08/01/19 10:24:10 DYRW1cwA0
ライセンス云々問題があるらしいが、でも直送だったんだろ？
直送なら譲渡にならないんじゃね
仕入れ原価が幾らだから詐欺というのはおかしい
入手ルートは落札者には関係ないこと。
商品の性質はATUと明記してあるし何が問題なんだろうか
正しく正規品だしな
商品知識も無しに勝手に期待し、意に沿わないと錯誤無効とゴネる
落札者が馬鹿で勝手に釣れたということだ
601:名無しさん（新規）
08/01/19 10:29:04 fy8n59nd0
商品の価値に見合うと判断した上で金額を入力したのは落札者自身だろ？
なんで逆切れしてんの？バカじゃないの？目利きって言葉を知らないの？
602:名無しさん（新規）
08/01/19 10:42:08 1KVUEeCG0
ID:fy8n59nd0
ID:DYRW1cwA0
アライの仲間必死だな
603:名無しさん（新規）
08/01/19 10:56:58 yPO9Pbiz0
ほんと必死だよな。
あったま来たから俺もMSに通報メール送っておいた。
604:名無しさん（新規）
08/01/19 11:01:10 JQsWh4cE0
>>600
＞直送なら譲渡にならない
オイオイ・・・ｗ
俺も今回の件は単に落札者がバカなだけだとは思うが、
それはともかく「直送なら譲渡ではない」って、お前も相当バカだぞｗｗｗ
605:名無しさん（新規）
08/01/19 11:21:01 LvFtbRkGO
ＭＳがヤフオクであほ落札者に高値で売り付ければよかったんだよなW
ビルも惜しいことしたな
606:名無しさん（新規）
08/01/19 11:30:06 Q46d0HZG0
流れこんでこれを見てる人へ
このスレレス数あるけどほとんど被害者で低脳のふりした被害者Yという煽りの書き込みと
それに構う馬鹿のレス、それを抽出してコピペする馬鹿短小包茎のレスばかり
それ以外のまともなレスを読みましょう
基本的に出品者も落札者も×ってのが結論
そうだな>49>112>141>179>255>269>289-291>294>304>309>316>322>324
とかかなあ(>>が多いので一つにしてるけど専ブラからならこれでポップアップできるし)
オクやってて、疑問に思うことなどは質問欄から質問するのが常識
それに対して答えがあって解決したなら入札、しないなら入札しない、
回答してくれないなら入札しないは当たり前
それで入札した以上自己責任
言っておくが出品者の擁護も落札者の擁護もしていない
607:名無しさん（新規）
08/01/19 11:31:18 t8nVx1mj0
>>577
被害者Y(本物)様へ
丸1日以上返事が無い方はトラブルの可能性がありますので再度送信をお願いします。
608:名無しさん（新規）
08/01/19 12:44:34 WE50Fo7y0
停止解除ーーーーー！！！！！キターーーーーーーーーー！！
これで結論は出たんだね！違反申告者乙！！！！！
609:名無しさん（新規）
08/01/19 12:50:20 1KVUEeCG0
>>608
乗り遅れすぎだ
>>542
>>547
>>548
610:名無しさん（新規）
08/01/19 12:50:36 9RrSHHCi0
>>592
送料が500円程度で商品代金は無料なのですが・・・・
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.windowsanytimeupgrade-jp.com)
このページの右下にある 「Windows Anytime Upgrade DVDを注文する。
(ショッピングカートから支払いプロセスへ進みます)」をクリック。
すると物自体はタダで配送手数料 \525のみで購入できる。
611:名無しさん（新規）
08/01/19 12:55:44 WE50Fo7y0
プレミアム会員削除されてて停止解除なんかあり得ませーーーーーーーん
アホ？
612:名無しさん（新規）
08/01/19 13:04:03 fy8n59nd0
>>602
お前もしかしてこれ落札した知恵遅れ？
俺はニュー即でコピペ見て覗きにきただけだよ。
613:名無しさん（新規）
08/01/19 13:07:32 /Z66PJPZ0
ID:1KVUEeCG0
統失のカス
614:名無しさん（新規）
08/01/19 13:10:53 fy8n59nd0
そもそも入手困難でもないものをヤフオクで値段吊り上げて競り落とす心理が全く理解できんのだが。
なんでこんなもんポチる気になったの？
615:名無しさん（新規）
08/01/19 13:44:50 4GtSls5U0
これ落札したのが知恵遅れってのは全くその通りだ
ちょっと検索すりゃマイクロソフトはおろか、ヨドバシで500円販売してることが誰にでも分かるだろ
こんなバカ落札者と取引したらどんなクレーム付けてくるかわかったもんじゃないから
少なくともこれを落としたバカ落札者は全員ブラックリスト入りだな
だれかまとめて晒せwwwwwwwwwwwwww
まぁググレカスとはよくいったもんだ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
特価：￥0 （税込）
定価：￥オープンプライス
0%還元
DVD配送料金：￥500
小計： ￥500（税込）
返品不可
616:名無しさん（新規）
08/01/19 14:30:37 kzfxAzfZ0
もの心付いた子供のレベルが入札\落札\購入者だろうね
これが、欲しいと言ったら廻りの事が、みんなスノーダイヤモンドのベールに包まれて
しまった様な恍惚の世界で落札喜んでいたら、届いたのが飴玉では無く塩にハバネロを混ぜた
ハバネロ塩玉だったてことかな？
さぞ口から火を吹いた事だろう、
又、出品者も同じだろう。
祭りの仕掛け人はこの掲示板等が立ち上がるのを見越して、この出品者を泳がしていた様な
痕跡も有る、出品者への質問欄を見れば何度も執拗に質問をしていた者が一人いる
こいつが、ヤフーの社員（調査員）だとしてもおかしくはない、
また違っていたとしても、一罰百戒にはなっただろう、しかし、これほど簡単者ものしか
出品停止に追い込めないとしたら。今後も被害は止まらないのでは、ないだろうか？
たとえ、出品者が弁護士を立てたとしても、相応の金額の損害賠償をオークションマスター
から請求されるのは逃れられない、また情報をすべて握られているのも非常に不利となる
出品者への質問の欄に一つでも正直答えていればここまで出品を続ける事は、無かったと
おもわれる。初めから何度も質問された事に答えず、１月7日前後に非常に厳しい質問欄の
書き込み欄の後に他の質問者の答えにようやく答えたこれがこの出品者の悪質さを物語って
いる、ヤフーが代理告訴を視野に入れている可能性もあることを、認識したから
弁護士を入れたのではないだろうか？逃げられない事を覚悟したので有るならば、
出品者の良心と、勇気に敬意を表したい、
祭りを提供した、たった一人の大馬鹿、大アホにも二度とこんな馬鹿はするなと言いたい
社会的にもっと大きな問題なればおもしろかったのにこんな程度で終わらすなどもったいない
事だと思う。 ＜＜これて無責任かなー？
617:名無しさん（新規）
08/01/19 14:41:06 fy8n59nd0
普通オークションて、定価か相場価格、入手困難度から、いくらまで出せるか決めてから臨むもんだろ？
定価の1.5倍まで行ったら降りようとか、2倍までなら出せるとか。
このアホ共は何を基準に数千円～1万円まで競り合ってたの？
ますますわからん。
つーかこれ返金しちまったの？実際に送ったのに送料まで？出品者もバカだな。
最悪評価を盾に脅されたらそうするしかないもんなのか。
618:名無しさん（新規）
08/01/19 14:42:19 fy8n59nd0
落札者ってやっぱバカ主婦なのかなぁ。
バカ女には理屈通じねえもんなぁ。
619:名無しさん（新規）
08/01/19 14:56:04 T0hA9v9T0
>>610
そのページを見れば、無料であることが誰にでもわかるようになってるんだから
入札する前にチラッとググればよかったのにねえ。
この出品者がどういう経路でDVDを仕入れたのかは知らないが、
入手コストを販売価格に上乗せすること自体は別に間違っていないと思う。
620:名無しさん（新規）
08/01/19 15:00:30 fy8n59nd0
そうそう。んで普通は誰も見向きもせずに回転寿司になってるところを晒される。
なんでこんなもんに争奪戦が始まったのか…。
621:名無しさん（新規）
08/01/19 16:27:56 dZO6LroR0
>618
評価の文面見た感じでは男ばっかな気がする
つかこれで「仕入れ値が500円だから納得いかない」
って理由で叩いてる馬鹿落札者はマジでむかつく
引きこもりじゃないんだから、商売の原理ぐらいわかれ阿呆が
出品者も落札者もまとめてオクから消えてくれ
622:名無しさん（新規）
08/01/19 16:29:03 yPO9Pbiz0
仲間必死でうける。
落札者はバカなのは分かってるけれど、とにかく通報はしちゃったよ。
お前らも通報よろ
623:名無しさん（新規）
08/01/19 16:33:49 fy8n59nd0
野次馬だってば。
通報ってどんな罪状で？
624:名無しさん（新規）
08/01/19 16:34:06 /Z66PJPZ0
なんで俺達が池沼落札者のために通報しなくちゃいけないんだよｗｗｗ
どうせ通報なんてしてないんだろうｗｗ怖くて警察に電話できない池沼ｗ
625:名無しさん（新規）
08/01/19 16:35:47 fy8n59nd0
あ、そうか。落札者以外にも「嫌儲」っていう人種がいたのを忘れてた。
落札者は流石に恥ずかしくて出てこれねえだろうし。
626:名無しさん（新規）
08/01/19 16:46:07 1KVUEeCG0
まだアライの仲間いるのか。
言い訳の連投大変だな。
通報にもビビッてるしな。
627:名無しさん（新規）
08/01/19 17:11:54 fy8n59nd0
しらねえよ。アライって誰だよ。
628:名無しさん（新規）
08/01/19 17:56:20 4GtSls5U0
んだんだ、アライなんてしらね
常識で考えてこれで逮捕したら警察はアホだな
消費者センターのジジイやババアだって恐らく今回のことは意味が分かってないだろ
どれだけ落札者に落ち度があるかをかんがえてみれ
629:名無しさん（新規）
08/01/19 17:58:50 4GtSls5U0
ライオンのオリに自分からカギを開けて入って
噛みつかれたと文句をいうようなもんだな
どうせなら食い殺されれば良かったのに
630:名無しさん（新規）
08/01/19 18:32:19 JQsWh4cE0
「無価値なモノを高額で売った」という論理で文句言ってるバカには氏んでほしいね。
価値を感じるかどうかは人それぞれだし、
そもそも今回の場合は「無価値なモノに入札競争して値段を高騰させた」のは
他ならぬ落札者自身なのにｗｗｗ
あのバカな落札者どもは、自分の無知蒙昧ぶりを世間に晒してるって自覚はあるのだろうか？
631:名無しさん（新規）
08/01/19 19:01:17 Z3AR0iCSP
落札者を貶されると出品者を擁護しているように見えるんだなｗ
だからお前ら落札者はバカなんだよｗ
632:名無しさん（新規）
08/01/19 19:15:16 fy8n59nd0
しかし出品者が返金に応じた後ってのが面白くないな。
落札希望額の500円ないし800円も妥当だし。
でも未開封ならクーリングオフに応じないといけないんだっけ？
633:名無しさん（新規）
08/01/19 19:18:04 yPO9Pbiz0
ただの見物人だよ。
その立場で見ても落札者をバカにしてる奴が必死に見えるよ。
落札者が無知のバカってところは否定しないけれど、必死な奴らの書き込みがやたらと不自然に感じるから仲間と思われるんだろ。
通報はMSにしたんだよ。
裁判されたら面白いだろ。
勝ち負けは別としてさ（過去ログ読め）
634:名無しさん（新規）
08/01/19 19:24:57 V4J2zziO0
相場をろくに調べない入札者どうしで競り合っているうちに
実勢価格を上回っちゃったなんてザラにある話なんだが、
いずれはそれも詐欺扱いされかねないな…
635:名無しさん（新規）
08/01/19 20:13:39 fy8n59nd0
>>634
今回のって正にそれだろ。韓国人より斜め上だわな。
636:名無しさん（新規）
08/01/19 20:18:23 W2tJgjsF0
そうだよな。それに調子乗っちゃって売り続けてしまったいうわけで。
もうね・・・。落札者の無知加減には呆れる。
価格が勝手に釣りあがったものに対して落札者の勘違いで
返金なんて言われた日にゃ、じゃ、他の同じような商品は
どうすんねんって話になるな。
637:名無しさん（新規）
08/01/19 20:18:40 DYk4cxzN0
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
この商品はマイクロソフトでも購入が可能ですが当方の周りで「迷路のようなサイト構成
で購入ページにたどり着けない」という方が多かった為、偶然たどり着けた私が購入した物が余り、出品いたしました。
何これｗ
638:名無しさん（新規）
08/01/19 20:21:50 W2tJgjsF0
ま、その辺は価格も3桁固定してるし可愛いもんだろ。
639:名無しさん（新規）
08/01/19 20:23:31 g6D5SdvU0
>>632
とりあえずν即民ならクーリングオフのための要項はチェックしたよな？
wikipediaでもいいし、他の資料でもいい
640:名無しさん（新規）
08/01/19 21:45:31 fy8n59nd0
いました。
そか。クーリングオフ関係ないか。
641:名無しさん（新規）
08/01/19 21:52:00 J1kMRQBG0
>>634
ありもしないことを言うのは2ちゃんの常だな。
このDVDのように今でも本体無料で手に入るものならともかく、今となっては普通に手に入らないものなら文句を言うわけがない。
実際、コンサート会場で無料で配られてた非売品CDなどが普通に高値になっても誰も文句を言わない。
642:名無しさん（新規）
08/01/19 22:12:27 JQsWh4cE0
>>641
だからお前はバカだと言われるんだよ。
何をいくらで買おうが落札者の自由。
一方、何をいくらで売ろうが、出品者の自由。
お前はその自由を侵害しようってのか？
言っておくが、いったん「買う」と意思表示して契約を成立させておきながら、
後になって勝手にキャンセルするのは自由ではないぞ。
643:名無しさん（新規）
08/01/19 22:25:15 0b5/K9OX0
>>642
商品説明に「正規品」の文言があれば
マイクロソフトに無許可の販売だから錯誤無効でキャンセルできるよ
644:名無しさん（新規）
08/01/19 22:42:10 But+wjDQ0
>>641
そういう話じゃないだろう。
「定価」とか「売価」じゃなくて「相場」「実勢価格」と言ってるんだから。
仮にその非売品CDが中古市場に出回っていてそれなりの相場がついているのを
入札者たちが調べず、相場を大きく越える価格までつり上がったとして、
そのあと落札者が「アマゾンで○○円で簡単に手に入るものでした！詐欺です！」と
文句つけてきたら、それはおかしいと思うだろ？
645:名無しさん（新規）
08/01/19 22:49:37 1KVUEeCG0
>>644
その通りだな。
ただ、今回の件とは論点がずれていると思うが。
詳しくは過去ログを見てくれ。
問題は>>643が言っているようなことだ。
646:名無しさん（新規）
08/01/19 23:04:00 1KVUEeCG0
>>608
また、停止したぞ。
647:名無しさん（新規）
08/01/19 23:09:29 PY57SsPO0
Yahooも停止したり解除したりでわけわからんな。
出品者も落札者もこれじゃ混乱するだろうに・・・
なにをやってるんだこのｸｿ企業は。
648:名無しさん（新規）
08/01/19 23:14:15 2BMKIFh60
こんなの発見した
URLﾘﾝｸ(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
649:名無しさん（新規）
08/01/19 23:19:44 J1kMRQBG0
もう800円程度でしか売れなくなっているなw
650:名無しさん（新規）
08/01/20 01:07:23 zQfkJoP50
>>649
それが正常な状態だな。
ある意味アフォを駆除してくれてありがとうって感じ。
651:名無しさん（新規）
08/01/20 01:11:42 r/0l6dSU0
オレは９月頃、ビックカメラ.comで配送手数料のみ315円で買ったぞ。
>>649
アフォな出品者とそれ以上アフォな落札者 G J ！
652:名無しさん（新規）
08/01/20 01:34:23 cyaEADbp0
zipでくれ。
653:名無しさん（新規）
08/01/20 05:40:00 9V0Bomp/0
>>643
無許可販売と錯誤無効は無関係。
お勉強が足りないね。
654:名無しさん（新規）
08/01/20 08:31:49 aCom+H3+0
>>651
俺はヤマダで無料でもらったよ
655:名無しさん（新規）
08/01/20 10:32:43 m0hHwovG0
>>647
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：media_jj2001 (69)
【正規品】 Windows Vista Ultimate 32bit版(AnyTimeUpgrade) (終了日時：2008年 1月 1日 21時 45分)
コメント ： 昨日ID停止が解除になっていましたので再度ヤフーに連絡を入れました。まだ返金していただいててない方が多くいらっしゃることと、皆さんの評価をみても誠意があるとは思えません。 (評価日時 ：2008年 1月 20日 10時 21分)
656:名無しさん（新規）
08/01/20 10:53:36 m0hHwovG0
>>644
アホ？
そのCDは「それなりの価格」なっているんだろ。
もともと高いものだから多少の価格差があっても文句はいわない。
このDVDは「いまでもタダ」の状態なんだぜ。
657:名無しさん（新規）
08/01/20 11:22:30 qT7pnBPZ0
>>653
関係ある、無許可での販売は正規品ではない。
売買契約に虚偽の記載があった場合は錯誤無効で契約を解除できる。
分からない事があったらいつでも教えてあげるよ。
658:名無しさん（新規）
08/01/20 11:37:57 i+k6JS+/0
641の言いたいことと656へ伝わっていることがズレてるのが笑えるｗ
659:名無しさん（新規）
08/01/20 11:54:39 JrJ7ynNm0
THE END 出品者も復活した事だし
火事も収まった
それで十分じゃない。。
火事を高見の宴もこれで終わりにしようか？
でも、ヤプーオークションて落札したら必ず購入しなければいけないの？
そんなことないよ、規約をよく読んでご覧、落札を契機に契約が成立した場合は
真摯に契約を履行しましょうと書いてあるだろー
つまり、落札者は違反商品の申告の数の有無や、質問者への回答をみて
おかしいと思えばキャンセルできるんだ、それからノークレーム＼ノーリターンも
とか、返品\返金出来ない商品と書いてあること有るけど表示すること事態が規約に
反してるからこれを理由にもキャンセルできるんだ！
今回は誰もこれを見なかった事が被害を大きくしたんだろうね。
それと評価もみんな非常に良いばかりだった事も、後から入札するものを盲目にしたんだね。
自己責任の世界だから仕方のないことも有るけど、出品者はには情けない可哀想だと思う
社会の常識、人の心の動きが理解出来ないという欠陥人間で有ると言うことを此処で証明
したような者だからね、出品者が自分がこの商品を此処でこの価格で落札購入したらと
考える力が有ればこういうことは、起きないことだかね！！
660:名無しさん（新規）
08/01/20 12:02:50 JvMax0hc0
peroperoparadise（停止中）
価： どちらでもない出品者です。 評価者：zyeniya (40)
【正規品】 Windows Vista Ultimate 32bit版(AnyTimeUpgrade) (終了日時：2008年 1月 4日 21時 32分)
コメント ： ノーコメントとさせて頂きます。 (評価日時 ：2008年 1月 19日 21時 54分)
661:名無しさん（新規）
08/01/20 12:10:15 m0hHwovG0
>>659
あのー>>655のように再度通報されてまた停止したんだけど・・・
662:名無しさん（新規）
08/01/20 12:20:53 mEQnApGF0
646も656も落札者も出品者も擁護してないでしょうに
ここで争う必要はw
>>661
停止になっても解除になることもあるよ
ぶっちゃけぺろぺろなんて詐欺じゃない
詐欺を確実にして警察にだって話聞かれてるのに停止にならない奴もいる
ABC事情聴取glayspeed･goldsclub･superheartwarm 9
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
こいつも停止になったり解除になったりの繰り返しで結局解除のまま
自分でID削除して新IDで詐欺し続けている
ほんと禿の対応はわからない
663:名無しさん（新規）
08/01/20 13:35:39 aCom+H3+0
>>637
ヤフオクの出品だよ
だからお前はバカだと言われるんだよ。
664:名無しさん（新規）
08/01/20 13:48:57 p1yTUWcL0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
確かに文章や画像をぱくるのはまずい
だが待て
mild2467も違法なことしていて・・・
グラボ増設が無理だから断念と何回もVistaを出品し、
便利CDソフト付きおまけでわかる方とか書いている
おもしろいね
665:名無しさん（新規）
08/01/20 14:09:21 m0hHwovG0
>>662
そんなのわかっているよ。
だからいったん停止したのが解除されたのに、それがわかっていないようだったから書いただけなんだけど。
666:名無しさん（新規）
08/01/20 14:17:34 aCom+H3+0
>>664
ペロと同じ
便利CDソフト付き━WindowsVista Ultimate全制限解除＆正規Windows推奨＞プログラム(WGA)回避キット
667:６５９
08/01/20 14:49:20 8wJjlsRf0
>>655
落札者も必死だね！！ 根性！！根性！！ど根性！！
でも！ バカボンを見るのは？ 誰だろう
しばらくは、目も離せない様だね！！
668:名無しさん（新規）
08/01/20 16:08:04 +FJkBUcH0
時々「定価はいくらですか」と聞いてくる阿呆がいるけど、
そういうのがこういうのに引っかかったんだろうなあ
669:６５９
08/01/20 16:26:38 8wJjlsRf0
>>668
逆に賢いんじゃじゃない？
返事が無ければ後ろめたさがあると言うことが丸解りじゃないの？
それで入札して落札するなら、本当のバカボンのオヤジだろうね！！
これでいいのだと非常に良いの烙印を押す.落札者だろう！！
バカボンボン！！
670:名無しさん（新規）
08/01/20 16:31:02 lN7ARMfn0
いや検索して調べない池沼みたいな奴が入札してるってことでしょ。
決してブラフ掛けるような頭は持ち合わせていない
671:名無しさん（新規）
08/01/20 16:58:02 AvCx3tTn0
あのさ、オークションで定価とか関係ないのよ
定価以上で売ろうが関係ない
なぜならオークションだから
定価以上になったり、定価以上の開始価格だったりすると批判したり違反申告したりする
落札後にわかった場合評価を下げる馬鹿もいる
したりする馬鹿がいるけど売り手が自由に開始価格や条件を提示できて
それを買い手が欲しい金額で競い合ってくもんなの
返事がなければうしろめたさまるわかりとかおまえが馬鹿だってーの
672:名無しさん（新規）
08/01/20 17:20:26 +FJkBUcH0
>671
そう、なんか定価以上ってわかるとぐちゃぐちゃ言ってきそうな
阿呆だからだるいんだよね
673:名無しさん（新規）
08/01/20 17:39:43 kWDyNBLp0
>>657
「無許可で販売されたもの」と「許可をうけて販売している人のもの」で商品的に違いがあるのか？
無許可で販売されたものに瑕疵があれば、正規品ではないというものわかるが。
「正規の販売でない」≠「正規品」ではないの？
674:名無しさん（新規）
08/01/20 18:51:55 IOuCSWdw0
これはモラルの問題だな。
法的に問題なくても、
情報弱者を狙いうちにしたやり方は許せんよ。
675:名無しさん（新規）
08/01/20 19:01:52 q6DB/trR0
そうだよ。
自分に売る権利の無いものは売ることができないんだよ。
676:名無しさん（新規）
08/01/20 19:15:20 vi6n6KYJ0
不要品ですからw
677:名無しさん（新規）
08/01/20 19:17:05 fF+hWujf0
一部のコンサートのチケットなんかも無許可の転売は不可だね
不要になっても転売は禁止なんだよ
678:名無しさん（新規）
08/01/20 19:18:01 u5q7JPEn0
>>656
その「いまでもタダ」の状態のDVDを
わざわざ1万円近くまで釣り上げて落札したあげく
「詐欺だ詐欺だ」と騒ぐってのはどうかと。
679:名無しさん（新規）
08/01/20 19:23:48 ySNzkF5C0
落札者も、無知でモラルが欠けてるよな。
680:名無しさん（新規）
08/01/20 19:26:47 y86qoCot0
500円以上で買ってるアホは全員ブラックリスト突っ込んだ
こんなの買ってる奴が入札してきたら何されるかわからんしな
681:名無しさん（新規）
08/01/20 19:34:15 y86qoCot0
特に代金返金されたのに悪い付けてるのが最悪
こいつらだけでもブラックリスト入れておけ
682:名無しさん（新規）
08/01/20 19:35:36 IPr2P7L10
買った人にも非があるけど、それは出品者を擁護する理由にはならないし、擁護している人は浅薄だと思う。まともな会社がこんなことしたら袋だたきだろ。擁護してる人たちは三流以下。
683:名無しさん（新規）
08/01/20 19:38:58 xjymigW50
オークションで買っている奴らは、過去にマイクロソフトとトラブルがあり、
直接または、データがわかる買い方が出来ない奴らかと思っていたよ。
違うの？
684:名無しさん（新規）
08/01/20 19:51:48 ySNzkF5C0
>>682
誰も出品者を擁護している様には見えんが。
両方とも卑しめている様に見えるが。
685:名無しさん（新規）
08/01/20 19:53:46 ySNzkF5C0
まともな社会人から見たら 両方とも袋だたきだよ。
686:たちが悪い落札者(ブラックリスト追加推奨)
08/01/20 20:11:48 y86qoCot0
d050924
ennapetal
from_vampire
fukami0217
hiropy_freak
hiroushi01
hkmk4314
iis_inagaki
ikedagou2001
intworks2006
isws62
jetpilot_g2000
k_inagaki1968
keiziomata1227
kengma
koga_no_kagemaru
kuopio2356
makiba1964
media_jj2001
mimo99gogo
nagajun0123
s1962o
687:たちが悪い落札者(ブラックリスト追加推奨)2
08/01/20 20:14:47 y86qoCot0
s2hiromi
speeedauto
taka2221490
tantanikukuruminmin
targetriver
toratoraneko2003
tsukytomu
uchoten
ugaku1211
umazaki22
usui_yky
waha_ha77
xsm93971
yrgnh359
以上の落札者は、返金に応じた場合でも評価に悪いを付ける可能性があります。
トラブルを事前に回避したい場合ブラックリストに追加することをおすすめします。
688:名無しさん（新規）
08/01/20 20:29:18 +FJkBUcH0
>685
屑と屑のつぶし合いだよなｗ
しかし返金してもらっていて「非常に悪い」ってお前何様だよって感じだ
>686
激しくGJ
689:名無しさん（新規）
08/01/20 20:53:29 Os0IE32m0
>>684
返金の必要ないとか、商売とはそういうもんだとか、結構バカがいるのだが。
690:名無しさん（新規）
08/01/20 21:15:22 +FJkBUcH0
>689
こういう馬鹿がたくさんいるよね
道義的にはともかく、どうして返金の必要があるんだ？
原価100円の物をいくらで売ろうが買う奴の自由だろうが
とりあえず外食とかしないでねｗ
691:名無しさん（新規）
08/01/20 21:25:00 FnNOwCqQ0
>>690
お前かなりイタイな。
「原価100円の物をいくらで売ろうが買う奴の自由」など
誰も論点にしていないと思うが。
それとも論点をすり替えたくて仕方がないのか？
「どうして返金の必要があるんだ？」とか
字読めるのなら過去ログ読んでから書き込んでくれ。
692:名無しさん（新規）
08/01/20 21:31:56 m0hHwovG0
>>678
だからわざと通常販売品のように見せかけていただろ。
やろうと思えば何台でも入れられるのに「インストールしていたPCからはクリーンインストールしました」みたいにさ。
そんなことする必要はないのに。
693:名無しさん（新規）
08/01/20 21:35:19 +FJkBUcH0
>691
商売とはそういうもんだとか
ってお前大丈夫？俺が言いたいのはおまえみたいな阿呆の発言のことなんだが
社会経験ある？学生さんですか？
お前の会社が製造業だとしたら原価より高く売ったりしないんだ？
694:名無しさん（新規）
08/01/20 21:40:32 FnNOwCqQ0
>>693
お前誰に言ってんの？
日本語理解できるのか？
695:６５９
08/01/20 22:05:46 8wJjlsRf0
>>671
オークションとは
売値が明確に決まっていない物を、購入者がその価値を決めていく と
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) 此処に有るけど
【正規品】 Windows Vista Ultimate 32bit版(AnyTimeUpgrade)は、通常価格決まって
いなかったかなー？
それならばオークションにいくら出そうが問題無いと思うんだけど？
落札購入者から見たら違っていたと言う事 つまりオークションに出せない品物を
出したと言う時点で出品者失格の烙印を落札者が改めて押したと言うことでは無いだろうか？
値段が公開されているものを法外な値段まで、競わし販売するのはオークションにあらず
バッタ屋商売とでも言った方が良いのかも？ ヤプーバッタ屋これも今後の屋号としては、
魅力有るかも？
696:名無しさん（新規）
08/01/20 22:43:10 YPf2L5k90
ID:8wJjlsRf0って
697:名無しさん（新規）
08/01/20 23:05:16 fF+hWujf0
ID:8wJjlsRf0って ちょっとカッコいい
698:名無しさん（新規）
08/01/21 13:46:25 v7UzRsgx0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
何でこいつ平気なんだ？
699:名無しさん（新規）
08/01/21 13:52:04 lcSRF2cq0
新規アップグレートシリアルキーがあるからという安易な判断なのでは？
どのみちこの製品自体をオークションを含めた個人売買に対して
Microsoftが大きな効力を持ってない時点（ってか捕まえる気もないし）で
誰もその行為は止められんだろ。
700:名無しさん（新規）
08/01/21 22:41:33 PINdNHXz0
>>695
>>通常価格決まっていなかったかなー？
これおかしいだろ？
これは、製造販売したメーカーが言っている値段。
これになんで縛られる必要がある？
>>659の意見、他もそれぞれおかしい。
>>それからノークレーム＼ノーリターンも
>>とか、返品\返金出来ない商品と書いてあること有るけど表示すること事態が規約に
>>反してるからこれを理由にもキャンセルできるんだ！
キャンセルできるとどこに書いてある？
誰がキャンセルできることを保証してくれる？
妄想は、やめた方がいい。
一般常識、一般教養からかけ離れた意見です。誰にも受け入れられない。
701:名無しさん（新規）
08/01/21 23:02:29 m+tt6c7G0
>>700
へー？ 無法地帯が好きなんだ？ だったらバッタ屋で買い物すれば？
オークションて権威の有る名前を使うからにはそれくらいの覚悟もいるのでは？
その覚悟ないものが、たった一人の反乱分子に退場を申し渡されたのが、
peroperoparadiseじゃない？ ナメナメパラダイスと人をなめまくるような
IDを使う事自体人をなめている証拠、アクドイ舌にキムチ用の赤唐辛子を塗りつけられ
ヒィヒィと返金している処、ざまー見ろと痛快じゃない！！
>>700は負け犬の遠吠え 受け入れられる前に消滅じゃないかな？
702:名無しさん（新規）
08/01/21 23:04:47 6kf3bjVK0
大事なのは
ノークレームノーリターンと書いてあろうが無かろうが
宣伝文句や製品内容なんかが法律に違反していれば返品・返金を命令出来るし
違反してなければノークレームノーリターンだっつーことだよな。
703:名無しさん（新規）
08/01/21 23:04:54 m+tt6c7G0
>>701
出たー!! 久々の毒舌！！
704:名無しさん（新規）
08/01/21 23:13:43 m+tt6c7G0
>>702
おかしいんでねかい？
品物を買うのは落札者、落札者が十分出品者のページだけで商品の詳細まで理解していれば
別だけど、商品を見ないで購入する訳だから、ガイドラインに違反してようがそんなこと関係
無いのでは、関西のおばちゃんなら堂々と売る方が悪い、金返せとメールストーカー見たいに
激しく追求すると思うよ。つまり購入する側が王様か女王様と言うことだと思うよ、
拒絶したら何されるわからんから恐ろしいよ（やくざより怖い）！！
705:名無しさん（新規）
08/01/21 23:54:21 W1kpxmWN0
>>701
彼の出品のどの部分が違法なのか書いてからにしてね。
>>702
>>宣伝文句や製品内容なんかが法律に違反していれば返品・返金
大筋そのとおり。
>>701へ
何が問題書いてね。
退場とか言うけどあなたは何さま？
本当に退場させるだけの理由があるなら書いてね。
あなたが書いているのは、子供の喧嘩程度で内容が何もない。
このようなデタラメが通る方が無法地帯と言う。
大人の喧嘩ができないあなたが退場する。
706:名無しさん（新規）
08/01/21 23:57:34 W1kpxmWN0
>>701
学歴が必要と言っているのではない。
一般教養は、絶対に必要です。
独学で勉強しましょうね。
テレビのまねをして、意味もなく”訴えてやる”と叫んでる程度の人間にしか見えない。
価値ある人間なら、それを証明してね。
707:名無しさん（新規）
08/01/22 00:08:56 BM9Y84f80
>>705
お黙り！！
出品に何も問題がなくとも関西のおばちゃんが気に入らなかったら退場！！なのよ！！
かのワダの女大親分も認めている、黙れ折れーと！！ 何ちゃって！！
でも潰してしまったあとどうこうしても、後のまつり、後の祭りをしたきゃ黙っていなさい！！
708:名無しさん（新規）
08/01/22 00:15:13 fK6rg+vo0
>>707
あなたが黙る。
おかしなことはいつでもいいから反省する。
後悔しても始まらないが同じことは二度繰り返さない。
子供程度の書き込みはやめてね。
せめて一般常識は身につけようね。
709:名無しさん（新規）
08/01/22 00:27:31 BM9Y84f80
>>708
そうそう!！ peroperoparadiseとおなじだねー！！
聞き分けのないね！！
遊びからかうのにも、エネルギーがいるね！！
ああーー疲れた、ねよー
おやすみ！！
710:名無しさん（新規）
08/01/22 00:47:48 mLqBZZ6N0
>>709
自覚したんだね。
同じことをここでやっているんだからね。
あなたもここに書き込みしないでね。
あなたが、ここへ書いていることをあなたの友人に見せてどのように思うと思います。
恥ずかしいだけだと思うよ。
それとも本気で賞賛されると思う？あなたの友人も教養ないかな？
711:名無しさん（新規）
08/01/22 01:23:53 dc2xMwOL0
peroの停止解除後、すぐに悪い評価入れて再度停止にしたボケ落札者は誰だよｗ
オークションの自動停止システムもわかってないのかよ
1ヶ月以内に8個ぐらい悪いが付くと自動的に停止になるみたいだね
出品者は糞だが、落札者は無知杉
上記のリストは全員ブラックリストに入れておきたい
712:名無しさん（新規）
08/01/22 03:52:35 VzaDjhh10
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だったペロちゃんが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
713:名無しさん（新規）
08/01/22 05:18:39 BHii3I+k0
なんかギャースカうるさいヒステリー女みたいな奴２匹がやりあっていたんだな。
姑息な出品者、無知でバカの落札者
両者共クソな連中って事ははっきりしてる。
でもってクソ行為で銭を儲けたのは前者の方なのでこいつを叩いた方が何かと楽しいと思うんだよ。
そんな俺はクソにたかる金蠅
714:名無しさん（新規）
08/01/22 07:14:55 b+vxsIBu0
一般教養がどうとか一般常識がああだとか言ってる人がいるけど、法律に違反していなけりゃいいんだ、では、少なくとも企業は通用しなくなってるんだよな。
715:名無しさん（新規）
08/01/22 07:49:35 OZz19EtdO
モグリの業者だからコンプライアンスなんてどうでもいいんです。
716:名無しさん（新規）
08/01/22 08:04:38 eK2KzEsH0
ノータリンノークレームでお願いします
717:名無しさん（新規）
08/01/22 08:42:03 zde6ep8B0
>>711
見事な潰れ振りだったね、まれに見る出来事だった、
よほど恨みを落札者から買ったんだろうね
100人以上は返金したらしい、そのうち何人火事場ドロボーがいるだろうね
関西のおばちゃんも便乗したいけど、もし家の息子、娘が起こした事なら
末恐ろしくて手が震えるね、そうそう手に刺身包丁持っていたんだわー、
寿司屋、だから気をつけなくちゃーお客が逃げる！！
718:名無しさん（新規）
08/01/22 10:44:09 Dp2C73jo0
>>713
> クソ行為で銭を儲けたのは前者の方
なぜ「クソ行為で（詐欺師に）銭を儲けさせたのは後者の方」ということに気が付かないかな？
「需要と供給」みたいなもんで、騙すバカと騙されるバカ、両方セットで駆逐しないと
世の中は良くならないよ。どちらにしても彼らはバカなんだから。
719:名無しさん（新規）
08/01/22 11:15:09 zde6ep8B0
>>718
どうだろうか？
そんな馬鹿ばかりだから日本が平和なんじゃないかな？
騙されて購入して売った者を非常に良いと評価する
騙されてのが解って、激怒して非常に悪いと評価する。
一部でも金が戻り、ひょうきんにも非常に良いと評価する
ついでに火事場ドロボーが落札者に不正に請求して、全額を受け取る
そのついでに掲示板に、書き込むこれが現実では？
720:名無しさん（新規）
08/01/22 11:22:11 zde6ep8B0
賢い人間は、0円でVISTAを手に入れる、違法では無く合法的に、
その次に賢い人間はグレーゾーンでお金を払い、VISTAを手に入れる（1000円から5000円）
その次に賢い人間は違法行為でVISTAを買い、使う
その次賢い人間は騙される。
もっとも賢い人間はVISTAを使わない！！
と言うことだろうね
721:名無しさん（新規）
08/01/22 12:08:03 dc2xMwOL0
落札者ってバカが多い
722:名無しさん（新規）
08/01/22 12:51:51 m4l3HGZd0
>>720
あつさり！！ 切り込む隙もない！！
723:名無しさん（新規）
08/01/22 17:45:06 dc2xMwOL0
ken_ryouga
gucci03144
jf7hfo
akira3_3arika
pxx02325
y5a757781849
zaa59696
blue_sky4629
nnoobbuu19671006
kujyaku_cocco369
gooddayhappy86
sj30vc
bbfyt997
idealfan2002
aiko_haha
yu_yu_kagaya
a_ono503
popo_1192
irairati2000
panamamajp
uhh874862000
arabutam
crkgy441
xswpx286
hashidakai
masa888_999
xmqxn596
mshr1125
tanuki4220
engineertttk
yumikos2
724:名無しさん（新規）
08/01/22 17:45:35 dc2xMwOL0
VZE04010
yheles
mk130932
sd153640
shubnyaruyog
X_bluewing_X
qgfmp439
xmqxn596
greenmanpower2000
shin1_Hamano
dark4284
prince_hisa
yamamotokyo2002
kei_sato731
hayteq
bouroku
eshte27gt
bramasole_it
ndqwc518
mg34762
fnsqw075z
dma0330ko_99
ttyjy083
nagaoka_batoh
ttaakkuu_u
emu0128
spa6731
725:名無しさん（新規）
08/01/22 17:45:59 dc2xMwOL0
norinori_8654
miichi6792
estimax30
doncee4832
tosiusi24
hqdfq6962004
linck_jp
nakamura245
以上peroに騙されたことすら気が付いてなさそうなオバカさんたち
726:名無しさん（新規）
08/01/22 19:07:17 PV4oBAeb0
落札者バカすぎ
どうせこいつら他の落札しても難癖付けてくるんだろうな
727:名無しさん（新規）
08/01/23 11:08:41 ZI2pLwwE0
>>726
やっと祭りもおわりか？ ホットするなー！！
728:名無しさん（新規）
08/01/23 11:45:08 uPz6WQ090
俺自殺するんだけど、
その前にせめて人の役に立ちたいと思ってるから
この糞出品者に人の道教えたらいいかな？
俺へたれだから巨悪には立ち向かえないけど
こいつぐらいだったらいつでも平気でやれるよ。
729:名無しさん（新規）
08/01/23 11:54:09 MCSwgSCJ0
>>728
お好きにどうぞ♥
その前にここでもどこでもいいから自己紹介してからお願い♥
できれば2ch内がいいなあ
実況か記念真紀子したいからよろしく
730:名無しさん（新規）
08/01/23 12:36:21 ZI2pLwwE0
>>728
まだ、ハツカネズミがいるみたいね、イタチ取り網でも仕掛けようか?
でも、捕まるのがハツカネズミじゃなくてドブネズミだから目的外だなー
ああーーーーーー、困った大イタチがかかってしまった、
ああークサー！！ー！！ たまらんわーージャパニーズスカンクにはお手上げだは！！
匂いで一月はイタチ取り網つかえんは、ドブネズミも捕まらんダイソンがい やはー？
まー自殺すると言えるだけ、余裕が有るんだろうね、出品者に連絡を取ってまとめ買いして
終わりにしたら！！ 人助けにもなるんじゃないかなー？
世の中の騙される被害総てお引きうけしますてさー？
どう、やってみない。 へこたれさん！！
731:名無しさん（新規）
08/01/23 12:38:58 czXbmZmm0
>>728
必ずしも悪とは決め付けられないグレーゾーンな人に攻撃しちゃいかんよ。
完全ブラックでない限り。
それよりも、巨悪が無理なら、せめてどこかの893の事務所に突ｎ（ｒｙ
732:名無しさん（新規）
08/01/24 00:10:17 131cI/5e0
コメント ：チャッチャと返金よろしく (評価日時 ：2008年 1月 22日 23時 1分)
733:名無しさん（新規）
08/01/24 01:15:58 131cI/5e0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これは裏面にキーつきらしいがいろいろあるのかね？
734:名無しさん（新規）
08/01/24 22:28:24 xOUKGF1p0
なんかスレ伸びなくなったね。被害者ぶった人以外全員が飽きた証拠。
735:名無しさん（新規）
08/01/25 00:43:36 Jbl1KkQU0
コメント ：早く返金してください。fakemelty@aol.comも元アドレスだったのかもしれませんが、今は消されているようです。
連絡手段らしきものはここしかないのですが、連絡ができているとは限りませんね。残っている手段は公的機関に関与してもらうしかないのですか。 (評価日時 ：2008年 1月 25日 0時 13分)
出品者が逃走したか？
736:名無しさん（新規）
08/01/25 05:51:40 jn+2PV1s0
アライケンイチロウって偽名じゃないのか？
737:名無しさん（新規）
08/01/25 13:30:09 1Wl4CWgl0
出品者のメールアドレス、ふつうにメール送れるよ。
落札者はメール送信もできないあほなのかね、、、、
現時点で出品者は法的に問題ない（またはグレー）なのにここで名前さらすと
逆に（ｒｙ >>736
738:名無しさん（新規）
08/01/25 13:41:08 965bkG8q0
推測で書き込むのはやめようね
737さんの書き込み通りメールは生きてます。
739:名無しさん（新規）
08/01/25 13:50:03 gtwYPJdU0
Microsoftに電話で聞いたところ、出品自体がライセンス規約違反なので、何らかの対応はするってさ。
出品者氏んだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しさん（新規）
08/01/25 14:20:36 wPjUH3Zu0
どうせ実際は何もしないんじゃないの？
法的根拠なんてないんでしょ。
741:名無しさん（新規）
08/01/25 14:32:30 2wXfFoan0
>>739
俺、それだいぶ前に通報したけど、同じ事言ってた。
法的根拠どころか、製品をRにピーして売ってるヤツの方が優先だし。
742:名無しさん（新規）
08/01/25 18:13:07 wEWnyIYq0
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：razzi1001 (275)
【正規品】Windows Vista Ultimate 32bit(AnyTimeUpgrade) (終了日時：2007年 12月 8日 21時 20分)
コメント ： チャッチャと返金よろしく (評価日時 ：2008年 1月 22日 23時 1分)
こんなコメントしてる奴に入札されたくねぇ…
743:名無しさん（新規）
08/01/25 19:37:05 jn+2PV1s0
>>742
DQN臭プンプンｗ
バカ丸出しの落札者だろう
744:名無しさん（新規）
08/01/26 04:38:18 DCLN5Fgg0
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：nagajun0123 (29)
【正規品】Windows Vista Ultimate 64bit版(AnyTimeUpgrade) (終了日時：2007年 12月 24日 21時 58分)
コメント ： メールで連絡が取れ。返金してくださると連絡をいただけたので口座番号と電話番号と口座名義人を教えたところ。
やはり返金しないという返事が返ってきました。個人情報も盗まれた感じもし、極めて遺憾です。消費者センターと警察に相談に行くことにしました。 (評価日時 ：2008年 1月 26日 3時 10分)
すべてのコメント・返答を見る
745:名無しさん（新規）
08/01/26 06:09:02 JaNRs7C60
そこまで聞いておいて「返金しない」じゃさすがに切れるよな
746:名無しさん（新規）
08/01/26 08:35:34 YKNUpT4o0
>>745
ついに返金拒否か？ 同じ落札者名で返金していたら応じないだろう、
つまりオークションIDと名字が同じ、返金要求の時出品者も情報がまったく無いから
評価欄を見て落札ページを見てIDを確認してあと確認できるもの何もなければ難しいね、
失敗する前の杖を持たなかったから、不正請求されて支払った後に真の被害者から金返せと
請求が着たと言うことだろう。
あとそれから考えられる事は、通常の販売であれば、原価の10倍程度の販売は認めると
するなら送料を原価とすればこの方の落札価格は約12倍許容範囲を越えるけどまー？
と言うところではないだろうか、弁護士が出品者に教授した可能性も有るね
落札者も5000円くらいなら勉強代として許容すべきかもしれない。
理不尽だろうか？
747:名無しさん（新規）
08/01/26 09:48:22 J2KCn3JD0
>>746
「勉強代」とか、、、ふざけているのか？
748:名無しさん（新規）
08/01/26 10:27:43 YKNUpT4o0
>>747
こう言う馬鹿がいるから、世の中平和何だよ！！
勉強代として許容すると言うことは、次の手立てを考えろと言うことだ！！
これが理不尽だろうか？
こんな輩が、俺は被害者だと出品者を追い詰め、払ってもいない金を
出品者から巻き上げ、被害者が泣きを見る構図が出来てくるんだ！！
それを ７６４は書いているだけの事、
749:名無しさん（新規）
08/01/26 10:37:50 6fA8iuma0
↑
764って何だよ
そんなのまだねーよ
よくみてからレスしやがれ 腐れ
750:名無しさん（新規）
08/01/26 10:44:56 YKNUpT4o0
>>749
こういうのをアホという
引っ掛け針にかかった、たぬきか？ きつね？
だね！！
751:名無しさん（新規）
08/01/26 11:27:41 QABPcE8k0
法的に考えて この落札者が出品者に返金請求する事は可能なの？
また、出品者は落札者に返金する義務はあるのか？
752:名無しさん（新規）
08/01/26 12:05:33 1wZ2jhGQ0
>>751
人間性の問題だろうね、この人は今でも返金の義務は無いと思っているだろう。
リテラシーの問題だとして、2ヶ月に渡る執拗な質問に答えようともしなかった
事を考えると非常に知恵の有る悪人だね。
返金を求めたければ、少なくとも20人以上でまとまる必要が有るね
団体で交渉すれば１割程度の返金を受けれる可能性は有る。
しかし落札者がまとまる事は、無いだろう
既に彼以上の悪人が、落札者にメールを送り彼が、落札者以外にも騙され
返金した数が統べて合わせて100人以上となっている現実を考えると、
残りは枝はだろうから、まーこれも、早い者勝ちの世界だろう。
それから個人＼組織に関わらず販売した品物に、返品\返金不可と書いて有った
としても、重大な情報が共有されていない場合は、間違いとして法的な要求は、
可能だが販売者には拒否する権利も有る。今回の場合は拒否しても何の問題も無かった
だろうね。ただしその後被害者が被害届けを出し、同じ出品者による被害届の数として
100件程度出れば、検察が取りまとめ捜査指示を出す可能性はある、しかし横の連絡が
まったく無いから所轄署止まりの被害届けで終わりだろう。
20人程度がまとまり１つの所轄署に被害届が出ればまずは、動かざる得ないだろう
次に警察で取り上げないとされ民事扱になり交渉になることは必然だとおもう。
決裂すれば簡易裁判となるけど、これは判決にしたがう必要も無いから
結局は落札者が馬鹿をみる事になる。
と言うことのようです。
753:名無しさん（新規）
08/01/26 12:43:33 hYfhZD+n0
昔、何とか商事の社長さんが被害者に実況生中継でコロされた事件があったけれど
それと似たような展開になってくれたら野次馬的には一番楽しいんだけどな
まあ死ななくてもいいけれど脊髄刺されて後遺症が残る程度がベストかな
もしくは冬だし寒いし火事とかでもいいかも
でも本当にやったらダメだよ
754:名無しさん（新規）
08/01/26 13:37:21 UmAP9z6z0
>>746
商品代金を振り込まれた際に通帳には名字と名前が出るからそれで普通は判別するが？
名字だけで信用するかね？ この出品者はもともと警戒心が強い人間でだますのは難しそうだが。
755:名無しさん（新規）
08/01/26 14:02:29 1wZ2jhGQ0
>>754
オレオレ詐欺といっしょで、一度に10人以上から同時に返金要求され、
かつメールアドを公開されればどうなるか解るでしょう。
つまりパニック状態で応対、返金の応じていた。また誰と取引したかの記録も
無い状態で振込口座１つならよかったんだけどそうでは無かった、
3つ以上は有ったとすれば、確認もおろそかになる、かなりの被害を受けていると
思われます.したがって現在は落ち着いてきたので確実な情報がない限りは返金しないと
態度を変えている、又犯罪として扱わなければ社会的制裁も少ない訳だから
その点も認識してのあくどい行動悪知恵を働かしていると思われます。
>>752のように20人程度集まり出品者の評価欄から落札したページ全てを印刷しさらに
此処から出品者に関連する情報を精査できるように抽出しまとめれば、代理告発に
必要な情報は充分集まります。
それをする出品者がいればその勇気に敬意は表したいと思いますが
おそらくはいないと思います。
756:名無しさん（新規）
08/01/26 15:35:26 LYoW5LyF0
>>753
「犯罪の教唆・扇動」で通報いたしました。
757:名無しさん（新規）
08/01/26 22:01:07 DePvSPij0
>>745
＞通常の販売であれば、原価の10倍程度の販売は認めると
するなら送料を原価とすればこの方の落札価格は約12倍許容範囲を越えるけどまー？
と言うところではないだろうか、弁護士が出品者に教授した可能性も有るね
許容範囲って何？（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
758:名無しさん（新規）
08/01/26 22:10:42 UmAP9z6z0
745 ：名無しさん（新規）：2008/01/26(土) 06:09:02 ID:JaNRs7C60
そこまで聞いておいて「返金しない」じゃさすがに切れるよな
759:名無しさん（新規）
08/01/26 22:30:49 DePvSPij0
スマン。
>>745のアンカーは>>746の間違いだ。
>>752
＞今回の場合は拒否しても何の問題も無かった
だろうね。
拒否しても問題がないのに
＞検察が取りまとめ捜査指示を出す可能性はある、
検察が捜査支持をだすんですか（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
760:名無しさん（新規）
08/01/26 23:26:19 vyHmB6cE0
>>759
クスクス！！
761:名無しさん（新規）
08/01/27 11:30:20 GonA209h0
検察が捜査するにきまってんだろ！
バカはてめぇだ！
762:名無しさん（新規）
08/01/27 12:41:20 MNnPHsJW0
返金しとこと後悔しているだろうな
返す必要も無かったのにね
弁護士に相談して気が付いたのかな？
763:名無しさん（新規）
08/01/27 16:05:06 MsFQoaKg0
オークションIDを停止されてしまいました。取引ナビが使えませんので
至急fakemelty@aol.comまでご連絡下さい。
商品未着の方はタイトルに「未発送」とつけてください。
お手数お掛けしますが宜しくお願いします。
また、取引掲示板・評価欄なども同様に利用出来ず、
こちらからはオークション経由の書き込み等の一切が出来ません。
お手数お掛けしますが連絡いただけますようお願いします。
（メールは日に数度チェックしています。丸1日以上返事が無い方はトラブルの可能性が
ありますので再度送信をお願いします。）
一部の方から評価欄にて当方のメールアドレスへメール送信が出来ないとのご連絡を
頂きましたが1/25現在、問題なくメール送信可能です。
メールアドレス等再度ご確認のうえご連絡いただけますようお願いします。
ときっちり対応してるしまたID復活してるよ。
問題無しのようだね？
後は、出品者や落札者以外の第三者が悪いことしないかが問題だろうね！！
764:名無しさん（新規）
08/01/27 16:15:51 MNnPHsJW0
何故に復活したり停止になったりするの？
詳しい方教えて下さい。
765:名無しさん（新規）
08/01/27 16:28:45 dyryvpt50
↑このスレ内に書いてある
日本語が読めないなら帰りなさい
766:名無しさん（新規）
08/01/27 22:06:42 uI5Qe66h0
>>761
容疑は何？
767:名無しさん（新規）
08/01/27 22:19:05 GonA209h0
詐欺だよバカ！
あとどうせ脱税もしてんだろ！
768:名無しさん（新規）
08/01/27 23:24:57 rF6SppsL0
ぶっ潰した後にゴタゴタしても仕方ない！！
出品者の人間性が良ければオークションに戻れるだろうけど、非常に悪いとか非常に良いとかの
勲章がつくことになる、それでも続ける事が出きるなら、私は尊敬する。
下手に全てが非常によいの評価だけの出品者は非常に恐ろしいと思う。
769:名無しさん（新規）
08/01/27 23:49:33 uI5Qe66h0
>>767
どの点が詐欺になるのか説明できるならしてみろ。
お前の脳内解釈では警察は動かんよｗ
770:名無しさん（新規）
08/01/28 00:58:40 rJnSd+4V0
ペロペロ新井のID復活！
771:名無しさん（新規）
08/01/28 04:23:23 KlGogGGM0
現時点で商品が到着していない方など居ましたらタイトル「未着」と明記の上 fakemelty@aol.comまでご連絡下さい。
いまさらヨドバシから直送で商品送りつけようとしてるのかよ ペロアライ
772:名無しさん（新規）
08/01/28 05:37:32 rJnSd+4V0
自己紹介の文言が返金から未着に変わってるね
もう返金する気ないみたいだけど
ペロイの場合は、証拠が残ってるから返金可能
ここ見てる被害者がいたら評価に
「peroperoparadiseからの落札者は、本人が評価および自己紹介に「返金する」と書いた証拠が保存してあるので法的に返金が可能」と書いておいて
773:名無しさん（新規）
08/01/28 08:12:55 427bjyUE0
その文面だけじゃ「返金対応する必要がある人がいるから返金する」としか読みとれんのだが。
取引した大勢の中には返金する必要がある人もいるし、必要ない人もいる。
だから自己紹介に「返金するから連絡をくれ」と書いたところで、
不特定多数に向けたﾒｯｾｰｼﾞなんだから書いたから法的に返金が必要・・とは
受け取れないと思うんだが･･>>772
774:名無しさん（新規）
08/01/28 09:51:09 mAlvnW2P0
未発送の落札者にだけ返金するのでは？
775:名無しさん（新規）
08/01/28 10:29:21 DORdXV/f0
新品未開封品☆Office2000 Service Pack 2
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者:voxy9900 (1） 1月 27日 12時 53分
お世話になります。プロダクトキーは添付されていないとの解釈でよろしいででしょうか？宜しくお願い致します。
回答1 投稿者:masakimobile_y （189） (出品者) 1月 27日 14時 47分
注意事項に記載させていただいているとおり「操作方法等、商品に関するお問い合わせには一切お答えできません。」
大変申し訳ございませんが添付の写真をもってご理解ください。
評価： 良い 良い出品者です。 評価者：eriayane (226)
新品未開封品☆Office2000 Service Pack 2 (終了日時：2008年 1月 18日 13時 14分)
コメント ：本日品物が届きました。私の確認不足で、このＣＤではインストールできないことに気が付きませんでした。
結局インターネットでダウンロードできるモジュールをわざわざ２枚も購入することとなりました。大変勉強になりました。
(評価日時 ：2008年 1月 23日 22時 46分)
776:名無しさん（新規）
08/01/28 10:36:06 rJnSd+4V0
>>773
出品者からのメッセージ (今回のトラブルについて個別に返金対応しています。お手数ですがfakemelty@aol.comまでご連絡下さい」
これを落札者に代理で評価に投稿させたんだからペロイは返金するしかない。
777:名無しさん（新規）
08/01/28 12:15:51 S/IDaiME0
>>776
公的機関が認定すればの話だね？
又書きだから、どう認定するかが問題だろうね
アヤヤでは、どうにもならないね！！
778:名無しさん（新規）
08/01/28 12:18:43 +TzSKfUm0
どうせ100行かないでDat落ちすると思ったらけっこう続くな。このスレ。
779:名無しさん（新規）
08/01/28 15:30:52 Lf08fAMR0
ν速から来ました。
タダの物を5000円ぐらいで売ってたのかと思ったら100円スタートじゃないの。
これはどう考えたって落札者バカだろ。
普通AnyTimeUpgradeって何だろ？とか思って調べないのかな？
まあ調べた先のMSのサイト見ても、何言ってんのかわかんないけどさ。
780:名無しさん（新規）
08/01/28 15:50:33 KlGogGGM0
>>779
ν速でこれのスレたってるの？
それほどの話題でもない気がするんだがな
アキバで違法コピーソフト売りが最近逮捕されたけどな
781:名無しさん（新規）
08/01/28 15:50:45 /XocZv8n0
ν速から来たとか今更そんな結論が出ていることを当たり前のように言われてもね
782:名無しさん（新規）
08/01/28 15:53:43 /XocZv8n0
スレなんて立ってるわけないだろw
オク関係のスレにURLが書かれてるだけ
しかも間違った内容で転売屋と書かれていることから騙されたとか言う馬鹿落札者だろうw
783:名無しさん（新規）
08/01/28 16:24:02 jvke08mU0
MSから受け取る時って送料前払い？後払い？
784:名無しさん（新規）
08/01/28 16:33:33 xhR31pJY0
その馬鹿落札者が騒いで、ｽﾚが伸びているのだ。
>>後も前も512円に含まれている。
785:ペロイにメール出すと来る返信
08/01/28 16:41:34 rJnSd+4V0
ご連絡いただきました。
当方出品の商品に関して商品説明が不十分であるといったクレームの申し出があり一部返金対応などしていましたが
、先日弁護士に相談したところ、商品説明にエニータイムアップグレード版を送る、といった趣旨を説明している為
、商品説明自体に問題はないとの見解をいただきました。従いまして商品説明に関する返品・返金はお断りさせてい
ただいております。
商品説明に関するクレーム以外であれば、
お手数ですが下記フォーマットに記入の上再度ご連絡下さい
【落札日時】
【オークションユーザーID】
【オークションURL】
【返金先口座】
【返金希望額】
【電話番号】
【返品理由】
お手数おかけしましが宜しくお願いします。
786:名無しさん（新規）
08/01/28 19:06:25 PgthwkbW0
>>785
出品者に都合の良いページを印刷して持って行き、弁護士に見せたんだろうね、
対抗するには、出品者への質問と回答がなされているページを印刷して相談すべきだろう、
自分が落札したページだけだと相談のあまり芳しくは無い結果になりかねないから自分が
落札した以外のページから探しだし、追求することが大切だといえる。
それからこの出品者は、複数の出品IDを持つ事も考えれるからそれを探すことも必要かも
しれない？
此処の掲示板にはこの事を想定した対応方法も書かれているから、じっくり読み返し
リンクしたところを見て行けば、出品者を追い詰める最良の方法が見つかることは間違い
無いと提案致します。
それから単独の相談では、相手にされないのが現実のようです。
対応するには数人で集まること、それが一番良い方法です。
では落札した方ガンバレ！！
787:名無しさん（新規）
08/01/28 19:15:53 HdNvCdqS0
>>786
自分と関係のないページが何の証拠になるんだよバカｗｗ
788:名無しさん（新規）
08/01/28 19:41:35 KlGogGGM0
>>787
誰かが最初に単独で新井に相談したら相手にされなかったんで、仲間集めて一揆起こしたみたいなもんだろ
789:名無しさん（新規）
08/01/28 19:54:54 PgthwkbW0
賢くいかなきゃ誰もこんな馬鹿なこと書けないよ
事実。多数出品者に金を戻す様に仕向けた逆放火魔がいるんだから？
次は無罪だと言っている出品者を此処の書き込む皆さんの知恵で
再起不能に追い込むのが、此処の良識じゃないのですか？それとも
馬鹿な落札者を、増やすように努力してオークションを潰すのを楽しむのが
いいのかなー？
どちらにしてもヤプーは火の鳥様に復活するだろう！！
790:名無しさん（新規）
08/01/28 20:13:47 ZLS6N6SV0
ほんと被害者Yとか言う馬鹿の書き込みは一発でわかるねw
名無しになっても
791:名無しさん（新規）
08/01/28 20:18:00 PgthwkbW0
>>785
此処で問題になる事を一つ、オークションのページにアルティメットと書いていること次に
説明で新規インストールと書いていることそれからお送りする物が正規品で有ると書いていること
此処で飽きれた事実だがOEMのPCメーカーでVSTAの管理をMSが行うメーカに添付されるDVDは
プロダクトキー付きのエニータイムアップグレード有ると言う事実からしてこの出品者は、この表現
を使い販売する以上はプロダクトキー付きを渡す義務が有るのでは無いだろうか？
販売表題にエニータイムアップグレードだけであれば、何ももいんだいは無いだろうが
そのような商品が有ると言うことは如何なものだろうか？
792:名無しさん（新規）
08/01/28 20:22:17 PgthwkbW0
>>790
被害者Y? 仕掛け人Yでは、おそらくこの出品者からは購入していないのいでは？
もしかした、らいじめ倒し人Yかも？
793:名無しさん（新規）
08/01/28 20:34:48 ZLS6N6SV0
何言ってるの？ID:PgthwkbW0は？頭おかしいの？
794:名無しさん（新規）
08/01/28 20:41:30 PgthwkbW0
>>793
品物としてプロダクトキー添付のanytime upgrade をMSがOEMめかーのPC添付用として
販売している商品が有ると言う事実を書いているだけのこと
プロダクトキー(正規品にはOEMメーカー名がキッチリ印刷)シール付きだよ
795:名無しさん（新規）
08/01/28 21:17:35 QsmKZgHw0
だから何を興奮してるの？ID:PgthwkbW0
796:名無しさん（新規）
08/01/28 21:21:21 PgthwkbW0
だから何を興奮してるの？ ID:QsmKZgHw0さん？
797:名無しさん（新規）
08/01/28 21:45:26 raWqN3tC0
まあ、どんな屁理屈をこねても落札者がバカだという事実は
変えようがないわな。
798:名無しさん（新規）
08/01/28 21:49:29 QsmKZgHw0
何も興奮してないじゃん
1回しか書き込んでないのに・・・
ID:PgthwkbW0が興奮してるだけじゃん
わけわかんないこと書きまくって見当違いのレスしてるのはID:PgthwkbW0でしょう？
落ち着いたら？句読点も変だし改行も変
日本人ですか？
抽出 ID:PgthwkbW0 (6回)
>>786 名無しさん（新規） [] 2008/01/28(月) 19:06:25 ID:PgthwkbW0 (PC)
>>789 名無しさん（新規） [] 2008/01/28(月) 19:54:54 ID:PgthwkbW0 (PC)
>>791 名無しさん（新規） [] 2008/01/28(月) 20:18:00 ID:PgthwkbW0 (PC)
>>792 名無しさん（新規） [] 2008/01/28(月) 20:22:17 ID:PgthwkbW0 (PC)
>>794 名無しさん（新規） [] 2008/01/28(月) 20:41:30 ID:PgthwkbW0 (PC)
>>796 名無しさん（新規） [] 2008/01/28(月) 21:21:21 ID:PgthwkbW0 (PC)
799:名無しさん（新規）
08/01/28 22:04:48 S0d1oqCJ0
こういうのに引っかかる香具師が
officeのサービスパックでも釣れるんだろうね
買う前によく調べろと
800:名無しさん（新規）
08/01/28 22:08:45 QsmKZgHw0
そうだよな
誰も出品者を擁護していない
ただ、落札者が調べもしない・質問もしない(無視されたら当然入札しない)で
ごねてるだけにしか見えないね
801:名無しさん（新規）
08/01/28 22:46:04 raWqN3tC0
100円で出品してる物を勝手に吊り上げて詐欺だと騒ぐバカｗ
802:名無しさん（新規）
08/01/28 22:51:31 cb5JTc5l0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
でも希望落札価格を12000円にしているんだからちょっとねえ。
803:名無しさん（新規）
08/01/28 22:59:28 PgthwkbW0
>>802
で？ 彼はまた、同じ用な値段で出品出きるの？
ID 復活した様だし、次やったらおもしろいのにね！！
804:名無しさん（新規）
08/01/28 23:01:43 cb5JTc5l0
やるんだったらもうそのIDは使用不可能だろうからこっちの別IDだろ。
URLﾘﾝｸ(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
805:名無しさん（新規）
08/01/28 23:04:35 sOPL2ZX+0
いくらルール違反じゃなくても、落札者がバカでマヌケでも
心の中で人を騙そうとしてる事には変わりない
俺はこんな汚いことをするのは嫌だな
人間としてのプライドがあるから
806:名無しさん（新規）
08/01/29 00:16:39 50AFD/BF0
ペロイに弁護士名教えろとメールしたけど全然返答しない
ようするに無料相談や30分有料相談に行っただけ
この案件だと20～30万は取るから弁護士なんか雇ったら
残ってる利益が吹っ飛ぶからな
807:名無しさん（新規）
08/01/29 01:30:25 feIxN8bC0
ぺろいって心底こすい野郎だね。
なんかぶっちめるいい方法ないかのぅ
808:名無しさん（新規）
08/01/29 01:42:05 50AFD/BF0
住所氏名がわかれば簡単だね
在日とか部落じゃなさそうだし
809:名無しさん（新規）
08/01/29 07:54:54 9cFNIlKB0
集団訴訟を行うとかいってるやついるが（こっちにも連絡きた）
集団で訴訟するのと個人が訴訟するのとで 司法の判断が変わったりするの？
今回のケース、刑事では 有罪なのか？無罪なのか？
→スレの流れてきにはグレーだが無罪でOK?
集団訴訟など出来るのか、またその場合司法の判断はどうなるのか？
→
教えてｴﾛい人!
810:名無しさん（新規）
08/01/29 08:07:56 50AFD/BF0
ペロイが弁護士に聞いた回答と落札者側が弁護士に聞いた回答じゃ
180度結果が違うから結局裁判になるわな
裁判やるんなら落札通りUltimateのライセンスを32bitと64bitの
新規ATU版ライセンスを2個分47600円を請求してくれ
商品説明を落札者有利に解釈するとそうなる
811:名無しさん（新規）
08/01/29 08:19:15 50AFD/BF0
有罪か無罪かなんて裁判官が決めることだからわからない
集団訴訟の場合、メディアや２ちゃんで祭り上げられる可能性があり
その場合ペロイが示談を申し出てくる可能性がある
というか、プロバイダーに住所開示命令が出て
個人情報が割れたらきっと泣きついてくるよ
812:名無しさん（新規）
08/01/29 08:25:54 9cFNIlKB0
＞裁判やるんなら落札通りUltimateのライセンスを32bitと64bitの
新規ATU版ライセンスを2個分47600円を請求してくれ
製品版ｖｉｓｔａは 32.64ｂｉｔ両方ついて1ライセンスだったはず。
だとしても定価4万、中古でも2.5万以上するものが5000円-1万の次点で・・
法律の解釈って難しいなー
813:名無しさん（新規）
08/01/29 08:42:59 50AFD/BF0
いや、裁判官騙せれば47600円+慰謝料を請求可能だよ
裁判官なんてVistaが何かわからない奴らだし
まぁ、住所がわかった時点で泣きついてくるけどね
814:名無しさん（新規）
08/01/29 09:12:07 9cFNIlKB0
今回のケースで落札者が出品者を訴えたとして、裁判なりで負けたらどうするんだろうね。
逆に出品者から名誉毀損と返金した商品代金の返金ｗを求められるんじゃないかね。
弁護士立てるなら費用だってばかにならんし
日本の裁判制度だと原則弁護士費用は各自負担だから
1万円のエニータイムvista代+裁判費用10万+手間をかけて帰ってくるのが1万円。
しかも負けたら逆に訴えられるリスク。
815:名無しさん（新規）
08/01/29 09:29:28 pjgI7wNw0
>>806
黙っていて、それが出てくるのを待つのもおもしろい？
それを、楽しむ事が出きるのは、双方をけしかけている仕掛け人だろう？
そろそろ、出品者に弁護士に相談するように話した、メールを公開して
欲しいものだ！！
と言えるくらい、賢ければ此処に書き込む必要もないっかかー？？？
816:名無しさん（新規）
08/01/29 09:35:27 50AFD/BF0
返金していたのは、リスク回避のため。
ペロイは騒がれると困る人間。
集団訴訟等で騒ぎを大きくすればするほど
金を取り戻せる可能性が高くなります。
817:名無しさん（新規）
08/01/29 09:39:59 eqW4UT/L0
弁護士に相談してるわけねーよ。このスレの擁護書き込み見ただけだろ。
818:名無しさん（新規）
08/01/29 09:44:01 pjgI7wNw0
情報提供、
出品者が開設したホームページの掲載方法が判明、
落札者も被害回復のためのホームページを立ち上げてはいかがでしょうか？
アドレスは、
URLﾘﾝｸ(www.webdeki.com)
ですよ、無責任な傍観者より提供です。
819:名無しさん（新規）
08/01/29 10:30:24 mJy9xq6M0
本日の在日はID:pjgI7wNw0です
スルー
820:名無しさん（新規）
08/01/29 11:44:54 EEhXfa3G0
アホな書き込みは出品者本人だろＷ
悪あがきはやめとけ
821:名無しさん（新規）
08/01/29 12:06:23 feIxN8bC0
とにかくペロイみたいなこすい野郎が窮地に立たされるのを激しく希望。
結果、落札者に返金されなくてもいいからペロイに不眠症とかになって欲しい。
822:名無しさん（新規）
08/01/29 12:19:59 50AFD/BF0
俺弁護士に相談したことあるけど、初期の段階だと自分に都合のいいことしか言わなくていいから
良い回答が返ってくるんだよ。
でも証拠集めの段階で、当然こっちにも不利な情報が出てくるから、
状況が微妙に悪くなってくる。
で、結局裁判を断念しなきゃいけなくなった。
ペロイの場合も、
・ライセンスが付くと回答したり
・クラックソフトを付けたり
色々不都合なことを隠して質問してるから、良い回答が返ってきてるだけ。
そもそも弁護士が、AnyTimeUpgradeの意味すらよくわかってないと思う。
PCに疎い弁護士の場合、CDとかDVD程度の認識でOSとして理解していない可能性もある。
823:名無しさん（新規）
08/01/29 12:38:12 HPlOIFQE0
>>806
ID:mJy9xq6M0=スルーとこけた！！
笑い＾＾＾＾＾！！
824:名無しさん（新規）
08/01/29 12:41:42 HPlOIFQE0
>>822
拍手！！ で彼は応じるのかなー？
応じなければ、拍手撤回するよ！！
825:名無しさん（新規）
08/01/29 13:17:50 9cFNIlKB0
ライセンスがつくってどこで発言したの？
ソースｐｌｚ
826:名無しさん（新規）
08/01/29 13:52:03 HPlOIFQE0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
これでは？
DVDの中に認証用のプロダクトキー＝ライセンスが有りますと答えているようです。
間違っていたら後免ね！！
この質問した方は、落札していないから賢い人かも、尊敬するね！！
827:名無しさん（新規）
08/01/29 13:58:44 HPlOIFQE0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのも有るよ、これを見て落札するなんて？
どうかと思うけど？
828:名無しさん（新規）
08/01/29 14:07:01 9cFNIlKB0
質問1 投稿者:morris3jp (25） 1月 2日 11時 54分
はじめまして 説明で新規インストール可能とありますが VISTAのＯＳはまったく持っていないのですがこのＤＶＤだけでビスタのＯＳインストールできるのですね？ よろしくお願いします
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回答1 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 17時 57分
商品説明の通りですが、このDVDを使ってVISTAのインストール（ATU版VISTA）が可能です。
--------------------------------------------------------------------------------
質問2 投稿者:ace1shima (188） 1月 2日 17時 55分
この商品には、シリアルIDが必要だと思いますが付属しておりますか？
--------------------------------------------------------------------------------
回答2 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 17時 58分
本商品にはシリアル（プロダクトキー)は付属しませんがDVD本体にライセンス付与されていますのでプロダクトキーの入力をスキップしてインストールする事が可能です。
829:名無しさん（新規）
08/01/29 14:08:43 9cFNIlKB0
回答1の方はATU版VISTAをインストールできるっていってるから
逆に出品者有利に働きそうじゃない？
回答2の方もプロダクトキーは付属しないっていってるじゃん。
ライセンスが与えられてるって表現がびみょうなとこだが。
830:名無しさん（新規）
08/01/29 14:12:51 HPlOIFQE0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのも有るね。
この辺から転落しはじめたのかなー、違反申告も数が増えているようだし
もう末期症状だったのかも知れないね。
831:名無しさん（新規）
08/01/29 14:20:51 HPlOIFQE0
>>829
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
これも微妙なのかなー？
これは、VISTAのHOMEとかからUltimateへ移行出来るライセンスが添付されて
いるように取れるんだけど、これも微妙？
832:名無しさん（新規）
08/01/29 14:24:25 TcdyMlHx0
いずれにせよ裁判になってくれたほうが面白いw
ニュー速にスレが立つだろうし。
833:名無しさん（新規）
08/01/29 14:29:54 HPlOIFQE0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これが一番だと思う、ここまで詰め寄られたら返金に応じなければならないだろうね！！
834:名無しさん（新規）
08/01/29 14:51:38 e2rNs0bA0
そもそも、AnyTimeUpgradeが何ぞや？という事実を知らないで
落札しただけだろうと。
835:名無しさん（新規）
08/01/29 14:52:31 e2rNs0bA0
商品が到着して事実を知った時点で、「思った商品と違う。返金しろ」と
叫んでいるだけだろう と。
836:名無しさん（新規）
08/01/29 14:59:27 ibDcM1BZ0
URLﾘﾝｸ(auction.jp.msn.com)
こんなところでもやってたんだぜ
837:名無しさん（新規）
08/01/29 14:59:58 K5JbjLJC0
>>830
激安だね
838:名無しさん（新規）
08/01/29 18:13:45 SLrTdDUM0
本日の在日はID:pjgI7wNw0とID:HPlOIFQE0です
スルー
つなぎ替えてもわかるw
839:名無しさん（新規）
08/01/29 18:37:54 HPlOIFQE0
>>830
ID:pjgI7wNw0とID:HPlOIFQE0 ＝ ID:SLrTdDUM0 = スルー つなぎ替えてもわかるw
自作自演でした？ 皆さん如何でした？？
840:名無しさん（新規）
08/01/29 18:53:36 50AFD/BF0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
質問4 投稿者:hjngq944 (登録削除済み） 1月 2日 16時 8分
このDVDを使ってインストールするのでしょうか？それから他にお金は必要ないのですね？友人から聞いたら後で請求がくるときいたのですが。
--------------------------------------------------------------------------------
回答4 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 18時 3分
このDVDを使ってインストールする事自体にはお金はかかりません。他のエディションにアップグレードするような事があれば別途ライセンスが必要になります。基本的には必要ないと思っていただいて大丈夫です。
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
質問3 投稿者:yoshimu0306 (14） 1月 2日 21時 44分
初心者です。恐縮ですが、1点教えて下さい。新規にインストール可能とは、HDDが空の状態からこちらのDiskにてWindows Vista Ultimate 32bit版をインストール可能ということですか？注意事項等があれば、教えて下さい。
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841:名無しさん（新規）
08/01/29 18:54:15 50AFD/BF0
回答3 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 21時 55分
空きHDDの状態から新規インストール可能です。インストールできるエディションについてですがvista ultimate（エニータイムアップグレード版）になります。宜しくお願いします
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者:neoview0851 (74） 1月 2日 22時 22分
既にこの商品を落札しているのですが、新規インストール可と出品の詳細に書いてありました。お手数ですが、それはどのようにしてすればできるのでしょうか？ご返事いただけませんでしょうか。 neoview0851
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回答1 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 22時 25分
お答えします。何もOSの入ってないHDでインストール、またはインストールのメニュー中で「新規インストール」（正確な文句は失念しました）を選択することで新規インストール可能です。
842:名無しさん（新規）
08/01/29 20:32:02 7Gkj4Jnh0
集団訴訟って民事提訴だろ？
出品者の住所氏名は分ってるのか。
住所氏名が不明なら提訴できないぞ。
裁判所がブロバイダに開示命令を出してくれれば良いけど、まず無理だな。
手続きをする弁護士費用も相当かかるし、
手続きしても開示命令は出ないと思ってなきゃ。
住所氏名が分ってるなら個人でやりゃいいんだよ。
慰謝料含めて140万までなら請求できるぞ。
勝てるかどうか知らんけど。
843:名無しさん（新規）
08/01/29 20:36:39 M3R35Dww0
＞裁判所がブロバイダに開示命令を出してくれれば良いけど、まず無理だな。
なんで？
844:名無しさん（新規）
08/01/29 20:47:14 7Gkj4Jnh0
>>843
相手が悪いかどうかも分らないのに無闇に開示命令はださないよ。
だから出して貰おうと思えばそれの裁判を先にしなきゃ無理。
道のりは遠いよｗ
845:名無しさん（新規）
08/01/29 21:08:12 YXtYZ/LX0
銀行口座からじゃダメなん？
846:名無しさん（新規）
08/01/29 21:17:36 7Gkj4Jnh0
>>845
銀行もブロバイダも同じさ。
開示命令がなきゃ教えないよ。
847:名無しさん（新規）
08/01/29 21:23:15 y9Ftzo6w0
て言うか、この出品者は個人情報を伏せて取引してたの？
偽名、偽住所？
848:名無しさん（新規）
08/01/29 21:34:17 Lte3o/DV0
銀行口座から、個人情報を調べるって、探偵に頼めばやってくれるよ
個人情報保護法が施行される前のことだったけど・・・
849:名無しさん（新規）
08/01/29 21:46:36 MpLgdSTC0
口座止められると辛いよな、個人だとよけい
850:名無しさん（新規）
08/01/29 21:48:35 MpLgdSTC0
こういうのは晒された時点で止めるのが吉だな
851:名無しさん（新規）
08/01/29 22:43:16 7Gkj4Jnh0
落札者も1万円足らずのお金で騒げたんだから元は取れただろｗ
852:名無しさん（新規）
08/01/29 22:56:46 HPlOIFQE0
誰か代理告発しないかなー？
刑事事件なら誰が告発してもいいはずだね？
詳細な資料は此処を隅から隅まで見回せばほとんど揃うし、
後は、告発を何処にするか？
それがうまくいけば情報開示請求も捜査の方でやってくれるだろうからね？
ところで刑事と言うのは、返金とかは関係無いんだよね、これは事件が発覚した後の
対応だから行った事が該当すればいくら弁済してても捜査対象にはなると言うことの様だね、
警察も検察もヤフーも事件にはしたくないだろうから、何処に告発すれば動くかが問題だね！！
ハードル超ー高そう！！
853:名無しさん（新規）
08/01/29 23:06:37 7Gkj4Jnh0
>>852
告発って何の罪状で告発するの？
どう見ても無理だと思う。
854:名無しさん（新規）
08/01/29 23:23:15 HPlOIFQE0
>>853
食い逃げを一度しただけでも、収監されるんだよ、
彼にも一度くらいは、経験させてやりたいよ。
300円や500円で、警察の代用監獄で取調べを受けるんだよ
それに比べて、罪は重いと思うよ。
此処を騒がせた罪はね！！
855:名無しさん（新規）
08/01/29 23:26:10 VrZf4nVd0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ネットに転がってる違法な無料ソフトで 数百万円儲けてる馬鹿！！！
無料期間に大量出品中！！
856:名無しさん（新規）
08/01/29 23:26:48 7Gkj4Jnh0
ここを騒がせたら法に触れるのかいｗ
だから落札者は自分で簡易裁判所に提訴すればいいんだよ。
訴状なんか簡単に書けるんだからさ。
請求額を140万円にして、相手が答弁書を提出しなかったら
140万全額認められるんだぜ。
まあ、たぶん訴状が送達されたら示談にしてくれって泣きが入るよｗ
857:名無しさん（新規）
08/01/29 23:33:31 MpLgdSTC0
誰も被害届け出さないんだから、しょうがないじゃないか。。。
>855
馬鹿ってお前自身が情けないよ・・・・
858:名無しさん（新規）
08/01/29 23:37:23 7Gkj4Jnh0
被害届け出しても受理されんだろ。
仮に受理されても何も変わらないよ。
腹が立つなら自分で行動を起こさなきゃ。
859:名無しさん（新規）
08/01/29 23:44:13 HPlOIFQE0
>>856
確かにその通り、落札者が一番強いと言うことだね！！
馬鹿な事、ばかり書いているけど一番大切な事は、この事を行った関係者ではなく、
これからオークションを利用する人に、良い利用の仕方をしてほしい。
だから、こんな馬鹿な方法でこの出品者のIDを停止させるしか方法が無かったと
言うのが現実？ 非常に厳しい事だけど、お金を返せとか、馬鹿出品は止めろとか
そんな事で終わるものではない、これから先は自分に規範を持って、心の正義にしたがって
オークションを利用してもらいたいと思う。
これが 此処を騒がせた罪の重さだと思う。
860:名無しさん（新規）
08/01/29 23:47:01 MpLgdSTC0
一番可哀想なのは、晒された後すぐにATU買い集めた人々・・・乙
861:名無しさん（新規）
08/01/29 23:57:16 ClDWUnDS0
金は安全な口座にﾄﾗﾝｽﾌｧか現金化済
あっても最低限しか残してないだろ
当然ここ見てるんだろうし、対策はするだろJK
相当儲けたんだし弁護士費用捻出は可能なんじゃないか？
ATU版と明記してあるんだし
弁護士立てて蹴散らしてほしいぜ
862:名無しさん（新規）
08/01/30 00:21:32 gr7IyGxZ0
こういうのが意外と本人だったりするからな。
訴えて住所公開などされていったりしてどんどん拡大していくと報道ファイルやJ-CASTが報道し、ニュー速などにスレが立って、最近だと
「子猫焼き殺しおっさん」や「病院で職員を30分土下座させた東大卒の社長」や「福袋で古着を入れた23歳社長」のように実家や自宅までスネークされたりして大ダメージくらうからな。
863:名無しさん（新規）
08/01/30 01:30:46 q+Qq9Yrq0
集団訴訟と言うけど、同じ取引ではないよね。
個々の商品説明だったりする。それぞれ違うよね。
結局は別れると思う。
当初、出品者もグレーゾーンを分かっていなかったのでは？と思う。
色々問題になりそうなものに関して返金していたら、被害届も出されない。
どうしても自分が正しいと主張したいなら、弁護士を雇って裁判してください。
その代りお金はかかります。3万円ぐらいの請求に弁護士費用が30万円かかれば、
3万円は勝ち取れても30万円は単純にあなたがかぶる。
相手には請求できない。
こんな感じで理不尽にも思える制度もあるけど、この辺は他を考えたら仕方がない制度。
甘い考えは持たないで、泣き寝入りしましょう。無知な人間を法律は守ってはくれません。
もし法律を知らないという事で、守られるなら、人殺しが罪になると知らないから人を殺したが通ることになる。
こんなことは絶対にありえない。
864:名無しさん（新規）
08/01/30 01:41:47 FqEHbbX00
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者:morris3jp (25） 1月 2日 11時 54分
はじめまして 説明で新規インストール可能とありますが VISTAのＯＳはまったく持っていないのですがこのＤＶＤだけでビスタのＯＳインストールできるのですね？ よろしくお願いします
--------------------------------------------------------------------------------
回答1 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 17時 57分
商品説明の通りですが、このDVDを使ってVISTAのインストール（ATU版VISTA）が可能です。
--------------------------------------------------------------------------------
質問2 投稿者:ace1shima (188） 1月 2日 17時 55分
この商品には、シリアルIDが必要だと思いますが付属しておりますか？
--------------------------------------------------------------------------------
回答2 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 2日 17時 58分
本商品にはシリアル（プロダクトキー)は付属しませんがDVD本体にライセンス付与されていますのでプロダクトキーの入力をスキップしてインストールする事が可能です。
質問1 投稿者:kasaharaf6rtw (33） 1月 5日 8時 18分
初心者で良く分からないのですが、ＯＳ無しのパソコンにインストール可能ですか？
--------------------------------------------------------------------------------
回答1 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 5日 8時 35分
はい。空のHDにインストール可能です。
865:名無しさん（新規）
08/01/30 01:42:39 FqEHbbX00
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
質問1 投稿者:blue_sky_kat_itaira (4） 1月 6日 11時 39分
新規インストール方法の説明書などはありますか？
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回答1 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 6日 13時 10分
説明書はありませんがDVDドライブに本品DVDを入れてメニューに従えばインストールできますのでそれほど複雑な作業はないとおもいます。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
質問2 投稿者:neoview0851 (74） 1月 8日 15時 43分
質問します。新規インストール可能とはどういう意味でしょうか？
--------------------------------------------------------------------------------
回答2 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 8日 17時 5分
VISTA（ATU版）を（OSの入っていない）空のHDDにインストール可能という意味です。
866:名無しさん（新規）
08/01/30 01:43:39 FqEHbbX00
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
質問2 投稿者:navigatiom (98） 1月 8日 20時 24分
新規インストール(ATU版)可能とは、ごく普通に新規インストールできるのでしょうか？よろしくお願いします
--------------------------------------------------------------------------------
回答2 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 8日 22時 53分
はい。ATU版vistaの新規インストールが出来ます。もちろん正規品です。
--------------------------------------------------------------------------------
質問3 投稿者:shi_do (284） 1月 8日 22時 49分
大変失礼な質問で申し訳ないですが、あんまり安いので心配しています。後々、認証チェックで引っかかるようなことのない「正規品」ということでよろしいですか？
--------------------------------------------------------------------------------
回答3 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 8日 22時 54分
商品説明にも有りますとおり、間違いなく「正規品」のATU版vistaです。マイクロソフト社より直接の発送となります。
--------------------------------------------------------------------------------
質問4 投稿者:shi_do (284） 1月 9日 0時 25分
もう一つお願いします。これは別途アップグレード用のライセンスを購入するものでしょうか？これだけでそのまま使い続けられるものでしょうか？素人で申し訳ないですが、お願いします。
--------------------------------------------------------------------------------
回答4 投稿者:peroperoparadise （416） (出品者) 1月 9日 15時 44分
他のエディションにアップグレードする際はプロダクトキーの購入が必要になります。
867:名無しさん（新規）
08/01/30 01:47:25 CbuH8RyC0
この質問と回答が、彼が出品した全ての取引に適用されるのですか？
個別の出品に対しての質問と回答ですよね。
868:名無しさん（新規）
08/01/30 01:49:11 CbuH8RyC0
全ての取引に適用されるなら、質問と回答を終了分も含め閲覧できるようにしていないのは問題がある。
869:名無しさん（新規）
08/01/30 01:55:35 xHT3wyEO0
ペロに返金要求してみたらこんなのが返ってきたよ
当初、ほぼ無条件で返金を行っていましたが
弁護士から返金理由の明確な確認をする必要があるとの助言で現在は返金理由を聞いています。
また、商品説明にエニータイムアップグレード版を送る、といった趣旨を説明している為、商品説明自体に違法性はないとの見解をいただきました。
ただ、多数の方からクレームが来る以上、私個人としては説明不足だった点は認めざるおえませんがオークションという個人間取引の場で、
落札者様が（検索をすればすぐに商品の詳細について調べられる環境で）調べなかった点は民法第95条但し書きの「表意者に重大な過失があったときは、
表意者は、自らその無効を主張することができない。」に当てはまると解釈しています。
以上の理由から商品説明に関する返品・返金はお断りしたいと考えています。
それ以外の理由（商品未到着・壊れ等の不具合など）につきましては返金対応致します。
お手数お掛けしますがよろしくお願いします
870:名無しさん（新規）
08/01/30 01:57:09 xHT3wyEO0
もう返金するつもりないみたいだね
871:名無しさん（新規）
08/01/30 02:02:36 xHT3wyEO0
商品説明に関する誤解などで多数の方を不快にさせてしまった点など
私の落ち度は多々御座います。その点申し訳御座いませんでした。
ただ、詐欺的行為を行うつもりはありませんでした事ご理解いただきたいと考えています。
ペロは偽メールにもコピペレスしてくれるよ
872:名無しさん（新規）
08/01/30 02:27:00 DDql/ymg0
>>869
この主張には無理が有るね、質問欄を探すと解るけど、初期に無償だと言う質問がなされていること
これを主張すれば彼が故意に出品を続けた事が立証出来る。の
３．不利益事実の不告知
不利益となる事実を故意につげない
（例）事業者が実際には南側にビルができて日当たりが悪くなることを知っていながら、
そのことを隠して「日当たり良好。ここは特別の立地条件ですよ」と言ったのを受け、
マンションを買ってしまった。
そうなれば、彼の主張は崩れる事になる。
知り得た情報を提供しなかった事は此処の先に書かれていることに反する事になる。
争う気持ちが有れば徹底的にやることだ。
勝てる要素はいくらでもある、負けた方が裁判.弁護士費用一切持つと覚悟すれば、
勝てる！！
これだけの度胸が有る落札者はいないだろうけどね！！
873:名無しさん（新規）
08/01/30 02:28:58 DDql/ymg0
>>869
URLﾘﾝｸ(kanshokyo.jp)
これが抜けていた、ごめん！！
874:名無しさん（新規）
08/01/30 02:36:38 7d/p/CUM0
ATU版ってでかでかと書いてんだから、全部告知してるだろｗ
30日制限とか継続使用は別途ライセンスとかは、全部ATU版にともなう制限
875:名無しさん（新規）
08/01/30 02:54:58 FqEHbbX00
フリーアドレスで弁護氏名問い合わせたけど回答がないから
30分5000円とかの有料法律相談行って帰ってきただけみたい
でも、法律相談って依頼人の都合のいい情報だけ聞いて、
被害者側の情報が入らないから、あり得ないくらいに有利な回答なんだよ
ペロペロが弁護士に自分が不利な情報話すような人間なわけないし
ちなみに、返金撤回前にメール送ってた場合ペロペロは
返金に応じる義務がある
876:名無しさん（新規）
08/01/30 02:59:04 USbNeRpM0
義務があると思うなら告訴なり実行すればいいじゃん
ここで粘着してても意味ないよ
877:名無しさん（新規）
08/01/30 03:07:39 FqEHbbX00
なんで被害者でもない俺がそこまでできるんだ？
ペロペロが困るのが面白いから被害者が有利になりそうな情報を書いてるだけだぞ
俺が被害者ならとっくに評価に書いてる
878:名無しさん（新規）
08/01/30 03:08:00 8hFT2rz30
>>872
>>無償だと言う質問がなされていること
これは、不利益事実の不告知にはならない。
そんなことになるなら、全ての仕入れ先を言わないといけなくなる。
ここより安く買えるところを知っていたのに教えなかった。となる。
>>負けた方が裁判.弁護士費用一切持つと覚悟
いつからなりましたか？
勝っても自分の弁護士分の弁護士費用は、自腹です。
いつから変わったのか教えてほしいです。
裁判は弁護士しか儲からないと言う所以です。
個人的には面白そうだから裁判してほしい。
勝っても弁護士費用は、自分持ちを理解してがんばれ。安い人でも20万円ぐらいから。
879:名無しさん（新規）
08/01/30 03:13:49 8hFT2rz30
>>875
>>返金に応じる義務がある
払うと言ったんだから払え程度と思うよ。
商品を返品して、お金を返せと言ってないから、間違えた.。ごめんね。
と言われたら終わり。
880:名無しさん（新規）
08/01/30 03:17:22 DDql/ymg0
此処で橋下弁護士のような仲裁専門の弁護士が絡むと面白いんだけどね、
彼らの手段に被害者の弁済額に自分たちの仲裁費用を上乗せして仲裁する
つまり成功報酬という名前の上乗せこれやらせたら楽しいだろうね？
一人じゃ金額的に安価だからダメだろうけどね！！
881:名無しさん（新規）
08/01/30 03:18:48 OlsMATK10
とにかくペロイがうろたえてくれれば何でもおっけー
882:名無しさん（新規）
08/01/30 03:23:18 dp82ex4Z0
商品見たけど、説明が極めて不足してるが、嘘は書いてないよな。
開始価格も１００円と１５００円で、入札者が釣り上げてる訳だし。
883:名無しさん（新規）
08/01/30 03:29:37 FqEHbbX00
ペロペロが困れば何でもいいんだよ
落札者なんか落札代金以上損しようがないんだから
バカにする以外弄りようがない
一番面白いのが、残った落札者の知り合いに暴○団とか
やばいのが混じってる可能性
200人以上に売ったからおかしのが数人混じってるはず
あとはマスコミに通報しまくって報道させること
884:名無しさん（新規）
08/01/30 03:31:46 DDql/ymg0
>>878
これは重大な事だよ彼は無償だと知りました
それを承知で高値を期待して出品を続けました
続ける途中で無償では無いかと言う質問を何度か受けましたが無視しました
この結果どのような認定がされる？
弁護士の費用に関しては裁判を始める時相手の同意が有れば片方に全額負担を求める
事は可能でありよく行われています。財産相続などにはこれが多いようです。
885:名無しさん（新規）
08/01/30 03:31:50 dp82ex4Z0
祭らーですね
886:名無しさん（新規）
08/01/30 03:37:31 0Fk8c9s50
>>884
無償のものが売れないと？
>>質問を何度か受けましたが無視しました
回答する義務があるの？
>>多いようです。
887:名無しさん（新規）
08/01/30 03:39:56 0Fk8c9s50
>>884
間違えてほしくないけど、俺は彼を弁護していないよ。
ただ、書いていることに疑問を感じているから書いているだけね。
888:名無しさん（新規）
08/01/30 03:41:42 DDql/ymg0
>>886
ここでオークションの約款に何と書いて有るかで、
裁判所の認定が変わると言うことになります。
と言うこと、簡単、事です。
889:名無しさん（新規）
08/01/30 03:43:34 0Fk8c9s50
彼が違法と言う事をしているか？を考えているだけです。
>>約款に何と書いて有るか
>>886についてのことにそんな重要なことが約款に書いてあるの？
890:名無しさん（新規）
08/01/30 03:44:46 0Fk8c9s50
>>888
あくまでも無償のものを売れない。
回答をする義務がある。
についてね。
891:名無しさん（新規）
08/01/30 03:52:06 xHT3wyEO0
>>>883
893がいたとしても住所もわからんのに何するの？
892:名無しさん（新規）
08/01/30 03:52:49 0Fk8c9s50
>>888
ほかの事を言っているよね。
>>無償のものを売れない。
>>回答をする義務がある。
こんなことが書かれているわけがない。
893:名無しさん（新規）
08/01/30 03:52:52 DDql/ymg0
>>890
書いてあるのは出品者の出品する品物に対しての責任だよ、
落札される価格に見合う情報を提供することが要求されている。
そこでその品物の価値をそれ以上と認めれば、クレームなど無い分け
だから今回の事も起きなかったと言うことになる。
894:名無しさん（新規）
08/01/30 03:54:55 0Fk8c9s50
>>価値をそれ以上と認めれば、クレームなど無い分け
>>だから今回の事も起きなかったと言うことになる。
これ無理があるだろう。
オークションでついヒートアップしました。
価格以上に入札しました。
キャンセルです。←無理。
895:名無しさん（新規）
08/01/30 03:56:38 0Fk8c9s50
他にも落札後に安売り店を見つけた。
次の日、特売があった。
色々ほかにもある。
896:名無しさん（新規）
08/01/30 03:59:30 DDql/ymg0
>>894
規約に書いてアルでは有りませんか
落札を機会として契約が成立した、場合は真摯な取引を行いましょうと
落札直後の取り消しはOK何ですよ、ただしXはつくけどね？
逃れる事、何度かしました、反省しています.後免ねまだxは無いよ
897:名無しさん（新規）
08/01/30 04:06:47 0Fk8c9s50
>>ただしXはつくけどね？
これが多い人は、嫌われますよね。
それでも良ければどうぞ。であって・・・
これこそ、法ではなく、倫理の問題。
法的には、違法性はなし。
俺的には、これは、許せない。これが普通と思うなら、入札に参加しないでほしいと思う。
俺もキャンセルはしたことがない。
898:名無しさん（新規）
08/01/30 04:09:20 DDql/ymg0
相手が同意して次の方を繰り上げればxはつかないと言うことらしいので
相手の方に平誤りだった事は事実です。
お恥ずかしい事ですが！！
899:名無しさん（新規）
08/01/30 04:11:12 0Fk8c9s50
>>898
次点者にした時点で、Xがつくのでは？
特殊なことをしてくれたのでしょうか。
彼の行為は違法性があるとまでは言えないが、倫理に反している。
だから、裁判しても無理という結論を持っているし、
何かあれば、そういう風に彼も持っていくと思うよ。（彼と言うより弁護士が）
900:名無しさん（新規）
08/01/30 04:13:52 DDql/ymg0
私には解りませんがXはついていませんので！！
方法が有るのでしょう
901:名無しさん（新規）
08/01/30 04:20:38 0Fk8c9s50
>>900
本当にその取引内で次点者と取引をしていましたか？
入札の取り消しをしたのかもしれないですね。
今度試してみます。ｗｗｗｗ
ｘつけられるかもです。
もし、あなたが被害者なら1万円が大切なお金と言うのはわかりますが、
時間の無駄と言う気がします。
おやすみなさい。
902:名無しさん（新規）
08/01/30 09:12:56 USbNeRpM0
疑わしきは罰せず。
倫理を振りかざした所で、明確に違法でなければ罪に問う事が出来ない
ATUはATU。ATUを通常品と偽装したわけではない
１万延のために時間も手間も気力も浪費するといいよ
どうせなら遊び尽くすといいんじゃね
903:名無しさん（新規）
08/01/30 10:30:08 gr7IyGxZ0
>>833の「質問」にこう書いてあるから、アウトじゃないの？
＞あなたは短期間に同じ商品を大量に出品していることから販売業者扱いになります。
＞消費者契約法 URLﾘﾝｸ(kanshokyo.jp)
＞によると、消費者に不利益となる事項を列記せずに販売する手法は禁じられており、
＞それに反した契約にて取引した場合、その事実に気づいたときから６が月以内ならば、
＞その契約自体の取り消しを私が申し出れば、売り手は当該契約を取り消ししなければ
＞ならないそうです。
＞消費者センター
＞URLﾘﾝｸ(www.shousen.org) にも相談しようかと思っていますが、まずは返金を請求します。
904:名無しさん（新規）
08/01/30 10:36:59 eypWDpIq0
>>902
疑わしきは罰せず
いいね！！ この出品者は何も処罰されない、早い者勝ちの落札者は返金に応じてもらえた、
ついでに頭のいいのが落札もせずお金をくすねていった、さらに何も出来ない落札者がボヤキ
泣きを見た、一こぼしが何かをしたがお金はもどらず。微々たる者が諦めきれず裁判をしようと
している、
いいね！！
精一杯、親切に質問欄に書き込んだ方や、違反申告した方は満足出来る結果だろう、
これを真似することが難しくなった訳だからそれで十分、それ以上誰も望まないだろう！！
じゃあと本当に暇なかたと続ける気力の有る方で頑張って下さい。
3ヶ月楽しませてくれた、出品者さん有難う、予定どおり無事潰させていただきました。
出品者を泳がしていた、部分は反省していますがまさかこれほどの数とはおもわなかった。
振り返るとホント、楽にそしてあっさり潰せたとおもいます。また多数の出品者へ
返金して頂きました事を感謝致します、当初予定していたニュース報道等での報道の期待を
裏切られた事は、非常に残念ですが、それも今後同じ事をしてくれると期待がもてます。
今度、見つけた時には、皆さんでもっと長い時間泳がし証拠を集め、代理告訴したのちに
潰す事と致しましょう、同じ様な事はしないようご注意申しあげます。
まとめはこれで宜しいですか、追記訂正を皆さんで宜しく
これで隠居します、後はよろしくね！！
では！！