくこんな質問が出来ると呆れるほどだ。
例えば旅館に泊まりました。
「宿泊費」とかかれた時に、寝るだけの料金なわけねーだろう。
従業員の人件費や建物、設備の減価償却、会社としての利益も当然含まれる。
お前は旅館に泊まるときに、その計算式を全部提示しろと言うのか？
キチガイ以外の何物でも無いな。
まず大前提なんだけど、差額云々で騒いでいる知恵遅れの諸君に聞きたいのだが、実費でなければ
ならないという根拠はどこにあるんだ？
このスレに限った事ではないが、この板の住人は根拠の無いことに怒り出すというクレイジーなの
が多すぎる。
契約とはその提示内容に納得して契約するかしないかだ。
内容に疑問があれば質問すればいいし、それで納得したのなら契約すればいいし、納得しないのなら
契約しなければ（オクの場合は入札）しなければ良い。
落札後の提示であれば、その梱包費とは何か、社会通念的に妥当であるという根拠の提示を求めれば
良い。どうしてこういう当たり前の物事の判断が出来ないのか、信じられない。
420:名無しさん（新規）
08/05/11 03:03:25 iczQmQro0
俺は海外取引も多いしストアもやってるから至極当然だと思える意見だが・・・
まあ叩かれるんだろうなｗ
421:名無しさん（新規）
08/05/11 10:46:57 /5ERqrNp0
説明に金額明示して「差額生じても返金しない」て書いてありゃ問題ない。
（実際数グラム単位でワンランクあがるなんてザラだ。）
問題があるのは後だし元払いで乗せて請求する奴等。
俺的にはたとえ実費でも説明に送料が書いてないのはＮＧ．
調べるのがめんどかったらヤマト何サイズぐらいって一文添えるだけもいい。
業者の場合同梱の可否も書いてないとダメだな。
持ち込み100円なんて発送に労力が掛かってるんだから、当然出品者の物だ。
422:名無しさん（新規）
08/05/11 11:46:25 Hwd7vOs+0
ここのオチコボレ落札者は、ここに晒すことで出品者にダメージを与えるとでも思ってるの？
バカができる最大の抵抗なのか？
どの出品者も何も影響うけてないじゃん
むしろ得意げに悪いの評価つけてる阿呆落札者の評価に目がいくねw
423:名無しさん（新規）
08/05/11 12:08:56 H6leMaDk0
>>409
ヒント
つ反対解釈
424:名無しさん（新規）
08/05/11 12:23:17 LjuRyjSB0
>>421
本当、ゆとり教育の弊害房のホルマリン漬けだな。
お前は自分で考えると言う事が出来ないのか？
何度もいうが、知恵遅れの諸君は「送料は実費でなくてはならない」という全く根拠の無い
妄想を決め付け断定して、その根拠の無いことを前提に騒いでいるというキチガイ以外の
何者でもないわけだよ。
この「送料実費」の根拠はいまだ何一つ出ていない。
かんばって噛み付いては見ても、知恵遅れの回答ばかりだ。
大体さ、送料については自分が落札する商品からおおよそ見当が付くだろう。
あと、俺の経験だが、送料を書いていない出品者で、実費以上を請求されたケースは
（持ち込んだ値引き云々別として）一度も無いな。
425:名無しさん（新規）
08/05/11 12:24:59 szJk30cJ0
長文書く奴は基本的に説明下手で、自分の考えをまとめることができないやつだとばっちゃが言ってた。
426:名無しさん（新規）
08/05/11 12:34:32 LjuRyjSB0
>>425
過去ログ嫁だな。
賢い奴は学校の授業だけで良い点が取れる。
頭の悪い奴は補習しないと理解できない。
（もっとも、このスレは補習しても理解できない落ちこぼれ集団）
同じ事よ。
まともな社会生活営んでいる人間なら送料の差額について「約款上や法的な根拠が無い」と
いうだけで、その指摘がナンセンスだと理解できる。
だけどこのスレの住人は同じ事を何度いっても理解できない。
そして学校でもそうだが、落ちこぼれは「先生の教え方が悪いんだ」とか責任転換論に走り
自分を正当化しようとする。
そういう奴って、社会出ても同じ事を繰り返すわけだよ。
427:421
08/05/11 12:35:29 /5ERqrNp0
>>424
よく読め。俺は実費だろうがそうじゃなかろうがは問題にしていない。
値段を明示しておく必要があるって書いてるだけだ。
開始を安くしておいてその分、送料正規料金とってチョッパルのは、
出品者の勝手だしな。なぜかそれで入札が多くなることも多いのも事実だ。
俺の言い分自体はここの連中にしてみりゃ叩き対象だろうよ。
428:名無しさん（新規）
08/05/11 13:02:25 0XctX/j+0
努力してコスト削減した分は、公に差し出しましょう。
ひとりだけいい思いをしようとすることは許されません。
でないとホリエモンのような奴らがのさばってしまいます。
というムラ社会主義道徳は根強いですな。
429:名無しさん（新規）
08/05/11 14:06:41 LjuRyjSB0
>>427
だからさ、何でも目の前に出さないと理解できないって、本当知能レベルの低さを
アピールしているだけなんだよ。
頭を柔軟に保てば、生＝死の立証も出来る。
だからお前は駅のホームで「脱藩禁止」と書いていないから、脱糞するのかと。
まずは大前提として知恵遅れの諸君は「送料は実費」という全く根拠の無い事を決めつけ
断定から始まっているから話がおかしくなるんだよ。
送料は必ずしも実費ではないというルール上の正しい認識があれば、差額云々の話なんて
そもそも出ないんだよ。
それを書いていないから問題だとか、どんだけ知恵遅れ？
お前は何、仕事で上司から「この部分の作業はどうなっているの」と言われたら「そんな
ことやれって言われていませんよ」と反論するのか？
自分で考えろという事だ。
まっ、日雇い派遣で言われた事だけやっていればいい生き方をしている奴は、言われた事
だけやるのが当然なんだろうな。
まっ、一生年収２００万代円生活してろ。
430:名無しさん（新規）
08/05/11 14:25:15 WqC+oDB60
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
評価の高いお客様からの申告状況 合計235件
かなりの大物です！
記録に挑戦です！！！
清き一票をよろしくおねがいします
431:名無しさん（新規）
08/05/11 14:43:49 0XctX/j+0
>>429
まあ駅で脱糞したら店先にコエ撒くのと一緒なんで、威力業務妨害罪あたりかな。
脱藩したら悪くて切腹、良くて蟄居くらい。
こういった法規制は原則として一々明示不要。
で、送料は商慣行的に妥当とされるラインまで取れる。
実費か否かというのは二次的な問題。
432:名無しさん（新規）
08/05/11 14:43:55 LjuRyjSB0
で、法的根拠は？>>430
433:名無しさん（新規）
08/05/11 14:50:52 YEYg+pl10
日中会談まとめ
【中国が得た物】
ガス田 （1200兆以上）
中国の人材育成奨学計画費 （48人に5.7億）
毒餃子不問
チベット問題不問
パンダレンタル料 （飼育料込みで年3.8億）
日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
日本の北京オリンピックに対する全面協力
日本の常任理事国入りを重ねて拒否
台湾問題で中国寄りの言質
中国の農村部を対象にした排水処理の事業協力
【日本が得た物】
パンダ （レンタル）
434:名無しさん（新規）
08/05/11 15:38:42 7m7vaXEd0
ちょっと目を離すとすぐバカが騒ぐ、出品者叩きスレの典型だな
>>432
おまえバカ？
なにが法的根拠だよｗ
ここの落札者がなんで送料差額にこだわるか、おまえ全然わかってないな
違反だからじゃないんだよ、腹が立つから
普通の出品者が実費の送料しか請求してこないのに、一部のせこい出品者が梱包料だ
とか手間賃だとか割増請求してくれば、そりゃ目立つしイメージも悪い
それをヤフーが認めてるかどうかなんて、落札者からすれば実はどうでもいいこと
違法かどうかなんてもっとどうでもいいこと
おまえがいかに正当性しようとしても、落札者に嫌われれば叩かれてもしかたない
というかむしろ余計に嫌われてこういうスレが盛り上がるだけ
要はすべて転売ヤー叩きの時といっしょ
少しは学習しろよ、バーカ
>>422
>>123-126
435:名無しさん（新規）
08/05/11 15:46:49 0XctX/j+0
なぜかマルチに反応するレス。
そのレスに大反論するレス。
なんだこの不自然な流れは・・・
436:名無しさん（新規）
08/05/11 16:29:56 mgFmYdAV0
>晒されるのが怖いから？
よくこの手のレスを見かけるが、出品者は誰も怖がってないと思う
この手の奴らはそう想像することで満足できるのだろう。
>落札者からすれば
なんで落札者の代表みたいな言い方をするのかｗ
はっきり言っておまえらみたいなの殆んどいない
落札者のお荷物レベルかな。。。
>普通の出品者が
これも全くわからん、お前が好む出品者のことか？
>そりゃ目立つしイメージも悪い
と、お前が思うだけで
全く気にしない落札者はこんな場所で不満もらすアホよりはるかに多い。
>落札者に嫌われれば叩かれてもしかたない
ん？叩かれてるのは落ちこぼれ落札者なんだけど。。。
437:名無しさん（新規）
08/05/11 16:57:09 LjuRyjSB0
>>434
> この落札者がなんで送料差額にこだわるか、おまえ全然わかってないな
いや、よくわかっているさ、キチガイだからと
この通り
↓
> 違反だからじゃないんだよ、腹が立つから
腹が立つからと根拠もなく騒ぐって、キチガイ以外の何物でも無いだろう。
しかもその自覚が無いというから始末が悪い。
> 普通の出品者が実費の送料しか請求してこないのに、
根拠は？
運送会社と契約して安くなっている奴なんてパーセントが過半数を超えているとはいえないけど、
少ないともいえない。
実際俺がそうだ。
少し前はゆうぱっくシール問題というのもあった。
お前はこういう風に根拠の無い事を決め付けて、それで自分の腹が立つという、精神異常者だ。
さっさと精神病院にいって来い。
> 一部のせこい出品者が梱包料だとか手間賃だとか割増請求してくれば、そりゃ目立つしイメージも悪い
イメージが悪いのなら入札しなければいい。
どうしてこういう当たり前のことが理解できないのか、バカには何度いっても理解できないから
このように長文になる。
そして長文になっても理解できない、養護施設にでも行きたまえ。
438:名無しさん（新規）
08/05/11 16:57:55 LjuRyjSB0
> それをヤフーが認めてるかどうかなんて、落札者からすれば実はどうでもいいこと
> 違法かどうかなんてもっとどうでもいいこと
要するに、根拠などどうでもよく、思うが侭にならないと騒ぐと・・・
典型的なキチガイだ、繰り返す、養護施設に行きたまえ。
> おまえがいかに正当性しようとしても、落札者に嫌われれば叩かれてもしかたない
> というかむしろ余計に嫌われてこういうスレが盛り上がるだけ
> 要はすべて転売ヤー叩きの時といっしょ
> 少しは学習しろよ、バーカ
負け犬の遠吠えお疲れ。
439:名無しさん（新規）
08/05/11 17:19:23 7m7vaXEd0
>>437-438
むかつくとか嫌いという感情にいちいち根拠を求めるバカがどこにいるんだよ？
キモヲタがむかつくから叩く、なんていうのにも何か根拠がいるのかい？
ここは２ちゃんだぞ
むかつくバカを叩くのに根拠がいるなんて、おまえ来るところ間違えてるんじゃない？
おまえ異性に振られる時に「なんでなんで？」って泣いてすがりつくタイプだろｗ
＞運送会社と契約して安くなっている奴なんて・・・少ないともいえない。
アホか？落札者からみた見た目(イメージ)の問題なんだから、落札者が気づきにくいような例出しても意味ないだろ
＞イメージが悪いのなら入札しなければいい。
入札するわけないだろ、バカ丸出しだよな
入札しないだけですむなんて都合のいいこと言うなよ
入札はもちろんしないけど、むかつくから２ちゃんで晒して叩く、２ちゃんはそういうところだよｗ
440:名無しさん（新規）
08/05/11 17:19:40 LjuRyjSB0
しかしまぁ、ヤフオクはこういうキチガイが平気な顔して
のさばっているというから恐ろしいよな。
早く、適切な福祉機関に保護してもらいたい。
441:名無しさん（新規）
08/05/11 17:32:12 7m7vaXEd0
感情の問題をバカにするな
オークションなんて顔が見えない者同士、信用しにくい者同士の取り引きなんだから、ちょっとしたことで感情的トラブルに発展することも多い
客のイメージ気にしない店なんてふつうないだろ
晒されるのが怖くないし、ここの落札者たちが何を騒ごうと平気と言ってるおまえらが、どうしてこのスレに張り付いてるの？
おまえの書き込んでるオク板のスレ見るかぎりでは、何か情報を得たいとかそういう理由ではなさそうだが
どうせからかうのがおもしろいからとか悪口言われて腹が立つからっていう感情的な理由だろ？
あ、「キチガイ」相手に啓蒙とか言うのか？「キチガイ」だと思ってるんならそれ意味無いだろｗ
tafjjCR00 5/09(金)
A+uDMJyh0 5/10(土)
LjuRyjSB0 5/11(日)
おまえどんだけｗ
ま、スレ盛り上げてくれるのはいいんだが
ここ↓で自分のＩＤ検索してみ、恥ずかしいぞｗ
URLﾘﾝｸ(210.197.78.106)
442:名無しさん（新規）
08/05/11 18:10:56 LjuRyjSB0
>> 439
> むかつくとか嫌いという感情にいちいち根拠を求めるバカがどこにいるんだよ？
お前本当、社会で生きているの？
どんだけキチガイだよ。
じゃー、俺はお前が気に入らないからと、家や会社まで探し出してブッタ叩きまくってもいいんだよ。
どういう感情を抱くかは個人の自由だし憲法で定める思想の自由だけど、それを表に出した途端、様々
な法的な制約を受けるという事だ。
相手を晒して「こいつおかしい」というのならそのおかしい根拠を提示するのが当然だろう。
じゃなきゃ、名誉毀損罪、信用毀損罪、偽計業務妨害罪となる。
お前みたいなキチガイがたまに逮捕されるんだよ。
客の苦情だと１万回電話したりして、偽計業務妨害罪で逮捕される奴。
> キモヲタがむかつくから叩く、なんていうのにも何か根拠がいるのかい？
当たり前に法的根拠ですが？
> ここは２ちゃんだぞ
２ちゃんだからと何を書いてもいいとは限らない。
過去に２ちゃん裁判でも、「言論の自由だからと何を書いてもいいわけではない」という判決だし、最近、
ネットの誹謗中傷に無罪判決出た奴も、あれは事実にブレはあったが法務局行って調べまくったり、公益
的な目的があっとして無罪になったに過ぎない・・・が民事では賠償命令が出ている。
> むかつくバカを叩くのに根拠がいるなんて、おまえ来るところ間違えてるんじゃない？
さて、こういう奴が２ちゃんで年間何人逮捕されているのやら。
ニュースくらい見ようぜ、社会の底辺君。
> おまえ異性に振られる時に「なんでなんで？」って泣いてすがりつくタイプだろｗ
さて、女の振り方が不誠実であるとして１２０万円の賠償が以前ありましたが何か？
> アホか？落札者からみた見た目(イメージ)の問題なんだから、落札者が気づきにくいような例出しても意
> 味ないだろ
バレなければいいのかい（笑
443:名無しさん（新規）
08/05/11 18:12:49 LjuRyjSB0
> 入札はもちろんしないけど、むかつくから２ちゃんで晒して叩く、２ちゃんはそういうところ
お前みたいのに限って自分がブッタたかれる涙目なんだよな。
いずれにしてもお前の主張は自分のことを棚上げ論調で、公平中立性が無いので聞く価値が無い。
こんなものの考えがまかり通るってどんな世界？
日雇い労働、年収２００万円の世界くらいかな。
>>441
> 感情の問題をバカにするな
いや、バカに通り越して、保護した方がいいと言うレベルだ。
> オークションなんて顔が見えない者同士、信用しにくい者同士の取り引きなんだから、
> ちょっとしたことで感情的トラブルに発展することも多い
お前は原始人か？
感情と感情がぶつかったとき、どちらの主張が正しいのか、その判断基準となるのが
法律や約款やルール、契約だったりするだろう。
お前はどっちかが死ぬまで殴り合いするとでも言うのか？
> 客のイメージ気にしない店なんてふつうないだろ
社会の底辺君は知らないようだけど、低俗な客はいらねーというサービスなんて多数ある。
高級なレストランやクラブには「ドレスコード」があって、小汚い客お断りだ。
高級クラブで入会金１０万だったりというところもある。
それで「お高く留まりやがって、イメージが悪い」と言った所で、「貧乏人来なくて結構」だ。
そんな低俗な小汚い客入れて、他のエグゼクティブ方からイメージが下がるなら、そんなやつ
入れない方がいい。
>どうしてこのスレに張り付いてるの？
暇だから
444:名無しさん（新規）
08/05/11 18:13:24 LjuRyjSB0
> 何か情報を得たいとかそういう理由ではなさそうだが
だから暇なんだって。
> どうせからかうのがおもしろいからとか悪口言われて腹が立つからっていう感情的な理由だろ？
前者だな。
> ここ↓で自分のＩＤ検索してみ、恥ずかしいぞｗ
豚どもが騒いでも痛くも痒くも無い。
負け犬の遠吠えお疲れ。
対レベルな奴ほど、論議が揚げ足取りになって、しまいには全く関係の無い話で
ファビリはじめのはお約束。
そんな暇があったら、さっさと、送料の差額が問題だという根拠を示したまえ。
445:名無しさん（新規）
08/05/11 18:23:57 7m7vaXEd0
>>442-444
バカ？おまえ２ちゃんに来てるんなら、この程度の誹謗中傷でガタガタ言うな＞「キチガイ」
いまだに「根拠」とか求めてるし、頭弱すぎだろｗ
さ、これからもこのスレ盛り上げてくれよ！
ちなみに今の転売ヤー叩きスレの隆盛振りはおまえのようなやつが招いたもの
最初はスレも数個しかなかったのに、転売は正当な行為だとか下手に反抗するから
この板の落札者の反感を買って、いまや数十スレに膨れ上がった
送料スレもヤフオクで送料ピンはねが目立つようだと時間の問題だな
これもまた「根拠」出せか？ｗ
＞バレなければいいのかい（笑
いいよ！バレなければ晒しようないし
転売もそうだが、やるんならうまくやれ
446:名無しさん（新規）
08/05/11 18:27:06 7m7vaXEd0
>>444
おまえさ、どうせ暇で毎日来るんなら、オク板ではコテハンにすれば？
「根拠くん」とかさ、他のスレでも根拠、根拠言ってるみたいだしｗ
447:http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco
08/05/11 18:37:47 qcJCtgq20
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
448:名無しさん（新規）
08/05/11 18:48:36 LjuRyjSB0
>>445
最後は意味不明、相変わらず根拠無しの逆ギレと脅しかい。
お互い意見が相違するという事は世の中よくあるさ。
そういう時はお互い根拠を示して、「そちらさん間違っていませんか」とやればいい。
それで自分が正しいという根拠を提示できなければ「すみません、勘違いでした」
で済むという単純な社会のコミュニケーションだ。
トラブル起こす人間ってな、お前みたいに根拠の無い感情論で騒ぎ出し、思うがままに
なら無いと逆切れして、最後は脅しに入るというのが典型的にパターンだ。
犯罪者予備軍だな。
２ちゃんだから根気をを求めるのがおかしいとか、それこそ根拠の無い話だ。
２ちゃん逮捕者や賠償命令が多数でいるの事なんぞ、ちゃんと新聞記事くらいみていれ
ば分かる事だろう。
ろくすっぽ社会の動きにも気を配っていない事が見えみえだ。
お前見たい奴が、わけのわからん犯罪を起こすんだよ。
前科何犯なんだね？
社会の底辺君は？
449:名無しさん（新規）
08/05/11 18:50:58 NHiMCFcgO
発送方法を自分の都合で指定してくる出品者w
ｵｰｸｼｮﾝ上で明記してあったならまだしもさ。
送料払うのはこっちだっつーのw発送方法くらい選ばせろよww
おれが出品者のときは寛大に対応してるぞ
450:名無しさん（新規）
08/05/11 18:51:15 qigLVbKF0
匿名掲示板でコテすらつけられないのに
気に入らない出品者を晒すことだけは一人前w
どんだけヘタレなんよw
阿呆落札者は社会で一度でいいからちゃんと働きな。
451:名無しさん（新規）
08/05/11 19:46:08 LjuRyjSB0
>>449
出品内容に疑問があるなら質問する、気に入らないなら入札しない
どうしてこう、知的障害者は当たり前の行動が出来ず、
怒る理由の無いところでヒートアップしてしますのか？
452:名無しさん（新規）
08/05/11 20:09:45 NHiMCFcgO
↑ﾋｰﾄｱｯﾌﾟなんてしてませんが？w偉そうなこと言う前に誤字をどうにかしろww
453:名無しさん（新規）
08/05/11 20:57:27 P8Yp2Ynp0
「自分がやってる事は他人にもやってもらって当然」
なんて考えが誰にでも通用する訳がない。
簡単な事だ。条件に合わないなら、入札しなければ良いだけ。
454:名無しさん（新規）
08/05/11 22:21:11 7m7vaXEd0
>>448
だからむかつくっていう好き嫌いの感情に善い悪いの根拠なんてないっつーの
あげくのはてに「逮捕されるぞ」か、どんだけ晒されるのびびってんだよｗｗ
いつまでたってもおまえバカ丸出しだなｗ
転売スレで転売は悪くないとかって騒いで、傷口を大きくしたバカ転売ヤーと同じじゃねーか
というか、同一人物だったりしてｗ
おまえがいくら騒いでも、ここの落札者はむかつく出品者を晒して叩くだけ
で、毎日来るんだから早くコテハンにしろよ、どうせバレバレなんだからさｗ＞低脳くん
455:名無しさん（新規）
08/05/11 22:36:14 7m7vaXEd0
間抜けな出品者たちのおかげで、このスレ大人気だね！
今月中に新スレ？
正直あまり盛り上がらないから、このスレでもう終わりかなと思ってたんだけど、このぶんじゃ送料スレも今年中に二桁行くかなｗ
宅急便後だし着払いスレ→転売ヤー叩きスレ→送料詐欺師叩きスレ
あまりにもバカ出品者惨敗のパターンが似ていて笑いが・・・！
ちなみにバカ出品者は天然ね、このスレ盛り上げるための自演じゃないから
ここまで忠告してやってるのにねｗ
どこまで頭悪いのかとｗ
456:名無しさん（新規）
08/05/11 22:43:35 LjuRyjSB0
>>454
やれやれ、バカにつける薬は無い、妄想と現実の区別が付いていないというのはこの事だ。
日本の憲法では「思想の自由」というのがあり、簡単に言えば何を考えても良いという憲法だ。
（ちなみに大日本帝国憲法の時代は思想にすら制限があった）
つまり、街で見つけたカワワイ女の子を強姦しようと脳内で、あんな事こんなこと考えるのも
実は国民の権利だ。
しかし、実際に強姦したら犯罪だろう。
同じ事だ。
腹が立つのは思想の自由で勝手な事だが、それを気に入らない出品者に文句つけたり、２ちゃん
で晒すに当たっては様々な法律的な制約を受ける。
まぁー法律については簡単には小学校くらいで習うはずだ。
これは法律論ではなく、義務教育のレベル。
どうしてこういう社会生活を営む上で、当然の事を理解できないのか、そしていくら説明しても
何の根拠も合理性も無い奇想天外な主張をはじめる。
こういうキチガイが平気でオークションに参加しているというから恐ろしい。
転売云々についても、「バカバイヤー」だとか「傷具を広げた」だとか、全く根拠の無い事を
言い始めている。
妄想と現実の区別が付かない、精神異常者のようだ。
適切な養護施設に早く行きたまえ。
> で、毎日来るんだから早くコテハンにしろよ、どうせバレバレなんだからさｗ＞低脳くん
454 ：名無しさん（新規）
↑
人に要求している事が自分で実行できていないって言うんだからどうしょうも無い社会の底辺だな。
まっ、この程度の異常思想では、日雇い派遣の単純労働しか出来ないであろう。
457:名無しさん（新規）
08/05/11 22:55:21 7m7vaXEd0
>>456
くだらなすぎて全部読まないけど、「根拠」ってもはやネタで言ってない？
なんかただのアブナイ人だよｗ
コテハンは毎日来るおまえだけでいいのｗ
458:名無しさん（新規）
08/05/11 22:58:01 xhd7krL+0
407 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/10(土) 21:49:32 ID:A+uDMJyh0
>>399
やれやれ、今夜も池沼か。
418 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 02:30:41 ID:LjuRyjSB0
>>409
やれやれ、池沼君、書いていないから違うというのはゆとり教育の弊害かな？
456 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 22:43:35 ID:LjuRyjSB0
>>454
やれやれ、バカにつける薬は無い、妄想と現実の区別が付いていないというのはこの事だ。
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
やれやれ
459:名無しさん（新規）
08/05/11 23:01:01 LjuRyjSB0
>>455
まっ、せいぜい社会の底辺で年収２００万円生活でもしたまえ。
学生の頃にもいたけど、落ちこぼれる奴って、自分が落ちていく状況に対して
原因を探って対策を取るというプロセスが無くて、何としてでも自分を正当化
したり、人に責任を擦り付けたりする。
たとえば「センコーの教え方が悪いんだ」とかな。
また、そういう奴に限って学歴社会を批判するけど、それなりの大学出ている
奴はそれなりの試練を乗り越えるプロセスを持っているから、学歴が評価され
るんだよ。
もちろん家の事情とかあって大学行けなくても、きちんとしてプロセス身につ
けている奴は、社会に出ればそれなりに評価されるしのし上がれる。
お前みたいな、感情的で根拠の無いことばかり良い、反論されても根拠示さず
逆切れして、人に要求する事が自分では出来ないというやつはどこの世界にいっ
ても使い物にならないな。
お前みたいな社会の底辺は、常に被害妄想を抱いているから、普通の社会人に
は理解できない事で騒ぐんだよ。
転売云々についても、商取引の基本は転売だし、ヤフオクでは使用した中古を
出品しなくてはならないという既定も無い。
相変わらず根拠の無い妄想で騒いでいるようだな。
早く犯罪を起こす前に、自分が社会の底辺の異常者だという認識を持ち、適切
な養護施設に行きたまえ。
それがいやなら、きちんと根拠のある論議をしたまえ。
460:名無しさん（新規）
08/05/11 23:01:52 LjuRyjSB0
>>458
いよいよ壊れてきたな。
刃物持って外で騒ぐなよ。
461:名無しさん（新規）
08/05/11 23:02:58 7m7vaXEd0
↑やっぱりアブナイ人だったのね>>459
462:名無しさん（新規）
08/05/11 23:05:52 7m7vaXEd0
>>460
壊れてるのはどうみてもおまえ
463:名無しさん（新規）
08/05/11 23:28:31 9/iToUFV0
トラブった時、隣県程度の距離なら怒鳴り込むよな？
まじで
464:名無しさん（新規）
08/05/11 23:48:47 LjuRyjSB0
>>463
程度問題だな、
金払ったのに逃げているような状況ならそれもありうるが、
双方主張がぶつかっている程度でそれをやれば内容いかんじゃ恐喝になりかねん。
実際、羽賀賢二も弁護士まで同席させたのに恐喝になったからな。
このスレでﾌｧﾋﾞｮｯたID:7m7vaXEd0はほぼ逮捕確定だな。
465:名無しさん（新規）
08/05/11 23:55:46 H6leMaDk0
このスレって粘着している1人によって成り立っているようなもんだな
466:名無しさん（新規）
08/05/11 23:58:58 7m7vaXEd0
>>464
おまえを罵倒しただけで逮捕確定かよｗｗｗ
悔しいのはわかるけど、ﾌｧﾋﾞｮｯてるのもおまえだし、ほんとバカ丸出しだな
まじで情けないやつｗ
467:名無しさん（新規）
08/05/12 00:44:49 HKpFvSuR0
> おまえを罵倒しただけで逮捕確定かよｗｗｗ
↓
>ほぼ逮捕確定だな。
俺は「逮捕確定」などと断定していないぞ。
「ほぼ逮捕確定」といっているのだから、逮捕されないという可能性についても
言及している。
お前の脳内はどうしてそう、物事が変換されるわけ？
それどんな病気？
お前の思考プロセスの基本のようだけど、目の前にある物に対して、
適切な尺度で脳内で認識されるのではなく、都合のいいように変換されて
全く違う物になって脳で認識されている。
だから、奇想天外、わけのわからない事を言い出すんだよ。
早く適切な病院に行って来い。
キチギカをキチガイと認識できていないのは末期に近づいている。
ひとまず、文字を書けるうちに病院行って来い。
468:名無しさん（新規）
08/05/12 01:11:54 8mjDOIHy0
↑うわアブな～いｗ
469:名無しさん（新規）
08/05/12 01:20:48 +l7gqWiS0
どうも最近、送料着払いで という奴が多いなと思っていたが
もしかしたらこのスレのおかげなのか？
それで納得するならそれで構わんが、
通販会社でも送料に消費税をかけて請求する世の中なのになんでまあゴタゴタと。
そもそも実費とはなんだ？
470:名無しさん（新規）
08/05/12 01:21:43 +Qke2biG0
378 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/09(金) 20:28:23 ID:tafjjCR00
どんだけキチガイなんだい？
397 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/10(土) 13:01:50 ID:A+uDMJyh0
ほら出たキチガイ。
411 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/10(土) 23:08:59 ID:A+uDMJyh0
いやー、手に負えないキチガイだ、自覚症状が皆無と来た。
419 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 02:52:07 ID:LjuRyjSB
キチガイ以外の何物でも無いな。
424 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 12:23:17 ID:LjuRyjSB0
キチガイ以外の
何者でもないわけだよ。
437 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 16:57:09 ID:LjuRyjSB0
いや、よくわかっているさ、キチガイだからと
438 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 16:57:55 ID:LjuRyjSB0
典型的なキチガイだ、繰り返す、養護施設に行きたまえ。
440 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 17:19:40 ID:LjuRyjSB0
しかしまぁ、ヤフオクはこういうキチガイが平気な顔して
442 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 18:10:56 ID:LjuRyjSB0
どんだけキチガイだよ。
お前みたいなキチガイがたまに逮捕されるんだよ。
456 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 22:43:35 ID:LjuRyjSB0
こういうキチガイが平気でオークションに参加しているというから恐ろしい。
467 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/12(月) 00:44:49 ID:HKpFvSuR0
早く適切な病院に行って来い。
キチギカをキチガイと認識できていないのは末期に近づいている。
471:名無しさん（新規）
08/05/12 01:26:20 98MfFQ8JO
>>469
当たり前だろ。
送料は運送屋に払うもの。
出品者に払うものではない。
472:名無しさん（新規）
08/05/12 01:39:54 +l7gqWiS0
たとえば マーケットプレイスでは 物に応じて送料は一律だが
実際の送料は違う場合も考えられる
それも返せという理屈か？
473:名無しさん（新規）
08/05/12 01:44:18 +l7gqWiS0
通販会社では 送料に消費税をかけて請求する
それはどうしてかと聞いたことがあるが 送料は 弊社の利益として計上するからだ
と返答されたことがある。手数料として。
それは認められないから 送料を支払う義務はない。物品代のみで発送しろ
という理屈か？
474:名無しさん（新規）
08/05/12 01:46:36 +l7gqWiS0
オークションの出品者ごときでは おたくには相手不足だろう？
通販会社相手に行くとこまで行ってみればいい
それで勝ってからここでほざいてもらえるかな。
475:名無しさん（新規）
08/05/12 02:45:45 HKpFvSuR0
>>471
だからさ、どうしてここのスレのキチガイは根拠の無い事を「あたり前」と言うんだ？
オクでトラブル起こす奴の典型がこういう根拠の無いことに対して｢絶対俺が正しい｣
と、譲らないキチガイだ。
双方、主張に根拠があって意見が相違するというのなら、ある意味有意義なんだよ。
けど、オクでトラブル起こすキチガイって「俺はこう思う」を延々繰り返すだけだ。
俺がそう思うが根拠ってんだから、どんだけ精神異常なんだって。
> 送料は運送屋に払うもの。
だからその根拠は何なんだと、何度言えば理解できるんだね、社会の底辺君。
お前の言っているのは、送料ではなく、「代行請求」の事だ。
送料は出品者が代行請求しているという根拠は何だね？
代行請求に上乗せして請求したというのなら確かに問題だ。
しかし、送料を提示しているのはあくまで出品者であり、落札者はそれに応じれば契約
が成立する。
そして、これも何度も言っているが、請求額が実費で無くてはならないという規程は
どこにも無い。
むしろ、社会通念として認められる範囲で、費用負担を求められる。
まぁっ、バカは死ななきゃ治らないとはまさにここのスレのキチガイの事を言っているようだな。
476:名無しさん（新規）
08/05/12 02:46:36 HKpFvSuR0
>>470
大分、精神異常者の症状が顕著になってきたようだ。
さっさと病院行きたまえ。
477:名無しさん（新規）
08/05/12 02:57:20 8mjDOIHy0
>>475
あぶね～～ｗ
無意味な長文書くのは自由だけどもうだれも読んでないと思う
478:名無しさん（新規）
08/05/12 03:00:56 HKpFvSuR0
>>477
社会の底辺特有のヤジだな。
まっせいぜい、わけのわからない事を言い続けて
一生底辺の生活でもしたまえ。
タワーマンション在住、年収９００万円オーバーの俺様からのメッセージだ。
さ、寝るぞ。
479:名無しさん（新規）
08/05/12 05:15:38 Bb7RFnvL0
>>473
通販は送料に消費税かけるも糞も、通販は総額表示が義務化されてるから、消費税別途請求は100％あり得ない。
税別が認められてるのはオークションだけ。
480:名無しさん（新規）
08/05/12 05:20:49 Bb7RFnvL0
>>473のような人はオークションのしすぎで、オークション脳にかかってるのかな？
通販は全部総額表示義務の対象です。
481:名無しさん（新規）
08/05/12 05:35:19 6XJHxXmA0
昔は長文読むのが当たり前だったけどな
書込みにも礼儀が感じられるものが殆どだった
今の２ちゃんは自動リロードのないチャットみたいなもんだ
久しぶりに２ちゃんを見てがっかりしたよ
482:名無しさん（新規）
08/05/12 10:02:36 p3D13xGRO
最近とある人から葉書サイズの封筒１０枚落札、メール便発送料金１６０円と請求された
同じ日に葉書サイズの封筒２０枚落札、メール便送料８０円請求………１０枚でメール便の送料って１６０円もするんだろうか?
これって送料詐欺?
誰か教えてorz
483:名無しさん（新規）
08/05/12 17:51:23 aaB1T2rX0
定形外郵便で送料390円を請求されて、240円で送られてきたので重さを量ってみたら160gちょい・・・。(250gまで240円)
オークションで初めて送料の誤差が150円出たのですが、相手側にはどんな文面で返金の請求をすれば良いのでしょうか・・・？
484:名無しさん（新規）
08/05/12 18:07:42 98MfFQ8JO
差額分を速やかに返しなさい。
故意ならば詐欺として刑事告訴を弁護士と行うので覚悟されたし
485:↑
08/05/12 18:31:21 6siV8L500
得意になってるｗ
>>483
頼むから刑事告訴してくれ、150円の行方ｗこれ話題になるぜｗ
486:名無しさん（新規）
08/05/12 18:47:06 PeaCL1BZ0
馬鹿の何やらだな
487:483
08/05/12 19:41:46 aaB1T2rX0
ごめん。書き方が悪かったです。
状況としては>>53の方と同じ感じです。
差額をこちらから請求しないと、スルーされてしまう気がして・・・。
10円でも20円でも、みなさんは差額が発生した時に、どんな『返金のお願い』をするのかと思いまして。
488:名無しさん（新規）
08/05/12 20:18:30 +Qke2biG0
>>485
わかった。
告訴してやるからお前のＩＤ教えてくれ
489:名無しさん（新規）
08/05/12 21:50:54 HKpFvSuR0
>>483
残念ながら請求根拠は無い。
何度も言うが、送料が実費でなくてはならないという既定はどこにも無い。
請求するのなら、まずは請求根拠を示さなくてはならない。
つまり、実費でなくてはならないという根拠だ。
490:名無しさん（新規）
08/05/12 21:56:48 HKpFvSuR0
一言加えておくが、これもバカの一つ覚えのように、二言目には「詐欺だ」「詐欺だ」と
言う、知的障害者がこの板には多いが、詐欺とは相手を欺罔、かなわち騙して、金品を
せしめる行為を言う。
よって、「騙す意図」が無い場合、詐欺は成立しない。
よくあるのが「金を払ったのに商品が来ない」というケースだが、これが直ちに詐欺とは
ならない。
例えば、相手がたまたま仕事が立て込んで発送が遅れたとか、病気や事故というケースも
あるだろう。
このようなケースは、たしかに代金を支払って商品が来ないのだが、騙す意図は無いので、
詐欺にはならない。
これを知的障害者は「詐欺だ」と評価に書いたりするが、そうすると逆に名誉毀損に当た
る場合すらある。
むしろ送料差額は「詐欺」という主張より「不当利益」という主張の方が実態に近いが、
それでも梱包・発送に費やした時間や労力に換算すれば、不当利益というほどの利益には
なっていない。
その根拠たる算定式が、時給換算だ。
よって、送料差額を問題視するという根拠は何も無いということになる。
491:http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco
08/05/12 22:01:48 axHzs2RD0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
492:名無しさん（新規）
08/05/12 23:40:30 8mjDOIHy0
>>487
普通に、｢お支払いした送料より150円安い送料で送られて来たのですが｣
と事実を言って、相手の説明を待てばいいんじゃないかな。
話し合いで納得できるような説明があればそれでよしとすればいいし、
無視されたり納得のいかない説明をされたのなら、正直に評価欄でその
ことを書けばいいと思う。
取り引きが多い出品者なら間違えたり忘れたりしてるかもしれないから、
喧嘩腰で返金をせまったり、いきなり悪い評価というのはやめた方がいい
と思う。>>489-490の言うことは気にしなくていいよ。ここに張り付いてる
危ない人みたいだから。
493:名無しさん（新規）
08/05/12 23:41:29 PeaCL1BZ0
>>490
＞一言加えておくが、これもバカの一つ覚えのように、二言目には「詐欺だ」「詐欺だ」と
＞言う、知的障害者がこの板には多いが
一人が粘着しているだけだろ
494:名無しさん（新規）
08/05/12 23:58:09 kcqWVaNl0
>>487
「物価上昇の折、封筒代も高いと思うので商品に切手を直張りしてお送り下さい」
と、事前に出品者に伝えてるべき。
伝えてないなら、差額は封筒代だと思って諦めるしかないな。
495:名無しさん（新規）
08/05/13 00:52:17 0ASkCNud0
>>487
詐欺を避けるためにも、
元払いクソ出品者はパスすべき。
着払い出品者だけを対象とすべき。
俺はどんなに軽いものでも宅急便着払いだけにしている。
後で元払いだけとか言い出す池沼には、文句なく悪いをつけて
堂々ときキャンセルしている。
496:名無しさん（新規）
08/05/13 01:00:42 fH1YZNK70
>>492
> 普通に、｢お支払いした送料より150円安い送料で送られて来たのですが｣
> と事実を言って、相手の説明を待てばいいんじゃないかな。
ヤフーの利用約款、ヘルプ、ガイドライン、どこを拝見してもも送料は実費でなくては
ならないという規程はございません。
こちらでご提示された送料に納得のうえ、入金いただきましたので本件契約は締結され
ており、かつ、滞りなく終結しております。
ご懸念を抱かれた根拠がこちらでは理解致しかねます。
＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝
> と思う。>>489-490の言うことは気にしなくていいよ。ここに張り付いてる
> 危ない人みたいだから。
自分の思うがままにならないと相手に責任転嫁する奴は、一生繰り返すから社会の底辺
だと何度も言ったはずだ。
ほら、ここにも
↓
>>493
> 一人が粘着しているだけだろ
だから、論議をするのなら「送料差額がいけない」という根拠を先に出したまえ。
497:名無しさん（新規）
08/05/13 01:03:33 fH1YZNK70
>>495
事前に質問するとかしねーのかよ。
それで落札して「悪い」かよ。
チンピラみてーな奴だな。
後で元払いと言うの池沼じゃなくて、
書いていないのに質問もせず、元払いはダメだと何の根拠もなく「悪い」を
付けるお前が、明らかに池沼だろう。
498:名無しさん（新規）
08/05/13 01:04:10 fH1YZNK70
しかしこの板、とくにこのスレはキチガイの展示会場だな
499:名無しさん（新規）
08/05/13 01:07:47 mb1hAIJC0
そうです。
ココのスレは送料確認しないで入札→落札する大馬鹿共のなすり合いのスレです。
さぁ、次のお馬鹿さんどうぞ！
500:名無しさん（新規）
08/05/13 01:19:29 yRtu6n7r0
あきれるしかないな＜fH1YZNK70
荒らし？真性○○？
501:名無しさん（新規）
08/05/13 01:23:07 fH1YZNK70
>>500
せいぜい見下しているつもりで見下されたまえ。
社会の底辺君。
502:名無しさん（新規）
08/05/13 07:54:17 PPysCuEpO
>>499
何で落札者にそんな作業をさせる？
出品者が書くべき事をやらないのが根本的な問題だろ。
送料を明示しないのは、最初から金を騙し取るのが目的。
弁解の余地は無いぞ。この悪党
503:名無しさん（新規）
08/05/13 08:01:08 2BZBw4O9O
>>501
思い出した。
お前、いつか粘着してた五流大の法律かぶれのかまって君だろ！
コテハンなんだったけか？
504:名無しさん（新規）
08/05/13 08:15:52 H3YN3u+eO
>>502
》出品者が書くべき事をやらないのが根本的な問題だろ。
そうなんだよな･･･出品者がキチンと書かないのが悪いんだが、そんな出品者の商品に入札する奴も馬鹿なんだよな･･･って、どっちもどっちじゃん
505:名無しさん（新規）
08/05/13 09:47:05 fH1YZNK70
>>502
フレックスデーの俺様が珍しく平日午前中に登場だ。
まず、送料については｢落札者負担｣をクリックして出品した場合、その旨出品画面に表示される。
しかし、このケースでは「着払い」と「元払い」が想定される。
着払いの場合はその旨落札者に通知すればよい。
しかし、元払いの場合、すなわち出品者に対して支払う場合、たしかに金額を提示し無いと、現
実的に支払う事が出来ない。
しかしこの提示する金額がいくらなのかについては、再三論議してきて、社会の底辺君は何一つ
として根拠を提示出来ていないように実費でなければいけないという根拠は無い。
ヤフーのヘルプやガイドライン等においても、社会通念で認められない追加金を求める事が不可
とされているが、逆に言えば社会通念で認められる追加金は可となる。
その「社会通念で認められる」については、妥当な金額の梱包費など発送に要する費用であり、
仮にこれが不可となると、保管、ピッキング、梱包、発送、輸送までを一括として物流会社に委
託している通販会社などは料金提示できない矛盾が生じてしまう。
仮に実際の運賃と提示された送料とに差額が生じても、梱包・発送に費やした労力と相殺される
ので不当利益と言うほどでも無い。
送料差額に噛み付く根拠など無いことは以上の通り立証済みだ。
まして、出品画面に記載していない事が問題だというのなら、単純に入札前に聞けばいいことだ
し、出品者が「面倒だから提示しない」と言うのなら入札しなければいいこと。
事前に送料を提示する義務もまた、出品者には無い。
ましてヤフオクはサービス開始当初から何年も送料を事前に書くという習慣などなかった。
後から来たニューカマーが根拠の無い常識かざす事ほど迷惑な話は無い。
506:名無しさん（新規）
08/05/13 09:57:58 fH1YZNK70
>>503
さー、誰かと勘違いしているようだが、それは逆に言えばお前はそういう論議を前々から繰り返
して俺みたいに法律に詳しい奴に叩きのめされたという事かな？
要するに社会の底辺君は、根拠の無い事をネットで延々と書き連ねれば、それが現実になるとで
も思っているのだろう。
キャンペーンをするのは結構だが、何度も言うがきちんとして根拠を示したまえ。
何の根拠も無いも言い続ければ現実になるなど、知能の低い奴らはこれだからと言った感じだ。
さしずめ現実社会でも繰り返して年収２００万円台か。
格差社会と言われるが、底辺の奴らは結局底辺に落ちる生き方をしているんだよ。
ここのスレのように、根拠も無い事を延々いい続け、自分の思い通りになら無いと、人の責任に
擦りつけ、最後は逆切れしてヤジを飛ばすばかり。
そういう人格的問題児は社会ではポイするわけだ。
その結果底辺にたどり着く。
でも、たどり着いてもまで同じ事を繰り返すから、這い上がる事も出来ないというわけさ。
いい大学を出なくても、あるいは家の事情で出れなくても、きちんと自分を向上させる能力があ
る奴らは、高卒とかでも這い上がってくるぞ。
特にITベンチャーとかはあまり学歴を重視する基調がなく、チャンス物にして大卒の奴らより
いい給料もらっているやつらなんか俺の周りにゴロゴロいる。
あと、底辺君は気をつけた方がいい、日本には裁判という制度があることを。
ここのような根拠の無いこと言い続けている連中は訴えられたら最後だそ。
実際、他スレでも訴えられた奴が年中祭りになっているだろう。
507:名無しさん（新規）
08/05/13 10:38:50 LNjAa1QH0
まあ、きちんと出品の詳細で説明しないからトラブルになるんだろうな。
賢い出品者はきちんと明示しておくから、そんなトラブルは起きない。
それにしても、送料実費派は間違っていると思うなら指摘して論破すればいいのに
>>492>>500のように「危ない人」「真性」とか言って侮辱するしかないのかな。
508:名無しさん（新規）
08/05/13 11:40:27 hlIW+Rvu0
>>484とか>>488は告訴したことあんの？
頼むから告訴してくれｗ
気に入らない落札者いっぱい知ってるだろ
まさかクチだけじゃないよねｗｗ
じゃなきゃヘタレが２ちゃんねるで吼えてるでおｋ？
509:名無しさん（新規）
08/05/13 13:52:10 yRtu6n7r0
>>503
みんなほとんどスルーしてるみたいだからいまさらだけど
fH1YZNK70
HKpFvSuR0
LjuRyjSB0
A+uDMJyh0
tafjjCR00
は
【テクラワロス】この板に常駐する法律厨を叩くスレ /２ちゃんねるの噂
URLﾘﾝｸ(www.uwasa2ch.net)
510:名無しさん（新規）
08/05/13 18:50:13 2BZBw4O9O
テクラワロスだ！
511:名無しさん（新規）
08/05/13 19:18:47 fH1YZNK70
>>508
今夜もまた社会の底辺が登場だな。
告訴とは犯罪だと思料するときに、警察に（場合によっては検察も可）に対して捜査を
求める行為だ。
しかし、池沼君の非常識な行為に対してうんざりだというのは、気分が悪くても犯罪で
はない。
よって、告訴する法的根拠が無い。
ちなみに民事での"提訴"なら何度かあるが？
勝てなくても嫌がらせには好都合、合法的に数百円程度の商品のために数十万円を
負担させてやる事が可能。
こっちも数万円かかるが、仕返しとしては気持ちがいい経費だ。
>>509
いるいる、そういう奴。
結局、頭の悪い奴は根拠を提示できないから、こういう風に個人攻撃に走る。
頭にくるとこうしてﾌｧﾋﾞｮっちゃう奴は根拠が提示できない、そういう生き方の奴は金が
無い、金が無いから弁護士費用が払えない、結果本人訴訟で応戦するわいいけど、根拠
など提示できない。
法廷で、関係の無い個人攻撃と悪あがきを続けて、裁判官から｢悪質｣と判断される。
結果、賠償命令。
それこそ、費用対効果を考えれば割が合う賠償金ではないが、ほんのお遊びと考えれば
悪くない。
512:名無しさん（新規）
08/05/13 21:32:31 V3vDV+S30
442 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 18:10:56 ID:LjuRyjSB0
ニュースくらい見ようぜ、社会の底辺君。
443 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 18:12:49 ID:LjuRyjSB0
社会の底辺君は知らないようだけど、
448 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 18:48:36 ID:LjuRyjSB0
前科何犯なんだね？社会の底辺君は？
456 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 22:43:35 ID:LjuRyjSB0
人に要求している事が自分で実行できていないって言うんだからどうしょうも無い社会の底辺だな。
459 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/11(日) 23:01:01 ID:LjuRyjSB0
まっ、せいぜい社会の底辺で年収２００万円生活でもしたまえ。
お前みたいな社会の底辺は、
自分が社会の底辺の異常者だという認識を持ち
475 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/12(月) 02:45:45 ID:HKpFvSuR0
何度言えば理解できるんだね、社会の底辺君。
478 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 03:00:56 ID:HKpFvSuR0
社会の底辺特有のヤジだな。
496 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/13(火) 01:00:42 ID:fH1YZNK70
一生繰り返すから社会の底辺
501 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/13(火) 01:23:07 ID:fH1YZNK70
社会の底辺君。
505 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/13(火) 09:47:05 ID:fH1YZNK70
社会の底辺君は何一つ
513:名無しさん（新規）
08/05/13 21:33:19 V3vDV+S30
506 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/13(火) 09:57:58 ID:fH1YZNK70
要するに社会の底辺君は、
その結果底辺にたどり着く。
あと、底辺君は気をつけた方がいい、
511 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/05/13(火) 19:18:47 ID:fH1YZNK70
今夜もまた社会の底辺が登場だな。
514:名無しさん（新規）
08/05/13 21:50:50 fH1YZNK70
>>512-513
で？
515:名無しさん（新規）
08/05/13 22:09:30 0ASkCNud0
>そういう人格的問題児は社会ではポイするわけだ。
その結果底辺にたどり着く。
506は脳みその重さ５ｇが自慢ですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前の人格障害のグチなんざ聞いてねーよ
516:名無しさん（新規）
08/05/13 23:31:59 yRtu6n7r0
テクラはなぜばれないようにボキャブラリーかえたり張り付くスレをかえたりしないの？
それを>>506｢さー、誰かと勘違いしているようだが｣て
独特のボキャブラリー｢キチガイ｣｢知的障害者｣｢ゆとり｣とかでこのスレ検索すればバレバレなのに
それ以前に｢無駄な長文、無意味な連投｣でバレバレだけど
【テクラワロス】この板に常駐する法律厨を叩くスレ
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
517:名無しさん（新規）
08/05/13 23:51:07 yRtu6n7r0
【テクラワロス】この板に常駐する法律厨を叩くスレpart2
立てた方がよくない？
無意味な長文（ほとんどコピペ）の連投はさすがに迷惑でしょ
518:名無しさん（新規）
08/05/14 00:14:22 ZLJvRtwZ0
>>515
キミはもうしゃべらない方がいい、自分の知能の低さをアピールするだけだ。
脳の重さと知能の高低に因果関係は無い。
単純に体型がでかければ、それだけ重いし、体系が小さければ軽い。
そんな馬鹿みたいなこといっている奴は、鯨にでも支配されてろ。
（人間の脳1250g、鯨7000g）
そろそろ叩くにも値しないほど、イカレテきたようなので、刃物でも振り回さないうちに
撤退するか。
519:名無しさん（新規）
08/05/14 01:28:41 lTiGRgUB0
>>516
国立はもちろん早慶はおろか、果てはＭＡＲＣＨにも相手にされず
やっと入れた五流大。
司法試験に出身校など関係無いと粋がるが、
悲しいかなもって生まれた能力の無さは如何ともし難く
あえなく退散
就職に至っても一流企業からはお呼びもかからず
兵隊の大量採用の会社に何とか収まる。
こんなとこだろ
520:名無しさん（新規）
08/05/14 09:33:05 vsm+kPRK0
>よって、告訴する法的根拠が無い。
なに逃げてるんだこのヘタレはｗ
告訴もしないのに、気に入らない出品者には告訴するぞと脅すわけかｗ
しかもコテすら付けず、毎回IDまで変えて
気に入らない出品者晒して、勝ち誇るだけなの？バカなの？
底辺の考えることはさっぱりわからんｗｗ
521:名無しさん（新規）
08/05/14 09:34:57 vsm+kPRK0
>仕返しとしては気持ちがいい経費だ
キモチ悪ｗ
522:名無しさん（新規）
08/05/14 11:30:32 gXRmAxgh0
１～２ランク差なんて、あまい！
こいつは、人をけむに巻く文書でごまかし、さらに
「ゆうメール」や「メール便」に地域料金差をつけている。
次元が違うぞ！！
評価を見ないと真実が見えない。巧妙だ。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
523:名無しさん（新規）
08/05/14 19:28:18 iZKk4B/F0
メール便でさ明らかに１センチ超えてて160円と思ったから160円もらったけど実際は80円で発送できました
こういうときってどうしますか？そのまま何もしなくていいでしょうか、コンビニ発送です。
524:名無しさん（新規）
08/05/14 21:28:29 nDpzp6M2O
>>523
トラブルの原因になるかもしれないからきちんと落札者に連絡すべき
525:名無しさん（新規）
08/05/15 08:17:27 gXdIw6SM0
メール便は受付の人によって判断が変わるので、以後いちいち気にする必要なし
一律160円で記載してそれで構わない人だけ相手にすればいい
納得できない奴は入札してもらわなくて結構という態度で大丈夫
料金をちゃんと記載することが重要。
526:名無しさん（新規）
08/05/15 15:04:40 ZoOvjmqO0
>>523
何も連絡しなくていい、規定料金なので何も問題ないあなたのミスではない。
連絡して正常な落札者さんなら返金しなくていいと言いますが。。。。。
527:名無しさん（新規）
08/05/15 19:18:42 nUZKXf/oO
80円切手を同封して送れば訴えられることはないだろう。
黙っていると、戸籍に傷が付く恐れがある。
528:名無しさん（新規）
08/05/15 19:20:09 GJ44S8z80
>>523
二つ出して間違われたことにすればいい
529:名無しさん（新規）
08/05/15 19:58:13 AZSSvVd2O
>>523
コンビニのレジでいちいち梱包開けて差額入れれんよな(苦笑)
メール便発送の場合実際いくらだったかなんて相手にも解らないんだしなんにも言わなくていいんじゃね？
メール便にて発送しましたので到着後評価よりご連絡いただければ幸いですみたいな連絡で一件落着だと思うよ
530:名無しさん（新規）
08/05/15 21:27:00 aIZHAzsO0
>>523
差額で悩むぐらいなら、自腹で20円追加して速達扱いで発送したら？
531:名無しさん（新規）
08/05/15 21:37:49 GJ44S8z80
それもそうだが、もう発送した後の話だろｗ
532:名無しさん（新規）
08/05/15 22:01:44 Ts9O2guzO
>>523は確かに悪くないけど礼儀として連絡はしたほうがいいと思う
嘘はよくない
533:５２３
08/05/16 02:46:22 RRitEUfJ0
レス下さった方たちありがとうございました。
参考にしたいとおもいます。
ただやっぱりこれは答えがわかれてしまうんですね。
534:名無しさん（新規）
08/05/16 08:14:25 q/YyzLXH0
どうするかは自分の良心に聞くのが一番だな
535:名無しさん（新規）
08/05/16 09:02:28 bVeHxIRQ0
良心？礼儀？
これはコンビニの店員が80円と判断したんだから全く問題ない
落札者も160円で納得してるんだから
わざわざ引っ張る必要なし。
536:名無しさん（新規）
08/05/16 09:07:14 bn2RyIcJO
160円で届けば納得するが、80円で届けば騙されたと思うだろ。
537:名無しさん（新規）
08/05/16 10:44:51 G7s5Gdyv0
80円ぽっちでだまされたなんて思う奴いねえよｗ
538:名無しさん（新規）
08/05/16 11:18:11 /s5AIeNxP
騙されたとは思わなくても、セコイ出品者だと思うよ。
次回はないな・・・
539:名無しさん（新規）
08/05/16 11:37:55 2luh3Sqv0
「店員のサービス」で生じた数10円の送料差額を返金して欲しいか聞いたときに、
要らないと言われたことがないなぁ。
小額なのでこだわらないですが、と前置きした上で「返せ」。
こちらに手数料が発生する方法を選択しておいて礼のひとつも無い。
このスレを見て小額でも返そうと思って対応してたけど、馬鹿馬鹿しくなった。
今は送料としてもらった金額で発送するように、「店員のサービス」は断ってる。
540:名無しさん（新規）
08/05/16 12:00:12 gTtt54Wj0
ヤフーの手数料のほうがよっぽど詐欺的だけどな～
541:名無しさん（新規）
08/05/16 12:26:35 bn2RyIcJO
あくまで元払いにこだわる詐欺師が多いな。
着払い以外受け付けないと書いておけば済む話。
だいたい何で出品者に送料払う？
落札者が運送屋に払うもんだろ。
それを出品者が要求すること自体、ピンハネ目的以外あり得ない！
542:名無しさん（新規）
08/05/16 13:02:08 Ry1EmanKO
>>541近くに郵便局しか無かったら､ゆうパック着払いのバカ高い送料になるんだが…
543:名無しさん（新規）
08/05/16 13:11:34 bn2RyIcJO
着払い以外受け付けないと書いておけばいいだろ。
落札者から余計な金取ろうとする言い訳すんな！
544:名無しさん（新規）
08/05/16 13:16:23 T1V54vsv0
自分の知合いのことなんだけど
携帯でオクの取引連絡してる時はかりがないからって適当に送料決めてるみたいだった
でもさ、それ、自分が見たとこどうみても200円で送れるよ？
500円はぼったくりすぎだろ…
友達ながらこういう出品物には当たりたくねぇと思った
メール便とか普通郵便のワンサイズくらいなら違いが出てもなんとも
思わないけど、皆どれくらいからだと差額にもやっとし始めるのかな？
出品者のミスで余分に払うことになったときはいちいちそれ連絡すると
嫌がられるだろうけど、予想より安かった場合は連絡ってのも額によっては微妙
545:名無しさん（新規）
08/05/16 14:19:36 46FT3s0u0
>>520-521
テクラ>>518はDQN出品者だお
なにか勘違いしてないか？
546:名無しさん（新規）
08/05/16 14:26:52 46FT3s0u0
テクラの逃亡あまりにもかっこ悪い。
何事もなかったかのようにスレが進行してるということは、やっぱり誰もテクラ長文読んでなかったんだな。
取り巻きの頭悪そうな人たちもいなくなったね。自演だったのか？
547:名無しさん（新規）
08/05/16 20:35:50 Etbj33v30
>>546
どうみてもお前がキチガイ。
相手にされなくなったのを勝ったと思い込むＫＹ。
548:名無しさん（新規）
08/05/16 20:39:37 Etbj33v30
そうそうどこかのネットニュースでみたけど、
自分の意見が一番支持されている様に見せかけるために複数のパソコンや
回線準備して自作自演している奴がいるってさ。
お前、文書の書き方に変な癖があること自分で気付いていないだろ。
ID違っても同じ癖の書き込みがなぜ続くのか？
549:名無しさん（新規）
08/05/16 22:55:34 aTfSbY4k0
>>546
議論してると思ってるのは本人だけだからな
変化なくて当然
｢そろそろ叩くにも値しないほど、イカレテきたようなので、刃物でも振り回さないうちに撤退するか。 ｣
こんな情けない捨て台詞久しぶりに見たｗ
>>547
テクラもしくは取り巻き役乙！ｗ
悔しいからっていつまでも自演やってんじゃねーよｗ
550:名無しさん（新規）
08/05/16 23:22:45 9WzV5UMPO
出品者が間違えて送料安く徴収した場合
ここで文句言ってる
落札者は勿論差額払うんだよな？
551:名無しさん（新規）
08/05/17 00:09:16 FCcfHpk40
出品者がなんで送料を徴収する？
送料は落札者が運送屋に払うもの。
勘違いするな。
552:名無しさん（新規）
08/05/17 02:36:10 hJEhdumw0
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
クロネコメール便は必ず90円か180円の出品者
差額はﾁﾘﾂﾓ…
553:名無しさん（新規）
08/05/17 11:03:51 VhZ+rhdM0
>>552
落札してる人はみなさん文句ないようですが・・・
しかも１０００超えの出品者なので信頼できる出品者だと思います。
それと晒す場合最低コテでもつけたらどうですか？
554:名無しさん（新規）
08/05/17 11:52:38 WcsWAeTP0
>>552
10円20円だと、封筒とかビニールとかの梱包費用だろ。
555:名無しさん（新規）
08/05/17 11:56:36 1C8pARb50
ミニレターなら６０円だけど、定形封筒だったら８７円請求されたら、どうする？
556:名無しさん（新規）
08/05/17 16:42:10 vNfqxRwV0
>>552
１０円、２０円の梱包料でイメージ悪くするのはもったいない気がする
でもこの人商品によって梱包料とったりとらなかったりよくわからないね
>>553
＞それと晒す場合最低コテでもつけたらどうですか？
はあ？
557:名無しさん（新規）
08/05/17 16:54:43 2QdkbpKD0
ていうか、梱包料金は梱包料金なんだからちゃんと商品説明で提示しないと駄目だよ
送料は送料、梱包料は梱包料
558:名無しさん（新規）
08/05/17 21:12:34 TVhlJBDM0
普通、企業でもそんなことしないわなｗ
送料の中に梱包料が含まれているのが普通。
実際の送料は○○円、梱包料が○○円ですなんて内訳教えてくれるわけねーｗ
559:名無しさん（新規）
08/05/17 22:24:27 FCcfHpk40
メーカーが商品を梱包して販売店に出荷したものを
販売店はどうやって梱包するんだ？このバカ！
560:http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco
08/05/17 22:46:18 xpmX5k0y0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
561:名無しさん（新規）
08/05/19 10:01:17 ypWE7b3j0
>>559
はぁ？
梱包たって、1ダース単位での梱包だったりするし、パレットでの出荷かもしれないのに。
562:名無しさん（新規）
08/05/20 11:12:08 X7ho8Fim0
>>558
企業の場合は大量契約で既に割り引かれてる場合が多いから
それでも構わないってだけの話だと思うが………？
563:名無しさん（新規）
08/05/20 11:48:31 AM3rCY6X0
その通り。
仕事していたら分かるが、会社で発送する場合は
宅配業者と契約結んでいる場合が多くて
梱包料は関係なく一律請求になってしまう背景がある。
ていうか梱包料なんて計算しとらん。
564:名無しさん（新規）
08/05/21 13:25:33 i3t9V4oo0
1円出品しといて逃げようとする出品者
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
Amazonﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽの出品者に文句言いたい！
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
キチガイなオークしょん出品者＆コメントするやつ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
海賊版フィギュア・ガレージキット出品者殲滅スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
質問しても返答しないｱﾌｫ出品者は氏ね！
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
◆ヤフオク違法音源出品者通報スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
◇連絡先を教えない出品者を晒そう◇
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
100点以上出品者を通報しよう【特定商取引法スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
連絡先を教えない出品者に一言！16【無責任〓】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
無料期間のおかげで違法出品者を潰せるわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
モバオクの出品者ってなんであんな頭悪い文章2
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
565:名無しさん（新規）
08/05/21 13:57:10 OBVb0Ub80
送料誤差か・・・。
全部着払いにすれば問題なし。
梱包がスカスカで１サイズ大きくなるとムカつくけど。
重量制のYahooゆうパックで着払いあればいいのに。
元払いは誤差が出る原因なんだよな。
ってか、誤差出るの解ってて高めの送料請求して、小さいサイズで送るのは確信犯だね。
566:名無しさん（新規）
08/05/21 14:36:45 i3t9V4oo0
モバオクの強制退会出品者
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
評価を返さない出品者 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
画像・説明文を盗用する最悪な出品者を晒せ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
【モバオク】吊り上げプロ出品者特集【au】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
コピーDVD、CD出品者の集い
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
違反商品の申告で発狂してる出品者
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
売れないって騒いでる出品者に文句言いたい！
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
こんな出品者＆落札者は嫌だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
★★★悪質出品者を通報しましょう2★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
(情報)違法出品者を潰す効果的な方法！.txt
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
ブラックリスト(BL)入れた方がいい出品者
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
送料差額を返金しない出品者にあたりました5
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
送料の差額を浮かして生きてる出品者の手口 4
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
567:名無しさん（新規）
08/05/21 18:35:35 t3PEVjKoO
送料は落札者が運送屋に払うもの。
出品者が要求する事自体おかしい。
詐欺目的以外あり得ない
568:名無しさん（新規）
08/05/21 18:38:28 A5c63C9c0
んじゃ全部代引きでいいじゃん
569:名無しさん（新規）
08/05/21 20:19:58 kaqrtt5n0
代引きが確実だわな・・・微妙な大きさの誤差は担当者の見立てで
ある程度差額が生じるのはしょうがないんだし
あらかじめ発送料金提示してるのに勝手に落札しておいて
「発送料金高すぎ！メール便対応してください！」って言う奴もいる
定形外やEX500とか提示してるんだから嫌なら入札しなきゃ良いのに
570:名無しさん（新規）
08/05/21 20:28:40 Xfl3pK7I0
waffle_papa15
「海外からの出品です。送料と請求額に多少の差が生じたり、為替レートで変化がある事もご了承下さい。」
差がありすぎ・・・。
海外で活躍しているプロサーファーが旦那（ボードの出品ページによる自称。事実は不明。）だそうで、
以前はボードを多数出品していたが、animetoykunとのトラブル後、ボードの出品をやめてしまった。
＊トラブルの内容はURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)参照。かなり笑える。
「書類送検されました」と記載中、animetoykunはガンガン出品中だった。ありえんのか？と思ってwaffle_papa15に質問したら、
「海外での書類送検だけで終わりましたので、animetoykunには前科が付きましたが、身柄は拘束されていませんので出品は出来ます。」
と回答がきた。waffle_papa15によると、本人の知らない間に海外で前科が付くことがあるらしい。
また（誰だか知らないけど）プロサーファー愛用のボード出品してくれないかな。
いつもすげえ高値が付いてたんで、見ているだけで面白かったんだが・・・。もう出さないのかな？
それより旦那の名前が知りたいのだが、知っている人いませんか？
一度質問したら「誰もがあこがれるサーファーです。私もファンで、見初められて結婚しました」としか、答えてもらえなかった。
嘘だったらと疑う気持ちもあり、ボードの値段の付き方から、本当かと思う気持ちもあるので、知りたいのだ。
571:名無しさん（新規）
08/05/21 20:57:10 ekHb2Z5z0
代引やってるけど、代引きって落札価格と
送料と代引手数料の合計額を回収してもらうよね。
あらかじめ上乗せした送料なら
何の解決策にもならないと思うけど、違うかな？
572:名無しさん（新規）
08/05/21 21:19:37 kaqrtt5n0
>>571
あ・・そうか勘違いしてたｗ送料に関しては代金引換じゃなくて送料着払いって事でｗ
そうすりゃ受付係の人が良い人で微妙な大きさの誤差をオマケしてくれれば
落札者も喜ぶだろうし、出品者も余計なトラブルが無くて良い
数十円浮かせようと思って詐欺的行為をやってる人はマレだと思うし
殆どの人が偶然誤差が生じてるだけだと思うよ
そういうたかが数十円の差額を手数料負担させて「返金しろ！って」って言うのはどうかと思うけどな
どうしても差額が生じて嫌なら、落札前に聞くか、明記してあるなら従う、明記してあるのが間違いとかなら
修正できるか聞く位してから入札するべき
明記して無いのを入札したなら相手が発送作業に入れないように、住所を教える前に納得いくまで交渉してからが当然だし
逆に明記してあるのを落札後に自分都合で曲げたり、ある程度の誤差を実費で返金迫るようなら入札するな！って事
573:名無しさん（新規）
08/05/21 22:27:19 YXRjrOL10
着払いは仕事でいない場合、家人に支払いを頼まないといけないし
あと宅配便は良いだろうが他の手段じゃ着払い使えないのがな
574:名無しさん（新規）
08/05/21 22:34:43 K5JF6sUA0
>>572
よくよく読んだらお前基地外じゃん
送料誤差が出たのは出品者のミスなんだから返せよ
落札者側からそのぐらいはお納め下さいって言ってくる場合が
あるってだけで、基本は返さないと不味いだろ
高校生がなぁなぁで取引してるんじゃないんだぞ
問題は金額が低いどうこうじゃないって事に気が付け
575:名無しさん（新規）
08/05/21 22:36:32 A5c63C9c0
>>574
俺は軽量誤差があって送料が変わっても請求及び返金しないで、オークション商品欄に記載している送料で発送するって明記してる。
これで入札して送料が違ってクレームする奴いたことない
576:名無しさん（新規）
08/05/21 22:40:34 K5JF6sUA0
つうか、計量を間違えたのは誰のせいでもなく
自分のミスである事を理解できないアホが多いな
返すの嫌だとか、まったくリスクを背負いたくないが金が
欲しいとか道義は一体どうなってんだ
よく社会人やってんなってレベル
577:名無しさん（新規）
08/05/21 22:47:14 kaqrtt5n0
>>574
キチガイじゃないってｗ
ゆうぱっくとかみたいな１ランクが200円とか違ってたら返してるってのｗ
俺も出品時に定形外とかだったらなるべくはかってから出してるし
でもいざ発送時に郵便局持って行ったら20円安く言われて、それを落札者にメールしたら
振込口座付きで返金して！って言われた事があるって事なんよ
200円で落札されたCDとかで、数十円を実費で返金迫るアホがいるって事なんよ
ちゃんと「発送料金として○十円徴収しましたが、大きさをオマケしてもらいまして」って一文付けてるのにこれだぞ？
言わなきゃ言わないで「○十円安いじゃないですか！」ってわざわざ携帯にまでCメール送る奴もいたんだぞ？
今はあらかじめこっとの言い分を全部明記してるからまったく被害無くなったから良いけどもね
578:名無しさん（新規）
08/05/21 22:56:35 kaqrtt5n0
>>577
追加
もう明らかに狙ってる！っていう状況の奴以外は詐欺じゃないって言ってるんよ
最初から「送料○○円です」っていうのを、配送時におばちゃんが1ランク小さくしてくれたからって理由の場合
「本来かかっていた規定の料金より安く発送できた」ってだけで
出品者が騙そうと思ってたんじゃないでしょ？その分の差額を実費で求められたら出品者だけ大損でしょ？
そういう経緯も分からないような落札者がいるから、俺も発送時に安く言われた時はあえて
「もうちょっと大きくないですか？」とか言って正規の値段にしてもらったりしてるんだよ
579:名無しさん（新規）
08/05/21 22:57:05 K5JF6sUA0
>>577
いや、基地外だろ
金額の高低の問題じゃないんだから
ていうかそもそも出品誤差が出た場合に出品者がやるのは
「こちらのミスで～円の誤差が出てしまいました。大変申し訳ありません。
～円の誤差分は返金致しますので、口座、もしくは切手等の返送でも
構わないようでしたらご呈示頂きたく存じます」
ってメールを出してそれに対して
「その位は構いませんよ」
と言ってくれる場合があるよね、ってだけの話
そもそもこの手順に対して相手は口座番号を書いてくるだけの話だから
返金を迫られるとかいう発想がそもそもおかしい
俺は出品専門だが、明らかに100%俺のミス以外の何者でもないから
それに対して口座番号が送られてきても何も言わずに送金するぞ
赤字になってもだ
それについて文句も言わない
なぜなら相手は何も悪くないから
580:名無しさん（新規）
08/05/21 23:04:26 kaqrtt5n0
>>579
違うっての
「規定の料金より狙って多く徴収する」
ってのは実費かかってでも返すのが道理だけども
「規定の料金をピッタリ貰ってたが、配送時にオマケしてもらって安くなった」
この場合はどう考えても実費で返金迫るのはおかしいでしょ、って事
581:名無しさん（新規）
08/05/21 23:06:46 K5JF6sUA0
>>580
オマケしてもらわなければいいだろ
自宅で計って送料ギリギリで軽くなりそうだったら梱包材を
多少増やして辻褄遭わせるか、もしくは窓口で軽くなったら
～円の送料でお願いしますって言えばいい
ていうか、みんなそうしてんじゃねえか？
582:名無しさん（新規）
08/05/21 23:11:18 kaqrtt5n0
>>580
＞俺は出品専門だが、明らかに100%俺のミス以外の何者でもないから
＞それに対して口座番号が送られてきても何も言わずに送金するぞ
これについては正にその通りで、数十円でも返済するし、今までもしてきた
でも正規の料金貰ってて、配送時の受付の人がオマケで安くしてくれた場合は、
誰の責任になるんだ？しょうがない場合もあるって事わかるでしょ？
それを実費で返して！って人がいるから困る、って言ってるのよ？
だから送料は着払いが良いねって書いたんよ
583:名無しさん（新規）
08/05/21 23:13:27 kaqrtt5n0
>>581
そうだね、今はもうとっくに>>578で書いたように正規の値段にしてくれってやってるさ
584:名無しさん（新規）
08/05/21 23:14:06 K5JF6sUA0
そもそも自分の関与しないところで勝手に金額が
安くされるなんて事あり得ないだろ？
窓口にしても集荷にしても対面で計量、支払いがあんだから
ゆうパックの場合切手であらかじめ貼る奴がいるのは、
ギリギリの時でも送料の辻褄が必ず合うようにする為でもあるんだよ
585:名無しさん（新規）
08/05/21 23:42:48 bts85rhG0
山口から300キロの荷物を東京まで送った際、
2万ほどもらったが西濃だったので3800円で送れたｗｗｗｗ
そのままもらっておこう
586:名無しさん（新規）
08/05/22 01:07:52 zHAU/nuO0
別に全部着払いにしてもいいけど、メール便や定形外に着払いなんてないよ。
80円や160円で送れるところを600円～1,200円払うというのなら構わないけどね。
どんどん着払いを要求しな！
587:名無しさん（新規）
08/05/22 07:58:04 i8a6BIpNO
あぁ
メール便どうこうとウダウダ言って、着払いを拒否して、
送料を落札者から巻き上げようとする詐欺野郎、送料込みで出品すりゃ
文句ないだろ
それ以外は着払いだけ。
どうだ、ピンハネできなくて困るだろw
588:名無しさん（新規）
08/05/22 12:57:44 eWXyGfcFO
『送料は一律500円頂いております』
で、メール便80円で送って来やがった！
589:名無しさん（新規）
08/05/22 14:53:10 irRnvSlKO
なら落札すんなやカス
590:名無しさん（新規）
08/05/22 14:56:13 j0THN9dt0
俺もそう思う
流石にその不満は自分の責任
591:名無しさん（新規）
08/05/22 15:27:45 VvP7Xr4o0
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反じゃね？
さすがに420円の差は社会通念の範囲外かと
592:名無しさん（新規）
08/05/22 15:49:25 irRnvSlKO
なら通報汁
ショップの奴らの送料なんて異常だろ
ヤフー公認なんだろ
593:名無しさん（新規）
08/05/22 15:53:22 3a+kDloC0
そういう奴にはいい評価を与えつつ「送料５００円でメール便がきたのには驚きましたが(笑)、～」って
暗にネガティブイメージ加えとこうぜ
594:名無しさん（新規）
08/05/22 16:34:17 IkA/jGjm0
ショップじゃなくても、送料一律1000円取って定形外郵便120円で送って来た奴が晒されていましたが何か？
595:名無しさん（新規）
08/05/22 16:42:51 irRnvSlKO
なら最初から何で送るか質問したら良いんじゃね？
釘さしとけよ
596:名無しさん（新規）
08/05/22 17:16:01 zf2LLVdN0
確かに実態からかけ離れたあまりにも高額の総領要求は
ガイドラインに違反しているからそもそも出品しちゃいけないものくさい
って事はその通りの金額を払う必要無いんじゃないの？
民法上の公序良俗違反でそもそも契約自体が無効になるってやつ
・禁止行為
商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
597:名無しさん（新規）
08/05/22 17:20:33 XQ8cBU/00
そういう場合、法的には返金請求できるよ。
598:名無しさん（新規）
08/05/22 17:26:20 GgfN+LH00
つか、ガイドライン違反どころか「詐欺」じゃないのか？
599:名無しさん（新規）
08/05/22 17:35:55 qeT1UvlO0
送料は俺様価格だ、黙って振り込め
嫌なら入札するな、店で買え
600:名無しさん（新規）
08/05/22 17:38:41 irRnvSlKO
まぁそうなると、梱包にかかる手数料とかで逃げそう
まぁ俺も送料600円払って、封筒80円で届いた時は
枕を濡らしたW
でも文句は言わなかった
601:名無しさん（新規）
08/05/22 17:45:28 BDSVOYeI0
・禁止行為
商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること
↑のガイドラインって、多分差額で儲ける行為を禁止するために
作られたと思うんだよな
揉めるから
禁止行為になってるのに出品するアホが悪い
602:名無しさん（新規）
08/05/22 17:50:28 qeT1UvlO0
>>601
相場5000円の物を「1円即決・梱包量5000円」
それをやられると、禿税の儲けが無くなるから。
603:名無しさん（新規）
08/05/22 17:52:44 0DJSRCFp0
>>602
流行ったねそれ。
一応こっちがメインで送料とかは補足だと思う。
乞食は色々考えるからな。
・商品説明のなかで、表示価格より高い金額で取引を行う旨を記載すること
604:名無しさん（新規）
08/05/22 17:58:02 8DGa/z/80
>>602
それが即削除対象だからな
ＤＳ詐欺でよく用いられてたけど垢削除食らうから誰もしなくなったな
送料差額で儲けようなんてセコいクズとは取引しない方が無難
後で気づいた場合はＢＬ入りして勉強代とか言いようがないなｗ
605:名無しさん（新規）
08/05/22 18:21:47 i8a6BIpNO
>>599
分かった
間違えて入札しないようにするからID 教えてくれ！
606:名無しさん（新規）
08/05/22 18:32:56 qeT1UvlO0
金額・パス入力、さらに同意しなけりゃ入札出来ないだろ。
お前みたいなカスが説明読まずに落札してからに文句言うんだろうな。
送料の差額で文句言う前に、しっかり説明読んで理解する努力をしろ。
間違えて入札って・・・ 死ねよ
607:名無しさん（新規）
08/05/22 18:41:42 royuesn30
俺様サイコーな人はヤフオクから出て行ってください
608:名無しさん（新規）
08/05/22 18:47:36 j0THN9dt0
>>597
マジレスすると、ヤフオクのガイドライン上の判断基準はわからんから置いておく
法的には、オークション欄に送料が記載されていた場合は民法の規定では条件付売買契約が成立し、返金請求はできません。
609:名無しさん（新規）
08/05/22 18:56:46 O7IZZ5hG0
>>608
マジレスすると一律っていう条件記載がある場合のみだよ
それは錯誤の可能性がある場合を考えていない
更に言うと裁判で公序良俗違反（正義の観念に反する行為）と
認定され契約自体が無効となった場合に
不当利得と判断されれば返還要求できるとオモ
610:名無しさん（新規）
08/05/22 19:03:06 j0THN9dt0
この程度の値段で公序良俗に反するなんて聞いたこともない
そもそも、立証責任は原告にあるわけで、送料いくらいくらと書いてても一律の一文がないから錯誤におちいりましたなんて立証は難しい（つか不可能）
611:名無しさん（新規）
08/05/22 19:05:57 O7IZZ5hG0
値段というより裁判上の判断なら発送実績の方が重要視されるだろ
一律となって無いなら送料＝実費と錯誤される事は十分に考えられる
手数料、梱包料について提示が無い状態の訳だから
612:名無しさん（新規）
08/05/22 19:07:42 O7IZZ5hG0
更に言うなら、ガイドラインに規定がある以上、実送料の10倍以上にも
及ぶ送料の請求は禁止されている訳であり落札者が
実費送付だと錯誤するには十分な条件を満たしていると思うがどうか？
613:名無しさん（新規）
08/05/22 19:10:29 j0THN9dt0
だからガイドラインは置いておいて法的にはと明記してるんだが？
そもそも民事訴訟だから原告が全て裁判資料を集めなければならないんだが、発送実績なんてどうやって調べるの？
あまり現実的でないことを言うなよ
実際判例とか裁判資料見たりことないだろ？
614:名無しさん（新規）
08/05/22 19:13:06 O7IZZ5hG0
>>613
実際問題は難しいだろうな
他の落札者と連絡が取れるなら楽だろうが
もしくは評価欄にその旨を記した評価が多数あるならその必要も無いが
だが、錯誤に関しては条件記載されてない以上はガイドラインの事が
無くても普通にあり得る話
社会通念上考えても10倍以上の手数料、梱包料が請求されるという
発想がでてくる事の方が無理がある
615:名無しさん（新規）
08/05/22 19:18:34 O7IZZ5hG0
つか、ググってみたら普通に回答ページあんのね
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
616:名無しさん（新規）
08/05/22 21:35:11 xZC3/Ko90
20、30円でもやはり返金した方が良いのでしょうか？
617:名無しさん（新規）
08/05/22 22:24:00 i0bjtvlY0
>>616
20円30円を、君は騙し取られてニコニコできるのか？
618:名無しさん（新規）
08/05/22 22:26:57 HpB1MgYL0
20円30円、いや100円や200円で
手間かけたりするほうがイヤだな。
619:名無しさん（新規）
08/05/22 23:09:56 IkA/jGjm0
メール便・ゆうメールにも関わらず、地域格差をつけ、
さも宅配便を装う、送料詐欺！
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
620:名無しさん（新規）
08/05/23 00:50:14 ocA3VpDx0
出品物以外の商品も取り揃えてありますよ～
ヤフオク落札手数料を浮かせる為なんで落札後に追加で色々買ってね。よろしくっ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
↓
尚、落札後のご連絡により、
クリアローションボトルＭＬ １２００円
クリモイスチャーボトルＭＬ １３００円
ホワイトニングウォッシュ・ローション 各１２５０円
ホワイトニングモイスチャーＭ １３５０円
ホワイトＡＷ・ホワイトニング・エクセレントの３点サンプルセットを１袋９０円
クレンジングリキッド詰替え ８９０円
その他、お待ち頂けましたら税込み定価の２０％引きにてご提供可能です。
621:名無しさん（新規）
08/05/23 02:59:11 clMzphn+0
乞食共、お前らは送料足らなかったら再度振り込んでくれるの？
どうせ出品者の計量ミスだから知らないって言うんだろ。
乞食共は着払いにして貰うか、オク辞めて店で買え。
送料ケチって定形・メール便しか指定しないなら、出品者様の言い値払って文句言うな。
622:名無しさん（新規）
08/05/23 03:45:10 tSKnjLhY0
たかだか数百円を必死でぼった食ってるくせに
どっちが乞食だよ
623:名無しさん（新規）
08/05/23 04:35:30 XIInIt6L0
>>621
> 送料足らなかったら再度振り込んでくれるの？
> どうせ出品者の計量ミスだから知らないって言うんだろ。
対応のいい人だったら不足分を払うかもしれないけど
おまえみたいな乞食出品者に不足分払う人はいないと思うよ。
624:名無しさん（新規）
08/05/23 07:57:55 6yO3SO1MO
>>623がいい事言ったぞ！
625:名無しさん（新規）
08/05/23 10:07:22 /M2Ujpp10
ゆうパックで発送してもらったけど
ヤフーゆうパックの方が安かったのでそっちを使いましたって連絡があった。
電車代がかかりましたが、私の負担ですのでご安心ください！！！
みたいな内容。
どうなんこれー？
どうせ俺が払った送料分は変わらんのだから手近の郵便局でやってくれよ。
626:名無しさん（新規）
08/05/23 11:54:18 M7urli7C0
商売の素人が多くて笑える
もちろん落札者側にねｗ
学生？なら仕方ねーかＷ
627:名無しさん（新規）
08/05/23 13:57:06 tSKnjLhY0
もともと落札者は商売してないんですけどね
628:名無しさん（新規）
08/05/23 23:09:48 JZx3mRJt0
>>627
それが分かってない奴多いってのは有るな
でもそうだとしても送料ボッタ＆返金なしはヒドイけどなｗ
店と客って立場じゃないんだから、落札者も配慮しないといけないってのはわかる
傲慢すぎる態度の落札者とかに当たると「何でこいつ上から目線なんだ？何でそんな偉そうなんだ？」
って思うもんなｗ
もしヤフーの評価に影響なしとかだったら普通にキレちゃうと思う事多々あるもんな
629:名無しさん（新規）
08/05/24 05:46:39 oiO96+680
最近は着払いでやっているのに、今度は
「梱包が大きすぎるから余計に送料負担しました。送料の返金をお願いします。」
っていうアフォ落札者が増えている気がするから手に負えない。
頑張って出来るだけ小さく梱包しているのに、ほんと出品者の気持ちも分かって欲しい…。
評価見たら同じ事があったので面倒だから返金したのに、結局
「他の落札者のためにも評価に残します」って悪い評価。
なんなんだよ、この上から目線は…。
630:名無しさん（新規）
08/05/24 10:28:54 JdXvlMxK0
出品者の気持ちも分かって欲しい…。
それは無理だよ、わかっていたら、そんなことにならない。
わからない人に理解させるのは無理だ
ないものねだりをしてもしょうがない
「梱包が大きすぎるから余計に送料負担しました。送料の返金をお願いします。」っていわれたら、
理由つけて断ればいいよ
相手に合わせていると漬け込んでくるのは生きていればいくらでもあること
631:名無しさん（新規）
08/05/24 12:15:36 wuTsvq1F0
なんで落札者に合わせてるんだ？
合わす必要なんてないから
出品者ルールに従える落札者だけ相手にすればいい
販売の基本だよ。
632:名無しさん（新規）
08/05/24 13:00:08 oiO96+680
>>630
>理由つけて断ればいいよ
そうしようと思ったけど、履歴見たら、返さないヤツに粘着しているのを見てたから、
数百円のために面倒くせーと思って返金したわけ。
んで結局悪い評価。
ほんとくだらないシステム変更はどうでもいいから、入札条件を色々選べるオプションが欲しい。
633:名無しさん（新規）
08/05/24 15:16:37 jChmK11b0
「210円返金して」と言われ、振り込み手数料210円で210円振り込んだことあるよ。
634:名無しさん（新規）
08/05/24 18:12:26 JdXvlMxK0
だいたいシステムが落札者本位すぎる
キャンセルしても、悪い評価がつくだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に考えて痛くも痒くもないじゃん
入札者制限をもっと細かく設定出来るようにしてほしい
でも、やる気ないんだろうね
どう考えても主催者が、儲け一番主義ｗｗｗ
635:名無しさん（新規）
08/05/25 01:12:29 Mdl2DRIM0
>>634
まぁ、主催者のキモチになれば、
細かいいざこざに構ってはいられないんだろうけどな。
636:名無しさん（新規）
08/05/25 12:42:44 2R7Sw0mD0
毎度のことなんですが、送料＝実費という定義がどこにあるのか？
「運送会社の送料を立て替えます」と言って実際の送料と徴収した額に差額が
生じていると言うのならそれは詐欺だ。
けど、あくまで「送料」と提示した場合、実費であると言う解釈は成立しないし
根拠が無いので、実際の運賃との差額が生じても問題は無い。
あくまで出品者と落札者の間で交わされる契約に過ぎないので、同意するかしな
いのか問題でしかない。
こういう根拠の無い金員要求は恐喝になるんだけどな。
差額返せと言っているやつはそこんところどう認識しているのか？
637:名無しさん（新規）
08/05/26 00:00:34 jqBHcQe+0
>>636
テクラ乙！ｗ
638:名無しさん（新規）
08/05/26 01:08:50 3/iHf3dd0
>>636
そう、「送料は、実際の運送会社の送料と異なるかもしれません。」と一言言っておけばいい。
639:名無しさん（新規）
08/05/26 01:37:03 v2ZYcnDL0
↓ＤＨＣ☆プロテインダイエット ばら売り ５味ありま～す↓よろしくーっ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
送料はクロネコメール便
９０円 （１～５袋）
１８０円 （１０袋）
３００円 （１０袋＋５袋）
４００円 （１０袋×２セット）
640:名無しさん（新規）
08/05/26 13:30:44 WLYs7k6N0
>>638
言う必要すらないだろうって。
641:名無しさん（新規）
08/05/26 21:40:08 RzYuadjW0
>>638
なんでも書かないと理解できないって、さっさと養護学校行ってくれって感じだな。
そもそも実費でなければならないと言う根拠がないんだから書く必要がまったくない。
大体、規約やガイドライン等にも禁止行為は落札価格以外に「社会通念で認められな
い追加費用」の負担を禁止しているに過ぎず、逆に言えば社会通念で認められる
費用は可となる。
この原則を理解していれば書く必要がない。
何でも提示しないと理解できないと言うのは相当脳が退化しているな。
642:名無しさん（新規）
08/05/27 00:45:20 Fm5R/TbM0
>>640
>>641
言いたいことはわかるが、書かないと理解できない人がいることは確かだよ。
643:名無しさん（新規）
08/05/27 00:49:42 nWb/Iy4c0
痛い落札者は多い
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
644:名無しさん（新規）
08/05/27 00:57:55 dxUN5FvS0
>>643
送料500円と言われ、送料500円を払い、送料500円で送られてきたが、
自分で荷物重量を量ったら実際は390円で郵送できたので、110円詐欺られた。
っっっっって、そこまで責められるのか？ありえない。