08/01/10 10:36:09 JeUBaH/t0
■取引ナビを導入した理由は?
Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
なりました。
・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、
連絡が取れないことがある
・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに
抵抗がある
・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が
報告されている。
■取引ナビに投稿された内容について
取引ナビに投稿した内容は、出品者と落札者のみが閲覧可能になっており、
Yahoo!オークションでも内容を閲覧することができませんので、ご安心
ください。
4:名無しさん(新規)
08/01/10 10:37:39 JeUBaH/t0
メールでの取引はガイドライン違反です。
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
>このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
>Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
>適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
>落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
ルールが守れない人はヤフオクから去って下さいねv
5:名無しさん(新規)
08/01/10 10:38:50 JeUBaH/t0
何故取引ナビなのか?以下の機能一覧を参照だ!
<取引ナビ>
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
(配信設定は必須です)
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます
<連絡掲示板>
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
(出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります)
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
(配信設定を選択できます)
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります
<共通>
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
6:名無しさん(新規)
08/01/10 10:40:00 JeUBaH/t0
Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。
すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。
ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。
現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。
取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。
このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
URLリンク(chiebukuro.yahoo.co.jp)
7:名無しさん(新規)
08/01/10 10:41:35 JeUBaH/t0
朗報!ナビ対応ツール開発中!
取引ナビブラウザ(仮)
URLリンク(www.noncky.net)
ナビメール
URLリンク(auction.shipweb.jp)
取引ナビCGI(仮)
URLリンク(friendly.s7.xrea.com)
最新情報は↓で。
ソフト】 オークション・ツール ver.9 【ソフト】
スレリンク(yahoo板)
【その他参考サイト】
●オークファン出品数推移グラフ(最近数に手直しの痕跡あり。参考程度に)
URLリンク(aucfan.com)
●過去ログ ↓からちゃんねるぼっくすのURLへchbox.jp
URLリンク(makimo.to)
●ヤフー・ジャパン、5月のPV数世界一に 米ヤフー抜く
URLリンク(www.asahi.com)
●Yahoo! JAPANのPV数は世界一、月間利用者数は4,000万人突破
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
8:名無しさん(新規)
08/01/10 10:42:46 JeUBaH/t0
2007年7月4日 メールアドレス表示終了のお知らせ
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
取引ナビの使いかた
URLリンク(special.auctions.yahoo.co.jp)
■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
URLリンク(ms.yahoo.co.jp)
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL (Secure Sockets Layer)の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上)が必要です。
前スレ
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
スレリンク(yahoo板)
9:名無しさん(新規)
08/01/10 11:50:19 rOdOIe+a0
>>1
市ね!
10:名無しさん(新規)
08/01/10 13:26:49 GBU2MD4h0
糞スレ・使用中止。
11:名無しさん(新規)
08/01/10 15:54:46 kF7gS0P50
463 名無しさん(新規) sage 2008/01/09(水) 18:02:41 ID:q5xRQkAt0
このまえ、「アホオクの詐欺補償額が大幅に減った。」
アホーの詐欺撲滅効力マンセー ってニュースになってたけど、
ただ単に補償制限をきびしくしてアホーが補償しなくなっただけなんだよね
チケット落札
↓
偽造チケットが届く
↓
入場できない
これなんて「チケットは届いているから」補償しないとか酷すぎだろ。
464 名無しさん(新規) sage 2008/01/09(水) 18:23:27 ID:Ej2rI0yj0
>>463
「受け取り後決済サービス」を使ってなければ、チケットを送って来ないとき
でも補償はないが(笑
12:名無しさん(新規)
08/01/10 15:58:08 kF7gS0P50
そもそも補償する気のないヤフー。
コピペにマジレスすると
>>1-2
>メールでの取引は補償対象外
の質問への回答はどこにもない訳だがw
13:名無しさん(新規)
08/01/10 16:41:19 f+W02e1A0
>>11
ひでえ・・・・・・・
14:名無しさん(新規)
08/01/10 16:58:11 vIuNXYWc0
ここがあの有名な「工作員」が立てた駄スレですね。
>>1カス!!!
15:名無しさん(新規)
08/01/10 17:47:31 vIuNXYWc0
しかもタイトルが「補償適用」だって。嘘こいてんじゃねー!
16:名無しさん(新規)
08/01/10 19:22:04 kF7gS0P50
>>3
さんざん既出だが・・・
>・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、連絡が取れないことがある
→ナビはPC環境(ポップアップが開けない、など)や、使い方が分からないなどの理由によって、連絡が取れないことがある。
>・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに抵抗がある
→フリーメールを活用すれば問題なし。ヤフーメールは変更可。
>・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている。
→ナビ導入後も同様の詐欺が報告されている。
以上の理由から取引ナビを導入した意味なし。
さらに出品者のID停止によりナビが読めず入金があるにも関わらず発送できない状況が多発、と状況悪化。
17:名無しさん(新規)
08/01/10 20:32:41 5j7poqfr0
またキチガイヤフー工作員かw
削除依頼はやくだしとけよ
18:名無しさん(新規)
08/01/10 20:53:32 u2BxhcTTO
>>16
>>・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている。
>
> →ナビ導入後も同様の詐欺が報告されている。
メール使用者がいなくなればこの詐欺は成立しないんじゃね?
19:名無しさん(新規)
08/01/10 21:00:57 xi9gsnjA0
>>18
ID@アホーでメール届くんだから成立しまくりww
こんな単純な詐欺に引っかかる奴は盗りナビだろうがメールだろうが関係ないw
20:名無しさん(新規)
08/01/11 00:54:15 XRBDzQch0
ここはひたすら>>1を叩くスレになりました
21:ぴぴ
08/01/11 06:46:48 pAAtzy7D0
落札者保護のために取引ナビをお使いください(^▽^)
22:名無しさん(新規)
08/01/11 11:27:41 g/CYZA4v0
>>1
取引ナビって盗りナビって言われてるんですか?
確かに個人情報をヤフーに盗られますよね
23:名無しさん(新規)
08/01/11 20:19:45 qSTdj8i70
>>22
個人情報はID登録の段階でヤフーに知らせてるじゃん
ヤフーが信用に値しない企業と思っているなら
利用しないのが賢明だよw
24:名無しさん(新規)
08/01/12 08:36:13 Pa+lsxsh0
>>23
個々の取引データまでその気になりゃ全部監視可能なんだぞ
○○市の××さん、だけ把握されるのと、
○○市の××さんはアレを買った、コレを売った、ソレも買った、どうやら△△が趣味らしい、
銀行はどこそこに口座を持ってる、決済はルーズな方だ、そのくせ相手には厳しい、…etc,etc
なんて具体的な情報をてんこ盛りに掴まれるのとじゃ圧倒的差があるじゃねーか
想像力貧困だな
25:名無しさん(新規)
08/01/12 14:57:34 b17XhKOM0
数年前から問屋商売気取りで多数出品してる個人の無申告が問題視されてるんだから
税務署からのお尋ねに備えて既に監視されてるよ
その協力見返りが官公庁物件のネット公売独占
26:名無しさん(新規)
08/01/12 15:22:35 ydD0UcuF0
メール取引されて困るのはヤフーだけです。
普通の落札者はメールアドレス教える事に抵抗なんてありません。
住所や本名や電話番号は教えられるのに、
メールアドレスを教えたくないなんて主張に無理がありすぎです。
ヤフー工作員の人はもうちょっと無い頭使って説得力のある書き込みをしてくださいね^^
27:名無しさん(新規)
08/01/12 16:06:28 NI7r7pk50
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
スレリンク(yahoo板)l50
28:名無しさん(新規)
08/01/12 16:09:22 zm2iY9B90
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
スレリンク(yahoo板)l50
29:名無しさん(新規)
08/01/12 16:09:37 sHmnTKbL0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
スレリンク(yahoo板)l50
30:名無しさん(新規)
08/01/12 20:15:24 veZVkuCaO
>>25
ナビに反対してるのは脱税してる人ってこと?
31:名無しさん(新規)
08/01/12 20:29:53 yTaym2lD0
>>27-29
本スレはこっちだよw
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
32:名無しさん(新規)
08/01/12 20:51:16 yTaym2lD0
>>26
>主張に無理がありすぎです
そこをヤフーが洗脳してるのだよ。
「アドレス教えるのは不安」「取引ナビなら安心」というのを繰り返すと、自分の頭で判断できないチュプやスイーツ脳どもが
洗脳されて「メアド知られるのは嫌」「安心な取引ナビを使わなくっちゃ」「メール取引なんて不安」と思い込む訳だw
33:名無しさん(新規)
08/01/12 21:00:02 8n5ootu30
誘導します
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
スレリンク(yahoo板)l50
34:名無しさん(新規)
08/01/12 21:18:22 qtdbv3IH0
質問です。
Q.見知らぬ人があなたの個人情報を聞き出そうとしました。
知られたくないのはどちらですか?
①現住所と本名
②メールアドレス
①を選んだ方はこちらへどうぞ
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
スレリンク(yahoo板)l50
②を選んだ方はこちらへどうぞ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
35:名無しさん(新規)
08/01/12 23:56:57 d9VkyI/s0
>>34
これはいい笑顔
36:名無しさん(新規)
08/01/13 05:40:26 tF/wuCxK0
m9(゜∀゜)
37:名無しさん(新規)
08/01/13 13:35:32 zqGwMFSA0
どちらかといえばこの顔じゃね?
m9(^Д^)プギャー
38:名無しさん(新規)
08/01/14 00:47:42 /M12gGCMO
>>34
①なら受け取り後決済でしょ
39:36
08/01/14 05:49:42 Rkm9UuYg0
>>37
いや目ぇ剥いて笑ってるから敢えてこうしたんだが
40:sageとけよ
08/01/14 21:13:07 neRfjZSN0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
41:名無しさん(新規)
08/01/15 00:05:10 0Wh3dk100
もともとマイルールな出品者が携帯アド禁止だの、ホトメ禁止だのと
勝手なことを言ってたのが取りナビ導入のきっかけ。
42:名無しさん(新規)
08/01/15 01:02:44 1y3HRjER0
>>41
で、携帯もホトメも新規もOK!で出品してる俺まで糞ナビの犠牲になるのは納得いかんw
43:名無しさん(新規)
08/01/15 08:41:00 bxAHK+WB0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
44:名無しさん(新規)
08/01/15 08:41:20 89zJ0Ca50
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
45:名無しさん(新規)
08/01/15 08:41:43 VSseBEeK0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
46:名無しさん(新規)
08/01/15 08:41:59 1FvXN03M0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
47:名無しさん(新規)
08/01/15 08:42:14 pp3mlAJg0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
48:名無しさん(新規)
08/01/15 09:02:07 6GT/gOx40
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
49:名無しさん(新規)
08/01/15 09:05:22 6GT/gOx40
このIDバラバラの連投を見ても、盗りナビがいかに多くの奴に憎まれているかが判るなw
50:名無しさん(新規)
08/01/15 09:06:55 6GT/gOx40
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
ヒマがあったらコピペよろすく!!
51:名無しさん(新規)
08/01/15 09:23:19 nSY78wsT0
もう埋めたよ
ざまみろ
52:名無しさん(新規)
08/01/15 11:27:06 eNtldIO7O
補償無しじゃ仕方ないな
53:名無しさん(新規)
08/01/15 18:27:13 So9QXGZk0
>>52
ナビを使おうがメールを使おうが、補償とは関係無い。
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
54:名無しさん(新規)
08/01/15 18:28:14 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
55:名無しさん(新規)
08/01/15 18:29:07 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
56:名無しさん(新規)
08/01/15 18:29:50 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
57:名無しさん(新規)
08/01/15 18:30:55 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
58:名無しさん(新規)
08/01/15 18:31:56 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
59:名無しさん(新規)
08/01/15 18:32:35 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
60:名無しさん(新規)
08/01/15 18:33:17 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
61:名無しさん(新規)
08/01/15 18:34:02 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
62:名無しさん(新規)
08/01/15 18:34:42 So9QXGZk0
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
63:名無しさん(新規)
08/01/15 19:32:22 nSY78wsT0
やかましい
64:名無しさん(新規)
08/01/15 20:18:09 aqKjdI++0
メール厨ってちょっと変な奴が多い
その典型がここでコピペしまくってる基地外
強迫性神経症・・・だな・・・
実際の取引でもメール厨は厚顔無恥に
マイルールを振りかざす奴が大勢w
65:名無しさん(新規)
08/01/16 03:18:56 pcG46f9R0
>>64
人格攻撃と主観でしか物言いできない「反メール厨」
(あえて「ナビ厨」とは言わない)は哀れだなww
66:名無しさん(新規)
08/01/16 03:19:51 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
67:名無しさん(新規)
08/01/16 03:21:29 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
68:名無しさん(新規)
08/01/16 03:22:53 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
69:名無しさん(新規)
08/01/16 03:24:29 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
70:名無しさん(新規)
08/01/16 03:25:57 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
71:名無しさん(新規)
08/01/16 03:26:46 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
72:名無しさん(新規)
08/01/16 03:27:17 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
73:名無しさん(新規)
08/01/16 03:27:54 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
74:名無しさん(新規)
08/01/16 03:28:51 pcG46f9R0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
75:名無しさん(新規)
08/01/16 09:54:41 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
76:名無しさん(新規)
08/01/16 09:55:23 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
77:名無しさん(新規)
08/01/16 09:56:03 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
78:名無しさん(新規)
08/01/16 09:57:20 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
79:名無しさん(新規)
08/01/16 09:58:27 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
80:名無しさん(新規)
08/01/16 09:59:47 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
81:名無しさん(新規)
08/01/16 10:00:31 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
82:名無しさん(新規)
08/01/16 10:02:03 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
83:名無しさん(新規)
08/01/16 10:03:13 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
84:名無しさん(新規)
08/01/16 10:04:20 yJmpHUNz0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
85:名無しさん(新規)
08/01/16 10:14:45 DNkI483U0
うるせーよ
86:名無しさん(新規)
08/01/16 11:58:21 FHFtKkHZO
警鐘age
87:名無しさん(新規)
08/01/16 14:24:54 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
88:名無しさん(新規)
08/01/16 14:25:27 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
89:名無しさん(新規)
08/01/16 14:26:00 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
90:名無しさん(新規)
08/01/16 14:26:34 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
91:名無しさん(新規)
08/01/16 14:27:03 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
92:名無しさん(新規)
08/01/16 14:27:34 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
93:名無しさん(新規)
08/01/16 14:28:07 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
94:名無しさん(新規)
08/01/16 14:28:40 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
95:名無しさん(新規)
08/01/16 14:29:11 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
96:名無しさん(新規)
08/01/16 14:30:06 V0X0oglg0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
97:名無しさん(新規)
08/01/17 03:41:16 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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98:名無しさん(新規)
08/01/17 03:41:46 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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99:名無しさん(新規)
08/01/17 03:42:15 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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100:名無しさん(新規)
08/01/17 03:42:48 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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101:名無しさん(新規)
08/01/17 03:43:31 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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102:名無しさん(新規)
08/01/17 03:44:03 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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103:名無しさん(新規)
08/01/17 03:44:49 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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104:名無しさん(新規)
08/01/17 03:45:29 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
105:名無しさん(新規)
08/01/17 03:46:15 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
106:名無しさん(新規)
08/01/17 03:46:57 dSlWmdot0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
107:名無しさん(新規)
08/01/17 08:14:35 mr34GdTl0
楽しいかい?w
108:名無しさん(新規)
08/01/17 08:53:23 AYgP6i+w0
楽しいよww
109:名無しさん(新規)
08/01/17 08:54:02 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
110:名無しさん(新規)
08/01/17 08:54:35 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
111:名無しさん(新規)
08/01/17 08:55:14 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
112:名無しさん(新規)
08/01/17 08:55:47 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
113:名無しさん(新規)
08/01/17 08:56:18 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
114:名無しさん(新規)
08/01/17 08:56:49 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
115:名無しさん(新規)
08/01/17 08:57:17 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
116:名無しさん(新規)
08/01/17 08:57:50 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
117:名無しさん(新規)
08/01/17 08:58:27 AYgP6i+w0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
118:名無しさん(新規)
08/01/17 09:10:34 mr34GdTl0
楽しいかい(呆
119:名無しさん(新規)
08/01/17 09:38:34 ex53+qWBO
な
120:名無しさん(新規)
08/01/17 10:42:01 J+H+oDVhO
アク禁依頼出てるね
121:名無しさん(新規)
08/01/17 10:56:52 hyR6oekb0
こっちにマルチ連投するならあっちに書いて欲しいぞw
122:名無しさん(新規)
08/01/17 12:29:18 ex53+qWBO
工作員は去れとか言ってたのに
過疎ってきたら集まれみたいなwどんだけだよ
キチガイの考えることは分からん…
123:名無しさん(新規)
08/01/17 13:15:25 hyR6oekb0
え?おいらのことだとしたら勘違いされちゃったかな
ここで>>117みたいなことを書き込んでるアンチ取りナビ派だったら
【本スレ】取引ナビPart21【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
を盛り上げたら良いのにって思ったんだ
けど
よく見たら>>117のスレをお気ににいれてなかっただけだったorz
みんないつの間に引越ししてたんだ・・・il||li _| ̄|○ il||li
前スレ終了前に乱立してて見逃したらしい(;´д⊂
つか自分日本語で桶
124:名無しさん(新規)
08/01/17 14:33:10 zQJJRL1U0
取引ナビの自動通知メールの本文が英訳されて送られてきた。
125:名無しさん(新規)
08/01/17 21:49:51 4wvIG9NR0
>>124
ゴルァメールしたら、こんなの来た
Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。
いつもYahoo! JAPANをご利用いただき、ありがとうございます。
このたび、弊社のシステム不具合により「自動通知メール」の一部に
おいて、以下の事象が発生しておりました。
-------------------------------------------------------------------
■期間
1月17日(木)11時から14時ごろ
■事象
一部の自動通知メールの本文が英語となっていた
-------------------------------------------------------------------
126:名無しさん(新規)
08/01/18 00:30:46 Dsq5H6dR0
お詫びはないのね
127:名無しさん(新規)
08/01/18 01:13:32 lR3pocAQ0
>>126
ちゃんと詫びてるよ
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
128:名無しさん(新規)
08/01/18 03:22:44 dkVxO7Zm0
不具合で済ませられていいね。
操作実行してんのはお前らだろうがと。
129:名無しさん(新規)
08/01/18 04:59:45 fDXXl8XL0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
130:詐欺スレ終了
08/01/19 00:42:16 7Ztdpt3V0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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131:名無しさん(新規)
08/01/19 22:04:59 FuzWxr9+O
外国人を参入させる準備かな?
132:名無しさん(新規)
08/01/20 00:16:42 MY/Ff9490
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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133:名無しさん(新規)
08/01/20 00:45:02 7/RsZRub0
未だにメール連絡推奨している大馬鹿はオマエか??
134:名無しさん(新規)
08/01/20 00:53:19 qT7pnBPZ0
金を貰ってから商品を発送する出品者には補償は関係ないからな
落札者の立場で補償が適用されないメールでの取引に応じてはいけない
135:名無しさん(新規)
08/01/20 01:58:40 aW96eB2W0
>>133
賢い人は、盗りナビなんて使わないw
>>134
>補償が適用されないメールでの取引
嘘を吐くな。バカタレ!!
「メールでの取引きであったがために、補償が受けられなかった」という事例を述べよ。
136:名無しさん(新規)
08/01/20 02:09:15 WMqf3mk10
万一詐欺に遭ったら、あほーがなんとかしてくれるって幻想を抱いてる人が多いよなw
あほーが押し付けた盗りナビを使えば補償がある、メールだと補償がないって勝手に
思い込んでる。
5000円未満は一切補償がないとか知らない人も多いし。
137:名無しさん(新規)
08/01/20 09:02:53 RnIaYXJC0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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138:名無しさん(新規)
08/01/20 09:51:36 UMIGfkLuO
メアド非表示になった後にメールでも補償された事例はあるの?
139:名無しさん(新規)
08/01/20 11:30:29 fF+hWujf0
>>136
補償が適用される前提がヤフーのルールを遵守している事だから
メールでの取引はガイドライン違反です。
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
>このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
>Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
>適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
>落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
補償適用に消極的なヤフーは、簡単なルールも守れない奴を相手にしない
140:名無しさん(新規)
08/01/20 13:16:31 dtqJpWcw0
テンプレをメーラーで設定できなくなったのが糞だよな
俺そんな頻繁に取引する方じゃないから
前のオクのやりとりをコピペしてちょこちょこ変えようと思ったら
「オークションにアクセスできません」だよ
わざわざテキストファイル作っといて
ナビのテンプレにするならブラウザとそのテキストを別々に開けってか?
ふざけんなよ
141:名無しさん(新規)
08/01/20 17:23:35 4GwILm0l0
>>139
だから、そんな口上はどうでも良いから、
「メールでの取引きであったがために、補償が受けられなかった」
という事例を出せよ。
>メールでの取引はガイドライン違反です。
それは「落札前」に、勝手に取引きしている場合だろ?
「落札直後」は、盗りナビを使うしか方法は無いが、その後、
どのような連絡手段で取引きしようが、ガイドライン違反には
ならないんだよ、わかるか? これはヤフーだって認めている。
自分勝手に都合良く解釈するなよ、低脳野郎!!
142:名無しさん(新規)
08/01/20 19:43:24 UMIGfkLuO
「メールでの取引きであったが、補償が受けられた」
という事例が出ないと安心してメール取引できません。
143:名無しさん(新規)
08/01/21 02:30:45 o6geHTey0
>>142
お前、ウルトラスーパーヴァカだなww
「落札後の通信手段は当事者に任されている」とヤフーが言っているんだ。
事例もクソもねーんだよ。「メール」であろうが、「電話」であろうが、
ナビであろうが、補償される時は補償されるし、されない時はされない。
そして、ヤフーの回答は、「個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。」を貫いているんだから仕方が無い。
そして、よーーーーーーく考えろ。
もし、「終始、取引きナビを用いていないと補償はされない」と仮定すると、
詐欺師はゴネる事によって、15回という回数制限を使い切らせ、
他の連絡手段を使わざるを得ないように画策するだろう。
つまり、これは15回を使い切ったら補償はされないと言うに等しく、
そんなバカな事が通用するわけがない、と考えるのが平均的な知能を
もった人間の考え方だろう。
少しは無い頭を回せよww
144:名無しさん(新規)
08/01/21 02:31:39 o6geHTey0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
145:名無しさん(新規)
08/01/21 07:18:40 XNQnXRYk0
>>143
アホなん?
詐欺出品者は考えた
取ナビ15回使いきれば良いんじゃね!
落札者補償されずに涙目wwwwww
で・・・・犯罪だから普通に捕まるし
落札者に補償がされなくて詐欺師にメリットがあるのか?
146:名無しさん(新規)
08/01/21 09:42:48 YLthIRAM0
>>145
うわーーー、また凄いヴァカが出てきたww
>で・・・・犯罪だから普通に捕まるし
>落札者に補償がされなくて詐欺師にメリットがあるのか?
捕まろうと思って詐欺をやる詐欺師が何処に居るんだよ、アホタレ!!
詐欺師という奴らは、自分が犯罪を犯している事を知りつつも、
捕まらないように、表だって犯罪にならないように画策する確信犯だろw
そんな奴に悪用されるだろと言ってんのがわからんか?
世の中には、面倒だから諦めて追求しない奴は、沢山居るんだよ。
そこを詐欺師は付け狙うんだよ。
お前、世の中知らな過ぎw
147:名無しさん(新規)
08/01/21 10:01:21 HreHRd+1O
アホなん?
取引ナビを使い切る意味が無いって言ってるの
電話かければ済む話しだよ
148:名無しさん(新規)
08/01/21 10:16:34 HqqG0TVY0
>>147
アホはお前だよ。
>>142からの流れを読めないのかよ。
「電話」であろうが「メール」であろうが同じ事。
盗りナビ以外の通信手段を使っている事には変わりないだろ?
前々からの主題は「取引ナビ」以外の通信手段を用いると
「補償が受けられない」と妄言を言っている奴に対して
「そんな事例は今まで無いだろう」と言った事から始まっているんだからな。
149:名無しさん(新規)
08/01/21 10:34:57 RA81lor+0
ところで、メールよりも「かんたん」「便利な」取引ナビのリリースは何時になるんですかね?
ずーーーーーーーーーーっと、待ってるんですけど ><
150:名無しさん(新規)
08/01/21 10:42:57 mq4UJZyE0
>>149
盗りナビは、内容文が「書き込まれた事」を、同じ通信手段である「メール」
により通知するわけだから、内容文が書かれたメールを直接受け取るよりも
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
151:名無しさん(新規)
08/01/21 10:49:55 6QnvYLdL0
盗りナビが便利だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつもインターネットに接続している端末がある。
・広告もスムースに受信できる高速な通信環境下にある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを除きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
152:名無しさん(新規)
08/01/21 10:52:45 2rUoU1tUO
連絡先や口座番号の情報をナビで受け取ったかどうかが補償適用のカギだな。
153:名無しさん(新規)
08/01/21 10:54:10 6QnvYLdL0
>>152
その事例はあるのか?www
154:名無しさん(新規)
08/01/21 10:58:31 6QnvYLdL0
>>152
偉そうに「カギ」と言う位なら、「情報をナビで受け取ったかどうか」が
補償適用の可否の決め手となったような事例を述べよ。
挙げる事が出来なければ、そのような妄言は止めろよなw
155:名無しさん(新規)
08/01/21 11:05:19 jc5Cag8d0
メール厨の方がウザい
156:わざわざメアド聞き出す大バカ野郎達
08/01/21 11:45:46 lJMCsbZ60
未だにメール連絡推奨している大馬鹿はオマエか??
157:名無しさん(新規)
08/01/21 11:56:37 Y2IuVfJY0
わざわざ>>1に書いてあるんだから
取りナビ大好き!ハゲ大好き!な人が使えばいいんじゃね?
アンチは盗りナビスレに書けばいいだけのこと。
アンチはスレ違い。
158:名無しさん(新規)
08/01/21 12:26:44 HreHRd+1O
>>148
連絡が取れなくなったら連絡掲示板や電話で連絡
ヘルプや補償規定に書いてある
159:名無しさん(新規)
08/01/21 12:31:45 HreHRd+1O
>>157
一部間違い
一般常識を備えた大人はルールを守って取りナビ
アンチがスレちなのは同意
160:名無しさん(新規)
08/01/21 14:16:28 PiD3SUcO0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
161:名無しさん(新規)
08/01/21 17:29:08 ToQ6O8fR0
「メール取引で補償適用」の事例が無い以上、ヤフー推奨のナビを使うのが安全パイでしょ
162:名無しさん(新規)
08/01/22 06:15:57 Ic7pI1ge0
>>161
以前はメールしか無かったのだから、事例など沢山あるだろw
盗りナビが導入されたからといって、急遽「メールで取引きしていたからダメ」
とは言えんだろ。
つーか、取引方法の如何に関わらず補償が適用された事例を聞いた事が無いんだがww
163:名無しさん(新規)
08/01/22 06:25:09 YiAKtE8R0
>>157
>>159
スレ違いウンヌンの問題ではない。
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
164:名無しさん(新規)
08/01/22 06:28:13 YiAKtE8R0
こりスレは「取引ナビスレ」ではなく「アンチアンチ盗りナビスレ」である。
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
165:名無しさん(新規)
08/01/22 08:52:25 aarSAj0DO
なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
166:151更新
08/01/22 09:20:31 CULkiVew0
盗りナビが「かんたん」「便利」だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつも目の前にインターネットに接続している端末がある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
・広告もスムースに受信表示できる高速な通信環境下にある。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを除きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
167:名無しさん(新規)
08/01/22 09:21:23 CULkiVew0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
168:166修正ww
08/01/22 09:23:56 CULkiVew0
盗りナビが「かんたん」「便利」だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつも目の前にインターネットに接続している端末がある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
・広告もスムースに受信表示できる高速な通信環境下にある。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを覗きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
169:150更新www
08/01/22 09:29:01 CULkiVew0
盗りナビは、「内容文が書き込まれた事」を、同じ通信手段であるメールにより
通知するわけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
170:169修正wwww
08/01/22 09:36:32 CULkiVew0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
こっちの方がスッキリしているなww
171:164修正wwwww
08/01/22 09:40:04 CULkiVew0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
172:名無しさん(新規)
08/01/22 12:45:53 WEZMr1su0
ID:CULkiVew0
朝からなに騒いでんの
173:名無しさん(新規)
08/01/22 16:40:22 Yt6JIKSe0
落札者の権利の為にメール取引はお断りしています。
174:名無しさん(新規)
08/01/22 17:25:08 8deTGFb10
ヤフーにしてみれば補償適用件数をなるべく少なくするのが理想
>なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
>適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
とヤフーが明言している以上はルール違反と取られても文句を言えない
メールでのやり取りは避けるのが無難
175:名無しさん(新規)
08/01/22 17:28:34 8deTGFb10
>>ID:CULkiVew0
いちいちこっちのスレに出張してくるなよ
本スレwで頑張ってな
176:名無しさん(新規)
08/01/22 17:31:06 U755/rwH0
>>174
177:名無しさん(新規)
08/01/22 18:18:02 tSVhWFY+0
>>173
>>174
必死だなww
どんな「ルール違反」なんだ?
具体例を出せよw
ストアでメール連絡しているところもあるんだぞ。
あんたらの理論は破綻しているんだよ。
>>175
ゃ・・・・・・・だwww
178:偽スレです
08/01/22 18:20:40 tSVhWFY+0
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
179:名無しさん(新規)
08/01/22 18:28:22 FZf7QNnf0
ところで、メールよりも「かんたん」「便利」な取引ナビのリリースは何時になるんですか?
ずーーーーーーーーーーっと、待ってるんですけど ><
180:名無しさん(新規)
08/01/22 18:37:50 8deTGFb10
>>174
>>4
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
>落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
簡単な日本語も理解出来ませんか?
落札後は取引ナビを利用すると書いてますよね?
メールで連絡すると書いてますか?
ストアの場合は連絡方法が異なるとヘルプ(ルール)に書いています。
>落札者の場合、オークションストアから落札したときは連絡方法が異なります。
181:名無しさん(新規)
08/01/22 18:51:10 rdw6BmkP0
>>180
ばーーーか!!
>落札後は取引ナビを利用すると書いてますよね?
当たり前だろ!! アホ!! 落札直後は、それしか手段がねーからなwww
「落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。」
としか言い様がないだろ?
「ルール」じゃねーんだよ。それはヘルプでの「説明」だっつーの!!
だが、その後は、どんな連絡方法でもヤフーは構わない
(連絡手段は、当事者間に任されている)と言っている。
>簡単な日本語も理解出来ませんか?
日本語を理解できてねーのは、お前だ!! ボケ!
182:名無しさん(新規)
08/01/22 18:52:30 rdw6BmkP0
>>179
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
183:名無しさん(新規)
08/01/22 18:53:54 rdw6BmkP0
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
184:名無しさん(新規)
08/01/22 18:55:01 rdw6BmkP0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
185:名無しさん(新規)
08/01/22 18:59:22 8deTGFb10
>>181
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
>落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
>15回までのやりとりで取引を完了してください。
取引ナビをつかって15回までのやり取りで取引を完了させる
これがヤフーの公式ルール
ヘルプってヤフオクの利用の仕方(ルール)の説明だからね
>(連絡手段は、当事者間に任されている)と言っている。
ヤフーが公にしているならソースを提示しろよ、カスw
186:名無しさん(新規)
08/01/22 19:01:39 8deTGFb10
なんだ、いつもの基地外コピペ厨か
巣に帰って盗り盗り盗られるって喚いてな
つうか何を盗られるんだよw
187:名無しさん(新規)
08/01/22 19:02:27 rdw6BmkP0
>>181
>ストアの場合は連絡方法が異なるとヘルプ(ルール)に書いています。
何だよ、その「ヘルプ(ルール)」つー書き方は?
何時から「ヘルプ」=「ルール」になったんだよ。
「ヘルプ」はヘルプだろ?
こんな勝手な解釈しかできねーから、妄言を吐くしか出来ねーんだよ。
低脳めが。
188:名無しさん(新規)
08/01/22 19:09:02 rdw6BmkP0
>>185
>ヤフーが公にしているならソースを提示しろよ、カスw
そんなもん、今までに問い合わせの回答が沢山貼られてんだろ。
疑問に思うのなら、お前が問い合わせてみろ!! ボケ!!
>取引ナビをつかって15回までのやり取りで取引を完了させる
>これがヤフーの公式ルール
そんな「ルール」は無いぞ。
有るのは、盗りナビが15回の回数制限をしているという事だけだ。
また、自分勝手に解釈してら、、、いい加減にしろよ。
189:名無しさん(新規)
08/01/22 19:12:53 rdw6BmkP0
>>185
>ヘルプってヤフオクの利用の仕方(ルール)の説明だからね
何だよ、その「利用の仕方(ルール)」つー書き方は?
何時から「ヘルプ」=「ルール」になったんだよ。
「ヘルプ」はヘルプだろ?
こんな勝手な解釈しかできねーから、妄言を吐くしか出来ねーんだよ。
低脳めが。
190:名無しさん(新規)
08/01/22 19:22:19 rdw6BmkP0
>>185
【現状のヘルプ】
>15回までのやりとりで取引を完了してください。
これは、ヘルプ(利用方法)としての「説明文」だ。
もし、これが、
「15回までのやりとりで取引を完了しなければなりません。 」
であったら、「ルール」として認めても良いだろう、、、
この国は、本当ーーーーーに、読解力の無い奴が増えたんだな。
ゆとり教育が撤回されて良かったわ。
191:名無しさん(新規)
08/01/22 19:28:42 /Wr48FEq0
コピペキチガイは相手にしない方向で
低脳低脳って低脳が好きな奴だな、多分こいつのコンプレックスな部分なんだろなw
192:名無しさん(新規)
08/01/22 19:33:00 rdw6BmkP0
>>191
コピって少し修正するだけで済むから楽だよww
>低脳低脳って低脳が好きな奴だな
低脳は叩くと面白いからなwww
193:名無しさん(新規)
08/01/22 22:23:10 aarSAj0DO
メールでの取引を認めてたら
わざわざメアド非表示にしないっつーのw
194:名無しさん(新規)
08/01/22 22:52:01 RtwuED/20
メアド非表示はあくまで利用者の個人情報保護の観点でなされたことです。
メール取引を認めないからではありません。
195:名無しさん(新規)
08/01/22 22:58:09 K8kqSi3lO
取引相手が認めてくれれば何も問題無し
別にヤフーと取引するわけじゃないしw
どうせ5000円以下はヤフーの保障無いから関係ないしw
196:名無しさん(新規)
08/01/23 00:25:06 YxT7QPfp0
複数出品して取引してるんだが、複数だと取引ナビは面倒くさいな・・・メールのほうが楽だったわ
197:名無しさん(新規)
08/01/24 00:47:17 LD6aAi0O0
確かに取引ナビは不便だと思います。
廃止希望。
198:名無しさん(新規)
08/01/24 00:56:37 emmZT0PG0
お爺ちゃんたちは新しい事には中々馴染めないからねw
連絡漏れが皆無になったから俺はかえってナビの方が楽でいいや
ナビを毛嫌いする香具師の多くは多数出品の面倒臭がり屋が殆どだろ
落札してもらってるんだから連絡ぐらい自分から先にしろやボケ茄子ども!
199:名無しさん(新規)
08/01/24 01:27:08 aNxORmoE0
>>198
バカかこいつww
>落札してもらってるんだから連絡ぐらい自分から先にしろやボケ茄子ども!
連絡の後先に関する話題なんぞ、どこにもねーぞ。
どんな妄想から、そんな話しが出て来るんだ??
それから、俺は「落札してもらってる」なんて意識はねーよww
専業でもないからーねぇ、、、「気に入ったらどーぞ」ってなもんだ。
>お爺ちゃんたちは新しい事には中々馴染めないからねw
としか考えられないのがヴァカ丸出し。
全く逆。
メールも満足に使えない旧世代の連中のための「盗りナビ」なんだよ。
ある程度、PCやインターネットが判っている奴にとっては、鬱陶しいだけ。
200:200ゲット!!
08/01/24 01:29:41 aNxORmoE0
>>196-197
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
201:ご注意ください!!
08/01/24 01:31:47 aNxORmoE0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
202:名無しさん(新規)
08/01/24 03:25:58 emmZT0PG0
>>199
見苦しいなお前
喚くほどボロが出る能無し
203:名無しさん(新規)
08/01/24 04:10:47 f1DUkObQ0
これだからチュプはイヤなんだ!!
スレリンク(yahoo板)l50
204:名無しさん(新規)
08/01/24 07:47:26 +u+nPqoK0
>>202
>見苦しいなお前
>喚くほどボロが出る能無し
それしか言えないのか?
中身が何もない文章を書いていて楽しいか?
お前にはインターネットの掲示板を利用する資格はねーよw
205:名無しさん(新規)
08/01/24 07:50:02 +u+nPqoK0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
206:名無しさん(新規)
08/01/24 12:19:45 svMDblp1O
>>204
コピペで無駄にレスを消費するキチガイよりまし
207:名無しさん(新規)
08/01/24 12:26:32 YKunEzTR0
>>206
お前、バカじゃねーの?
この「でまかせ偽スレ」に何の価値があると思ってんだよww
208:名無しさん(新規)
08/01/24 12:27:38 YKunEzTR0
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
209:名無しさん(新規)
08/01/24 12:40:59 svMDblp1O
>>1に書いてるじゃん
210:名無しさん(新規)
08/01/24 14:30:36 n+yx3D1m0
たのむから前スレとっとと落としてくれよ管理人さんよー
いつまでリンクが生きてて荒しが消えねえよ
211:名無しさん(新規)
08/01/24 15:22:35 qlksRwoK0
メールであろうが取りナビであろうが
補償を求めるとアホーはいつもこれを紹介して終わり
アホーから補償を勝ち取った人なんているのか疑問。
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
212:名無しさん(新規)
08/01/25 00:52:29 IR5bRzuw0
>>209
また、理解力の無いヴァカが出てきたよw
その>>1が示している>>2では、「個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。」とあるわけで、原因が「メール取引」
にあったかどうかは判らない。
そんな、曖昧な文章を切り貼りして、あたかも「メール取引をすると補償が
受けられない」といった嘘偽りを流布させようとしているから、叩かれるんだよ。
それに、「知人が…」だなんて、最高にウソ臭いぜ。
213:名無しさん(新規)
08/01/25 00:57:47 IR5bRzuw0
>>210
荒らしだとぉ? ふざけるなよ、ボケ!!
糞スレだから糾弾されてんだろ? わからんか?
それ以前に、本スレがあるにも関わらず、こんな駄スレを立てているのだから、
スレ自体が、スレを立てた奴こそ「荒らし」だろ。
こ の ス レ は 不 要 なんだよ。
214:名無しさん(新規)
08/01/25 00:58:39 IR5bRzuw0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
215:名無しさん(新規)
08/01/25 08:37:17 oJJRapYN0
>>204
オクに頼らなければ最底辺の生活を維持できないからイライラしてるんだろうが
もう少し精一杯気力を振り絞ってまともに生きてみろよ
お前のような能無しでも救ってくれる勤務先くらい探せばいくらでもあるさ
ここに巣食う香具師らは皆お前の事を遠くから見守ってあげてるからよ
まぁそう自暴自棄にならずに心配するな
216:名無しさん(新規)
08/01/26 08:02:23 8wS/hr1IO
出品専門だから補償なんて無くてもいいよwww
217:名無しさん(新規)
08/01/26 15:45:30 GFKKmRrw0
お取引の方法が変わりました。「取引ナビの使いかた」をみてみよう!
218:名無しさん(新規)
08/01/26 18:41:50 Zpftr5Dn0
連絡掲示板以下の機能しかないくせに、ナビなんて偉そうに名乗るなよ
ヤフーが覗き見したいだけでやってんだろwww
219:名無しさん(新規)
08/01/27 06:18:18 qdlfFf++0
>>215
おい、こら、狂人。
面識も無い人に向かって、よくそんないい加減な嘘でまかせが言えるな。
さすが、こんなウソツキ糞スレを見守っている奴だけの事はあるわw
いっその事、盗りナビと一緒に死ねよww
220:名無しさん(新規)
08/01/27 06:19:08 qdlfFf++0
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
221:名無しさん(新規)
08/01/27 06:20:08 qdlfFf++0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
222:名無しさん(新規)
08/01/27 06:21:05 qdlfFf++0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
223:名無しさん(新規)
08/01/27 17:14:50 JhrwWnlN0
「w」を多用する香具師って相変わらず能無し丸出しだよな
最後に「w」が付いてる稚拙な文章を見かけるたび不憫に思うよ
224:名無しさん(新規)
08/01/27 17:25:14 GbXqA7370
能無しコピペ基地外が何を言っても
ヤフーが補償する保証がないんだよね・・・
補償を受けたいならヤフーのルールに従うしかない
225:名無しさん(新規)
08/01/27 17:57:50 seH9Gyfp0
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
226:名無しさん(新規)
08/01/27 17:58:38 seH9Gyfp0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
227:名無しさん(新規)
08/01/27 17:59:46 seH9Gyfp0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
228:名無しさん(新規)
08/01/27 19:32:00 ogGFyqc70
メールオンリー(ナビ禁止)の出品者って
「落札者が補償受けられなくても自分には関係ねーしw」とか思ってそう。
229:名無しさん(新規)
08/01/27 19:41:45 GbXqA7370
>>228
そういうマイルーラーって変にプライドが高いから
自分の非を認めないし、他人の不利益など知ったこっちゃ無い
ここのコピペ基地外が良い例じゃん
自分の思い通りにならなければルール無用で荒らしまくる
230:名無しさん(新規)
08/01/27 23:59:02 BZYLGlK90
ちょっと訊きたいんだが、26日前後に投稿した取引ナビが今日まで反映されてなかった奴いないか?
231:名無しさん(新規)
08/01/28 02:03:31 azULIiGW0
>>229
おしいな
古すぎ
彼女から最新の避妊法を訊いとけよ
232:名無しさん(新規)
08/01/28 03:04:59 4lM5igwf0
ヤフーは間違いなく取引ナビを監視してるよ。時々ログインできなくなるときがあるから。
233:名無しさん(新規)
08/01/28 06:21:12 Rtv+/Yi10
>>228
「メール」であろうが「ナビ」であろうが、補償が受けられる時は受けられるし、
受けられない時は受けられない。余計な心配はするなw
>>229
荒らしだとぉ? ふざけるなよ、ボケ!!
糞スレだから糾弾されてんだろ? わからんか?
それ以前に、本スレがあるにも関わらず、こんな駄スレを立てているのだから、
スレ自体が、スレを立てた奴こそ「荒らし」だろ。
こ の ス レ は 不 要 なんだよ。
234:名無しさん(新規)
08/01/28 06:22:05 Rtv+/Yi10
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
235:名無しさん(新規)
08/01/28 06:22:41 Rtv+/Yi10
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
236:名無しさん(新規)
08/01/28 06:25:14 Rtv+/Yi10
>>228
>>229
「読者」が何を信じるかが大切な事だ。
きちんと「論」をもって発言する事だ。
ジャーナリズムをナメるな。
237:名無しさん(新規)
08/01/28 06:26:02 Rtv+/Yi10
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
238:名無しさん(新規)
08/01/29 23:12:37 hQ7g3YefO
利便性をとるか補償をとるか
239:名無しさん(新規)
08/01/29 23:21:35 /GPP0Gfm0
だから利便性の無い盗りナビ使っても他の要件を満たしていなければ
補償はないし、メール取引だって他の要件を満たしていれば補償は
あるんだって。
240:名無しさん(新規)
08/01/30 01:31:53 EhBTMy3j0
> なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
> 適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
> オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
>
> ◇取引ナビについて
> URLリンク(help.yahoo.co.jp)
241:名無しさん(新規)
08/01/30 01:39:16 ++7Aqgqm0
では、2日に1回は取引ナビを表示して、投稿がないか確認しなかった落札者には
補償はないのですね。
出品者へ連絡するには(取引ナビ)
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
242:名無しさん(新規)
08/01/30 01:48:55 qNHe9gVBO
携帯からだと取引ナビは便利
パソコンからは面倒
243:名無しさん(新規)
08/01/30 01:55:44 9nNJZkoO0
携帯だとメールの方が100倍便利だろ
そのまま返信するだけで済むし
244:名無しさん(新規)
08/01/30 07:15:35 vxo28ZiJ0
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
245:名無しさん(新規)
08/01/30 07:16:18 vxo28ZiJ0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
246:名無しさん(新規)
08/01/30 07:17:44 vxo28ZiJ0
盗りナビが「かんたん」「便利」だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつも目の前にインターネットに接続している端末がある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
・広告もスムースに受信表示できる高速な通信環境下にある。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを覗きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
247:名無しさん(新規)
08/01/30 07:18:24 vxo28ZiJ0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
248:名無しさん(新規)
08/01/31 18:47:55 YBeFbrjv0
ナビを使いたい奴は一般、メールがいい奴はストア。
この選択肢を選べばなにも問題ないんだけどな。
249:名無しさん(新規)
08/01/31 20:55:07 DA+zHHP70
お前馬鹿だろw
250:名無しさん(新規)
08/01/31 21:05:17 /6W9umyg0
さすがにナビの文句を言ってるハゲは少なくなったな
一部で適応出来ない奴も存在するが、そういう奴は社会にも適応できないでいる
251:名無しさん(新規)
08/01/31 22:18:43 3knNxVYU0
だってここはマンセースレだろ?w
252:名無しさん(新規)
08/02/01 01:25:10 xoSDovHc0
>>250
みんなメールで取引してるから。
253:名無しさん(新規)
08/02/01 07:44:12 ZQ1wu2j10
>>250
「対応できない」ではなく、「対応したくない」だけだよ。
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだ?
さてと、今日も貼っとくかww
254:名無しさん(新規)
08/02/01 07:44:44 ZQ1wu2j10
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
255:名無しさん(新規)
08/02/01 07:45:19 ZQ1wu2j10
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
256:名無しさん(新規)
08/02/01 07:46:50 ZQ1wu2j10
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
257:名無しさん(新規)
08/02/03 00:00:45 N5UvvZh+0
クソ、また間違えて違う出品物にコピペしてナビしてしまった。
マジで間違えやすいなこれは。メール時代は一度として連絡ミスなんてしなかったのに。
なんかいい対策ないですか、取引ナビの送り間違いを防ぐ方法は。
258:名無しさん(新規)
08/02/03 08:43:13 qMg4dLj30
どうやったら間違えるんだ?
俺は間違えたことないぞw
259:名無しさん(新規)
08/02/05 22:22:32 ZnqmUKVW0
クソ、また間違えて違う出品物に入札して落札してしまった。
260:名無しさん(新規)
08/02/06 06:13:45 GtUMzw/a0
クソ、また間違えて違うIDにログインして送信してしまった。
261:名無しさん(新規)
08/02/06 15:57:56 EEX+azCPO
>>252
取引ナビが出来てから100件以上取り引きしてるけど
直メールでの取り引きを希望してきたの4件だけだぞ
みんなが直メールやってるとはとても思えんw
262:名無しさん(新規)
08/02/07 02:11:39 gvda/8vt0
俺はメール可にしてるが集計見ると2300件ほどは取引してるがメールは30も無かったと思う。
263:名無しさん(新規)
08/02/07 23:41:04 M8pxFHKR0
>>262
俺は逆だな
264:名無しさん(新規)
08/02/08 01:50:19 IWiPHkdn0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
265:名無しさん(新規)
08/02/08 01:51:07 IWiPHkdn0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
266:名無しさん(新規)
08/02/10 12:03:40 FgTibSZv0
落札者との連絡でメッセージをダブルクリックしたら同じ内容のウインドウが2つ開くのだが、同じ症状出ている人いる?
キャッシュのクリヤとかいろいろやっているんだけど治らない...
267:名無しさん(新規)
08/02/10 12:36:39 mpYSC6dqO
文字数が少な過ぎる
268:名無しさん(新規)
08/02/10 14:35:38 AiQ7Dw/M0
>>266
ダブルクリックする意味が分からん
使用OSぐらい書こうぜ
269:名無しさん(新規)
08/02/11 17:09:11 ah7TbM2e0
>>266
ワンクリックじゃ駄目なのか?
270:名無しさん(新規)
08/02/13 02:33:33 7gDJdCy50
レスがないんだぜ・・・死んでるみたいだろ?
271:名無しさん(新規)
08/02/13 08:21:53 w+SXqpXY0
ナビが死んでるってことだよ
はやく機能追加してくれ
ただでさえ落札価格や落札率がダメダメになってるのに
272:名無しさん(新規)
08/02/13 18:44:30 hSv36uYP0
>>271
変なマイルールのオンパレードだからじゃない?
273:名無しさん(新規)
08/02/13 20:53:20 w+SXqpXY0
いや、固定価格の場合はそれなりの高値で売れとるよ
同じようなモノを出品している他の出品者をみても1/3は取引数が減ってる
あるいは売れるまで時間がかかってる
274:名無しさん(新規)
08/02/14 00:22:35 2MxuV87B0
「ナビお断り」をやめたらガンガン落札されるようになった
275:名無しさん(新規)
08/02/14 00:26:31 4XaGxiNA0
マジレスすると、「ナビ・メール両方対応します」って書いとくのが一番落札率上がる。
276:名無しさん(新規)
08/02/14 00:30:43 P+EEpr140
ナビ・メールの場合の管理はどうしてるの?
俺送り状の発行までほとんど自動だから手作業なんてやってられん
277:名無しさん(新規)
08/02/14 01:58:25 n9Zkc3w60
>>275
その一文・・・揺らぐんだよなあ・・・でも絶対このまま行くぞ。
そのかわり500円からとか金額下げてみようかなorz
278:名無しさん(新規)
08/02/14 07:11:32 1aKGEd6f0
たまにヤフオクする時は、一気に複数の商品を落札したり、落札1人の出品者から複数落札したりするから、
取引ナビだと、どの出品者とどんな状態なのかの確認がすごく面倒。
今同時に8人と取引中だけど、間違えて投稿しないかヒヤヒヤしてるよ。
本当に面倒なシステムだね。
279:名無しさん(新規)
08/02/14 07:40:56 zRFV/xzN0
>>278
お前バッカじゃねーの
どんだけ低脳なんだよw
280:名無しさん(新規)
08/02/14 07:45:03 mVEK9Ltj0
279 名前:名無しさん(新規) :2008/02/14(木) 07:40:56 ID:zRFV/xzN0
>>278
お前バッカじゃねーの
どんだけ低脳なんだよw
281:名無しさん(新規)
08/02/14 08:34:22 P9g0+JzY0
279 名前:名無しさん(新規) :2008/02/14(木) 07:40:56 ID:zRFV/xzN0
>>278
お前バッカじゃねーの
どんだけ低脳なんだよw
282:名無しさん(新規)
08/02/14 10:06:29 rOl4an6q0
おば爺さんたちは頭が固いから
新しいものに順応できないものね
ある意味可哀想に思うよ
283:名無しさん(新規)
08/02/14 16:13:44 L0Wb2Z8Z0
>>282
バカかこいつww
>おば爺さんたちは頭が固いから
>新しいものに順応できないものね
全く逆。
メールも満足に使えない旧世代の連中のための「盗りナビ」なんだよ。
ある程度、PCやインターネットが判っている奴にとっては、鬱陶しいだけ。
284:名無しさん(新規)
08/02/14 16:15:42 L0Wb2Z8Z0
>>279-282
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだ?
さてと、またカスが沸いてきたから、また貼っとくかww
285:名無しさん(新規)
08/02/14 16:18:19 L0Wb2Z8Z0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
286:名無しさん(新規)
08/02/14 16:19:10 L0Wb2Z8Z0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
287:名無しさん(新規)
08/02/14 19:49:13 yhCpJn6n0
>>282
あなたの言う「順応」って何?
普通に使おうとすると一々面倒で手間がかかるんだけどどう「順応」したらいいのか書いてくれませんか?
あなたのような書き込みがあるたびに聞いてるけど、
最初の頃は「エクセルを使えばいい」とか「盗りナビツール使え」とかいう答えしか返ってこないけど
それって結局、ナビ単体では全然便利に使えないってことだよね?
ナビ信者(という連中がいると仮定して)
に聞くけど、ほんとに「メールより便利」に使ってるの?
「ここをこうすればいいのに」とか一つも思わないわけ??
ひとつも何も疑問に思わず使ってるなら本当におめでたいね
288:名無しさん(新規)
08/02/14 22:34:57 KFOO0qC50
>>278
同じだよ。一人の人の商品で複数落札するようにしてる。
前はメールだったから気楽に1点でも落札してたけど、
今は「メールで取引きしてもいいですか?」って聞くようにしてるから。
1点落札するのに質問するのは、非常に面倒だ。
だから複数落札できる人に質問して取引きさせてもらってる。
メール取引だとスムーズでいいね。
>>282
流されてたどりついた先は地獄行き。ナビ厨乙w
289:名無しさん(新規)
08/02/14 23:27:52 w0sW143a0
>>287
メールの時もツールを使う方が便利だった
ナビになってもツールを使う、ただそれだけ
ナビは使いませんなんて出品者がどれほどいる?
どこのカテでもいいから入札者の多い順に並べて、上位から50位まで
順番にみてみ、何人いた?1割もいないだろ?
ナビがそれほど不便ならそういう結果にはならないと思わないか?
お前は自分がいかにマイノリティーであるかを自覚するべき
290:名無しさん(新規)
08/02/15 00:01:54 mLVWBlbDO
ナビに対応できない奴はストアになるか他オク行ってくれよ。迷惑だから。
291:名無しさん(新規)
08/02/15 00:19:06 xcx884Xa0
>>290
どんな迷惑を受けたの?言ってごらん?
ナビでしか取引しませんって人とだけ取引してりゃあいいのに馬鹿?
今のところメールのみでも十分客が付いてるから出て行く理由が無いな^^
292:名無しさん(新規)
08/02/15 01:14:11 n3kfRKux0
>>290
「対応できない」ではなく、「対応したくない」だけだよ。
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだ?
さてと、また貼っとくかww
293:名無しさん(新規)
08/02/15 01:15:13 n3kfRKux0
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
294:名無しさん(新規)
08/02/15 01:15:49 n3kfRKux0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
295:名無しさん(新規)
08/02/15 01:19:19 VGEvxPW60
メアドが表示されないから
ナビじゃないといけないとおもっているやつがおおいだけじゃないの
IDのっとられない限り成りすましの心配は無いからこの点はナビを評価してもよいと思う。
週1とか少ない取引だとこれで事足りるだろう。
これが1日20件とかになると出品者は大変
俺はストア以上にカスタマイズしているから送り状の印字まで4度のクリックでOKだがナビだとこうはいかない
とりあえず全体のステータス管理機能とCVSファイル出力機能、
ツールであるけど自動ローカル保存機能があれば
そこそこ使えると思う
イーベイと提携するんだったら後だしジャンケンなんだから
イーベイの機能くらいはつけておいてほしい
296:名無しさん(新規)
08/02/15 07:02:32 Hx8JV+mx0
>>295
1日20件のような出品者はストア登録すればよい。
特定商取引法で定める事業者にあたる。
事業者の氏名(名称)、住所、電話番号 やその他の表示義務も無視してるんだろお前はw
297:名無しさん(新規)
08/02/15 07:07:03 PmAwUwb10
ほんとにDQNが多く棲息してるスレなんだね
アンチ派が必死すぎるのが何とも痛ましい
298:名無しさん(新規)
08/02/15 07:27:38 Hx8JV+mx0
>>297
>>294のコピペ基地外なんてその極みだよ。
299:名無しさん(新規)
08/02/15 10:49:48 djkE65yF0
>>297-298
悔しかったら、「必死すぎ」とか「コピペ基地外」とか
ブツブツ言ってねーで、まともに論じてみろ!
中傷コメントでしかマンセー出来ないから叩かれてんだよ。
いい加減、生暖かく見守られている事に気付けよww
300:名無しさん(新規)
08/02/15 17:33:43 Sg3MqIOU0
おいおいこの2日間
ナビの投稿連絡メールと評価通知が来ないんだが
さっき気付いて評価とか取引連絡入ってるの知って驚いた
出品メールは普通に来るんだが…
こっちのサーバの迷惑メールかなんかの設定かと思ったが
特に問題は見つからない
以前にも2・3回通知が来ない事があったが
こんなに来ないのは初めてだ
糞システム強制しておいていい加減にしろよ
取り合えずフォームからゴルァしてみる
301:300
08/02/15 21:36:17 Sg3MqIOU0
メールやっと来やがった
2日分パラパラと送られて来てる…が
取ナビの通知だけはまだ1件もコネー
こんな頻繁に通知事故起こすならログイン画面に
取ナビの新着欄でも付けろっつーの
腹立つなー
302:名無しさん(新規)
08/02/15 23:27:14 VGEvxPW60
296ばかだねー
俺は出品100点以内だけど売るときは集中してるし18禁が少し混じることがあるからストア登録ができんのだよ
別に特定商取引法表示なくてもどうってことないしね
ヤフーで罰せられたヤツなんているのか?
303:名無しさん(新規)
08/02/16 22:16:52 lTu3HFky0
>>289
ナビは便利とか言ってる奴も結局ツール使ってるから便利なわけだ。
「ナビ単体で便利に使いこなすことは不可能」
ってのが盗りナビスレ住民の総意で間違いないわけだな?
304:名無しさん(新規)
08/02/17 02:12:09 AGQggNceO
あとはメール使う馬鹿が絶滅してくれればカンペキ
305:名無しさん(新規)
08/02/17 08:57:14 O8e/zo070
心配しなくても、受け取り後決済強制化されたら
ヤフオク自体が絶滅しますw
306:名無しさん(新規)
08/02/17 09:58:56 rcFTSsOl0
>>304
ヤフーの思うツボだなw
>>305
いくらヤフーでも、そこまでバカじゃないだろw
どっちも無理。このままズルズルだよ
307:名無しさん(新規)
08/02/17 14:44:51 O8e/zo070
>>306
ここ数年バカな改悪しかしてなくね?
308:名無しさん(新規)
08/02/21 02:08:24 BIZdd6j+0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
309:名無しさん(新規)
08/02/21 02:20:51 BIZdd6j+0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
310:名無しさん(新規)
08/02/21 12:45:38 fPVsGNY70
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
311:名無しさん(新規)
08/02/21 14:07:07 qohzu3Nt0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
312:名無しさん(新規)
08/02/21 16:21:00 16o3GLDL0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
313:名無しさん(新規)
08/02/22 13:06:21 m3s/7aP60
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
314:名無しさん(新規)
08/02/23 20:42:49 i83Z1V4O0
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
315:名無しさん(新規)
08/02/23 22:03:12 Sz5EndJx0
みなさん取引ナビに完全移行しましたよ!
316:名無しさん(新規)
08/02/23 22:04:56 cCD4ZdL80
不具合多いのに使わないって
317:名無しさん(新規)
08/02/23 22:16:11 Sz5EndJx0
>>315
どこのカテでもいいから上から順番に50件ほどみてみ
その中で取引ナビを使わない旨を説明してる商品が何件ある?
ないだろ?w
318:名無しさん(新規)
08/02/24 00:08:07 ualioX1y0
「完全」といはどのような意味か教えてください
319:名無しさん(新規)
08/02/24 05:01:59 vl2n6wRQ0
>>134
5000円以下は盗りナビでも補償なし。
更に補償適用条件をクリアしないと補償しない。
メール取引きだと補償しないの?ってカスタマにメールしたら
個別にはお答えできませんだと。賢いユーザならわかるよね。
134はまだわからないみたいだけどw
320:名無しさん(新規)
08/02/24 05:08:42 vl2n6wRQ0
134みたいに頑なにナビ以外駄目って書いている出品者がいるので、
たまに啓蒙活動しないとなw
盗りナビオンリーって書いている人は少ないよ。
たいていはメールオーケー。たまに何を血迷ったか盗りナビオンリーと
書いている人がいるので、ブラリに入れてる。
321:名無しさん(新規)
08/02/24 09:24:14 FW44IZ3B0
>>320
>盗りナビオンリーって書いている人は少ないよ。
当たり前じゃんw
オク終了後のやり取りは取引ナビを利用するのがヤフオクの前提なんだから。
「最高金額を付けた人が落札できます」とわざわざ商品説明に書かないのと同じ。
322:名無しさん(新規)
08/02/24 09:50:26 h9X5pvcv0
ストアから落札すると否応なしにこちらのメールアドレスが開示されるのに
個人取引はナビ使わされるのか疑問。
ストア(業者)ならメールアドレスを知らせても安心ですよーとYahooが太鼓判を押してるってこと?
323:名無しさん(新規)
08/02/24 10:17:05 vl2n6wRQ0
>>321
( ´,_ゝ`) クスクスッw
カスタマーセンターからは自由な取引き方法でいいと返事が来たけど。
あれ嘘だったのかw しょうがないなーアホーはw
324:名無しさん(新規)
08/02/24 10:27:19 Ei2rIXgp0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
325:名無しさん(新規)
08/02/24 15:16:13 FfIlqMXe0
>>317
あるカテでは、盗りナビ取引しない=8人、メール取引OK17人
別のカテでは、盗りナビ取引しない=6人、メール取り引きOK21人だった
326:名無しさん(新規)
08/02/25 00:37:40 Mf79SwhQ0
>>317
雑誌カテのあるカテゴリで、絶対盗りナビと書いている人2名。
メール取引きオーケーの人50人くらい。
327:名無しさん(新規)
08/02/28 20:11:10 w7M1IvKpO
これほど使えない統計は初めて見ました
328:名無しさん(新規)
08/02/28 22:21:10 9ZU8Li4O0
>>327
統計って言うか妄想だからw
何カテゴリの入札が多い順とか言わない時点で自信のなさがうかがえる
329:名無しさん(新規)
08/02/29 00:56:47 /yWjr5Es0
>>327
匿名掲示板で統計とるバカw
330:名無しさん(新規)
08/02/29 18:08:25 SZu8Ih7k0
このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ~る!!
《本スレ》
【本スレ】取引ナビPart21【盗りナビ】
スレリンク(yahoo板)
331:名無しさん(新規)
08/03/02 15:53:16 4MpNouSFO
適応能力が高い人達はもうナビ一本で取引してるらしいよ。
332:名無しさん(新規)
08/03/02 16:09:10 OFbtQV3S0
お、まさに盗りナビマンセースレにふさわしい釣りコメントだなw ・・・でも「らしいよ」ってw
333:名無しさん(新規)
08/03/02 16:17:14 5p8dTlwt0
しかし、ナビ厨って何でageたがんのかね?
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだかw
334:名無しさん(新規)
08/03/02 23:00:26 XWfmWPB70
>>331
どうせ夏には受け取り後決済が強制化されてヤフオク終わるんだから
適応するだけ無駄だよ
335:名無しさん(新規)
08/03/02 23:11:21 ZafpVRes0
>>333
別に幼稚な掲示板でもいいんだよ。便利ならw
不便で面倒だから文句言ってるんだよ;
336:名無しさん(新規)
08/03/03 00:30:21 5XtjXOpJ0
文句あるやつはあっちでやれば?
337:名無しさん(新規)
08/03/03 00:34:50 ToE6AtfG0
補償適用?
誰が補償してくれんの??ヤフー???
338:名無しさん(新規)
08/03/03 00:40:49 NaoG8cnH0
>>337
最低限、ヘルプに書いている項目は守ってないと補償は受けられない。
339:名無しさん(新規)
08/03/03 01:39:29 3m5ZLKq40
補償補償言ってるが、ヤフーの補償規定は半端じゃなく敷居が高いぞww
あんだけ材料を用意する必要があるのかと考えると、うんざりするわ。
340:名無しさん(新規)
08/03/03 16:46:22 Mc2XuhBGO
受けられるだけマシ
341:名無しさん(新規)
08/03/03 16:57:40 rHc6rSFk0
受けられるの?
342:名無しさん(新規)
08/03/03 17:41:36 RlooPAXl0
取引ナビを使っている場合のみ受けられる。
メール連絡は確実にアウト。
343:名無しさん(新規)
08/03/03 17:43:54 VTRhqHkH0
>>342
↑
大嘘。工作員乙!
344:名無しさん(新規)
08/03/03 17:56:47 Y/hRMIGM0
うん
345:名無しさん(新規)
08/03/03 18:32:12 x8FOH1LE0
>>343
取引の途中で相手のIDが停止になった場合は取引を中止にしなければならない
IDが停止になったにもかかわらずに取引を続行して被害に遭った場合、補償の対象とはならない
取引ナビなら相手のIDが停止になっているか分かるが、
メールでの連絡ではそれがわからない(過失があると判断される)
相手のIDの状態を確かめる意味でも取引ナビを利用しなければならない
346:名無しさん(新規)
08/03/03 23:05:52 1CiFCSIz0
65 名無しさん(新規) sage New! 2008/03/03(月) 21:14:44 ID:PlaBwJXV0
>>64
DVD100枚セットを落札して1枚しか来なくても補償無し
最新スペックのパソコンを落札して10年前のパソコンが来ても補償無し
素晴らしい補償だと思うよ
66 名無しさん(新規) New! 2008/03/03(月) 22:06:25 ID:rHc6rSFk0
詐欺師に優しい仕様ですね
まあ、よく考えたら違反商品だって絶対削除するワケ無いよな
手数料5%取るために
347:名無しさん(新規)
08/03/03 23:18:43 Mc2XuhBGO
メール取引なら1枚も来なくても補償無しかよw
348:名無しさん(新規)
08/03/03 23:26:54 Z4wwFHw40
>>342
カスタマにメールしたら「お答えできません」だってw これどういうことかなw
あと取引はお客様の自由な方法で、とも書いてあったけど
>>347
な、訳ないじゃん
349:名無しさん(新規)
08/03/03 23:28:13 s5PQrn7W0
詐欺師に優しいってアホかw
それで犯罪にもならないってのか?
350:名無しさん(新規)
08/03/03 23:32:38 s5PQrn7W0
>>348
ヤフーは取引にかんして利用者に口出しはしない
ただし、ガイドラインやヘルプに沿わない取引には補償をしない
ちなみに出品者が個人情報を明かさない(住所、氏名、電話番号)行為も
ヤフーに問い合わせたら義務ではないのでご自由にって返ってくる
351:名無しさん(新規)
08/03/04 00:27:46 L1E4Tt3h0
>>349
お前が詐欺に合ってもヤフーは何も補償してくれないよ^^;
【新規】取り込み詐欺に注意!
スレリンク(yahoo板)
こんなスレがあるけど、犯人が捕まらないのは何故かな?
補償適用外のケースだとヤフーは見て見ぬふり
本当に腐ってる
352:名無しさん(新規)
08/03/04 00:42:40 ZJ9ZI56i0
>>351
釣りか?そのスレって先送りして代金を支払わないって書いてるけど?
入金確認後の発送は常識だろwもともと補償の適用外だし、それ
1 名前: ねこのて ◆vE4h1FIXgw [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 02:03:08 ID:163Rx3Ci0
手口の一例:新規~一桁IDで落札、午後3時以降か週末に嘘の振込連絡、
発送したが最後振り込んだと言い張るか音信不通、終いにはID削除。
振込確認せず先送りはダメ!絶対!
353:名無しさん(新規)
08/03/04 00:49:23 upPlUcrJ0
>>345
>メールでの連絡ではそれがわからない(過失があると判断される)
その「判断された」事例を出してくれw
まさか、お前の脳内で「判断」されたのではないよなぁ?
354:名無しさん(新規)
08/03/04 07:59:26 HnNZqQed0
>>352
まったくだ。入金前に発送なんて有り得ない
受け取り後決済が強制化されたらヤフオク完全終了
355:名無しさん(新規)
08/03/05 16:22:42 MeCRKNzHO
>>350
とりナビ使っとくのが安心やね
356:名無しさん(新規)
08/03/06 01:04:55 GAPXuLLj0
>>355
何使っても安心ではないところがアホーの凄さw
工作員はオクやったことがないから、わからんだろうな
357:名無しさん(新規)
08/03/06 01:07:50 i1A8sUXf0
____, -‐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `丶、
/´ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
>>356 / : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : /: : /| : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : ヽ
/: : /: :/: :{/ | : : : : : : /: : /: : : :│: : : : : : '.
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_, -'´ { V: : } Vヒソ |トーイソ/: : : : ∧.:.:|: |
∧ '; : { '' ' -―v` ー〃: : : : : :/ヽ'; :|: :|
レ ヘ、 ヽ:ゝ ._ f )′: : : : : /_ノ: V|\|
\ j/⌒\>ゝ .. _//:.: :/∨: :/\ |
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__/ / マ'弋\ `ヽ\ ∨
/ { / / ∨ヘ \\∧ それだぁ!!
(____`ー{ _,/ |川 \ヽ|
`ーr‐ゝ、_,∠ ノ|川 ヽト,、
358:名無しさん(新規)
08/03/06 01:12:56 i1A8sUXf0
最近、このくだらない盗りナビを考えた奴らは、
オークション取引すらやった事無い連中のように思えてきたよ・・・
(あったとしても落専ちょこっと位)
そう考えると辻褄が合う部分がかなりあるw
359:名無しさん(新規)
08/03/06 03:34:49 Qc2Z4yBi0
新生銀行みたいに使いもしないインド人が作ったんでそ
360:名無しさん(新規)
08/03/10 03:06:51 DVeZfytA0
メールの使用は自己責任で
361:名無しさん(新規)
08/03/10 06:07:30 jQXxIcj40
ナビの使用も自己責任で
362:名無しさん(新規)
08/03/10 20:10:23 wny5dFjF0
5000円以下の利用は、自己責任で。
363:名無しさん(新規)
08/03/10 21:29:59 K3ohJnjVO
5000円以上の取引は、取引ナビで。
364:名無しさん(新規)
08/03/11 01:33:48 /bc56NMC0
でも、ナビを使ったところで、補償が受けられるかどうかはわからない。
365:名無しさん(新規)
08/03/11 03:20:14 AUnACfdP0
結局ナビはいいとこなしw
366:名無しさん(新規)
08/03/14 15:50:12 po2SWiczO
結局メールは補償受けられるの?
367:名無しさん(新規)
08/03/14 19:24:49 4MX+oqex0
>>366
「メールだから」という理由で補償が受けられなかった事例は聞いたことが無い。
ヤフーに問い合わせても、個別の事例はお答えできませんとしか回答して来ない。
ヤフーは取引手段に関して当事者間に任せると公言しているから、
補償要件が盗りナビで有るか否かに拘る必要は無い。
一度ヤフーの補償規定を、じっくりとお読みになられる事をお勧めする。
それを読めば、事態がそこまで至った場合、連絡手段が何であったかなど、
目糞耳糞程度のものである事がわかるはずw
368:名無しさん(新規)
08/03/14 22:48:51 po2SWiczO
>>1に事例があるのですが、、、
369:名無しさん(新規)
08/03/14 23:43:29 5Zc+h9ip0
ヤフーは取引にかんして利用者に口出しはしない
ただし、ガイドラインやヘルプに沿わない取引には補償をしない
ちなみに出品者が個人情報を明かさない(住所、氏名、電話番号)行為も
ヤフーに問い合わせたら義務ではないのでご自由にって返ってくる
370:名無しさん(新規)
08/03/14 23:44:22 1y0gtqrf0
>>1の事例は、他の要件は全てクリアしていたのに、メールだったからだめだった、
という事例ではないから安心しろ
371:名無しさん(新規)
08/03/15 15:20:36 kVU+M9faO
そうは読めないけど
372:名無しさん(新規)
08/03/15 16:01:25 IgRpP/Wi0
>>369
義務ではないけど、補償はされないよ。
それは、明記されている。
373:名無しさん(新規)
08/03/15 17:15:18 sgtCByTw0
>>371
ヤフーからの回答が>>2にあるだろ
それを読めば、>>1が真実かどうか、何も確かめられていない事がわかる
それすら、判らなければ、そう思い込んどけw
374:名無しさん(新規)
08/03/15 18:19:08 Ys2+IvNt0
>>373
補償の前提をガイドライン及びルールを遵守するとした上で
落札後の連絡について取引ナビをリンクしている。
どう読んでも取引ナビを使わなかったら補償の対象にならないってことだろ
375:名無しさん(新規)
08/03/15 21:42:47 qbknHK8R0
>>374
なら、お前が確認してみろよ
「どう読んでも」といった、自分の主観での物言いではなくってさ
376:名無しさん(新規)
08/03/15 22:06:54 30D6/rLW0
質問の仕方はこうだ。
「オークション補償についてお伺いします。
補償を受けるためには、取引きの際、全ての連絡を必ず『取引ナビ』で
行っていなければならないのですか?
たった一通のメール、または電話等の連絡をした事実がある場合、
補償は受けられなくなってしまうのでしょうか?」
ホレ、ヤフーに問い合わせてみそ>>374
377:名無しさん(新規)
08/03/15 23:58:33 WBfu8c2C0
>>374
そんなにいつも補償を気にしてないと参加できないほど今のヤフオクはヤバイんですか?
378:名無しさん(新規)
08/03/16 00:45:52 hpWpYEQa0
>>377
きっと>>374はヤバいものばかり落札してるんでない?
379:名無しさん(新規)
08/03/16 04:34:38 5olTJmQP0
>>376
その質問したよw そしたら個々の事例についてはお答えできません
というテンプラメールが返ってきたぜ。使えねぇカスタマーセンターだ
380:名無しさん(新規)
08/03/16 12:19:56 sO6ywelY0
>>379
だったらぜったいメールでも問題なし。
取引連絡手段は利用者の判断に任せるってサポの回答もあるのに
オークション補償適用除外の要件として明記してない(ガイドラインに
取引ナビを「使用しなければならない」という記載がない)から
消費者センターとか、最終的には裁判とかに持ち込んだら勝てるよ。